>>1 乙
やっと8スレ目か。まあ、のんびり行きましょう〜
このスレの情報みて
ダイソーでファイル買ってきたw
10枚しか入らんが格段に見やすくなったw
前まで箱にいれてしまってたから、とりだすのめんどうだったが
これだとしょっちゅう見てしまいそうだw
でもセル画をくいんと曲げるのってよくないよね?
>>3 前スレ
>>999参照
> 俺は背景とセル画は別々に保管してるからだけど
> ファイルの真ん中のページあたりに補強用の厚紙を入れてる
> やっぱり強度が不安だしね
真ん中に補強紙挟むと違うよ。
>>3 大きなダイソー行くと色々ファイルあるよ。
表紙がショボくなるけど、14枚とか20枚入る奴もある。
あと、暇な時にセル画を選別しといた方がいい。
本当に大切な奴は、高いファイル買って、それに入れて置いた方がいい。
100円ファイルは、あくまで『それなりの』セルの保存と外部への持ち運び用だな。
全スレ999の者です。
追記ですがホームセンターに行くとプライベートブランドのクリアファイルが売ってます。
B4サイズで500円前後とお手ごろでページ数も20Pくらいあります。
100円均一のものと比べても質が1段上でコレクションを保存するのにお勧めです。
あと1冊2千円〜3千円、さらに上には上がありますが、そのような高級ファイルと何が違うのかわかりませんし
よく安いファイルはビニールの素材が悪いと言われます。
しかしながら保存に値するセル画であれば一枚いちまい硫酸紙などに挟んでから専用のクリアポケットに入れ
その状態でファイルに収納しますのであまり神経質になる必要は無いと思います。
高いファイルの魅力は表紙が丈夫ってとこだね。
大事なセルを何枚も運ぶ時は、ある程度高いファイルを使った方が良いと思う。
ファイルは色々見て使い分けるのが一番だね。
硫酸紙って何のために使うのかな?
耐水、耐油みたいだけど、1枚毎にOPP袋に入れてれば問題ないと思うんだけど
>>10 硫酸紙はセル画とOPP袋などのビニール面が直接触れ合わないように挟んでるけど
自分だけだったのか・・・周りのコレクターはみんな使ってるものと思ってた。
挟む理由はセル画に使われてる塗料に含まれる油分がビニールと触れ合うことで起こる
化学変化の防止や張り付き、擦れよる塗料やトレス線の剥がれを防ぐためなど。
万一はりついても硫酸紙を挟んでおくと簡単に剥がせるので最悪の事態は回避できますし
色移りもしないので大事なセル画には必ず入れています。
あとクリアファイルって結構な割合で中国産だったりするので
粗悪な材料で作られてたりすると劣化が早くなるという話を聞いた事があります。
国産でも安全とは言い切れないけど保険みたいなものですね。
>>11 硫酸紙は聞いた事無かったので少し調べたら
厳密には違うようだが、いわゆるパラフィン紙と同じモノらしい。
よく現場でブラシの保護や張り付き防止などで使われるのがパラフィン紙。
もともとの生セルには薄紙(他に言いようが無い)がついてる。
オレはあまり使わないが
他のコレクターがよく使ってるのを見たのは、トレーシングペーパーだな。
ただ、現場で使われるくらいだから、短期的には張り付き防止になるんだが
絵の具面に長期間敷いておくと、かなりガッチリ張り付いて取れなくなるので
注意した方がいい。
>>12 昔ながらの硫酸紙はもともとセル画のように油分を含むものと相性が良く張り付きにくいものです。
前述の通り過度の湿気やセル塗料とビニール面の接合(張り付き)から守るために挟んでいますが
コレクター暦十余年の中で、どうしようもないくらいガッチリ張り付いて取れなくなったという経験はありません。
最悪張り付いても無理に剥がそうとせず放っておけば、2〜3年でボロボロに朽ちてきますので自然と剥がれるようになります。
本来はボロボロになる前(約半年から1年)にメンテナンスも兼ねて張り替えるのですが。
トレーシングペーパーがくっついたという話は自分もよく聞きますね。
というか昔は私自身もこいつの犠牲者になりました。
圧力負荷が掛からなくても裏に敷いているだけで簡単にひっつきます。
ええそれはもう見事なまでの張り付きようで全体がくっ付きます。
買ったセル画に最初から挟んであることも珍しくないので
心当たりのある人はコレクションを一度見直したほうが良いかもしれません。
トレーシングペーパーと言えば、東映のセルはよくトレーシングペーパーが
張り付けられて売ってたよな。
まあ、コレクターは完璧を望むもんだけど、
あまり完璧を目指し過ぎると苦しくなるな。
どんなに大切にしても、いずれはトレス線は落ち、
絵の具も剥がれ落ちていく可能性が有るものだから…
俺は初期の頃は生セル買ってきて、大切なセル画何枚かには、裏に生セル重ねて
背景とセル画をくっつくのを防いだな。
生セルとセル画の裏の絵の具はピッタリくっついちゃたけど、
裏側の状態はしっかり見ることは出来る。
生セルも今は昔は一枚50円で買えたけど、今はなかなか売ってないだろうな。
15 :
10:2009/10/09(金) 06:37:28
16 :
名無しのコレクター:2009/10/09(金) 20:36:48
まんだのオークションまだあまり上がらないね。
みんな自分のコレクションを他人に見せてるんですね?
私もキャッキャ言いながら見せ合いっこしたい。
>>16 個人的に気になるのはトトロの背景付きだけど、開始値から高くて最初から勝負に入れない
他の作品もそれなりのものはあるが安値スタートは高くても5万円前後で落ちそうな雰囲気だねぇ
この世界には不景気は無いと思ってたけどさすがに無理があるか
>>17 そういうふれあいのサイトがあればいいですねぇ
ネット上だと見せ合うのに抵抗ある人もいるだろうし、何より画像を取り込むのが面倒・・・
セル画愛好家同士のオフ会があれば是非参加して話を聞いてみたいと思います
自慢の一品を手に入れるまでの経緯とかオークションで逃した獲物は大きかったとか。
すごく楽しそうです。
>>18 きちんとした形で公開するのは大変だろうけど、
携帯で写して、画像UPサイトを使って公開するのなら簡単じゃないか?
やっぱオークションの話題ばかりだとシビアになりがちだし、
皆で色々画像UPすれば、雰囲気も和むだろう。
>>20 自分は大変と表現したけど、問題は画像をUPすることではなくてUPした後のことじゃないかな
公開されたセル画が本当にUP主の持ち物なのか判別するためのルールは必要だと思うし
例えば、この板のURLとユーザー(ハンドル)名を書いたものをプリントしといて
撮影したりスキャンするときに一緒に取り込んでもらう
こうしておけばもし検索ロボットに捕まったり転載に遭っても「あ、これ俺のだ」って分かるし、ここの宣伝にもなる
あとUPした画像が悪用されないための工夫も必要
特にみんなが一番見たがってるような一級品はUP主が安心できる対策はあったほうが良い
一級品の線引きは個人の主観によるものだから難しいんだけど
そういうのを所有してる往年のコレクターなら自己防衛できたとしても
初心者を含めたネット上となると万人が関わるわけだし最低限のルールは必要
転載だけなら容認できてもオコシの材料にされたりしたらたまらん
最初からそんなの気にしねぇ!って思ってる人はこの限りではないのだが・・・
とにかく俺には技術は無い、がアイデアは出来るだけ出すぞ
思いつくのは
1.解像度、画質を落とす(300ピクセル×300ピクセルまでとか) 編集ソフトで色味を若干変える等
2.セルbヘ絶対隠す
3.画像を取り込む前に紙でも何でも良いので簡易額装する、セルの上に薄いトレペのような紙を敷く
4.心配な人はUP前に周りの人に見てもらうか作品タイトルやキャラ名が分かってる物なら板の住人に意見を求める
これくらい・・・他にまだある?
続き
あとUP主に対する配慮も大事だと思う
自発的に発言する分は良いとしても、こちらから一方的に
入手経路を聞き出そうとしたり詮索するのは厳禁
「これは盗品だ!ニセモノだ!」などと根拠の無い批判も同様
こういうことはわざわざ言わなくても解っていて欲しい部分ではあるけど
UP主も見る側も良識のある発言、行動をとってもらえれば幸いですね
見せ合いは結構だが他のサイトでやってくれよ?
ここでやってもどうせ荒れるだけなんだから。
>>23 そうかな?
オクとかカネの話の方が荒れやすいし、
そういうのに興味無い(売ったり、高価な物に手を出さない)人間には
不快だったりするけどな。
>>21 確かに色々難しいな。
とりあえず、絵はあまりハッキリ写さない。(著作権の問題もあるし)ってのは重要だと思う。
テーブルに置いたものを横から写したりみたいな感じで…
あと、自慢したいのは分かるけど、極度に貴重品、皆が欲しがるようなものの
公開は避けるとかかな?
>>22 > 入手経路を聞き出そうとしたり詮索するのは厳禁
そうえいば、もうあんまり気にしなくなっちゃったけど、
市販されてない作品で、個人から譲ってもらったセル画なんか
入手ルートはかなり怪しげだよな。
昔のおおらかな時代だから、みんなあまり突っ込まなかったけど…
別に対して高価なセル画で無くとも、突っ込まれやすいセルって
コレクターなら大抵の奴は少なからず持ってるだろうな。
> 「これは盗品だ!ニセモノだ!」など
ぶっちゃけ正規で入手したもの以外は証明しようが無いからな。
中古品扱うショップも怪しい。買い取りなんかかなり雑だからな。
画像UPは余りしたくないな。
ヤフオクの偽物画像として悪質利用されたら等、不利益が多く発生しそう。
それよりも、オフ会にした方がいいな。
例えば、参加する人が収集している作品、あるいは興味のある作品を事前に連絡貰えれば4,5冊にファイル纏めてオフ会に持ってこれる。
またお互いに交換なども出来るかも知れないし。
28 :
名無しのコレクター:2009/10/10(土) 20:12:57
>>27 自分もオフ会希望です。
みなさんどこ出身ですか?
>>24 オクや金の話と同じだと思うけど。
他人が羨む様な物を自慢すれば妬みや私怨で荒れるのは目に見えてる。
真贋も絡んでややこしくなるだけだよ。今までの流れで分かるでしょ。
2chでお宝自慢なんてやるべきじゃない。
オフ会いいな。
でも、2ちゃん発のオフ会で昔の知り合いとかに会ったら恥ずかしいな
何処かにセル画ファンの溜まり場になるサイトとかあれば良いんだけどね。
セル画コレクターは秘密主義者の人が多いですから
いざ画像公開となれば、誰も公開しないでしょうね
自分の物は公開せずに、他人のお宝は見たい
セル画コレクターはこういう人ばかりですから
21です。
やっぱりというかなんというか、ある程度想像通りのレスを頂戴しました。
画像UPは荒れるという意見の方へ。
基本的にUPは自慢要素を強く含んでいて荒れる元になるのは解っています。
先にも書きましたが真贋問題、入手経路の怪しいものなど、本来の趣旨とは異
なるほうへ話が向かうのは目に見えています。
だからこそルール作りや節度ある行動をお願いしたいと考えたのですが・・・。
まあ最終的な目標はコレクターの交流やふれあいを
活性化させたいというものですから、必ずしも画像UPありきではないので。
ダメなら別の違ったやり方で良い方向へ向かえればと思います。
で、ですね。
どういうアプローチで踏み込めば話が前身するのかということなんですが
そもそも皆さんオフ会やコレクター同士の交流を深めたいと考えてるんでしょうかね?
スレの流れを見てると半分の方はそう思ってるように伺えますが、もう半分は距離を置きたいと考えてる感じがします。
自分もオフ会あれば是非参加してみたいですが、こういう企画ってどうなんでしょうね?
もし開催するとして、前に戻りますが。
こういう時こそ見せ合うのにデジタルデータが便利なじゃないかと思ったりします。
ネットに公開するのではなく取り込んだデータを携帯電話やフォトフレームのようなビュアーで見せ合ったり。
自分は大判タイプのセル画がコレクションの1/3くらいを占めてるので
ファイルごと持ち運びとなると正直邪魔だし面倒くさい。
それにオフといっても最初はみんな赤の他人なので、そういう人と会うのに
家から持ち出すのは怖いっていう人も居るでしょう。
>>31 とは言いつつ、見せたいのはコレクター心理だと思うな。
俺は昔からそうだけど、基本的に大金積まれても売りたく無いもの
盗まれてたら困るものは人に見せないし、そういう場に持っていかないな。
他人のお宝もあんまり見たく無い。
いいセル見せられても欲しくなるだけだし、
仮に譲ってくれると言われても、交換に差し出せるような
セルも少なきゃ、金も無いからな。
むしろ、並み程度のコレクションの見せ合いが一番楽しいけどな。
大多数の人には糞セルでも、誰かには宝物になりうるなんてセルも結構あるし、
持ってるセルによって、相手がいつ頃活発に動いていて
どういう場所に通ってたかなんて分かるじゃん。
そういう所から話を弾ませて行くと、結構楽しかったんだよな。
昔に比べて日本全体のモラルが著しく落ちてるからな。
東映の頃なんか、今考えるとみんな大人だったよな。
確かに周りには東映の人も沢山居たし、あそこでトラブル起こしたら大変だ
って意識はみんなにあったと思うけど、
大量のセルを持って、素人の他人同士で金銭授受があったりしたのに
目に見えるトラブルも無かったし、帰りだって一人の時でも
平気で裏道から帰れたしW
盗品とまでは言わないけど、間違いなく関係者が持ち出して来たようなセルも
氾濫してたし、中には堂々『○社で○○やってた』なんて名乗ってた人も居たくらい
まあ、元スタッフの抜き取りなんて誰も泥棒行為とは意識して無かったんだろうけど…
とにかく、10年前のモラルとツマラン突っ込み入れる野暮な奴さえ居なければ
オフ会も楽しいだろうね。
一人で喋ってる気がしますが・・・もうすこし続けます。
セル画コレクターの中には秘密主義者が多いとありますが、果たしてそうでしょうか?
個人的な話で申し訳ないですが、私は割りとオープンにセル画を集めてます。
家族はもちろん友達も私がセル画を集めてることは知っていますし
イベントに付き合ってもらったりもします。
朝早くから会場前に一人で並んでると寂しいですからね。
それに広い会場で目当てのものを探すのは大変なので手伝ってもらってます。
余談ですがその子はセル画どころかアニメにも殆ど興味がない一般人です。
何を持って一般人のライン引きをしてるのかは察して欲しいところですがw
前置きが長くなりましたけど、要セル画を集めてることを秘密にしてるわけではなく
周囲に同好の仲間や知り合いが居ないので集めてる事を話す必要性が無いだけなんじゃないでしょうか。
基本的にコレクションなんて自己満足の世界ですし。
日本最大の掲示板郡でさえこんなまったりゆっくり進行ですから
現実世界で同好の仲間を見つけるというのはなかなか難しいんじゃないでしょうか。
>>30さんの言うような仲間の溜まり場があれば良いですが、現状ここがその役割を担ってると思います。
私の知りうる限りでは販売サイトや個人サイトの掲示板は閑古鳥が鳴いてますし。
物があるうちは人も寄ってくるけど、無くなったとたんに心まで離れてしまうような、そんなのばかり見てきました。
真の意味での交流を目的としたサイトはありませんよね。
質問
お宝セルってどんなセル?
やっぱジブリ、ファーストガンダム、劇場版ヤマト・マクロス辺りかな?
後はセラムン、DBシリーズの良いもの、バンク辺りだろうか?
俺は基本的にそういう系には一切興味無く、8〜90年代前半の竜の子・葦プロ作品一筋だったな。
東映なんか義理とファイルの肥やし程度に安いセル何枚か買った程度だった。
こんな風に特定に特化したコレクターも結構多いだろ?
>>36 秘密主義になり始めたのは最近だろうな。
今はとにかく非常識な人、変な人が多いだろ。
そういう個人の行動のモラルとは反比例して、色々な事に物凄く厳しくなってる。
昔の倫理観じゃ、出所不明なセル画なんて誰も何とも思わなかったけど、
今はそれだけで騒ぎ立てる奴が居るからな。
ID無いと何人で書き込んでるんだか全然わからん
ジブリ作品、エヴァ、大友作品が最高峰だろう
ひとつ下が名作劇場、
そこから下に歴代視聴率の高かったものが続く
こんなかんじでしょ
>>40 エヴァと大友作品忘れてた
名作劇場は赤毛のアン以前の宮崎作品だよな。後期の作品は糞だね。
出物が少ないシンエイやキティ作品なんか、一時期高騰してた気がする。
最近は流出物も多いせいか、随分安価で出回ってるけど…
>37
ジブリの作品でも人の想いは、人それぞれですよ。
ジブリは好きですが、友人に「紅の豚」が大好きという人が居て、おれは始め、ネタだと思って会話したわけです。
会話したら、本当に「紅の豚」ファンで驚いた。(っというのも、私には「紅の豚」ほど駄作は無いと思っていた訳で・・。【ファンの人ごめん】)
もののけ姫についても、同じような経験をしました。
人にとって、何でその作品が好きになったのか解らないけど、「好きになった作品を集めたい」それがファンなんだと思う。
っと言う俺もある作品のサブキャラ(原画でもOK)が欲しくて色々と探しているが全く市場に出た試しなし。
作品自体あまり人気なく、市場に出たらヤフオクでも競ってでも購入したいと思っているのになぁ・・・。
俺がセル画集めた時代は、創世記のファン同士集まって購入する時代でなくて、安くそれなりの販売店で購入できる時代だったので、
今の高額で偽物か本物か画像で見極めながらオークションでの買い取り状態でないので、出来れば昔ながらの見せ合いながらの
交流というものをしてみたい・・っと思ったわけです。
でもやはり、個人コレクションで満足な人が多いいので交流は難しいのかなぁ・・・。
43 :
名無しのコレクター:2009/10/11(日) 07:24:18
ジブリの背景付きのセル画の展示してあるサイト教えて下さい。
44 :
名無しのコレクター:2009/10/11(日) 07:58:37
個人的な趣味で申し訳ないが「天使のたまご」が大好きでした。
(今もだけど)
背景付を手に入れた時のあのドキドキは今でも覚えてます。
背景の水彩画に、アウトライン黒のセルをかぶせて輪郭を際立たせ
さらに人物のセルを重ねる。
実際にセル画を見て、初めて制作の手法がわかった、そんな体験は
皆さんもありませんか?
顔が見えない、相手の素性、考え方が判らない中での
交流は難しいでしょうね。
少し前なら、それじゃ宝島で待ち合わせて、会場を見て回った後に
どこかでお茶でもしながらまったり見せ合います?みたいな感じなんでしょうが
今はそういうイベントも無いし。
強いてあげるなら、まんだらけセル画館の初売りをちょろっと見た後
喫茶店で見せ合うというのが考えられますが、、、
あっ、ちなみに自分は秘密主義者なんで、そういうオフ会が開かれると
知っても遠巻きに、やってるやってるWW とチラ見して素通りするタイプです
>>44 欲しかったセル画を初めて手に入れた時の感動は忘れないね
手法云々で感動したり感心したりするようになったのはずっと後だな。
タツノコ作品がずっと好きだった俺は、タツノコがセルの通販を始めた時に最初に
買ったセル画が届いた時が一番感度した。
最初に買ったのはみなしごハッチ(平成版)とドテラマン。
ドテラマンは周りを切り落とされ、かなり小さくなったセル画だった。
ハッチは裏に竜の子アニメスクールの印が…(教材用が回されたのか?)
学校から帰って、大きな封筒を見た瞬間の感動、急いで部屋に持っていき
最初に開けてセル画を出した瞬間は今も鮮明に覚えています。
私の初めて購入したセル画は「ラピュタ」のパズーとシータです。
ラピュタパンを食べるパズーなんですが、今見るとかなり状態もよく自分が持ってる
セル画の中でも掘り出し物なんじゃないかと思います。
シータの方は手を後ろに縛られてるシーンで、これも構図が良く一目ぼれ、
二枚一度に購入しました。
初めてセル画を手にしたのは「スプリガン」で、映画館で配られていた物です。
少し小さいですが主人公が描かれていて嬉しかった事を覚えています。
>>46です。
一番最初に手に入れたセルは『コンポラキッド』。
従姉妹に東映まんが祭りに連れていって貰った時に、当時の上野東映の中にあった
アニメショップ?で買って貰ったと記憶している。
何故『アラレちゃん』や『キン肉マン』のような人気作品を無視して
別に大して好きでも無かったコンポラキッドを選んだのかは、今となっては謎。
そのセル画は長年行方不明だったけど、数年前にタンスの裏から
ボロボロになって
発見された。とりあえずは俺のセル第一号として保存中。
自分で初めて買ったのは、何かの用事で新宿に出掛けた時、偶然見つけた
フレンドのセル画販売。
その時何となくセル画というものに興味を持ち『ようこそようこ』を買ったのが最初。
同時に東映の『北斗の拳』や『サリー』『アッコ』『ドラゴンボール』等の
安いセル(310円)を買ったかな?
それからしばらくは定期的にフレンド通いを続け、偶然知ったのがアニメック。
サンライズは基本的に興味ないので、ここで買ったのはお楽しみ袋くらい。
そんなんで一年過ごしたくらいで、市川のハウスの存在を知り、通うようになった。
東映バーゲンなんか結構前から知っていたけど、餓鬼の俺には大泉は遠すぎた。
あと、何故か知らないけど、『撮影所内』ってのが当時は何故か怖くて行けなかった。
これが唯一の後悔かな?
セーラームーンの前の東映バーゲンって一度は行ってみたかったな。
ツマラン思い出話、失礼しました。
49 :
名無しのコレクター:2009/10/11(日) 19:57:55
いよいよ明日からかぁ 今回は何点落札出来るかなぁ
背景付のメインキャラのUPが500円以下で買えてた頃が懐かしい
海外だと見せ合いっこサイト結構あるよね
>>51 きちんとサイトを管理出来る人が居れば、見せ合いサイトくらいは可能だろうね。
あとは、ミクシィのコミュみたいなものを使うとか…
東映動画のセル画は高価ってイメージがあった。
10年くらい前の相場で東映の背景付は2〜3000、
他所は3〜500円でも背景付は買えたし、高くても1500円くらいだったよな?
東映は鬼太郎や金田一のような不人気作品でも高かったよな。
でも92年の初頭くらいは東映の背景付でも800円くらいで買えたよな?
セラムンブームの影響もあったのかも知れんが
最後の5年くらいで一気に高騰したんだな。
>>53 20年くらい前は、東映でもサンライズでも日本アニメでも価格帯は
変わらなかった。
東映は枠付き(背景つき断切り)と3枚入りのと2種類売ってた。
原画やクズセルなんかはカット単位で数百円。
まんだ今日から落札きまっていくねぇ
みんなもう入札してるのかな?
自分はとりあえず終了直前まで見守りたいと思いますが
このオークション透明性が無さ過ぎてやりにくいわ
>>54 枠付きって、厚紙製の縁みたいなものが付いていた奴だよね?
俺の頃でも、たまに見掛けたな。
アニメショップ以外の玩具店とかにセル画が売られてる時は、セラムンとかでも
そんなのが混じってたな。
あと、当時普段の日でも週2日くらい、東映動画の中でセルや台本コンテが買えたよな?
平日だから中々行けなかったけど、一回だけ行った事がある。
その時に買った若草の四姉妹だかのセル画も枠付きでした。
まんだは魅力無いな。
店舗の安価な奴はカスセルしかないし、ショーケース物も
首を傾げるような値段も多いな。
ここはコスプレ店員やら無駄に多い店舗数やら
明らかに誰も買わない本を出版したりと
無駄な経費使いすぎてる気がする。
自社ビルなんて夢捨てて、中野や渋谷みたいな家賃高いとこから撤退して
ちょっと不便でも、広くて家賃安い場所に集約すりゃいいのに…
もう少し買い取り価格高くして、売値も安くなればセル画市場も活性化するのにな
東映って昔は物凄く熱心にセル画売ってた気がするけど、末期の頃はかなりやる気なく売ってた気がする。
販売網が縮まったし、自社通販やスタジオ店を閉めちゃったし、確かに人気作以外はあんま大量に出して来なくなったな。
59 :
54:2009/10/12(月) 18:02:15
>>56 ファイルに入らないから、外すとタップ穴も背景も切り取られてた。
あの枠が丁度TVの画面に映る大きさらしいけどね。
一応、見映えのするカットが枠付きっぽかった。
もういつだったか覚えていないが
原宿の神社近くで見かけた時にも少しあったかな。
北斗の拳とか売ってたが
東映バーゲンには1回しか行ったことがないんだ。
ぺロでタップとかドラマの台本なら、いつでも買えたような覚えはある。
60 :
名無しのコレクター:2009/10/12(月) 21:20:32
まんだ凄いな。
ヤフオクではまじありえん金額。
不況知らずも良い所。
>>59 タツノコで通販やっていた時のセルは枠は無かったけど、古い作品はテレビに映る
サイズに切り抜かれていたな。
多分小さく切り抜いて保存していたのだろう。
東映作品だとララベルのOPが黒枠付きビニールの袋に入っていたものを持ってる。
これはそのままセルサイズだね。
ペロに俺が通い始めた頃は、台本は無かったな。
まあ、台本やコンテに関しては、今は欲しがる人は少ないし
高く売れない、嵩張るで正直邪魔者だな。
好きな作品の好きな回以外は手を出さない方がいい代物だと思う。
東映バーゲンは初めて行った時に、少し前の作品が安いんで感動したよ。
当時リアル攻防だった俺には、それでも帰るセルは限られてたけど…
今、あの値段で即売会とかあったら、サリーとかビックリマンとかだけで
100枚くらい買っちまうかも知れないな。
趣味で集めるとき、一番対象外なのが東映作品(セラムン、DB除く)。
でもファイルに収めると一番見栄えがいいのが東映作品何だよな。
だらけ希望価格以内で落とせた。
この作品、毎回同じ人と競ってると思うんだけど、ちまちま長引かせずに
スパッと諦めてくれるから助かる。
>毎回同じ人と競ってる
>毎回同じ人と競ってる
>毎回同じ人と競ってる
>毎回同じ人と競ってる
綾波まだひっぱってんのかw
延長しすぎだろ・・・いい加減楽にしてやれw
セル画に万単位出せる奴の気持ちが分からない
>>58 昔はデパートや大型スーパーみたいな所にも、たまに東映のセルを売りに来てたな。
あとはアニメショップ以外のキャラクターショップやファンシーショップにも
たまに流れてきた。
多分、東映自体がやっていたんじゃなくて、取引先の玩具屋かイベント会社が
セル画を仕入れてデパート持っていったり、自社商品の流通先にセル画も何枚か
一緒に卸していたんだろうな。
>>64 だらけ関係者が最高値ギリギリまで底上げしてるんじゃないか?
ヤフオクですら吊り上げあるんだから胡散臭い一企業がやってるオークションなんて信用ならん
誰が入札してるのかすらわからんシステムで評価も辿れないんじゃな
落札手数料までに消費税つける会社だしな
東京に本店があるくせにセコさは関西人並
店が売りたい価格でスタートしてるのに
店に吊り上げられてる気がするまんだらけオークションw
だからセル画売りたい奴はあんな所には売るなよ。
>>74 だらけはワケあり品を売るのにもってこいの店だけどな。
ワケあり品=盗品なワケだが。
>>76 あとは郵送で糞セル押し付けるくらいだな。
(持ち込みだと、糞セルは買い取り拒否される)
wwww
アニメワールドスターって最近はどうなの?
