【財務省】第2回金貨ネットオーク【放出】
1 ：聖徳太子：
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2 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 11:21:22
「並品」表示より「並品以下」表示の方が状態が良いものがあるように見えるがどう？
3 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 12:32:40
２ー３万円で取れそうなのはあるかな、
4 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 14:32:37
並品「以下」とは、並品をも含んだ概念ですから、
並品「未満」または劣品とすべきでしょう。
財務省職員は○○です。
並品「未満」または劣品とすべきでしょう。
財務省職員は○○です。
5 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 14:35:35
鑑定しているのは組合員だと思うけど。。。
6 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 17:13:19
画像だけで判断するのは無理。
まあ人のやることだから、評価にバラツキのあるのも事実です。
しかしケースに入ってる以上、どんなヘチャでも美品は美品、
極美でもトーンのため格下げされたものは、美品Ｂです。
財務省金貨の肩書きは永久なんですよ。
まあ人のやることだから、評価にバラツキのあるのも事実です。
しかしケースに入ってる以上、どんなヘチャでも美品は美品、
極美でもトーンのため格下げされたものは、美品Ｂです。
財務省金貨の肩書きは永久なんですよ。
7 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 17:14:27
鑑定は貨幣商組合で、一人で鑑定しているわけではないので、個人差があります。
8 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 18:37:27
過去の落札値を見ると結構高めですね。
やはり「財務省の専用ケース」の威力なのでしょうかね。
（6番さんの言うように財務省放出という肩書き」
でも、困ったことがあります。
この財務省のケースにはグレードが記載されます。
安く落札しても「並品以下」なんていうラベルが貼られてしまうと
ちょっとね・・・。
また、今回はかなりの出品数ですね。
コイン商が言っていましたが、出品数が多いため、多少安い落札値になる
のではないかとのことです。ただ、転売目的でコイン商が下値を支えてしまう
でしょうから激安にはならないと思います。
やはり「財務省の専用ケース」の威力なのでしょうかね。
（6番さんの言うように財務省放出という肩書き」
でも、困ったことがあります。
この財務省のケースにはグレードが記載されます。
安く落札しても「並品以下」なんていうラベルが貼られてしまうと
ちょっとね・・・。
また、今回はかなりの出品数ですね。
コイン商が言っていましたが、出品数が多いため、多少安い落札値になる
のではないかとのことです。ただ、転売目的でコイン商が下値を支えてしまう
でしょうから激安にはならないと思います。
9 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 18:59:55
予算１００万円
10 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 19:22:56
>>9 オレは４万円!!
11 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 19:39:11
カタログを立ち読みしたけど、わかりにくいな。
２０円なら２０円だけずっと並べろ。
２０円なら２０円だけずっと並べろ。
12 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 20:30:19
13 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 20:31:16
ところで今回の相場の予想はど～よ。
14 ：名無しのコレクター：2006/08/14(月) 22:31:41
下見会で俺の隣にいたオヤジはキモかった。
15 ：名無しのコレクター：2006/08/15(火) 00:36:55
>>14 でもそのオヤジが大金持ちで根こそぎ落札するかもしれないぜ。
16 ：名無しのコレクター：2006/08/15(火) 01:10:59
そのオヤジは私です、でも隣のあんたも劣らずキモかった。
キモい奴多いね。
キモい奴多いね。
17 ：名無しのコレクター：2006/08/15(火) 08:11:08
受付のおねーちゃんは可愛かった。
18 ：名無しのコレクター：2006/08/15(火) 23:46:28
第１回ネットオークションでは、
１人で142点、2162万円分落札しておきながら
金を払わなかった奴がいた。
１人で142点、2162万円分落札しておきながら
金を払わなかった奴がいた。
19 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 01:27:04
>>18 まじっすか？その後その人はどうなったの？
20 ：18：2006/08/16(水) 01:50:42
>>19
残念ながら(?)法的措置は取られなかったようだ。
もちろん、今後２年間競売には参加できないが。
あとは今回、オークションガイドラインが強化されている。
(第１回と第２回カタログの第３条６項を比較してみて。)
残念ながら(?)法的措置は取られなかったようだ。
もちろん、今後２年間競売には参加できないが。
あとは今回、オークションガイドラインが強化されている。
(第１回と第２回カタログの第３条６項を比較してみて。)
21 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 10:55:37
>>20 見ました!!
22 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 15:09:06
問題はその小幡ＣＥＯが未納とした１４２点ではなく、彼が二番札となったロット。
そのロットは本来不成立、セリ直しのはず、
本人確認だとかトロいことクドクドやっておきながら、頬被りですか。
そのロットは本来不成立、セリ直しのはず、
本人確認だとかトロいことクドクドやっておきながら、頬被りですか。
23 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 15:53:37
>>22 言える。２番札は被害者だな。ある意味、落札値を吊り上げられたと解釈できる。
24 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 15:56:27
日本貨幣カタログでは旧１円の並品評価は２万円。
落札値はこの価格近辺に落ち着くか、あるいは財務省ケースの威力でこれよりも高くなるか。
どちらかな？
落札値はこの価格近辺に落ち着くか、あるいは財務省ケースの威力でこれよりも高くなるか。
どちらかな？
25 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 16:46:41
とにかく一枚という心理なので、底辺銘柄ほど取り合いになるでしょう。
旧一円は数も多いので、美品を狙うほうが賢いと思いますよ。
多少出費が多くても。
旧一円は数も多いので、美品を狙うほうが賢いと思いますよ。
多少出費が多くても。
26 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 18:22:50
カタログでは、美品35,000円、並品20,000円。
今回は出品数が多いので多少安くなるかもしれないけど概ねこの倍額くらいかな。
記念に持っているのなら良いが、資産として持っているのはどうかなと思ってしまう。
もちろん、売るときは、一般の金と違い、コイン商かヤフオクあたりだろうからいずれにせよ値下がりだろうけどね。
今回は出品数が多いので多少安くなるかもしれないけど概ねこの倍額くらいかな。
記念に持っているのなら良いが、資産として持っているのはどうかなと思ってしまう。
もちろん、売るときは、一般の金と違い、コイン商かヤフオクあたりだろうからいずれにせよ値下がりだろうけどね。
夏休み。厨ばかり。師ね。
おおこんなスレあったのか。
底辺ほど取り合いになる、か。
なるほどねー
俺も旧1円並品を記念に落としたいと思っていたわけだが。
美品狙いの方が結局はオトクなのかね。
底辺ほど取り合いになる、か。
なるほどねー
俺も旧1円並品を記念に落としたいと思っていたわけだが。
美品狙いの方が結局はオトクなのかね。
29 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 21:07:59
30 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 23:19:43
自分の手元で鑑賞できるのだから十分元は取れると考えろ
31 ：名無しのコレクター：2006/08/16(水) 23:21:32
特製ケースから取り出してペロペロ舐めちゃう。
32 ：名無しのコレクター：2006/08/17(木) 02:14:22
33 ：名無しのコレクター：2006/08/17(木) 09:56:10
磨耗していない竜図は美しい。
34 ：名無しのコレクター：2006/08/18(金) 22:00:00
ほしい!!
35 ：名無しのコレクター：2006/08/19(土) 23:02:08
一日目の入札、終わりましたね。
前回(第１回ネット)と比較すると、(並年での印象)
ほぼ同額 ： 旧１０、旧２、旧１、新５
値下がり ： 旧５、新２０、新１０
って感じでしょうか。
前回(第１回ネット)と比較すると、(並年での印象)
ほぼ同額 ： 旧１０、旧２、旧１、新５
値下がり ： 旧５、新２０、新１０
って感じでしょうか。
36 ：名無しのコレクター：2006/08/19(土) 23:44:54
相変わらず高いね。
37 ：名無しのコレクター：2006/08/20(日) 00:40:41
いいやつは高いね
38 ：名無しのコレクター：2006/08/22(火) 02:32:36
３日目の入札、終わりましたが、
前回と比較して、並年の美品以下はどれも値段総崩れです。
(第1回ネットと第2回3日目までの最低落札価格の比較、単位千円)
旧10M4A 575→411 旧2M3A 155→92
新20M30A 258→181 新5M30A 99→60
明日以降、もっと下がる可能性が高いかも。
前回と比較して、並年の美品以下はどれも値段総崩れです。
(第1回ネットと第2回3日目までの最低落札価格の比較、単位千円)
旧10M4A 575→411 旧2M3A 155→92
新20M30A 258→181 新5M30A 99→60
明日以降、もっと下がる可能性が高いかも。
39 ：名無しのコレクター：2006/08/22(火) 11:31:44
>>38 旧１円並品も値崩れだね。
40 ：名無しのコレクター：2006/08/22(火) 12:41:32
投機筋の動き悪い。そして何より参加者少なすぎ。
ほんと競ってる面々、同じだもん。
ほんと競ってる面々、同じだもん。
41 ：名無しのコレクター：2006/08/22(火) 13:05:34
>>40
数も多いし将来的には値下がりでしょ。
今の若い奴等はこんなものに興味ないから、ずっと先の将来はさらに値下がりだな。
旧１円ならカタログ値の２万円＋箱代（せいぜい数千円）ってとこが適正でしょ。
数も多いし将来的には値下がりでしょ。
今の若い奴等はこんなものに興味ないから、ずっと先の将来はさらに値下がりだな。
旧１円ならカタログ値の２万円＋箱代（せいぜい数千円）ってとこが適正でしょ。
黄金生活社が顧客（金持ち鴨）をどれだけ確保したか。それ次第だ。
43 ：名無しのコレクター：2006/08/22(火) 21:02:51
すげえ！
締切前３０秒でたたく奴がおる
締切前３０秒でたたく奴がおる
並品未満の異常な高値はなんなんだ？
45 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 00:27:38
４日目終わりましたね。トピックスとしては、
旧１Ｍ４後Ｂが３万を切ったことでしょうか。
(最低落札価格 昨日45500 → 今日26500)
旧１Ｍ４後Ｂが３万を切ったことでしょうか。
(最低落札価格 昨日45500 → 今日26500)
46 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 00:29:09
>>44 同意。
47 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 02:21:53
とにかく参加者が少ない。２、３人というのもある。
こうした札は、収集家が買おうとしたのではなく、専門業者が下値に機械的に入れた札。
当事者も本気で買おうとは思っていない。
実質買い手ゼロの状態だ。
こうした札は、収集家が買おうとしたのではなく、専門業者が下値に機械的に入れた札。
当事者も本気で買おうとは思っていない。
実質買い手ゼロの状態だ。
48 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 02:40:25
前回高値掴みしたワシの立場はどうなるんじゃい
>>48 ナンピン
>>48
ナンピンしても、今後、貨幣ブームの到来もなさそうだから、
＞１人で142点、2162万円分落札しておきながら金を払わなかった奴
↑ ↑ ↑
集 団 訴 訟 （簡単にできるものではないけれど）
それにしても過去に高額で掴んだ人が吊り上げ入札を、するのだろうな。
法的拘束力や損害賠償請求をされる可能性も低いから。
状態の極めていい物でもない限り、飽和状態になるのは分かっていること
だから、吊り上げでヒートアップが終わり、本当の意味で放出が始まって
からでも遅くない。
ナンピンしても、今後、貨幣ブームの到来もなさそうだから、
＞１人で142点、2162万円分落札しておきながら金を払わなかった奴
↑ ↑ ↑
集 団 訴 訟 （簡単にできるものではないけれど）
それにしても過去に高額で掴んだ人が吊り上げ入札を、するのだろうな。
法的拘束力や損害賠償請求をされる可能性も低いから。
状態の極めていい物でもない限り、飽和状態になるのは分かっていること
だから、吊り上げでヒートアップが終わり、本当の意味で放出が始まって
からでも遅くない。
【納付期限までに買受代金を支払わなかった者に対する取り扱い】
落札したにも拘わらず、納付期限までに支払いをしなかった者は、
以後、2年間、財務省等が行う近代金貨に関する競売に参加すること
ができません。また、オークションを妨害する目的で大量に落札して
おきながら支払いを怠るなど、客観的にみて悪質と考えられる場合、
財務省は、当該不納付者の氏名の公表、または刑法第96条の3（競売等妨害）
に抵触するものとしての法的措置、あるいはその両方を行う場合があります。
財務省や貨幣組合にとっては、高騰することが好ましいから、
＞客観的にみて悪質と考えられる場合
＞行う場合があります
と、吊り上げについて基準が曖昧で、よほどのことがない限り処罰しない
ことが読み取れる。
単なるモラル任せで吊り上げ天国。
落札したにも拘わらず、納付期限までに支払いをしなかった者は、
以後、2年間、財務省等が行う近代金貨に関する競売に参加すること
ができません。また、オークションを妨害する目的で大量に落札して
おきながら支払いを怠るなど、客観的にみて悪質と考えられる場合、
財務省は、当該不納付者の氏名の公表、または刑法第96条の3（競売等妨害）
に抵触するものとしての法的措置、あるいはその両方を行う場合があります。
財務省や貨幣組合にとっては、高騰することが好ましいから、
＞客観的にみて悪質と考えられる場合
＞行う場合があります
と、吊り上げについて基準が曖昧で、よほどのことがない限り処罰しない
ことが読み取れる。
単なるモラル任せで吊り上げ天国。
52 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 12:50:38
obataceoの件は吊り上げじゃないでしょう。
幾度か競合したが、不自然な入札ではなかったと思う。
アテにしてたお金が、用意出来なかったという単純事故でしょう。
それより、こういう件に際し、様々な憶測、デマが多く流布されていること、
そういう付和雷同が不用な価格変動と同根だと気づくべきでしょう。
幾度か競合したが、不自然な入札ではなかったと思う。
アテにしてたお金が、用意出来なかったという単純事故でしょう。
それより、こういう件に際し、様々な憶測、デマが多く流布されていること、
そういう付和雷同が不用な価格変動と同根だと気づくべきでしょう。
＞アテにしてたお金が、用意出来なかったという単純事故でしょう。
もしそれが理由ならば、借金をして出来る限り購入すると考えられる。
入札した金額に責任が持てないのは、始めから参加資格がない。
預け入れ金に応じてオークションの入札制限が掛かるシステムにした方が
良かったね。
もしそれが理由ならば、借金をして出来る限り購入すると考えられる。
入札した金額に責任が持てないのは、始めから参加資格がない。
預け入れ金に応じてオークションの入札制限が掛かるシステムにした方が
良かったね。
吊り上げられたと怒っている人は気の毒に思うよ。
大体、年配者が多いし血圧が高いと今頃倒れているかもしれないし。
大体、年配者が多いし血圧が高いと今頃倒れているかもしれないし。
55 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 15:51:15
５３の言う通りデポジット制も検討したけど、システム上対応が難しかったんだって。
56 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 16:27:06
貨幣関連スレではここが一番のクソだな。
58 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 20:53:23
全種揃えるチャンスだ。
59 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 22:20:04
一件ごと落札代金を振り込むのかや、
まとめてにしてくれよな～
まとめてにしてくれよな～
60 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 22:31:20
極美品以上を獲りたいのだがカネが・・・・
61 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 22:48:32
自分が気に入ったものを納得できる金額で落としたらよい。
結婚と同じだ。
将来嫁を風俗で働かせるつもりなら、美人で床上手をもらったほうがよい。
将来転売するつもりなら、グレードの高いやつをできるだけ安く落としたらいい。
結婚と同じだ。
将来嫁を風俗で働かせるつもりなら、美人で床上手をもらったほうがよい。
将来転売するつもりなら、グレードの高いやつをできるだけ安く落としたらいい。
62 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 22:50:44
ヤリたいと思った女とヤレるときにヤる。
欲しいと思った金貨を思った時に入札する。
欲しいと思った金貨を思った時に入札する。
63 ：名無しのコレクター：2006/08/23(水) 23:57:33
64 ：名無しのコレクター：2006/08/24(木) 23:01:36
酔うてたせいか万の位と千の位を打ち間違うてな、
締切時間直前やろ、そのまま最高金額で落札してもうたがな
断っとくけど、カネないで
締切時間直前やろ、そのまま最高金額で落札してもうたがな
断っとくけど、カネないで
65 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 20:52:40
総値崩れ状態
66 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 20:55:34
なんら影響無し。
67 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 21:31:30
チョット聞きたいが、
参考価格というのはだれがはじいたのか、
えらい高いでぇ
財務省のど素人はよう決めんでぇ、
財務省から委託を受けた貨幣商組合が決めたんかぁ～
業界ぐるみで高値煽りか、談合したんか、
コイン収集ブームは永久にこんな。
参考価格というのはだれがはじいたのか、
えらい高いでぇ
財務省のど素人はよう決めんでぇ、
財務省から委託を受けた貨幣商組合が決めたんかぁ～
業界ぐるみで高値煽りか、談合したんか、
コイン収集ブームは永久にこんな。
68 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 21:40:05
参考価格は前回の落札実績ですが何か
数もの不調の半面、人気銘柄は熱いねえ
数もの不調の半面、人気銘柄は熱いねえ
69 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 21:44:46
新20円もT6なら20万円以下で極美がバンバン取れる。
70 ：名無しのコレクター：2006/08/25(金) 22:54:27
新５Ｍ４５未使用品、前回落札価格の半値以下やんけ
71 ：名無しのコレクター：2006/08/26(土) 16:51:04
72 ：名無しのコレクター：2006/08/27(日) 19:17:08
いよいよだな
73 ：名無しのコレクター：2006/08/27(日) 20:12:30
この１時間が仕事だ
74 ：名無しのコレクター：2006/08/27(日) 21:41:31
新２０円の並年極美ゲット
75 ：名無しのコレクター：2006/08/30(水) 01:32:46
旧1円金貨後期の終了価格14,000円って予定落札価格上回ったのかね？
76 ：名無しのコレクター：2006/08/30(水) 21:27:48
財務省
この紋所がわからねえか～
この紋所がわからねえか～
77 ：名無しのコレクター：2006/08/31(木) 02:19:34
明治１３年の旧２円金貨はいつ出るかな？
78 ：名無しのコレクター：2006/08/31(木) 11:23:26
落札３つしたんだけど、２個しか払う金ねえ。
２個分しか払い込まなかったら、土地とかの
競売にも参加できなくなるのかな?
２個分しか払い込まなかったら、土地とかの
競売にも参加できなくなるのかな?
君は本当にバカだな。
(￣∇￣)
81 ：名無しのコレクター：2006/08/31(木) 19:22:07
毎日毎日、手書きの封書ありがとう。
郵便遅配で納付期限ギリギリ。
それで、受取りは１ヵ月後って、コイツらどんな仕事してんだ！
郵便遅配で納付期限ギリギリ。
それで、受取りは１ヵ月後って、コイツらどんな仕事してんだ！
82 ：名無しのコレクター：2006/08/31(木) 20:20:06
素直に納付してきた。手数料はかからなかった。
９月末に上京する用事があるから、その時ご対面。
９月末に上京する用事があるから、その時ご対面。
83 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 01:00:35
84 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 01:05:43
85 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 18:24:11
財政再建に金貨処分する前に、時代錯誤の作業する官公庁に、大リストラの鉄槌を！
86 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 19:29:44
あのケースから取り出してじかに触りたい
87 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 20:02:35
金貨は重量感があるので、普通の硬貨に慣れた我々には、異様な感触だ。
ケース入りの事情は分かるが、皮膚感覚なしのコインとは全く興醒めだ。
ケース入りの事情は分かるが、皮膚感覚なしのコインとは全く興醒めだ。
88 ：名無しのコレクター：2006/09/02(土) 20:42:35
それなら普通の金貨買えばいい事。
財務省のは選んで買えるのが魅力なのさ。
財務省のは選んで買えるのが魅力なのさ。
89 ：名無しのコレクター：2006/09/05(火) 01:11:43
今日ようやく払い込んできました。
今回は安かったのでつい買い過ぎてしまい資金繰りに苦労しました。
今回は安かったのでつい買い過ぎてしまい資金繰りに苦労しました。
90 ：名無しのコレクター：2006/09/05(火) 05:40:39
チラシの裏にでも書いてろ！
91 ：名無しのコレクター：2006/09/06(水) 00:29:56
チリシの裏にでも書いてろ！
92 ：名無しのコレクター：2006/09/06(水) 02:14:08
財務省金貨にはバッグマークというのか、麻袋の中でこすれた独特のキズが多く見られる。
また新５円の旭日に色錆びがあるなどのクセをもってる。
金貨と言っても含有する雑分の違いからくるトーンが、年号によって微妙に違う。
金貨と言うとピカピカの未使用貨が珍重されるが、わたしは財務省金貨のもつ、
元来のお金としての素顔に魅力を感じてます。
また新５円の旭日に色錆びがあるなどのクセをもってる。
金貨と言っても含有する雑分の違いからくるトーンが、年号によって微妙に違う。
金貨と言うとピカピカの未使用貨が珍重されるが、わたしは財務省金貨のもつ、
元来のお金としての素顔に魅力を感じてます。
93 ：名無しのコレクター：2006/09/06(水) 02:58:08
並品未満の金貨に刻まれた過去の出来事にも歴史の生き証人としての存在感を感じます。
94 ：名無しのコレクター：2006/09/06(水) 13:16:18
でも並品未満って、本来の目的以外でイタズラされたようなキズをもつものや、
ボタン、装飾品として加工されたもの、火中品なんかでしょ。
お金本来の意味から逸脱してますよ。
もっとも金貨は通貨としては、あまり流通しなかったらしいけど。
ボタン、装飾品として加工されたもの、火中品なんかでしょ。
お金本来の意味から逸脱してますよ。
もっとも金貨は通貨としては、あまり流通しなかったらしいけど。
95 ：名無しのコレクター：2006/09/07(木) 00:17:38
お金本来の意味のみ追求される方は並品未満に関心はないかも知れませんね。
しかしながら発行から１００年の時を経て現代社会に戻って来た金貨は
お金という意味以外に歴史という意味も大いに持っていると思いますよ。
例えば戦火の犠牲になった人の衣服は着る物という本来の意味からすれば
保存に値しないボロ布ですが、戦争の歴史を見ようとする人にとっては
貴重な資料ですね。
並品未満の金貨にも、何故焼けたのか？何故加工されたのか？何故そんな
汚れが付いているのか？という謎にロマンを感じます。
単に流通過程で劣化したという以外の出来事に想いを馳せるのです。
しかしながら発行から１００年の時を経て現代社会に戻って来た金貨は
お金という意味以外に歴史という意味も大いに持っていると思いますよ。
例えば戦火の犠牲になった人の衣服は着る物という本来の意味からすれば
保存に値しないボロ布ですが、戦争の歴史を見ようとする人にとっては
貴重な資料ですね。
並品未満の金貨にも、何故焼けたのか？何故加工されたのか？何故そんな
汚れが付いているのか？という謎にロマンを感じます。
単に流通過程で劣化したという以外の出来事に想いを馳せるのです。
96 ：名無しのコレクター：2006/09/12(火) 21:41:02
今日やっと入金確認のメールが(１５日遅れ)。
支払いは１０日以内とか言うくせに、
なんだこの体たらく。
支払いは１０日以内とか言うくせに、
なんだこの体たらく。
>>96
財務省の担当者が２人しかいないとか・・・
財務省の担当者が２人しかいないとか・・・
98 ：名無しのコレクター：2006/09/12(火) 23:09:07
99 ：名無しのコレクター：2006/09/13(水) 02:28:42
織田信成くん？
>>98
たぶん担当者として名前を出されている、その2人程度じゃないだろうか。
入金の確認と発送以外に、貨幣組合やヤフー、フロアーオークションの
打ち合わせなどを専属で任されているのは。
主任は、その2人とは別で、別の仕事も兼任してされているとかの状態で。
たぶん担当者として名前を出されている、その2人程度じゃないだろうか。
入金の確認と発送以外に、貨幣組合やヤフー、フロアーオークションの
打ち合わせなどを専属で任されているのは。
主任は、その2人とは別で、別の仕事も兼任してされているとかの状態で。
101 ：名無しのコレクター：2006/09/13(水) 20:06:40
俺に任せてくれたら一発で処理するんだが
102 ：名無しのコレクター：2006/09/14(木) 02:41:43
俺に任せてくれたら大雑把に早く処理するんだが
「吊り上げられたから、まけてくれ！」って言ってくる人も
あれば、苦情をぶちまける人もいるだろうから大変だろうね。
あれば、苦情をぶちまける人もいるだろうから大変だろうね。
104 ：名無しのコレクター：2006/09/14(木) 21:47:45
ＮＴＴ株が値下がりした時は、高値掴みした小金持ちがうるさかったという話だ
105 ：名無しのコレクター：2006/09/20(水) 01:50:48
小金持ちには向かん趣味だ。
106 ：名無しのコレクター：2006/09/20(水) 21:35:56
いまだに入金確認のメールとやらが来ないのだが･･･
払ってからもう２０日も経ってる。
払ってからもう２０日も経ってる。
107 ：名無しのコレクター：2006/09/20(水) 22:49:24
うちも入金確認来たのと来ないのがある。
途中で面倒くさくなってやめちゃったんじゃないの？
途中で面倒くさくなってやめちゃったんじゃないの？
108 ：名無しのコレクター：2006/09/21(木) 01:40:11
入金確認メールが来ていた（入金日から１６日後）。
どういうわけかスパムメールのフォルダに入っていた。
どういうわけかスパムメールのフォルダに入っていた。
109 ：名無しのコレクター：2006/09/21(木) 01:41:12
「ありがとうございました」と謝意を表明していたから許す。
110 ：名無しのコレクター：2006/09/21(木) 02:30:01
前回も入金確認メールが来なかったのがあったけど
受け取りはできたから単なるお礼でしょう。
早くご対面したいがまだ１週間以上あるんだよなあ。
受け取りはできたから単なるお礼でしょう。
早くご対面したいがまだ１週間以上あるんだよなあ。
111 ：名無しのコレクター：2006/09/26(火) 20:52:56
明日から２泊３日で東京出張じゃけん、金曜日に受け取って来まっさ
112 ：名無しのコレクター：2006/09/26(火) 22:08:53
今日になって急にまとめて入金確認メールが来た。
放置してたのを財務省に怒られて慌てて送ってるのかな？
とｋろで次回のオークションが発表になりましたね。
フロアオークションとしてはいつもどおり約1,000枚の出品だけど
今年12月～来年3月にかけて2回のインターネットオークションで
一挙に8,000枚出すらしい。
それでもやっと半分超えた所。
財務省としては向こう半年が正念場ですかね？
買う側としては空前の安値で買えるチャンスになるかというトコですね。
放置してたのを財務省に怒られて慌てて送ってるのかな？
とｋろで次回のオークションが発表になりましたね。
フロアオークションとしてはいつもどおり約1,000枚の出品だけど
今年12月～来年3月にかけて2回のインターネットオークションで
一挙に8,000枚出すらしい。
それでもやっと半分超えた所。
財務省としては向こう半年が正念場ですかね？
買う側としては空前の安値で買えるチャンスになるかというトコですね。
113 ：名無しのコレクター：2006/09/26(火) 22:55:15
急いで買って損したぢゃないか、どーしてくれる？
114 ：名無しのコレクター：2006/09/26(火) 23:53:05
買い下がればよい
どうせ終盤になれば高騰するに決まってる
どうせ終盤になれば高騰するに決まってる
下手のナンピン
116 ：名無しのコレクター：2006/09/27(水) 00:22:51
天井買いの安値売り
117 ：名無しのコレクター：2006/09/28(木) 18:45:02
今日やっと入金確認メールが来た。
２７日遅れ。財務省はじめ運営側は何やってんだか。
でも２日後には金貨様とご対面できるから許す。
２７日遅れ。財務省はじめ運営側は何やってんだか。
でも２日後には金貨様とご対面できるから許す。
118 ：名無しのコレクター：2006/09/28(木) 23:59:46
今度の公開オークションの入場申込みは先着順だそうです。
119 ：名無しのコレクター：2006/09/29(金) 04:31:42
120 ：名無しのコレクター：2006/09/30(土) 01:01:28
今日受け取って来ました。
今回は数枚買ったのでちょっと重かった。
もちろん特製ケースの重さがですが。
何枚か並べて見ると輝きの少ない特年や珍品より
並年でも上品に輝いている方がいいですね。
今回は数枚買ったのでちょっと重かった。
もちろん特製ケースの重さがですが。
何枚か並べて見ると輝きの少ない特年や珍品より
並年でも上品に輝いている方がいいですね。
121 ：名無しのコレクター：2006/10/04(水) 23:04:23
今回のオークションの納付率をご存知の方おられましたら
教えてください！
教えてください！
122 ：名無しのコレクター：2006/10/04(水) 23:46:47
オークション終了後１ヶ月前後で財務省のサイトに掲示されるからそれを待て。
123 ：名無しのコレクター：2006/10/07(土) 03:00:40
財務省のサイトで発表されましたね。
納付率97.21%だそうです。（金額ベースだと95.7%）
納付率97.21%だそうです。（金額ベースだと95.7%）
124 ：名無しのコレクター：2006/10/07(土) 09:28:59
オレもキチンと納付したからね。
125 ：名無しのコレクター：2006/10/07(土) 18:52:57
今回の不納付について調べてみたところ、
高額ロットでは「新5S5未」が７点中３点も不納付でした。
No./落札金額/落札→不納付者ID
392/431万/skyline_baba2001
393/452万/skyline_baba2001
2725/423万/saran8422
ちなみに、
skyline_baba2001は、新20S7極を513万で、
saran8422は、新20S5未を652万、新20S7未を653万で、
それぞれ落札しているが、こちらは納付している･･･
高額ロットでは「新5S5未」が７点中３点も不納付でした。
No./落札金額/落札→不納付者ID
392/431万/skyline_baba2001
393/452万/skyline_baba2001
2725/423万/saran8422
ちなみに、
skyline_baba2001は、新20S7極を513万で、
saran8422は、新20S5未を652万、新20S7未を653万で、
それぞれ落札しているが、こちらは納付している･･･
126 ：名無しのコレクター：2006/10/08(日) 02:39:18
未納で２年参加禁止って言っても家族や兄弟の名前で申し込めば
参加で来ちゃうんだよね？
１品でも未納だったら全部引き渡し拒否の上、総落札額の３０％を
違約金として徴収するくらいしないと効き目なさそう。
参加で来ちゃうんだよね？
１品でも未納だったら全部引き渡し拒否の上、総落札額の３０％を
違約金として徴収するくらいしないと効き目なさそう。
127 ：125：2006/10/08(日) 10:01:43
不納付について、未だ分析しきれていないが、
初日以降大きく値崩れした金種(ex.旧2M3、旧1M4後、新10など)において、
