【ロッテ】ビックリマンシール総合スレ【15】

オクのサンプルブラゼ、あんなに何枚も持ってるってあり得るの？
かといって精巧なコピーかどうか実物見たことないし分からん

>>952

サンプルブラゼを何枚も持ってる事なんてありえないし、
そもそもコピーなんていくらでも製造可能。
印刷屋の俺が言うのだから間違いない。

関係者なら逆に一枚しか手に入らなかったて環境の人のが少ないでしょ
入手先または関係者として店なら一枚はありえるかもだが問屋や工場なら複数枚あるのが普通かと

でも当時はサンプルがこんなに価値出るものとは思ってた人はいないだろうし
工場とかだとゴミレベルで量産されてるからね

そんなゴミと思ってる人が大切に保管してる訳ねーだろ

沢山手に入れられた人はいるだろうけど、当時無価値の品を今まで保管してたかってのは怪しいな。
俺はサンプルやエラーにしても取引されてる値段の価値は見いだせないから手を出す気もないけど。
まぁ買う人はニセかもしれないというリスクわかった上で取引してるんだろうし、ほっといてあげたら？

あの出品者、先日の36万の画像と一緒だぞ？
これは完全に黒だな

つーかサンプルもエラーも偽物と本物の見分け方が品物ではなくて
売り手が信用出来るかどうかで判断してるのがなw

骨董品と違って価値が世間的に証明されるものじゃないし
趣味範囲の自己満完結のものだから自分が本物と思い込めればそれでＯＫでしょ

ボロいが偽物かもしれないシールと綺麗だが本物かもしれないシール
どっちにしろ確証得られない以上自分を騙せたもの勝ち

>>958
現実はそんなものだし、本人達がそれで良ければ別にほっといてあげればいい問題だけど
要はシール如きであんな荒稼ぎして妬ましいってのが本質だから晒したり難癖つけてんだと思うよ。

裏真のコレクターは正規品しか集めてないだろうから、こうゆうの買ってる奴らは
ほとんどが転売目的なのが現実
一時的に優越感に浸れて勝ち誇ったかのように高額で出品するバカ多しｗ

何をもって正規品と言えるかだけどな

確実に信頼できるのはチョコなりアイス自分で引き当てたものしかない
シールを余所から買う行為自体に偽物を掴まされてる可能性はある

まぁこのご時世コピーの塊だしなw
ショップでさえ退色をエラーと謳って販売してた訳だしｗｗ
どこも信用できねーな

ショップて典型的な転売じゃん
色んな所からのかき集めだから最初の出どころなんてわかったもんじゃない分
オークションで経緯を説明して自分で保管してましたって人のがまだ信頼できる
信用云々にしてもモノで真偽を鑑定出来てる人がコレクターにもショップにも
少ないorいないんじゃ話にならん
集める人は自己責任転売同士で回しあって自爆するならそれはそれで良し

サンプル版と言われているものは、何を根拠に正規品と判断しているんだ？
ロッテ文字さえ入ってない物についてはなおさら。
知り合いにもらった、工場で働いていた時に手に入れたなんてのは、誰でも言えるから証明にはならんし。
ショップが勝手に作ったりだした物かもしれんぞｗ

特にグランドカオスの西郷は森や渡の影響をもろに受けてるから
見てて全く面白みが無いんだよな
シールをもっとじっくり観察してこれは…という発見とか無いから
あいつ出世できねーわｗｗ

魔肖ネロ31万って値をつけてる自体、頭おかしーからな

だから自己責任
疑いだしたらキリがないし疑うようなら最初から手をつけない
958が言うように絶対的な確証もあるわけ無いんだから
手に入れたいなら自分を騙して納得したもの勝ち

>>965
西郷の眼力も狂ってるよｗ
あいつの状態評価は並みのコレクター以下
角甘いのに美品とか表記しやがる
メガネ掛けてる意味ねーよｗｗ

営業の人間なら何百枚と持っててもおかしくないだろ
うちのとーちゃんも押入れに会社のノベルティいっぱいある

>>965
>>967
やっぱ感じていること同じなんだなｗ
あいつが書いたヘッドロココの記事で
「ゼウスのビームを受けてパワーアップしたロココ」
って言った時には戦慄が走ったわ。

ゼウスが聖神パシー注入できるって、初めて聞いたわｗ

森も渡もプライド高そうだな
退色なんて認めたくないんだろ

退色シールをいまだに売っているんなら、そうなるけどね・・・

×汁王子
○トンズラ王子
http://rating2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=uoi4444&filter=-1

森でピカピカレベルのアレ出品してくれねーかなぁ。

汁王子の落札履歴のぞくと少なくとも３枚、
退色シール買ってんだなwwww
汁王子ですら、とあえて表現すると、
森も最初は色抜けだと思ってたんじゃない？
途中からあやしいが・・・
西郷も色抜け売ってたし・・・
みんな惑わされてたんじゃない？
問題はどの時点で退色と気づき、
気づかぬふりして売っていたか、どうかということ

問題なのはロッテが正規的に販売していないグレーな商品を取引しきてんのに
周りがあーだこーだ言ってる事

本物だと証明する方法がない以上自己責任だし当人同士で解決するしかない

本来なら、旧ビックリマン価格が最も高騰した2000年（ビックリマン2000の影響）
に売ればもっと儲かったはずだが、流出量はほとんど無かった。
当時、精巧なホロを作るのは難しかったらしい。