81 :
名無しのコレクター:2009/10/14(水) 17:34:07
砂漠
吊り上げがないと全体相場が崩れ→出物が無くなり→「あのころは良かったよな」と言う黄昏組が増加。
>>82 幾らつり上がっても、適正価格で書いとらんとね。
それと数万するセルと並みセルとは別物だろ?
皆が売り買いするセルの大半は数百円〜3000円未満のものだろうし…
この世界で、適正価格とゆうのは無いでしょう。
数万するセルも並みセルも、本命だと同じラインに置くのがコレクターだと思う。
相場原理というものがあってだな・・・
86 :
名無しのコレクター:2009/10/14(水) 21:54:48
吊り上げ吊り上げと文句言いながら
今日も入札してるんだろ?
お前ら
>>84 それぞれのコレクターに金銭感覚というものがあるから、
一定額以上になると、やっぱ別物だよ。
どんな欲しいセルでも、2万とか言われたら、まともな金銭感覚の奴は引くと思うな。
それと、例えばセーラームーンがどんなに高騰しようと
ビックリマンが釣られて引き上がる事は無いからな。
数万出してセーラーのセルを売り買いされてる片隅で
数百円でビックリマンのセルをコツコツ買い集めてる人も居るだろう。
ビックリマンを集めてる人から見れば、セーラームーンは別物だよ。
セーラームーンやドラゴンボールが未だに高騰してるのって、何か信じられない。
セーラームーンなんて全200話くらいあったし、ドラゴンボールはその倍くらい
の放送話数はあるだろ?
おびただしい枚数のセルが世に出回ってんだろうな。
セル画なんて2万じゃまともなの買えないでしょ?
10万からだと思ってたが・・・
お前の給料幾らだよ。
10万もセルに注ぎ込むなら、旅行にでも行くか、女の子と遊んだ方がいいな。
でも今は10万も余分な金が捻出デキね。
一番セルに金を注ぎ込めたのって学生時代のバイトしてた頃だな。
大人になって収入は増えたけど、その分支出も増えたし、趣味も増えたし、付き合いも増えたから
自由に使える金はどんどん減ってく。
結局10万〜なんてのを買うのは、よほどの金持ちか
人生をセル画収集に捧げてる狂人くらいなものだ。
>91
全くだ、新規ファンの考えだな。
新規相手では10万円を用意しないと勝てないのか・・・ブルブル
>>87 市場の流れではそうもいかないよ。
高騰するものがあってこそセル画に対する関心が高まり、相乗効果で賑わいが増すもの。
だれも見向きもしなくなったら終わり。数百円の出物も無くなるってこと。
セル画高騰ー>相乗効果で賑わいが増し、投機目的のニワカ急増
投機目的でセル画を買う場合、買うときは高いが売るときは安い
世の常です
大判のセル画を収納する場合のよい方法を教えてください
規格化されたサイズではないのでファイルにも入らず
今はダンボールにはさむ形で1枚1枚保存していますが
どうしても見栄えが悪く場所を取ります
枚数も増えてきたのでどうしようか悩んでいます
いっそ専用に箪笥でも買ったほうが良いのでしょうか?
ポスターが入るようなでかいファイルに入れれば良いよ。
でもタンスってのも悪くない発想だね
貧乏だけどコレが出品されたら10万以上余裕で出しますってモノはあるよ、普通に・・・貧乏だけど
>>99 レスありがとう
タンスのほかにもセル画1枚1枚をクリアファイルに入れてハンガーのようなもので吊るしクローゼットに入れようかとも考えてました
さすがに場所を取りそうなので断念気味ですが場所があればやってみたいと思ってます
あとタンスの件ですがタンスというより業務用なんかで使う製図入れのような引き出しを想定してました
どちらが良いのかわかりませんが今の状態よりは幾分ましになるのではと
あと教授いただいた情報を元に近所のホームセンターや文具屋を探してみましたが
そういった類のファイルは見当たりませんでした
都会のほうへ出ないとおいてないんでしょうか?ネットで調べて見ます
>>101 yahooにも楽天にもあるよ。
B2サイズでググッてもOK
>>102 おお!こういうのあったんですね知りませんでした
大判サイズにはぴったりっぽいので膳は急げということで早速注文してみましたv
ありがとう〜
104 :
名無しのコレクター:2009/10/15(木) 23:09:25
ふう〜 まんだらけで1枚落札したよ。
高嶺の花とあきらめていた美女が手の中に落ちてきた
感じ。
もう1枚は直前でひっくりがえされて落札できず。
世の中何が起きるかわからない。
>>100 そりゃあ人それぞれだし、個人の金を何に使おうが自由だ
ただ
>>89みたいな人を見ると、「ハァ?」と言いたくなる。
まあクズセルが好きって人もいるだろうね
>>106 むしろ高価な作品だけが好きって人の方が少ないんじゃないか?
俺は80年代後半から90年代前半の作品に集中してて、葦プロやタツノコ作品が大好きだ。
正直、セーラームーンかジャンケンマンを選べと言われたら、
迷わずジャンケンマンを選ぶし
ジブリかテッカマンブレードを選べと言われたら、
やはりテッカマンブレードを選ぶもん。
そんな風に一部の作品に特化したマニアって凄く多いと思う。
因みに葦プロは大好きだけど、ミンキーモモは新旧問わず好きじゃない。
タツノコは大好きだけど、ガッチャマンはあまり興味は無い。
>>106 106にとってのクズセルが、他の人にとってはお宝セルかもしれない。
クズセルの基準が難しいね。
確実なクズセルは手だけ足だけ、後ろ姿、豆粒程度の小さな絵とかだけど、
上のジャンケンマンとか興味ない奴にはどんな絵でもクズセルだよな。
(3つでアウト)
目が閉じている
ポーズが変
印象的なシーンではない
平均視聴率が5パーセントいかない
(2つでアウト)
目が半開き
真ん中より隅っこ
メインキャラではない
暗いシーン
(一発アウト)
まめつぶサイズ
顔が見えない
ノーアウトならクズセルではない
ワンナウトでクズに近い
ツーアウトで一般的にクズ
スリーアウトでクズそのもの
真のクズは爆発の煙のみとか、そのへん。
>>111 ある意味、普通は我々の手元に来ないセル画だよな。
たまに一部の悪徳ショップが、福袋だの徳用セットと称してその手のセル画を押し付けるけどw
その爆発が庵野秀明氏による作画シーンとつけば万はいくでしょうね
>>110 > 目が閉じている
値段は落ちるけど、糞セル認定には厳しいな。
> 印象的なシーンではない
大半のセルは印象的じゃ無いシーンだけど…
> 平均視聴率が5パーセントいかない
いや、むしろそういう作品にコアなファンがついてるし。
> 目が半開き
> 真ん中より隅っこ こういうセルに限って、いい感じの絵柄が多かったりする。
> メインキャラではない
サブキャラが人気の作品って多くないか?
> (一発アウト)
> まめつぶサイズ
> 顔が見えない
本来売り物にするセルでは無いわな。
豆つぶで売れるのって、ジブリくらいだろうな。
>>114 メインキャラではない、は「自分の好きなキャラでない」に
平均視聴率5%〜を「視聴率95%以上の国民的アニメ」など
適当に置き換えたりして読むくらいの柔軟な頭が必要
あくまで物差しなんだからこれがすべてという考えはやめよう
買い手の主観が左右するこの世界で個別に項目を掘り下げたり
突っ込みをいれてもどうにもならないよ
個人的ランク分
Aランク
お気に入りキャラの良い絵、名シーン、お気に入りゲストキャラ、
奇跡で手に入った欲しい作品、
Bランク
お気に入りキャラの並品、お気に入りで無い作品の名シーン・良いもの
お気に入りでは無いが有名ゲストキャラ、
奇跡で手に入ったが特に好きでは無い珍しい作品
Cランク
お気に入りの並以下品
それ以外の作品でBランクより落ちるもの
不人気で大量に出回り安価な作品
有名メカ
Dランク
横顔、若干小さい、安価な不人気作品の並品
有名作品の不人気ゲストキャラ
超有名作品・有名キャラの豆粒・後ろ姿メカ並品
Eランク
豆粒、後ろ姿、頭のみ等
モブ、手足のみ、車、道具、動物等
個人的にはEランクのみが屑セルだな。
標準はC。Bランクが手に入ればガッツポーズ、Aランクならば歓喜
Aランクを標準に出来る奴なんて、家買えるくらいセルに注ぎ込んでる奴か
業界各所にコネがある奴くらいじゃないか?
Cランクを屑と言い切る奴>ならその屑セル全部くれ。
>>113 庵野まで行かなくても、爆発とか煙は良いものがあるよな。
エアーブラシの技が見えるものがあるし
セル画の流通率の高さって
サンライズ>東映>日アニ>トムス>葦プロ、タツノコ、AIC>ぴえろ
辺りかな?
サンライズが一番ガンガン放出してたように思う。
東映は販売機会の多さに反して、売れない物を無理して売らないよな。
日アニ、トムスは作品によっては一切販売しないし、一時的販売を止めてた。
葦プロは昔はセル画販売に熱心だったけど、新モモの後辺りから徐々に売らなくなった。
(下請けが増えたせいかも知れないが)
タツノコは昔はあちこちで販売したり、自社でショップ持ってたりしたけど、
末期の頃は自社で通販したり、たまに一部ショップで売る程度
ぴえろは作品によってはかなり出すけど、出ない作品は出て来ないよな。
大手や老舗の制作会社で一番セル画販売してないのがエイケンだね
119 :
名無しのコレクター:2009/10/16(金) 18:52:12
まんだ今日が勝負だ。
何点落ちるかな?
>>118 これって、ほぼ制作数本数に比例してない?
121 :
名無しのコレクター:2009/10/16(金) 22:09:20
まんだの金額って本当かよ?
わらっちまうような金額ばっかり。
(´・ω・`)<アハハハハ
貰えるとしたらどっち選ぶ
(但し、転売とかは抜きで考える)
宮崎アニメかエヴァの超名場面のセル画一枚
ビックリマン、タルるート、GS美神から不人気男キャラすべて背景付で100枚
俺なら迷わず後者を選ぶ
どんな凄いセル画でも一枚は一枚だもん。
宮崎だろうと無名の作品だろうと、1枚だろうと100枚だろうと
愛着の無いものを持ってても仕方ないと思うが?
好きならそれはあなたにとって宮崎やエヴァの一級品と同等の品だよ
ただ前者は市場に出せば高く売れる可能性があるというだけの話
125 :
名無しのコレクター:2009/10/17(土) 09:35:34
まんだ惨敗に終わった。
しかし、後悔はしてません。
126 :
名無しのコレクター:2009/10/17(土) 10:14:39
ヤフオクが適正価格で、まんだは???価格
>>126 まんだはおいといて
ヤフオクも適正とは言い難いと思うが…
高くても出しちゃう人がいるから下がらないんですよね
>>124 > 愛着の無いものを持ってても仕方ないと思うが?
いや正直俺が持ってるセルの8割方は愛着も無く、大した値打ちも無いな。
結局そういうセル画がコレクションの水増しになっとる。
>>127 ヤフオクは適正価格じゃないものは無視されてるだけだからな。
まんだは凄すぎ
オークションの怖さがよくわかる所だな。
セル画なんて売る側が納得してくれなきゃ譲ってもらえないってことすらおまえら理解できねーのな、バカ過ぎ貧乏人どもwww
コレクター辞めろよ雑魚ども!!
>>131 お前が一番物事理解してない馬鹿なのは間違いない。
>>131 金だけで譲ってもらえると思っているお前のようなやつには譲ってくれんわな。
>>120 大体そうだろうね。
タツノコや葦みたいに制作本数少なくとも、オリジナルが多い所は
比較的多くのセルを販売出来、大手でも出版元の締め付けが厳しい作品を
多く扱う会社は、なかなかセルを販売出来ないんだろうね。
サンライズがセルをバンバン放出したのは、他所と違って
自転車屋の上とか八百屋の上とかを現場にしてるスタジオもあるから
ガンガン放出しないと、置き場も無かったんだと思う。
東映はセラムン云々より、あの時期に社長が交代したから随分体制が変わったみたい
泊社長はセル販みたいな小さな商売よりも、海外での版権ビジネスとか
より大きな商売に力を入れいったから、末期の頃は、売れ筋以外の作品は
無理して売る気もなかったのかも知れん。
>>133 「金なら幾らでも出す」
みたいな奴が偽物とかよく掴まされてたよな。
この世界は金よりもコネの世界。
一番強いのは、大昔からアニメ会社に出入りして、スタジオの偉い人と仲良しとか
有名監督、有名アニメーターと顔見知りとかだよな。
業界周辺のライターとかゴロツキみたいなのも大概こういう系の人。
スタジオにいきなり訪ねて行って歓迎してもらえたくらい昔の人じゃ無きゃ不可能。
家一軒分くらい差し出せる資産家ならともかく、
ちょっとの小金持ちくらいじゃ、業界内に広いコネクションを持ってる
古参のマニアには太刀打ち出来ないと思う。
137 :
120:2009/10/17(土) 18:01:40
>>134 権利関係は、どんどん面倒になってるしね。
確かにある時期から地方百貨店での即売会がなくなった。
東映アニメファンクラブもなくなったしね。
権利関係といえば、版権元が個人のセル画売買にも文句言い出したら大変だろうね。
キャラクター商品と違って、最初に販売された時点での権利のやりとりが曖昧そうだし
正規にアニメ会社が販売したもので無く、横流し的なセル画が多いのもまた事実。
(C)持ってる出版者やテレビ局が騒ぎ出したら、ヤフオクも厳しくなりそうだな。
雑魚どもが自分にないコネを語りだしましたwww
コレクター辞めろクズ!!
>>139 辞めろ
じゃくて
この場合は
止めろ な
他人様を屑呼ばわれするなら
義務教育の国語くらいは勉強しようね
>>140 いや、139の言ってる内容はまさに自分こそ「クズ」そのものだが
「セル」を止める
「セル画あつめ」を止める
「コレクション」を止める
ならそうだと思うが
「コレクター(という立場)」を辞める
は、スマンがそれほど間違いではないと思う
>>140 屑呼ばわれ→屑呼ばわり
共に勉強してください。
漢字スレかよ。
そんなもん揚げ足取りはじめたらキリないぞ
煽りや叩きくらい放置しろよ!
どうせみんないい歳のオッサンオバチャンばかりなんだろ?
いい歳して中学生みたいな喧嘩は恥ずかしいぞ!
>>145 リレイズの絵の具もやっば太陽色彩だよな?(今は他にメーカーも無いし)
太陽色彩無くなると、いよいよセル画も消滅か…
太陽色彩に絵の具発注するとき
電話に出るのがおじさんだと、そのおじさんが持ってきてくれて
おばさんだと、そのおばさんが持ってきてくれた。
そのときから「あー、ここは小さい会社なんだな〜」と思ったものだよ。
セル画アニメーションの良さを、今一度見直してくれたら良いのに・・・・・
まんだのオークション。ジブリの背景付きで131万って、今までのネットオークションでは最高額じゃね?
>>150 なんであれが131万なんだろう?
今まで出ていたトトロのセル画と大して違わないのに。
構図とシーンの良さだろうか?
でも一般コレクターじゃなく法人の匂いがする。
外人だろうな。
154 :
名無しのコレクター:2009/10/18(日) 00:38:11
トトロ100万超えたな。
155 :
名無しのコレクター:2009/10/18(日) 00:51:39
ヤフオクではせいぜい、30〜40だと思うがな?
しかし、金持ってるね。
セル画なんていずれは絵の具が剥がれ落ちるのに…
アドレス貼ってくれー
>>156 自分が生きている間だけ持てば、それで良い。
>>116 車が好きで、車が描かれているセルばかりを1ファイル集めた俺に謝れwwwww
160 :
名無しのコレクター:2009/10/18(日) 01:30:23
162 :
159:2009/10/18(日) 01:44:10
>>161 `¨ − 、 __ _,. -‐' ¨´
| `Tーて_,_` `ー<^ヽ
| ! `ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
、 /´ \ \ \_j/ヽ
` ー ヽイ⌒r-、ヽ ヽ__j´ `¨´
 ̄ー┴'^´
>>160 おお、サンクス
こんなシーンかww
いわゆるクズセルより一ランク上程度なような・・w
だらけは海外も相手にしてるからな。
ヤフオクだと、海外発送不可にしてる人が多いし。
手数料などを入れると、約151万。
落札者が外人がだったら、クレジットカードかPayPalでの支払い。
円高とカードの換金率も相まってかなり負担だろうに。
個人的には20万でも高いと思うけどな
個人的にメイちゃんは無価値
169 :
名無しのコレクター:2009/10/18(日) 11:43:59
ジブリには短編でいいからセル画アニメも作って欲しいな
>>170 ジブリ美術館で公開しているのはセル画じゃなかったっけ?
あとカレンダーの様な販促はちょっと前まではセル画だったはず。
今は知らないけど。
みんなが、気軽に外国人とセル画の売買が出来るようになったら
日本国内のジブリやセーラームーンやドラゴンボールなんか、
一気に向こうに持っていかれそう。
もうドラゴンボールやセイントセイヤの良い奴は殆ど向こうにあるようだ
天地やらエルハなんかのAIC系も向こうが多いな
版権ものもかなりあったし、あっちのセル画典の様子を見ると俺の欲しかったやつがゴロゴロしてて愕然とした
ずっと昔にどこかのニュースサイトで写真つきで紹介されてたから探せばみつかるかもしれん
ドラゴンボールはオークションみててもきりがないほど
いいカットがばんばんでてる気がする
だらけの戦果はどうだった?
私は1勝1敗1不戦勝。
今回はあまり競合しなかった。
今回は、戦するほどの欲しい物は無し。
欲しい物はあるが手がでない
まんだらけのはすべて参考商品だと思っている
>>174 ジブリやセーラームーンに比べると、簡単に買えたのが大きいな。
ついでに買ったような人がガンガン放出してるのだろうね。
セーラームーンなんか、今でも山のように抱え込んでる奴がかなり居ると思う。
>>173 東映アニメなんか、今は海外駐在所もあるみたいだし
今セル画でやってたら、良いものは全部海外で売り捌くかもね
それでもってカスと不人気作品を大泉で販売とか
181 :
名無しのコレクター:2009/10/19(月) 19:51:03
今月の出費は12万でした。 以上
15年くらい前に12万出したら、恐ろしいくらいセル画買えただろうな。
184 :
名無しのコレクター:2009/10/19(月) 21:41:45
12万ならまんだのトトロの背景付き手数料と消費税でおつりが来る値段
そう思ったらまんだの手数料は凄いな。
そのうち500万とか行きそうw
>>160 トトロの背景なんて皆こんな感じ。特別いいとは思えない。
まあ、よく描きこんであるけど。
落札者は間違いなくshina人あたり。今のshina人は金持ってる奴は信じられない
ぐらい持ってる。何しろテレビ通販で350万の車が60台売れたっつうんだからw
しばらくは高いんだろうけど上海万博バブルが終わったらshina人も落ち着くだろう。
だいぶ脱線したが、これどうせ買い取りは20〜30万だろ。
えげつない商売しやがるな。
あと、同時に出てたサツキ?(あまり興味ないので名前あいまい)の家の背景付きセル
これは昔ヤフオクで一度だけ200万で出品されてたのに近い。
サツキがいなかったような気もするが・・・まんだに買い取ってもらったのかも。
ただ有名だからっていうだけで値段ついてるような絵だな
パンチラなしでこの値段か・・(ゴクリ)
そういえば自ポ法ってどうなったの?
二次規制とか入れば、セル画の売買(というか所持)にも影響しそうだったよな?
法案が成立して施行されれば規制の対象になるだろうが無いあいだは問題なし
>>191 何万も出したセル画が、最悪所持してるだけで犯罪とか
考えられないくらい恐ろしいけどな。
ヤフオクで狙ってたセル画が暴騰しやがった
マイナーつーか上がらないで気楽に集めてたのに;
最近有名どころの良い奴が出なくなったせいか
金の余ってるやつがこっちに流れてきてるのか?
迷惑だわ('A`)
まったくだ。
金余ってんなら他に使い道があるだろう。
転売目的で買う奴が一番ウザイ。
195 :
名無しのコレクター:2009/10/21(水) 22:00:47
しかし、ヤフオク良いの出ねぇ
まんだは高い。
八方塞がりだぜ。
だって、ヤフーは高騰しないから手間暇かけて出品するのが馬鹿馬鹿しい。
>187
おいおい凄い値段だなぁ。
俺が持っているジブリ作品で、魔女の宅急便のキキがカラスに襲われてカボチャパンツを
拝める良いセル画を持っているが外国コレクターへは幾らで売れるだろうか?
ただ、まんだらけに売ってもセリの初期値段で買い取りされそうなので販売する予定なし><
ヤフオクで売っても、ここまでの金額にならんし、やっぱり販売網を持ったところが一番設ける
仕組みなんだよなぁ。
あっ俺は転売屋じゃなく好きで集めているイチ・コレクターね。
>>197 だらけZENBUに委託で出せば?
落札代金の3割(だったかな)もってかれるけど
100万超えるならオッケーでしょ。
外人はあまりぱんつファンっていない気がする
>>198 いいねそれ。
委託だったら手間もかからないし、20%の手数料でも割に合いそう。
ジブリでなくても、何で?と思うものも沢山あるし。
ヤフオクでの個人間のやり取りは、いろいろ面倒くさい。
>>195 ヤフオクもたまに値段知らないような奴が、信じられない高値を付けてるな。
>>199 ヌードとかエロチックなセル画はどうなんだろう?
その手のセル画で喜ぶのは日本人独特な気がする。
俺もヌードセル画は何枚か持ってるけど、恥ずかしいから
全部ファイルの他のセル画の裏側に隠してあるな。
一番高いファイルが15〜6年使ってるけど、だいぶ痛みだして来た。
上の方で安いファイルの話はあるけど、高い良いファイルって意外と難しいね。
外装立派で中がショボいんじゃしょうがない。
セル画を痛めないファイルが一番いいんだよな。
204 :
197:2009/10/22(木) 19:37:25
>198
サンクス
今日は仕事休みだし蔵セル画の手入れでもするかな〜
あのトトロのセル画で100万越えか・・・
ナウシカ、ラピュタの神セル(背景付き)だとどれくらい行くんだろうか?
私ジブリの背景付きセル画ほとんど持ってないけど、もう手が出ないや。
背景なしだといいセル画あるんだけどな。
好きな作品が何百万になったらたまらんなw
赤毛のアンの宮崎直筆レイアウトは高いけど、故近藤喜文(名前間違っていたら済みません。)の直筆物は高くなりますか。
>>208 宮崎みたいな知名度は無いけど
近藤は超一流のアニメーターだぞ
間違いなく高くなる
>>208 近藤喜文さんは、国内での評価は高いのでそれなりに上がるとは思うけど、あくまでも国内。
世界的に有名になってしまった宮崎駿さんのような高騰ぶりは見せないんじゃないかな。
一般的には、ジブリ=宮崎とゆう認識が強いから。
ただ、宮崎駿さんの後継者になっていれば話は別。
惜しまれて亡くなられたアニメーターだとは思う。
もし投資と考えるなら、次の後継者を見立てて集めるのがベターじゃない。
まあン万ならともかく、セル画やレイアウト一枚に数十万出しちゃう人って
昔からのセル画マニアじゃないよな?
投機目的か、外人コレクターか、セル画を良く分かってない金持ちジブリファンか…
何十万も高騰を狙おうとしたら、外国人か素人にネームバリューがある
人や作品じゃなきゃ無理だろうな。
だらけのオークションって考えれば考えるほど汚いな。
スタート価格は安めに設定してるのは、買い取り価格を抑える口実だろ。
で、自演で高騰させると…
薄利多売では経営が成り立たない。コレクター物には限りがあるからね。
お金持ちが消費しないと、社会の血のめぐりが良くならない。
よって、だらけは社会的に貢献してると言えるかも。
だらけでもこれは近藤さんの作画ですって商品出ないよね。
よく分からずに売られてるのだろうか?
近藤さんの作画は需要あると思うけど。
>>212 オークションのはオークション後に支払われるのかと思ってたら
そうじゃないのか・・
ひどい話だ・・
>>214 知名度の問題。他にも名前の乗らない一流アニメーターは沢山いる。
>>213 限度があるだろ?
だらけはセル画に限らず買い叩き過ぎだよ。
その割にはコスプレ店員とか、裏の方でダラダラ仕分けてる店員とか
ブロードウェイ中にアチコチ店舗や事務所広げすぎてるし
無駄な経費が多すぎる気がするんだよな。
年商100億も行かない会社なんだし、消費効果も社会貢献も無いだろ。
まんだらけ美術館でも作ればいいのにな
拝観料100円ぐらいとって・・
セル画の展示で金もうけしたら著作権にひっかかるのかな??
219 :
名無しのコレクター:2009/10/25(日) 09:41:04
>>210 もし投資と考えるなら、次の後継者を見立てて集めるのがベターじゃない
高坂 希太郎なんかどうでしょうか?
>>218 そんなにセル画の知識がある人が居ないような気がするな。
あそこの社長の専門は古書漫画だし…
一番貯め込んでそうなのは、マニア上がりが経営してるセル画ショップの経営者だろうな。
でも、入場料100円でも商売になるかどうか分からないよ
セル画マニアは、基本的に他人の持ってるセル画なんて何度も見て喜ぶもんじゃないし、
セル画マニア以外は、あまり金払ってまでセル画は見たがらないと思うな。
東映アニメーションのミュージアムって一度行った事があるが
意外と広いスペースの割にはテレビアニメのセル画はあまり展示されてなかった。
タツノコが最近アチコチでタツノコ展をやっているけど、あまりセル画は無いな。
番宣ポスターや玩具、吉田兄弟が描いたイメージ画とかのみだ。
タツノコマニアには吉田竜夫のイラストとかのが嬉しいのだろうけど、
俺的には放送で使用されたセル画とかを沢山展示してくれた方がいいね。
それ以外の会社は過去の作品展なんかあまりやらないね。
アニメフェアとかで老舗のアニメ会社で集まって、セル画展示会とかやって欲しいな。
もしかしたら、東映やジブリ以外の会社はセル画なんかほとんど保存してないのかも知れないが…
>>219 一般的知名度考えると期待薄いな
ジブリと日テレが、吾郎以外の若手監督の知名度を上げたがらなかったのが悪いな。
美術の山本二三なんか作品展やったりして盛り上げてたけど
監督やアニメーターを売り込んでいこうって気がないよな
まあ他のアニメーター持ち上げるのは駿が嫌がるのだろうけど
223 :
名無しのコレクター:2009/10/25(日) 21:09:13
今日は紙もの祭りだじぇ
224 :
名無しのコレクター:2009/10/25(日) 21:38:31
>>219 高坂さん。現在47歳くらいですか?どうでしょう?