初日、２日目の落札品で不納付が多い。
上記が今後も事実上容認される(罰則が甘いので)とすると、
同一金種を何点か落札しておいて、一番安いもののみ納付して受け取るという
奴が出てくるだろう。
初日以降大きく値崩れした金種(ex.旧2M3、旧1M4後、新10など)において、
初日、２日目の落札品で不納付が多い。
上記が今後も事実上容認される(罰則が甘いので)とすると、
同一金種を何点か落札しておいて、一番安いもののみ納付して受け取るという
奴が出てくるだろう。
128 ：素人コレクター：2006/10/08(日) 20:24:57
３枚落札しましたが、数十万ですから払えないこと無かったです。
数百万も、とても払えません。
これからも多量の出品があるそうですが、値崩れするかもしれませんね。
やはり、希少性より、芸術品としての美しさが魅力です。
皆さん同じ考えのようで未使用、極美品の落札は容易ではありません。
締め切り前数分でとられたこともありました。
数百万も、とても払えません。
これからも多量の出品があるそうですが、値崩れするかもしれませんね。
やはり、希少性より、芸術品としての美しさが魅力です。
皆さん同じ考えのようで未使用、極美品の落札は容易ではありません。
締め切り前数分でとられたこともありました。
129 ：名無しのコレクター：2006/10/08(日) 21:11:21
いいですね、未使用、極美品。
私も1枚欲しいものです。
私も1枚欲しいものです。
130 ：名無しのコレクター：2006/10/11(水) 21:00:06
>>これからも多量の出品があるそうですが、値崩れするかもしれませんね
今のうちに（第３回が始まる前に）早くヤフオクで処分しましょうね
今のうちに（第３回が始まる前に）早くヤフオクで処分しましょうね
131 ：名無しのコレクター：2006/10/14(土) 02:51:11
今日、登録完了通知書が来た。
今回の下見は予約制らしいので電話しなきゃ。
今回の下見は予約制らしいので電話しなきゃ。
132 ：名無しのコレクター：2006/10/16(月) 05:23:58
>>132
いくらくらいなら買いますか？
いくらくらいなら買いますか？
134 ：名無しのコレクター：2006/10/21(土) 13:37:07
第三回近代金貨公開オークションのお知らせハガキが来た。
財務省○○局××××課（近代金貨担当）からだ。
でも、完売したら近代金貨担当はリストラか配置転換されるのだろうか。
財務省○○局××××課（近代金貨担当）からだ。
でも、完売したら近代金貨担当はリストラか配置転換されるのだろうか。
元々片手間でやってるから残業が減るだけ。
136 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 05:59:58
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
137 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 06:17:59
駄目人間早見表
┌─┬─┬─┐
｜１ ｜ ２｜ ３｜・ 2列そろったらアウト
├─┼─┼─┤【 リスト 】
｜４ ｜ ５｜ ６｜①未成年 ②ニート ③年金未納
├─┼─┼─┤④引きこもり ⑤童貞・処女 ⑥一日中２ちゃんねる
｜７ ｜８ ｜９ ｜⑦電話着信一日1件 ⑧毎日オナニー ⑨オタク・腐女子
└─┴─┴─┘
┌─┬─┬─┐
｜１ ｜ ２｜ ３｜・ 2列そろったらアウト
├─┼─┼─┤【 リスト 】
｜４ ｜ ５｜ ６｜①未成年 ②ニート ③年金未納
├─┼─┼─┤④引きこもり ⑤童貞・処女 ⑥一日中２ちゃんねる
｜７ ｜８ ｜９ ｜⑦電話着信一日1件 ⑧毎日オナニー ⑨オタク・腐女子
└─┴─┴─┘
138 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 06:31:19
月曜日の朝の６時から、ノーテンだな
かばの反対という
かばの反対という
139 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 07:40:50
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
140 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 07:52:48
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
141 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 08:51:44
あなたが死んで売るときは地金の値段でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
142 ：名無しのコレクター：2006/10/23(月) 22:22:18
さあ今度は何枚買おうかな。
143 ：名無しのコレクター：2006/10/24(火) 07:31:18
あなたが死んで売るときは地金の値段か
額面金額でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
額面金額でしか
売れないのにほんとにご苦労様ＷＷ
144 ：名無しのコレクター：2006/10/24(火) 07:45:49
bne 参上
145 ：名無しのコレクター：2006/10/27(金) 13:12:27
第2回ネットオークションの落札品をＡＪＣで受け取った場合、化粧ケースにしおり（白い紙）が入っていない場合があるので確認したほうがいいですよ。
146 ：名前はあるコレクター：2006/10/27(金) 18:22:46
147 ：名無しのコレクター：2006/10/27(金) 23:57:04
148 ：名無しのコレクター：2006/10/29(日) 18:08:19
第２回ネットオークション 悪質不納付情報
(不納付の)点数 金額 ID
2 883万 skyline_baba2001
1 423万 saran8422
19 122万 ka09876
4 97万 xhhym900
6 72万 areterurogen
14 70万 chiiozaki
12 70万 katagiri33502
(その他22名で40点、747万)
今回、多くの不納付者は、不納付品以外にも落札した品があり、
それは金を払って受け取っている。
(不納付の)点数 金額 ID
2 883万 skyline_baba2001
1 423万 saran8422
19 122万 ka09876
4 97万 xhhym900
6 72万 areterurogen
14 70万 chiiozaki
12 70万 katagiri33502
(その他22名で40点、747万)
今回、多くの不納付者は、不納付品以外にも落札した品があり、
それは金を払って受け取っている。
149 ：名無しのコレクター：2006/10/31(火) 01:05:46
さてと下見して来るか。
150 ：名無しのコレクター：2006/11/05(日) 00:09:12
さてと落札してくるか。
さてと出品してやるか。
152 ：名無しのコレクター：2006/11/05(日) 18:31:41
予定通り落札して来ました。
153 ：名無しのコレクター：2006/11/05(日) 18:46:01
うらやましいなぁ～
154 ：名無しのコレクター：2006/11/05(日) 21:10:24
本日のオークションでの、旧２０円Ｍ９ほか、
落札価格の情報がありましたら教えてください。
落札価格の情報がありましたら教えてください。
155 ：名無しのコレクター：2006/11/05(日) 21:55:56
旧20円のM9は940万でした。
それよりM3は310-350万で3ロット落札されましたので絶好の買い場だったと思います。
特に厳しかったのが新20円のS7で軒並み500万代止まりでした。
それ以外には前回のインターネットで崩れた旧1円M4後期の下値がやや底上げされて
4.5-5万位だったのが目に付きました。
今回はこれまで高値を付けていた高額商品が大幅に崩れた印象です。
それよりM3は310-350万で3ロット落札されましたので絶好の買い場だったと思います。
特に厳しかったのが新20円のS7で軒並み500万代止まりでした。
それ以外には前回のインターネットで崩れた旧1円M4後期の下値がやや底上げされて
4.5-5万位だったのが目に付きました。
今回はこれまで高値を付けていた高額商品が大幅に崩れた印象です。
156 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 01:01:44
157 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 03:13:43
158 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 19:52:24
159 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 20:02:26
旧２０円が１００万円になったら本気になろう
160 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 21:38:38
100万円まではいかなくても、生きているうちに手の届く範囲にくれば幸いかと存じます。
161 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:02:59
第１回ネットオクで落札した旧１０円と第２回ネットオクで落札した新２０円を
毎晩抱いて寝ています。
毎晩抱いて寝ています。
162 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:04:58
そして第２回ネットオクで落札した新１０円２枚が枕元に控えているのです。
163 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:07:19
旧５円は意外と竜図が磨耗していました。よって、従弟にあげました。
164 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:09:08
旧２円１円、新５円は小さくてあまり執心しません。
と鳴門、次は本命旧２０円です。
と鳴門、次は本命旧２０円です。
165 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:10:05
なお、旧５円は第１回ネットオク落札品です。
166 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:12:26
旧５円はヴァリエィションに富んでいて楽しいです。
ですから、第３回以降のネットオクで集中的に獲得に動く予定です。
ですから、第３回以降のネットオクで集中的に獲得に動く予定です。
167 ：名無しのコレクター：2006/11/06(月) 22:13:49
でも、やはり旧２０円が欲しいです。
下見会のとき、手にとってその重厚さに感服仕った。
下見会のとき、手にとってその重厚さに感服仕った。
168 ：名無しのコレクター：2006/11/07(火) 00:33:14
>>158
いえ、大半は会場で落札されていましたが書面による落札もそれなりに
あったという感じです。
会場のその日の相場というものが何となく形成されて、それを超えると
書面入札者が落札していました。
書面の落札は並品や並品未満が多かったように思います。
美品以上は会場の業者が丹念に拾っていたようでした。
旧20円は分かりませんが新20円のS5やS7はまだ下がるかも知れません。
競りに活気がないというか盛り上がらないという雰囲気でした。
旧10円、新20円は人気と価格のバランスが良いのかどれも順調に競って
崩れる気配がありません。おそらく下値は業者の買いが途切れないめ
だろうと思います。
いえ、大半は会場で落札されていましたが書面による落札もそれなりに
あったという感じです。
会場のその日の相場というものが何となく形成されて、それを超えると
書面入札者が落札していました。
書面の落札は並品や並品未満が多かったように思います。
美品以上は会場の業者が丹念に拾っていたようでした。
旧20円は分かりませんが新20円のS5やS7はまだ下がるかも知れません。
競りに活気がないというか盛り上がらないという雰囲気でした。
旧10円、新20円は人気と価格のバランスが良いのかどれも順調に競って
崩れる気配がありません。おそらく下値は業者の買いが途切れないめ
だろうと思います。
169 ：名無しのコレクター：2006/11/07(火) 00:34:59
>旧10円、新20円は
旧10円、新20円（S5/S7以外）は
です。
旧10円、新20円（S5/S7以外）は
です。
170 ：名無しのコレクター：2006/11/07(火) 02:10:33
171 ：名無しのコレクター：2006/11/07(火) 02:16:45
コンスタントに落札していた業者がどこかは分かりません。
しかし、落札者番号を見ると特定の何人かがかなりの数を
落札していましたので業者の方ではないかなと思いました。
しかし、落札者番号を見ると特定の何人かがかなりの数を
落札していましたので業者の方ではないかなと思いました。
172 ：名無しのコレクター：2006/11/07(火) 02:25:57
174 ：名無しのコレクター：2006/11/18(土) 03:28:04
さてと払い込んで来るか。
175 ：名無しのコレクター：2006/11/19(日) 14:31:51
財務省の近代金貨放出は、今２５％ぐらい？
これまでの放出は、
(1037+2178+993+3409+約1010)/32681＝２６．４％
第３、４回ネットの放出は、
8200/32681＝２５．１％
(1037+2178+993+3409+約1010)/32681＝２６．４％
第３、４回ネットの放出は、
8200/32681＝２５．１％
178 ：名無しのコレクター：2006/11/19(日) 23:05:41
旧１０円て千枚からあるんだな。急いで買うこともあるまい。
179 ：名無しのコレクター：2006/11/20(月) 08:00:42
たったの千枚しかない、という感覚だ、
放出がすんだらもう市場には出てこないんだ。
放出がすんだらもう市場には出てこないんだ。
180 ：名無しのコレクター：2006/11/20(月) 09:08:41
２０年寝かせておくと投資対象になりますか？
181 ：名無しのコレクター：2006/11/20(月) 11:35:06
>>180
IJに聞いてみろ。
IJに聞いてみろ。
183 ：名無しのコレクター：2006/11/20(月) 11:43:27
>>182
どういうこと？？
どういうこと？？
>>182
年金で買っている多くの人たちの平均余命はあと２０年未満かもしれない。
相続で実態売買価格に差が生じると分与で紛争になって放出されやすい。
若い人でお金に余裕のある人は少なく、死後にお金は持って行けないから、
自分へのご褒美のつもりで買う年齢の高い人が多いから。
年金で買っている多くの人たちの平均余命はあと２０年未満かもしれない。
相続で実態売買価格に差が生じると分与で紛争になって放出されやすい。
若い人でお金に余裕のある人は少なく、死後にお金は持って行けないから、
自分へのご褒美のつもりで買う年齢の高い人が多いから。
185 ：183：2006/11/20(月) 19:14:04
>>180
残念ながら、金貨でも並年美品以下は投資対象にはならないと思います。
旧１円金貨明治４年後期美品、価格推移(主にJNDA型録)
西暦 1971 1983 1994 2007 第2回ﾈｯﾄｵｰｸ
価格 50,000 110,000 100,000 50,000 35,000
残念ながら、金貨でも並年美品以下は投資対象にはならないと思います。
旧１円金貨明治４年後期美品、価格推移(主にJNDA型録)
西暦 1971 1983 1994 2007 第2回ﾈｯﾄｵｰｸ
価格 50,000 110,000 100,000 50,000 35,000
187 ：名無しのコレクター：2006/11/20(月) 22:00:29
あの特別製ケースから出して直に触りたい誘惑に駆られる。
完全未使用ならともかく、並品ならいいような気もするが。
完全未使用ならともかく、並品ならいいような気もするが。
188 ：名無しのコレクター：2006/11/21(火) 00:02:39
並年は投資というより所有目的の範囲で買った方が安心ですね。
実際には経済の波に影響されるので15,000円で落札した金貨が
将来30,000円で売れる機会も来るだろうけど、そうなるまで
不安感を抱え込むのが嫌なら避けた方がよろしい。
実際には経済の波に影響されるので15,000円で落札した金貨が
将来30,000円で売れる機会も来るだろうけど、そうなるまで
不安感を抱え込むのが嫌なら避けた方がよろしい。
189 ：名無しのコレクター：2006/11/21(火) 01:07:36
次回のオークションが発表されてます。
今度のカタログには３枚だけですが「裏うつり」とか「ズレ打ち」といった
鑑定付記の付いた物があります。他にもあるとは思いますけど、より詳しい
情報掲載という観点では良い事です。
今度のカタログには３枚だけですが「裏うつり」とか「ズレ打ち」といった
鑑定付記の付いた物があります。他にもあるとは思いますけど、より詳しい
情報掲載という観点では良い事です。
ユニバーサル・ゴールデンライフって信用できますか？
191 ：名無しのコレクター：2006/11/30(木) 21:57:35
株で儲けて資金にするつもりだったのだが、、、
2月に全株売却していたら、旧20円金貨も手が届いていた。。。
2月に全株売却していたら、旧20円金貨も手が届いていた。。。
192 ：名無しのコレクター：2006/11/30(木) 22:04:04
株の話はチラシの裏にでも書いてろ。
194 ：名無しのコレクター：2006/12/03(日) 21:12:54
>>194
Lot No. 86、617、2880 にそう書いてある。
Lot No. 86、617、2880 にそう書いてある。
196 ：名無しのコレクター：2006/12/15(金) 03:23:50
さてと金貨を受け取って来るか。
197 ：名無しのコレクター：2006/12/15(金) 17:33:25
ここ３回のスレじゃないのか
登録は済んだぞ、ホイ
登録は済んだぞ、ホイ
198 ：名無しのコレクター：2006/12/15(金) 17:48:16
ロット２７９０番はおれに取らせろ
６５３０００円以上はいれるなよ、てめーら、わかったか、
６５３０００円以上はいれるなよ、てめーら、わかったか、
199 ：名無しのコレクター：2006/12/15(金) 20:02:22
ワシも取りたいのう。６５万４千円でどうだ。
200 ：名無しのコレクター：2006/12/15(金) 21:16:06
>>198はこの世から消えた方が得策だ！！
201 ：名無しのコレクター：2006/12/16(土) 00:17:27
ロット２１４１番はおれに取らせろ。
８５００００円以上はいれるなよ、てめーら、わらったか、
８５００００円以上はいれるなよ、てめーら、わらったか、
202 ：名無しのコレクター：2006/12/16(土) 00:18:18
あ゛～！桁まちがえた
203 ：名無しのコレクター：2006/12/16(土) 19:31:38
さてと受け取って来た金貨でもなめるか。
204 ：名無しのコレクター：2006/12/16(土) 21:28:15
205 ：名無しのコレクター：2006/12/17(日) 22:36:55
是非とも昭和金貨を取りたいと思います。
206 ：名無しのコレクター：2006/12/18(月) 02:19:25
ガンガレ！
207 ：名無しのコレクター：2006/12/18(月) 19:09:20
わしゃが入札するさかい 500円以上は入札やめときや
208 ：名無しのコレクター：2006/12/18(月) 20:43:30
資金調達のめどがついた。
209 ：名無しのコレクター：2006/12/18(月) 23:07:05
さあ、買って買って買いまくるぞー！
210 ：名無しのコレクター：2006/12/19(火) 20:46:45
新旧一種一枚ずつ揃えましょう。
211 ：ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説：2006/12/20(水) 18:31:02
税収の大幅な増加を受けて借金に当たる国債の発行額を２５兆４３００億円まで
減らすなどした来年度予算の財務省原案が２０日、各省庁に内示されました。
来年度予算は復活折衝などを経て２４日に政府案が決まります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 予算が確定するまで各省庁のおかしな
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / パフォーマンスや事件が続くから
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ みんなも気をつけないといかん。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近はホントに露骨ですもんね。(･Ａ･#)
06.12.20 NHK「来年度予算案 財務省原案内示」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000144.html
06.12.20 NHK「国交相 最終報告で安全策検討」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000110.html
減らすなどした来年度予算の財務省原案が２０日、各省庁に内示されました。
来年度予算は復活折衝などを経て２４日に政府案が決まります。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
彡ミ ＿＿＿ ＿_ 予算が確定するまで各省庁のおかしな
|ヽ /| ,,,,,,,,l / / パフォーマンスや事件が続くから
|ヽ | | ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~ みんなも気をつけないといかん。
⊥ | ￣|￣||￣￣￣￣￣|
凵 `TT |￣l￣￣￣￣￣l 最近はホントに露骨ですもんね。(･Ａ･#)
06.12.20 NHK「来年度予算案 財務省原案内示」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000144.html
06.12.20 NHK「国交相 最終報告で安全策検討」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/12/20/k20061220000110.html
212 ：名無しのコレクター：2006/12/21(木) 02:19:30
さてと下見してくるか。
213 ：名無しのコレクター：2006/12/25(月) 19:28:02
景気回復で皆忙しいのか、イマイチ盛り上がりに欠けているようですが・・・
そのおかげでリーズナブルな価格で落札できれば嬉しいけどね
そのおかげでリーズナブルな価格で落札できれば嬉しいけどね
214 ：名無しのコレクター：2006/12/26(火) 00:22:40
ここでどれだけ買えるかが近代金貨収集の進展に大きく影響しそうだね
215 ：名無しのコレクター：2006/12/27(水) 00:27:02
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r32184239
激レア世界のお金コイン硬貨シリーズぜひごらんください。28日10時ごろ終了です。
その他、激安エロビデオ、エロDVDもございます。どうぞおねがいします。
激レア世界のお金コイン硬貨シリーズぜひごらんください。28日10時ごろ終了です。
その他、激安エロビデオ、エロDVDもございます。どうぞおねがいします。
216 ：名無しのコレクター：2007/01/06(土) 10:28:57
システムエラーで入札できない。早く直せ
217 ：名無しのコレクター：2007/01/06(土) 17:47:05
216へ
同感だが、あわてることはないぞ
同感だが、あわてることはないぞ
218 ：名無しのコレクター：2007/01/06(土) 20:42:37
みんな、買ってるか～～い！！
219 ：名無しのコレクター：2007/01/06(土) 22:30:36
とりあえず入札はできだぞ。
220 ：名無しのコレクター：2007/01/07(日) 23:06:03
早速高値更新されてしまった。
221 ：名無しのコレクター：2007/01/08(月) 21:17:21
どーなってる
買い手がいにゃーのか？
買い手がいにゃーのか？
222 ：名無しのコレクター：2007/01/09(火) 14:12:39
そろそろみんなインターネットオークションに慣れて来たみたいで、
落札する気のある人は締め切り日まであまり入札して来ない。
落札する気のある人は締め切り日まであまり入札して来ない。
223 ：名無しのコレクター：2007/01/09(火) 21:16:28
週末が勝負だな
224 ：名無しのコレクター：2007/01/10(水) 07:22:11
１９時ごろからか
225 ：名無しのコレクター：2007/01/10(水) 19:29:32
あーくだらねえ。
金貨なんか暴落確実なのによｗｗ
金貨なんか暴落確実なのによｗｗ
226 ：名無しのコレクター：2007/01/10(水) 20:17:30
６枚も落としたのに、、、
227 ：名無しのコレクター：2007/01/10(水) 20:21:59
３０万で落札した金貨が１０万円でしか売れないとしても立腹しない。
落札してから売るまでの間、何度となく眺めたり触ったり舐めたり
アソコにはさんだりして、散々快感に浸ったではないか。
快感浸り料だと思えば決して高くない。
落札してから売るまでの間、何度となく眺めたり触ったり舐めたり
アソコにはさんだりして、散々快感に浸ったではないか。
快感浸り料だと思えば決して高くない。
↑
Ｏ氏と同レベルの●●
Ｏ氏と同レベルの●●
229 ：名無しのコレクター：2007/01/10(水) 22:50:22
財務省よ、もっとＰＲしろ
大臣以下幹部が「私も１枚持ってます」とか何とか言って、ＴＶＣＭでニカッと
笑って見せろ 財政再建も消費税も円相場も大事だが、金貨相場も大事
大臣以下幹部が「私も１枚持ってます」とか何とか言って、ＴＶＣＭでニカッと
笑って見せろ 財政再建も消費税も円相場も大事だが、金貨相場も大事
230 ：名無しのコレクター：2007/01/11(木) 20:29:05
>229
同感だ、
組合もしっかりしろ、だな。
力がないのか、なさけない。
同感だ、
組合もしっかりしろ、だな。
力がないのか、なさけない。
売れないものはいくら煽っても売れない。
232 ：名無しのコレクター：2007/01/11(木) 21:38:51
ＩＤなんか見てみるとコイン商やセミプロばっかし！
233 ：名無しのコレクター：2007/01/13(土) 21:47:37
序盤は思った程崩れなかったですね。
とりあえず安いのを1枚落しましたが明日以降も楽しみです。
とりあえず安いのを1枚落しましたが明日以降も楽しみです。
234 ：名無しのコレクター：2007/01/13(土) 22:19:51
旧２０円金貨に一目惚れしてしまった。
何とかして落札したいのですが、お金がない。
何とかして落札したいのですが、お金がない。
235 ：名無しのコレクター：2007/01/13(土) 22:45:43
チラシの裏にでも書いてろ
236 ：名無しのコレクター：2007/01/13(土) 23:10:27
初日が終わった。
かなり高めだな。
最後の１～３分が勝負だな
今日はすべて負けた。
かなり高めだな。
最後の１～３分が勝負だな
今日はすべて負けた。
237 ：名無しのコレクター：2007/01/14(日) 10:04:10
>>234
＊準備するもの
おもちゃの偽一円銀貨
金色のマジック（なければオレンジ色でもよい）
細めのマジック
アルコール度数の高いお酒
１．まず、おもちゃの一円銀貨を金色のマジックで塗る。（オレンジ色でも可）
２．脳内妄想を働かせ、細めのマジックで「一」→「二十」に改ざん（影を描くような感じで）
３．恥を忘れ「俺様の20円金貨だァ!!!!」と酸欠になるまで連呼
４．酒を一気呑み。快楽の所作に入る。
＊ポイント・・・決して空しいと思うなバカになれ。
＊準備するもの
おもちゃの偽一円銀貨
金色のマジック（なければオレンジ色でもよい）
細めのマジック
アルコール度数の高いお酒
１．まず、おもちゃの一円銀貨を金色のマジックで塗る。（オレンジ色でも可）
２．脳内妄想を働かせ、細めのマジックで「一」→「二十」に改ざん（影を描くような感じで）
３．恥を忘れ「俺様の20円金貨だァ!!!!」と酸欠になるまで連呼
４．酒を一気呑み。快楽の所作に入る。
＊ポイント・・・決して空しいと思うなバカになれ。
金額入れ間違って予定外のロットを落札しちまったorz
もちろん落札した以上はちゃんと金を払う予定だが。
（今後もオクに参加しつづけたいので）
もちろん落札した以上はちゃんと金を払う予定だが。
（今後もオクに参加しつづけたいので）
239 ：名無しのコレクター：2007/01/16(火) 01:13:32
狙っていた金貨を何とか落とせた。
明後日もまた挑戦だ、
明後日もまた挑戦だ、
240 ：名無しのコレクター：2007/01/20(土) 22:32:53
うたた寝の夢の中で旧20円を落札した俺の姿を見た。吉夢だ。
241 ：名無しのコレクター：2007/01/20(土) 22:39:25
結局業者や投機家とおぼしきＩＤが相場の維持のために
高値で入札しているな。だからしろうと収集家が安値で
落札しようなんざ無理な話だぜｗ
高値で入札しているな。だからしろうと収集家が安値で
落札しようなんざ無理な話だぜｗ
242 ：名無しのコレクター：2007/01/21(日) 00:08:40
>>240
宝くじ売り場へ急げ！
宝くじ売り場へ急げ！
244 ：名無しのコレクター：2007/01/21(日) 18:53:00
並品ばかりに入札する奴は何をかんがえてるんだか。。。
245 ：名無しのコレクター：2007/01/21(日) 20:10:18
名古屋市内のデパートで開催された「世界の貨幣祭り」に
財務省放出の旧二十円金貨が出ていたので、拝んでまいりました。
財務省放出の旧二十円金貨が出ていたので、拝んでまいりました。
今日も「終了５秒前高額入札」にやられて全敗
やっぱ金持ちには勝てね～な
やっぱ金持ちには勝てね～な
247 ：名無しのコレクター：2007/01/22(月) 01:37:58
珍品の類は終了直前の高額入札が一般的な手法になっているね。
半端な額で入れて最高値取れないと再入札する時間がないからかなり強い価格を入れる。
半端な額で入れて最高値取れないと再入札する時間がないからかなり強い価格を入れる。
248 ：名無しのコレクター：2007/01/22(月) 15:49:40
わくしは転売目的の入札です、安ければよいとの精神です。
状態の悪いものを買っても無意味だろ？（ｗ
250 ：名無しのコレクター：2007/01/23(火) 23:26:16
さてどうかな
251 ：名無しのコレクター：2007/01/24(水) 00:11:00
全額面コレクション完了しました！
財務省ブランドとして、今後高値が維持されることを期待してマ
財務省ブランドとして、今後高値が維持されることを期待してマ
252 ：名無しのコレクター：2007/01/24(水) 00:15:47
今回の落札価格は、貨幣カタログの参考値と比べて、大きく上回るものと大きく下回るものの両極端に分かれてますね。
財務省保有数の少ないものは、カタログ上安くても高値で落札されてます。
特に、旧2円、新10円などは高くなってますね。特に状態の良いのが、高額落札される傾向です。
さて、第4回はどうなることやら
財務省保有数の少ないものは、カタログ上安くても高値で落札されてます。
特に、旧2円、新10円などは高くなってますね。特に状態の良いのが、高額落札される傾向です。
さて、第4回はどうなることやら
254 ：名無しのコレクター：2007/01/24(水) 18:03:44
だからＩＤよく見てみ。業者が相場維持に必死だってことをさぁ。。。
255 ：名無しのコレクター：2007/01/24(水) 20:08:04
業者は代行で入札しているケースがほとんど。
価格維持のためだけで入札しているわけではない。
入札で形成された価格は、財務省ブランド価格として、一般価格とは一線を
隠させる見込みです。（今回の結果は、今後の貨幣カタログに別掲されるそうです）
価格維持のためだけで入札しているわけではない。
入札で形成された価格は、財務省ブランド価格として、一般価格とは一線を
隠させる見込みです。（今回の結果は、今後の貨幣カタログに別掲されるそうです）
256 ：名無しのコレクター：2007/01/24(水) 20:09:04
価格維持のために大枚はたくか？
257 ：名無しのコレクター：2007/01/25(木) 01:30:18
考えられない。
258 ：名無しのコレクター：2007/01/25(木) 06:37:04
業者も、元々存在している古銭商と、投機目的の業者とに分かれるものね。
古銭商は無茶な限度を知っているけど、投機目的の業者は売り抜けるのが仕事。
悪徳業者なら「儲かりますよ」「稀少金貨は損をしませんよ」「財務省お墨付き」
と高齢者に優しく忍び寄り骨の髄まで吸い上げる。
そういう人たちは偽名などで登録して終了直前に入札し、高額な取引があった
ように見せかけて、実際買わずに知らん顔。
財務省も出来るだけ高く売りたいし、個人情報保護法があるために、安易に
情報を公開できない。
仕手も相場の刺激と考える日本だから、第三国の人からは円銀贋作同様に
鴨にされやすい。
古銭商は無茶な限度を知っているけど、投機目的の業者は売り抜けるのが仕事。
悪徳業者なら「儲かりますよ」「稀少金貨は損をしませんよ」「財務省お墨付き」
と高齢者に優しく忍び寄り骨の髄まで吸い上げる。
そういう人たちは偽名などで登録して終了直前に入札し、高額な取引があった
ように見せかけて、実際買わずに知らん顔。
財務省も出来るだけ高く売りたいし、個人情報保護法があるために、安易に
情報を公開できない。
仕手も相場の刺激と考える日本だから、第三国の人からは円銀贋作同様に
鴨にされやすい。
新会社法で資本金1円からでも法人登記できるようになったから、
吊り上げるだけ吊り上げて、財務省から請求が来たら倒産をして
悪意は無いと言い逃れできるものね。
オークションや収集は自分の出せる金額で楽しむのが一番。
無茶して痛い目に遭わないでね（-人-）
吊り上げるだけ吊り上げて、財務省から請求が来たら倒産をして
悪意は無いと言い逃れできるものね。
オークションや収集は自分の出せる金額で楽しむのが一番。
無茶して痛い目に遭わないでね（-人-）
なにも法人でなく、個人の名義で入札してバックレればいいじゃん。
261 ：名無しのコレクター：2007/01/25(木) 21:36:44
２月は頑張るぞ
262 ：名無しのコレクター：2007/01/25(木) 21:53:13
その前に下見だあ！
263 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 10:59:48
オークションやるたびに下がってきてますね。特に、公開の場合は、参加人数の減少と
ともに落札額も下がってきている。やっと落ち着いたところか。
でも、ヤフオクに出された財務省物は、高額落札されてますね。
ともに落札額も下がってきている。やっと落ち着いたところか。
でも、ヤフオクに出された財務省物は、高額落札されてますね。
264 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 21:41:42
オークションで高値落札が続いているため、一般市場の金貨も徐々に値を上げてるみたい。でも高いね、ブランド品は
265 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 21:48:55
旧10円と旧１円縮小、どっちを買ったらよいですか？
266 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 22:25:01