近年、ホロセレクを製造するために某国某工場へ原版が移送。
そこから更に移送（されたらしいが）。

あとは分かるな？

あとは分かるな(ｷﾘｯ


というかピークだった時はブラゼ等復刻すらされて無かったから
単純に需要がブラゼやヘラク等に多くアホみたいな値段になってた
エラー品を好んで積極的に売買する奴もいなかったしたいした値も付いて無かった記憶がある

エラーの需要が高くなったのは王子のせいだな
そもそもカット＆印刷ズレなんて不良品なのに高騰するのがおかしい

普通は不良のゴミ扱いなのに、
エラーが出回ってるってトコがオモシロイんじゃないの？
普通でない物＝オモシロイ→欲しい。
ピノのハート型とかも元々はエラー品だったような。

少し違う意見かな・・・

集めれば集めるほど沸いてくる願望・・・埋もれたくない・・・
シールにじゃないよ・・・すなわち、任意の一点になりたくない・・・
人が持ってないもんを持っていたい・・・

埋もれないために手に入れるもの・・・ある人は、ラメロ。ある人は完品。
そしてある人は・・・世界に一枚しか無いかもしれない不良品・・・

欲しがってる奴は極少数派で一般的には変わり者でしょ
その変わり者達もオモシロいからと言うより数が少なく値が高いから持ってると優越感に浸れるて理由でしょ
値も二束三文でしか取り扱われなかったら変わり者の人達すら集めないんじゃないかな

エラー品なんてシール以外の玩具(フィギュア等)でもあったりするけど
基本的にゴミ扱いのハズレ品でしかないからな

ビックリマンはエラー品＝高価というイメージ付ける為に先駆者は工作だのなんだの苦労はしたと思うよ

通常品コンプしたマニアの行き着くところがエラー品だと
思ってる。
古銭コレクターも同じだね

古銭とかとは全然違うんじゃない？
ビックリマンの場合値段や本物か偽物かの鑑定士もいないからね。
全て売り手の言うまま言われるまま。

凄く極端な話すると、買い手にもたいした知識がないから
｢このロココの裏紙はドキドキ学園のもので超レアなエラー品で10万ニダ｣
｢マジで!?欲しいわ｣
こんな感じ。

収集していく上で、オアシスの裏とかリーチのサイコロとか縦流れが浮き彫りとなって派生したんだろ。
古銭というか、50円穴ズレと同じ位置づけ。
それらをどう捉えるかは感性に左右されるな。

自力入手ならともかく買ってまではいらないね。
俺も>>982の言うように延長して集めているんだと思ってる。

つまり、エラー品がどうのこうのというより、
エラー品に高い評価をつけて売るほう/買うほうのことを言ってるんでしょ・・・

では、このズレインカはどう見る？いくらでなら買うか？いくらで売ってたと思うか？
http://www.mandarake.co.jp/information/2010/03/22/21gcs03/index.html

そもそも>>984が挙げてる原版エラー以外、
断裁ミス・ズレ・色ヌケとかのエラーなんてものは
工場の検品体勢からチェック漏れしただけのモンに過ぎないよ
本来ならその場で捨てる品、
それがたまたま混入してしまっただけの話
そこに「レア」という価値を見出し、商売に持ち込むからおかしなことになる

２０００時代に流行った逆キラとかは
混入率もある程度は解ってレート化されてたけど
他のエラーはもうどの程度のレベルで入ってるかわかったモンじゃないし
値をつけようと思えばいくらでも青天井できちゃうんだよな
それが現状の狂った相場を生み出してる、という
さもありなんな話よ

みなさんの蒐集論、熱くて勉強になるなぁ
こういうコレクター側の視点、大事ですよね

981が真理だな
コレクターなるものは他のコレクターより上にいたい優越感に浸りたいて気持ちは強い
売る側は言葉巧みに商品価値を高めてそのコレクター心理を上手くついてる

しかし真面目な話コピー品も多く出回り見分ける方法もない
これらに何十万と突っ込んだら冷静になった時にとてつもなく後悔するだろう

そんな事より悪魔天使は出ないのか？
聖核から時間経ちすぎ。
やるかやらないかだけ知りたい。
期待するだけ時間の無駄だからさ。

ちゃんと鑑定眼ある人いるか疑問だよな
まぁロッチとかのパチモノにも値がつくくらいだから買うような人は
エラーやサンプルのパチモノでもその内価値でるかもしれないしいいやて感覚なのかな

991

退色はエラーじゃねーのは分かったが薄い金プリはどうなのよ？
全体が退色してないとおかしいが並べてみるとインクの色は全く同じ
懸賞シールで比較してみたよ俺
これを科学的に検証できる人いないかな？

こん〜♪
あっしの手にかかれば金プリなら30000円コースで売れるぞ
バイキ〜ン★

>>992
上海が金プリ化の実験やってたよ。

今出てるブラゼのサンプル、見分ける方法はあるが……
知ってる奴って意外に少ないのか？

どの事を言ってるか分からんがそれがオクに出てる物で仮に偽物を本物と偽り売ってて
見分け方に確実な自信あるならその部分で攻めて出品者に質問してみれば？
このスレはオク監視したり晒すの好きなやついるみたいだからいい餌になるんじゃね

１０００ゲット！

１０００ゲット！

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(^ω^)

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