今現在出来上がってる人よりも若手を見立てたほうが、投資としての楽しみが増しますよ。
ジブリなら近藤勝也さん、安藤さんが良いんじゃないかな?
セル画自体、投資目的には向いてないな。
所詮は芸術品では無く、単なる制作素材だし
人気が上がるか落ちるかは水物的な部分があるな。
趣味で集めて、不要な物を売って小金になれば万々歳てなもんだろ。
稼ごう儲けようなんて考えると、確実に失敗しそう。
8年くらい前にDVDの特典でカウボーイビバップのセル画を大量にアニメイトからもらった。(20枚くらいで半分くらいは背景?と手書きの下書きみたいなの付いてる)これってヤフーに出したらトータル5千円くらいになるかな? メインキャラとビシャスがあります。
>>228 とりあえず、ヤフオク見てみればいいじゃん。
今、出てるかは分からないけど、頻繁に見てれば出てくると思う
それを参考に出せばいいよ。
セル画ばかりは現物見ないと何とも言えないけど
20枚もあれば、よほど酷いもの揃いじゃない限り、もう少し高く売れるとは思う。
231 :
名無しのコレクター:2009/11/01(日) 00:25:59
笑った!
もしほんとならすごい色紙だよね
しかしまぁ線に自信がないというか‥
>>227 稀少本扱ってる古本屋と同じ感じじゃないかと。
既にセル製作が少ないから、過去作品がメインなので相場が有る程度固まってきてるし、
価値も認知されつつあるから、昔よりはやりやすいとは思う。
今後考えると、設定資料や修正原画集やシナリオ&台本とかも扱う感じになるか。
ただまぁ、店を構えるレベルだと、仕入れと在庫保管がかなり難しいと思う。
それと、看板に仕入れた有名セルだけ持って行かれる「棚荒し」への対策してないと、
店に見せるものがなくなる。
>>230 それ出品者が描いてるだろw
同じようなのばっか出品してるじゃねーか
234 :
名無しのコレクター:2009/11/03(火) 01:12:36
あげ
いよいよ要らないセルを処分しようと仕分けてたら
何かだんだんセル画熱が再燃してきちゃった。
こうなると、あまり大事じゃないセルを色々いじくり回すのが楽しくなって来やがる。
いらないようなセル画も含めてのコレクションてのもあるからな。
他人がみてもよくわからないようなシーンでも
自分にとっては重要なことだってあるし。
要はバランスだよな
>>236 そう。バランスだね。
自分には不要。でも人気作、一般的に知名度が高い作品が大事。
人に見せるときには絶対に必要だね
俺の宝物はジリオンのアップルのセル画。
その頃のマニアには高価なセル画でも、今のマニアやオタ以外の人には全く分からない作品だろうな。
逆にスラムダンクとかは、一部のキャラを覗き、それほど高値でもないけど、
一般的知名度が高いから、不人気キャラでも素人に見せると結構反応が良いな。
age
ジリオンのアップルのセル画がでたからおしまい
241 :
名無しのコレクター:2009/11/06(金) 20:48:03
アップルは人気あるけど、ラクシュは人気無いな
日アニのなにもかかれてないレイアウト用紙が新規に落札されたみたい。
なんにつかうんだろうか...。
んなもん使う用途は限られてる
ジブリの未使用原画用紙なら何枚かあるよ。
245 :
名無しのコレクター:2009/11/09(月) 17:37:40
古いセル画眺めてると、原型を保ってるものより、画面サイズに小さく切られた
セル画の方が、妙にリアルティでセル画って感じがするんだよな。
だからって原型状態で持ってるセル画を切り刻む気は無いけど…
>>245 どう見たら、そんな感じがするの?
俺はコレクション対象からは外してるけど。
>>246 昔イベントでなんかで展示していたセル画って大体そんなのが多かったから。
最初に見たセル画がそういうものだったからな。
如何にも制作会社が保存していた資料みたいな雰囲気があるんだよな。
東映のセル画って、よくタイムシートがセットになってたけど、あれは意味あるの?
やっと解除
>>248 意味は無いと思うけど
セリフとか書いてあるから、記憶にあるカットのものなら取っといたな
250 :
名無しのコレクター:2009/11/21(土) 05:01:11
急に流れが止まったけど、規制の影響かな?
ネタがないだけだと思われ
252 :
名無しのコレクター:2009/11/26(木) 20:39:31
今って買いなのか? それとも待ちなのか?
どう思う?
>>252 欲しいものがあれば買いだし
欲しいものが無けりゃ待ちだろ。株じゃ無いんだから。
254 :
名無しのコレクター:2009/11/26(木) 22:27:33
>>253 それは分かってるんだが、微妙に欲しいものがちらほら出てるんで、しかも
値段がまんだに比べたら随分安い。
>>254 なら買えってw
いま見てるものに、この先また一生出会えるかどうかは分からないもの
>>252は投資目的だから
>>255の言ってる気持ちわからないんじゃねえの?
本当に欲しいものだったら多少高くても買えよ。
まあ、昔1万円前後でジブリを買っていたも者が今バカらしくて集められない気持ちはわかるけど。
×今バカらしくて
○今高すぎて
>>256 ああ、そうかもしれん。
投機で考えると、投機物としてはジブリぐらいしか対象にならないだろうし
まんだらけの値段ではすでにうまみはないだろ。
あの値段からだと新進のアーティストの絵画やオブジェなんかの方が
よほどうまみがあると思う。
>>252 もし、好きで集めているなら
好きな作品の好きなカットはあくまで一点ものだという事を忘れない事だ。
いま現在オークションで誰かの手に渡ったものは
この先十数年(もしくは数十年)市場に出てこない可能性がきわめて高い。
もしそれより安い値段でもっと欲しいカットが出て来たら
ありがたくそれも頂いておけw
セル画で投資って出来るものなのかな?
好きでやってて、要らないもの売り買いしてる分には、『儲かった』とかあるけど、
セル画で確実に儲けようと思ったら、俺には絶対出来ないな。
他の投資と違って偶然の運不運の割合が大きい割には、利益率は低いから、
一回の失敗で軽く儲けはぶっ飛びそう。
俺は英語できるから海外のコレクター相手に取引してるよ。好む作品は日本と少し違って、星矢やビバップあたりをよく売る。 ビバップなんて日本ではいまいちだけど背景付なら10万越えることもある。 さすがに生計を立てるというより、お小遣稼ぎ程度だが。
261 :
名無しのコレクター:2009/11/29(日) 19:23:04
ビバップかぁ 観た事ないなぁ。
今月のだらけのカタログ、ジブリの背景つきとかあったのかな?
カタログがまだ来ない。
神様に悪評がまた、一つ増えますた。
今回のzenbuはなかなか良くね
セル画コレクターの平均年齢ってどれくらいですか?
私は20代後半ですが
この年齢でセル画収集してる人はめずらしい
って言われたのですが。
>>264 統計はありませんので平均年齢などわかりまへん
>>264 俺は34歳だけど、セルを集め出したのが高校の時。
働くようになる頃にセル画が消え始めた。
働いて給料貰うようになった年に東映バーゲンが終わった。
東映バーゲンで思う存分、20万くらいセル画を買うのが夢だったのに、
叶わずじまいでした。
20代後半は確かに若いね。
セル画の世界で先輩には山ほど出会ったけど、後輩にはあまり出会わなかったもんな。
267 :
名無しのコレクター:2009/12/01(火) 22:08:54
セル画掲載HP、アテナちっくにある少女革命ウテナのセル画がどうしても欲しい
もしココを見ていたらオークションに出してください。
268 :
名無しのコレクター:2009/12/02(水) 21:33:39
まんだのオークション、特に欲しいの無かった。 残念。
欲しいセル画なんて出る方が稀だよ。
Zの背景付きが欲しい・・・・
ドラゴンボールの背景つきは高いよな
東映で1500円くらいで売られていたものを高い高いと喚いていた頃が懐かしい。
森雪のいいの出ないかな〜
贅沢は言わない。
東映の80年代の作品のセル画が欲しい。
不人気キャラクター、崩れ絵でいいから安価で欲しい。
昔のアニメージュとか見ると、必ず『日本アニメーション資料室』が載ってるね。
スタジオ内でセル画や台本・コンテとか販売してたみたいだけど、
どんな感じだったのか気になる。
日本アニメのスタジオも、今は多摩都市モノレールとか、京王相模原線とか
あるけど、当時は南西の方には全く鉄道も無かったし、陸の孤島だっただろうな。
誰か当時の日アニに出掛けた経験がある人が居たら、詳細知りたいです。
なんか倉庫の片隅に事務所がある感じでした
対応してくれる人はかなり親切でフィオリーナありませんか?
と聞いたらバンクのジェノバ港の背景付き探してくれました
今はやってないのかな
やるわけがない
278 :
名無しのコレクター:2009/12/06(日) 17:02:30
だらけ札幌のイベントで出たエヴァのセル画が早速転売されてるなぁ
ボリ過ぎだよ…
279 :
名無しのコレクター:2009/12/06(日) 18:09:31
ボリ過ぎでもいいからウテナの優良セル画を出品してくれ
今回のだらけZENBU
なかなか良くないか?
281 :
名無しのコレクター:2009/12/06(日) 20:56:41
282 :
名無しのコレクター:2009/12/06(日) 22:21:44
俺は最近のヤフオクの方が数倍いいな。
ジリオンのアップルのセル画が欲しい
>>276 サンクス。
なんか面白そうな感じのとこだな。
行くことが出来なかったのが惜しく思う。
俺もアニメージュは全部持ってないから、いつまでやっていたかは把握してないけど
昭和63年のアニメージュには広告が載ってないね。
一度だけアニメージュの広告にあった電話番号(日アニの代表番号だった)に電話
問い合わせして聞いた事があるけど
その時点(確か平成4〜5年頃)ではスタジオでの販売は行ってないし、
日アニ作品のセル画は今は一切販売していないという回答だった。
それから何年かして、市川にあったアニメショップで、一部の作品が売られる
ようになっていたな。
>>277 売るセル画がもうないもんな。
聖蹟桜ヶ丘の日アニか。懐かしい。
自分は赤毛のアンの頃通ってたけど、事務所的なとこの売り子のおばさんと丁々発止楽しかったw
何度帽子付きのアンの背付きを強請って玉砕したことかw
たまにいいとこ出してくれるんだけどな。
森雪出ね〜な〜
>>285 ところでその日アニのセル画売ってたおばちゃんが客を「おたく」
て呼んでた事が「おたく」の始まりって説は
本当?
>>276と
>>285で随分違うな。
時期や担当者、希望商品によって違いがあるんだろうな。
でも楽しそうだな。羨ましい。
>>287 絶対こじつけだろ
セル画なんてアニメマニアの中でも昔からマイナーだろ。
しかしあの宮崎駿が出入りしてたなんて
聞いただけでブルっちゃうな
今回の大オークション、化けそうなのが結構あるね。
王蟲は前回のトトロみたいに150位行くのかな?
小松原原画の999も100近く行きそう。
宮崎さんは見かけなかったけど
当時監修の仕事にシフトした森やすじさんはよく見かけた
アニメ好きの俺らの存在が嬉しいのかよく声をかけていた
一緒に行った友達が話しかけられてメッチャ緊張してた
>>290 当時の宮崎駿は、動画机の前にずっと張り付いて作業してたんだろうな。
>>292 森さん良い人だね。
昔からセル画コレクターなんてやたら毛嫌いする現場の人が多かったのに…
俺は東映のスタジオ店なら行ったことあるけど、顔知ってるような有名人には会えなかったし
話し掛けられるどころか、何か白い目で見られてたもんな。
昔、某大手制作会社に見学に行った時の話。
一通り見学が終わった後に案内をしてくれた人と雑談で、たまたま東映の話題が出た。
思わず俺が『東映ならセル画の販売会で出掛けた事があります』って話したら
思いっきり冷たく『セル画なんて買ってもしょうがないよ。あんなもん単なるゴミだし、売り買いするようなものじゃない』って言い切られたな。
296 :
名無しのコレクター:2009/12/09(水) 13:19:26
価値観なんて千差万別だもんなぁ
昔から何度も言われ続けてることだけど
>>295 ハァハァハァ
制作側のこの対応はたまらん・・・
少女がお尻を拭いたティッシュを流してしまうのと同じ・・
履き古してシミがきつくなったパンティをあっさり捨ててしまうのと同じ・・!
お宝なのに・・・!!
う〜ん 森雪出てこないな〜
299 :
295:2009/12/09(水) 15:34:39
>>296>>297 制作側の人間はセル画コレクターが純粋に嫌いなんだろうね。
>>295の話をした時、セル画の話の時だけ露骨にムッとした口調が変わったよ。
確かにセル画泥棒は多かったし、辺り構わず「セル下さい」って頼みまくる人は居たし
セルコレクター上がりの現場の人が大量にセルを持ち出したりしてトラブルになったとか
色々聞いた事はあるからな。
何よりセル画をいくら売ろうが、現場の人には余計な手間こそ増ども何の利益にもならないからね。
東映や日アニがスタジオ内で販売してた頃なんて、毎日部外者が会社内に来てるだけで
現場の人達も負担になっただろうし…
今は業界の人と話す機会があっても、セル画を見せたりセル画の話しする事出来ないな。
サインでも貰う為にセル画を見せるとしても、「買った」ではなく「貰った」「懸賞で当たった」
とか行って言葉を濁してる。
少年サンタの大冒険のセル画が欲しい。
96年のアニメだけど、まだデジタル化してない頃だよね。
>>300 セル画作品。
探せば流出品くらい出てくるかもね。
大オークションの銀河鉄道999の小松原の原画。50万で欲しい!
あ〜森雪…
森雪いくらで欲しいんだよ。値段を提示しないと出しようがない。
話ぶった切って好きキャラをブツブツ呟いて
こいつ友達いないだろwwwwと静観していたが
304優しいな
あまり欲しいキャラの名前を出さない方がいいよ。
足下見られる可能性あるし、他の奴が落札して疑われたら可哀相だろ。
森雪なんて20年前だって滅多に出ない代物だったし
今更簡単には手に入らんだろ
確かに友達いないかも…かわいそうな私…
欲しい気持ちは分かるよ。
>>306 さらば、旧作限定でなければ、ここ半年くらいで永遠にとかのそこそこいいの出てたとオモ。
あれ以上にいいものだと古参のコレクターが確実に競ってくるから
相当な金額をはたく覚悟が無ければ手に入らないだろうね。
基本的に古い人気作品は、既に大半は誰かが抱え込んでるから、
簡単には出て来ないし、出てきても
>>309の言う通りだろうな。
昔の良いものが出たら、本当に金に糸目を付けない奴が沢山居るからな。
昔みたいにコレクター同士が個人で話し合いできた頃が懐かしいな
そこそこ予算あるのにな〜残念無念
確かに友達いないよな…
最近ではセル画に話かけたら返事が返ってくるようになった
人付き合い悪いのは、ネット以前でも苦労しただろう。
昔はそれこそ個人間の交渉だったもんな。
変なやつは避けられたし、逆に交渉力や人柄の良さがあれば人脈も広がった。
旧ルってハンドトレスもあるの?
パイロット版はマシントレスだったの見たから知ってるんだけど。
お前らのようなキモヲタと友達になりたくねぇよw
ハンドトレスっていつ頃まで?
うちにあるセル画で古いものは4枚
紅三四郎とマッハGoとムーミンと謎の白黒アニメのセル画。
ムーミンと白黒アニメはハンドトレス。
紅三四郎とマッハGoはマシントレスだな。
(マッハGoは本編セル画じゃなさそう。後年作られた複製品かも)
ヤマト復活版の劇場公開祝いにドドーンと森雪関連の出品頼みます
>>318 こういう奴が偽物掴まされる。
ヤマトなら商品としての複製セル画とかも出回ってたよな。
まだトレスマシンや絵の具持ってる会社もあるだろうから、そこの社員がこっそり…
なんてなw
当時物って意味の解釈しだい。
描かれたコンテの内容を指しているなら、まぁその通りだろうけど
コンテの紙そのものならば、後の年代からコピーされたもの。
青焼き
偽物でもいいから森雪欲しいな〜
雪男UZEEEwwwwwww
...もしかして、釣られてる?
手差しで青焼きにするの手間だったな
森雪の良い所はオークションでも高くなるだろうし、あとは交換ぐらいだろうね。
先月に何点か交換で欲しいものが手に入ったけど、どうしても欲しかった物は
交換品が用意できなくて諦めたよ。
川元さんのおいら宇宙の探鉱夫のカラーイラストなんてオイラには用意できねー。
tbrjy803さんの商品のタイトルって最初にYとかAとかついてるけど
あれって何か意味があるの?
ただの整理番号じゃないのか
例えば保管してある棚を記号で分けているだとか
ショップなら在庫は本店/支店に保管してるとか
おばけのホーリーのセル画を見たこある方いますか?
ヤダモンのセルは山ほど見たことあるのに。
>>331 一般販売されなかったセル画ってそんなもんだね
同じ会社で作られた作品なのに、異常に出回る作品と出て来ない作品の差が激しい
セル画をはじめて売った会社って何処なんだろう?
一応昭和40年代には、見学に来たファンへのお土産やファンレターの返事の
おまけくらいには使われてたらしいね。
その時点には当然欲しがるファンも居ただろうし、会社の中でも『売れる』
くらいの考え持った人は居ただろうな。
あの頃からセル画を売るシステムが確立されていれば、昔のセル画がもっと
沢山残っていただろうな。
東映みたいにずっと一ヶ所に居た会社はともかく、多くの会社のセル画は
引っ越しや建て直しの時なんかに大量廃棄されたんだろうな。
そんなもん関係なく大量廃棄されてたよ。
BANKででもない限りあんなのとっておけるスペースない。
ずっと同じ場所に構えてる会社はある程度はセル画を保存してたんじゃないか?
東映とか日本アニメーションとかタツノコとかは、突如古い作品を出して来たもんな。
>>333 休みの日にしか来ない見学者やセル画の存在すら知らないファンに、売るシステムを確立させようがない。
セル画が売られるようになったのは、ヤマトが火つけとなったアニメブームのイベントから。
その後、雑誌広告の通信販売。
40年代はイベントなどは皆無、雑誌広告などもメジャーじゃなかった。
同人セルでもいいから森雪を出品して下さいませ
いいかげんうぜえな。
キャプチャ画でも集めてろ。
うぜえ……って(涙)
まあ、正直うざいよなw。
304が聞いた時には返事なし。ある意味荒らしととられても仕方ないだろ
ものを見ないと値段なんてつけられないよ
雪男まだいたのかよ
釣りじゃないのならかなり精神的にアレな奴なんだろうな
304は、予算を聞いてたんだろ。
なかなか出ないね森雪…
当方は釣りでも○ちがいでもありません
>>344 森雪欲しければ、いくら出せるか提示しろと304は言っていると思うんだが
その値段で304が譲ってもいいと思う物を何らかの方法で提示するだろう。
それで納得すれば譲ってもらえばいいし、気に入らなければ断ればいい。
この流れでOKか?
>>304
一つ言えるのは
ここで連呼したって何のプラスにもならないってことだ。
どうしても森雪欲しいって書きたいのなら
チラシの裏にでも勝手に書いてろ。
ヤフオク相場は2年前の半分程度になり
まんだらけは2年前の倍の価格で売れてる気がする
>>346 同意
本当に欲しいなら、出せる金額を提示した上で、捨てアドくらい晒せよな
ここでそういう真似をするのは決して好ましい事では無いけど、
荒らしか小学生みたいに延々森雪森雪騒がれるよりマシだ
私は荒らしでも釣りでも知障でもありません。
ただただ森雪を愛する一人の人間です。
まず安っぽいビニールに入れるのをやめれw
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ < ただただ森雪を愛する一人の人間です
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // だっておwwwwwww
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/
| ノ | | | \ / ) /
ヽ / `ー'´ ヽ / / バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ン
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
私はただただ森雪之丞を愛する一人の人間です。
ワタシは木之本桜を愛する一人の人間です。
>>352 この出品物の真贋は、わからんけど
劇場版マクロスのセル画を即売会で買った時は、この出品物のような
安っぽいビニール袋に入っていたよ。
登山好きのキモオタとだらけの某キモ女店員なみに痛い奴がいるな。
35歳のおっさんだが、俺もヤマト世代じゃないから
実は森雪とか言われても、何となくのキャラのイメージしか湧かない。
>>350は45歳過ぎくらいのおっさんなんだろうな。
いい歳してホントに恥ずかしい。
ふと、思った
最近書込みがあった20代の方なんかが最も若い層なのだろうけど
逆に最高齢ってどのくらいなのだろう
>>345 森雪の出品止めておくわ。何か馬鹿らしくなってきた。
旧作とさらヤマしか、持ってなかったけど。
全く相手とのやり取りが成立していないね。
問いかけには反応せず、自分の言いたいことだけしか言わない
これでは実社会でも友達ができないどころか、仕事も限られるね
もしかして 釣り でみんなに批判を書かせて楽しんでるのかな
362 :
345:2009/12/17(木) 22:47:02
>>360 いいんじゃね。ほんと、馬鹿らしい。
>>359 47の爺じゃ。まだ上がおるんじゃないか?
ていうか森雪ってけっこう人気あったんだね
けっこう人気って。
バカが一人で暴れてるだけじゃんw
>>359 俺の知り合いに50代〜60代の人が結構いる。
ポクリと逝く前に欲しいセルを出してくんねーかな。
出してくれもしないくせに毎回同じファイル持ってきて自慢話を聞かされる。
とりあえずあれだ。話が長い。喫茶店でおしぼりで顔を拭くのと女性の店員を
「おねーちゃん」と呼ぶのをやめてくれねーかな。いっしょにいて恥ずかしい。
30くらい歳が離れてるから言いたくても言えない。
そんな俺は20代のヘタレコレクター\(^o^)/
>>365 とりあえず縁切らないように大事に付き合えよ。
50〜60が独身者だったりすると、食生活乱れてる可能性が高いから
突然ぽっくりの可能性も高い、そん時がチャンス。
即すっとんで、通夜葬儀手伝って、遺族としっかり話してセル画ゲットしてこいよ
一般人からすれば、単なる漫画の絵だから、そのまま処分されちゃうのが一番怖いからな
コレクター爺の周りの若いコレクターが、もしもの時にきちんと動くのが大事だ
復活版を上映している今なら森雪のセル画は
高値で売れますよ。出品!出品!
>>366 通夜葬儀手伝いなど、葬儀マナーもしらない今の若い者には無理。恥をかくだけ。
オタクは字のごとく内にこもるタイプが多いので、故人の親に話を持ち出すなどありえない話。
私はただただ森雪をこよなく愛する一人の人間です。
それは誰にも否定することはできません。
セル画じゃないけど俳優の京本政樹は
ライダーのおやっさんが死んだその葬式の日に
ライダーやウルトラマン関係のもの、洗いざらい持ってったらしいな。
それくらいの根性見せなくちゃな。
葬式で泣いたふりして心は満面の笑みですね
373 :
名無しのコレクター:2009/12/19(土) 23:35:58
よく出来た物だと思うよ
真偽はしらん
ただtakafuが入札しているのがきになる
落札して高額パワーアプ転売?
>>368 そりゃ偏見だな。
葬儀のマナーなんてよほど突拍子も無い事しない限りは恥なんかかかないだろ。
大体20数年生きてりゃ、普通は通夜葬儀くらい何度も出てるだろ。
勿論、通夜葬儀の席でセル画の話をするのは論外だけど、
故人とは生前親しくしていた事をアピールして、後々に隙を見て話す程度だろうな。
そりゃオタクは内向的な奴が多いけどや、本当に内に篭りに篭ったオタクなんて
滅多に居ないよ。
そうじゃなきゃ働けないだろ。
棺おけの中にセル画が大量に入ってたらどうする?
たぶん
>>376が思っているより現状はひどい。
通夜と葬式の内容も分かっていない若者が多いのも事実だよ。
>>356 ちょと遅レスだが。
これで真贋がわからないとはちょと困るぞ。
このカット、実際はキャラこんな大きくないから、諸おこしなんだよ。
このカットは、当時の特番か何かででも実製作風景で取り上げられた
カットでもある。(美樹本が出てた)
昔からのコレクターさんなら見れば、ビニールごしであろうが、なか
ろうがすぐに真贋判別できるカット。
381 :
名無しのコレクター:2009/12/20(日) 16:29:28
>>375 毎日オクに出てたな。
落札価格は確か25万ぐらいだったはず。
森雪が雨森始に騎上位しているセル画出してぇ
復活版を上映している今が高値で売れるまたとないチャンス。
さあ森雪を出品しよう
ふーん、意外と森雪って人気あるのか
自作自演乙
対面で取引なんぞしたらまだ自宅には何枚か
持っているに違いないってストーカーしそう
セルオタって声優オタに比べたら変なのは少ないと思っていたのだが…
森雪、森雪ってうざくてかなわんな
空気読めないバカが一匹入ると速攻糞スレ化するな。
森雪←これでなんて読むの?
しんせつ?もりゆき?
>>390 しんせつ
山田 森雪(やまだ しんせつ)
ヤマトの艦長の名前だ。
どうも
まあ買いませんけどw
綾波すげー
次点者がんが!
転売のtakafuに負けんな!
森雪もある意味すげー
ゼロが2つおおいんじゃないか?
398 :
名無しのコレクター:2009/12/24(木) 12:22:13
age
いつまで森雪ネタ続くんだ・・・
>>399 誰かが面白い話題を投下してくれて、盛り上がれば自然と埋もれるだろう
まんだって初売りあるよね
ブロードウェイに入っている他のセル画ショップも初売り
イベントみたいな感じで普段店頭に置いていないセル画
出すとか、セールとかするの?
東京近郊に住んでいないので教えて欲しい
所詮だらけの毎日オークションよりはいいもの出ない。
内容は推して知るべし。
403 :
名無しのコレクター:2009/12/27(日) 09:50:53
まんだの初売りセル画って売れ残りばっかだな。
いらね。
401です
遠方なら毎日オークション見ていたほうがいいっぽいですね
回答どうもです
まんだらけの大オークション見たが欲しいのが無かった。
セル画、原画類も昨年と比べると結構強気の値段設定だし、なんだか最近セル画買っていない・・・。
新しい作品の動画なんか取り扱っている店はあるのでしょうか。(最近のアニメはセル画じゃないので><;;)
最近のアニメ動画なんて興味ない人が多そうなので、購入対象を変更しようと考えているので情報知っている方がいたら教えてくださいませ。
普通にヤフオクで買っとけ
チャージマン研のセル画とかって絶対処分済みで存在すらしてないんだろーな。
海底少年マリンぐらいかなあ。欲しいなと思うのは。
なんでもいいからおならのシーンを集めてる
>406
当然ヤフオクはアラームチェックしているが全然でない。
2009年最後に落としたセル画がまさかの長期戦になって予算以上使ってしまった
なんとかかき集めて支払ったが後悔はしてない。冬コミだし敵は少ないと思ってたんだけどな
コミケに行く連中とセル画コレクターは
層がかぶらないような気がする。
あけおめ!
今年の俺のセル画運は!?
去年は原画1枚しか買ってないけど、給料減ったから助かった。
吉以上だったら去年通り散在控え目と言うことで・・・
明けましておめでとう!
今年もセル画を集めるぞ!