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
スレ違い
というか、チラシの裏にでも書いてろ！
というか、チラシの裏にでも書いてろ！
268 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 22:36:05
金貨は欲しい、でも、高額な上に贋作が心配。
古銭商から買うのが、安心かと思うが、こいつら、いくらマージンとっているんだ？
と思うと、購入意欲も減衰してしまう。
財務省から買うのであれば、贋作の心配なし、購入金額もお国のために使われるのならと
おもうと、財務省オークションは全力で取りに行きたいと思う。
古銭商から買うのが、安心かと思うが、こいつら、いくらマージンとっているんだ？
と思うと、購入意欲も減衰してしまう。
財務省から買うのであれば、贋作の心配なし、購入金額もお国のために使われるのならと
おもうと、財務省オークションは全力で取りに行きたいと思う。
269 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 22:49:05
先日某コイン展示即売会に行ったんだが、同じ明治金貨でも厚紙のコインホルダーに
入ってるやつは黄色いのに、Ｚ省のプラケースに入ってるやつは橙色に近い。
入ってるやつは黄色いのに、Ｚ省のプラケースに入ってるやつは橙色に近い。
270 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 22:50:19
お金は役人が至福を肥やすために使われていますが何か
271 ：名無しのコレクター：2007/01/27(土) 22:57:08
>269
金は含有する雑成分によりいろいろな顔を見せる。
多分、橙というかRGっぽいと思うが、未使用に近い状態と思え
金は含有する雑成分によりいろいろな顔を見せる。
多分、橙というかRGっぽいと思うが、未使用に近い状態と思え
272 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 01:18:09
なんだかんだ言っても３万枚ちょっとしかないのですよ。
財務省ブランドの金貨はね。
財務省ブランドの金貨はね。
273 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 01:32:10
美品B以下が狙い目ですよ。カバーを壊して、一般品とすることにより
極美以上として、一般市場で通用します。
安く落として、高く売りましょう！
未使用、極美は、一般より高くなりすぎですので、誰も売らないと
おもいますが。（金持ちは売ろうとも思ってませんが）
極美以上として、一般市場で通用します。
安く落として、高く売りましょう！
未使用、極美は、一般より高くなりすぎですので、誰も売らないと
おもいますが。（金持ちは売ろうとも思ってませんが）
274 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 10:41:40
未使用は特別なグレードですから概ね売却が終わる頃から
高騰する可能性があると踏んでいるのですが。
新５円の未使用で１０万近辺のが１枚取れればと思ってます。
高騰する可能性があると踏んでいるのですが。
新５円の未使用で１０万近辺のが１枚取れればと思ってます。
275 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 12:34:54
＞273
ヤフオクに財務省の空箱が出ていたが、そう云うことか！
ヤフオクに財務省の空箱が出ていたが、そう云うことか！
276 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 14:57:06
そうやって潰して行けば差益を得た上に財務省ブランドの個数も減って
並品まで値上がりを期待できる相乗効果か。
並品まで値上がりを期待できる相乗効果か。
277 ：名無しのコレクター：2007/01/28(日) 16:29:00
ヤフオクにたくさん出てました。財務省価格よりさらに高いですね。
必死に売ろうとしている姿が手に取るようにわかる。
よっぽど狙っていたものなら手を出してきそうだが、まだまだ
財務省オークションも半分以上あるのだから、あせって買う必要も無い。
必死に売ろうとしている姿が手に取るようにわかる。
よっぽど狙っていたものなら手を出してきそうだが、まだまだ
財務省オークションも半分以上あるのだから、あせって買う必要も無い。
ネットオークの第３回と第４回は参加者が同じだから、
物にもよるが、放出数が多い物は、
第４回ではもう少し価格が下がりそうですね。
物にもよるが、放出数が多い物は、
第４回ではもう少し価格が下がりそうですね。
279 ：名無しのコレクター：2007/01/29(月) 00:33:28
いろんなサイトのオークションに、財務省落札品が出てきてますね。
財務省落札価格より、１０％から３０％の上乗せで、出されてます。
やはり、さすがに落札価格以下では出しませんね。
財務省落札価格より、１０％から３０％の上乗せで、出されてます。
やはり、さすがに落札価格以下では出しませんね。
>>279
以前、財務省落札価格以下の即決付きでヤフオクに出品されてましたよ。
以前、財務省落札価格以下の即決付きでヤフオクに出品されてましたよ。
281 ：名無しのコレクター：2007/01/29(月) 23:48:12
旧10円と旧１円縮小、どっちを買ったらよいですか？
>>281
欲しい方を買うか、両方買えばよい。
ただ、旧10はまだ900枚あるが、旧1縮小はあと30枚しかない。
旧10はまだ価格下がるだろうな。
旧1縮小は美Bで第２回は40万前後だったが、今回は50万前後になってる。
欲しい方を買うか、両方買えばよい。
ただ、旧10はまだ900枚あるが、旧1縮小はあと30枚しかない。
旧10はまだ価格下がるだろうな。
旧1縮小は美Bで第２回は40万前後だったが、今回は50万前後になってる。
283 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 00:41:42
旧１０の極美でも買うか。そういえば、今日から下見だな。
下見って一回も行ったこと無いが、みんなべたべた触りまくるのか？
下見って一回も行ったこと無いが、みんなべたべた触りまくるのか？
284 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 00:46:15
旧20円も下がりますかねー。最近400万きってきましたね。
285 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 00:50:20
財務省金貨人気無いですね、ヤフオクでぜんぜん入札されて無い。
個人の景気回復が遅れているから興味のなかった人が新しく加わることは少ないですね。
稀少記念硬貨もプレミア価格を始めから上乗せしているから妙味がない。
安いのか高いのか分らない物に手を出しづらいのは全ての場合において同じ。
稀少記念硬貨もプレミア価格を始めから上乗せしているから妙味がない。
安いのか高いのか分らない物に手を出しづらいのは全ての場合において同じ。
287 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 20:40:24
>>283
べたべた触るどころかあんな事したりこんなとこへ入れたりでもう大変。
べたべた触るどころかあんな事したりこんなとこへ入れたりでもう大変。
288 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 23:46:17
なるほど。オークションカタログには指紋がいっぱい付いたものがあるが
287の指紋だったんですね。気持ち悪いのでもう入札しません。
287の指紋だったんですね。気持ち悪いのでもう入札しません。
289 ：名無しのコレクター：2007/01/30(火) 23:59:30
何か勘違いしてるな。
べたべた触っているのは係のねえちゃんだぞ。
べたべた触っているのは係のねえちゃんだぞ。
290 ：名無しのコレクター：2007/01/31(水) 00:21:57
なるほど、下見会って、おねえちゃんがべたべた触ってるのを見るのを
下見会っていうのか。それも気持ち悪いのでもう入札しません。
下見会っていうのか。それも気持ち悪いのでもう入札しません。
291 ：名無しのコレクター：2007/01/31(水) 01:44:23
さて、おねえちゃんでも拝んでくるか。
292 ：名無しのコレクター：2007/01/31(水) 19:57:29
さて、また明日から始まるのか？
293 ：名無しのコレクター：2007/01/31(水) 20:01:21
思い通りの展開になっとる
今度こそ取りに行きまっせ
今度こそ取りに行きまっせ
294 ：名無しのコレクター：2007/01/31(水) 23:45:47
295 ：名無しのコレクター：2007/02/01(木) 00:12:27
火中品を取るぞ
296 ：名無しのコレクター：2007/02/01(木) 23:23:56
並品未満をとるぞ！
297 ：名無しのコレクター：2007/02/03(土) 00:36:37
並品未満に入札したぞ
298 ：名無しのコレクター：2007/02/03(土) 17:54:17
おなじみのＩＤが並品ばっかに入札してるｗ
そんなの何百万の買って何するんだ？
そんなの何百万の買って何するんだ？
299 ：名無しのコレクター：2007/02/03(土) 22:06:03
儲かるんだからしょうがないじゃん
300 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 09:09:17
>>298
箱から出して完未で売るんだ
箱から出して完未で売るんだ
金貨に見えない・・・まるで銅貨色（ある人のブログより）
http://blog12.fc2.com/s/sheknow/file/P1000029mk.jpg
http://blog12.fc2.com/s/sheknow/file/P1000029mk.jpg
302 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 12:09:03
結局、既存市場を守るためといっても、箱から出せば、一般市場物と
区別が付かない。（財務省放出なんて刻印打てないからね）
財務省ブランド物の評価は、総じて辛め。（美品Bでも、一般市場では
極美～未使用で十分通じる）
よって、美品B以下のを安く落として、一般市場で売るのが金儲けのコツ。
区別が付かない。（財務省放出なんて刻印打てないからね）
財務省ブランド物の評価は、総じて辛め。（美品Bでも、一般市場では
極美～未使用で十分通じる）
よって、美品B以下のを安く落として、一般市場で売るのが金儲けのコツ。
↑ 池沼？ それとも財務省工作員？
304 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 14:12:13
別にケース壊したからって、法律に触れるわけでは無いでしょ。
そもそも、同じ金貨なのにプレミア付けようとするほうが、おかしい。
一般市場に、美品B以下が流入するのは必至。
いま入札している人は、特定のIDに集中してます。
入札状況を見てみれば一目瞭然。あの人と、あの人・・・・
みんな金儲けようとしているだけ。
私は、財務省とは関係ないですが、何か。
そもそも、同じ金貨なのにプレミア付けようとするほうが、おかしい。
一般市場に、美品B以下が流入するのは必至。
いま入札している人は、特定のIDに集中してます。
入札状況を見てみれば一目瞭然。あの人と、あの人・・・・
みんな金儲けようとしているだけ。
私は、財務省とは関係ないですが、何か。
‘財務省とは関係ない’
ということは、池沼のたわ言だったか。
本当にありがとうございました。
ということは、池沼のたわ言だったか。
本当にありがとうございました。
306 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 20:51:03
すみません、池沼？ってなぁーに？俺のこと？
307 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 20:53:19
でもやっぱり旧１円金貨なんかは美品Ｂでもきれいなものは
やや高値で落札してるね。そこらへんは皆良く見てるよ。
やや高値で落札してるね。そこらへんは皆良く見てるよ。
308 ：名無しのコレクター：2007/02/04(日) 21:43:01
池沼？ってなぁーに
309 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 14:59:30
32683枚の[財務省ブランド]は、これ限り。将来とも出てこない。
記念貨幣は、デザインを変えたり、含有量を換えたり、大きさを替えたり、
色をつけてみたり、いろいろ手を変え・品を換えて、売ってくる。
「財務省ブランド」はだんだん希少価値が出てくる。
来年の３月までしか買えない。
記念貨幣は、デザインを変えたり、含有量を換えたり、大きさを替えたり、
色をつけてみたり、いろいろ手を変え・品を換えて、売ってくる。
「財務省ブランド」はだんだん希少価値が出てくる。
来年の３月までしか買えない。
それを考えるとケースを割ってウブい金貨を
クリーナーで洗いたくって並品を完全未使用で
売るやからはヴァカだということ。
ねぇ、某業者さんwww
クリーナーで洗いたくって並品を完全未使用で
売るやからはヴァカだということ。
ねぇ、某業者さんwww
『値上がりしますよ。お客さん。ふ・ふ・ふ・・・』と言うのはどうだろね。
財務省ブランドごときで値上がるのは厳しい。
実際に日本株と同じで外国からの買い注文があって、やっと国際的に適正な
価格になっていく。
eBayでもスラブケースで有名どころの鑑定であっても、たかがしれてるし。
財務省ブランドごときで値上がるのは厳しい。
実際に日本株と同じで外国からの買い注文があって、やっと国際的に適正な
価格になっていく。
eBayでもスラブケースで有名どころの鑑定であっても、たかがしれてるし。
312 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 22:20:09
池沼？ってなぁーに
313 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 22:25:34
前代未聞のブランドなのだから過去の概念で語っても仕方ないさ。
どちらに転ぼうとも１年後の売却終了が本当のスタートだ。
どちらに転ぼうとも１年後の売却終了が本当のスタートだ。
314 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 22:42:54
財務省パックには、財務省パックの市場が形成される。
落札価格以下では、絶対に放出されないと思え。
今回の落札価格が、スタート価格なのだ。
したがって、今回、落札できなかった人、後から入手
使用とする人は、絶対、高い価格で入手せざるを得ない。
これ、経済原則。
落札価格以下では、絶対に放出されないと思え。
今回の落札価格が、スタート価格なのだ。
したがって、今回、落札できなかった人、後から入手
使用とする人は、絶対、高い価格で入手せざるを得ない。
これ、経済原則。
309=314=mofのお役人乙
失せろ！！！
失せろ！！！
316 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 23:16:35
>315
くやしかったら落札してみろ
くやしかったら落札してみろ
317 ：名無しのコレクター：2007/02/05(月) 23:48:21
むり
その手に乗るものか
319 ：名無しのコレクター：2007/02/06(火) 23:37:33
入札しちゃった
320 ：名無しのコレクター：2007/02/07(水) 01:38:24
321 ：名無しのコレクター：2007/02/07(水) 19:58:20
財務省オリジナルケースが嬉しい
322 ：名無しのコレクター：2007/02/08(木) 23:15:15
第4回初日全敗だった
323 ：名無しのコレクター：2007/02/08(木) 23:24:02
完敗だった。意外に高いやんけ。
324 ：名無しのコレクター：2007/02/09(金) 23:09:43
きょうも駄目だった。
一定の水準以下では必ず競って来る奴がいるね。
一定の水準以下では必ず競って来る奴がいるね。
325 ：名無しのコレクター：2007/02/10(土) 00:26:55
いくらかの差ではないのだから、欲しかったら勝負したら？
基本的に売ろうとは思っていないから自分の納得した価格で
入札してます。
基本的に売ろうとは思っていないから自分の納得した価格で
入札してます。
326 ：名無しのコレクター：2007/02/10(土) 01:05:22
まあまだ始まったばかりだからね。
連休中日の日曜日がダレやすいかと狙ってる。
連休中日の日曜日がダレやすいかと狙ってる。
327 ：名無しのコレクター：2007/02/10(土) 21:23:52
ＩＤ番号１１１１１が今日終了した。４６２０００円。すごい値段だ。
328 ：名無しのコレクター：2007/02/10(土) 22:39:17
さすがにそれはアホ杉
329 ：名無しのコレクター：2007/02/11(日) 16:12:45
だいたい相場はきまったな、
最終日まで待とう。
ひょっとして安く落せるかも
最終日まで待とう。
ひょっとして安く落せるかも
330 ：名無しのコレクター：2007/02/11(日) 16:34:16
今日は、高値更新がストップしてるな。
とり放題の予感がする。中だるみと言ったところか。
最初はご祝儀相場、後半は、駆け込み相場。やはり、中だるみ相場
なのか。
とり放題の予感がする。中だるみと言ったところか。
最初はご祝儀相場、後半は、駆け込み相場。やはり、中だるみ相場
なのか。
331 ：名無しのコレクター：2007/02/11(日) 22:12:39
きょうは１つ落札できた。
きょうは２つ落札できた。
333 ：名無しのコレクター：2007/02/12(月) 05:29:50
>>333
財務省放出金貨を日本国への寄付控除にしたらバカ売れしたりして
財務省放出金貨を日本国への寄付控除にしたらバカ売れしたりして
335 ：名無しのコレクター：2007/02/12(月) 14:40:18
良い考えだね
336 ：名無しのコレクター：2007/02/12(月) 20:44:15
旧10円の美品Ａで気に入ったのがあり、先週から狙っていたのですが、
最後の30分で20万円近く上昇してしまい、呆然と佇んでしまいました。
最後の30分で20万円近く上昇してしまい、呆然と佇んでしまいました。
きょうは３つ落札できた。
339 ：名無しのコレクター：2007/02/13(火) 00:17:06
プルーフ状のものは高値になるね。終了間際ですべて取られた。
それにしても、まだ買い下がっているやつがいるよね。何個落としたら
気が済むんだ、あいつら。いいかげんに、まわしてくれよ。
旧20円が、皆なに忘れ去られていて、100万で落札で着たらなー。
それにしても、まだ買い下がっているやつがいるよね。何個落としたら
気が済むんだ、あいつら。いいかげんに、まわしてくれよ。
旧20円が、皆なに忘れ去られていて、100万で落札で着たらなー。
340 ：名無しのコレクター：2007/02/13(火) 01:42:05
明治３０年新金貨発行の際は、両替の行列があったらしい。
金貨は通貨として流通するより、退蔵されていたようだ。
だから大半が実質未使用、例えれば今の記念貨の保存状態だろう。
加工されたもの、火をもらったものの他は、保存状態の差でしかない。
ブリリアントでなくても、汚れが多少あっても未使用は未使用。
このことがこのオークションの盲点となっている。
プロに狙われた美品B以下のAUクラスは財務省ケースを捨てることになるだろう。
金貨は通貨として流通するより、退蔵されていたようだ。
だから大半が実質未使用、例えれば今の記念貨の保存状態だろう。
加工されたもの、火をもらったものの他は、保存状態の差でしかない。
ブリリアントでなくても、汚れが多少あっても未使用は未使用。
このことがこのオークションの盲点となっている。
プロに狙われた美品B以下のAUクラスは財務省ケースを捨てることになるだろう。
341 ：名無しのコレクター：2007/02/13(火) 16:55:38
現在市場で流通している日本金貨は皆ピカピカ、ケバいツラしてる。
上級コレクターには、これを嫌う人も多い。
むしろ財務省金貨が本来の金貨のカオで、
そのウブさに惹かれるのは、銀モノの世界と同じだ。
上級コレクターには、これを嫌う人も多い。
むしろ財務省金貨が本来の金貨のカオで、
そのウブさに惹かれるのは、銀モノの世界と同じだ。
342 ：名無しのコレクター：2007/02/14(水) 01:04:33
まあ、財務省保有の金貨でさえ、贋作が見つかるくらいだから、
素人は、一般市場の高額金貨には手は出せません。
財務省の金貨であれば、一応、国の保証つきなのだから
安心して数十万も払えると言うものだ。
341の意見は、一理あり。
私も、渋みのある美品クラスに激しく燃える。
素人は、一般市場の高額金貨には手は出せません。
財務省の金貨であれば、一応、国の保証つきなのだから
安心して数十万も払えると言うものだ。
341の意見は、一理あり。
私も、渋みのある美品クラスに激しく燃える。
343 ：名無しのコレクター：2007/02/14(水) 02:36:40
ようやく１枚ＧＥＴ！
344 ：名無しのコレクター：2007/02/14(水) 19:48:32
本当はケースから出して机の上でチャリンとか鳴らしてみたいのだ。
ようやく２枚ＧＥＴ！
346 ：名無しのコレクター：2007/02/14(水) 21:37:57
本当は旧2円明治13年を落札して電車に轢かせてみたいのだ。
347 ：名無しのコレクター：2007/02/15(木) 01:05:49
プルーフを何とか落札したいのだが、高くなりすぎてますね。
でも、ヤフオクで掲載している価格表って、2006年版を載せてるよね。
2007年版より、割安な価格となっているので、皆これを参考にして
入札しているとすると、かなり安めの落札価になっているようだ。
プルーフで競う以外は、割安なブランド品をGetできそうだ。
特に平日の20時代は狙い目！！明日もGET目指す。
でも、ヤフオクで掲載している価格表って、2006年版を載せてるよね。
2007年版より、割安な価格となっているので、皆これを参考にして
入札しているとすると、かなり安めの落札価になっているようだ。
プルーフで競う以外は、割安なブランド品をGetできそうだ。
特に平日の20時代は狙い目！！明日もGET目指す。
348 ：名無しのコレクター：2007/02/15(木) 23:16:56
わたくしもようやく２枚目ゲットでございます。
349 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 01:06:00
旧20円をのぞき、全種全額面GET。今回は2順目です。最後に旧20に行こうかと思います。
350 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 01:36:40
もしかして明治43年の新10円も狙ってますか？
ようやく旧20円ＧＥＴ！
352 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 16:37:35
あと2万枚近く放出か？財務省に乗せられた。業者が買い支えてる。
353 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 18:03:50
新20円 昭和7年は、市場に出るのが今回初めて、しかも、財務省からの放出なので、ある意味オークションの値段が初値ということはだ。
今後は値下がりすることは無いな。
今後は値下がりすることは無いな。
354 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 20:41:19
旧２０円と旧１円縮小は手が出ないとしても、それ以外の８種類は揃えたい。
資金８０万円で何とかしたいな。
資金８０万円で何とかしたいな。
355 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 21:07:33
>354 並品なら何とかなるんじゃない。でも、売ることを考えると
程度の良いものを揃えたほうがお得だよ。
財務省ブランドは、今後評価されそうだし、それを期待する
楽しみもあるのだから。結局、80万と決めても、100万以上は
覚悟したほうが良いよ。マンションを買うときと同じ。
いろいろ見ているうちに、予算が上がっていくでしょう。
100万が1万円の感覚になるみたいに、良いものを追い求めるように
なる。
程度の良いものを揃えたほうがお得だよ。
財務省ブランドは、今後評価されそうだし、それを期待する
楽しみもあるのだから。結局、80万と決めても、100万以上は
覚悟したほうが良いよ。マンションを買うときと同じ。
いろいろ見ているうちに、予算が上がっていくでしょう。
100万が1万円の感覚になるみたいに、良いものを追い求めるように
なる。
356 ：名無しのコレクター：2007/02/16(金) 22:55:17
あと３日か。
旧２０円、新２０円昭和７、旧１円縮小など希少品は、値が上がってきてるね。
旧２０は連日４００万超え、昭和７年は、第３回公開の５００万を底にきり上がってきている。
旧１縮小などは、美Bは３０万台で買えなくなって来ているな。
旧２０円、新２０円昭和７、旧１円縮小など希少品は、値が上がってきてるね。
旧２０は連日４００万超え、昭和７年は、第３回公開の５００万を底にきり上がってきている。
旧１縮小などは、美Bは３０万台で買えなくなって来ているな。
357 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 00:29:48
旧２０円Ｍ３と新２０円Ｓ７、どっちが投資価値ありか？
358 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 00:31:51
今回が終わると半分終了か。
相場も下値をほぼ確認した感じだね。
これからは選別色を強めながら稀少品から上昇する悪寒。
相場も下値をほぼ確認した感じだね。
これからは選別色を強めながら稀少品から上昇する悪寒。
359 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 00:34:38
市場の枚数考えたら新20円のS7だと思う。
でも800万以上だとちと微妙。
500万台の今が買いどきかも。
でも800万以上だとちと微妙。
500万台の今が買いどきかも。
360 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 01:04:52
旧２０の底値は３００まで下がった。その後、現在は４００まで戻してる。
新２０円は、今が底？
新２０円は、今が底？
361 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 01:24:06
第3回公開で落札が低いのは、状態が悪い玉が
多く出品されたため。写真を見ても、未使用でも
独特のくすみがある。今後は、状態による
選別が行われよう。今回のインターネットでは、
状態が良いものが多い。残り2枚はあまり状態が
良くないので、500行くかどうか？
多く出品されたため。写真を見ても、未使用でも
独特のくすみがある。今後は、状態による
選別が行われよう。今回のインターネットでは、
状態が良いものが多い。残り2枚はあまり状態が
良くないので、500行くかどうか？
362 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 11:38:45
新20円、思ったほど上がらなくなったな。
１０００万で落とした人は、さぞくやしいだろうに。
旧20円と同じ相場になってきた。
１０００万で落とした人は、さぞくやしいだろうに。
旧20円と同じ相場になってきた。
363 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 14:21:47
旧5円縮小を落とそうと研究しています
いかにも極印で打ち抜いたって感じが好きです
カタログで明治24年銘の未使用を見つけ、これだと思いましたが、
既に開始価格の時点で予算オーバーでした
いかにも極印で打ち抜いたって感じが好きです
カタログで明治24年銘の未使用を見つけ、これだと思いましたが、
既に開始価格の時点で予算オーバーでした
364 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 18:06:31
ロット７０２６って、画像明治４５だけど、明治４４って書いてある。
落札価格も、通常の明治４５年より安めに落札されているのだけど・・
落札価格も、通常の明治４５年より安めに落札されているのだけど・・
365 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 22:17:24
急に円・旧一円・新１０円・新ご縁
入手できますた。
１０万以上は冷やかしですか入札できませ
入手できますた。
１０万以上は冷やかしですか入札できませ
366 ：名無しのコレクター：2007/02/17(土) 23:06:44
締切時刻直前にモコモコッと入札してくるのう。
367 ：名無しのコレクター：2007/02/18(日) 01:32:25
状態の良い品や手変わりなどは締め切り15秒前からが本当の勝負
368 ：名無しのコレクター：2007/02/18(日) 21:08:52
終了間際の入札は基本です。
自動延長ないならなおさら！
自動延長ないならなおさら！
369 ：名無しのコレクター：2007/02/18(日) 21:24:25
旧５の明瞭ウロコって人気あるんだな。
並品未満でも落札価格２０万円超だ。
並品未満でも落札価格２０万円超だ。
370 ：名無しのコレクター：2007/02/18(日) 23:23:38
今日も何枚か落としました。
競る相手がいないものは、落ちやすいね。
だんだんみんなの興味がなくなってるのかしら。
多分全体的には、最低落札価格、平均落札価格は、今までで
一番低かったと思う。
でも、やっと半分終わったところだから、これからの動きには
注目したい。
競る相手がいないものは、落ちやすいね。
だんだんみんなの興味がなくなってるのかしら。
多分全体的には、最低落札価格、平均落札価格は、今までで
一番低かったと思う。
でも、やっと半分終わったところだから、これからの動きには
注目したい。
371 ：名無しのコレクター：2007/02/18(日) 23:46:28
>363
縮小の中で手が出せるのは、旧5円のみ。明治30年まで
唯一がんばって、金本位制を支えてきた金貨だ。
明治5年、6年以外は、一枚でも持っていたい逸品だ。
未使用は手が出ないのなら、美Bで程度の良いものを
狙うべし。他のものに比べて綺麗だよ。
縮小の中で手が出せるのは、旧5円のみ。明治30年まで
唯一がんばって、金本位制を支えてきた金貨だ。
明治5年、6年以外は、一枚でも持っていたい逸品だ。
未使用は手が出ないのなら、美Bで程度の良いものを
狙うべし。他のものに比べて綺麗だよ。
372 ：名無しのコレクター：2007/02/19(月) 09:36:08
今日は最終日です。
みなさんはりきって落札しましょう。
みなさんはりきって落札しましょう。
373 ：名無しのコレクター：2007/02/19(月) 17:24:11
希少価値では縮小だが、貨幣としての魅力は明治３年のほうだろう。
明瞭だけでも大別４種類、銀モノみたいに細分類すればその倍はありそう。
３年の切ウロコが、現代コインに無いノスタルジーを醸していて好きだ。
明瞭だけでも大別４種類、銀モノみたいに細分類すればその倍はありそう。
３年の切ウロコが、現代コインに無いノスタルジーを醸していて好きだ。
374 ：名無しのコレクター：2007/02/19(月) 19:24:41
オレが落とした旧５円明治４年銘もほめてくれ
375 ：名無しのコレクター：2007/02/19(月) 22:39:04
次回は新20円M30の変化を集めてみようかな。
376 ：名無しのコレクター：2007/02/19(月) 23:15:45
しかし、明瞭ウロコの評価は素人にはよくわからん。
ロット０７２５と８１７３がともに美Ａだとは驚きだ。
ロット０７２５と８１７３がともに美Ａだとは驚きだ。
377 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 00:17:41
評価に関してはかなりバラつきがあるのは確かなようだ。
じっくり時間をかけて多くの専門家による鑑定を行えば未使用が極美品と
評価されたり、並品が未使用と評価される事も十分あると思う。
じっくり時間をかけて多くの専門家による鑑定を行えば未使用が極美品と
評価されたり、並品が未使用と評価される事も十分あると思う。
378 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 01:13:09
お国の評価結果は覆されない。
379 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 12:45:20
タンスのこやし
380 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 22:41:10
たんすの肥やしでもいい。
この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
代物だ。投資目的で入札している人は、なにか勘違いしている。
絶対儲からないことはわかっている。（わからないで入札しているやつ
は本当のアホ）そういうことだ。
この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
代物だ。投資目的で入札している人は、なにか勘違いしている。
絶対儲からないことはわかっている。（わからないで入札しているやつ
は本当のアホ）そういうことだ。
381 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 23:28:00
金貨自体の価値は一般品と変わらない。
むしろＧＨＱの目に留まるような連中が持っていた分だけ
薄黒い背景が見え隠れする。
今回の価値はあくまでも財務省認定パッケージにある。
むしろＧＨＱの目に留まるような連中が持っていた分だけ
薄黒い背景が見え隠れする。
今回の価値はあくまでも財務省認定パッケージにある。
382 ：名無しのコレクター：2007/02/20(火) 23:31:15
大蔵省か日銀か、よく知らないが、おそらく薄暗い金庫の中にいたのだろう。
数十年ぶりに外の空気に触れたと思ったら、また特殊ケースの中だ。
だから、オレは彼をケースから出してやる。落札した旧５はひょっとしたら
祖父からもらった５０銭や２銭と同じサイフの中にいたことがあったのかも
しれないからな。
早くウチに来い。同じ明治貨幣の仲間に混ぜてやるから。
数十年ぶりに外の空気に触れたと思ったら、また特殊ケースの中だ。
だから、オレは彼をケースから出してやる。落札した旧５はひょっとしたら
祖父からもらった５０銭や２銭と同じサイフの中にいたことがあったのかも
しれないからな。
早くウチに来い。同じ明治貨幣の仲間に混ぜてやるから。
ホンマ、アメ公は悪いことばっかりやりよったんやのう
この次戦争になって日本が勝ったら、アメリカ金貨を取ってこなアカンわな
この次戦争になって日本が勝ったら、アメリカ金貨を取ってこなアカンわな
384 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 00:39:27
昭和金貨は、一度もお財布の中で、がちゃがちゃされたことが無いのだと思う。
本当にかわいそう。
本当にかわいそう。
385 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 00:40:32
今回のインターネットオークションって、どんな感じだったのでしょうか？
誰か総括してくれませんか？
誰か総括してくれませんか？