あけおめー。フツーに仕事始め。
って、今日からたしか無料出品だな。
出物があることを期待汁。
417 :
kamisama4096:2010/01/05(火) 21:09:39
だらけのオークション今回は目だった動きないね
みんな金欠なのかねぇ
419 :
名無しのコレクター:2010/01/07(木) 21:48:31
トトロ190万って本当かよ。
サーバー落ちた?
「もののけ姫」観ながらその実況見ながら、
だらけのオークションでジブリの商品落とした。
朝の5時まで競っていたのがあるんだが大オクって時間有限だと思ってた。
>>422 何日か前に同じ作品に入札していたけど一人気持ち悪い奴がいるせい。
何日か前も2,3時間延長させられてめんどくさいから諦めた。
終了2,3分前になると100円だけあげて入札するからぜんぜん終わらない。
>>424 あ〜、いるな。そういうキモイ奴。
自分の欲しいものの為には手段を選ばないんだろうな。
>424本当に乙だわ。
社員だろw
>>424 出せる金額で入札して寝ればいいだけじゃん。
チマチマ上げられようと結果は一緒のはずだろ?
>>422 今日もチマチマ入札してますなw
しかし何でこんな屑タイトルに必死になってるんだろ
セル画じゃないけどラーゼフォンのカラーイラスト高すぎ。
セル画じゃないけどラーゼフォンのカラーイラスト高すぎ。
>424性格の問題かな。
俺も>427のやり方で入札するな。
確かに俺の希望入札金額の+100円で負けたのは多いけど、入札のやり方は人それぞれかと。
そんな俺も実は新年早々相手に捲くられたが、まぁ俺よドンマイ♪
>>431 終了時刻付近に入札できる状態じゃないんだったら427のやり方で
ダメだったら諦めがつくんだけどね。
まあ20,30分の延長だったら戦略かもと思うけど7時間の延長はやりすぎ
じゃない?
433 :
名無しのコレクター:2010/01/10(日) 11:19:43
っていうか、まんだのあの金額で支払うやつっているのか?
吊り上げて、ドロンってパターンじゃないの?
チマチマ野郎ガンガレよ
体力つきたか?w
まんだオクで俺がいれた額より100円上の金額が表示されてるのに
俺が最高額入札になっていることが前にあった
これってバグ?それとも俺の勘違い?
こういうのあった人っている?
>>435 たしか同額まで相手が入れている時に
先に入れていた方が100円勝ってる表示になるんだったよーな
>>436 サンクス
バグや俺の勘違いではなかったのか
まんだ入札してる奴はやっぱバカだな
セルガジャパンって代行業者、セル関係の出品者なら当たったこと
あると思うんだけどなんであんなに面倒なんだ?
落札者なのに異常に上から目線と言うか
○○してくださいって項目が多すぎ
仮にも代行業者でスタッフも複数人いるのなら
テンプレや多少のスタッフ教育とかないのか?
競って値段上げてくれるのは嬉しいが今回ナビ見てゲッて思った
代行スタッフによるのかな
業者のくせに顔文字はいってるしさ
とんでもないものが出てる
>>439 セルガジャパンが偉いことも知らないのか・・
これだからにわかは・・
>>439 結構取引してるけど別にめんどくさいとは思わないけどね。
IDを書いてくれというくらいだと思うんだが。
いやならブラックリストに入れとけばいい。
>>440 とんでもないものって何?
終わった後でいいから参考までに挙げて欲しい
444 :
名無しのコレクター:2010/01/17(日) 17:59:52
あ?なんか文句あんの?俺ガキん頃アラブとかに住んでて学校が銃撃戦で俺何発か食らって
ナイフとか刺さって鉄パイプとかで殴られて内臓破裂して血とか吐いたけど
そのまま3人ボコって潰して病院で奇跡的とか言われたけど全然平気だったよw
俺ジャニーズ事務所みたいなイケメンとか目とかきれいって言われるけどお前ら温室みかんみたいな
虚弱人間と言うよりもはや物体レベルの惨めな肉片見てるとむかつくんだよね実際
445 :
名無しのコレクター:2010/01/17(日) 20:53:43
↑
こいつ馬鹿?
446 :
名無しのコレクター:2010/01/18(月) 18:51:13
>>443 まんだに出てたラナのレイアウト
レイアウト集の最終ページにのってるやつだよ ^^
やっぱり100超えた
447 :
名無しのコレクター:2010/01/18(月) 19:27:05
再放送をしてる今が最後の売り時です。ヤフオクに、あずきちゃんセル画を出してくだしあ><
>>444 うんこに手足と毛とちんぽが生えたようなやつだなおまえ
449 :
名無しのコレクター:2010/01/26(火) 22:14:35
魔女宅いくらかな?
450 :
名無しのコレクター:2010/01/27(水) 02:31:28
205500
451 :
名無しのコレクター:2010/01/27(水) 02:34:31
205500 ×
125500 ○
452 :
名無しのコレクター:2010/01/28(木) 08:28:32
あのシーンはいまいち欲しくないね。 中途半端。
欲しければ参戦。欲しくなければ傍観すればよし。
ただ、ヤフオクで手放す気があるのかは?この場合だらけっしょ。
454 :
名無しのコレクター:2010/01/29(金) 23:37:58
入札額に笑った。(笑)
455 :
名無しのコレクター:2010/01/30(土) 21:46:41
15と見た。
展示と見た。
初心者失礼します
たまに見るんですけど、セル画のタップ穴あたりの上部に
作品名とかキャラ名とか白いペンで書かれているようなもの
ありますよね。画に掛からないような部分に。
一時の所有者が書いたというよりは製作者側で書かれたよう
な感じなのですがあれはどういったものに書かれるんですか?
たまにヤフオクなんかで見つけて不思議に見ていました
>>457 白マジックでだよな?
俺もよく知らないけど、サンライズ作品によくそういうセル画があったよな。
別に資料に使うような場面では無く、何でも無い場面に多かったけど
そいつ自分で書いてるだろ
入札するヤツもあまりに見る目が無くてかわいそうというか・・・
カリオストロ終盤
おじさまにチューされた後のクラリスのアップ オリジナル背景つき
今ならどのくらいの値が付く?
464 :
名無しのコレクター:2010/02/02(火) 08:27:41
ヤフオクなら
>>464くらい。
だらけオクなら100近く行くかも知れんな。
466 :
名無しのコレクター:2010/02/02(火) 23:03:30
とりあえず、ヤフオクキボンヌ。
見せてちょ。
468 :
463:2010/02/09(火) 04:49:24
469 :
名無しのコレクター:2010/02/09(火) 07:39:26
WWWWWWWWWwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWW
背景なくてもまぁお宝だわな。大切にしとけよ。
懐かしい。これの「はい」のとこの首だけセル持ってたな。
473 :
名無しのコレクター:2010/02/09(火) 17:33:01
背景合ってなかったら8万だな。
俺は全くいらんけど。
474 :
名無しのコレクター:2010/02/09(火) 20:27:02
パヤオ関連はセル画より背景の方が価値あるからな
セル画サイズの黄色の紙どこで売っている?
これニセモンだろ。
堀口絵と若干違う。
478 :
名無しのコレクター:2010/02/11(木) 18:20:11
>>478 旧世代の遺物..欲しいと思う人は少ないと思う
>>476 5000円くれるんだったらもらってもいいよw
>>478 藤崎詩織だよね。
タップ穴の位置が横にあるのね。
482 :
sage:2010/02/12(金) 00:45:54
>>479 やっぱり需要はないのか...好みのものでもないしまああと200年ぐらい保存してみて価値がでるか見てみるよ。ありがとう
>>481 そうそうタップ穴が横に!これアニメではないのかな?ゲーム?
アニメ作品の素材じゃないっぽいね。
良くて版権セル。悪くて誰かが描いた同人セル。
わからないものを買うなよw
478です。
>>483 ゲームに紛れてあったのでゲームですかね?うーん
>>484 いや...じつはこれ遺品でして...整理の際にでてきて...お焚き上げですかね...
486 :
名無しのコレクター:2010/02/12(金) 23:24:08
また、ジブリの背景付きセル画出して下さい。
もう、糞セルしかないんで・・・
>478
タップが横にあるので、恐らく同人セルかと。
出来は影もキチンと描いているので、キャラに思い入れがある人は買うと思う。
恐らく>478がセル画のことを知らないと思うので附け加えると、セル画ファンは自分が好きな作品にはお金を出すが、それ以外は見向きもしない人種です。
ヤフオクで売るならば、検索が多くかかる様に設定した方が良いよ。
値段スタートは1000円程度で良いのでは・・・
(値段設定少々強気かも知れませんが、好きな人しか買わないので・・・。ごめん俺は1000円でも買わないが好きな人が複数人いれば値が張る可能性も有るので期待値段として・・・)
タップが横だと同人とかwww
版権セルには横タップはよくあるもんだよ
>版権セルには横タップはよくあるもんだよ
版権セルの根拠は? この作品で版権セル認めれる? あるいは版権でのセル画知ってる?
知らないならば、多少でも新参者顔でレスしろよw それに版権、同人セルは同党だろ?
>489アンタ何者?
新たな版権、同人セルを高く売ろうとする廻し者?w
まあ見る限り同人か版権かは判断しにくいね。
でもひとつの目安としてトレスの退色があるからゼロックスじゃなくて
ただのマシントレスだろうから同人っぽい気もする。
まあまあ落ち着いて。
版権だろうが同人だろうがどっちにしてもいらねぇんだろ?
こんなクズセル。
普通に欲しいけど
>>491 逆にトレスマシンなんて普通の人は持ってないような気がするんだが。
495 :
名無しのコレクター:2010/02/16(火) 22:51:43
セル画の掲示板もゴーストタウン化が進むな。
>>494 下請け会社辺りにコネがあって、こっそりマシンを使わせてもらえた。
マニアなスタッフが欲しいセル画、売れるセル画を複製しまくった。
なんて話は昔はよく聞いたな。
497 :
名無しのコレクター:2010/02/21(日) 23:11:24
セル画 売ります。 有難うございました。
498 :
名無しのコレクター:2010/02/23(火) 15:36:20
自演のkamisama4096がただ今
糞セル出品してるよぅ
秋葉原の喫茶店にはトレスマシンがあったって聞いた
500 :
名無しのコレクター:2010/02/25(木) 16:56:37
501 :
名無しのコレクター:2010/02/25(木) 17:12:58
ジブリの背景付って、もうある程度の人の所に収まった感が強いな。
背景はその1枚しかこの世に存在しないんだぜ
503 :
名無しのコレクター:2010/02/25(木) 20:31:22
>>502 分かっているけど、あの背景はいらね。
絶対に、もっと良いのが出てきたら、みすぼらしくなるし・・・
ラピュタらしい背景1枚で俺はいいや。
カスセル10枚より、1枚良いのあれば良い。
504 :
名無しのコレクター:2010/02/26(金) 21:21:31
そろそろ、S級お願いします。
止めセルの背景合致だもんな・・・狙われてるだろうな
オルドーバンの創った無限艦隊プリンス、ナホール必死w
507 :
名無しのコレクター:2010/03/01(月) 00:27:31
なんか、結構出たけど・・・・
落札結果楽しみだな。
まだまだ、ジブリ物出して下さい。
お願いします。
数年前に落札し損ねたセル画を発見した。
部屋にでも飾ってたのかな?
トレスがカスカスになってて悲しかった。
東映バーゲン終了して12〜3年くらい経つのか?
他社もセル画止めて、セル画ショップ自体が激減して10年くらいだよな。
結構セル画の基本(トレス線が落ちやすいとか)を知らないコレクターも出てきた
のかも知れないな。
511 :
名無しのコレクター:2010/03/05(金) 06:00:07
昔は時折街の本屋とか飲食店とか思いがけない場所でセル画が飾ってあったりしたよな
セル画自体もたまにスーパーとかにも売りに来てたし、おもちゃやお菓子の販促
とかで配ったりもしてたらしいからな。
結構何気なしにセル画を手に入れて、ポスターでも飾る感覚で飾った人も
居ただろうな(飾れと言わんばかりに額縁みたいなのがついてるセル画も売ってたし)
でも、好きで買って暗いとこに保存しといてたまに見るだけってのもさびしいよなあ
京アニでアルバム入り複製セル画売ってるけど、できればトリミングせずにそのまま複製して欲しいな。
共通したアルバムのサイズに合わせてるんだろうけど。
りっちゃん…
>>512 セル画は絵画やポスターというより、記念切手とか記念切符に近いよ。
飾って毎日眺めるより、たまにファイルを取り出して眺めて楽しむものだと思う
なんて言う俺は、現役時代は手に入れる事で満足して
あとはファイルに入れて放置だったな。
売ったり交換用のセル画は頻繁に整理したりしたけど
手放す気の無いセルは、ずっとしまいっぱなしだった。
最近だね。本当に眺めて楽しむようになったのは…
買って以来ずっと放置してたセルなんて、20年近く持ってても、出して見たのは
12〜3回くらいだから、自分の持ち物って気がしなかったもんな。
セル画コレクターはじめて、今年が丁度20周年だとたった今気づいた。
早いね。
ようこそようこやラムネ&40、エクスカイザーから20年かよ。
20年前当時の20年前って言えば、みなしごハッチとかタイガーマスクとかか
当時は20年前の作品なんて言ったら、化石級に古い作品に見えたけど、
もうようこやラムネがあの頃のみなしごハッチくらいの作品なんだな。
ラムネなんか昔散々買い漁ったけど、手元に残ってるのはゲストキャラ2枚と
ダ・サイダーの面白い表情の奴だけだ。
売り払ったものも多いけど、最初の3年くらいはセル画を玩具にしたりして
結構粗末に扱ってたな。
セル画は絵画だろ・・
背景まで揃えば一点ものだし
大オークションのエヴァいくらいくのかね
>>516 扱いとして絵画より切手と同じに考えた方がいいって事だろ。
絵画は芸術である
一つの曲は芸術である
一つのアニメーションは芸術である
一つの曲の中から一つの音を取り出してこれは芸術であると言えるだろうか
いや言えない
一つのアニメーションの中から一つのセル画を取り出してこれは芸術であると言えるだろうか。
いや言えない
したがって絵画とセル画は似て異なるものなり
>>520 わかった。
びょうぶ レベルということで手を引こう
>>520 芸術だとはさらさら思ってないが
その言い方で言えば有名曲の「生楽譜」ってとこかな
まあ、それに「価値」を見いだすかどうかだわな
美術品でok
芸術だの美術品だの
昔の業界の人の前で言ったら鼻で笑われるよ
セル画は単なる産廃、作品に価値はあってもカスのセル画には何の価値もない
まあセル画やセル画コレクターを異常に毛嫌いする業界人が多かった
というのもあるけど…
フレンドってまだ営業してんのかな?
HPは4年間全く更新してないけど、まだ若干の在庫は掲示してあるし…
527 :
名無しのコレクター:2010/03/07(日) 17:45:10
ジブリの背景付ってやっぱり強いな。
それに比べて、背景付いてないトトロの7万が落ちないっていう現実が凄いね。
昔だと、最低でも15はしてたのに・・・・
外人ファンが多い作品は根強いな
逆に地味で国内マニア人気だけが強かった作品は暴落が激しいな。
ファンが離れると買ってくれる人が居なくなるし、
溜め込んでたファンが一気に流出させると、市場在庫過多になるし
529 :
名無しのコレクター:2010/03/07(日) 19:58:10
今回、まんだのオークションってジブリの背景付あったのかな?
カタログがまだ、来ねー。
誰か、教えて。
>まあセル画やセル画コレクターを異常に毛嫌いする業界人が多かった
kwsk
たぶん鉄道職員も鉄ヲタうざいし嫌ってるんだろうな。それと同じか。
ほしがってる人が美少女なら嫌な顔しないはず
533 :
名無しのコレクター:2010/03/07(日) 23:30:31
しかし、粘るな。
>>530 アニメ会社に入ってセル画を盗むセル画泥棒とか居たからな。
撮影前のセル画盗まれたりとか…
そこまで行かなくても、見学来た奴がしつこくセル画欲しいとかせがんだり
セル画くれとか売ってくれとか何度も何度も会社に電話や手紙をよこしたりと
この辺は人から聞いた話だから、詳しい事は知らないけど
セル画マニア絡みのトラブルは結構多かったみたい。
あと、更に昔の人の感覚だと、元々は廃棄にしてたようなものなのに
金で売り買いされてるのに違和感感じてるみたいだ
>>531 鉄ヲタも昔から酷かったらしいな。
昔あった行先を書いた看板とかよく盗まれたらしい
どんな趣味の世界にも行き過ぎた奴は必ずいる
鉄やセルに限った事じゃない
536 :
名無しのコレクター:2010/03/16(火) 23:33:19
>>515 俺は25年位だな。
当時はうる星やつらとか良く集めてたな。
残念ながら生活苦でこの2〜3年で大半オクで売ったよ。
ファイル1冊分だけは残してる。
当時の東映のバーゲンの写真とか持ってる人って居ないのかなぁ?
1枚だけ噴水の写真を撮っていてプチ宝物だw
ちまちま野郎必死w
>>538 思いっきりまんだらけの値札シール貼ってますやん。
モザイクかけるくらいなら普通に剥がして出品しろよ.アホか。
良いナウシカでてますね
本物かどうかはわからないけど
541 :
名無しのコレクター:2010/03/24(水) 23:53:31
自演kamisama4096って何十個ID持ってるの?
30個ぐらい
セル画なんてもともと売り手側が納得する価格じゃなきゃ手に入らないんだから
安く買いたいとか思ってる奴ははっきり言ってセルコレに向いてない
フライヤさんのセル画欲しかったけどすでに5万超え
やっぱりフライヤさんと同居したい人多いんだな
アニメマニアな俺ですらフライヤさんなるキャラを聞いたことがない
つまり、マニアックすぎるということだ
だからスレの動きが止まった
546 :
名無しのコレクター:2010/03/31(水) 00:46:58
俺もそのキャラ知らない?フライヤ?誰か作品タイトル教えて!
マニアw
普通に999だろ
リヴァイアスのファイナがほしい
>547
しょうがないよ
だってほら、いつだって自称する奴ってヌルオタだろ
自分もアニメは狭い範囲で見てるからフライヤさん分からなかったけどw
999かw居たなww
最初から「999の」とつければつっかからなかったのに
キャラに「さん」付けしてるからクサいガンダムらへんだと思っちゃったよww
失礼しましたw
551 :
名無しのコレクター:2010/04/01(木) 21:18:59
>>548 リヴァイアスって出ないよね。
同時期のビバップはよく見かけるのに。
渋谷のカルーチャ復活しないかな。
店長のTさんは行方不明・・・
十数年間セラムン、それもほぼほたるちゃんだけを集め続けてきたが、今年から各種他作品
を買い始めた。今25枚位。夕姫とかやっこちゃんとかネーヤとか花束の少女とか。
554 :
515:2010/04/08(木) 01:02:17
>>536 俺も金欠と置き場に困ったので相当数処分したけど、
今もファイル7冊+αは残ってるな。
好きで持ってるだけに、絶対売れないものもあるし
安価じゃ手放したく無いものも結構あるからな。
東映バーゲンで最後の時に出たOPEDの屑セルなんか、
売っても高値付かないだろうからな。
当時の写真とかあれば、俺も見たいな。
何だかんだ言っても、良い思い出だもんな。
通り沿いにあった撮影所の食堂とか、途中から使われた
撮影所の建物とか懐かしい。
555 :
名無しのコレクター:2010/04/08(木) 04:50:22
ビッグサイトのアニメフェアのワールドスターは凄い人だったな。
でも段々良いセルは出なくなってるけど
最後の東映で記念に一番乗りしました
>>556 俺も早めに行ったんだが、結構前の時間で随分人が居たもんな。
でもって30分早く開場して、ラストというのに30分早く終わってしまったよな。
一応最後に広報サービス室長のオッサンが挨拶したけど…
>>557 やや、あの日同じ場所に同じ目的で集った同士さんですか。
最後は背無しでOPとかのいい絵の大放出でしたね。
559 :
名無しのコレクター:2010/04/09(金) 21:44:20
tesuto
560 :
557:2010/04/10(土) 14:16:19
>>558 もう10年以上経つけど、あの日は鮮明に覚えてますよ。
最後だし、俺も丁度社会人一年目だったから、結構意気込んで行ったんだけど…
今思うと消化不良気味…
OPやセーラームーン、旧作(マコちゃん、チャッピー、猿飛えっちゃん)、コンテ台本
なんかを買い漁ったけど、普通の鬼太郎とか花より男子、金田一辺りも
もう少し買いたかったな。
あそこでかなり安価で売っていて、誰も買わなかったような作品も、今は結構高くなって
なかなか買いにくくなっちゃったもんな。
正直、東映の不人気作品なんかいつでも買えるくらいに思ってた。
東映バーゲンの頃にセーラームーンやドラゴンボールZのセル画を100万〜150万
円分くらい買っていた人なら、今上手く売れば1000万以上になるかもな。
好きでコレクションしてる以上、こういういやらしい話はしたくないけど、
当時の価格と今の相場を見比べると、そう感じてしまう。
当時満足に背景付きセル画を買えなかった自分としては
大人買いしていた人達が羨ましい。
562 :
名無しのコレクター:2010/04/10(土) 18:02:08
80〜90年代の葦プロ・竜の子・日アニ・サンライズ・東京ムービー辺りの作品は
一部の人気作品、人気キャラ以外は暴落激しいな。
東映は何だかんだ言っても結構暴落してる作品少ない気がする。
セルが豊富にあった時代には金がなく、金がそれなりにある今はセルが出ない。
ままならねえもんだな。
日アニやムービーのセル画も暴落してるとは言え、
良い絵のセル画は滅多に出ないもんな。
あれもこだわり持って集めてる人には不満だろうな。
>>563 今40代以上くらいのコレクターが勝ち組だろうな。
俺なんか高校時代ずっと昼飯抜いて、学期末近くは定期代誤魔化して
回数券買って帰りは二時間以上掛けて徒歩で帰宅とかまでやって
溜め込んだ金で東映バーゲン行ったり、ペロやメックやハウスまで通ったり
してたもん。
(ちなみにうちの学校バイト禁止。バレたら退学)
高校三年間はほとんどセル画の為に生きてたようなもんだった。
高校生では厳しいな。東映とかならまだしも、個人コレクターの数万円以上のセルには手がだせまい。
>>566 万なんて別世界だよ
東映の背景付ですら毎回1〜2枚がやっとだったね。
行き始めた最初の頃は、旧作の背景付を500円くらいで売ってくれてたから
有り難かったけど、セーラームーンがメインになってくると、ちょい前の作品
なんかあまり出さなくなったから辛かったな。
確か旧作と500円以下が額面の半額だったから、600円以上のセル画も躊躇した。
でも途中くらいからは、毎回色々セルを持ってきて、自分でも売ったな
当時アチコチでお楽しみ袋みたいなのを安く売っていたから、そういのに入って
いたセル画とか、抱き合わせの要らない方とかを売って数千円くらいは足しに
出来ていたな。
東映以外でマニアから買った最高額は3000円くらいかな?
>>567 目からウロコ。セル画収集は金がないと出来ないという先入観がぶち壊されたよ。
苦労もしたようだけど楽しかったであろうことが伝わってくる。
金持ちで何十万もするセルをいくつも買ってものすごいレベル高いコレクション持ってる人が
どっかにいるとして、彼が君と同等以上に趣味を楽しめているかは疑問だ。
>>568 昔はセル画自体安かったし、本当にあの頃は楽しかったな。
新宿なら定期あるから、往復+240円払えば行けたし(土曜とか学校から歩いた事もあった)、
市川には自転車で中川江戸川越えて何度も行ったな。
そこで一袋300〜500円のお楽しみ袋何個か買って…
好きな作品ばかりじゃないけど、1枚で元取れる価格で売れたり、ファイルの
肥やしになるようなセル画を一気に集められたからな。
転売も今と違って適正価格なんか無いから、みんな値段もまちまち。
ある人が高値で売っていた某有名ゲストキャラの同カットセルを、違う人が数百円で売ってくれたり…
こっちも、そのまま置いておけば今なら万単位で売れたセル画を安価で譲っちゃった事も多々あったけど、
結局はお互い様だろうな。
あの頃は若かったから、飯抜くのも、歩くのも苦痛じゃ無かったし、それも楽しんでたな。
セル画を安く買えたのも幸せだったけど、セル画だけで人生の大半を満足して
いられたあの頃は本当に懐かしいよ。
ヤフオク前のまんだらけも良かったよな。
買取は話にならんくらい安かったが、その分安くて結構掘り出し物があった。
571 :
名無しのコレクター:2010/04/16(金) 00:02:54
ヤフオクも最近良いもの出ないな。
今はフィルムがかつてのセル画のようなコレクション対象になりつつあるんかね。
だがフィルムはあまりにも小さすぎ。鑑賞価値は無いも同然。
原画や動画もな
昔は原画なんて余程いい絵じゃないと価値は薄かったし
ましてや動画なんて、基本的には取引やコレクションの対象外だったよな
それに対して意外と価値が上がらないのが、台本や絵コンテ。
まあ絵コンテなんて所詮はコピーだし、台本もコンテも素人が見ても
あまり面白いもんでも無いけどな。
絵コンテはすごい高値がつくよ。
まんだの大オークションに出てた紅の豚の絵コンテとかすごいいってたが。
>>574 ジブリは別格でしょ。
俺は東映やタツノコ辺りのテレビシリーズしか持ってないよ
最近はあまり良い物が手に入る金額で売ってなくて久しくセル画買っていませんが
集めてたセルを見る機会があって昔作品判らないけど買ったセル画のキャラか作品が知りたくなったので
何方かわかれば教えてくれませんか?
アップで難しいと思いますが、当時見て、あら?可愛い。と思い買ったセル画です。
確か800円位で買いました。
http://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1271539993.jpg ちなみに私は現在28才でセル画を集めたのは2004年位からだったので全くいいセルは持ってません。
地方民で東京に行く機会があってまんだらけに行って初めてセル画を売ってることを知り買いました。
ここの話を見ると本当にうらやましいです。
俺も初期のセル画なんて相当数訳の分からない作品あるな。
東映バーゲンやってた頃は、他の人に聞き回ったりしたけど、
今は聞く術も限られてるからな。
可愛いキャラクターとか、物凄くいい絵柄でも普通に無名なゲストキャラクター
とかも沢山あるから、そういうのだと、もう判別不可能だよ
俺なんか作品名不明だけでなく、何処で手に入れたかも不明なセル画が
ファイル一冊分くらいある(当然大多数は糞なセル画だけど)
やっぱオク話より昔話の方が楽しいや
579 :
名無しのコレクター:2010/04/18(日) 23:12:26
まんだのオークション凄かったな。
>>578 オクは孤独だし、金ばかり掛かるもんな。
絶対欲しいって気持ちはわかるけど
『何故この程度のセル画にここまで出す?』みたいな人が多いよな。
昔は、少なくとも俺は、コレクションを増やすと同時に
少しでも安くて良いものをと考えてたもん
絶対欲しい。買えるだけの余裕もある
でもこの値段では買えないとスルーすることも度々あった
でも後の後まで悔やんだものはごく少数だったな。
やっぱ外で他人と対面しながら交渉したり、店舗の中で見ていたりすると
冷静に考える力もあったのだと思うな。
>>579 個人的に興味があったのが
ナウシカと鮎川のヌードのセル画だったけど
やっぱり高かった。
ナウシカはあのレベルのセル画は1枚あるけど・・・
今回の戦果は原画1セットだけでした。
583 :
名無しのコレクター:2010/04/20(火) 18:29:39
>>582 俺は、見てるだけで終わったよ。
欲しいの全部高かった。
見もしなかった。セーラーサターンあった?