386 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 00:56:44
落札価格の収束が一段と進んだと思います。
これまで高額だった金貨は着地点を探り、第２回インタネットオークションで
値崩れした金貨が少し戻したと言った感じでしょうか。
今後はセット販売なども計画されているようなので読みにくいのですが、
しばらくは安定的に推移し年末年始辺りから値を戻していくものと思います。
これまで高額だった金貨は着地点を探り、第２回インタネットオークションで
値崩れした金貨が少し戻したと言った感じでしょうか。
今後はセット販売なども計画されているようなので読みにくいのですが、
しばらくは安定的に推移し年末年始辺りから値を戻していくものと思います。
放出枚数の多いモノは、確かに価格はだいぶ収束してきたかも
ネットオークション最低落札価格推移
（第１回→第２回→第３，４回）
旧10M4美A 575,000→402,000→332,001
旧2M3美A 155,000→67,000→66,000
新20M30美A 258,000→131,000→122,000
新5M30美A 99,100→52,001→57,000
ネットオークション最低落札価格推移
（第１回→第２回→第３，４回）
旧10M4美A 575,000→402,000→332,001
旧2M3美A 155,000→67,000→66,000
新20M30美A 258,000→131,000→122,000
新5M30美A 99,100→52,001→57,000
388 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 01:40:11
どうも、ありがとうございます。
ちょうど折り返し点のようですし、下値を確認したといったところでしょうか。
次のオークションでは参戦したいともいます。
ちょうど折り返し点のようですし、下値を確認したといったところでしょうか。
次のオークションでは参戦したいともいます。
389 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 05:28:50
>>380
＞この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
正しい意見だけど、相続分配で大変なことにもなるよ。
現物で受け取る側は、他の相続人に代償を分配しなければならない。
代償側は市場価格の高値を主張し、少しでも多くの代償金を要求。
現物側は買取の安値を主張し、少しでも安いと主張する。
弁護士に頼んで相続の分配目録を作らないと子孫同士モメル。
＞この歴史的価値のある金貨は、この先子孫に伝えていかなければならない
正しい意見だけど、相続分配で大変なことにもなるよ。
現物で受け取る側は、他の相続人に代償を分配しなければならない。
代償側は市場価格の高値を主張し、少しでも多くの代償金を要求。
現物側は買取の安値を主張し、少しでも安いと主張する。
弁護士に頼んで相続の分配目録を作らないと子孫同士モメル。
相続税を払うくらいのお金持ちになると金貨の一枚二枚にはこだわらない。
391 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 14:25:20
業者も、転売先がおなか一杯で、
買い控えてくる
今回が底値ではない、
もう半分ではなく、まだ半分残ってる
２段階で下げ相場とみてるがどうかな
買い控えてくる
今回が底値ではない、
もう半分ではなく、まだ半分残ってる
２段階で下げ相場とみてるがどうかな
392 ：名無しのコレクター：2007/02/21(水) 20:55:30
今回は完敗でしたが、明日への希望がわいてきました。
393 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 00:24:28
もうこれ以上は下がらないでしょう。カタログ価をかなり下回ってきている
ものがほとんど。（希少や玉数少ないものをのぞく）
これから業者が買いにくる。今までの狂乱価格は、相場を知らない素人
入札がほとんど。
ものがほとんど。（希少や玉数少ないものをのぞく）
これから業者が買いにくる。今までの狂乱価格は、相場を知らない素人
入札がほとんど。
394 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 02:56:38
旧1円金貨明治4年後期の下値がほぼ固まって来た事から
概ね相場は形成されたものと思います。
旧2円金貨や新10円金貨がそれを下回ることは考えにくい
ですから今後は今回の結果が基準になると予想します。
業者もこれまではあまり本格的に参加していないですしね。
概ね相場は形成されたものと思います。
旧2円金貨や新10円金貨がそれを下回ることは考えにくい
ですから今後は今回の結果が基準になると予想します。
業者もこれまではあまり本格的に参加していないですしね。
395 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 07:48:35
①まだ下がる、②ほぼ横ばいで推移、③反転上昇する、のいずれかだろう。
396 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 20:28:57
第３回落札ぶんが到着。こんなにケースが立派とは！
白の紙箱、黒ケース、透明ケースの３重。新１０程度では重さを手に感じる
ことはできないな。
白の紙箱、黒ケース、透明ケースの３重。新１０程度では重さを手に感じる
ことはできないな。
397 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 22:25:15
あら、郵送の方の方が早いのですね。
直接受け取る方は来週末まで待たなければなりません。
直接受け取る方は来週末まで待たなければなりません。
398 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 22:26:26
>>395
横ばいで推移のあと急騰するに一票
横ばいで推移のあと急騰するに一票
399 ：名無しのコレクター：2007/02/22(木) 23:47:57
夏ごろは低調、秋から年度末にかけて、駆け込み需要で急騰します。
400 ：名無しのコレクター：2007/02/23(金) 19:46:07
やっとのことで落札代金を納付してきました。
端数までしっかり取られた。
端数までしっかり取られた。
401 ：名無しのコレクター：2007/02/23(金) 22:42:12
今日第３回落札品が届いた。新１０円Ｍ４１年美品Ａは画像ではＰＬに見えたが
現品はマット調の肌、しかし業者催事販売の未使用に匹敵する。
新２０円明治年号美品Ａは画像では極美に見えたので淡い期待をしていたが開けて
見ると画像よりスレがあり、いわゆる本来の美品＋であった。しかし未使用の肌
が残る物だった。さすがに明治年号の状態の良い物は少ない。この程度でも業者
は極美＋～準未で販売するであろう。
現品はマット調の肌、しかし業者催事販売の未使用に匹敵する。
新２０円明治年号美品Ａは画像では極美に見えたので淡い期待をしていたが開けて
見ると画像よりスレがあり、いわゆる本来の美品＋であった。しかし未使用の肌
が残る物だった。さすがに明治年号の状態の良い物は少ない。この程度でも業者
は極美＋～準未で販売するであろう。
402 ：名無しのコレクター：2007/02/23(金) 23:59:02
財務省ものは、一般市場ものより、若干厳しめの評価らしいです。
だから、美Bでケースから取り出して一般市場に売り込む人が多いとも。
とにかく、国としての威信をかけているため、一般のコインおやじのいいかげんな
評価より厳しいのですよ。
だから、美Bでケースから取り出して一般市場に売り込む人が多いとも。
とにかく、国としての威信をかけているため、一般のコインおやじのいいかげんな
評価より厳しいのですよ。
403 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 00:27:27
一番厳しいのは旧1円金貨。その証拠に未使用が1枚もない。
しかし実際に見てみると旧10円や旧20円の未使用より状態の良い物がある。
しかし実際に見てみると旧10円や旧20円の未使用より状態の良い物がある。
404 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 10:08:53
昨日旧５M5美Aが到着。画像では「錦の旗」の部分がくすんでいたが、
現品はやや赤みを帯びた美しいﾄｰﾝでした。（見る角度を変えるとﾄｰﾝが消える淡いもの）
これが俗いう金錆なのでしょうか？
銀貨のﾌﾞﾙｰﾄｰﾝもいいが、かなり気に入りました。
貨面はやはり磨耗ﾚｽの未使用状態であり、スラブをはずして洗い
○星ｵｰｸｼｮﾝに出品すれば、購入価格の１．５倍にはなりそう。
今後は購入前に下見をしたい。
旧１M4後期美Bも一緒に来たが、汚れはあるものの同じく未使用状態。
小さい貨面に桐の葉脈、旗、輪（旧１M4にも有輪無輪があるようだ現品は有輪）
がきれいに刻印されており、刻印の彫金技術の高さに驚いた。
そう思うと、新金貨特に明治30-31は刻印の出来が非常に悪い！
技術力が落ちたのだろうか？（刀の彫金の仕事が減って、彫金師の仕事が減った？）
あるいは圧印技術が悪いのだろうか？
御意見ある方記入願う。
現品はやや赤みを帯びた美しいﾄｰﾝでした。（見る角度を変えるとﾄｰﾝが消える淡いもの）
これが俗いう金錆なのでしょうか？
銀貨のﾌﾞﾙｰﾄｰﾝもいいが、かなり気に入りました。
貨面はやはり磨耗ﾚｽの未使用状態であり、スラブをはずして洗い
○星ｵｰｸｼｮﾝに出品すれば、購入価格の１．５倍にはなりそう。
今後は購入前に下見をしたい。
旧１M4後期美Bも一緒に来たが、汚れはあるものの同じく未使用状態。
小さい貨面に桐の葉脈、旗、輪（旧１M4にも有輪無輪があるようだ現品は有輪）
がきれいに刻印されており、刻印の彫金技術の高さに驚いた。
そう思うと、新金貨特に明治30-31は刻印の出来が非常に悪い！
技術力が落ちたのだろうか？（刀の彫金の仕事が減って、彫金師の仕事が減った？）
あるいは圧印技術が悪いのだろうか？
御意見ある方記入願う。
お前なにも把握できてないね。
お前の相手をしている暇はない
お前の相手をしている暇はない
406 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 19:46:57
>>404
明治30年は丸銀打ちの開始や、新貨幣の発行で多忙のため新人採用が多かった
からかも。金属は生き物と言う職人も多いしコツがまだ掴めていない人も
混じっていたのじゃないかな。
ちょうど団塊世代の退職が多く、新人採用の増えた今と同じ状況だったり。
明治30年は丸銀打ちの開始や、新貨幣の発行で多忙のため新人採用が多かった
からかも。金属は生き物と言う職人も多いしコツがまだ掴めていない人も
混じっていたのじゃないかな。
ちょうど団塊世代の退職が多く、新人採用の増えた今と同じ状況だったり。
407 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 22:09:10
旧1M4後期美Bの中で「中期・裏うつりあり」と鑑定付記の付いてた奴が40万超えたのには驚いた。
後期と分類されているのに中期という付記を付けるのもよく分からない。
相場引き上げの演出か？
後期と分類されているのに中期という付記を付けるのもよく分からない。
相場引き上げの演出か？
408 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 22:19:30
>>404
新１０円の場合、明治３６年以前も出来の悪い美品Aが多い。
新１０円の明治３０年と明治４１年は同じ美品Aでも、同じランクとは
とても思えない。
>>406
銀貨類は明治３０年の出来は悪くないと思えるのですが？？
新１０円の場合、明治３６年以前も出来の悪い美品Aが多い。
新１０円の明治３０年と明治４１年は同じ美品Aでも、同じランクとは
とても思えない。
>>406
銀貨類は明治３０年の出来は悪くないと思えるのですが？？
409 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 22:24:44
410 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 22:55:31
>>407
中期について詳しい方へ
半ハネ明(明治１０年５銭のハネ明型）と完全留明（明治１０年５銭の留明型）
の２種類あるんですか？
(あと、刻印修正ミスの変形型もあるような）
ﾈｯﾄｵｸの画像をみるとその様に思うんだが。
中期について詳しい方へ
半ハネ明(明治１０年５銭のハネ明型）と完全留明（明治１０年５銭の留明型）
の２種類あるんですか？
(あと、刻印修正ミスの変形型もあるような）
ﾈｯﾄｵｸの画像をみるとその様に思うんだが。
411 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 23:00:16
>>409
旧２円にも有輪無輪大輪小輪不明瞭ｳﾛｺ明瞭ｳﾛｺあるよ
旧２円にも有輪無輪大輪小輪不明瞭ｳﾛｺ明瞭ｳﾛｺあるよ
412 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 23:11:00
全部揃え鯛
413 ：名無しのコレクター：2007/02/24(土) 23:47:53
わしも！
414 ：名無しのコレクター：2007/02/25(日) 00:06:48
手変わりの研究が今回の放出で進むでしょう。
旧1円の評価、PLの状態評価等によりかなり優劣が出てくる。
旧１円は、手代わりについては一通り蒐集しておくことを
勧める。思わぬ掘り出し物があるかもしれない。
旧1円の評価、PLの状態評価等によりかなり優劣が出てくる。
旧１円は、手代わりについては一通り蒐集しておくことを
勧める。思わぬ掘り出し物があるかもしれない。
415 ：名無しのコレクター：2007/02/25(日) 02:19:07
>>411
旧2円は他にも竜図の変化や文字の位置変化などもあるね。
旧2円は他にも竜図の変化や文字の位置変化などもあるね。
416 ：名無しのコレクター：2007/02/27(火) 17:14:01
旧一円中期は、安定した前期から後期への過渡期の特徴をもち、
止明のものを指すが、正明以外は極めて不安定な書体である。
躓いているもの、滑っているもの、進んでいたり、退いていたりと、
数少ない中で、さらに明字に変化が多い。
総数でみても放出一円の１％未満、ざっと１５０枚に１枚の比率だろう。
止明のものを指すが、正明以外は極めて不安定な書体である。
躓いているもの、滑っているもの、進んでいたり、退いていたりと、
数少ない中で、さらに明字に変化が多い。
総数でみても放出一円の１％未満、ざっと１５０枚に１枚の比率だろう。
417 ：名無しのコレクター：2007/02/28(水) 01:49:35
全数の1%程度と考えても製造枚数ベースで20,000枚以下。
正式に中期という分類がなされればM7銘より高く評価されるかも。
正式に中期という分類がなされればM7銘より高く評価されるかも。
418 ：名無しのコレクター：2007/03/02(金) 20:11:07
あー化粧箱重かった。（10個）
でも、しみじみ見ると美A以上はきれいだね。美術工芸品の域と思う。
大切に鑑賞して、大きく育てたいね。
でも、しみじみ見ると美A以上はきれいだね。美術工芸品の域と思う。
大切に鑑賞して、大きく育てたいね。
419 ：名無しのコレクター：2007/03/02(金) 20:16:14
素人目には、程度の良いものであれば、美Aと極美はほとんどわからん。
安く鑑賞したいなら、美Aだな。でも、高く売れるのは極美。
安く鑑賞したいなら、美Aだな。でも、高く売れるのは極美。
420 ：名無しのコレクター：2007/03/02(金) 23:14:30
極美も新金貨は数が多いので微妙。
旧金貨の極美はまだ高杉だと思う。
旧金貨なら美品A。
新金貨なら一段安になった未使用が良い。
旧金貨の極美はまだ高杉だと思う。
旧金貨なら美品A。
新金貨なら一段安になった未使用が良い。
421 ：名無しのコレクター：2007/03/02(金) 23:28:09
そうだね、極美は高杉。美A、美BでもぜんぜんOK。
財務省ブランドは、通常一般市場では特年といわれている
銘が、財務省放出数が多いからといって、安めに放置されている。
株と同じで、みんなが勘違いしている銘を狙ってます。
ご馳走様。狙い目は、新金貨と旧１０かな。
財務省ブランドは、通常一般市場では特年といわれている
銘が、財務省放出数が多いからといって、安めに放置されている。
株と同じで、みんなが勘違いしている銘を狙ってます。
ご馳走様。狙い目は、新金貨と旧１０かな。
422 ：名無しのコレクター：2007/03/03(土) 00:59:49
昭和7年20円は希少だけれど、同じ金額払うのなら、旧20円かな？
新20円は、安く入手できる年はあるけど、旧20円のカテゴリーは、
そんなに容易に手に入らないからね。銀座コインさんも撤退した
ことですし、これが本命かな。
どちらも歴史上重要な貨幣ですね。
新20円は、安く入手できる年はあるけど、旧20円のカテゴリーは、
そんなに容易に手に入らないからね。銀座コインさんも撤退した
ことですし、これが本命かな。
どちらも歴史上重要な貨幣ですね。
423 ：名無しのコレクター：2007/03/04(日) 10:49:52
財務省ブランドの金貨が、業者から徐々に売り出されてますね。
旧1円B ７５０００、旧２円B １５００００円、
新20円B ２０００００円、旧10円A ６５００００円
という価格設定になってました。
明らかにカタログ値以上のぼったくり。新20円は、年号指定
できませんだって。オークション高杉とおもったけど、それ以上
に高杉。
旧1円B ７５０００、旧２円B １５００００円、
新20円B ２０００００円、旧10円A ６５００００円
という価格設定になってました。
明らかにカタログ値以上のぼったくり。新20円は、年号指定
できませんだって。オークション高杉とおもったけど、それ以上
に高杉。
424 ：名無しのコレクター：2007/03/04(日) 15:08:01
ここにきて業者が参加してきてますから、落札価格は業者が下支えしていくと思うが
425 ：名無しのコレクター：2007/03/04(日) 20:51:56
>>423
やはり業者（＝会社）としては、粗利５０％とらないと、成立しないんだろうな。
値段の設定も未使用品よりほんの少し安い額の設定で、財務省ブランドとはいえ
買う人いるのかな？
>>424
粗利５０％とらないと成り立たない業者が、下支えできるとは
思えません。
下支えは出来るだけ早く買いたい素人の金持ちでしょう。
だってｺｲﾝに１０万円以上だせる素人は、欲しい品がめったになくて
困っているもの。
貨幣商のｺｲﾝｼｮｰは、ほんとろくな品がなく、銀座ｵｰｸｼｮﾝやｵｰｸｼｮﾝﾈｯﾄは
物はいいが異常高値の傾向だし。
やはり業者（＝会社）としては、粗利５０％とらないと、成立しないんだろうな。
値段の設定も未使用品よりほんの少し安い額の設定で、財務省ブランドとはいえ
買う人いるのかな？
>>424
粗利５０％とらないと成り立たない業者が、下支えできるとは
思えません。
下支えは出来るだけ早く買いたい素人の金持ちでしょう。
だってｺｲﾝに１０万円以上だせる素人は、欲しい品がめったになくて
困っているもの。
貨幣商のｺｲﾝｼｮｰは、ほんとろくな品がなく、銀座ｵｰｸｼｮﾝやｵｰｸｼｮﾝﾈｯﾄは
物はいいが異常高値の傾向だし。
自分の勝手な主観だけど、旧２０円金貨やウナ＆ライオンなどの稀少金貨
を入手した人達の半分は、２，３年ぐらいで売却して、それが市場で
みかけたりしますね。
アレって入手してしまうと満足感は満たされ後、保管に対する不安などが
出てくるのかな？
新車ばかりに乗り換えたがる人もいるから趣味は人それぞれかな。
を入手した人達の半分は、２，３年ぐらいで売却して、それが市場で
みかけたりしますね。
アレって入手してしまうと満足感は満たされ後、保管に対する不安などが
出てくるのかな？
新車ばかりに乗り換えたがる人もいるから趣味は人それぞれかな。
427 ：名無しのコレクター：2007/03/06(火) 01:01:45
お金さえ出せば手に入る物は一度所有してしまうと達成感が出てしまうのでしょうね。
何十年もかけてようやく見つけたようなものだと愛着もひとしおですので長く持つんじゃないでしょうか。
何十年もかけてようやく見つけたようなものだと愛着もひとしおですので長く持つんじゃないでしょうか。
428 ：名無しのコレクター：2007/03/07(水) 00:23:02
ただお金を出して、手に入れたら終わりという収集は長続きしません。
僕は、コインの歴史など関連書物で見地を広げる、関連博物館を訪問する、
近代金貨については手変わりの発見の楽しみもあるので、徹底的に
ルーペで金貨を観察するなどいろいろ試してます。
僕は、コインの歴史など関連書物で見地を広げる、関連博物館を訪問する、
近代金貨については手変わりの発見の楽しみもあるので、徹底的に
ルーペで金貨を観察するなどいろいろ試してます。
429 ：名無しのコレクター：2007/03/07(水) 12:44:29
大阪造幣局で展覧会があるね。
平成19年3月20日（火）から27日（火）までの8日間
■特別展「金貨と金製品の世界」 - 幻の金貨と黄金展 -
今年は桜の花も早く咲くのじゃないかな？
平成19年3月20日（火）から27日（火）までの8日間
■特別展「金貨と金製品の世界」 - 幻の金貨と黄金展 -
今年は桜の花も早く咲くのじゃないかな？
430 ：名無しのコレクター：2007/03/07(水) 16:20:54
革のケースが不良品だった。。
やな感じ・・
やな感じ・・
あれか。。
432 ：名無しのコレクター：2007/03/07(水) 22:53:40
皆さん結構、損得で財務省金貨をみてるようですが、
これだけのウブ荷が、まとまって下見できるという機会は、
金貨に限らずそうそうありません。
多くの現物から好きなものを選べるというのは、
収集家にとって、希有なすばらしいことなんですよ。
老婆心から初心者の方々に申し上げます。
これだけのウブ荷が、まとまって下見できるという機会は、
金貨に限らずそうそうありません。
多くの現物から好きなものを選べるというのは、
収集家にとって、希有なすばらしいことなんですよ。
老婆心から初心者の方々に申し上げます。
業者 それとも財務省関係者？
煽り宣伝乙
煽り宣伝乙
∩＿＿＿∩
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
| /
(ヽ | ノ ヽ /)
(((i ) / （゜） （゜） | ( i)))
／∠彡 ( _●_) |＿ゝ ＼
( ＿＿＿､ |∪| ,＿＿ ）
| ヽノ /´
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435 ：名無しのコレクター：2007/03/08(木) 20:19:16
好きなもの選びたい放題してみたいっす（＾ω＾）
436 ：名無しのコレクター：2007/03/12(月) 22:58:49
ヤフオクで財務省ものが次々と落札されています。
オークションのときに取れなかった人が取り返しているのかな？
それにしてもブランド力がある
オークションのときに取れなかった人が取り返しているのかな？
それにしてもブランド力がある
第３回で落札したロットが今日届いた
（ＡＪＣに行けなかったので）
旧５円縮小の刻印の美しさに感動！
それに比べ、新金貨は出来が悪いね
（ＡＪＣに行けなかったので）
旧５円縮小の刻印の美しさに感動！
それに比べ、新金貨は出来が悪いね
438 ：名無しのコレクター：2007/03/14(水) 22:10:33
そうですか？僕は、精緻な竜頭も良いと思うのですが
大雑把でシンプルなデザインの新金貨も好きです。
特に新20は、手ごろできれいなものは好きですね。
大雑把でシンプルなデザインの新金貨も好きです。
特に新20は、手ごろできれいなものは好きですね。
439 ：名無しのコレクター：2007/03/15(木) 03:20:37
新20円はなんといってもサイズですね。
精緻なのももちろん良いけど大型金貨の存在感も捨てがたいです。
精緻なのももちろん良いけど大型金貨の存在感も捨てがたいです。
440 ：名無しのコレクター：2007/03/15(木) 04:33:28
当時の物価水準や個人の資産レベルを考えると、明治３０年の新金貨は
２０円の１３万、１０円の５万など、いわば両替同然だと思われます。
明治中期でも庶民の大半は、食ってチョンの毎日、
金貨を両替でき、退蔵出来たのは、一部の富裕層だったとみられます。
今、格差、格差と騒いでるが、むかしはそんなものじゃなかった。
それなりに金貨を両替出来る、今はいい時代です。
２０円の１３万、１０円の５万など、いわば両替同然だと思われます。
明治中期でも庶民の大半は、食ってチョンの毎日、
金貨を両替でき、退蔵出来たのは、一部の富裕層だったとみられます。
今、格差、格差と騒いでるが、むかしはそんなものじゃなかった。
それなりに金貨を両替出来る、今はいい時代です。
441 ：名無しのコレクター：2007/03/15(木) 11:01:31
新金貨の初年号明治３０年は、希少価値こそないが、濶縁で打刻もしっかり、
堂々とした風格があり、他年号とは一線を画している。
また旧金貨でも３年モノには切り鱗タイプがあり、コインとしての魅力に富む。
１枚毎という人は、この辺りがおすすめ、初年号は収集の基本です。
堂々とした風格があり、他年号とは一線を画している。
また旧金貨でも３年モノには切り鱗タイプがあり、コインとしての魅力に富む。
１枚毎という人は、この辺りがおすすめ、初年号は収集の基本です。
442 ：名無しのコレクター：2007/03/16(金) 18:10:14
私も今日届きました。旧5円明瞭ウロコの美しさに感動。
神々しくもあります。まさに美術工芸品ですね。
大切に保管することが現所有者の義務と命じます。
神々しくもあります。まさに美術工芸品ですね。
大切に保管することが現所有者の義務と命じます。
443 ：名無しのコレクター：2007/03/16(金) 19:47:50
今日、さくらコインショーのあるブースで、旧10円、旧5円を2枚ずつ購入していたコレクター
がいました。なによりも驚いたのは、どうみても年齢20代だったこと。
コレクターの裾野が広がるか否か
がいました。なによりも驚いたのは、どうみても年齢20代だったこと。
コレクターの裾野が広がるか否か
444 ：名無しのコレクター：2007/03/17(土) 08:23:04
いくらでしたか？旧１０円、旧５円。
オークションよりお買い得？
オークションよりお買い得？
445 ：名無しのコレクター：2007/03/18(日) 18:25:28
１．さくらコインショーでの店主同士の会話
「財務省オークション、来年3月までなんだよね・・・」
「これから値下がりしてくるんだろうか？」
「何枚かセットにして売るみたいなので、ますます単価下がりそうだね」
「もう少し様子を見てみようかな・・・」
２．客「この金貨しみが付いてるね」
店「こんなのケースから出して染み抜きすれば、一発で未使用だよ。
がははは・・・」
客「やめてください・・・」
「財務省オークション、来年3月までなんだよね・・・」
「これから値下がりしてくるんだろうか？」
「何枚かセットにして売るみたいなので、ますます単価下がりそうだね」
「もう少し様子を見てみようかな・・・」
２．客「この金貨しみが付いてるね」
店「こんなのケースから出して染み抜きすれば、一発で未使用だよ。
がははは・・・」
客「やめてください・・・」
446 ：名無しのコレクター：2007/03/19(月) 01:35:03
どのコイン商もぼったくりばかりです。
旧20円は大体100万円プラス、旧10円は40万落札品が60万超の値付け
でした。財務省放出品以外の一般市場品も多数ありましたが、
ほとんどが磨き品でしたね。ピカピカ不自然な輝きでした。
財務省金貨を過大評価して、「美B」の放出品を「極美並み」とわざわざ
注釈して売るお店もありました。皆さん苦労してるのですね。
旧20円は大体100万円プラス、旧10円は40万落札品が60万超の値付け
でした。財務省放出品以外の一般市場品も多数ありましたが、
ほとんどが磨き品でしたね。ピカピカ不自然な輝きでした。
財務省金貨を過大評価して、「美B」の放出品を「極美並み」とわざわざ
注釈して売るお店もありました。皆さん苦労してるのですね。
447 ：名無しのコレクター：2007/03/19(月) 02:42:05
高いと思うなら買わなければ良いだけの事。
まだ半分残っているのだから自分で落札すれば済む話。
ことさら騒ぎ立てるほどの事ではない。
まだ半分残っているのだから自分で落札すれば済む話。
ことさら騒ぎ立てるほどの事ではない。
448 ：名無しのコレクター：2007/03/19(月) 17:12:49
後進国では、金貨＝ピカピカ＝いい状態なんていう錯誤がまかり通っている。
金貨鑑定員の一部は、そうした錯覚を基準に評価を下したようだ。
素人の目を欺こうと、敢えてそうしたなら役者だが、
本気なら、ドアのノブでも磨く仕事のほうが適性がありそう。
金貨鑑定員の一部は、そうした錯覚を基準に評価を下したようだ。
素人の目を欺こうと、敢えてそうしたなら役者だが、
本気なら、ドアのノブでも磨く仕事のほうが適性がありそう。
449 ：名無しのコレクター：2007/03/19(月) 21:42:22
第3.4回のネット－オークションの画像は特に新２０円極美ではオーバーグレード
が多い様に思う、撮影の仕方にも拠るであろうが届いた現品数枚をルーペで見ると
画像では見えなかった擦れや当りが極美でも結構散見出来た。明治年号の美Ａと大正
年号の極美とは手元のもの数枚を比較しても全く同じ状態であった。明治物はアンダー
グレード、大正物はオーバーグレード品が多い様である。各々の主観にも違いが
有ろうが鑑定員の先入観が大きく反映している気がする。
極美でも未使用に見えて錯覚するような画像が多いがやはり下見をするのが肝要なの
だろうか。或る業者の販売リストなどは美Ａ～ＢでもＵＮＣとして販売するのは
其れなりに状態の良い物だけピックアップして入手したのであろうと思うが皆様は
如何に思われますか。
が多い様に思う、撮影の仕方にも拠るであろうが届いた現品数枚をルーペで見ると
画像では見えなかった擦れや当りが極美でも結構散見出来た。明治年号の美Ａと大正
年号の極美とは手元のもの数枚を比較しても全く同じ状態であった。明治物はアンダー
グレード、大正物はオーバーグレード品が多い様である。各々の主観にも違いが
有ろうが鑑定員の先入観が大きく反映している気がする。
極美でも未使用に見えて錯覚するような画像が多いがやはり下見をするのが肝要なの
だろうか。或る業者の販売リストなどは美Ａ～ＢでもＵＮＣとして販売するのは
其れなりに状態の良い物だけピックアップして入手したのであろうと思うが皆様は
如何に思われますか。
↑
※☆◎♪
※☆◎♪
452 ：名無しのコレクター：2007/03/20(火) 00:06:47
洗えばみんな同じと思う。
>>452
ルーペまたは実体顕微鏡で金貨の表面見たことある？
ルーペまたは実体顕微鏡で金貨の表面見たことある？
454 ：名無しのコレクター：2007/03/20(火) 01:49:24
そもそも金貨を見た事がありません。
455 ：名無しのコレクター：2007/03/20(火) 05:12:47
そのまえにお金を使用したことが無い
456 ：名無しのコレクター：2007/03/21(水) 01:06:13
今度いつ頃開催されるのでしょうか？札を上げるオークションに参加してみたいです。
でも、顔が直接見られてしまうので、覆面でもしていこうかな。知り合いが
いたらいやだな。
でも、顔が直接見られてしまうので、覆面でもしていこうかな。知り合いが
いたらいやだな。
457 ：名無しのコレクター：2007/03/21(水) 02:48:26
新年度の予定は4月に入ってから検討されるんじゃないでしょうか？
平成18年度の一回目は4月28日発表で6月11日開催でした。
平成18年度の一回目は4月28日発表で6月11日開催でした。
458 ：名無しのコレクター：2007/03/21(水) 22:13:08
業者は磨きの入れた金貨を未使用、極美として、購入者をだまして
販売（詐欺）を繰り返してきた。
放出品は、磨きなし、公にされたグレード表示と、業者泣かせの
金貨であることは確かだが、ユーザから見たら、とてもわかりやすいし
接収時の状態で放出されるので、コイン商のいかさまにもはまっていない
今までに無い金貨と思う。
当初は散々「近代金貨コイン市場の暴落につながる・・・」と言っていた
業者が、プレミアを付けて売る始末。
これからのスタンダードは、財務省放出ブランドだ。
販売（詐欺）を繰り返してきた。
放出品は、磨きなし、公にされたグレード表示と、業者泣かせの
金貨であることは確かだが、ユーザから見たら、とてもわかりやすいし
接収時の状態で放出されるので、コイン商のいかさまにもはまっていない
今までに無い金貨と思う。
当初は散々「近代金貨コイン市場の暴落につながる・・・」と言っていた
業者が、プレミアを付けて売る始末。
これからのスタンダードは、財務省放出ブランドだ。
459 ：名無しのコレクター：2007/03/21(水) 22:38:08
金貨でも銀貨でも、業者はきれいに洗ってなければ売れないと言う。
しかしこれは業者にとって都合のいい客、
つまり初心者が感違えして買うことを期待したに過ぎない。
上級者には、そうした卑しい心根がコインを通して伝わるので、
いじくり回したコインは疎まれる。
コインのグレードは、手をかけて下がることこそあれ、
上がることは決してないと、肝に銘じるべきだろう。
しかしこれは業者にとって都合のいい客、
つまり初心者が感違えして買うことを期待したに過ぎない。
上級者には、そうした卑しい心根がコインを通して伝わるので、
いじくり回したコインは疎まれる。
コインのグレードは、手をかけて下がることこそあれ、
上がることは決してないと、肝に銘じるべきだろう。
460 ：名無しのコレクター：2007/03/23(金) 00:11:28
さて、今日は第4回インターネットオークションの落札品受け取りだ。
10枚ほど落としたが、ご対面が楽しみだ。
10枚ほど落としたが、ご対面が楽しみだ。
461 ：名無しのコレクター：2007/03/23(金) 00:48:38
おっともうそんな時期か。
うっかり忘れるところだった。
うっかり忘れるところだった。
462 ：名無しのコレクター：2007/03/23(金) 00:52:04
受け取りのときに文句言っているやつ居るね。
あれはみっともないね。潔く、ニコニコして受け取ろう。
でも、あの新人には参った。手際悪いね。俺の高額金貨を大切に扱えよ！
あれはみっともないね。潔く、ニコニコして受け取ろう。
でも、あの新人には参った。手際悪いね。俺の高額金貨を大切に扱えよ！
463 ：名無しのコレクター：2007/03/23(金) 02:29:48
金貨に限らず今の時代は人に文句つけるばかりの奴が多いな。
もう少し自分というものをしっかりしてもらいたいものだ。
もう少し自分というものをしっかりしてもらいたいものだ。
464 ：名無しのコレクター：2007/03/24(土) 08:57:54
受け取ってきました。旧貨、新貨ともに、写真よりきれいで、実物をしみじみ
見ていると、さすがだなーと感じさせられます。
近代金貨は、まさに芸術品。現在、復刻しようと思っても無理でしょう。
本物なりの貫禄を感じました。
見ていると、さすがだなーと感じさせられます。
近代金貨は、まさに芸術品。現在、復刻しようと思っても無理でしょう。
本物なりの貫禄を感じました。
>>464
ほんと、本物の味はすばらしいですよね。財務省の放出品で、近代金貨のほんとうの色合いや輝き、
表面の感触とはどのようなものか、わかりましたよね。
私も、日々、感銘を受けながら鑑賞しております。
これまで、民間の市場にあったものは、業者がいじくりまわしてしまっているからね。
ほんと、本物の味はすばらしいですよね。財務省の放出品で、近代金貨のほんとうの色合いや輝き、
表面の感触とはどのようなものか、わかりましたよね。
私も、日々、感銘を受けながら鑑賞しております。
これまで、民間の市場にあったものは、業者がいじくりまわしてしまっているからね。
466 ：名無しのコレクター：2007/03/24(土) 22:32:12
市場では、市場品と放出品との差別化が進んでいると思います。
まさに、歴史の玉手箱から出てきた金貨ですよね、財務省ブランドは。
このような金貨を手元において鑑賞できることに感謝します。
まさに、歴史の玉手箱から出てきた金貨ですよね、財務省ブランドは。
このような金貨を手元において鑑賞できることに感謝します。
467 ：名無しのコレクター：2007/03/25(日) 10:34:23
財務省金貨は処女のようなもの。しっくり楽しんでください。
業者物は、輪姦されてぼろぼろになっているが、それでも
良いという物好きな人はぜひどうぞ。
業者物は、輪姦されてぼろぼろになっているが、それでも
良いという物好きな人はぜひどうぞ。
468 ：名無しのコレクター：2007/03/25(日) 11:40:48
財務省物もGHQがあんなことやこんなことまで．．．
スレ違いでスマンが、今ヤフオクで
「K*** 本物！明治＊年 ＊＊金貨」
というのが９点出品されているが、
どれも真正品に見えないのだが･･･
「K*** 本物！明治＊年 ＊＊金貨」
というのが９点出品されているが、
どれも真正品に見えないのだが･･･
470 ：名無しのコレクター：2007/03/25(日) 17:57:27
これは、贋作の磨き品だ。入札する仲間が何人か居て、入札件数＆入札額
のつり上げを図っているな。こんなものに入札したら痛い目にあうぞ。
のつり上げを図っているな。こんなものに入札したら痛い目にあうぞ。
一発当たり屋が入札してるw
472 ：名無しのコレクター：2007/03/25(日) 20:07:02
一発・・・は、入手後に転売をするものと思う。
473 ：名無しのコレクター：2007/03/27(火) 00:46:10
財務省美品B＝一般市場の極美/未使用ではないか？
474 ：名無しのコレクター：2007/03/27(火) 01:18:31
そうとも限らない
一部にそういうのがあるが
一部にそういうのがあるが
しかし、放出金貨＝GHQ接収金貨の出所ですが、第二回公開オークション（2006年6月11日）カタログの19ページによると、
「金に限定すると、日銀分81％、政府分16％、交易営団等の分1％、民間分が1％となり・・・」とあるので、
ほとんどは、国で持っていたものが放出されて出てきたということなんですね。
私は、もっと民間から接収された分が多いのかと思っていたのですが・・・。
大麻袋の中でのアタリ傷は仕方ないとして、思っていたよりも、手付かずの雰囲気を保ち、状態のよいものがけっこうあるのもうなずける気がしています。
放出金貨は、歴史を背負った本当に貴重なもの・・・。大切に保管し鑑賞していきたいものだと思っています。
「金に限定すると、日銀分81％、政府分16％、交易営団等の分1％、民間分が1％となり・・・」とあるので、
ほとんどは、国で持っていたものが放出されて出てきたということなんですね。
私は、もっと民間から接収された分が多いのかと思っていたのですが・・・。
大麻袋の中でのアタリ傷は仕方ないとして、思っていたよりも、手付かずの雰囲気を保ち、状態のよいものがけっこうあるのもうなずける気がしています。
放出金貨は、歴史を背負った本当に貴重なもの・・・。大切に保管し鑑賞していきたいものだと思っています。
476 ：名無しのコレクター：2007/03/27(火) 02:14:06
当時の経済状況で民間人がそんなに金貨を持ってるとは思えません。
そのほとんどが政府、役人、一部の特権階級の持ち物だったとしても不思議ではありません。
そのほとんどが政府、役人、一部の特権階級の持ち物だったとしても不思議ではありません。
明治３０年に日本橋の商家に生まれたという柴田宵曲の「明治の話題」（筑摩学芸文庫）という本
に銀貨の話が少し出てきますが、そこに「金貨というのは全く見たことがなかったが、たぶん
銀貨と同じような図柄だったのではないか？」という意味のことが書かれています。
金貨というのは、外国との決済、企業間の決済などで使われることが大半で、豪商、豪農の
ような方々は別として一般の商家や庶民には、見る機会さえほとんどなかったのでしょうね。
に銀貨の話が少し出てきますが、そこに「金貨というのは全く見たことがなかったが、たぶん
銀貨と同じような図柄だったのではないか？」という意味のことが書かれています。
金貨というのは、外国との決済、企業間の決済などで使われることが大半で、豪商、豪農の
ような方々は別として一般の商家や庶民には、見る機会さえほとんどなかったのでしょうね。
478 ：名無しのコレクター：2007/03/29(木) 01:21:30
第３、４回のネットオークションの不納付について
不納付者ＩＤ／ロット数／金額
nao34694295／４１／１０７５万
guanghong0621／１／５５５万
hiroshi09513／１７／２６２万
hiro37829／２９／２５３万
yo2000you／１７／１５８万
shibata923／１３／１４５万
他２８名／５４／５４４万
不納付者ＩＤ／ロット数／金額
nao34694295／４１／１０７５万
guanghong0621／１／５５５万
hiroshi09513／１７／２６２万
hiro37829／２９／２５３万
yo2000you／１７／１５８万
shibata923／１３／１４５万
他２８名／５４／５４４万
↑なんか、入札のとき見かけたIDもあるけど、もう、こいつらを目にすることもなくなるわけだな。
今後オークションに参加できなくなるのに、こういうことするやつの神経を疑う。
今後オークションに参加できなくなるのに、こういうことするやつの神経を疑う。
480 ：名無しのコレクター：2007/03/29(木) 12:52:09
何度も言うが、彼らの不道徳はともかく、彼らが二番札だったロットの競り直しが必要。
現金納付から現品受取りまであれだけ時間かけておいて、基本的なルールが守られていない。
現金納付から現品受取りまであれだけ時間かけておいて、基本的なルールが守られていない。
>>478-480
nao～は、旧20円を２つ落札しておいて、片方だけ金を払い受け取っている。
hiroshi～は、第３回ですでに不納付を犯しているのに、
第４回に堂々と参加して旧1円縮小や新20円特年を落札し、こちらは金を払い受け取っている。
こいつら、落札の仕方が、業者っぽいと思われるのだが、
（例えばnao～は、旧金貨の美品A、新金貨の極美を中心に
同一の金種・年銘・状態の複数のロットを落札している。）
財務省は、こいつらの氏名の公表と法的措置を行うべき。
nao～は、旧20円を２つ落札しておいて、片方だけ金を払い受け取っている。
hiroshi～は、第３回ですでに不納付を犯しているのに、
第４回に堂々と参加して旧1円縮小や新20円特年を落札し、こちらは金を払い受け取っている。
こいつら、落札の仕方が、業者っぽいと思われるのだが、
（例えばnao～は、旧金貨の美品A、新金貨の極美を中心に
同一の金種・年銘・状態の複数のロットを落札している。）
財務省は、こいつらの氏名の公表と法的措置を行うべき。
>>480-481
つまり、落札した複数ロットの全ての代金を納付しなくても、
金を払いさえすれば、そのロットは受け取れるんだから、
奴らが２番札だったロットがあったとしても競り直しは無いってことね。
もちろん俺も納得はできんが。
つまり、落札した複数ロットの全ての代金を納付しなくても、
金を払いさえすれば、そのロットは受け取れるんだから、
奴らが２番札だったロットがあったとしても競り直しは無いってことね。
もちろん俺も納得はできんが。
>>482
確かにそのようだが、次回のオークションからは参加できなくなり、
本人にメリットはない。国との約束を果たさなかったというレッテル
を貼られてしまう。
しかし、自分の欲しい金貨がそれのみで、次回以降に参加できようができまいが
全く影響ないという奴なら、不払いやるかもね。けしからん話だが。
確かにそのようだが、次回のオークションからは参加できなくなり、
本人にメリットはない。国との約束を果たさなかったというレッテル
を貼られてしまう。
しかし、自分の欲しい金貨がそれのみで、次回以降に参加できようができまいが
全く影響ないという奴なら、不払いやるかもね。けしからん話だが。
>次回のオークションからは参加できなくなり
ってどうなんだろうね。
例えば、
第１回で「asa695」が、第２回で「cmda1990」がそれぞれ不払いをやっているが、
第３、４回には「asa695」「cmda19902000」が参加してたよ。
偶然同じ（ような）IDになる可能性もあるが。。。
それに、本人が参加できなくなっても、親類縁者とかを使う可能性もあるし。
ってどうなんだろうね。
例えば、
第１回で「asa695」が、第２回で「cmda1990」がそれぞれ不払いをやっているが、
第３、４回には「asa695」「cmda19902000」が参加してたよ。
偶然同じ（ような）IDになる可能性もあるが。。。
それに、本人が参加できなくなっても、親類縁者とかを使う可能性もあるし。
不払いは、督促や、再出品で事務処理も増えるし、財務省にとってはメンツにかかわる
きわめて腹立たしいことで、徹底的にマークされ排除されるはず。
別に不払い者の使用したIDを使ってはいけないとはどこにも書いてないし、
業者なら、他の従業員がそのIDを使えばいいわけで、そういうことなんでしょう。
また、推定でしかないが、第３、４回ネットは申込が同じであるから、１つの
オークション扱いで、ならば、第３回で不払いのものが１点あっても、第４回の落札
品は、ちゃんと支払えば落札者になれ、金貨は受け取れるのではないかな？
きわめて腹立たしいことで、徹底的にマークされ排除されるはず。
別に不払い者の使用したIDを使ってはいけないとはどこにも書いてないし、
業者なら、他の従業員がそのIDを使えばいいわけで、そういうことなんでしょう。
また、推定でしかないが、第３、４回ネットは申込が同じであるから、１つの
オークション扱いで、ならば、第３回で不払いのものが１点あっても、第４回の落札
品は、ちゃんと支払えば落札者になれ、金貨は受け取れるのではないかな？
486 ：名無しのコレクター：2007/03/30(金) 15:13:17
この問題は当然、終わりに近づくにつれ大問題に発展する。
システム不備というのは、不払い同様に罪なのである。
システム不備というのは、不払い同様に罪なのである。
483-485のバカがデマを飛ばしてるがこいつらはコイン業者の工作員か。
第３、４回のネットオークション専用ページ
閉鎖されてるorz
閉鎖されてるorz
490 ：名無しのコレクター：2007/03/31(土) 00:57:40
集計が終わったからな
第３、４回ネットオークって、計8200枚すか。全32000枚の４分の１を一気にさばいたわけだ。
１９年度末までに処理しなきゃならないから、１９年度にしわ寄せが来ないよう、財務省、あせってたんだろうな。
１９年度は、まずは、６月頃に公開やるのかな？
１９年度末までに処理しなきゃならないから、１９年度にしわ寄せが来ないよう、財務省、あせってたんだろうな。
１９年度は、まずは、６月頃に公開やるのかな？
複数枚を１組にした売却って何だ？
493 ：名無しのコレクター：2007/03/31(土) 13:43:41
旧1円とか新金貨など枚数が多く落札単価の安い物をまとめ売りするのだろう。
なにか、オークションの流れが、業者よりになってきてますね。
まとめ売りだって、こんなの落札する（できる）のは
業者か手変わり研究家くらいだし、
不払いだって、悪質なのは業者の仕業っぽいし。
（大量に落札し、欲しいロットだけ金払って受け取る）
もともと、
財務省の「高く売りたい」、業者の「暴落は避けたい」、コレクターの「安く買いたい」
のバランスで売却方法を決めるという原則があったのに、
財務省は平成１９年度末までに売却しなければ、ということに縛られ、
強引な売り方（8200枚一挙売却やまとめ売り)を進めた結果、
業者だけが得をする流れになっているように感じます。
まとめ売りだって、こんなの落札する（できる）のは
業者か手変わり研究家くらいだし、
不払いだって、悪質なのは業者の仕業っぽいし。
（大量に落札し、欲しいロットだけ金払って受け取る）
もともと、
財務省の「高く売りたい」、業者の「暴落は避けたい」、コレクターの「安く買いたい」
のバランスで売却方法を決めるという原則があったのに、
財務省は平成１９年度末までに売却しなければ、ということに縛られ、
強引な売り方（8200枚一挙売却やまとめ売り)を進めた結果、
業者だけが得をする流れになっているように感じます。
495 ：名無しのコレクター：2007/03/31(土) 16:07:02
思いの他払い込み確認や発送の手間がかかっているんじゃないかな。
誤発送や遅れが出たりしてクレームも増えているのかも知れない。
複数枚まとめて出品数を減らせばミスも減るという事ではあるまいか。
誤発送や遅れが出たりしてクレームも増えているのかも知れない。
複数枚まとめて出品数を減らせばミスも減るという事ではあるまいか。
複数枚売りは、ほんと、勘弁してほしいす。
わしは、コレクターなので、自分に必要なものしか買わんよ。
組になってるやるは、自分に必要ないものも当然含まれるだろうから、
絶対買わん。（←あたりまえ）
業者にしたって、喜ぶのはほんの一部の連中にしかすぎんのではないかな？
わしは、コレクターなので、自分に必要なものしか買わんよ。
組になってるやるは、自分に必要ないものも当然含まれるだろうから、
絶対買わん。（←あたりまえ）
業者にしたって、喜ぶのはほんの一部の連中にしかすぎんのではないかな？
497 ：名無しのコレクター：2007/03/31(土) 22:51:14
複数売り→みんな欲しがらない→落札価格低下→他の金貨も暴落
という悪循環で、全体の値が下がり、金貨の暴落を招きます。
という悪循環で、全体の値が下がり、金貨の暴落を招きます。
498 ：名無しのコレクター：2007/03/31(土) 22:53:28
複数売り→みんな欲しがらない→落札価格低下→業者が買占め→バラ売りにして利益ガッポリ
というのが順当な所でしょう。
全体の相場は下がらないのでやはり業者に有利な話かと。
というのが順当な所でしょう。
全体の相場は下がらないのでやはり業者に有利な話かと。
499 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:10:12
去年のペースでやると年度内終わらないから、複数やるんじゃない。
一気に片付くからね。思ったより、不払いが多いのが欠点だね。
一気に片付くからね。思ったより、不払いが多いのが欠点だね。
500 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:14:49
複数売りは、例えば20円10円5円というふうに新金貨セットをつくり、
記念貨の感覚で、マニア外の一般国民に浸透させたい、という意図らしい。
財務省側は広く国民に、というのが基本理念のようだから。
1円金貨のまとめ売りんなんかは、ないと思う。
記念貨の感覚で、マニア外の一般国民に浸透させたい、という意図らしい。
財務省側は広く国民に、というのが基本理念のようだから。
1円金貨のまとめ売りんなんかは、ないと思う。
ということは、事実上、「終わらせる」ことが第一目的で、財務省の得る利益（金額）は
二の次ということになってるね。
複数枚処理した方が財務省の得る利益（金額）は少なくなることが必定なことくらい、
財務省でもわかっているでしょうに・・・。
財務省として、近代金貨の処分で得る当初予定の利益（金額）は複数枚処理したとしても、
十分クリアできるという見通しでもあるのでしょうね、きっと？
二の次ということになってるね。
複数枚処理した方が財務省の得る利益（金額）は少なくなることが必定なことくらい、
財務省でもわかっているでしょうに・・・。
財務省として、近代金貨の処分で得る当初予定の利益（金額）は複数枚処理したとしても、
十分クリアできるという見通しでもあるのでしょうね、きっと？
502 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:30:28
利益よりも処理を簡略化する方を優先する発想が公務員らしい。
503 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:35:50
落札価格が２倍になったところで彼らにとっては誤差だと思うよ。
いつも数千億単位の話しかしてないから。
いつも数千億単位の話しかしてないから。
504 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:37:44
人の金だからどーでもいいんだよ。
505 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 00:55:47
成功報酬制じゃないからね。
506 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 01:12:06
お役所は言ったことを実行しないと、それがペナルティになる。
儲かろうが、儲からなくともどちらでもかまわない。
「できました」ということが肝心だ。いわゆる減点主義って言うことね。
儲かろうが、儲からなくともどちらでもかまわない。
「できました」ということが肝心だ。いわゆる減点主義って言うことね。
507 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 16:30:04
悪質な入札逃げを防ぐには、不動産登記簿の提出義務や、悪質な場合、差し押さえを
するぐらいの拘束力が必要でしょうね。
銀行口座なんて、最近ネットで架空口座の作り方サイトまであるのだから、悪質な
奴らには通用しないし。
するぐらいの拘束力が必要でしょうね。
銀行口座なんて、最近ネットで架空口座の作り方サイトまであるのだから、悪質な
奴らには通用しないし。
第四回公開オークションのカタログ、楽しみだな。
去年と同じスケジュールなら、４月末くらいに出るんだろうね。
去年と同じスケジュールなら、４月末くらいに出るんだろうね。
509 ：名無しのコレクター：2007/04/01(日) 22:24:47
後半戦はこれまで温存されて来た稀少品が目白押しですから楽しみですね。
510 ：名無しのコレクター：2007/04/06(金) 01:26:00
いままで出し渋っていたため、高値維持だったが
今後は希少品が目白押しで、暴落する予感。
昭和７ 新20円 などは、当初１０００万だったが
最近は５００万程度、今後は２００－３００万に
落ち着くのではないか。
そもそも世の中にどれだけ残存しているかわからないもの
を希少価値ありとしていることが間違い。
今後は希少品が目白押しで、暴落する予感。
昭和７ 新20円 などは、当初１０００万だったが
最近は５００万程度、今後は２００－３００万に
落ち着くのではないか。
そもそも世の中にどれだけ残存しているかわからないもの
を希少価値ありとしていることが間違い。
511 ：名無しのコレクター：2007/04/06(金) 02:02:44
値段は人気で決まるからね。
暴落するのは実際に別の在庫が大量に見つかったりした時じゃないの？
あるかどうか分からない物を前提に考える人は少数派だと思うよ。
暴落するのは実際に別の在庫が大量に見つかったりした時じゃないの？
あるかどうか分からない物を前提に考える人は少数派だと思うよ。
512 ：名無しのコレクター：2007/04/07(土) 21:20:14
もちろん一部だが、落札した業者の中には、透明ケースを壊して、金貨を取り出し、洗ったり、
こすったり、サビやゴミを落としたりして売ろうとしている者もいるらしい。
国の蔵出しの宝を台無しにする行為であり、許せないね。
今度の５月のTICCなんかは、要注意だ。
一見きれいに見えても、みんな、そんなのにひっかからんようにな。
こすったり、サビやゴミを落としたりして売ろうとしている者もいるらしい。
国の蔵出しの宝を台無しにする行為であり、許せないね。
今度の５月のTICCなんかは、要注意だ。
一見きれいに見えても、みんな、そんなのにひっかからんようにな。
>>512
同じ話を何度もすな！
同じ話を何度もすな！
514 ：名無しのコレクター：2007/04/07(土) 22:33:17
次のオークションまで話題がないんだ。許してやれ。
515 ：名無しのコレクター：2007/04/08(日) 02:46:10
そうだね、とにかく、第四回公開オークのカタログが出来ないことには
なにも議論ができないからな。って、また同じ話か・・・、ｽﾏｿ。
なにも議論ができないからな。って、また同じ話か・・・、ｽﾏｿ。
516 ：名無しのコレクター：2007/04/08(日) 19:15:48
財務省放出品を手に入れてから
市場流通品には興味が無くなってしまった
早く次のオークションをやってほしい
市場流通品には興味が無くなってしまった
早く次のオークションをやってほしい
517 ：名無しのコレクター：2007/04/09(月) 15:59:34
金貨は本来成金趣味のギラギラしたものではなく、味わい深く奥ゆかしいもの。
競売も回を重ねるにつれ、本位金貨への理解が浸透してきたようだ。
流通市場にあるものの大半は、状態の如何を問わず魅力の無い転売モノで占められる。
この時を逃して、日本金貨収集なんてあり得ないと思っておいたほうがいい。
相場が上がるか下がるかは別の問題ですが。
競売も回を重ねるにつれ、本位金貨への理解が浸透してきたようだ。
流通市場にあるものの大半は、状態の如何を問わず魅力の無い転売モノで占められる。
この時を逃して、日本金貨収集なんてあり得ないと思っておいたほうがいい。
相場が上がるか下がるかは別の問題ですが。
また厨がひとりよがりの書き込みしてるなw
519 ：名無しのコレクター：2007/04/09(月) 23:05:17
財務省物も転売されてるよ
520 ：名無しのコレクター：2007/04/09(月) 23:36:05
521 ：名無しのコレクター：2007/04/09(月) 23:54:32
コイン商ものは、もともと商売魂丸出しで、手が出しにくい。業者といえども
金儲けのためには、巧妙な手口でマニアをだまそうとする。
財務省物は、直接買い付けができるため、そのような心配なし。
今年度いっぱいの財務省ものは、全力で入手する必要あり。
金儲けのためには、巧妙な手口でマニアをだまそうとする。
財務省物は、直接買い付けができるため、そのような心配なし。
今年度いっぱいの財務省ものは、全力で入手する必要あり。
522 ：名無しのコレクター：2007/04/10(火) 00:24:39
最近、並品を落札したくなってきた。
早く来い来いオークション。
早く来い来いオークション。
523 ：名無しのコレクター：2007/04/10(火) 00:33:58
次回のオークションはまだ代行業者の入札が行われていないみたいですね。
去年6月のオークションは4//11に入札締め切りだったから今年はちと遅いかも。
去年6月のオークションは4//11に入札締め切りだったから今年はちと遅いかも。
524 ：名無しのコレクター：2007/04/10(火) 02:31:54
517さん、いいこと言うねえ・・・。「本位貨幣の深い味わい」ですか。
毎日鑑賞するごとに感動も深まっていく、日本古来からの彫金技術の粋が凝縮された華麗で精緻な芸術品・・・。
本位貨幣とはかくなるものであったか・・・。
ふところぐあいは厳しいけど、後半戦、がんばりま～す！♪
毎日鑑賞するごとに感動も深まっていく、日本古来からの彫金技術の粋が凝縮された華麗で精緻な芸術品・・・。
本位貨幣とはかくなるものであったか・・・。
ふところぐあいは厳しいけど、後半戦、がんばりま～す！♪
↑そんな最高の技術で作られた金貨が、１００年以上の時を経て放つようになった
鈍い輝き、というか鈍い光のもつ奥ゆかしい味わいですよね。財務省金貨の魅力は。
鈍い輝き、というか鈍い光のもつ奥ゆかしい味わいですよね。財務省金貨の魅力は。
526 ：名無しのコレクター：2007/04/11(水) 22:13:34
今回のオークションで、旧２０以外の金貨をそろえることができました。
旧５円は、バリエーションがあり、鑑賞していてもあきません。
日替わりで鑑賞しております。
歴史ある金貨、これからも後世に伝えていきたいです。
旧５円は、バリエーションがあり、鑑賞していてもあきません。
日替わりで鑑賞しております。
歴史ある金貨、これからも後世に伝えていきたいです。
527 ：名無しのコレクター：2007/04/12(木) 00:17:08
旧金貨は５円に限らず手変わりが多くてとことん楽しめますね。
ググッたけど見つからなかったので質問させてください。
今平成五年の五百円が見つかったんだけど、あんまり珍しくないですよね？
今平成五年の五百円が見つかったんだけど、あんまり珍しくないですよね？
529 ：名無しのコレクター：2007/04/14(土) 10:16:51
>>528
現在の貨幣価値に換算すると３７０円で通用します。
現在の貨幣価値に換算すると３７０円で通用します。
530 ：名無しのコレクター：2007/04/14(土) 12:40:11
>>159アリガトン
531 ：名無しのコレクター：2007/04/17(火) 07:36:39
以下のｈｐが参考になったよ
ttp://ameblo.jp/kabuto-ox/theme-10002170710.html
ttp://ameblo.jp/kabuto-ox/theme-10002170710.html
532 ：名無しのコレクター：2007/04/17(火) 07:57:26
ユニバーサルは超一流
533 ：名無しのコレクター：2007/04/21(土) 10:17:53
このやろー
534 ：名無しのコレクター：2007/04/23(月) 02:00:02
次の近代金貨オークションはいつ頃行われる予定でしょうか？
ご存知の方がおられましたら教えてください。
ご存知の方がおられましたら教えてください。
535 ：名無しのコレクター：2007/04/23(月) 02:09:31
次回はおそらくフロアオークションで会場も押さえていると思います。
しかし代行業者の入札が今月26日なのでそれまで発表できないのでしょう。
財務省が手際よく作業をすれば27日発表もあるかも知れませんが、そうでなければ5月にずれ込みます。
私も早く何が出品されるのか知りたいです。
しかし代行業者の入札が今月26日なのでそれまで発表できないのでしょう。
財務省が手際よく作業をすれば27日発表もあるかも知れませんが、そうでなければ5月にずれ込みます。
私も早く何が出品されるのか知りたいです。
536 ：名無しのコレクター：2007/04/23(月) 10:00:33
次回放出が楽しみです
５万から１５万までをねらいます、
そのくらいの額が転売するのに、いちばん良い。
５万から１５万までをねらいます、
そのくらいの額が転売するのに、いちばん良い。
|─┐
|ニニ二i
|ﾉﾉヽ）））
|⊂／
| /
|ニニ二i
|ﾉﾉヽ）））
|⊂／
| /
538 ：名無しのコレクター：2007/04/23(月) 22:51:37
539 ：名無しのコレクター：2007/04/23(月) 23:26:21
新たな贋作の入り込む余地が無いのも重要です。
540 ：名無しのコレクター：2007/04/24(火) 19:07:15
業者に恨みはないが、オークション中は業者から金貨を買ってはいけません。
在庫が回転すると、新規仕入れにつながるからで、マクロで収集コストが増えます。
業者を通すメリットの大半は、贋作に対するリスク管理ですから、
今回のオークションには該当しません。
収集家はこのオークションでは、例外的に強者なんです。
在庫が回転すると、新規仕入れにつながるからで、マクロで収集コストが増えます。
業者を通すメリットの大半は、贋作に対するリスク管理ですから、
今回のオークションには該当しません。
収集家はこのオークションでは、例外的に強者なんです。
541 ：名無しのコレクター：2007/04/24(火) 21:37:53
地方で下見できない俺は即売会で見て買うしかないのが悲しい。
せめて下見用の精緻な画像データを販売してくれればと思うのだが。
せめて下見用の精緻な画像データを販売してくれればと思うのだが。
542 ：名無しのコレクター：2007/04/24(火) 22:31:47
確かに地方のハンデは大きい。財務省はその辺が全く分かってない。
下見がすべてだから、関東圏の人が圧倒的に優位になる。
購入額にもよるが、費用をかけてでも下見を薦める。
毎回行けないなら、敢えてロット数の多いネットオークションで狙え。
下見がすべてだから、関東圏の人が圧倒的に優位になる。
購入額にもよるが、費用をかけてでも下見を薦める。
毎回行けないなら、敢えてロット数の多いネットオークションで狙え。
543 ：名無しのコレクター：2007/04/24(火) 23:08:56
千葉に引っ越してこい！
544 ：名無しのコレクター：2007/04/24(火) 23:19:17
このやろー
545 ：名無しのコレクター：2007/04/25(水) 23:55:55
>>543
千葉って銀座に近いのか？
千葉って銀座に近いのか？
546 ：名無しのコレクター：2007/04/26(木) 21:10:14
>>545
電車乗りついて銀座までほんの６時間くらい。
電車乗りついて銀座までほんの６時間くらい。
547 ：名無しのコレクター：2007/04/27(金) 01:50:45
ああ、じゃ目と鼻の先だな。
公開オークションの代行業者の入札、以下のHPのように4/26にあったようですが、
どこになったんでしょうね。シンワは最初の頃だけで、あとはAJCオンリーの
ようになってきていますが・・・。
http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512772.htm
どこになったんでしょうね。シンワは最初の頃だけで、あとはAJCオンリーの
ようになってきていますが・・・。
http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512772.htm
549 ：名無しのコレクター：2007/04/29(日) 11:17:41
シンワは１円入札でしかられ、第１回で顧客名簿を入手、すでにステラと共催でオークションも行った。
社業も失速しており、酔狂な金貨オークションに名乗りを上げることは、二度とないだろう。
社業も失速しており、酔狂な金貨オークションに名乗りを上げることは、二度とないだろう。
550 ：名無しのコレクター：2007/04/30(月) 19:02:24
4/30の今日の時点で情報がないので、公開オークション関係の発表はやはり連休明けですね。
ところで、TICC直前ですが、近代金貨に関して、なにか期待できることはあるのだろうか？
業者たちは、財務省の落札品にマージンつけて売ろうとし、民間にあったものは、誰も売ろうとしないのか、
事実上ほとんど取引停止状態（様子うかがい）です。
財務省の放出が終わるまで、ま、こんな調子なんでしょうね。
ところで、TICC直前ですが、近代金貨に関して、なにか期待できることはあるのだろうか？
業者たちは、財務省の落札品にマージンつけて売ろうとし、民間にあったものは、誰も売ろうとしないのか、
事実上ほとんど取引停止状態（様子うかがい）です。
財務省の放出が終わるまで、ま、こんな調子なんでしょうね。
TICCでは、近代金貨に関し期待できることは何もないと思う。
ただ、
Ｗ社が財務省放出品のNGC/PCGSグレーディング品を出すのと、
Ｋ社もあいかわらず、財務省品の手変わりを出すので、
買いはしないが、参考にするために見学には行こうと思っている。
ただ、
Ｗ社が財務省放出品のNGC/PCGSグレーディング品を出すのと、
Ｋ社もあいかわらず、財務省品の手変わりを出すので、
買いはしないが、参考にするために見学には行こうと思っている。
552 ：名無しのコレクター：2007/04/30(月) 21:25:22
何でもいいから早く次の金貨を見たい！
553 ：名無しのコレクター：2007/05/02(水) 08:59:16
財務省がまたデータを捏造！！
事実を捏造したり、都合のよいデータだけを利用して事実をねじまげ，
ミスリードすることを、ＪＴをはじめとするタバコ業界、財務省は続けてきました。
それによって、有害性の認識という基本的なことを巡ってすら、極端に歪んだ言説が横行し、
我々の社会は喫煙対策について議論を噛み合わすこともできない「漠然とした雰囲気」に浸されてきました。
わが国においては、それを上書きするように、喫煙擁護の知識人がＪＴの提供するシナリオと情報のまま、無批判、非科学的な物言いで、
事実をねじ曲げたことを日本国中にばらまいてきたと強く推測されます。
しかし、今、彼らの欺瞞性がつぎつぎに暴露されています。
http://www.nosmoke55.jp/action/0611passive.html
事実を捏造したり、都合のよいデータだけを利用して事実をねじまげ，
ミスリードすることを、ＪＴをはじめとするタバコ業界、財務省は続けてきました。
それによって、有害性の認識という基本的なことを巡ってすら、極端に歪んだ言説が横行し、
我々の社会は喫煙対策について議論を噛み合わすこともできない「漠然とした雰囲気」に浸されてきました。
わが国においては、それを上書きするように、喫煙擁護の知識人がＪＴの提供するシナリオと情報のまま、無批判、非科学的な物言いで、
事実をねじ曲げたことを日本国中にばらまいてきたと強く推測されます。
しかし、今、彼らの欺瞞性がつぎつぎに暴露されています。
http://www.nosmoke55.jp/action/0611passive.html
554 ：ヒッコリー：2007/05/02(水) 10:29:02
今、水天宮に来てる。
いい品でてるね。
いい品でてるね。
555 ：名無しのコレクター：2007/05/02(水) 11:52:01
Ｗ社は財務省金貨のアンダーグレーディングに着眼し、全ロット下見を謳っている。
Ｋ社も業者介在の余地を手替わり品に求めたようだ。
いずれも元来、企画力のある業者だが、このふたつの要因こそ収集家にとっても
重要なポイントとなる。だから下見が総てなんだ。
Ｋ社も業者介在の余地を手替わり品に求めたようだ。
いずれも元来、企画力のある業者だが、このふたつの要因こそ収集家にとっても
重要なポイントとなる。だから下見が総てなんだ。
556 ：名無しのコレクター：2007/05/03(木) 13:16:21
全ロット下見ってすげーな
俺もそれくらいしたいが何せ１人あたりの時間が少なすぎる。
俺もそれくらいしたいが何せ１人あたりの時間が少なすぎる。
財務省放出の旧五円縮小のM8,M9には
黒い付着物の着いてるものが多いが、
これは何？
黒い付着物の着いてるものが多いが、
これは何？
558 ：名無しのコレクター：2007/05/09(水) 01:07:10
５年、６年にもカビみたいな汚れの付着したものが多い。
一部の縮小５円を洗って、生乾きのまま麻袋に入れたのか？
自然な汚れでないだけに、どうにも好きになれない。
同様の汚れは、新金貨や他の旧金貨には見られない。
５円でも３年、４年にはなく、縮小タイプにのみ見られることから、
含有雑分の変化かもしれない。
逆に３、４年には独自のトーンがみられる。
また新５円の未使用貨には、旭日面に色錆びがみられ、
旧１０円の未使用貨にも黒みをもつものが多い。
これらから、銭種毎に保管に至る過程、保管方法に差異が有ったろうこと。
また、含有成分に若干の違いがあり得たと推測できるが、如何に。
これらのことは、将来にわたって財務省金貨の特徴として、銘記すべきだろう。
一部の縮小５円を洗って、生乾きのまま麻袋に入れたのか？
自然な汚れでないだけに、どうにも好きになれない。
同様の汚れは、新金貨や他の旧金貨には見られない。
５円でも３年、４年にはなく、縮小タイプにのみ見られることから、
含有雑分の変化かもしれない。
逆に３、４年には独自のトーンがみられる。
また新５円の未使用貨には、旭日面に色錆びがみられ、
旧１０円の未使用貨にも黒みをもつものが多い。
これらから、銭種毎に保管に至る過程、保管方法に差異が有ったろうこと。
また、含有成分に若干の違いがあり得たと推測できるが、如何に。
これらのことは、将来にわたって財務省金貨の特徴として、銘記すべきだろう。
559 ：名無しのコレクター：2007/05/09(水) 19:05:11
今まで、コイン屋がいかに洗いを続けたかがこれでわかった。
いままでベールに包まれていた事実が公的に認められたわけだ。
自然なままの状態ということで、貴重な文化遺産の一部として
保存していかなければならないと思う。
当然、自分の旧5M8にも、付着物がある。
いままでベールに包まれていた事実が公的に認められたわけだ。
自然なままの状態ということで、貴重な文化遺産の一部として
保存していかなければならないと思う。
当然、自分の旧5M8にも、付着物がある。