ヤフオクに欲しいセルがいっぱい出てきたけどお金がない・・・
oremo
588 :
名無しのコレクター:2010/04/22(木) 08:14:21
>>586 欲しいセル画って、70万のトトロの背景付き?
それとも、8万のナウシカ?
タツノコ系の原画欲しかったな
高値のジブリやセーラームーンとかは、結構頻繁に出てるよな。
逆に8〜90年年代の葦プロ、日アニ辺りの不人気作品は意外と出物が少ないな
出れば出たで、競争も少なく、そこそこな値段で買えるけど…
>>591 情報ありがとうございます。
作品知らなくてググって調べてみましたが、そうでした。
ニコニコで最終回の後半だけの動画うpされてたので見てみるとちょうどこれと一致した場面が出てきました。
ここで聞かなかったら死ぬまで判らなかったんじゃないかと思います。w
長年抱えていたモヤモヤが消えました。本当にありがとうございました。
天使になるもんっ!のシルキーを見かけない。
出れば安いんだろうけどね
出品者が安く出せば安いけど、高く出せば高い
持ってない奴がなにを言っても、持ってる奴が価格を決めて、そのセル画が欲しけりゃ持ってる奴を納得させる額を出すしかない
>>594 安いかなぁ。ジブリやエヴァみたいな別格ほどじゃないにしても、作品キャラ内ではダントツ、
いい絵なら2万くらいにはなりそう。コレクター好みのキャラ。
いや、安いなら安いに越したことはないんだけどさ。
初めてのカキコです。
東映動画スタジオのセル画バーゲンで必ず思い出すのは、
アートランドに入社して間も無い頃の結城信輝氏。
昼過ぎ、ファイルの見せっこで賑わう中庭にフラっと現れては、
誰かの求めでリュックからファイルを2冊ほど取り出すんだけど、
中身は、名場面の背景付きナウシカとかマクロスのオンパレード。
今の時価総額で500万〜1000万なのかなぁと思うと苦笑い。
当時漫画家とは知らずにその人と普通に話してたよ
セル画が欲しくてアニメーターになった人だからねw
セル画自慢のサイト見てると本当にうらやましい。
あと20年くらい前に生まれたかった。28才
ここの人達のセル画も凄いの持ってるんだろうなー。
自分の持ってる一番のお気に入りが08小隊のカレンのセル画な俺。w
サンライズの資料番号のことも知らなかったり、横穴タップってだけで同人認定したりしてるみたいだから、ほとんど素人コレクターばっかりじゃね、このスレの住人?
素人コレクターってなんだよw
プロか素人かと聞かれれば俺も間違いなく素人だぞ
タイプA:「セル画コレクターである自分」が第一義にあり、コレクションの充実の為に
有名作品や人気作品、人気キャラ、名場面等のセル画を収集。このスレの上の方で10万以下の
セルはクズとか言ってた人はこのタイプだろう。マニア同士での価値観の共有がし易い。
タイプB:特定の作品やキャラが好きで、セル画を各種グッズや同人誌等と同列のコレクション
アイテムの一つとして収集。欲しいセルが安値で買えることがある。
タイプB’:人間的にはタイプBだが、対象作品がたまたま大人気作品だったばかりに金がかかり、
人との価値観共有も比較的しやすい。自分はこのタイプ。
>>604 バブル期の土地転がしじゃあるまいし
転がすだけで160万儲けるつもりかよ
50万くらいなら売れるかもね。
10万の利益で満足しとけよ。
だらけのオクで買ってヤフオクで転売する人って何なの?
利益が出ると本気で思ってるの?
在庫抱えて破産すれば良いのに。
>>600 自分と同い年。地道に集めて行くしかない。
だらけ大オクって落札価格以外に別途手数料がかかるんじゃなかったっけ?
そもそも参加するだけなのに1500円もかかるしな。
だらけのオクでジブリ落札してる人は大変だな。
>>604 そこまでやると受け狙いとしか思えない
その出品者たしかぱわーあっぷ野郎だったかな
今年初めてセルを購入して、これからはいいのがあれば集めていこうと思っているけど
元アニメーターだった経験からか、若干他の人とは選び方が違うのでヤフオクとかでいい品が安く買えて助かる
皆さん所持してるセル画で自慢の品とかありますか??
614 :
名無しのコレクター:2010/05/02(日) 20:48:19
615 :
名無しのコレクター:2010/05/02(日) 23:15:07
ジブリとかカリ城のコレクションサイト
誰か教えて?
616 :
名無しのコレクター:2010/05/03(月) 00:50:34
セル画保存に関して、塗料面保護にビニール張れって聞いたが、調理用ラップとかじゃだめかな
>>616 誰から聞いたの?
その人に聞けばいいじゃないか。
私はOPPしか使わないので他は知らないが両方ともだめだろうと推測する
618 :
名無しのコレクター:2010/05/03(月) 02:33:06
>>616 昔、調理用ラップを挟んで、数枚重ねて保存した事の有るアホですが、
化学反応でセル板が波打って変形するから絶対に止めとけ!
620 :
名無しのコレクター:2010/05/03(月) 17:27:08
621 :
名無しのコレクター:2010/05/03(月) 17:39:46
622 :
名無しのコレクター:2010/05/03(月) 19:37:06
輝け甲子園の星(2010早春号)より
選抜高校野球選手権大会出場選手「好きなタレント」アンケート
1位 北川景子 49票
2位 上戸 彩 24票
3位 香里奈 23票
4位 佐々木希 22票
5位 松本人志 18票
6位 新垣結衣 17票
7位 南 明奈 黒木メイサ 15票
9位 木下優樹奈 12票
10位 市川由衣 11票
11位 EXILE 10票
12位 ダウンタウン 相武紗季 9票
14位 宮崎あおい 8票
15位 柴咲コウ 戸田恵梨香 井上真央 コトリッチ 7票
>>620 そのA4の袋(310mm×225mm)だと小さくて入らないです。
スタンダードサイズのセルは、幅:268mm×高さ:228mmなので、
マガジンサイズと呼ばれるA4L(302mm×241mm)が最適です。
ダイソー(14枚入り105円)以外では見たこと有りませんが。
組みセルの場合は、A4サイズの袋を先にセルの幅にカットして、
更に、タップ側を裂いてクリアホルダー状にして挟んでいます。
セロテープは経年劣化するので、クリアテープか半透明のメンディングテープね。
624 :
名無しのコレクター:2010/05/04(火) 20:44:59
あいたたた、袋は注文してしまいましたが、まぁ何かに使えるか…。
ダイソーに行って探してきます。
あと、セルにこびり付いた動画用紙ってどうやってはがしてますか?
ウェットティッシュで湿らせるとかがあるようですが、ぬれた部分の紙がヨレヨレになりそうでちょっと。
ためしにゆっくりとはがしてみたのですが、塗料部分に若干紙の一部が張り付いたままになっています。
それもはがしたほうがいいのでしょうか??
よろしければ意見を聞かせてください。
>>624 ベンジンや、リグロインなどの揮発油を使います。
衣類の染み抜き用として手芸用品店でも扱っていますが、
手頃なところでは、ドラッグストアですね。
アルコールやオキシドールなどの化学薬品と一緒に置いてあります。
密着期間とか、塗料の厚さや色とかによっても、剥がれにくさに差がありますので、
全てが完全に剥がせるとは限りません。
626 :
名無しのコレクター:2010/05/04(火) 23:12:38
今、ヤフオクで劇場版999ラストのメーテルが鉄郎にキスするシーンの
セルが出てるけど、コレ、どう見てもアレなんだが・・・
627 :
名無しのコレクター:2010/05/05(水) 01:01:25
>>625 そんな方法があったんですね
ただ、揮発性の薬品を部屋に置くのはハラハラしますね
今度試してみます、ありがとうございました
亜美初のメルクリウス(数理くるめ)持ってる人いない?
629 :
名無しのコレクター:2010/05/21(金) 17:12:28
こんにちは。未熟者ですが、ご指導宜しくお願いします。
先日、オークションの「とかげのシッポ」にてセル画を落札しました。
家に配達されたら額縁にいれて部屋に飾ろう☆と思っていたのですが、
セル画の保存方法を見てビックリ…。
劣化させない為にはファイル等に入れて保管するのがいいのですね。
そこで質問なんですが
当方セル画を初めて買い、これからもセル画を増やして行く予定がありません。
・その場合でも硫酸紙を挟んで、ファイルに入れて保存するのがいいのでしょうか?
・硫酸紙を購入するにあたって、1枚単位でバラ売りしている所はありませんか?
落札したセル画は{原画・厚紙・フィルム?・セル画}という風に袋の中に入って配達されました。
手元に来てから日にちも経っていますので、早くなんとかしたいと思っています。
どうかよろしくお願いします。
>>629 単品保存なら、クリアファイル買うまでも無いと思うが、
セル画と動画(原画とは書いてあったけど多分…)を別のにOPP袋に入れ、
空気抜きして密封、後は涼しい所で保管。
トレス線はカーボン素材なので、高温と紫外線に弱い。
黒から茶色に退色してしまうので、これは避けたい。
硫酸紙も保存アイテムの選択肢だが、自分は使っていないよ。
>>629 回答でなくて悪いが一応
「オークションで買った」と書くのはいいけど、店名とかIDは出さないほうがいいと思うよ
店の人だと思われても仕方がないから
>>629 スーパーど素人を装ってるけどとかげのしっぽの店長だな
いくら店の宣伝してもクズセルばっかり扱っていてもよっぽどの馬鹿じゃない限りくらいつかないと思うぞ
とりあえず100円スタートにしてみたら
>>629 飾るのはそもそもNGな
どうしても飾りたいなら、紫外線カットのアクリルの額と照明には紫外線カット蛍光灯か白熱球を用意してくれ
もうこれ以上知らずにバカが飾って実線の消えたセルは見たくないよ
(あ、厳密には線だけじゃなく色も褪色するからな)
セル画も今や骨董品なんだねぇ。
買取査定できる専門の鑑定人が居る古物商の仲介で売買される時代が来るなんて考えもしなかったよ。
マニア同士で対面売買出来た昔が懐かしい。
いまでも本当に最高級のセルはネットや中古屋を介さずに
一部の古参マニア間だけで電話連絡で取引されてる
636 :
名無しのコレクター:2010/05/23(日) 17:52:29
>>629 >その場合でも硫酸紙を挟んで、ファイルに入れて保存するのがいいのでしょうか?
自分は挟む派?ですが、包むメリットは
1.わずかながらも防虫防菌効果がある。
2.張り付きにくい、万一張り付いても色移りしないので紙の寿命きてぼろぼろになるまでほうっておけば勝手に剥がれる。
逆に、直にOPP袋の中に入れる人も居ますが引っ付いた時の後処理が怖いので必ず挟んでます。
まぁしっかり保管していれば直接入れててもそうそうくっ付く事もありませんし
挟むか挟まないかは短期間での使用で評価は難しいと思います。
3.擦れなどによる表面上の細かい傷を防げる。
まぁ包んだ上で袋に入れるのでどうなの?っていう意見はあると思いますが。
これくらいでしょうかね。
>酸紙を購入するにあたって、1枚単位でバラ売りしている所はありませんか?
画材屋さんや文房具屋でもトレーシングペーパーとして売られていますが品質は不明です。
サイズも1枚が新聞紙1枚を広げたほどの大きさのものしか取り扱ってないショップともあるので
都度、自分で必要サイズにカットする必要があるかもしれません。
個人的におすすめなのは古書などを扱う本屋さんです。
ブックカバー用や貴重な本に用いられるちゃんとしたものが手に入ると思います。
サイズもA4にカットされていて比較的リーズナブルな価格(500枚で2000円くらい)で売ってます。
ただ他の方も言っているように飾るのはお勧めしません。
どうしても飾りたいならスキャナで取り込むなりしてプリンタで印刷したものを飾りましょう。
大昔、トレーシングペーパーを裏に当てていた時期も有ったのだが、
完璧に張り付いて剥がれない事が何度も有ったので止めてしまった。
当時、建築設計の専門学校に通っていたので、別物を買ったとは思えないのだが。
【硫酸紙】とは違う物だったのだろうか?
トレーシングペーパーはざらざらで薄い、いかにも紙という感じ。
硫酸紙は表面がツルツルで、よく飴玉を包んでるような紙のイメージ。
640 :
名無しのコレクター:2010/05/25(火) 00:38:36
一枚だけで増やす気がないなら、OPPの定期交換でもいいんじゃない?
数百枚とか持ってたら難しいけど
>>639 そう云えば、誰かから譲り受けたセルの裏紙でそんな感じのが有ったなぁ。
確かに剥がしやすかった様な覚えがある。
OPP直だと、塗料との接触面が経年劣化で多少波打っちゃうので、硫酸紙入れるのもうなずける。
只、重ねセルとか背景付きだと、見栄え悪いわなぁ。
保存第一主義ならOKなんだろうけど。
試しに、一枚物と、背景なしの重ねセルの一番下には敷いてみようと思う。
ところで、今は無き国際映画社の五反田本社で、
クチコミ客相手の直売が有ったけど、行った事有る人居る?
すいません、オークションで落札したセル画なんですが
かなり長い期間ビニールに入れられていたのか、トレス線がビニールに張り付いて
はがれたりします
これは今後どういう風に保存していくのがベストでしょうか
アドバイスお願いします。
そのままビニールに入れておく。以上。
トレス戦がビニールに張り付くことなんてあるのか。
まんだらけで買った時の状態のビニールで全体包まれてる(-セル画-透明ビニール-厚紙-原画)
これ最強だと思ってたけど違うのね。
保存場所とかも関係ありそうだが、物置の暗所に置いてるから大丈夫だと思ってる。
今までそんな事無いし。
張り付きが起きる主な原因は1冊のファイルにセル画を入れすぎたり
狭い棚に何冊もファイルをギュウギュウ詰めに収納することで発生する「圧力」。
何枚も入れすぎてパンパンに膨らんでるファイルがある人は要注意。
置く場所が無いからと棚に無理やり何冊も詰め込んでる人も環境を見直してみてください。
圧力が掛からなくなるだけでも相当張り付きは減らせますので。
確かに、
20ポケットのファイルに背景付きのセル40枚入れたヤツはパンパンだわ。
ダイソーで買った半透明でA4Lの0PPも余裕で入るA4サイズのファイルバックに入れ替えるわ。
ちゅーしてるから?
高給取りでなおかつコレクター歴が浅くて枚数持ってなければ買うだろう
651 :
名無しのコレクター:2010/06/02(水) 00:01:23
エヴァのフィルムの切れ端なんかが十万円以上で取引されてるんだから
ジブリのセル画3枚でその値段なら安いもんだ
最近のセル画コレクターはなんでも安く買えると勘違いしてるよな。
さすが大物コレクターは言うことが違いますな。
最近のセル画コレクターなんてものがいるんだろうか
ケロロ軍曹から入って1stガンダムにハマる奴とか
>>642 アニメージュの古本に、国際映画社のセル画の通販広告出てたな。
本社宛に現金書留でとか書いてあった。
そういうクチコミで捌いていたから、通販も始めたんだろうね。
国際映画社は、アニメを積極的に制作していた頃にはかなりヤバイ状況だったみたいだし
形振り構わず売れるものは売っていたのかも知れないな。
東映動画スタジオでセル画バーゲンの会場を仕切っていた大部屋俳優のおっちゃんが
なぜだか国際映画社の五反田本社でも仕切っていた。
住宅兼用オフィスビルの一階の店舗スペースが倉庫で、二階の一室が本社事務所。
小金井の制作部からは毎週末に運び込まれていた様で、新規入荷分の売り出しは月曜日。
銀河疾風バクシンガーの頃は、荒木プロの美形キャラマニアのお姉さま方で賑わったそうだ。
ここの凄いところは、商品化作業をしない事。
無造作に山積みされたカット袋の中から【お好きにどうぞ】状態での販売。
>>657 > ここの凄いところは、商品化作業をしない事。
> 無造作に山積みされたカット袋の中から【お好きにどうぞ】状態での販売。
そういうの羨ましいな。
適当に良セルを見栄えのいい背景と組み合わされちゃうより、
1カット単位で原画、動画、セル、レイアウトとか入ったものなんか凄く欲しい
国際映画社といえば、こないだ『ななこSOS』の良いセル画を手に入れたよ。
最近はなかなか出て来ないよな。
>>657 >東映動画スタジオでセル画バーゲンの会場を仕切っていた大部屋俳優のおっちゃん
この人はいつ頃迄居たの?
俺が東映バーゲンに行きはじめた頃は、既にその人は居なかったと思う。
広報サービス室のオバちゃん達が仕切ってたね。
そこの室長はオッサンだったけど、動画の社員だろうし
(大部屋とはいえ)俳優上がりって感じの人でも無かったな。
東映バーゲンも最初の頃は東映の背景付きなんかが安価で買えて良かったけど
セラムン人気で人が増えたのと裏腹に、東映の方がやる気無くした感じだったな。
不人気作品は数置かなくなったし、終了作品も値下げ販売が少なくなって
早々と売らなくなっちゃったし…
セーラームーンを並んで買うか、表でコレクター同士で売り買いするか
みたいな方がメインになっちゃった気がする。
当時は高校生だったから、1500円とか出して背景付を買い漁ることも
ままならなかったし、終了作品の背景を数百円で買えるのは魅力だったんだよな。
660 :
659:2010/06/05(土) 18:43:47
そういえば俺がセル画買いはじめた頃の東映背景付の標準価格は1000円だったな。
だから東映バーゲンの終了作品は半額販売だったから500円
でもその後すぐに1200円になって、更に1500円になって
美神の時にフィリピンからの返送費が嵩むとかで1800円になったっけ。
短期間の間に価格が一気に上がって行ったのを覚えてる。
最後には5000円になったが、それでも外の人買いよりは格安でたいして不満もなかった
今のセーラームーンやドラゴンボールの良いセル画の価格からすれば
当時の東映価格は破格だよな。
国際映画社の五反田の本社って何となく存在くらいは意識してたけど
このスレ見て気になって初めて正確な場所を調べた。
五反田といっても戸越銀座の近くなんだな。
>>659 オレが大泉に行き始めたのは、【Dr. スランプ アラレちゃん】の放映時からだから1981年。
訳も分からずに買った最初のセルは、
ピーターパン姿のアラレちゃんと、山吹先生の背景付き、ハンドトレス時代の魔法のマコちゃんで、それぞれ3000円だった。
背景付きは普通、1000〜1500円なので、高かったなぁ。
以降、ドラゴンボール終了時の1989年あたりで興味が失せたので行くのを止めたけど。
だから、1990年代の事は全く知らないんだよね。
会場を仕切っていたおっちゃんの名は、佐川二郎さん。
スケバン刑事Vの最終回で【果心居士】と云う、ほとんど顔が見えない影の黒幕をやったのだけは知っている。
声は飯塚昭三の吹き替えだったけどね。
オレが重点的に通ったのは、吾妻ひでお2作品の頃だが、
【亜空大作戦スラングル】と【銀河疾風サスライガー】併せて3作品の時は、カット袋がしょっちゅう雪崩を起こしていた。
先に書いた通り、月曜日の10時に行けば真っ先に良い物が手に入るので、この期間だけは夜勤のバイトをした。
セル画のド素人が、セル画の何たるかを知るには絶好の機会で、本当に幸運だった。
原画だけは殆ど入っていなかったが、背景、レイアウト、セル、タイムシートは揃っていた。
タイムシートには担当原画マンの署名が書かれているので、作画の善し悪しも分かった。
ななこを作画していた無名の【土器手司】に早くから注目出来たのも此処のお陰。
彩色とかは人件費の安い朝鮮半島に丸投げしていたな。
今はハングル文字だけだが、当時は漢字も併用していた時代。
【大元動画】とか、【教育動画】などと印刷された紙質の悪いカット袋が良く混じっていた。
彩色見本と微妙に違う事も多く、血色の悪そうな肌色で残念だった事も度々。
作画の良い原画ナンバーだけを選りすぐるが、物によっては袋買い。
選び出した物は佐川のおっちゃんに価格査定してもらい、最後に制作事務のおばちゃんにお支払い。
査定は大雑把で、沢山買うとおマケも有り。
普通、こんなの売っちゃマズイだろうと思われる様な凄い物も売られた。
【銀河旋風ブライガー】と【魔境伝説アクロバンチ】の鉛筆で清書された生コンテ。
しかも、たったの3000円で。
あと、【宇宙戦士バルディオス】の関係資料に紛れ込んでいた有名な作家さんの脚本生原稿。
価値が分からなかったので二束三文。
貴重なものかもしれんが欲しがる人が多くいるかどうかは別問題だなその辺は。
>>663 ありがとう。
佐川二郎さん。
全く知らないな。
俺の頃にはもう居なかったみたい。
でもマコちゃんのハンドトレスって、バーゲン末期にも出てきたな。
資料用に残ってたものを放出みたいなことを言ってたけど、結構残ってたんだね。
俺が最初にバーゲン買ったセルは、何となく買ったリメイクサリーのすみれちゃん
何となく買っただけにその後は行方不明。
>>664 凄く羨ましい時代。
国際映画社のセル画は最近は出物が少ない上に良い絵が無いからね。
山ほど買えた時代が羨ましいな。
アクロバンチのコンテの生原稿って最近まんだらけのオークションに出てたな。
>>665 だろうね。
昔神保町の中野書店でシュラトの4話の絵コンテの生原稿が売ってたから
思わず買っちゃったけど、今となっては手に余るな。
葦プロ原稿で、葦プロの薄紫のカット袋付きだったから、タツノコではなく
下請けした葦プロからの流出だろう。
正直、タツノコがちゃんと保管してくれるなら、そのまま返してやりたいくらい。
国際映画社の本社の福島ビルをストリートビューで見てみたけど
古そうなビルだけど、今も健在だね。
五反田のビルの一階でセル画即売会って妙に違和感感じたけど
ビルを見ると何か妙に雰囲気がピッタリ合うな。
おいらも直筆の絵コンテ結構持ってるけどいまいち価値がわからない。
やっぱり作品というより描いた人が誰かが重要なのかな。
セル画コレクターがこんな事を言うのは何だけど
直筆原稿とか直筆設定図とかって、流出や安価でマニアの手に渡らないで
制作会社で末長く保存してもらいたいよな。
個人が持ってたら、本人が居なくなったあと、いつかゴミに紛れて捨てられそう
設定資料、コンテ、脚本などの生原稿は会社の良心にしたがって保管されるべきと考えるが、
市場に流出している現状を考えると、自民党の麻生さんの時に何かと批判されていた【国営漫画喫茶】、
それも有なのりかな?と、思ってしまう。
少なくとも、経営体力が弱いので保管場所を維持出来ないと云う理由で放出される事態だけは避けられる。
思いがけず手に入れた脚本の生原稿は、書いた【筒井ともみ】さん本人に無償で返してあげたいと常々思っている。
現在は、東京芸術大学大学院・映像研究科の映画専攻教員として脚本領域の指導をしている教授だそうだ。
製作スタジオも、今は保管もちゃんとしてると思うけど
昔は番組作っちゃえばセル画同様、そのへんのはゴミになっちゃうし
脚本家やコンテ切った人も、今、原稿返されても
「そんなのもういらねーよ」て言うかもわからん。
難しいよな。
>>670 東映やタツノコや日アニみたいに自社ビルの本社&自前スタジオの会社なんて少数だからな
サンライズみたいに貸ビルの一室を借りまくって作品乱立させてるような会社は
資料保存も何も無いだろうし、国際映画社なんか資料売りまくった事によって
今も資料が残っているという側面もあるよな。
今ならともかく、85年当時じゃ、残ってた資料も倒産時に処分された可能性高いし
国営漫画喫茶というか、アニメの殿堂は俺も賛成だったな。
地震で地面が液状化すると言われるお台場は反対だが、
埼玉か千葉か東京郊外にでも作って欲しいね。
>>670>>671 本人の知り合いや(会社なら)中の人に知り合いでもいれば、そっと打診出来るのだけどな
人(会社)によりけり、作品次第だろうけど、生原稿なら粗末にはされたくないだろうな
でも何のコネもツテも無い一介のマニアがいきなり連絡して
『お返しします』って名乗るのも不審者だろうしww
そういえばセル画はともかく、コンテとかシナリオの保存ってどうなってのかな?
制作会社もメディアとかから過去作品の問い合わせはあるだろうし
関連書物を出すこともあるだろうし、
そういう時にまさかフィルムで該当話数を確認する訳にいかないだろうから
当然シナリオやコンテで探すんだろうな。
そう考えると、まともな会社なら社内に2〜3部づつは資料として残してるはずだよな
国際映画社のセル画って最近はあまり出てこないけど
そんな風に大量販売してなら、そのうちどっかから大量にでて来そう。
最近もまんだに虫プロのセル画が大量に出ていたし、個人が持ってるセルでも
一気に放出すると、結構な量になるからな。
当時のマニアって今は40〜50代くらいか?
そのまま持ってたら相当な量だろうしな。
こんなの皮算用だけど、そういうのを期待しないとなかなか手に入らないし
まんだとかコミットみたいなショップも、そういうのを見極めて買い取らないと
厳しいだろうな。
(吾妻作品なんか今もそこそこ需要はあるだろうけど、数百枚単位で出てきたら
さすがに買い手つかずに暴落しまくりそう)
675 :
名無しのコレクター:2010/06/06(日) 20:06:06
これからますますマニアが高齢化・脂肪していくから、需要と供給のバランスが大幅に崩れるだろうな
>>675 価値の分からない遺族は粗大ゴミに、後は人知れず埋立か焼却処分。
今も昔も、骨董品の歩む運命。
今は移転したが、新宿:花園神社の隣に在る白鳳ビル4階の東映動画本社でもセル画を売っていた。
大泉で袋詰めのバイトをしていた友人に連れられて一度だけ行った事がある。
期待とは裏腹に、大したものは置いて無かったので残念だったけど。
普通に会社の事務所なので、無関係な自分には空気が重過ぎてビビった。
>>677 昔は今みたいに『事務所内に部外者を入れるな』みたいな概念も薄かったし
セル画に限らず、結構本社や営業所みたいな所でも個人に商品売ってくれた
ところは多かったな。
何かで発売元に問い合わせて『何処で買えますか?』みたいに聞くと
『こちらへお越し頂ければ、お分けいたしますよ』みたいな事も言われたな。
そういうのも古き良き平和な時代なんだろうね。
>>675>>676 脂肪まで行かなくとも…
上にあった国際映画社本社でJ9のセル画を買い漁っていたお姉さん達が嫁ぐ時、
その時点でセル画やアニメへの興味が薄れていたら、わざわざ持って行かないよな。
そうして実家に残されたセル画は、両親か兄弟によって処分されると…
25〜6年前の高校生大学生も既に高校生大学生の子を持つ親世代だもんな。
ひさびさにエヴァのアスカのセル画が適正な価格(それでも安い方)行ったね。
40万越えしたこの商品にも35000で即決依頼してるバカがいる。
最近のヤフオクはなんでも安く買えると勘違いしてるバカが多いからほんと見ててひさびさにスカッとしたわ。
あれで40万は高いなーって思ったけどなー。
あんまり良い表情じゃなかった。
681 :
名無しのコレクター:2010/06/07(月) 11:03:42
あのアスカのセル売ってるヤツは小ズルイ転売野郎
安い時に買い叩いて高くなると見るや売り始める
つりあげ注意
ここ何日かのアスカのセル画の落札価格はよくわからんが高いな。
>>676 そうやって処分されるセル画が大多数だろうけど
最近は素人でもセル画が売れる事を知っていたり、
まんたらけくらいの存在は知ってるからな。
実際まんだらけに突如古い特定作品のセル画が並んでる事あるし…
素人だからまんだらけなんかに安売りしちゃうのだろうけど…
人気作ならともかく、60〜80年代初頭の、ただ古くて珍しい程度で
値段が付いてた作品は一気に暴落するよな。
ここ最近、そうやってまんだらけ経由で出たセル画が転売されて
ヤフオクや他のショップに溢れてる作品があるな。
セル画をなんでも1円〜1500円とか安値からスタートとかやってる出品者なんてほぼ100%自演で吊り上げやってるよ。
ようは、セル画なんて世界に1点しか存在しない物なんだから譲って欲しけりゃ出品者が納得する額を提示しなきゃ、そのセル画は手に入れることはできないってこと。
転売屋だろが吊り上げ屋だろうがなんだろうが関係ない、そいつが手に入れてしまっているセル画が欲しけりゃ、そいつを納得させるしか、そのセル画を入手することはできないってことだ。
まんだらけの【保証書】って、
素人さんはこんなモン信じきって高値で入札するんかいな?
「偽物だったら購入者に限りスタート価格だけ弁償保証します」って保証書なんだよねwww
>>684 > セル画をなんでも1円〜1500円とか安値からスタートとかやってる出品者なんてほぼ100%自演で吊り上げやってるよ。
そうでもないよ。
作品によりけりだけど、ちょっと申し訳なくなるくらい
安価で落札することも結構ある。
転売を否定するつもりは無いけど
多少は節操もつのと、ある程度頭を使わないとな。
昨日落札して今日出品とか、某店で安く買って、同じビル内の別のショップへ
その足で売りにいくとかな。
狭い世界だから見てる人は見てるし、知ってる人は知ってるからな。
数週間でも置くだけで随分変わるだろうし、
あと、同じ作品とか連番みたいなのは、少しづつ分けて売った方が高く売りやすいよ
セル画なんて手に入れたら本物と思い込むしかないよ。
開始価格で出品者の良心がある程度分かる様な。
明らかに万単位で買い手が付きそうなのに、ワザとらしく1000円スタートにするとか、
どう頑張っても数万円程度の物に、いきなりウン十万とか。
胡散臭くて信用出来ないな。
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/ こいつ最高に雑魚クマーッ!!
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
691 :
名無しのコレクター:2010/06/08(火) 21:24:21
>>681 こいつもしかして毎日ショーケースに張りついてる転売野郎じゃね?
オクで高く売れそうなブツは手元に入れて売れなさそうなやつは同じビル内のセルショップへその足で即転売
マジで要注意!!!!
そもそも今回のアスカのセルも本物かどうかわからないだろ?
あんな高額入札してる奴らは何考えてんだ?もっと慎重になるべきだろ
貧乏人の負け惜しみキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
でもエバンゲリオンのセルなんて元々そんなに安くないし
転売するヤツもリスク高いよな。
なんというか、人の妬みや嫉妬心って怖いな・・・
695 :
名無しのコレクター:2010/06/09(水) 01:48:42
>>691 本物かどうか分からないなら他人のやることに口を出すな
口を出すなら少なくとも自分なりの判断を書け
不確かな記憶で申し訳ないが、アスカは大オークションに
出てなかったかな?どこかで見た記憶があるのだが。
かなり昔だが、出品者の人とは何度か話をしたことがあるけど、
そのころは、転売はしていたけど、エヴァは収集対象作品だったような。
もう昔の話だから、いろいろ変わってるのかもしれませんね。
マニアが握って一生手放さないより
転売されたほうがモノが流通していいような気がする。
しかし転売なんてそんなに儲かるものなのか?
ショップ側もバカじゃないだろうから相場を調べて値札を付けるだろうし。
>>690 おっとっと、突っ込まれちゃったぜ!
1円スタートとか1000円スタートは【入札の多い順】検索で上位にランクさせる為の常套手段だと言う事に後で気づいたよ。
だから否定はしない。
自演吊り上げなしで数万円するレベルのモノを1000円スタートなんて怖くて怖くてオレにはできませんwww
誰もいらないようなマイナー作品の安値スタートなら自演吊り上げは必須かもなwww
確実に上がることの見込める人気作品は安値スタートにした方がいいと思う。
あくまで俺個人の考えだけど…
>>698 査定する人も人間だから、その人の感覚や趣味で多少は査定も変わるし、その店の在庫なんかでも多少値段が変わるんじゃないか?
とは言っても、ショップで買ったセル画をその足で別のショップへ売りに言ったところで、
最高に上手く言った所でこづかい程度の額にしかならないだろうけど‥
セルは古本や中古CDと違って売買出来る場所も購買層も限られているから転売には不向きだろうな‥
俺なんかの場合、所有欲とは別に購買欲なんてものもあるから、手元に置いておきたいセル以外にも安価で良い感じのセルを買って、しばらくファイルの肥やしにした後、また売ったりする
総額3万で買ったものを好きな物を何枚か残して転売して2万7千‥
交通費とかを含めると5千円近いマイナスだけど、商売じゃないんだし楽しんでるからいいかなって感じだな。
購買欲か…俺にもあるかもしれんな。まあこれも転売になるんだろうが、
目当ての作品を求めてショップに行く。
↓
目当ての作品は見つからず、無駄足で帰るのもなんなので収集作品以外で良さげ
なセルがあればそれを買って帰る。
↓
なんとなくしばらく所有してはいるが、結局いらなくなってネットオークションへ出品。
↓
買った値段より高くなることもあれば安くなることもある。
少なからず「これは交換に使えるかも…」とか「売れば小遣い稼ぎになるかも…」
といった気持ちがあるからな。
俺の周りのコレクター連中も皆同じような感じだ。
本音を言うと実際に交換に使えることもあるし、転売の利益でメインの作品を集める資金に出来たりするしね。
集めている作品が古いマイナー系なもんでなかなか巡り会えないというのもあるが(笑)
まあこれは言い訳かな…
実際セル画の楽しみ方って色々だもん
買って少し置いて、そのまま転売して‥
世間から見れば転売屋の一種なのだろうな。
欲しいセル画だけ買って帰ったって面白くないもん
色々なセル画をわんさと買って、うちで仕分けていくのが楽しいんだ。
大事なセル。暫く残したいセル。売れそうなセル。とりあえず束で売れば小遣いくらいになるセルとかな。
実際大損してても、セル買って家で封開いた時点で、俺の中ではその日の代金は消費しちゃってるから
後から売って出来た金はすべてあぶく銭
こんな感覚。
まあ本気でコレクションだけをしてる人間から見ると、馬鹿げてるだろうけど、少ない金で色々買って、
とりあえずは色々なセルを一時的に所有した経験は味わえるし、結構楽しいんだよな。
でも、俺でも理解出来ないのが、中野で買ってその足で別ショップに売りに行く人。
手間掛かる割にはリスク高いだろうし(損失以外にも、双方のショップの人の心象悪くしたりと)、
各ショップとも昔に比べて在庫が少ないだけに、転売出来そうな商品も限られてるし‥
この人達もほとんど儲かって無いだろうな。
セル画は狭い世界だけに、暇人の小銭稼ぎには向いてないもんな。
オクで割と良い感じのセルがそこそこの価格でも誰も入札しない場合って、
大抵変な感じの人(マイルールが多い(細かい))人だな。
変な落札者も多いせいもあるけど、オクで買うようになって色々覗いていると
このパターンが意外と多い事に気が付いた。
どうしても自演吊り上げの話題を終わらせたい奴が必至だなw
なんでしょうね・・・私も言えたものではないですが、セル画コレクターにはちょっと変わった方々が多いような気がします。
私は他のコクションもやっていまして、それ関係のスレッドを覗いたりもしますが、
情報交換が活発で、みなさんなかなか和気藹々とやっています。定期的に覗きますが、このスレッドはちょっと異質かもしれませんね。
他のコレクターズアイテムと違い、世界に一つしかないものですので、
どうしてもおかしな私怨で妬まれたり、感情的になってしまうのではないでしょうか・・・
そのような理由から過剰なマイルールの方が出てきたりもするのかもしれませんね。
>>702 >>703 >>704 実際に店頭に行って、自分なりの目利きで、リスクをとって
購入し、ヤフオク等に転売 というのは良いと思うよ。
店頭まで行く時点で、時間や労力を使ってるわけだし、余り良い物が無い中
リスクを取って仕入れるわけだし。
店頭に行けない人からすると、ご苦労様ということで、、、
同じ転売でも、ヤフオク仕入れ、高値でヤフオク転売
大オークションや毎日オークション仕入れ、高値でヤフオク転売
こういう輩は嫌われますが。
自演吊り上げと煩い奴は統計学かなんかやってんのかwww
「ネットオークションにおける安価スタートの出品者は、ほぼ100%自演吊り上げ。私が見つけたその根拠とその理由」
みたいなタイトルで論文でも書けよwwwww
710 :
名無しのコレクター:2010/06/11(金) 21:16:53
↑
はいはいワロスワロス
このご時世に何十万も出してポンポンとセル画なんてものを買うヤツがいるか??
セル画人口なんて数えるほどなんだぜ。常識的に考えれば判ること
>>706 自演吊り上げの話題を終わらせたいんじゃなくって
単に話題そのものがないんだろ。
ネタにしたいのなら他人に頼らず自分で盛り上げろよ。
>>704 >色々なセル画をわんさと買って、うちで仕分けていくのが楽しいんだ。
買ってきたセルをクリアパックに入れてファイルに仕分けしているときが
一番楽しいよな?
で、定期的にファイルを開いてはニヤニヤしながら時間を忘れて眺めてる。
カミさんにはそのニヤついた顔が気持ち悪いといつも言われてるが。(笑)
理解があるからこの歳になってもやっていけるのだろうけどな。
俺も買ったセルをその足で売りに行くのはよくわからんな。
買った価格より高く引き取ってもらえなかったらどうするんだ?
ショップの店員だって顔見知りが多くてネットワークもあるだろうし
そんなことをしていればすぐに噂なんて広まるだろう。
実際に毎日店に貼り付いてその足で転売する奴なんかいるのか知らんが
ニートでもやってない限り無理だわな。(笑)
713 :
名無しのコレクター:2010/06/12(土) 00:48:53
ジブリとか超有名作品では知らないが、それほどでもない作品ならある程度自演に気づくと思う。
出品者はいろいろでも落札者は大体いつものメンバーになるからね
いつものメンバーになるのは熱心に集めてる人がたいてい落札するからじゃないのか?
>>712 仕分けながら、転売か交換用として買ったつもりのセルが妙に気に入ってしまい
そのまま保存用のファイルに入れちゃったりとか
そんな瞬間が最高だね。
そのまま転売だと、そういう出会いもないからな
(その分、一枚一枚に対する記憶も淡白だろうけど)
ショップの店員って言っても、査定をするような人は間違えなく本人もマニアだろうし
高確率でここやオクを覗いてるだろうな。
そのマニア同士が一つのビルで別々の店に居る訳なんだから、それなりの関係はありそう。
本当にニートや暇人でこづかい稼ぎたいなら、セルより古本だよな。
まんだらけの買い取り場や芸能関係商品の店にホームレスみたいなオッサンが
大量に本を持ち込んでる姿を見るとそう感じる。
単価は安そうだけど、その分商品はゴロゴロあるし、恥を捨て、ホームレス達と
戦う度胸さえあれば、只で商品をかき集める事も可能だもんなww
>>707 まあ実際に中野まで頻繁に行ける人って少ないからね。
俺だって地方の人からすれば恵まれすぎてるけど、往復600円強は頻繁には行きにくい
他の用事で近隣に出掛けた際に売り買いに行ったりしてる
今、ある程度の在庫持ってるショップって中野くらいしか無いよな?
だらけの渋谷もセル画はあまり置かなくなったし、K-BOOKsも中野書店(神保町)も
ほとんど扱わなくなったし、秋葉原界隈にあったセル屋もみんな撤退したな。
関西は何年も行ってないから事情は知らないけど、
東京の売り物のセル画の大部分は中野のあのビルの中に終結してるんじゃないか?
そう考えると物凄く狭い世界だな
そういえば一つ忘れてた。
名古屋に東洋アニメーションってショップあったな。
名古屋駅から地下鉄に乗って浄心(だっけ?)と星が丘だったな
ここは何度か名古屋に行った際に立ち寄ったな
東映系のセル画くらいしか無かったけど、
古いセル(あさりちゃんとか一休さん)買った思い出がある。
両方とも撤退しちゃったみたいだけど、名古屋のセルショップも壊滅か?
ああ、もう記憶が曖昧だけど、昔は地方にもセル画扱うショップは点在していたよな
あちこち何度か行った覚えはあるけど、もう記憶の彼方だ
>713
落札専門だが入札してくるのは大体いつものメンバーだなww
おかしな入札があればたぶんすぐわかると思う。
俺の集めてるタイトルはそこそこ人気のものだがおかしな入札には当たったことはないな。
たまにガチで落としにくる奴が新規IDをわざわざ取得して吊り上げに見せかけつつ
落札していくという高度なテクニックを使うがwww
安値スタートのブツを毎回競る奴と二人だけで数万円単位で競り合ってると
なんとも言えない気持ちになるなw狭い世界だよほんと。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ
>>718 彡、 |∪| | J
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
セル画市場って、あと何年位もつんでしょうかね?
売り惜しんでいる間に消滅してしまうと老後が困るんだけど。
こうしている間にも、ボリュームゾーンの40〜50代の人達が
順次他界して...。
投資でやってるんなら先細りだからやめとけ。
売れるものは今のうちガンガン売っといたほうがいいぞ。
722 :
名無しのコレクター:2010/06/12(土) 10:38:18
買っとけ!
と、軽くいえる額じゃねーな。好きにしな。
美術館なんて行かないがセル画を展示してる美術館なんてあるのか。
ちょっといって見たい。
けど、ジブリ興味ねぇ。w
>>721 人生の折り返し地点を過ぎ、墓に入るまでの備えを真剣に考えいる。
投資目的で集めた訳では無いので、長年にわたって塩漬けにしていたが、
あの世にまでは持って行けないと云う事実を最近になって意識し始めたので、
ここらで老後の生活費と葬式代に替えといた方がお利口さんなのかもしれないね。
みんな高値で売れるようなもんそんなに持ってるの?
俺はエヴァ・ナデシコ・ガンダムのセル画位だな。
それにそんな良いキャラ&カットじゃないからそこまで値段あがらなそうだ。w
>>722 なんか贋物っぽいな。根拠は無いけど。
あと引退したH氏って誰だ?
セラムン劇場版「亜美ちゃんの初恋」に出てきた数理くるめ(メルクリウス)持ってる人はいないか
730 :
名無しのコレクター:2010/06/14(月) 21:21:10
俺はなぜかパルムの樹のセル画ばっかり集めていた。
時々、セリフとかタイミングとか設定が書かれた紙とか
背景の原画みたいなのが混じってた。
>>730 タイムシートとレイアウトだな。
タイムシートには担当原画マンの署名欄が有るので、書かれていれば誰かが分かるよ。
レイアウトは、原画と背景を描く元となる絵で、絵コンテのカットを専用のレイアウト用紙に書き出した当寸大の紙。
背景画にセロテープなどで添付される場合が多い。
緻密に描かれた物は美術的な価値が有る一方、第一原画並に殴り描きされた物も少なく無い。
733 :
名無しのコレクター:2010/06/16(水) 23:41:28
>>732 本気で買いたい人は、H氏に聞いてみればいいんじゃない?
まだ生きているらしいから
>>722 過去に数多く販売代行してきたって書いてあるけどなんでヤフーオークションでは過去にセル画を一枚も販売した事がないんだろう。
>>728 元トップクラフト社長のHT氏?
>>732 関係者の筋を語ったり、美術館云々言うのは胡散臭いものの典型だもんな。
本当に元関係者なら、ジブリにでも引き取ってもらうか、現役時代の人脈で引き取り手くらい見つかるだろうに‥
ネットオクで代行屋というのが胡散臭い
>>720 30代も結構居るよ。
あとは外人ってどれくらいの年齢層なんだろう?
コレクターの先細りもあるけど、セルを商品として取り扱っている所も減りまくってるからな。
今、東京だと中野のくらいだろ?
一つのビル内に販売されるセルの大多数が集結してるww
オクがあるから関係ないって人も多いだろうけど、やっぱり商品として取り扱う店舗が無くなったら商品としての価値も減るだろうな。
でも、最近かなり下落してるな。
ここの金持ちの人達は数万〜のジブリやエヴァの方に注目行ってる人が多いだろうけど、
70〜90年代のテレビシリーズなんかかなり落ちてると思う。
少し前なら2〜3000円は行ってたものが、今は数百円で落とされてたりするし‥
その反面、ななこSOSがここ数日結構出てきてるが、みんな競られまくってるww
>>736 名作劇場系やサンライズもひどいよね。なんだか最近は両極端な感じ。
凄く良い物の高額品かずっと回転ばかりしているセルばかりが目立つ。
中途半端な物は微妙な値段だし。一昔前と比べてびっくりするような値段で取引されている物も見かける。
みんな良い物は高くても欲しいけど、どうでもいい物や中途半端な物は安くても、ほとんど見向きもしないんだろうな。
しかし、今回の某書店の目録はまったく話題に上がらんなwww
ぶっちゃけ、某書店の目録はあまり参入したくない。
テラ銭1500円払えとか高すぎる。
その上欲しいものが落札できなかったら目も当てられない。
【ななこ】って、
二宮常雄のキャラが原作とかなり違うので、大した需要は無い物と長年思っていたのたが、
最近、出品が増えたり、入札入りまくったりで驚いた。
>>739 それがセル画の不思議な所でしょ?
ミンキーモモなんか500円でも落札されてないのに‥
放送当時に(セルマニア的にも)それなりに人気があった作品のセル画が今は見向きもされず
結構糞セル扱いされてた作品が結構競り合いになったりとかな。
まあ、ななこというか国際映画社のセル画自体が最近では結構珍しいからな。
でも、上にある、五反田でカット袋で買ってた人達が売りに出したら一気に暴落しそうだなww
元々良い絵が少ない上に、少数の人間が競り合ってる感じだし、
余程良い絵柄以外は、欲しがってる人が集めつくしたら、数百円がいいとこだろうね。
>>737 マニア同士見せ合う事も減ったからな。
即売会があちこちであった頃は、マニア同士見せ合う事も多かったからとりあえず種類集めたり、
見栄えのいい背景付きのバストアップなんかをとにかく集めてファイル作ったりしてたな。
そういう時に役立ったのが、安価な背景付きが多かったサンライズや名劇系統だな。
それぞれの作品に少数は熱烈なマニアも居たから、色々な人に見せまくると
それなりの値段で欲しがる人に出会えたりもしたからな。
でも、その手の作品も最近は全然売れないせいか、オクにもあまり上がって来なくなったな。
>>726 手放したら手放したで寂しくなるよ。
ちょっとくらい小金獲たところで、金なんて使えば無くなっちまうし‥
まあ、自分が死んだとき、残ったセルを遺族がどうするかは知る由も無いが(独身の俺は、親より長生きした時点で遺族も居なくなるがww)
まあ、関東大震災でも起きて、大火災にでも巻き込まれて全部灰にでもなっちまったら後悔しまくるだろうけど
今は無理して売らず、もう暫くは大事なセル画を眺めて楽しみたいな。
古参セル画コレクターはオタク第一世代。
「オタクはいかにして老いるか」の命題に最初に直面することになる。
大昔は、セル画とか特撮物のブローカーみたいな人に、
「こんなの無い?」と、お願いすると、翌週まとめてド〜ンと持って来てくれたし、
趣味の傾向を知る友人は、「こんなの要らない?」と云ってわざわざ持って来てくれたり、
そこそこの金額で短期間に大量に手に入れられる良き時代だった。
>>742 大量保有で【資料的価値】が出てしまった作品だけは、主要な物を除いて市場には出さないと思う。
多分、流出や散財の恐れが無く、整った保管設備を持った、会社では無い第三者へ寄贈する事になるのかも。
746 :
名無しのコレクター:2010/06/19(土) 09:56:18
>>745 ???主要なものは市場に出すの?
逆だと思うんだが
ななこ吹いた
何かバンバン上がってんなww
10000とか15000とか、普通に有り得ないと思うけどな。
競ってる連中も麻痺してるだろ。
>>744 部外者の“お友達”がスタジオ内を自由に出入出来て、撮影済みのセルを持ち出しても(或いは堂々と持ち出せた)さほど問題にならなかった古き良き時代の話だろう。
昔はダンボール1箱を安価で買ったり貰えたりした事もあったみたいだし‥
あの頃セルをわんさと手に入れた人達って、今どうしてんだろう?
今も誰かの家の押入れや物置に眠っているのなら、特定作品を放出するだけで価格が変動するくらいの量になるかもな。
それこそ“ななこSOS”なんて千枚単位で持ってる奴が居るかも知れないよな。
>>743 セルマニアの最初の世代って、昭和40年代にスタジオ回りした人達かな?
セルコレクターの歴史自体よくわからんな。
ショップ関係がHP上でセル画の歴史みたいな事書いてた所が幾つか有ったけど
どれもその人達なりの目線からだから、それだけがすべてでは無いだろうな。
販売されたり、商業的な場面で懸賞やプレゼントに出されるようになったのは
昭和50年代に入ってからだろうけど、ファンがセル画自体を意識出したのは相当昔な気がする。
>>746 そうだよね、逆だったわ。
「背景付きとかの主要なものを残して、動画ナンバーの連番を出す」が正解。
>>748 実際、入手ルートの怪しい物って多かったよな。
ヤフオクのマヒロに入札入った。このスレの奴か?
おいそれは水着じゃないぞ。分かってるのか?
誤爆
>>751 でも、そういうのを気にする人も少なかった。
セル泥とか撮影前を抜かれたとかならともかく、スタジオに堂々と出入り出来る人間とか
中の関係者が持ち出す分には泥棒じゃないみたいな感覚はあったと思う。
まあ、セル画以外でも、昔は社員が商品がめてくるとかよくあった話だし
最近は鉄道会社職員のキセルがニュースになってるけど、
昔はキセルなんて漫画やお笑いのネタだったし
小田急か何かが無記名アンケートしたら、キセル経験者が9割とかだったしww
違法行為を正当化する気は無いけど、昭和の頃はかなり感覚が緩かったよな。
セル画末期の頃は、制作したスタジオが販売するにも、権利関係の手続きが大変みたいな時代になってたけど‥
最近オクも厳しそうだね。
安価スタートを冷やかしで入札したら立て続けに落札しちまったよ。
あまり好きな作品じゃないけど、即転売するのも忍びないし‥
元々、万が一この値段で落札出来たらラッキーって気もあったけど、
何度も落札しちゃうと、若干痛いし、先々不安だね。
>>747 作画レベルも高く無いのに、何でって感じ。
濃いオレンジ色の服のヤツ、彩色ミスの襟が手抜きの表塗りだし。
757 :
747 :2010/06/20(日) 16:19:11
>>756 最初は笑ってたけど、ちょっと尋常じゃ無いな。
高額入札してるのは同じ奴(ID二個くらい)だけど、普通にスタート価格の1000〜1500でもう〜んってレベルだよな。
ななこなんて常時出てくるものじゃないけど、定期的にまんだらけ辺りで4〜600円くらいで売ってたレベルだし‥
まあ、たまにこういう事あるのがセル画の面白さだけど‥
今、手持ちのななこのセル画探してる奴一杯居そうだなww
ts
失礼・・・
規制解除かを
確認しただけなので
1品落とした。
まぁ・・オク見てる限り
だらけで安く買って高く売るのは
ちょっと・・かと思うけど、オクの方が
結構名シーンなんかがチラホラあるから
良い買い物したなぁ・・・と納得できるな。
特に、ぴえろ作品なんかは、以外に
安値で買えたりするしね。
>>757 さっそく出てきたが、今後も高値で推移するのか興味深々。
>>760 見てきた。
湧き出てきてるなww
あれだけ出てるのに、糞な絵しか無いのがまた凄いな。
>>761 みんな、糞な絵から小出しにして行く作戦なんだろう。
しかし、元値1000円にも満たないヤツが、まさかの2万円超とは恐れ行った!
出品者は「売るのは今しかねぇ〜(長渕)」と思ってるだろうな。
ななこの魅力って何だ?
まぁマニアに対してこの手の質問は邪道だろうけど
俺的には国際映画社のセルの中では、比較的安価で、尚且つ比較的手に入りやすい作品
というくらいだったけど‥
>>764 普通に作品が好きだからだろうな。
シャレで買うやつはこんなに競り合わない。
国際映画社ってよく知らんからwikiで作品一覧見てきたが、面白いかどうかではなくセル画が欲しいか
どうかということではななこSOSがダントツなんじゃないか
>>767 いやいや、ふつーにアクロバンチのいのまた回がダントツだろw
明日はまんだでイベントがあるのか。
しかし平日のあんな時間にやらないでもっと日時を選べばいいのに。
ほとんど客なんて来ないだろう・・
どのターゲットの客を狙っているのかいまいちよくわからんな。
>>767 国際映画社といえばJ9だろう。
吾妻作品の方は原作ファンから嫌われ、アニメファンにもそれほど受けなかった気がする。
セル画ファンにも、頭数揃えるコレクションには良いかも知れないけど、
好きで集めてた人間はJ9系のが多いだろうな。
上の方で話題になってた国際映画社の本社跡に行ってきました。
別にわざわざ行くつもりは無かったけど、たまたま五反田方面に用事があったので
ふと思い出して、携帯からwiki見て住所確認して行って来ました。
何とも言えない微妙な場所(セル画マニアが集まるには違和感ある場所)で
ビルも60年代建築のビルの特徴に多い、微妙に使い勝手の悪そうな感じだね。
1階といえば、やっぱりあの駐車場みたいな場所かな?
国際映画社の本社は、駐車場の上のあそこかな?