560 ：名無しのコレクター ：2007/05/09(水) 20:13:36
先日のTICCで、Ｗ社の販売価格は概ね落札価格(仕入)の１５％～２０％UPで
財務省放出品が販売されていた。見方によっては良心的な販売価格と思われる。
会期２日目午後１番の時点で10点くらいが売れていた様に思える。
他の業者は落札(仕入)ベースが高かったのか同時点で殆ど売れていなかった。
また他の業者も含めて財務省スラブ以外の裸金貨は５５９氏の言われる様に
明らかに洗いの商品ばかりでスラブ入りの物とは歴然とした肌艶の違いが見えた。
財務省放出がされる前の業者手持ちの未使用は殆どが洗浄未使用で有った事が今回の
放出で明らかになった気がする。組合は素直に非を認め近代金貨のグレードに
対する価格体系を再構築すべきであろう。
財務省放出品が販売されていた。見方によっては良心的な販売価格と思われる。
会期２日目午後１番の時点で10点くらいが売れていた様に思える。
他の業者は落札(仕入)ベースが高かったのか同時点で殆ど売れていなかった。
また他の業者も含めて財務省スラブ以外の裸金貨は５５９氏の言われる様に
明らかに洗いの商品ばかりでスラブ入りの物とは歴然とした肌艶の違いが見えた。
財務省放出がされる前の業者手持ちの未使用は殆どが洗浄未使用で有った事が今回の
放出で明らかになった気がする。組合は素直に非を認め近代金貨のグレードに
対する価格体系を再構築すべきであろう。
561 ：名無しのコレクター：2007/05/09(水) 20:21:31
い○い 乙
562 ：名無しのコレクター：2007/05/09(水) 22:00:23
559です。
業者の未使用は、基準があいまいです。５６０氏の言うように
洗い品が未使用だとすると、財務省ものでいうと美A以上は
すべて洗えば、未使用に変身ということですね。
唯一の評価品は財務省金貨のみと思われる。
今回の放出を既得権の保護のために反対したのは
言うまでもなく組合及び業者では無いか。今後は
財務省物が業界標準となり、既存の洗い品は、見向きも
されないと思うよ。
業者の未使用は、基準があいまいです。５６０氏の言うように
洗い品が未使用だとすると、財務省ものでいうと美A以上は
すべて洗えば、未使用に変身ということですね。
唯一の評価品は財務省金貨のみと思われる。
今回の放出を既得権の保護のために反対したのは
言うまでもなく組合及び業者では無いか。今後は
財務省物が業界標準となり、既存の洗い品は、見向きも
されないと思うよ。
563 ：名無しのコレクター：2007/05/10(木) 02:41:16
財務省の放出が始まる前に、業者たちが何と言っていたかというと、「財務省のものは、
状態が美品クラスのものが多く状態がよくないので、市場にある未使用品クラスのもの
の値段には、今後、影響を与えることはないと考えられます。」
ケッサクだよね。どっちが状態がよいと思ってるんだよ、全く。また、今は、彼らは、財務省
のものの美品Ｂでも未使用相当などと言って商売に使ってるんだから。言ってることがコロッと
変わってる。
状態が美品クラスのものが多く状態がよくないので、市場にある未使用品クラスのもの
の値段には、今後、影響を与えることはないと考えられます。」
ケッサクだよね。どっちが状態がよいと思ってるんだよ、全く。また、今は、彼らは、財務省
のものの美品Ｂでも未使用相当などと言って商売に使ってるんだから。言ってることがコロッと
変わってる。
564 ：名無しのコレクター：2007/05/10(木) 20:28:22
先日、ある所で旧金貨７種類を見て、その輝きにすっかり魅せられてしまいました。M5.6あたりの安い５円が欲しいのですが、しばらく待った方がいいんでしょうか。
>>564
財務省放出、旧５円縮小、M5/M6、美品Ｂの最低落札価格推移
（1st公開→1stﾈｯﾄ→2nd公開→2ndﾈｯﾄ→3rdﾈｯﾄ→4thﾈｯﾄ ： 単位千円）
M5 170→181→185→112→105→108
M6 190→161→190→110→103→101
かなり下げ止まってきたので、次のオークションで買っても
損はしないと思われ。
財務省放出、旧５円縮小、M5/M6、美品Ｂの最低落札価格推移
（1st公開→1stﾈｯﾄ→2nd公開→2ndﾈｯﾄ→3rdﾈｯﾄ→4thﾈｯﾄ ： 単位千円）
M5 170→181→185→112→105→108
M6 190→161→190→110→103→101
かなり下げ止まってきたので、次のオークションで買っても
損はしないと思われ。
566 ：名無しのコレクター：2007/05/11(金) 02:42:33
567 ：名無しのコレクター：2007/05/11(金) 09:37:21
なるほど。とてもよくわかりました。よい値で拾えるように頑張ってみます。
568 ：名無しのコレクター：2007/05/12(土) 01:19:43
「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ｗｗ
「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ｗｗ
「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ｗｗ
「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ｗｗ
「はなくそおいぼれじんのうち」の間抜けなくだらない超能力気取り。ｗｗ
ｗ
569 ：名無しのコレクター：2007/05/15(火) 21:30:47
今日、報道発表あったようです。財務省ＨＰご覧あれ。
むむむ・・・、組モノ、賛否両論か、否定単論か、どう受け止められますか・・・。
画面のＰＤＦだとボケる。早くカタログほし～～。
むむむ・・・、組モノ、賛否両論か、否定単論か、どう受け止められますか・・・。
画面のＰＤＦだとボケる。早くカタログほし～～。
３枚セットは旧５円の手変りを漁っていた俺にはかなり厳しい仕打ちだ。
欲しくもない旧１０円の値段を足さないと買えないのはつらい。
欲しくもない旧１０円の値段を足さないと買えないのはつらい。
572 ：名無しのコレクター：2007/05/16(水) 01:28:31
旧５円３年は基本７種、同４年は２種だから、わざわざセット買わなくても、
金さえ用意すれば、そんなに難獲ではない。
そういうのを集めてる連中はすでに完集し、更なる再分類を試みている。
銀貨みたいに酔狂なこと言い出したら、３年なんか２０種は有るだろうけど。
金さえ用意すれば、そんなに難獲ではない。
そういうのを集めてる連中はすでに完集し、更なる再分類を試みている。
銀貨みたいに酔狂なこと言い出したら、３年なんか２０種は有るだろうけど。
573 ：名無しのコレクター：2007/05/16(水) 03:00:00
売却枚数 1,820枚（うち3枚セットは400ロット1,200枚）
↑って、じゃあ、単独品は620枚だけかよ。もっとも、組モノの大半は新金貨のようだが・・・。
↑って、じゃあ、単独品は620枚だけかよ。もっとも、組モノの大半は新金貨のようだが・・・。
574 ：名無しのコレクター：2007/05/16(水) 19:08:14
今日、速攻で政府刊行物センターに行ってカタログ入手してきました。
組のやつがぁぁぁ・・・・。多すぎる。(ToT;
複数枚処理は「一部の金貨」じゃなかったのかい？
新金貨だけじゃない、旧金貨もけっこうな枚数が、３枚組になってる。
それに、３枚組専用のケースだと・・・。そんなものいらんよ。
財務省が適当に選んだその３枚に意味を感じて、後生大事にその専用ケースに入れて満足げに
保管するやつなんてどう考えてもいないと思うがな・・・。
他では、旧５円縮小の特年のよさそうなのがぽつぽつ出てきてる。旧２円縮小は今回もなし。
組のやつがぁぁぁ・・・・。多すぎる。(ToT;
複数枚処理は「一部の金貨」じゃなかったのかい？
新金貨だけじゃない、旧金貨もけっこうな枚数が、３枚組になってる。
それに、３枚組専用のケースだと・・・。そんなものいらんよ。
財務省が適当に選んだその３枚に意味を感じて、後生大事にその専用ケースに入れて満足げに
保管するやつなんてどう考えてもいないと思うがな・・・。
他では、旧５円縮小の特年のよさそうなのがぽつぽつ出てきてる。旧２円縮小は今回もなし。
575 ：名無しのコレクター：2007/05/16(水) 22:29:39
組のやつは貨幣組合から財務省に圧力があったんじゃないの。
役所は圧力とＯＢに弱いからねぇ。
役所は圧力とＯＢに弱いからねぇ。
ところで、
オークション会場の入場希望者が１２０名で先着順ってのはどう思う？
業者がバイトを雇って一気に申し込み、会場で寡占状態を作れば、
事実上やりたい放題になってしまうのだが。。。
（書面買受申出では限度がある。)
最近の業者よりの売却計画と、
これまでの業者のズルイやり方を見ていると、
上の不安が募ってしまうのだが。。。
オークション会場の入場希望者が１２０名で先着順ってのはどう思う？
業者がバイトを雇って一気に申し込み、会場で寡占状態を作れば、
事実上やりたい放題になってしまうのだが。。。
（書面買受申出では限度がある。)
最近の業者よりの売却計画と、
これまでの業者のズルイやり方を見ていると、
上の不安が募ってしまうのだが。。。
↑ コイツはホントにバカだな。
579 ：名無しのコレクター：2007/05/17(木) 23:51:37
フロアスタイルは特年と未使用品だけでいいかもね。
会場で旧１円金貨が４万円とかで落札されてるの見てるとかなり気だるい空気を感じる。
競りの担当者も正直つらいと思うよ。
会場で旧１円金貨が４万円とかで落札されてるの見てるとかなり気だるい空気を感じる。
競りの担当者も正直つらいと思うよ。
580 ：名無しのコレクター：2007/05/18(金) 00:20:16
昨年秋の第三回公開が、実際は、１８０人前後くらいしかいなかったと思う。
椅子の配置を間隔あけて、それなりに会場一杯になっているように見せかけていたが・・・。
１５０くらいほしいような気もするが、１２０人って、まあ妥当なところではないでしょうか？
椅子の配置を間隔あけて、それなりに会場一杯になっているように見せかけていたが・・・。
１５０くらいほしいような気もするが、１２０人って、まあ妥当なところではないでしょうか？
581 ：名無しのコレクター：2007/05/18(金) 00:32:45
外部会場借りると高いからAJCでまとめてやっちゃおうと。
実際の申込みが120人を超えても若干なら増やすでしょ。
実際の申込みが120人を超えても若干なら増やすでしょ。
582 ：名無しのコレクター：2007/05/18(金) 04:16:18
この財務省もの、どれくらい外国の業者、個人が買っているんだろうね？
逆に買って、外国の業者に転売はできるか？例えばロングビーチのショーに持っていくとか。
逆に買って、外国の業者に転売はできるか？例えばロングビーチのショーに持っていくとか。
583 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 00:24:58
外国人には竜や錦の御旗、日章の図案ってどう映るんだろうね。
明治天皇の肖像だったら少しはなじみやすいのだろうけど。
明治天皇の肖像だったら少しはなじみやすいのだろうけど。
584 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 18:14:44
３枚セットの落札品は、どんな梱包にするのか？
ダンボール三つにするのか？
それともダンボール一個に白い化粧箱を三つ入れるのか？
ダンボール三つにするのか？
それともダンボール一個に白い化粧箱を三つ入れるのか？
586 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 20:16:15
今回、旧１円金貨明治４年の単品は、カタログの最後の方（ｐ５２～５３）では、並品のオンパレードだな。
わざわざ、会場でやるのに工夫がないね。
旧１円金貨明治４年の場合、美品Ａというのはかなりきれいな状態だが、残念なことに、
美品Ａでそろえた複数枚組にかなりとられてしまっている。
いりもしない旧１０円や旧５円といっしょにわざわざ買う気にもなれず、
非常にストレスがたまる。
それと、みんな、言いたいことがあったら、財務省の担当者に言おうね。せっかく、財務省ＨＰに
連絡先の電話番号など書いてあるわけだから・・・。世論の大勢がどのようなものかが身をもってわかれば、
理不尽なやり方も変えていってくれるかもしれない。財務省担当者に意見を伝えないことには何も変わらない。
わざわざ、会場でやるのに工夫がないね。
旧１円金貨明治４年の場合、美品Ａというのはかなりきれいな状態だが、残念なことに、
美品Ａでそろえた複数枚組にかなりとられてしまっている。
いりもしない旧１０円や旧５円といっしょにわざわざ買う気にもなれず、
非常にストレスがたまる。
それと、みんな、言いたいことがあったら、財務省の担当者に言おうね。せっかく、財務省ＨＰに
連絡先の電話番号など書いてあるわけだから・・・。世論の大勢がどのようなものかが身をもってわかれば、
理不尽なやり方も変えていってくれるかもしれない。財務省担当者に意見を伝えないことには何も変わらない。
組モノの場合、かなり安く買えると思っている人がいるかもしれないが、
財務省の「予定価格」以下では落札にならないので、そこそこの価格以上には
どうしてもなってしまうと思う。
安値での購入にはそれほど期待できないと思う。
財務省の「予定価格」以下では落札にならないので、そこそこの価格以上には
どうしてもなってしまうと思う。
安値での購入にはそれほど期待できないと思う。
>>587
>安値での購入にはそれほど期待できないと思う。
「安値」の定義によるぞ。
予定価格は、これまでの最安値の5～8割程度と予想されるから、
例えば、旧10M4、旧5M4、旧1M4後の美品Aのセットの場合、
競る相手がいなければ、
これまでの最安値の合計５８万に対し、
８割なら、４６万程度で買える可能性もあるってこと。
これはかなり「安い」と思うが？
もちろん規約第８条の⑧がどういう運用をされるかにもよるが。
>安値での購入にはそれほど期待できないと思う。
「安値」の定義によるぞ。
予定価格は、これまでの最安値の5～8割程度と予想されるから、
例えば、旧10M4、旧5M4、旧1M4後の美品Aのセットの場合、
競る相手がいなければ、
これまでの最安値の合計５８万に対し、
８割なら、４６万程度で買える可能性もあるってこと。
これはかなり「安い」と思うが？
もちろん規約第８条の⑧がどういう運用をされるかにもよるが。
589 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 20:55:59
窓口の人に言ってもムダでしょう。
財務省はマニアがどうすれば喜ぶか、などという発想はもってない。
むしろ好ましい対象を収集家以外のあまねく国民に置いてる。
それが決定権をもつ上層部の頭の中。
官僚の頭の中を変えようったって、そりゃ無理だ。
財務省はマニアがどうすれば喜ぶか、などという発想はもってない。
むしろ好ましい対象を収集家以外のあまねく国民に置いてる。
それが決定権をもつ上層部の頭の中。
官僚の頭の中を変えようったって、そりゃ無理だ。
590 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 22:36:23
592 ：名無しのコレクター：2007/05/19(土) 22:52:22
セットのコンセプトが無いものが多い。
旧金貨M4や新金貨M30など年号で合わせるのは良いが、枚数が少ないせいか
後が続かず、年号ごちゃごちゃ版になっている。
とにかく、枚数が多く、今後売れそうも無い物をさばくのが目的のようだ。
旧５縮小は特年が出ているので狙い目か。
それから、旧1円の中期って何？
旧金貨M4や新金貨M30など年号で合わせるのは良いが、枚数が少ないせいか
後が続かず、年号ごちゃごちゃ版になっている。
とにかく、枚数が多く、今後売れそうも無い物をさばくのが目的のようだ。
旧５縮小は特年が出ているので狙い目か。
それから、旧1円の中期って何？
それがなに
594 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 03:17:40
>>592
旧１円中期。本来、こういうことは、貨幣カタログと、このオークションカタログのいずれかを見れば
わかるようにしておくべきですよね。
旧１円中期というのは、基本的な見かけは後期なのだが、１円の面の縁に沿って書かれている
「明」の字の「日」が跳ねてなく「トメ（ないし半ハネ）」になっている、いわゆる「止明」
になっているものをいう。この「明」の字の字体は前期のものと同様である。後期タイプで
前期の「明」の字の字体を使ったものということで、中期と呼ばれるようになった。この他の特徴としては、
周囲の「明治四年大日本」の文字が、通常の後期よりもこころなしか、中心に寄っており、また、明の字以外
の字体も通常の後期と若干異なっている。
こんなところでしょうか。
旧１円中期。本来、こういうことは、貨幣カタログと、このオークションカタログのいずれかを見れば
わかるようにしておくべきですよね。
旧１円中期というのは、基本的な見かけは後期なのだが、１円の面の縁に沿って書かれている
「明」の字の「日」が跳ねてなく「トメ（ないし半ハネ）」になっている、いわゆる「止明」
になっているものをいう。この「明」の字の字体は前期のものと同様である。後期タイプで
前期の「明」の字の字体を使ったものということで、中期と呼ばれるようになった。この他の特徴としては、
周囲の「明治四年大日本」の文字が、通常の後期よりもこころなしか、中心に寄っており、また、明の字以外
の字体も通常の後期と若干異なっている。
こんなところでしょうか。
595 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 03:19:32
>>592
前回から登場したＭ４後期の手変わりのようです。(区分は後期になっている）
ちなみに前回の中期は４０万超えで落札されました。
他にも数種類の手変わりが見つかっているので無闇にセットにするのはどうかと。
前回から登場したＭ４後期の手変わりのようです。(区分は後期になっている）
ちなみに前回の中期は４０万超えで落札されました。
他にも数種類の手変わりが見つかっているので無闇にセットにするのはどうかと。
596 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 03:37:36
ＪＴを天下り先にして、タバコの癌で毎年１１万人殺してる財務省は人殺し。
597 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 10:27:49
こんにちわ
旧金貨、特に旧５、旧１はバリエーションもあり、楽しいですね。
旧２や旧１０にも有輪、無輪以外にもバリエーションありそうですね。
旧２０円は発行が少ないので、手変わり少ないのでしょうか？
旧金貨、特に旧５、旧１はバリエーションもあり、楽しいですね。
旧２や旧１０にも有輪、無輪以外にもバリエーションありそうですね。
旧２０円は発行が少ないので、手変わり少ないのでしょうか？
598 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 13:27:27
中期は第１回ネットに初登場して以来、３０枚ぐらい登場しているが、
注記があったのは前回が初めて、それ以降業者が強気になり、
客注文の増加をうかがわせる。
偶然だとしても、こんな時点で注記する鑑定の一貫性のなさに、
財務省の姿勢、鑑定者の不徳が見える。
注記があったのは前回が初めて、それ以降業者が強気になり、
客注文の増加をうかがわせる。
偶然だとしても、こんな時点で注記する鑑定の一貫性のなさに、
財務省の姿勢、鑑定者の不徳が見える。
599 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 13:46:28
旧２円も３～５種類くらいはっきりとした変種があるみたいです。
600 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 13:50:07
欲しいことは欲しいが
墓場まで持って逝けんからな。
墓場まで持って逝けんからな。
601 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 14:02:12
旧２円の基本は、表２種、裏２種、相互の組合せにより４種がある。
602 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 17:07:20
>>597
旧２０円は何枚も買えないので手変わりに注目する人がいないんじゃ。
旧２０円は何枚も買えないので手変わりに注目する人がいないんじゃ。
604 ：名無しのコレクター：2007/05/20(日) 20:10:45
旧２０円、２枚買ったら１０００万・・・！
あまり細かい違いでは、集めきれない。
欠けモノの部類でなら、いくらでもありえるわな・・・。でも、きりがない。
あまり細かい違いでは、集めきれない。
欠けモノの部類でなら、いくらでもありえるわな・・・。でも、きりがない。
605 ：名無しのコレクター：2007/05/21(月) 20:41:08
会場はＡＪＣの５階ですか。あそこに１２０人も、はいれるんだ。
よく知らないけど、奥の方にスペースがあるんでしょう。
でも、やはり少々詰め込まれる感じにはなるんでしょうね。
よく知らないけど、奥の方にスペースがあるんでしょう。
でも、やはり少々詰め込まれる感じにはなるんでしょうね。
606 ：名無しのコレクター：2007/05/21(月) 23:38:14
ＡＪＣのホームページによると２部屋つなげれば２５０人入れるようです。
１２０人と言うことは１部屋だけでやるんですかね。
１２０人と言うことは１部屋だけでやるんですかね。
登録完了通知書が送られてきた人いる？
俺は、財務省ＨＰに発表がうｐされた翌日に投函したんだが、まだだ。
俺は、財務省ＨＰに発表がうｐされた翌日に投函したんだが、まだだ。
608 ：名無しのコレクター：2007/05/25(金) 00:43:24
↑
まだだね。天下の財務省のお仕事ですからね。
相手に求めるときの期限は短いが、自分ところの仕事は遅い。
お役所は自分のペースで仕事が出来るからいいよな。
まだだね。天下の財務省のお仕事ですからね。
相手に求めるときの期限は短いが、自分ところの仕事は遅い。
お役所は自分のペースで仕事が出来るからいいよな。
609 ：名無しのコレクター：2007/05/25(金) 00:46:34
17日に投函したけど、まだ来ません。
610 ：名無しのコレクター：2007/05/26(土) 01:13:51
申込みが少ないからある程度たまるまで通知の発送を待っているのかも。
申込締切までまだ間があるからもう少し様子を見てもいいんじゃないかな？
第１回の時なんか書面入札の郵送締め切り後に抽選結果が届くと言う体たらくだったけどね。
さてさて今回はどうなります事やら。
申込締切までまだ間があるからもう少し様子を見てもいいんじゃないかな？
第１回の時なんか書面入札の郵送締め切り後に抽選結果が届くと言う体たらくだったけどね。
さてさて今回はどうなります事やら。
611 ：名無しのコレクター：2007/05/26(土) 20:13:38
近代金貨公開オークションのお知らせ ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!?
って、もう申し込んでますけど...
って、もう申し込んでますけど...
612 ：名無しのコレクター：2007/05/26(土) 20:43:16
申込状況がかんばしくないんだろうね。当日、ガラスキだったりしてね。
あせって、宣伝のハガキなんか出したりして・・・。おつかれさまです。
あせって、宣伝のハガキなんか出したりして・・・。おつかれさまです。
613 ：名無しのコレクター：2007/05/29(火) 20:55:29
財務省ＨＰの週間アクセストップ１０（5/16～5/22）に近代金貨が全く入っていない↓。
いかに世の中の関心が薄くなっているかがわかるというもの・・・。
http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/top10.htm
いかに世の中の関心が薄くなっているかがわかるというもの・・・。
http://www.mof.go.jp/jouhou/sonota/top10.htm
614 ：名無しのコレクター：2007/05/30(水) 00:15:45
皆が関心ないことは、競争相手が居ないこと。
やすくGETできるチャンスよ
やすくGETできるチャンスよ
615 ：名無しのコレクター：2007/05/30(水) 00:34:03
でも、近代金貨が今以上にこれ以上安くなることの方が怖い。
今日、登録完了通知書と入場券が着いてた。
速攻で申し込んだ割には登録番号が大きい数字。。。
でも、入場はできる。
どういうことだ？
速攻で申し込んだ割には登録番号が大きい数字。。。
でも、入場はできる。
どういうことだ？
617 ：名無しのコレクター：2007/05/30(水) 20:15:09
うちも今日届いたが、○00番台から始まるようにしたのだな、こりゃ。
ってことは、やはり、かなり早めの順番だわな。
べつにどうこう言うつもりはないが、財務省さん、素直に１番から始めたらいいのにね。
つまらんことに神経使うなって・・・・。
ってことは、やはり、かなり早めの順番だわな。
べつにどうこう言うつもりはないが、財務省さん、素直に１番から始めたらいいのにね。
つまらんことに神経使うなって・・・・。
>>617
>○00番台から始まるようにしたのだな、
なるほど。だったら俺はかなり早い方だったのかな。。。
逆に、財務省金貨って、もうあんまり人気ないんだな～。
俺は純粋なコレクターだから、
欲しいモノがリーズナブルな価格で買えればいいだけなんだけど。
>○00番台から始まるようにしたのだな、
なるほど。だったら俺はかなり早い方だったのかな。。。
逆に、財務省金貨って、もうあんまり人気ないんだな～。
俺は純粋なコレクターだから、
欲しいモノがリーズナブルな価格で買えればいいだけなんだけど。
619 ：名無しのコレクター：2007/05/30(水) 23:28:48
前回のフロアオークションも301番からだった。
当日安く変えるかどうかは業者の参加がどれくらいあるかでしょうね。
最初の120人に個人の申込みが殺到して業者がはじき出されたら案外．．．
当日安く変えるかどうかは業者の参加がどれくらいあるかでしょうね。
最初の120人に個人の申込みが殺到して業者がはじき出されたら案外．．．
620 ：名無しのコレクター：2007/05/30(水) 23:45:36
殺到する要因は、ほとんどないと思うがな・・・。
むしろ、マイナス要因の方が多いと思う。
むしろ、マイナス要因の方が多いと思う。
621 ：名無しのコレクター：2007/05/31(木) 00:33:55
あまりに人気が離散してしまったら海外マーケットでまとめて売却ですかね。
622 ：名無しのコレクター：2007/05/31(木) 10:29:38
海外でも欧米ならモラルはあるけど、アジアは何されるか分からないけど・・・
数年後【真贋】近代金貨コレクション【暴落】で
「開封したら価値が落ちるよね？」「どうしたらよかんべ？」となる日も、
そう遠くないから・・・
数年後【真贋】近代金貨コレクション【暴落】で
「開封したら価値が落ちるよね？」「どうしたらよかんべ？」となる日も、
そう遠くないから・・・
623 ：名無しのコレクター：2007/06/06(水) 03:55:35
保守
624 ：名無しのコレクター：2007/06/08(金) 12:21:32
これまで公開オークションでは見かけなかった１円中期が後期38枚中3枚の高確率で登場。
ところがこの三枚、写真で見る限り、全部種類が違う。順に躓明、退明、正明に見えるが。
ところがこの三枚、写真で見る限り、全部種類が違う。順に躓明、退明、正明に見えるが。
625 ：名無しのコレクター：2007/06/08(金) 21:47:36
興味半分で聞くが、会場入場希望者で、登録番号（パドル番号）が４００以上の人いる？
626 ：名無しのコレクター：2007/06/10(日) 20:50:42
AJCの以下のHPによれば、後半戦（今年度）は、公開３回、ネット３回やるわけね。
てっきり、公開２回、ネット４回くらいかと思ってました。
http://www.ajc-auction.co.jp/pressrelease/20070617MOFnews-announce.pdf
てっきり、公開２回、ネット４回くらいかと思ってました。
http://www.ajc-auction.co.jp/pressrelease/20070617MOFnews-announce.pdf
627 ：名無しのコレクター：2007/06/12(火) 00:58:34
さてと下見してくるか
628 ：名無しのコレクター：2007/06/13(水) 23:39:59
セットのロットには、手がわりなど混入せぬよう配慮がなされているようだ。
逆に言うと、番組構成は、金貨を知るものによる意図が隠されているということ。
財務省はド素人だから、インサイダーの暗躍にも気付かない。
逆に言うと、番組構成は、金貨を知るものによる意図が隠されているということ。
財務省はド素人だから、インサイダーの暗躍にも気付かない。
629 ：名無しのコレクター：2007/06/14(木) 00:55:28
鑑定付記で「中期」になってるのをセットに入れないくらいのことは、素人でもわかるわな。
それに、月～水のうちのある日に下見してきたけど、これはセットになってなけりゃなあというのがいくらもあったよ。
ほんと、組にするのは迷惑でしかないんで、やめてもらいたいっす・・・。
それに、月～水のうちのある日に下見してきたけど、これはセットになってなけりゃなあというのがいくらもあったよ。
ほんと、組にするのは迷惑でしかないんで、やめてもらいたいっす・・・。
630 ：名無しのコレクター：2007/06/14(木) 01:24:18
たまらんなあ
631 ：名無しのコレクター：2007/06/15(金) 02:54:39
下見に行った人、何か書くべし。話題ないんで・・・。
632 ：名無しのコレクター：2007/06/15(金) 14:45:28
旧５円３年、５年、６年あたりでもセットに希少種はないようだ。
ロット数が少なく、下見が行き届くと、買い手にはつまらない結果となる。
１円中期は実績通りなら３０万以下、しかし今回その水準での落札はないでしょう。
ロット数が少なく、下見が行き届くと、買い手にはつまらない結果となる。
１円中期は実績通りなら３０万以下、しかし今回その水準での落札はないでしょう。
633 ：名無しのコレクター：2007/06/16(土) 00:58:16
セット物に入っている希少種はとりあえず落札して、一般の同種金貨と入れ替えて適当に売りさばくんですかね。
多少高く付くかも知れないけどそれが現実的か。
多少高く付くかも知れないけどそれが現実的か。
634 ：名無しのコレクター：2007/06/16(土) 01:49:20
希少じゃないけど、セットに入ってる旧1円後期の美品Ａのやつは、わりときれいなのが多い（ほんとだよ）。
単品で出てたら、落としたいが、わざわざ、不要な他の2点と一緒に買う気にもなれず・・・。
単品で出てたら、落としたいが、わざわざ、不要な他の2点と一緒に買う気にもなれず・・・。
635 ：名無しのコレクター：2007/06/16(土) 16:30:46
手変わり収集家にとってはちょっと残念ですね。
個人向けというより大量に落札する業者向けという気がします。
個人向けというより大量に落札する業者向けという気がします。
636 ：名無しのコレクター：2007/06/16(土) 19:22:30
さて、みなさま、明日は頑張りましょう！
入場者漸減なので、会場に来ない、書面買受のみの参加者も、きっと減ってきているのでしょうね。
入場者漸減なので、会場に来ない、書面買受のみの参加者も、きっと減ってきているのでしょうね。
詳しい人、教えて。
今日のパドル３４７番は、業界での有名人なのですか？
今日のパドル３４７番は、業界での有名人なのですか？
638 ：名無しのコレクター：2007/06/18(月) 01:47:34
1800枚のうち、1200枚（400ロット）がセット物という異様な状況であったにもかかわらず、
しかも、並品未満だろうが火中品だろうが大キズあろうが全品落札というのは、狂気だな、まったく・・・。
何ゆえ、そこまで買いに走るのか・・・。
そんな、近代金貨というのは、何なんだ一体・・・・？
速報、以下↓
http://www.ajc-auction.co.jp/
しかも、並品未満だろうが火中品だろうが大キズあろうが全品落札というのは、狂気だな、まったく・・・。
何ゆえ、そこまで買いに走るのか・・・。
そんな、近代金貨というのは、何なんだ一体・・・・？
速報、以下↓
http://www.ajc-auction.co.jp/
639 ：名無しのコレクター：2007/06/18(月) 02:22:53
そう、狂ってる、狂ってる。
640 ：名無しのコレクター：2007/06/18(月) 20:06:53
私は、跳ね上がりすぎて落とせなかったものもあるけど、まあ、だいたい予定していたものが落札できてよかったです。
来月の引渡しが楽しみです。
そして、心は早くも次のネットに行ってる。どんなのが出てくるのか、これまた楽しみです。
でも、そんなワクワクした気分も、今年度いっぱいと思うとちょっとさびしい気もします。
せいぜい、残された、そう何回もないチャンスを楽しみたいものです。
来月の引渡しが楽しみです。
そして、心は早くも次のネットに行ってる。どんなのが出てくるのか、これまた楽しみです。
でも、そんなワクワクした気分も、今年度いっぱいと思うとちょっとさびしい気もします。
せいぜい、残された、そう何回もないチャンスを楽しみたいものです。
641 ：名無しのコレクター：2007/06/19(火) 00:47:23
並品未満や大キズありの中にはどう見ても問題の見つからないのがいくつかある。
下見してそれに気付いた人は入札して来る訳だが、それに釣られて鑑定付記通りの
ものに入札してしまっていると思われるケースも見受けられる。
面白い事にそうしたものはそれなりに競り上ったりする。
下見してそれに気付いた人は入札して来る訳だが、それに釣られて鑑定付記通りの
ものに入札してしまっていると思われるケースも見受けられる。
面白い事にそうしたものはそれなりに競り上ったりする。
公開オークションで並年の極美未満を延々と競るのはやめてほしいな。
あと、ＡＪＣのニュースリリース中の
「一般の方より要望が多くございました、３枚セット販売」には苦笑。
議事要旨・資料を改めて見返してみたが、そんなことは一言も書いていない。
また、売却が半分済んだあとにコレクターがそんな要望をするはずもない。
というか、一般のコレクターが要望していたのは
落札しながら納付しない者への罰則強化であろう。
それもせずに、あたかも「我々は一般の方の要望を聞いていますよ！」的な態度の
財務省が何より腹立たしい。
あと、ＡＪＣのニュースリリース中の
「一般の方より要望が多くございました、３枚セット販売」には苦笑。
議事要旨・資料を改めて見返してみたが、そんなことは一言も書いていない。
また、売却が半分済んだあとにコレクターがそんな要望をするはずもない。
というか、一般のコレクターが要望していたのは
落札しながら納付しない者への罰則強化であろう。
それもせずに、あたかも「我々は一般の方の要望を聞いていますよ！」的な態度の
財務省が何より腹立たしい。
643 ：名無しのコレクター：2007/06/19(火) 03:06:01
「一般の方より要望が多くございました、３枚セット販売」だが、
だれもそんなこと言ってないってば。
財務省は、ありもしないことを言うのはやめてもらいたいね。
財務省の都合で、どうしても今年度中にさばくために行いましたと、正直に言うべし。
だれもそんなこと言ってないってば。
財務省は、ありもしないことを言うのはやめてもらいたいね。
財務省の都合で、どうしても今年度中にさばくために行いましたと、正直に言うべし。
644 ：名無しのコレクター：2007/06/20(水) 11:38:33
財務省はコレクター中心に見てないって、言ってるだろ。
それにしても、１円玉高いな。なんで？
それにしても、１円玉高いな。なんで？
645 ：名無しのコレクター：2007/06/21(木) 00:17:05
確かに1円玉の美品Bなにげに高いね。何でだろ?