まぁ、国際映画社が健在だった25年前はまた雰囲気も違うのかも知れないけど
こんな場所(地元の方居たら失礼)にあったのかと思うと不思議な感じだな
>>769 休日に大々的にやるほどの品揃えは無いとか
実質一部の特定常連相手とか
セル画屋なんて昔からこんなもんじゃん
店主や店員と仲良くならなきゃ良いセル流してもらえないとか‥(勿論仲良くなる為には、相応の買い物して上客になるのが必至だけど)
だらけはそういう特定客との癒着を社長が嫌うみたいな事を何処かで聞いた事あるけど、セル画はまた特殊だからね。
だらけは買取渋いし(その分店頭販売は安価だけど)、販路が広から在庫は薄いよな
中野の店頭は一時期に比べて随分マシになったけど、オクは波があるな
あと、地方は知らないけど、東京に関してはセル画は殆ど中野に集結させてるな
昔は渋谷でも沢山売ってたけど、今はショーケースに少しある程度だ
それだけセルの取扱数も減ってるのだろう。
AWSはイベントやオクで隠し持ってる?良いセルを出してくるけど、普段の店頭は‥
まあ以前に比べて安価になった作品は幾つかあったけど、その分良い画、珍しい作品が少ない
コミットは一番地味な感じだけど、一番店頭の品揃えはあるな。
良い物はそれなりの値段だけどな。
とは言いつつ、ここはそれほど買い物した事無いので、一番知らない店舗。
最近(ここ数ヶ月)あちこち回った感想。
コミットは個人コレクターの委託販売が集まってる店だったっけ
>〉769
それが結構集まるんだなwwいい歳したおっさんがエロゲンガー目当てに列を作っている光景は異様だw
俺みたいな学生身分でもなさそうだしあの人達は普段何やってる人達なのか気になる
十年来セラムンの某キャラだけを集中的に集めていたが、今年から他作品の好きなキャラも集め始めた。
が、15作品15人計26枚で早くも満足してしまった。まだ入手してないキャラもいるにはいるんだが…
あんたら誰を集めてる?
>>774 >あの人達は普段何やってる人達なのか気になる
うちの近所には、地主一族の分家とかがアパートやボロビルや駐車場賃貸して
ろくに働きもせずにプラプラしてるおっさんとかが結構居るよ。
あとは、親の手伝いとかで、
いい年しても一本立ち出来ずに“自営業手伝い”とか“家族従事者”止まりの40代とかなww
みんな収入はフリーター程度だけど、パラサイトで独身で車無し、酒ギャンブル女に興味なしとかなら
セル画に相当つぎ込めるだろう
実際派遣やフリーターで、仕事休んで来てる奴も居るだろうし、
ニートでもオクとかで上手く色々なものを転がしていれば、こづかいくらい稼げるだろうし
でも、マツダの期間工の事件とか見てると、ある意味いい年してもセル画にのめり込んでる人間は幸せかもな
車とか女につぎ込む事を考えれば、少ない額で済むだろうし‥
>>773 違うよ
普通のショップだと思う。
買取がメインなのかも知れないけど‥
過去ログでも、だらけやワールドスターとかの話題は時折出るけど、不思議とコミットはあまり話題に出ないよな。
779 :
名無しのコレクター:2010/06/27(日) 00:36:55
ななこがまた凄い事にww
そうまでしてななこって欲しいかな?
まあ俺もドテラマンとかジャンケンマンとか、周りに鼻で笑われながらも買い漁ってたけど‥
でも、あの絵柄に数千は無いよなww
最近のヤフオクってかなり危険だね。
うっかり100円スタートとかやっちゃうと、本当に一人しか入札しないで100円落札とか結構増えてきたし
落札するときも、本気で絞ってやらなきゃ、全部落札とかも有り得るし
本当にみんな欲しいものにだけに集中するようになった感じだ。
ネオランガの夕姫がほしい。
781 :
名無しのコレクター:2010/06/27(日) 03:26:10
贅沢は言わない
13〜4年前は普通に安価で買えた90年代のサンライズ、トムス、日アニ、葦プロ辺りの作品の背景付が欲しい。
オクにも中々出ないし、値段もまちまちだよな。
セイバーキッズやムカパラとか意外と出て来ないし、絵柄が‥値段が‥と考えてるうちに買い時逃してしまう。
一昨年のリーマンショックの余波を受け、在庫減らしの為の減産とやらで5か月ほど収入が落ち込んだので、
窮余の策で、手っ取り早く換金出来るセル画を売りに中野へ行った事が有る。
コミットの【買取強化】期間を狙って、査定アップ指定作品を中心に。
売る前に、アニメの制作現場で使われているA3対応の事務用スキャナーでデジタル保存だけはしといた。
元値の数倍で売れたので、凄い時代になったと思ったよ。
>>782 具体的な作品・キャラ・シーン名、価格は?
>>783 具体的に羅列すると店の人に個人特定されそうなので怖いね。
クリィミーマミ最終話:標準衣装ウエストアップカメラ目線は、1万円+30%=1万3000円だった。
放送終了後、セル画仲間に誘われて渋谷のとある販売会場で買い求めた物で、元値は多分3000円。
その後、幾らで売りに出されたのかは確認しない事にしている。
あとは、オレンジロードのまどかとか、初期のくりいむレモンシリーズとか。
ななこ怖ぇ〜。
複数枚のセット商品だけど、とうとう3万円超だよ。
きっと来週も新手の出品があるんだろうなぁ。
毎度お馴染み:入札者4名の壮絶なバトルから今後も目が離せない。
売る予定は無いが、手持ちの時価総額を計算するのが怖くなりそうだ。
786 :
名無しのコレクター:2010/06/27(日) 21:54:30
なぜ売らない?
ゴミセル売るチャンスじゃん。
ここ見てることがバレそうだけどw
ミンキーモモ13円wwwwwwwwwwwwww
誰かなんとかしろwwwwwwwwwwwww
>>786 ゴミセルと呼べるレベルの物は最初から買っていないから無いんだ。
大半が原画ナンバーだから。
それよりも、今回14万近く売り上げた出品者の持ち駒に興味が有る。
予想通り、さっそく出たけどな。
それに喰らいつく入札者たちのお財布の体力比べを見ているのも楽しい。
短期間にファイル1冊埋まりそうな勢いだな。
ななこSOS セル画6枚セット【2】
キャラ表よりも可愛く描けているので、今度は幾らで落札されるのやら。
この流れはななこに入札してる人が何人かいそうな雰囲気
ななこ見たことないけど記念に一枚欲しくなる
ななこって
内山亜紀シリーズに
似てると思ふのは
自分だけ?
アホが数人いる時は売りのチャンスだね。
セルアニメ時代の動画が単品で売買されている事に違和感を感じている。
レイアウトや原画ならともかく、基本はセル画の付属品だと思って来たので。
>793
同感。
うちらの購入世代としてはセル画買えば当たり前に付いていたオマケとしか感じなかった。
恐らく動画が、前に出て売り出された背景として、デジタル化によってセル画不要となったが、「その作品に関連したモノを所有したい!!」
っと云う、購買者の販売意欲を掻き立てた成果だと思う。
中でも動画の価値・販売意欲を掻き立てた企業は、まん●ら●でしょう・・・
毎日オークションからチェックしているが、購買者が多くなると段々と値段を釣り上げているのが解る。
動画販売当初のころ、ジブリ作品の動画でいい場面で1000円程度の販売スタートで、精々3000円落札。
現在、糞動画でも安くて2万円落札w
笑いが止まらんだろうよ。
だ・だ・だ・だが、俺は、動画は欲しくない。
同感。動画は欲しくない。
理論上欲しくても本能が欲しがってない。
ためしにオークションで動画を買ってみた。
届いてまず驚いたのが量の多さ。
3カットという説明はあったがまさか1カット当たり40枚以上だとは。
正直アホかと思ったが好きなキャラがたくさん描かれていたのでそれなりに満足はしている。
ただ保管にセル画の20倍くらいのスペースが要りそうorz
これから動画やレイアウトの類を集めようようと思ってる人は気をつけてほしい。
レイアウトは量が少ないから別に気をつけなくていいんじゃないの?
>>797 すまん、レイアウトと動画がセットだったからそう書いたんだ。
レイアウトは合成用?で3カットで5枚くらい入ってた。
動画の数だけが馬鹿に多かったっていうお話。
動画はセル画の鑑定書みたいな物。
えっ
>>800 付いていれば何となく本物だろうと云う安心感が有ると云う程度の事だよ。
セル画はただの色見本って扱いだ
下絵は鉛筆で人力で描いてるし
下絵さえあればセル画は複製できるし
下絵>>>セル画だな
欲しいかどうかは別問題
ヤフオクで一万円以下で買える中でお勧めの作品・キャラ教えて
お前はセル画ならなんでもいいのかよ。
>>799>>801 わかるな。
こないだ、テッカマンブレードの相羽ミユキのヌードのバンクが出てたけど、あれと26話のヌードのシーンって時折出てくるよな。
昔、東映バーゲンでも持ってた人が居たな。
それだけに、ニセモノも多い気がするけど、今回は動画用紙が付いていたから、本物かもと思ってしまったもんな
でも、実際の所、どうなんだろう?
まぁ、確かに動画複製するのは大変だろうし、ある意味動画も上手く複製出来ちゃったら
それはそれでいいのかもとか思えてしまう。
807 :
名無しのコレクター:2010/07/04(日) 01:12:07
>>784 >具体的に羅列すると店の人に個人特定されそうなので怖いね
>>786 ここ見てることがバレそうだけどw
そういうのってやっぱり気になるものかな?
最近は、別にバレてもいいやって気になってる。
どうせ狭い世界だし、絶対にここに俺のリアルな知り合いか、過去に取引した人は居るんだろうな‥
そりゃ、わざわざリアル社会で2ちゃんで書き込んでますって公言はしないけど、バレた時点で、相手もここ見ている同じ穴の狢って事さ。
またむしり返してスマンが‥
ななこ祭りはまだ続いてんだな。
流石に糞セルにあの価格はゴメンだけど、ああやって高値付けると湧き出るように滅多に出ない作品のセルが出てくるのが面白いな。
90年代の東映不人気作品(サリーとか、ア太郎とか)なんて最近はあまり出て来ないけど、高騰させたらバンバン出てきそうだな。
オクって買う側は受け身というのが欠点だとつくづく感じた。
買う側がリクエスト出来て(○○作品の△△キャラを××円以内で‥みたいに)、
売る側もそれに対して『いや、最低○○円は欲しい』とか出来れば面白いかもな。
みんな微妙な扱いのセル画を結構抱えてんだろうし‥
・セーラームーンのほたる
・ネオランガの夕姫
・リヴァイアスのネーヤ
・天使になるもんのシルキー
これらを持ってる人は出品してくれ
810 :
名無しのコレクター:2010/07/04(日) 18:24:40
>>810 と
出品者が申し出てまふ
でも
ほたるは福沢さんが
いくらあっても・・・
ね^^;
>>811 へえ、「福沢さん」なる有名コレクターがいるのか。
去年だか50万で出たのが速攻売れたと聞くけどその人かな。
諭吉だろ
>>813 すまん素でボケてた。こりゃ恥ずかしいな。IDもコテもなくて良かったぜw
ほたるちゃんになら大きいお兄さんがいくらでも大金積みそうですな
ほたるって人気あったんだ。知らんかったよ。
ほたるの頃が一番セル画から離れ、セーラームーンから離れてた
鬼太郎や美神の台本やコンテ買い漁ってた頃かな?
結局台本コンテなんて今となっては大した価値は無いもんな。
読むと面白いけど、所詮はコピーに印刷物ってとこなんだろうな。
しっかしほたるがね〜
同じ皆口裕子でも、DBのパンなんか人気さっぱりなのにww
セルヲタの前では声優は関係ないか‥
でも、俺はてっきりセーラームーンの人気キャラは水野亜美だと思ってた。
ななこの出品者のネタもそろそろ尽きて終息に向かうのかな?
オレの評価でも、全話通して一番可愛く描けていたと思われるカットが最後に出てきた。
しかも、今回は強気の即決3万円で勝負に来よった。
なぜか出品全てで落札者にはお気の毒な動画無し、元は動画付きで売られた筈なのに。
最近は中野の店頭も、ヤフオクもあまり動かないよな。
万札飛ぶような高価な奴は知らんけど、俺が手が出るような数百円〜数千円程度の作品って殆ど在庫が変わり映えしないな。
もう絵柄覚えるくらい何度も見てるセル画ばかりになって来たな。
(いや、もしかしたら連番だったり、誰かに買われて再度転売とかも結構あるのかも知れないけど‥)
819 :
名無しのコレクター:2010/07/05(月) 21:12:29
って言うか、まんだのオークションが始まるぜ。
まんだらけのオークションざっと見たけど前回以上に良いものがなかった
セラムンの版権モノが目立ったけどコレクターからの放出かねぇ?
それ以外は大きなトピックはなし、いつも通りでした。
>820
同感。
無理にトピックスを挙げるとすると、何時もと比べて動画・原画の強気販売。
犬夜叉はちょっと欲しかったけどすでに7万超えてるよw
もう欲しいものがないよw
1500円返せよw
犬夜叉って結構新しい作品なのにセルなのか
30万入札したがまだ上がいた。
これ以上払う程欲しいものじゃないし諦める。
参加費の無駄だった・・・
とらドラしまった落札したかと思ったら上がいて助かった。
だらけの大オークションが近づいてくるとヤフオクにも金策のためか
対抗のためか結構良いもの放出してくる人がいるね。
大オークションにも参加しようと思ったけど二兎を追うほどの資金もないので
今回はヤフオクのほうを買いました。
版権でもOPでもなんでもないただの1シーンだけど作画が良いので満足。
作画が同等なら版権やOP・EDより本編の方が価値というか意義がある
828 :
名無しのコレクター:2010/07/16(金) 08:28:25
版権だろうとOP・EDだろうと本編だろうと、そのセル画がこの世にそれ一枚しかないことに変わりはないからね
セル画はキャラクター商品ではなくキャラクターそのもの、という立場から見ると
本編セルの入手はキャラクターの入手そのものであるが、これが版権やOP・EDになると
作品世界上のストーリー上に存在しない宣伝・広告的な代物になってしまい、
キャラクターの入手とは言い難くなる
上手く言えないがオタクなりのこだわりって奴だ
オタクのこだわりか‥
分かるな。
好きで集めてるなら、世間の価値や評価なんてどうでもいい部分もあるな。
世間的には屑セルでも、俺的には凄くいいセルとか何枚かあるし‥
本編だろうが番外編だろうが版権だろうがOP/EDだろうが、良いものは良いと認める姿勢で集めてます。
個人的にはメディアとして露出したことがあればそれで良いと思ってるので。
ただ自己満足的な趣味だからどこに重点を置くか(こだわりを持つか)は大切なことですね。
きんぎょ注意報の版権セルのわぴこはサーフィンしてるのになんでセーラー服を着てるのですか。
ちなにみに私は4万円まで頑張りたいと思います。
hyakushiki_ganguの野郎はななこ入札しないのかな
資金尽きたのかな
意外としょぼい野郎だなw
834 :
名無しのコレクター:2010/07/17(土) 19:29:14
今回、だらけのオークション、宮崎直筆が異様に高かったけど、実際あんなに
価値あるのかね?
版権はものによりけりだな。
あれこそ複製品とか結構ありそうな気がするし
それっぽいのもあるよな。
あと、版権とは違うのかも知れないけど
宣材用と称する怪しいセル画もあった。
某制作会社で昔売ったやつなんだけど、番組スタート時にプレゼンに使ったセルとか言ってた。
ハンドトレスだったけど、取って付けたような安っぽい構図に
何か彩色の新人の練習用じゃないかと思えるようなセルだった。
正直プレゼンに使えるとは思えないし、プレゼンにセル画なんか使うものかと、今になると思うな
セルか
837 :
名無しのコレクター:2010/07/18(日) 09:43:09
今回の大オクの戦果は原画1点だった。
欲しいセル画あったけど仕事中で競れなかった。
8時からのスタートは止めてほしいよ。
どうやら、ななこ祭りは終了したみたいだね。
思いがけず高額で落札された出品者が、勘違いな最低落札価格を設定し出して墓穴掘ったよな。
8日に落札された即決3万円のヤツは作画レベルが最高クラスだから仕方無いとして、
今回落札されなかった2件の作画は普通だから、3万とか3万5千円では無理だろう。
2万で売れるだけでも有難いのに。
これまでに出品されたセルの多くは、
例の五反田本社事務所内で手にした覚えの有る物ばかりで懐かしかった。
多分、今でも端っこにオイラの指紋が残っていると思うわ。
全て動画付きで販売されたはずなんだけど、出品者【god_hand_777】の動画無しって何でだろう?
>動画無しって何でだろう?
経年の中で無くしたか手放した?
それとも動画や原画だけを分けて別出品するつもりとか?
他にそういうものだけを扱う業者や流通ルートがあるとか?
中国なんかに流せば安い費用でセル画いくらでも起こしてくれそうだし
まぁ量産された瞬間にそのセル画は本物も含めてゴミのような値段になるんだろうけど
あとは単に動画だけは持っていたいというコレクター心?
好意的に考えれば、
標準的な20ポケット仕様のクリアファイルに40枚入れるとセルだけで十分厚く膨らんでしまうので
紙類は別保管しいて行方不明になってしまった。
実際、オレも別保管派で、家族が資源ゴミに出してしまった物と勘違いして諦めた事が有るけどね、
その後、屋根裏部屋を整理した際、発掘して涙したよ。
まあ、よほど大事なセルや高値で転売出来そうなセル画以外は、動画なんてあまり大事にしないな。
整理しているうちに他のセルの動画と入れ替わっちゃったり、口の動画だけになっちゃったりとか‥
それに、今回の出品者が国際映画社の事務所で購入した人とは限らないからな。
何せ30年近く前だろう?
譲渡、転売で何人かの手を渡った可能性もあるからな。
国際映画社の本社でセル画買ってた人って今何歳くらい?
国際映画社が倒産した頃、小学生だった俺が三十路のオッサンだからな‥
日アの資料室で売ってたセル画なんて
別作品の動画がくっついてたなんて普通だからな。
オクなんかでセル画を買うようになって感じたけど
宅配便や郵便で送る時の伝票に書く“品名”ってみんな色々だね。
“セル画”ってハッキリ書く人も居れば、“書類”“書籍”“絵画”とか‥
中には“精密機器”なんて書いてた人も居たけど、確かにそう書けば丁寧に扱ってくれるかも知れないな。
昔、製作会社が通販やってた頃に買ったときは“アニメ製作資料”なんて書かれてた。
まぁ家族が居る俺的には、無難に“書籍”辺りが一番安心かな?
846 :
名無しのコレクター:2010/07/22(木) 22:32:25
847 :
名無しのコレクター:2010/07/23(金) 04:17:06
画像見たけどNo.無けど大丈夫、ラフ動画だね!良く原画と間違える人居るけどね。
まほろまてぃっくは初めのはセルなのに続編はデジタルかよ
みなわちゃんのセル欲しかった…
ラフ動画なんて言葉聞いたことないぞ。
850 :
名無しのコレクター:2010/07/24(土) 02:34:15
言い方が悪かったようだね。原画と修正の線を清書(トレス)した時の動画の当たり描きです。
(動画のひとつ手前)
851 :
名無しのコレクター:2010/07/27(火) 17:21:38
ウイングマンのりろは小さいのしか出ないのか
りろと云えば、
アゴの輪郭が残念な物が多くて可愛いのは希少だったから、
納得して買った物は皆無に等かったよなぁ。
てかアニメのウイングマンは
あのデザインそのものが残念だったろ。。。
ネオランガがそれなりの数が出品されてるけどお目当ての夕姫が
2枚組の2枚目の小さいのとかしかない・・・
857 :
名無しのコレクター:2010/08/02(月) 19:02:15
「背景付き」ってタイトルで出品してて、見ると説明欄の最後に「カラーコピーです」って奴、ぶん殴ってやりてぇ
CCさくらの知世ちゃんて案外多くない
「背景付き」ってタイトルで出品してて、見ると説明欄の最後に「背景とセルは不一致です。」って奴、ぶん殴ってやりてぇ
無口で大人しいキャラの方がいわゆるクズセルが少なく品質が安定してる
マジカルエミのゲストキャラのシェリー持ってる人いない?
ゲストキャラはなかなか手に入らないよ。
ドテラマンのサイコーユ鬼みたいに、作品そのものの
評価を変える位のキャラならともかく
普通はゲストキャラなんて特定ファン以外は雑魚キャラ扱いだしな
あと、大量販売された作品でも、全話数が放出されてないことが多いな
あちこち探したけど、ある話数だけ出てない
なんて事は結構あったな
>>852 りろのデカイやつ、とうとう出たネ。
ご多分に漏れず、アゴが変だけど。
>>862 ああやっぱりそうか…
セラムンもあれほど多く出回ってるのに探してる数理くるめは未だ見たことがない。
マリーベルで中島美智代をモデルにした、ミッチー(だっけ)の回は出て来なかったな。
逆に同じ水谷優子が演じたポーラは笑えるくらい出まくってる
未だにまんだらけやヤフオクに出て来るもんな。
コナンて今でもセルなのか
868 :
名無しのコレクター:2010/08/20(金) 14:41:49
80〜90年代の東映作品って、相当量が出回ってるだろうが
特定作品以外はなかなか出て来ないな。
80年代の頃はあちこちの東映映画館で売ってたり、
デパートの玩具売り場に売りに来たくらいだから
セル画の価値の分からない一般人の手に渡って
そのまま放置か、最悪ボロボロにされてゴミ箱行き
なんてのも結構多いんだろうな。
ロボットのセルって人気あるのだろうか。
ヤフオクにクインマンサが出てるが高くて手が出ない。
デストロイドモンスターかレッドガイスト安く出ないもんかな。
>>869 見てきたけど、
幾ら何でもクインマンサ如きで2万5000円はボッタクリ価格だと思うわ。
こんなんで売れたらオイラも大金持ちなんだが。
ブラシも結構傷ついているし、5000円でも高い様な気がする。
メカって、どうなんスかねぇ?
放送当時、Z、ZZ、レイズナーを吉祥寺のショップで買ってたけど、
メカ好きって特定少数派らしく、低い競争率で上物が楽に買えたよ。
みんなキャラ狙いだったから。
デストロイドモンスターって、砲弾撃っているだけなので枚数が圧倒的に少なくて、
オイラも探していたけど、結局、遭遇出来なかったっけ。
ゴミセルばかりならべる糞アゲハ蝶w
東北地方のくせに関東に入りたがったり自分たちの言葉が標準語だと思い込んでいたりうざいったらありゃしないよ。
このクソ茨城人が
額に入れて飾ろうと紫外線カットの結構高い額も買ったんですが
やっぱり飾らない方がいいのでしょうか
874 :
名無しのコレクター:2010/08/25(水) 11:43:36
くりぬいたイラストボード二枚に挟んで、ガラスに直接触れないようにはするつもりです
どうなるのか興味が湧いてきたので、
いつも世話になっている有名なカレー専門店のご主人に料理会の重鎮:味皇様の背景付きセル画を贈ろうと、
画材屋の世界堂に行って額装を注文して来たよ。
セル画自体は1500円と安いので、入れる額も1290円と安目のデッサン額。
それに、1500円のUVカットアクリル板と380円のマットと呼ぶ枠を特注サイズで追加して、税込で3170円。
営業時間は11時30分から20時まで、週一回の休業、室内照明は蛍光灯。
この条件で、トレス線の退色を毎週観察するつもり。
876 :
名無しのコレクター:2010/08/26(木) 02:15:40
やっぱり飾らない方がいいのかな・・・
OHPフィルムにコピーしてみようと思います
まずはどうでもいいようなセルで1年くらい飾ってみたら?
オクに出ている。ジブリ作品のセル画は本物なの?
出品者に聞けよ。
何のための質問欄なんだよ。
待ち望んでいたネオランガの夕姫がやっとヤフオクに出たが、持ってるセルの連番ばかりだった。無念。
出品してるのは中野の某店にファイル出してる人じゃないかね。
>>873 てかなんで飾りたがるのかよう分らん
今までの経験上初心者がよく飾りたがる傾向が、木の精?
883 :
名無しのコレクター:2010/09/05(日) 06:37:23
>>881 全く別の場所で売られてるセル画も
出元は一つなんだなと思える作品多いな。
ヤフオクなんかでもなかなか買い手が現れない割には
出物が少ない作品って結構多いよな。
>>870 綾波、ルリルリ、ほたる等大人しいキャラが値段が高い理由もデストロイドモンスターと同じくあんま動かなくて
枚数多くないからってのも一因としてあるかも。あとギャグ顔とかで表情を極端に変えることもないから品質も安定?
エウレカブームすごいね
>>882 飾っては駄目なの?
ラピュタのシータのアップを額に入れて1年ぐらい飾っているけど・・・・・・
45万したから人に見せたいと思うのは駄目なのか
価値観の相違だな。
テレカや抱き枕を使うか保存するか。
ビックリマンシールうを貼るか集めるか。
そこに優劣・善悪はない。
888 :
名無しのコレクター:2010/09/08(水) 08:21:01
セル画を集め始めた頃はUVカットの額に入れて飾ってたが、
ある日買ってすぐ撮影した画像と見比べたらトレス線がかなり退色してるのに気づいた
それからは一切飾らないようにしたな
ごめんよ、クインマンサ
昔、蒲田のユザワヤで生セルやアニメ用絵の具とか売っていたんだけど
そこのコーナーにセル画が飾られていた。
作品名は忘れたけど、当時の東映の不人気作品だったと思う。
それが線が消えまくってる姿を見ちゃったのが、セルを集め始めた直後の事。
そのお陰で、飾るって発想は出なかったな。
そういえば昔はあちこちにセル画飾られていたな。
玩具屋とかにも販促として来たのか、セル画が飾られていた事あったし
タツノコのスタジオの近所の店舗で、タツノコ作品のセル画が飾られていたのを覚えてる
今も現存していればオークションで10万、20万平気でいきそうなセル画を直射日光のもとで展示してたからな。
展示期間終わりかけにまた見に行ったら色全部抜け落ちて真っ白になってやがった
セル画の展示なんて
普通考えたらただの廃物利用だからな。
大体、飾ったり粗末に扱う奴って貰い物が多いんじゃないか?
知り合いが中の人とか、制作会社近所のスタッフ御用達の店
はたまた販促用としてスポンサー、放送局経由でとか…
そういうセル画って大体見映えのいい加減良セルだったりするよな
社内保管用が抜かれ、スタッフ達がお持ち帰りをして
販促やらプレゼントやらの配り用に抜かれ
余ったセル画がショップへ卸されたんだろうな
値段から判断する限りではクリィミー マミって変身前より変身後の方が人気あるのか。
俺的にはすげー意外。
セーラームーンも変身後の方が人気あるらしいな
セラムンは別に普通だが、マミやエミは変身で老化するじゃん
>>894 放送当時はマミの方が優よりも遥かに高かったよ。
エミも同様だったが、ペルシャは微妙。
セルは時期によって波があるよな。
昔糞扱いされてた東映の不人気作品が、今は結構高値で取引されてるのに
当時は固定ファンも多くて人気度も高かったサンライズや葦プロの作品が
かなり値崩れしまくってたりするな。
あとは、ヤフオクの影響か、60代70代の作品が随分出て来たせいか、
20年くらい前はかなり珍しがられた作品も、頻繁に見掛けるようになったものも結構あるな。
899 :
名無しのコレクター:2010/09/11(土) 08:50:35
あと、うる星やつらのラムを集めていた年齢層の高い金回りの良さそうな人たちが、
同じ高田明美キャラと云う事で見た目の設定年齢が近いマミも買っていたせいじゃないか?