646 ：名無しのコレクター：2007/06/21(木) 20:59:54
↑オークションなんで、だれかとだれかが競ったから。
しかし、旧１円後期、軒並み７～８万円だったのには、正直、驚いたな。
全体では旧１円後期美品Ｂは４２２４枚もあるんだぜ。競る必要ない物量なんだがな。
しかし、旧１円後期、軒並み７～８万円だったのには、正直、驚いたな。
全体では旧１円後期美品Ｂは４２２４枚もあるんだぜ。競る必要ない物量なんだがな。
647 ：名無しのコレクター：2007/06/22(金) 00:49:14
結局、セットものはお買い得なの？お買い得でないの？
648 ：名無しのコレクター：2007/06/22(金) 01:27:50
その３枚が欲しい人にはお買い得。
要らないのが１枚でもあれば単品で買いたい。
要らないのが１枚でもあれば単品で買いたい。
649 ：名無しのコレクター：2007/06/22(金) 02:26:28
財務省が適当に選んで組み合わせただけなんで、3枚とも欲しいなんていうケースは、まずありえない。
セットもので売れ残りでも出れば、財務省としても考えるんだろうけど、
全部落札になってしまうから、彼らは強気で自分のやり方を押し通そうと
するんだろうね。
全部落札になってしまうから、彼らは強気で自分のやり方を押し通そうと
するんだろうね。
651 ：名無しのコレクター：2007/06/23(土) 08:08:40
セット物は、売れ残り物の寄せ集めなので、セットポリシーはぜんぜん無い。
たとえば、M30美A新金貨というカテゴリーを作っても、数的に限りがあるので
年号ばらばらのノーポリシー物が多数出てきてしまう。それでも落札されるのは
業者が後でばら売りするから。ケースなんかなくても一点ものより安ければ
それなりに売れる。
1円が飛ぶように売れているが、これもほとんどが業者落札が多い。1円は近代金貨
の中で、手ごろな値段で手に入るので、需要数が多いのと、利を乗せやすい
ので、格好の標的となっている。
公開オークションは、参加者のほとんどが業者。カテゴリごとに落札価格が
きっちり設定されているため、ほとんどが同じような金額で落ちている。
これを知らない個人収集家が、意地で競ったものが高くなっているので、
素人の高値摑みとなっている。まあ、市場に出て、落札価格より高い値段で
買うよりましだが。
業界の有名人居ましたね。仲間は7から8人は居たでしょうか？特に斜め後ろ
にいたデブは、淡々と1円金貨を４．５万円で次々と落札してました。
あえて高いものには手を出さずというポリシーでしょうか？並品等も積極的に
落としてました。
たとえば、M30美A新金貨というカテゴリーを作っても、数的に限りがあるので
年号ばらばらのノーポリシー物が多数出てきてしまう。それでも落札されるのは
業者が後でばら売りするから。ケースなんかなくても一点ものより安ければ
それなりに売れる。
1円が飛ぶように売れているが、これもほとんどが業者落札が多い。1円は近代金貨
の中で、手ごろな値段で手に入るので、需要数が多いのと、利を乗せやすい
ので、格好の標的となっている。
公開オークションは、参加者のほとんどが業者。カテゴリごとに落札価格が
きっちり設定されているため、ほとんどが同じような金額で落ちている。
これを知らない個人収集家が、意地で競ったものが高くなっているので、
素人の高値摑みとなっている。まあ、市場に出て、落札価格より高い値段で
買うよりましだが。
業界の有名人居ましたね。仲間は7から8人は居たでしょうか？特に斜め後ろ
にいたデブは、淡々と1円金貨を４．５万円で次々と落札してました。
あえて高いものには手を出さずというポリシーでしょうか？並品等も積極的に
落としてました。
652 ：名無しのコレクター：2007/06/23(土) 19:45:33
旧一円については、類似する意匠の旧一円銀貨との比較が分かりやすい。
発行枚数こそ半分程度だが、残存枚数は五分の一、いやもっと少ないはず。
つまり希少価値からみても、本位金貨としての割り負けは明らか。
四万以下という水準が異常であって、五万というのは無理のない価格だ。
発行枚数こそ半分程度だが、残存枚数は五分の一、いやもっと少ないはず。
つまり希少価値からみても、本位金貨としての割り負けは明らか。
四万以下という水準が異常であって、五万というのは無理のない価格だ。
653 ：名無しのコレクター：2007/06/23(土) 21:27:32
確かに今は潤沢に見える金貨も放出が終わってまとまった数が出なくなったら
お目にかかれる機会は銀貨の比ではないだろうな。
残り半分を切ったいま業者が一気に漁りに来た可能性も否定できんね。
お目にかかれる機会は銀貨の比ではないだろうな。
残り半分を切ったいま業者が一気に漁りに来た可能性も否定できんね。
654 ：名無しのコレクター：2007/06/23(土) 21:42:50
銀貨は台湾や中国からの逆流入品等で現存数は多いと見る。
金貨は、発行年数は主に4年もの。（縮小は発行枚数が極小）
しかも、明治初期のものは、鋳潰され現存数少ない。
財務省物が多いといっても、相対的に多いだけで、絶対数は
希少品である。放出が終われば、個人コレクター等は退蔵に走り
業者は価格つり上げを行うので、爆上げ必死。
今のうちに旧1円、大量入手すべし。
旧20円や、新20円S7等より、相当の資金であれば旧1円に全力投球したほうが
投資効率は良いと思うが。
金貨は、発行年数は主に4年もの。（縮小は発行枚数が極小）
しかも、明治初期のものは、鋳潰され現存数少ない。
財務省物が多いといっても、相対的に多いだけで、絶対数は
希少品である。放出が終われば、個人コレクター等は退蔵に走り
業者は価格つり上げを行うので、爆上げ必死。
今のうちに旧1円、大量入手すべし。
旧20円や、新20円S7等より、相当の資金であれば旧1円に全力投球したほうが
投資効率は良いと思うが。
655 ：名無しのコレクター：2007/06/24(日) 03:03:57
比較観で言うなら、女神立像２０ドルなんか、億の単位で退蔵されている。
重量半分の新二十円が、万分の一以上の希少価値をもちながら、１０万割れはないだろう。
重量半分の新二十円が、万分の一以上の希少価値をもちながら、１０万割れはないだろう。
656 ：名無しのコレクター：2007/06/24(日) 16:44:25
657 ：名無しのコレクター：2007/06/25(月) 17:18:01
新金貨の退蔵数はどのくらいだろうか。５円は少ないが、２０円、１０円は海外のオークションでもよく見かける。
海外流出分でも退蔵がかなりありそうだ。
ところが金貨、なかでも新金貨の真贋判定は中級者以下には難しくなりつつある。
取引そのものに消極的な業者が多いのもそのためで、現在市場流通品の真正率は低下の一途だろう。
つまり財務省金貨における真正プレミアムは、新金貨で２割程度は十分見込めるのではないか。
わたしも皆さん同様、旧金貨のほうが好きなんだけど。
海外流出分でも退蔵がかなりありそうだ。
ところが金貨、なかでも新金貨の真贋判定は中級者以下には難しくなりつつある。
取引そのものに消極的な業者が多いのもそのためで、現在市場流通品の真正率は低下の一途だろう。
つまり財務省金貨における真正プレミアムは、新金貨で２割程度は十分見込めるのではないか。
わたしも皆さん同様、旧金貨のほうが好きなんだけど。
658 ：名無しのコレクター：2007/06/25(月) 22:40:48
財務省ブランドは全部で３２，０００枚だけなんですよ。
659 ：名無しのコレクター：2007/06/26(火) 00:29:24
財務省金貨は32000枚もある。
金貨だけなら、10マソ枚以上ある。
値下がりするだろう。
金貨だけなら、10マソ枚以上ある。
値下がりするだろう。
660 ：名無しのコレクター：2007/06/26(火) 16:34:16
次のインターネットオークションが（8月ごろ）最後の狙い目で、その後はジリ高傾向になると何かに書いてありましたが本当でしょうか。
それと市場残存数は新旧どのくらいの割合でしょうか。
それと市場残存数は新旧どのくらいの割合でしょうか。
661 ：名無しのコレクター：2007/06/26(火) 22:24:15
もう既にじり高になってますよ。
662 ：名無しのコレクター：2007/06/28(木) 00:34:37
第4回分の落札代金を払い込みました。
いつもの事ながら代金納めてから受け取るまでが長いですね。
いつもの事ながら代金納めてから受け取るまでが長いですね。
663 ：名無しのコレクター：2007/06/28(木) 00:43:29
そう、長いですよね。もっと迅速化してほしいです。
第５回ネットオークの補助業務の開札が6月25日に行われたようです。
以下のＨＰ参照。↓
結果は書いてないけど、ヤフーなんでしょうね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512845.htm
第５回ネットオークの補助業務の開札が6月25日に行われたようです。
以下のＨＰ参照。↓
結果は書いてないけど、ヤフーなんでしょうね。
http://www.mof.go.jp/jouhou/tyoutatu/01512845.htm
664 ：名無しのコレクター：2007/06/28(木) 14:11:37
私も先日振り込みました。１ヶ月も待たなければなららい。お役所仕事は困ったもんだ。
次のネット初めて参加しようと思っていますが、素人なんか入る余地ないと何かで見ました。そんなに難しいでしょうか。
次のネット初めて参加しようと思っていますが、素人なんか入る余地ないと何かで見ました。そんなに難しいでしょうか。
>>664
ネットオークは難しくないよ
ただ、入札締切の１０分前くらいから急に価格が上がるから
欲しいロットがあれば、その時間にはパソコンに張り付いている必要がある
逆に言うと、
早くから入札する必要はなく、
１０分前までは、相場の７～９割くらいの価格だが、
結局は相場付近で落札されることになるから、
・相場を良く知っておくこと
・相場の１～２割増しくらいの入札額を入れる覚悟しておくこと
が重要
ネットオークは難しくないよ
ただ、入札締切の１０分前くらいから急に価格が上がるから
欲しいロットがあれば、その時間にはパソコンに張り付いている必要がある
逆に言うと、
早くから入札する必要はなく、
１０分前までは、相場の７～９割くらいの価格だが、
結局は相場付近で落札されることになるから、
・相場を良く知っておくこと
・相場の１～２割増しくらいの入札額を入れる覚悟しておくこと
が重要
666 ：名無しのコレクター：2007/06/28(木) 20:18:52
>>665
ありがとうございました。大変参考になりました。
ありがとうございました。大変参考になりました。
配送はいつごろになるんですか？
AJC引渡しの7/27-28より前ですよね？
AJC引渡しの7/27-28より前ですよね？
668 ：名無しのコレクター：2007/07/01(日) 01:08:41
前回は会場引渡しより早かったみたいですね。
今回は数が少ないからほぼ同時かも知れません。
今回は数が少ないからほぼ同時かも知れません。
669 ：名無しのコレクター：2007/07/01(日) 12:00:01
実物見てがっかりすることがある。下見も限界あるからね。
670 ：名無しのコレクター：2007/07/01(日) 13:48:00
下見会場の照明もかなり複雑な条件なので自宅で見るのと印象違うし。
671 ：名無しのコレクター：2007/07/02(月) 01:18:09
下見は本来、自然光のもとで行うもの。
便宜上、蛍光灯やスポットを用いるが、ガンガン照らして素人丸出し。
傷などの細部はよく見えるが、全体の印象は自然光でないとつかみにくい。
財務省金貨は金貨本来の雰囲気をもつ、自然体の良さが魅力なので、
ここでもまた、業者中心の設定が透けて見え、興ざめ至極だ。
便宜上、蛍光灯やスポットを用いるが、ガンガン照らして素人丸出し。
傷などの細部はよく見えるが、全体の印象は自然光でないとつかみにくい。
財務省金貨は金貨本来の雰囲気をもつ、自然体の良さが魅力なので、
ここでもまた、業者中心の設定が透けて見え、興ざめ至極だ。
672 ：名無しのコレクター：2007/07/02(月) 23:48:53
そこまで大げさな事じゃないと思うが
673 ：名無しのコレクター：2007/07/03(火) 00:40:56
私も672さんに賛成です。下見会場は、あくまでも十分なチェックを行う場であって、
鑑賞するところではないです。
なので、照明のぐあいは、明るすぎるくらいの、今のＡＪＣさんのようでＯＫです。
よく見えて、ありがたいです。
鑑賞するところではないです。
なので、照明のぐあいは、明るすぎるくらいの、今のＡＪＣさんのようでＯＫです。
よく見えて、ありがたいです。
674 ：名無しのコレクター：2007/07/03(火) 17:35:16
下見で明るすぎるとヘアラインを見落とし易くなる。
675 ：名無しのコレクター：2007/07/03(火) 19:46:56
自然光が一番よく見えるんだよ。明るさの問題じゃない。
宝石商はあんな安物の照明使ってないでしょう。
宝石商はあんな安物の照明使ってないでしょう。
676 ：名無しのコレクター：2007/07/04(水) 01:21:04
絵画じゃあるまいしそこまでこだわらなくても。
ところで、皆さんの収集対象を教えていただけませんか？
旧金貨派ｏｒ新金貨派とか、
あとは、
・年号別収集
・手変わり
・希少な金貨を追う
・未使用や極美など状態にこだわる
・転売を考えて買っている
など。
ちなみに私は、資金も少ないのですが、
旧２０円を除く７金種を初年度で揃えたあと、
新１０円を年号別に集め始めてます。
旧金貨派ｏｒ新金貨派とか、
あとは、
・年号別収集
・手変わり
・希少な金貨を追う
・未使用や極美など状態にこだわる
・転売を考えて買っている
など。
ちなみに私は、資金も少ないのですが、
旧２０円を除く７金種を初年度で揃えたあと、
新１０円を年号別に集め始めてます。
678 ：名無しのコレクター：2007/07/04(水) 23:33:31
旧２０円をのぞく全種、極美以上コレクト完了してます。
旧１円と、旧５円の手変わり物色中。並行して新２０円の全種、極美以上
収集中。（昭和年号のぞく）
新１０円、新５円は未使用の初年度ありますので、これ以上は興味ないです。
新２０円は、重量感が楽しいのと、手変わり研究されてますので、お面白い
ですね。
旧１円と、旧５円の手変わり物色中。並行して新２０円の全種、極美以上
収集中。（昭和年号のぞく）
新１０円、新５円は未使用の初年度ありますので、これ以上は興味ないです。
新２０円は、重量感が楽しいのと、手変わり研究されてますので、お面白い
ですね。
679 ：名無しのコレクター：2007/07/07(土) 22:51:04
旧五圓以下の手替わり。
味わいあるトーンをもつもの。
味わいあるトーンをもつもの。
680 ：名無しのコレクター：2007/07/07(土) 23:43:28
旧2円の手変わり
新金貨の未使用
新金貨の未使用
682 ：名無しのコレクター：2007/07/08(日) 09:25:09
年銘別に「リム幅」の相違、「桐第一葉」の相違、「桐第七葉」の相違、桐第八葉・第九葉」の相違
の存在が確認され、①明治30～41、②明治42～44、③明治45～大正８、④大正９の4種類の極印が存
在したのではないかといわれています。
一番わかりやすいのはリム幅です。新20円M30と新20円大正年で見ると、明らかにM30のほうが、幅が
広く、がっしりした印象を受けます。
①～④の年代で、極美以上をコレクトし、じっくり比較すると、面白いかと思います。
の存在が確認され、①明治30～41、②明治42～44、③明治45～大正８、④大正９の4種類の極印が存
在したのではないかといわれています。
一番わかりやすいのはリム幅です。新20円M30と新20円大正年で見ると、明らかにM30のほうが、幅が
広く、がっしりした印象を受けます。
①～④の年代で、極美以上をコレクトし、じっくり比較すると、面白いかと思います。
684 ：名無しのコレクター：2007/07/09(月) 10:59:29
手替わりはある。明治45年傾五とか
685 ：名無しのコレクター：2007/07/09(月) 14:27:15
新金貨の手替わりもあります。まもなく発表されるでしょう。
それから初心者は’コインの状態’に惹かれがちですが、
もうひとつの要素として’コインの出来’を見落としがち。
銀貨などの場合、同じ未使用でも何倍もの価格差があるように、
最初に打刻されたものと、最後に打刻されたものでは、雲泥の差がある。
いわば処女信仰に対する絶対美の追求でしょうか。
それから初心者は’コインの状態’に惹かれがちですが、
もうひとつの要素として’コインの出来’を見落としがち。
銀貨などの場合、同じ未使用でも何倍もの価格差があるように、
最初に打刻されたものと、最後に打刻されたものでは、雲泥の差がある。
いわば処女信仰に対する絶対美の追求でしょうか。
686 ：名無しのコレクター：2007/07/09(月) 19:54:53
687 ：名無しのコレクター：2007/07/09(月) 20:09:00
手替わり最近全く騒がれていませんが、金貨人気出るかな。
あまり細分し過ぎも良くないかも。
あまり細分し過ぎも良くないかも。
688 ：名無しのコレクター：2007/07/10(火) 00:59:31
>>683
明治３０年に止明とハネ明、菊の御紋と桐/菊図の相対的な大きさの違い
なども見受けられます。ほかにも沢山ありそうです。
でも細分化のし過ぎは私も良くないと思います。
旧１円の明治４年前期なんか半分くらいが「手変わりか？」
というくらいでたらめな出来栄えですから。
明治３０年に止明とハネ明、菊の御紋と桐/菊図の相対的な大きさの違い
なども見受けられます。ほかにも沢山ありそうです。
でも細分化のし過ぎは私も良くないと思います。
旧１円の明治４年前期なんか半分くらいが「手変わりか？」
というくらいでたらめな出来栄えですから。
手変わりに詳しい皆さん、教えてください。
穴銭や近代銀貨には手変わりについて詳しい書籍がありますが、
近代金貨もあるんですか？
穴銭や近代銀貨には手変わりについて詳しい書籍がありますが、
近代金貨もあるんですか？
690 ：名無しのコレクター：2007/07/10(火) 20:54:24
>>689
本はないけど、「収集」にときどき記事が出ることがある。
旧５円と旧２円なら、ここ２～３年以内だったと思うが、わりと詳しく記事が載ってたよ。
ほかには、明治９年の旧２０円についても、短い記事だが、何年か前、「収集」に出ていた。
新２０金貨も、明治４５年だったか、記事が載ってた記憶がある。
いずれにせよ、近代金貨の手変り研究はまだ途上なので、まとまった本になるだけの情報が蓄積されていない。
手変りは全然考えてないけど、全部の金貨（旧も新も）の図（写真のできは悪い）が見たいなら、「日本金貨原色図鑑（1980）」というのがあるが、
絶版で、古本で入手するしかない。たまに「収集」巻末のオークションなんかに出ることもある。
本はないけど、「収集」にときどき記事が出ることがある。
旧５円と旧２円なら、ここ２～３年以内だったと思うが、わりと詳しく記事が載ってたよ。
ほかには、明治９年の旧２０円についても、短い記事だが、何年か前、「収集」に出ていた。
新２０金貨も、明治４５年だったか、記事が載ってた記憶がある。
いずれにせよ、近代金貨の手変り研究はまだ途上なので、まとまった本になるだけの情報が蓄積されていない。
手変りは全然考えてないけど、全部の金貨（旧も新も）の図（写真のできは悪い）が見たいなら、「日本金貨原色図鑑（1980）」というのがあるが、
絶版で、古本で入手するしかない。たまに「収集」巻末のオークションなんかに出ることもある。
691 ：名無しのコレクター：2007/07/10(火) 21:40:58
手替わりと一口に言っても、図案の変更から、文字や数字の動きや、刻印の欠損まで様々。
個人的には図案の変更を第一級手替わりとして、最重視してます。
旧五圓３年なら、表裏の組合せで７種、旧二圓４種という具合です。
その点で旧一圓は最も難解、線引きを間違えると樹海に引き込まれそう。
なびく御旗のねじれで２種、前中後期ぐらいにしておきたい。
個人的には図案の変更を第一級手替わりとして、最重視してます。
旧五圓３年なら、表裏の組合せで７種、旧二圓４種という具合です。
その点で旧一圓は最も難解、線引きを間違えると樹海に引き込まれそう。
なびく御旗のねじれで２種、前中後期ぐらいにしておきたい。
693 ：名無しのコレクター：2007/07/12(木) 22:37:33
切鱗有輪、切鱗有輪凸日章、不鮮明鱗有輪、不鮮明鱗有輪凸日章、不鮮明鱗無輪、
重鱗有輪、重鱗無輪。
重鱗有輪、重鱗無輪。
694 ：名無しのコレクター：2007/07/13(金) 01:15:08
>>692
690さんが言うように、「収集」の2005年5月号（旧５円の手変り）や2005年8月号（旧２円の手変り）なんかは参考になりますよ。基本が7種というのも、記事から読み取れると思います。
入手して、研究されてみては？
690さんが言うように、「収集」の2005年5月号（旧５円の手変り）や2005年8月号（旧２円の手変り）なんかは参考になりますよ。基本が7種というのも、記事から読み取れると思います。
入手して、研究されてみては？
695 ：名無しのコレクター：2007/07/14(土) 12:12:19
696 ：名無しのコレクター：2007/07/14(土) 21:30:26
旧一圓月印旗の尾の変化には、想像をかき立てるものがある。
これは他の銭種には見られぬ独自のものだ。
刻印欠損による補刻は、他の銭種にもみられるが、
この旗尾の繊細な絡みの表現には、制作者の明らかな意思が感じられる。
ではなぜ、わざわざ銭面の矮小な一圓にのみ、意匠変更が行われたのか。
それは横行する偽造に対する、鑑定上のシークレットマークではなかったか。
それなら、この捻旗タイプは後期の中でも後半のものとなる。
存在数は普通旗同様多く、希少性はない。
これは他の銭種には見られぬ独自のものだ。
刻印欠損による補刻は、他の銭種にもみられるが、
この旗尾の繊細な絡みの表現には、制作者の明らかな意思が感じられる。
ではなぜ、わざわざ銭面の矮小な一圓にのみ、意匠変更が行われたのか。
それは横行する偽造に対する、鑑定上のシークレットマークではなかったか。
それなら、この捻旗タイプは後期の中でも後半のものとなる。
存在数は普通旗同様多く、希少性はない。
697 ：名無しのコレクター：2007/07/15(日) 01:18:26
698 ：694：2007/07/15(日) 19:39:10
>>696
手持ちのやつを見てみたけど、よくわからなかったです。
ひょっとして、このことを言ってるのかな、というのはあったけど、そうでないかもしれないし・・・。
696さん、ここまで言ったのなら、世間を混乱させないためにも、「収集」に発表されてはいかがですか？
手持ちのやつを見てみたけど、よくわからなかったです。
ひょっとして、このことを言ってるのかな、というのはあったけど、そうでないかもしれないし・・・。
696さん、ここまで言ったのなら、世間を混乱させないためにも、「収集」に発表されてはいかがですか？
横ヤリですまんが、「収集」に発表するか、ここに画像をUPするか、いずれかをする気がないのなら、
「こういう手変りがある」とかいう曖昧な情報は流さない方がよい。自分の心にしまっておく方がよい。
今のままでは、696さんの言うのが真実の情報なのか、ガセネタなのか、わからないので、
世の中混乱するばかりだ。
それとも、真実の情報だというのなら、画像でもUPしてみる？
「こういう手変りがある」とかいう曖昧な情報は流さない方がよい。自分の心にしまっておく方がよい。
今のままでは、696さんの言うのが真実の情報なのか、ガセネタなのか、わからないので、
世の中混乱するばかりだ。
それとも、真実の情報だというのなら、画像でもUPしてみる？
700 ：名無しのコレクター：2007/07/16(月) 07:31:12
700ゲット
8月か9月にインターネットオーク損あるの？
8月か9月にインターネットオーク損あるの？
701 ：名無しのコレクター：2007/07/16(月) 08:06:04
↑
９月頃らしいですね。
ところで４回公開落札品そろそろ着くと思いますが？
９月頃らしいですね。
ところで４回公開落札品そろそろ着くと思いますが？
702 ：名無しのコレクター：2007/07/17(火) 21:26:38
本来は、27～28日に引渡しだから、配送も来週じゃないんですかね？
配送もネットオークも待ちきれん！
「⑤ネ」では旧１円縮小を全力で落としに行く！
第４回公開オークションの落札品、配送キターーーー！
706 ：名無しのコレクター：2007/07/24(火) 16:23:55
↑
うちも来ました。遅い遅い。
うちも来ました。遅い遅い。
707 ：名無しのコレクター：2007/07/28(土) 19:25:51
やっと受け取って来ました。
いや～、やっぱり金貨っていいですね。
いや～、やっぱり金貨っていいですね。
708 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 15:44:34
第４回公開の不納付は２９件
そのうちの殆どがパドル番号３９４
３９４って確か○○の××だよな。
財務省はこいつの氏名を公表しろ！
そのうちの殆どがパドル番号３９４
３９４って確か○○の××だよな。
財務省はこいつの氏名を公表しろ！
29件なら、ずいぶん減ってきている。淘汰されてくるから、当然だが。
しかし、最後のオークでも、おそらく不納付者はいるだろうけれど、
その場合は、次回への再出品はもうできない。どうするつもりなのだろうか？
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/4_auction190730.htm
しかし、最後のオークでも、おそらく不納付者はいるだろうけれど、
その場合は、次回への再出品はもうできない。どうするつもりなのだろうか？
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/4_auction190730.htm
財務省金貨の売却は、平成１７年度の下半期(H17/10)から、
これまで２２ヶ月間で計８回のオークションを行い、
18313枚(全体の56%)の売却を行ってきた。
残りの14368枚(全体の44%)の売却は、
平成１９年度末(H20/03)までの８ヶ月間で
計６回予定しているオークションで行わなければならない。
これまで ： 22ヶ月で８回、18313枚
これから ： ８ヶ月で６回、14368枚
かなり無理があるな～。
これまで２２ヶ月間で計８回のオークションを行い、
18313枚(全体の56%)の売却を行ってきた。
残りの14368枚(全体の44%)の売却は、
平成１９年度末(H20/03)までの８ヶ月間で
計６回予定しているオークションで行わなければならない。
これまで ： 22ヶ月で８回、18313枚
これから ： ８ヶ月で６回、14368枚
かなり無理があるな～。
財務省の考えた秘策、「セット物」があるからね。３枚組だから、同じロット数で、
3倍の効率でさばけるというわけだ。あと６００セット＝１８００枚はセットで出てくるのだ。
なんとか処理はできるだろうよ。
3倍の効率でさばけるというわけだ。あと６００セット＝１８００枚はセットで出てくるのだ。
なんとか処理はできるだろうよ。
713 ：名無しのコレクター：2007/07/31(火) 08:07:58
８ヶ月で６回とても無理ですな。
どうせお役所の事なので延長するだけ。
どうせお役所の事なので延長するだけ。
第５回ネットの発表ありましたね。
昨日に引き続き、財務省頑張ってるｗ
昨日に引き続き、財務省頑張ってるｗ
↑第５回ネットオークの発表
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction190731.htm
あまりたいしたものないみたい・・・。
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction190731.htm
あまりたいしたものないみたい・・・。
716 ：名無しのコレクター：2007/08/01(水) 00:52:04
このペースだと、
9月ネットオークション
10月ネットオークション
11月フロアオークション
1月ネットオークション
2月ネットオークション
3月フロアオークション
くらいのペースじゃないと終わんないね。
最終回は不払い対策として落札後その場で現金決済。
拒否したら即退場。
高額落札者のために事前預託金制度あり。
9月ネットオークション
10月ネットオークション
11月フロアオークション
1月ネットオークション
2月ネットオークション
3月フロアオークション
くらいのペースじゃないと終わんないね。
最終回は不払い対策として落札後その場で現金決済。
拒否したら即退場。
高額落札者のために事前預託金制度あり。
717 ：名無しのコレクター：2007/08/01(水) 01:01:31
よいものを先送りばかりするから、盛り上がりませんなあ・・・。
HPの中のPDFカタログを読むと、１０月に公開オークションやるみたいですよ。
９月のネット直後で、あわただしいすね。
HPの中のPDFカタログを読むと、１０月に公開オークションやるみたいですよ。
９月のネット直後で、あわただしいすね。
718 ：名無しのコレクター：2007/08/04(土) 10:43:45
旧20円出品多いですね。ぜひとも300万台で落としたいです。
719 ：名無しのコレクター：2007/08/04(土) 23:18:27
旧２０円、１０枚くらい手に入れて、悦に入ってみたい。
でも、４０００～６０００万円くらいかかるな｡(^o^;
やっぱ、高いっすね。
でも、４０００～６０００万円くらいかかるな｡(^o^;
やっぱ、高いっすね。
721 ：名無しのコレクター：2007/08/04(土) 23:25:30
あのケースから出して、１０枚手の上で、ちゃリーンとかしてみたいね。
遊んだ後は、地元の博物館にでも寄付するか。
遊んだ後は、地元の博物館にでも寄付するか。
ケースから出す → マイナス５０万
チャリーン → １回ごとにマイナス２、３万
チャリーン → １回ごとにマイナス２、３万
723 ：名無しのコレクター：2007/08/05(日) 21:59:01
じゃあちゃリーン１００回で元取れるね。
724 ：名無しのコレクター：2007/08/16(木) 20:03:43
本日5回ネットオーク申し込みしました。
725 ：名無しのコレクター：2007/08/16(木) 20:56:26
私もネット上での申込を行いました。明日、本人確認書類を郵送するつもりです。
今回は、財務省から宣伝のはがきが一昨日くらいに届きましたが、いつもより手回しが早い。
いつもは、しばらく申込状況を見て、少なそうだからはがきを送ったといった感じでしたが。
カッコ悪いところはなるべく見せないようにというつもりなんでしょう。
今回は、財務省から宣伝のはがきが一昨日くらいに届きましたが、いつもより手回しが早い。
いつもは、しばらく申込状況を見て、少なそうだからはがきを送ったといった感じでしたが。
カッコ悪いところはなるべく見せないようにというつもりなんでしょう。
726 ：名無しのコレクター：2007/08/22(水) 18:35:55
私は、登録完了しました。
皆さんのねらいは何ですか？
私は旧五円縮小です
皆さんのねらいは何ですか？
私は旧五円縮小です
旧１縮小。
あと２０枚ちょっとしかないから。
あと２０枚ちょっとしかないから。
728 ：名無しのコレクター：2007/08/24(金) 18:35:04
私も登録完了。ネット初めてで色々物色中です。
画像見ると欲しいものばかりで困ったもんです。
画像見ると欲しいものばかりで困ったもんです。
下見会の情報あります？
人が多かったとか少なかったとか。
人が多かったとか少なかったとか。
少なめでしたが、予約はかなり埋まっていたようです。でも、予約なしで飛び込みで来る人も若干いましたよ。
下見会場も、ＡＪＣが移転して、銀座や有楽町の中心からはやや遠くなって、行きづらくなってしまい、
なんとなく、乗り気がしない感じ・・・。
下見会場も、ＡＪＣが移転して、銀座や有楽町の中心からはやや遠くなって、行きづらくなってしまい、
なんとなく、乗り気がしない感じ・・・。
731 ：名無しのコレクター：2007/09/02(日) 07:46:11
遠いので下見出来ませんので画像でガマンです。
当り傷結構多いですなあ。
旧五円Ｍ５～新十円いつもピンボケ画像。
当り傷結構多いですなあ。
旧五円Ｍ５～新十円いつもピンボケ画像。
732 ：名無しのコレクター：2007/09/05(水) 20:33:03
第５回公開オークの報道発表あったようです。財務省ＨＰ参照。
最終年度で、スケジュールがタイトですなあ。まだ第５回ネットの入札も始まっていないのにね。
昨年、のんびりやりすぎたんでしょうね。
また、セットものが４００ですかぁ？じゃあ、全部で１０００セットだから、
残り２００セットなわけだ。
最終年度で、スケジュールがタイトですなあ。まだ第５回ネットの入札も始まっていないのにね。