前にここに書いた人か知らんがヤフオクでシェリー競争率高いな。
サブキャラ5枚セットだが入札してる人はほとんだがシェリー目当てなんだろうな。
出物が少ない作品は上がるな。
902 :
名無しのコレクター:2010/09/14(火) 20:08:07
福岡在住なんだが先日初めて中野に行ってセル画の量に驚いた
それなのに最近福岡のまんだらけはセル画を床に置くようになってきて…
田舎はコレクターが少ないんかね
>>902 あれでも全盛期に比べると、笑えるくらい品薄だよ
まんだらけなんか、おそらく一人の奴が大量に売った同じ様なセル画とか
屑セルばかりで、最近じゃあショーケースの中に並のセル画を並べてるし
ワールドスターも酷いな。
判別不能なサブキャラやしょうもないシーンのセル画で
とりあえずの『タイトル数』を稼いでる状態だもんな
仕入れる(買い取る)方も大変なんだろうけど、
見ていて楽しさが無くなったな。
904 :
名無しのコレクター:2010/09/19(日) 19:02:06
セル画もだいぶ売れなくなって来た感じだな
自分は買い専門だかは、以前は競り合いになった作品が、今は簡単に買えちゃうし
冷やかしで取りあえず入札したセルが、あっさり落札しまくってる。
確かに今でも特定作品や凄いカットは競り合いが激しいけどな…
少し前なら3〜4000円は確実に行ったような作品を、数百円で落札しちゃうと
出品者が落胆してるのが、取引のやり取りの中で感じ取れる時があるな。
セル画で3〜4000円なんてもともとゴミレベルだから
アラレちゃんファンがどれだけ世の中にいてそのセル画に幾らまで出せるかが価格を決める上での最低条件だろう。
>>905 それならそのゴミレベルを俺にくれよ。
万単位のセル画をバンバン買える人間が信じられんよ。
ゴミと言われようが、安い値段で如何にファイル内の見た目を良く出来るかが、楽しいんだけどな
>>906 複数人で争った結果だから
それが適正価格なんだろう。
最近OPとかバンクとかよほど人気作以外は関係無くなったよな。
俺も昔はそういうのに釣られたけど、
今は好きな作品の好きなキャラの良い画が一番だと思う。
それがどんなシーンであろうと関係無いと感じるようになった
出品者が誰かも大きいよな。
評価の少ない人とか、新参の人、入札への注文があまりに多くて細かい人とか
少しくらい欲しいセル、お買い得そうなセルでも躊躇するな。
最近は同一県の人も迷う。
一度笑えないくらい近所の人(勿論見知らぬ人)のを落札してしまって、
なんか物凄く気まずい空気の中で取引した事あるな。
試しに画像アップしてみようかと思ったけど、ヤフオクで落札したのばっかだから、ヘタしたらID諸々バレる可能性あるんだよなw
913 :
名無しのコレクター:2010/09/22(水) 05:17:07
ネットで取引した相手とか
中野界隈のセル画ショップの関係者とかも
多分ここは見てるよ。
中野界隈と言やあ、アニメワールドスターの縮小っぷりは凄いな。
90年代はガンガン店舗増やして、確か秋葉にも出店してなかったか?
当時はだらけの数倍〜10倍くらいの値段で買い取ってくれて、小遣い稼ぎにちょうど良かったんだが。
セル画ビジネスももう終わったんだろうな。海外流出してしまったのもかなりあるし。
>>914 ワールドスターなんか、もうカスセルばかりだもんね。
もう少し買取頑張って欲しいね。
以前は、現存する中野の三店以外にもセル画の売買してるショップはあったけど
そういうのもいつの間にか消えちゃったな。
そろそろ、まんだらけのセル画販売の店舗が縮小するかもね。
品揃えも悪くなって来たし、ファイルのセルなんか、なかなか動かなくなって来たし
>>911 オクで隣駅が最寄の奴と取引したことがあるわw
会って取引できるレベルだったけど郵送にした。
>>912 画像は、上げなくて良いから
お宝話
教えて下さいよ。
前にここに貼られた外人のセラムンセルコレクションが見事なものだった。
よくぞここまでって感じ。
>>916 10年くらい前なら手渡しもありだったろうけど、
今は近所ってだけで赤の他人と直に顔を合わせるのも問題かもね。
かわいい女の子なら大歓迎なんだけどな(笑)
でもセル画集めてるような変人だぜ。
>>921 女だったら高確率でおばちゃんだろ。
東映バーゲンとか、フレンド・ハウス・メック辺りで出会った娘が3〜45くらい。
当時30代前半くらいのお姉さんが40代半ば。
平成以前からのマニアは50過ぎだろう。
でも、逆に4〜50代くらいで主婦やってる普通のおばちゃんで
実は夫や子供に内緒でセル画コレクターの人なんて会ってみたいなww
男の中年オタクは、如何にもって奴が多いけど(失礼)
女の中年オタクの場合、意外と普段は普通の主婦とか多そうだな。
俺もオクで落札した相手が最寄り駅付近だったことがある。
直接会うことに抵抗は無かったので向こうも了承の上で、会って取引することになった。
駅に相手方が車で着てくれていたのでその車内で取引。
黒いファイルを開いて「こちら間違いないですね?」と言われ無事取引終了。
その後は適当な世間話をしてまたご縁があれば〜な感じで別れた。
>>920 まぁ会っての直接取引きは双方にリスクはあるけど俺は都合がよければなるべく会って取引したいね。
たまに変な奴もいるがそれは仕方ない・・・出来れば同じ趣味の人間とは仲良くしたいよ。
同年代のおっさん連中は知り合いに沢山いるが、主婦でコレクターやってる人なんて数えるほどだな。
しかしおっさん連中は揃いも揃って独身な訳だがセル収集と何か因果関係があるのだろうか。
>>924 会って取引して世間話くらいなら、多少変な奴でも平気だけど
近場の場合は、それとは別に変な縁があると嫌だから会うのは怖いな。
相手が近くの店舗の店員とか、共通の知り合いが居るとか
仲良くなれれば面白いけど、趣味とは別の利害関係があると面倒だからな。
>>925 逆にキャリアウーマンみたいな人は、美人で人柄も良い人でも独身者が多いな。
仕事と結婚(恋愛)を両立出来ないのが女
趣味と結婚を両立出来ないのが男ってとこかな?
結婚したくてもできねーんだよ!!言わせんな、恥ずかしい。
質問です
セル画を置いている部屋に鍵って必要ですか?
小さい子が遊びに来るのでいたずらされないかと…
過去にコレクションをいたずらされた事ある人とかいますか?
>>925 因果関係もなにも数万〜数十万もするセルには金と時間を惜しまないが
服装や身だしなみには金や時間をかけないって奴ばかりだからじゃね?
中野で行列を作ってる大きなお友達の風貌を見れば自ずと答えは出てくるはずだ。
まあつまりは俺のことだけどなwwwww
まぁ・・・
俺達
二次元が恋人だからな・・
ふぅ・・
俺がセル画を一度離れた切っ掛けが恋愛だからな。
まあ今はアレだけどww
女と付き合うと金掛かるよなw
別に貢ぎはしなくとも、頻繁に会ったり、お洒落とまでは行かなくとも
少し小綺麗にしようと思ったら、服も頻繁に買う羽目になるし…
かなりこっちを妥協してくれる女でも、 こっちにゃしんどかったりしますww
>>930 いや、俺は今も元気だからw
実物に依存しなきゃ生きていけないww
でも、年と共に女が遠ざかるww
結婚なんてくだらなぇことしてたらセルヲタなんてしてられないよ
>>934 稼ぎ続けられる自信のある人とか、ひと財産持ってる人はいいけど
資産無し、身寄り無しで60代とか迎えると半端じゃなく厳しいと思うよ。
その頃には苦労して集めたセル画も線が消えまくって、絵の具も剥れたりしてるだろう
と、36歳独身貯金無しの無資格低学歴(専門卒)の俺が言うのもなんだけど
錯覚してる人がいるようだが結婚してもしなくても死ぬ時は一人。
生きているうちはしたいことするのが一番。
セルをやめてでも結婚したいならすればいいし、そうでないなら結婚しなければいい。
結婚とか服装とかどうでもいいからお前らとにかく風呂だけは入ってくれよ
だらけのイベントに行くとありえん格好のやつに出会うときがある
頭は油ぎっててフケが浮いてて近くに寄ると明らかに臭う・・臭くてかなわん
>>936 死ぬ時は一人だけど、死ぬまでが長いからな。
死ぬ時はすべて終わる時なんだから、焼死みたいな苦しい死に方しなきゃどうでもいいよ
問題は10年後くらいから死ぬまでの過ごし方だな。
金があるか、沢山の友達に慕われてるか、深い親戚付き合いしてるか、
社会的地位があればいいんだが、何にも無いとあとは、落ちるだけ。
年寄りの一人暮らしの貧乏人ほど邪険にされるものは無いからな。
まぁ、俺達がジジイになる頃には、一人もんの年寄りなんかゴロゴロ溢れて
今程特異扱いされないだろうけどな。
セル捨てて結婚するとか、セルに賭けて結婚しないとかじゃなくて、
すべてほどほどって事だろう。
独身で親が死んで兄弟親族と疎遠になったらブレーキ効かなくなるだろうな。
俺はそういうのも怖いww
>>938 ごみ捨て場から集めた本を売りに来てるホームレスのオッサンより臭くて汚いの居るよな
お前等あんまり俺を苦しませないでくれよ。朝っぱらからいろいろと真剣に考えちまったじゃねーかwww
たまに中学生の子供を持つ友人宅に遊びに行くことがあるんだがなんとも言えない気持ちになるわ。
そこの娘がこれまたよくできた子で奥さんと作った料理なんかをを振舞ってくれるわけよ。
リビングには楽しそうな家族写真なんか飾ってあったりしてな。
20代30代の頃は友人も「結婚しないの〜?」なんて笑いながら言ってくれたが、
この歳になってからはおもしろいように一切言われなくなったw
だぶん諦められているんだろうな(苦笑)
>>940 スマン
俺も最近色々考え込んでるから、こういう話にはついつい過剰反応しちまう
そもそもスレチだよな。
まぁもう今更悩んでもしょうがないよなww
セル画をやめるとどんどん金が溜まっていく
ゲームとか他の趣味は出費が10分の1位になるから
俺なんて死なない限りやめれーねんだろうな〜
まあ積極的にやめたつもりはないが、何年も続けているうちに目当てのキャラのコレクションが充実してきて、また出物も激減し、
実質やめたも同然の状態。偶発的事態に備えてセル用資金を常に百万以上はキープしてるが、使う日がやって来るかどうか。
出物は少なくなっと言ってもマイナータイトルならまだまだ良い物も沢山みかける。
俺は今がチャンスとばかりに誰も買わないようなタイトルの良カットのセルをコツコツと買ってる。
ほとんど底値みたいなものだし、将来いらなくなっても損することはなさそうだしね。
おい、誰かカプコンの稲船さんを呼んできてくれ
>>938 困った事に、自分の体臭をまるっきり分かっていないんだよなぁ。
敢えてそれをズバッと言ってくれる親友もいないんだろうし。
何となく避けられている時が有るハズなのに、空気読めない。
せめて暑い時期くらいは入浴と着替を毎日して欲しいものだ。
あと、体臭を打ち消す消臭シャツを着るとか、
主な体臭の発生源:耳の後ろからにじみ出て酸化した皮脂を
顔用ペーパータオルで小まめに拭きとるとかな。
セル画の整理やファイリングは見習うくらい綺麗なのに
自分の身なりはどうして綺麗にできないのかと小一時間・・
実際にこういう人がいるから困る(笑)
あまり汚いのを見ると嫌になるな
自分のセル画は奴が売ったものかも知れない
今オクで取引している相手は奴かも知れない
みたいな考えがよぎってしまう
>>938 そんな奴がどうやってセル画を買う金を稼いでいるのか、不思議で仕方ないよな。
バイトして最低限でも社会生活送ってれば、そこまで酷い風貌にはならない、つーか“なれない”はず。
錬金術師なんだろうか?w
ってか、まだまんだらけのイベントなんてやってんのか?
HPのセル画館のページに「今週はこんなの出しちゃいます」なんて掲示されてる(←イベントってこれのこと?)もんもヤフオクの方がマシなもんばっかりだし
もう4年ぐらい中野なんて行ってないよ、オレは
別に行かなくてもいいと思うよ。
良いものは毎日オークションに行っちゃうし。
>>950 いやあ、土方とか町工場の下っ端みたいなバイトは汚い奴ばかりだぜ
まぁ、リアルに無職で小遣い貰ってたりww
オクで転売とかしたりして、小銭稼いで全額セル画にとか結構居るだろうな
>>951 ま○だは昔買い取って貰う時に色々ムカついたから、
それから行く気失せるようになったな。
それから他店行ったついでに立ち寄った事あるけど、品揃えも悪くなってるな
そもそもまともな職に就いていたら服装や身だしなみはそれなりにしている必要があると思うんだけどな…
まともな職じゃない奴しか集めてないから高くても数十万で買える。
まともな職の奴がコレクション始めたらちょっとしたレベルの物でも百万以上出さなきゃ買えなくなる。
956 :
名無しのコレクター:2010/09/29(水) 19:17:56
頭大丈夫?w
つまりどういうことだってばよ?
でも、俺がオタク全盛期の頃は、セル画コレクターと声優ヲタと両方やっていたが
声優ヲタの方が断トツに変なのが多かったし、そっち系のイベントの方が
遥かに嫌な思いしたり、汚い奴を見たけどな。
セル画の方は、東映とかフレンド・メック辺りに通ってたけど
俺が行ってた頃は、ずば抜けて変な奴とか、汚い奴なんかあまり見なかったな
それと、声優系の方は各々に変な壁みたいなものがあって、
見知らぬ同士でなかなか話しにくい雰囲気があったけど
セル画の方は、転売や交換なんて事情もあったけど
初対面の人同士でも普通にみんなで話したし、他人同士で駅まで一緒に帰ったりと
そういう楽しさがあったな。
まともな職どうこうじゃなくて単に服装やエチケットに対して無頓着な人が多いだけなんだと思います。
別にアニメオタクだけに限らず、何かに偏ってる人って自分の興味のあることにしかお金を掛けない傾向がありますからね。
そのせいかファッションに関してもセンス以前に着こなし方が判らないっていう人は結構居ると思います。
自分もそのうちの一人です。
ちなみに5千円のセル画1枚買うお金があればかなり良い格好できると思います。
でもすごいイケメンで、例えば福山や阿部寛みたいな男性が虎の穴で
東方のエロ同人必死で探してる姿想像したらそれはそれですごい嫌なんですよね。
まぁ最近はヲタを前面に出してるタレントも珍しくは無いですが・・・。
やっぱりヲタはほどほどにヲタクらしくあるべきなのかと思います。
って言うかもうセル画の話ですらないなw
確かにセル画にしかお金を掛けないって人もいるしな。
でも無頓着過ぎるのも困るな。体臭やフケだらけの髪は見ていて気分の良いものではない。
最低限のことはやって欲しいものだ。
服は5千円あればそれなりに小綺麗な格好ができるような気がする。
セル画を買うついでに中野のサンモールあたりのユニクロに寄って、ちょこっと服なんかを見てはどうだろう(笑)
セル画は人付き合いも絡む趣味だから、ちょっとした努力でお互いが気持ちよくなるんじゃないかな。
眼科医だか歯科医だかの人がいたでしょ
いつも自慢用のファイル持ってて見せびらかしてたけど、毎回同じ汚い格好で、フケだらけでいつも寝ぐせできてて
あー、稼ぎがあっても汚い格好の人は汚いんだなぁーっていつも思ってた
あの人まだ中野とか行ってるのかな
セル画マニアって地味に凄いの居るんだよな
新聞記者の人とかも居たし…
未だに凄いと思うのは、東映にいつも来ていた外人夫婦が日本人喋れないのに
いつも通訳出来る人が居て、売買の時に間に入ってたんだよな
逆にいい歳して『俺、プーだからw』なんて言ってんのが何年も来てたしww
中野の即売会の日に行けば、あの頃の人達の何人かには会えるのかな
おまえら、あんまり無頓着だと大切なセルロイド彼女に逃げられちまうぞ!
逆に当時バイト暮らしとかの奴は今はみな何処かへ消えた
残ってるのは職種はどうあれ安定して最低限以上の収入を得ている奴だけ
セルロイド彼女wwwwwww
>>959-960 ヤフオクでセル画見るついでに服とかも見れば、結構掘り出しものがあるのだよな。
着た服は2〜3日起き(夏場は毎日)に洗濯して、風呂に毎日入る(シャワーだけでも)
それだけなんだよな。
>>964 実家住まいならともかく、不安定な職を転々として、アパートも転々としてたら
コレクションを維持するのも困難だろうね
>>964 そうでも無いんじゃん?
実家にパラサイトフリーターみたいなオッサンが、
安いセルを買い漁って転売して
小銭稼いでそう。
金も重要だけど、暇が無きゃ話になんないからな。
毎晩パソコンに張り付けたり、頻繁に中野とかに行けるような
暇人とか、精神にゆとりがある奴のが強いと思う。
こういう話をしてるとうっかり個人名出しちゃいそうになるな。
亜美ちゃんコレクターとして有名だったあの人やまこちゃんコレクターで鉄道マニア
でもあったあの人は今頃どこでどうしているんだろう・・・
>>968 実際にフルネーム知ってる人なんか、たまにネットで消息掴めないか
検索して調べたりした事あるよ。
当時は何処の即売会へ行っても会った人なんか、中野で会ったり
オクの取引で偶然再開したりしても可笑しく無いと思うけど、
案外誰にも会わないんだよな
声優マニア兼の人で、東映で台本買っては、タバックで出待ちして
声優のサイン貰ってた人が居たな。
かなりの強者で、何か不人気作品の収録の日に行って、他の出待ちファンが
居ない中、たった一人で待ってサイン頼んだとか言っていたな。
未使用の台本にサイン貰っても、あんま価値無いと思うんだよな。
俺には、当時も今も、出待ちしてサイン貰う度胸も無いから
そういう話を聞くと感心するばかりだけどな
>>962 某有名作品のコレクターは職業は良く分からないけど馬主だった。
コレクション数は個人では日本一だと思う。
この人家のすぐ近所に住んでるんだよなぁwww
誰か芸能人とか有名人でセル画コレクターが居たら
笑えるんだがww
有名人が本気で集めだしたらオレらが買えなくなるだろ、笑えねぇーよ
アグネスだの石原だののクズ共がオタク文化撲滅のためにセル画を集めては捨て、集めては捨て
金にもの言わせても良いセル画が入らないんだけどねぇ
やっぱり関係者とのコネ?
5千円掛けても、服を小奇麗にしても結局はオタク・ファッションを選択してしまう。
そのため、オタク・ファッションからの脱却方法を教えた方がいいと思う。
まずオタク・ファッションの相場として、
1、シャツはチェック柄(選ぶ本人は色々な色のある色彩を選んだほうが良いと思っての判断)
2、服装のシルエットは、大き目が多い(ダブダブがカッコいいと思っている)
3、ズボンはブルー・ジーンズ(世代を超えた永遠の定番)
オタク・ファッションからの脱却からは、上記から決別しなければならない。
まずファッションの基本中の基本として、
1、服のシルエット、そしてアイテムのデザイン(ブカブカ過ぎず自分の体にフィットした、そして奇抜でないデザイン)
2、服の色相は、3色まで(白、黒、グレー、茶、ベージュ:初めてファッションを学ぶならば左記のみの組み合わせでいい)
3、例え、パンツ、シャツ、靴が黒でもOK(それぞれの素材が違うので、黒でも十分いい)
4、下半身のファッションを黒で統一して、上半身の服でバリエーションを誤魔化せ(お金は無限大でないので、下半身のファッションを統一して、上半身の服でオシャレをカバー)
上記を実践するだけで、オタク・ファッションから脱却できる。
>959-960
>966
上記に対しての回答ね><;;
>>975 昔ならコネと人間的魅力(コネ元に好かれる)と行動力や交渉力だっただろうけど
今は金と運とマメさかな?
>>976 959を書いたものです。
まさかこんな熱心なレスがつくとは(汗)
色々参考にさせてもらいます(_ _)
ちなみに先日服屋さんに寄ったので店員さんに話を聞いてみると
色彩の強いチェック柄のシャツには落ち着いたエスニック系のカーディガンなんか良いんじゃないかと薦められました。
そのまま言われるがままに購入してしまった・・2480円(笑)
でもシャツ一枚で居る時よりもずっと良くなったような気がします。
今度は靴とパンツもも買おうかな・・・あと髪型とか小物にも気を配ってみたいです。
感じたのはやっぱり常日頃から服装に対するアンテナを張り巡らしていないと
ヲタファッションからの脱却は難しいということですかね。
少し前までパンツの事を下着のほうだと勘違いしていたくらいのファッション音痴ですからね(笑)
今はいてるブルージーパンも自分でウォッシュ仕様に変えてみようか・・・んー難しい。
とりあえず人並みくらいには・・を目指して頑張ります。
スレチで申し訳ない。
>>979 金は手段であって、個人的にはやっぱり運かなと思ってます。
セル画の取引もネットを利用することがほとんどになって
良いものも店頭からオークションに流れるようになりましたからねぇ。
個人売買でもそっちに出したほうが高値で売り易いだろうし。
コネというか、交流も上記のような理由ですっかり減った気がする。
そういえばワンフェスもここ数年足を運んでないなぁ。
今となってはここくらいでしかセル画の話なんて出来ないです。
ファンサイトにもBBSは設置されてるけど最終書き込みが数年前とかばっかりですし。
稼動してるのって実質ここくらいなもんですよね。
>>980 金だけあってもどうにもならないけど、金が無ければ話にならないってとこだろうね。
昔は大金取引なんて極一部だったし、何処かで"仕入れた"大量のレアセルを
高値で売り付けようなんて人も少なかったから、交流の中での取引だったけど、
今はホントに純粋な売買になっちゃったから、高値で売れるようになった分
交流とか横のつながりも無くなった気がするな。
個人的には、アニメのデジタル化が後4〜5年遅れていれば、携帯やE-mailも
かなりの人に普及していたから、最低限の交流が保てたと思うんだよな。
当時、何人かの人と住所や電話番号交換をしたけど、みんな実家住まいで
自宅電話だったから、何となく電話もしづらいし、すぐに疎遠になっちゃったな。
金があるのは前提条件。
一番必要なのは継続性じゃないかね。
一人のキャラだけを集中的に集めて10年もすればそのキャラの日本有数のコレクターになれる。
おもしろい流れになってるね。でもいいんじゃないか、こういう話題も。
980さんみたいに少しでも外見に気を配ってくれる人がいれば。
知り合いの大半はセルばかりに目がいって、他の事には気を配っていないからな。
俺も言えたもんじゃないが、正直言うと一緒に歩いていると恥ずかしいときもあるし
飲食店なんかに入ると注目されて嫌になるときがある。
同じような外見の奴らが机にアニメキャラのセルが入ったファイルを広げてオタクトークしてるからな。
この前なんて隣にいた女子高生があからさまに引いてたしな。無駄に声がでかいし。
なんというか空気を読んで欲しいな。毎回同じファイルを持ってきて自慢話するのとかも。
入ってるセルは確かに一級品なんだが、本人達がKYだったり外見が不潔だったり。
なんか愚痴になったな、スマソ。
今回のZENBUに以前自分の所持していたセル画が出ていた。
どれとは言えないけども・・しかし手放したときよりずいぶん下がったな。
これから上がっては行くんだろうけど不景気なんかねぇ。
>>981 デジタル化は時代の流れなのかもしれないけど
ある程度はアナログ的な部分も残して欲しかったですねぇ。
今では原画くらいしか国内で作らず動画部分は全部海外に外注だとかで。
人件費削減なんでしょうが同時に技術の育成まで削減してしまって
この先も日本のアニメが日本らしさを持続できるのか不安です。
家の電子機器も一昔前なら国産が良いとおもってましたが
今は中国産でも性能的に大差はないですからね。
基幹部品など重要な部分はまだ国内で作ってるけど
今の円高でそういう事業も海外に移そうという動きが出てますし
いずれはアニメ産業も同じような道を歩むのかなと。
現にテイスト(雰囲気)だけなら中国も韓国も日本人好みの絵だしてますよね。
いずれは内容も・・・まぁ文化が違うのですぐには日本人寄りにはならないでしょうけが。
>>982 継続は力なりですね。
でも八方美人な自分はあれもこれもと手を広げてるうちになんとも中途半端なコレクションに(汗
かれこれ10年近く集めてるのにまだまだですよ。
>>983 面と向かっては言えないけど少しは気にしてよ、っていうのは確かにありますね。
自分を鏡で見てから言えよっていわれそうですが(苦笑)
でも同じ収集をするなら気持ちよく行いたいものですね。
>>983 汚いのもアレだけど、声がデカイ(場に応じたトーンの調節が出来ない)奴も迷惑だね。
狭い店の中とか、夜中とかお構い無しにデカイ声出して、周りが迷惑がってんのが
気付かなかったり、わざわざ恥ずかしい話とか人のプライバシーに関わる事を
大声で言われると、そいつを置いて逃げ出したくなる。
>>984 ホントにアナログな世界からどんどん遠ざかって行くのは悲しい限りだね。
最近のアニメスタジオなんか、普通のオフィスみたいな感じのところが多いらしい。
海外とのやり取りもPC上で光ファイバー経由でとか…
マニアの服装の話とは逆の話になるけど、
昔のアニメスタジオは小汚いイメージが強かったな。
プレハブみたいな建物に、絵の具臭い内部、アチラコチラにカット袋が山積みに置かれ
彩色の部屋ではおばちゃん達がせっせとセルを塗り
撮出しの部屋では、山積みのカット袋からセルと背景を出してせっせと作業してたり
小汚いスタジオがマニアにとっては夢の場所だったもんな。
国内制作もそうだけど、セルアニメももう少し続いて欲しかったな。
コレクションとは別にしても、セルにフィルムの作品には独特の味わいがある。
ここはセル画スレですか?
>>986 セル画の話をしたいけどそれほど、これといった話題もないので
近頃は横道にそれることも多い。
まぁセル画の生産はリレイズや一部のアニメを除いて終了しているので
どんどん時代に取り残されていくのは仕方ない。
懐古房と言われても否定できないしね。
セル画コレクターやセル画ショップの話も、セル画の話題の一つだもんね。
個人を万人が特定出来たり、現役さんやショップ関係者が不快感持たない程度なら、
それでいいんじゃないか?
>>971 中川翔子が時折ブロードウェイに来てるらしいね。
どうせ、2階3階辺りしか行かないだろうけど…
金も欲しい作品もあるけど出物がない。
藁にもすがる思いでオークションは週一で見てるが、屑セルがぐるぐる回ってるだけ。
「売れ線」でない作品はどこかで捨てられてしまうのかなと悲しくなる。
>>989 だからコネクションが必要なんだよな
先日のななこの件もあるし、今も相当数な作品もあるところにはあるのだろうな
それが一点出品されて、競り合いにでもなればバッと複数出品されたり
中野の何処かに大量に売られたりと…
ちなみに欲しい作品は何?
書けば誰か出品するかも知れん
991 :
名無しのコレクター:
めぞん一刻