昨年、のんびりやりすぎたんでしょうね。
また、セットものが４００ですかぁ？じゃあ、全部で１０００セットだから、
残り２００セットなわけだ。
733 ：名無しのコレクター：2007/09/06(木) 03:17:44
しかしまあこれで2月にもう一回インターネットやれば3月にフィナーレの公開オークション開催できるね。
旧5円や旧2円の珍品はここで一気に出てくる訳だ。
最終回はやっぱりご祝儀相場でしょうかね？
旧5円や旧2円の珍品はここで一気に出てくる訳だ。
最終回はやっぱりご祝儀相場でしょうかね？
734 ：名無しのコレクター：2007/09/06(木) 05:41:33
次回、第６＆７回ネットオークは11月～1月にかけて７６００枚さばくそうですよ。
今後の予定のところにそう書いてあります。
第６回公開オーク（最終）は2月か3月に余裕で開催というわけですね。
今後の予定のところにそう書いてあります。
第６回公開オーク（最終）は2月か3月に余裕で開催というわけですね。
第４回まで 18313枚
第５回ﾈｯﾄ 3598枚
第５回公開 1811枚
第6,7回ﾈｯﾄ 7600枚
第６回公開 1359枚 (3枚ｾｯﾄが200)
計 32681枚
で帳尻が合うってわけか・・・
これから不納付がどれくらい出るかがポイントだな。
第５回ﾈｯﾄ 3598枚
第５回公開 1811枚
第6,7回ﾈｯﾄ 7600枚
第６回公開 1359枚 (3枚ｾｯﾄが200)
計 32681枚
で帳尻が合うってわけか・・・
これから不納付がどれくらい出るかがポイントだな。
736 ：名無しのコレクター：2007/09/07(金) 22:48:37
明日は、旧２円美品Ａに参加してみようかナ
明日から入札開始か・・・
参加者もネットオークについてだいぶわかってきたから、
明日から頑張って入札する人は少ないだろうな。
参加者もネットオークについてだいぶわかってきたから、
明日から頑張って入札する人は少ないだろうな。
第5回公開オークの申込書類、郵送しました。
つまらんことだけど、カタログ価格の推移（最近高い・・・）
公開：第1回→第5回＝1000円→800円→800円→2000円→2000円
ネット：第1回→第5回＝1600円→1680円→4000円→4000円→4000円
つまらんことだけど、カタログ価格の推移（最近高い・・・）
公開：第1回→第5回＝1000円→800円→800円→2000円→2000円
ネット：第1回→第5回＝1600円→1680円→4000円→4000円→4000円
739 ：名無しのコレクター：2007/09/08(土) 10:30:19
カタログ確かに高いですね。（当初の２倍以上）
オーク始まりました。何名で競うのか気になります。
オーク始まりました。何名で競うのか気になります。
>>737
入札状況みてると、いまだにネットオークの流儀が飲み込めていない人がいますね。
入札状況みてると、いまだにネットオークの流儀が飲み込めていない人がいますね。
741 ：名無しのコレクター：2007/09/09(日) 09:35:33
742 ：名無しのコレクター：2007/09/09(日) 10:10:05
>>740
流儀なんか無いと思うけど。自分の好きなようにやればいい
流儀なんか無いと思うけど。自分の好きなようにやればいい
743 ：名無しのコレクター：2007/09/09(日) 21:56:42
今日はギザ10を3枚鋳潰した
まだ６日もあるのに、旧２０円はもう３００万越えかよ。。。
もう少し貧乏人に夢を見させてほしかったなｗ
もう少し貧乏人に夢を見させてほしかったなｗ
746 ：名無しのコレクター：2007/09/11(火) 01:49:40
第3回公開オークション～第4回インターネットオークションが底だったかも知れないな。
でも、よくよく見ると、入札者が少なかったり、誰もいなかったり、安いものもけっこうあるよ。
見逃がさないでいこうと思ってる。
見逃がさないでいこうと思ってる。
748 ：名無しのコレクター：2007/09/11(火) 02:31:35
最終回は打ち上げ花火だろうから第6回・7回のネットオークションが最後の狩場だな。
749 ：名無しのコレクター：2007/09/11(火) 13:56:26
750 ：名無しのコレクター：2007/09/15(土) 20:49:43
なんか簡単に落とせた。妥当な値段で
751 ：名無しのコレクター：2007/09/15(土) 23:03:14
初日は昭和年号が引き続き不調なのを除けば波乱の少ない展開でしたね。
連休中はこんな感じですかね。
連休中はこんな感じですかね。
752 ：名無しのコレクター：2007/09/16(日) 07:55:44
取りたい極美がタッチの差で取れず、
どっちでもよい美Ｂが１つ取れた。
今回はこれでオワリ。
次回の第６回・第７回に現金を保存しておく方針ダ
どっちでもよい美Ｂが１つ取れた。
今回はこれでオワリ。
次回の第６回・第７回に現金を保存しておく方針ダ
753 ：名無しのコレクター：2007/09/16(日) 10:19:37
ロット２８の旧５円の手替わり４５１０００円。いい値段だったな。
旧２０円の手替わりも燃えるのか？
旧２０円の手替わりも燃えるのか？
一発当たり屋
ちょっと質問ですが
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101088970
これって所有するのに何か法的に問題ありますか？
おもちゃの子供銀行券とかはオッケーで精巧な偽造はアウトで
今回のような場合はどうなのかなと思いまして…。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/101088970
これって所有するのに何か法的に問題ありますか？
おもちゃの子供銀行券とかはオッケーで精巧な偽造はアウトで
今回のような場合はどうなのかなと思いまして…。
あまりにアホな質問には
スルーでﾖﾛ
スルーでﾖﾛ
今日は自分の落札予定のものがなかったので、気楽だった。傍観者。
明日から、また落札予定のものが毎日のようにあるので、気が抜けないな。
がんばりま～す！
明日から、また落札予定のものが毎日のようにあるので、気が抜けないな。
がんばりま～す！
758 ：名無しのコレクター：2007/09/17(月) 10:31:54
あの本のせいで、旧１後期美Bが値上がりしてるね。本当に8万になるんだったら
買いだけど、どうか。新5昭和はついに300万切りましたね。高額ものが値下がり、
手ごろな価格帯（庶民でもそれなりに手に入る価格）が値上がってますね。
買いだけど、どうか。新5昭和はついに300万切りましたね。高額ものが値下がり、
手ごろな価格帯（庶民でもそれなりに手に入る価格）が値上がってますね。
759 ：名無しのコレクター：2007/09/17(月) 11:15:03
今日の新１０円美品Ｂの十欠け（エラー？）燃えそうですね。
760 ：名無しのコレクター：2007/09/17(月) 13:32:59
新金貨昭和は買いでしょうか？
>>758
「あの本」って、何でしょうか？教えてください。
「あの本」って、何でしょうか？教えてください。
762 ：名無しのコレクター：2007/09/17(月) 21:45:03
旧1円M4後期美品Bは管理相場みたいになってますな。
判で押したように38,000円近辺で落札されている。
判で押したように38,000円近辺で落札されている。
763 ：名無しのコレクター：2007/09/17(月) 21:57:53
764 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 00:28:27
旧1円を4万円で下支えすれば旧2円や新10円の値崩れが防げるという目論見もありそう。
766 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 11:30:10
>>763
昔あった 「沖縄切手で儲けろ！」 と同じ人が書いてないかい？
昔あった 「沖縄切手で儲けろ！」 と同じ人が書いてないかい？
>>763
著者の名義は某芸能記者になってるけど、実際はＩＪが書いてるね。
著者の名義は某芸能記者になってるけど、実際はＩＪが書いてるね。
768 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 20:34:55
数量銘柄のほうが投機の対象になりやすいのは確かだが、旧一圓美品B4224枚の時価総額は、
わずか１億６千万程度、標的が小さ過ぎます、子どもの世界。
わずか１億６千万程度、標的が小さ過ぎます、子どもの世界。
769 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 22:38:42
>>768
案外小金持ちの個人が買占めに走ってるのかも。
案外小金持ちの個人が買占めに走ってるのかも。
770 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 22:56:30
1008の十の薄いの実際下見した。故意に削ったようには見えなかったが、いまいち食欲催さなかった。
負け惜しみではないよ。
負け惜しみではないよ。
771 ：名無しのコレクター：2007/09/18(火) 23:03:59
小町銭は評価されるが、大穴銭はエラーでも評価が難しいのと同じ
LOT684は、下見したけど、エッジに少しアタリがあったし、そんなによいと思わなかった。
どうしてこの値段になったのか不可解。
受け取ったらがっかりするんだろうな。お疲れさまでした。
どうしてこの値段になったのか不可解。
受け取ったらがっかりするんだろうな。お疲れさまでした。
773 ：名無しのコレクター：2007/09/19(水) 17:17:39
今回は最低価格更新の傾向あり。もう買う人が一巡しているため下げに歯止めがかかりませんね。
774 ：名無しのコレクター：2007/09/19(水) 18:16:20
684はこのタイプの肝心のところがＸ。素人の競り
775 ：名無しのコレクター：2007/09/19(水) 19:11:36
774は勘違い、発言撤回、スマン
776 ：名無しのコレクター：2007/09/19(水) 20:48:44
今日はお休み。
また明後日から参戦予定。ちょい気になる手変わり取れるかな。
また明後日から参戦予定。ちょい気になる手変わり取れるかな。
今日はラブコロンが弱気になっていて笑えた
明日以降、旧1M4後B、新10M41Aなどはもっと安くなるかもね
明日以降、旧1M4後B、新10M41Aなどはもっと安くなるかもね
778 ：名無しのコレクター：2007/09/20(木) 01:53:59
そういえば、私が入札してたやつにも、ラブコロン、いたな。
業者かなにかか？
業者かなにかか？
779 ：名無しのコレクター：2007/09/20(木) 18:15:42
あの本読んだよ、
３時間ぐらいで読んだけど、参考にならないね。
笑えたのは、「この本のおかげで素人のマニアが増える」みたいな文言があったな。
要は、買って４～５年タンスにしまっとけ、と云うことか。
３時間ぐらいで読んだけど、参考にならないね。
笑えたのは、「この本のおかげで素人のマニアが増える」みたいな文言があったな。
要は、買って４～５年タンスにしまっとけ、と云うことか。
780 ：名無しのコレクター：2007/09/20(木) 18:19:52
LOT684の龍はいいと思う。
これが、旧１０円なら飛びつくけど。
これが、旧１０円なら飛びつくけど。
781 ：名無しのコレクター：2007/09/20(木) 19:35:45
782 ：名無しのコレクター：2007/09/20(木) 20:35:21
そういえば、１５日の落札品の納付書、まだ届かない。
連休はさんだとはいえ、いつもながら、事務処理遅すぎる。届いた人いる？
連休はさんだとはいえ、いつもながら、事務処理遅すぎる。届いた人いる？
783 ：名無しのコレクター：2007/09/21(金) 20:02:06
782ですが、今日、１８日の落札分まで納付書、届きました。
なんでもいいけど、１５日（土）の分が翌週の金曜日に届くのは遅すぎます。
事務処理の迅速化をお願いしたいです。
なんでもいいけど、１５日（土）の分が翌週の金曜日に届くのは遅すぎます。
事務処理の迅速化をお願いしたいです。
784 ：名無しのコレクター：2007/09/24(月) 00:05:47
旧一円小四ですが、御旗のねじれたタイプは、肉眼でも四が比較小さく見えます。
3020も裏は御旗のねじれたものです。
3020も裏は御旗のねじれたものです。
785 ：名無しのコレクター：2007/09/24(月) 23:27:02
やっと終わったな。
「未使用」表示のは、すごいことになったのが多くて、ついていけない感じでした。
それと、旧１円前期と中期はいい値段でしたね。
「未使用」表示のは、すごいことになったのが多くて、ついていけない感じでした。
それと、旧１円前期と中期はいい値段でしたね。
オークション期間中には意外と書き込みが少なかったですね。。。
皆さん、欲しいロットは取れましたか？
私は・・・ほんの少ししか取れませんでしたorz
ところで、第５回公開の登録完了通知が来た人います？
申し込んで２週間以上たちますが、なしのつぶて。
皆さん、欲しいロットは取れましたか？
私は・・・ほんの少ししか取れませんでしたorz
ところで、第５回公開の登録完了通知が来た人います？
申し込んで２週間以上たちますが、なしのつぶて。
787 ：名無しのコレクター：2007/09/25(火) 23:21:46
数日前からアク禁喰らってました。同じISPの奴が大量の迷惑投稿したらしい。
私の戦果は最低限のモノは取れたってトコですかね。
例の本の影響かどうか分からないですけど旧1円後期が安く買えなくなって来たのがつらかったです。
公開オークションは4万以上でしょうから第6回-7回のインターネットオークションに良いのが出る事を期待してます。
私の戦果は最低限のモノは取れたってトコですかね。
例の本の影響かどうか分からないですけど旧1円後期が安く買えなくなって来たのがつらかったです。
公開オークションは4万以上でしょうから第6回-7回のインターネットオークションに良いのが出る事を期待してます。
788 ：名無しのコレクター：2007/09/26(水) 07:43:24
登録完了通知、うちも１週間過ぎても、まだです。
確かに旧１円高く並品数点買えただけです。旧十円も高い。
来月の公開の３点セット変な組み合わせ目立ちます。逆に安くゲットできるかも。
十円Ｍ４１大四タイプすべてＰＬ状で美Ａでも殆ど未使用状態ですが、ロールで
残っていたとの噂も聞きましたが本当でしょうか。
確かに旧１円高く並品数点買えただけです。旧十円も高い。
来月の公開の３点セット変な組み合わせ目立ちます。逆に安くゲットできるかも。
十円Ｍ４１大四タイプすべてＰＬ状で美Ａでも殆ど未使用状態ですが、ロールで
残っていたとの噂も聞きましたが本当でしょうか。
789 ：名無しのコレクター：2007/09/26(水) 19:52:45
登録完了通知、うちもまだです。
いつも、ある程度、数がまとまってから送ってくるようです。そのうちに来るでしょう。
いつも、ある程度、数がまとまってから送ってくるようです。そのうちに来るでしょう。
790 ：名無しのコレクター：2007/09/26(水) 22:53:45
資金の関係上、旧１、新２０、新１０がほとんどでした。
旧1美Bは高くなりましたね。3.5付近で拾うことができました。
旧1美Bは高くなりましたね。3.5付近で拾うことができました。
黄金生活社、５日連続で全国紙広告してるな
登録完了通知、今日、届きました。
ですが、大半はセットモノだし、欲しいのもあまり見つからず。
参加だけは一応しますが・・・
ですが、大半はセットモノだし、欲しいのもあまり見つからず。
参加だけは一応しますが・・・
793 ：名無しのコレクター：2007/09/28(金) 20:54:18
登録完了通知うちも今日来ました。
そうですね。セット物多く業者向けです。
大量有る物は１０枚セットぐらいにした方が効率よいと思う。
そうですね。セット物多く業者向けです。
大量有る物は１０枚セットぐらいにした方が効率よいと思う。
794 ：名無しのコレクター：2007/10/01(月) 17:26:31
本日公開オーク発送しました。今回ネット全体に高く思う様に
落とせませんでした。まだ下がるという話はウソですね。
落とせませんでした。まだ下がるという話はウソですね。
795 ：名無しのコレクター：2007/10/01(月) 21:39:05
でも、昭和金貨は回を追うごとに値段下がって来てますよ。
まあ、旧１０円後期など末端の物はもう下がらないと思いますが。
まあ、旧１０円後期など末端の物はもう下がらないと思いますが。
796 ：名無しのコレクター：2007/10/01(月) 21:41:31
失礼、旧１０円後期でなく旧１円後期でした。
798 ：名無しのコレクター：2007/10/02(火) 00:58:15
>>797
しょせんバブルと同じ。皆がそれに気づき始めたときに暴落が始まる。
市場の妥当価格が付き始めているということですね。
新20円昭和は200万、新5円昭和は150万が市場価格ではないでしょうか。
逆に旧20円は強いですね。300万が妥当か？
しょせんバブルと同じ。皆がそれに気づき始めたときに暴落が始まる。
市場の妥当価格が付き始めているということですね。
新20円昭和は200万、新5円昭和は150万が市場価格ではないでしょうか。
逆に旧20円は強いですね。300万が妥当か？
799 ：名無しのコレクター：2007/10/02(火) 02:27:40
昭和金貨を買う金があるんだったら、享保大判や万延大判を買った方がよっぽ
どいいね。
「俺は本物の大判を持ってるんだぞ！」てなかんじで自慢できるし。
どいいね。
「俺は本物の大判を持ってるんだぞ！」てなかんじで自慢できるし。
800 ：名無しのコレクター：2007/10/02(火) 19:21:28
801 ：名無しのコレクター：2007/10/02(火) 20:05:04
>>800
新２０円の昭和銘は一番安いものでも４００万以上で落札されていたから、
享保でも手が届くんじゃないですか。
今年のＣＣＦオークションで享保元書極美が４００万で出品されてました。
不落でしたが。
新２０円の昭和銘は一番安いものでも４００万以上で落札されていたから、
享保でも手が届くんじゃないですか。
今年のＣＣＦオークションで享保元書極美が４００万で出品されてました。
不落でしたが。
802 ：名無しのコレクター：2007/10/02(火) 20:39:49
漢なら天正狙え！
803 ：名無しのコレクター：2007/10/03(水) 05:36:34
僕のコレクションを彼女に見せたら寛永通宝には
「ふーん・・」という感じだったが
天保二朱金には目を輝かせていた。
女子や子供は光り物に弱いのかも？
「ふーん・・」という感じだったが
天保二朱金には目を輝かせていた。
女子や子供は光り物に弱いのかも？
「財務省・・・儲けろ！」、たまたま行った本屋にあったので買っちゃいました
それだけでは書き込みとして面白くないので、情報を。
袋とじ１０銘柄の第５回ネットオークでの落札状況をざっと調べたところ、
そのうち６銘柄の１２枚が全て、３つのＩＤで占められてました
※その３つのＩＤは、これまでのネトオクでは見たことがないＩＤです
※そのうち２つのＩＤは、落札の仕方から見て、ほぼ同一人物
他にも面白いことを発見しましたが、おかしすぎて書けませんｗ
それだけでは書き込みとして面白くないので、情報を。
袋とじ１０銘柄の第５回ネットオークでの落札状況をざっと調べたところ、
そのうち６銘柄の１２枚が全て、３つのＩＤで占められてました
※その３つのＩＤは、これまでのネトオクでは見たことがないＩＤです
※そのうち２つのＩＤは、落札の仕方から見て、ほぼ同一人物
他にも面白いことを発見しましたが、おかしすぎて書けませんｗ
805 ：名無しのコレクター：2007/10/04(木) 21:38:35
↑
面白い事ぜひ聞きたい。
面白い事ぜひ聞きたい。
807 ：名無しのコレクター：2007/10/10(水) 01:22:41
↑コレクション板がだめだったようです。
支払期限１０／９、払わなかった人は、やはり毎回必ずいるんでしょうね。
支払期限１０／９、払わなかった人は、やはり毎回必ずいるんでしょうね。
808 ：名無しのコレクター：2007/10/10(水) 01:53:05
おっ、もう支払期限過ぎたのか。
今回は早めに払い込んだから期限は気にしていなかった。
しかし受け取りはいつもの通りまだまだ先。
今回は早めに払い込んだから期限は気にしていなかった。
しかし受け取りはいつもの通りまだまだ先。
⑤ネットで不払いした人は、
⑤公開で登録完了してても排除されるのかな？
⑤公開で登録完了してても排除されるのかな？
↑微妙なタイミングだけど、どうなるんでしょうね？
登録完了通知持って、会場に行って、カウンターでパドルもらうところで、
拒否になる可能性はありますね。とぼとぼ帰るのかな。
登録完了通知持って、会場に行って、カウンターでパドルもらうところで、
拒否になる可能性はありますね。とぼとぼ帰るのかな。
811 ：名無しのコレクター：2007/10/13(土) 22:46:50
下見に言った人に教えていただきたいのですが
①すべての金貨見せていただけるのでしょうか
②時間は決まってるのでしょうか
③ケース毎触らせてくれるのでしょうか
①すべての金貨見せていただけるのでしょうか
②時間は決まってるのでしょうか
③ケース毎触らせてくれるのでしょうか
812 ：名無しのコレクター：2007/10/13(土) 23:05:35
①時間の許す限り見せてもらえます。
しかし最初の手続きと金貨を出し入れする時間もこれに含まれますのでどんなに早く見ても1枚平均20-30秒程度かかります。
したがって2時間で250-300枚程度が限度だとお考えください。
下見するポイントが決まっていないとより多くの時間を必要としますのであらかじめポイントを絞る事が重要です。
②原則1日2時間までです。（他に下見をする人がいなければ延長できます）
③ケースをじかに手にとって見る事ができます。（ケースは開けられません）
しかし最初の手続きと金貨を出し入れする時間もこれに含まれますのでどんなに早く見ても1枚平均20-30秒程度かかります。
したがって2時間で250-300枚程度が限度だとお考えください。
下見するポイントが決まっていないとより多くの時間を必要としますのであらかじめポイントを絞る事が重要です。
②原則1日2時間までです。（他に下見をする人がいなければ延長できます）
③ケースをじかに手にとって見る事ができます。（ケースは開けられません）
813 ：名無しのコレクター：2007/10/14(日) 00:03:16
814 ：名無しのコレクター：2007/10/14(日) 08:10:46
>>812,813
ありがとうございます。他に人がいるとなんか気になってしまいますよね。
同じものをチェックしようとしているなんて思ってしまって・・・
隣に座っていたり、後ろに待ってたりしたりと気が散ってしまいますよね。
個室にはならないのかな？
ありがとうございます。他に人がいるとなんか気になってしまいますよね。
同じものをチェックしようとしているなんて思ってしまって・・・
隣に座っていたり、後ろに待ってたりしたりと気が散ってしまいますよね。
個室にはならないのかな？
815 ：名無しのコレクター：2007/10/14(日) 13:41:52
1枚30秒のペースって隣の人を気にしていられるような速さではないです。
見るポイントは人それぞれみな違いますから全然気にする必要はありません。
どう見ていいのか分からなかったら遠慮なく専門の相談員に相談してみてください。
相談員は毎日午後3時以降常駐してます。
見るポイントは人それぞれみな違いますから全然気にする必要はありません。
どう見ていいのか分からなかったら遠慮なく専門の相談員に相談してみてください。
相談員は毎日午後3時以降常駐してます。
816 ：名無しのコレクター：2007/10/14(日) 22:55:59
>>814
でも、今からだと、遅すぎで、大体埋まっているんじゃないかな？
わりと広めの部屋で、多少の間隔あけて２～３の席が用意されてます。
つまり、同時進行で、２～３人が下見をするということ。
予約だから、後ろで待ってられたりということはほとんどないですよ。
でも、今からだと、遅すぎで、大体埋まっているんじゃないかな？
わりと広めの部屋で、多少の間隔あけて２～３の席が用意されてます。
つまり、同時進行で、２～３人が下見をするということ。
予約だから、後ろで待ってられたりということはほとんどないですよ。
817 ：名無しのコレクター：2007/10/15(月) 01:04:01
当日席もあると思うのでとりあえず電話してみては？
818 ：名無しのコレクター：2007/10/15(月) 22:05:11
財務金貨１円後期美品B ８度くらいの傾打だったのですが、この手のエラーって多いのでしょうか？
皆さんお持ちのはどうですか？
皆さんお持ちのはどうですか？
819 ：名無しのコレクター：2007/10/15(月) 22:22:29
820 ：名無しのコレクター：2007/10/15(月) 23:46:07
821 ：名無しのコレクター：2007/10/16(火) 01:26:50
むしろ表裏がピッタリ一致している方がレア
822 ：名無しのコレクター：2007/10/16(火) 16:08:04
我輩も25°傾打１枚あった。結構あるみたいですね。
ところで、１１月ネットオークそろそろ発表あるのでは？
ところで、１１月ネットオークそろそろ発表あるのでは？
銀オクに財務省金貨がいくつか出るようですが、
旧５円縮小の参考価格が、
①旧５円縮小・明治７年・美品Ａ １５万
②旧５円縮小・明治８年・美品Ｂ(跳明) ２４万
となっています。
で、詳しい人に教えていただきたいのですが、
・①は、実際の落札価格が３～５割増しだとしても、
財務省オークでの落札価格と比較して安いと思います。
明治７年は一般的にはそれほど希少ではないということなのでしょうか？
・②は逆に「跳明」ということからか、割高になっていると思います。
明治８年跳明はどれくらいの希少性があるのでしょうか？
（財務省オークでは、跳明でも普通品でも、ほぼ同一の落札額になっているようです。）
旧５円縮小の参考価格が、
①旧５円縮小・明治７年・美品Ａ １５万
②旧５円縮小・明治８年・美品Ｂ(跳明) ２４万
となっています。
で、詳しい人に教えていただきたいのですが、
・①は、実際の落札価格が３～５割増しだとしても、
財務省オークでの落札価格と比較して安いと思います。
明治７年は一般的にはそれほど希少ではないということなのでしょうか？
・②は逆に「跳明」ということからか、割高になっていると思います。
明治８年跳明はどれくらいの希少性があるのでしょうか？
（財務省オークでは、跳明でも普通品でも、ほぼ同一の落札額になっているようです。）
824 ：名無しのコレクター：2007/10/18(木) 02:01:58
銀オクは落札手数料が必要ですので財務省の落札価格の９０％が妥当な価格となります。
ですので明治７年も２７万くらいまで行く可能性は十分あります。
一方近代金貨の手変りは財務省の放出によってその存在が確認された段階です。
希少性はこれから市場に出回る数によって決まって来るのではないでしょうか。
ですので明治７年も２７万くらいまで行く可能性は十分あります。
一方近代金貨の手変りは財務省の放出によってその存在が確認された段階です。
希少性はこれから市場に出回る数によって決まって来るのではないでしょうか。
825 ：名無しのコレクター：2007/10/19(金) 00:12:35
旧20円明治9年を拝んでまいりました。
3年銘と比べてリムがしっかりしているのが良いですね。
しかし宝くじが当たらないので今回も指をくわえて見ているだけです。
3年銘と比べてリムがしっかりしているのが良いですね。
しかし宝くじが当たらないので今回も指をくわえて見ているだけです。
826 ：名無しのコレクター：2007/10/19(金) 01:34:31
>>823
参考価格は、ときに、出品者から「・・・円以上にしてほしい」という要望があることがあるので、
それを考慮したＬＯＴは高めになっていたりする場合もある。
よって、稀少性を直に反映した価格になっているとは限らない。
ほんとうに、あくまでも「参考価格」なので、あまり真剣に考えない方がよいと思いますよ。
参考価格は、ときに、出品者から「・・・円以上にしてほしい」という要望があることがあるので、
それを考慮したＬＯＴは高めになっていたりする場合もある。
よって、稀少性を直に反映した価格になっているとは限らない。
ほんとうに、あくまでも「参考価格」なので、あまり真剣に考えない方がよいと思いますよ。
>>824 >>826
お返事ありがとうございました。
実は、次の財務省オーク（明後日か！）で旧５Ｍ７Ｍ８の書面入札を考えていたもので。。。
Ｍ７は美Ｂを考えてますが、万一売るときにかなり安くなったら悲しいじゃないですか。
Ｍ８の方は、「跳明」があるなら、それを狙ってみようかと。
お返事ありがとうございました。
実は、次の財務省オーク（明後日か！）で旧５Ｍ７Ｍ８の書面入札を考えていたもので。。。
Ｍ７は美Ｂを考えてますが、万一売るときにかなり安くなったら悲しいじゃないですか。
Ｍ８の方は、「跳明」があるなら、それを狙ってみようかと。
828 ：名無しのコレクター：2007/10/20(土) 17:22:23
さて下見会も終わり明日の本番を待つだけとなりました。
みなさん作戦は決まりましたでしょうか?
私はオークションの流れの中で生じる一瞬の安値を狙います。
みなさん作戦は決まりましたでしょうか?
私はオークションの流れの中で生じる一瞬の安値を狙います。
829 ：名無しのコレクター：2007/10/21(日) 11:46:49
家が遠いため下見も出来ず書面入札です。夜の結果発表待ち。
会場の様子知りたいですねえ。
会場の様子知りたいですねえ。
830 ：名無しのコレクター：2007/10/21(日) 16:27:18
午前の旧金貨の様子です。
旧20円はM3極美がいずれも440万、M3未使用が800万、M9は1400万と久しぶりの高額落札でした。
旧10円は未使用：260万、極美：50-62万、美品A：32-40万（1枚だけ105万）、美品B：32-34、並品：21-22万といった所です。
旧5円と旧2円は大体これまでの相場の範囲に収まっていたと思います。
旧1円もインターネットに比べると少し高いですが一部の例外を除けば概ね波乱なしです。
旧20円はM3極美がいずれも440万、M3未使用が800万、M9は1400万と久しぶりの高額落札でした。
旧10円は未使用：260万、極美：50-62万、美品A：32-40万（1枚だけ105万）、美品B：32-34、並品：21-22万といった所です。
旧5円と旧2円は大体これまでの相場の範囲に収まっていたと思います。
旧1円もインターネットに比べると少し高いですが一部の例外を除けば概ね波乱なしです。
831 ：名無しのコレクター：2007/10/21(日) 18:00:51
ＡＪＣが、7月末に移転したばかりだから、場所はきれいですが、ちょっと狭い感じです。
隣席との「通路」も狭く、私には少々息苦しかったです。
１２０席の７～８割、席が埋まっている感じでしょうか。
おおむねは、落ち着いた値段で推移していきましたが、入札が集中した一部の銘柄は、
かなりの高値になっていました。
それでも、旧5円明治15年未使用が260万、旧5円明治24年と25年未使用がともに170万と、これまでの最高値よりは低かったです。
隣席との「通路」も狭く、私には少々息苦しかったです。
１２０席の７～８割、席が埋まっている感じでしょうか。
おおむねは、落ち着いた値段で推移していきましたが、入札が集中した一部の銘柄は、
かなりの高値になっていました。
それでも、旧5円明治15年未使用が260万、旧5円明治24年と25年未使用がともに170万と、これまでの最高値よりは低かったです。
参加者が少なかったですね
120席用意してあったのに、入場希望者は結局100人くらいだったようです
また、その100席分も、6～7割しか埋まっていませんでした
さらに、書面の入札も100人くらいしかいなかった模様。。。
120席用意してあったのに、入場希望者は結局100人くらいだったようです
また、その100席分も、6～7割しか埋まっていませんでした
さらに、書面の入札も100人くらいしかいなかった模様。。。
833 ：名無しのコレクター：2007/10/23(火) 14:24:59
829です。
皆さん会場の御報告有難うございました。
旧金貨３点もの狙っていたのですが少し買えただけでした。
概ね先回より高値落札でしたね。
皆さん会場の御報告有難うございました。
旧金貨３点もの狙っていたのですが少し買えただけでした。
概ね先回より高値落札でしたね。
834 ：名無しのコレクター：2007/10/24(水) 18:56:29
ネットオークション金貨が本日届きました。
835 ：名無しのコレクター：2007/10/24(水) 19:38:17
私も本日到着。予想より早かった。
私は今日届きました！
今回初めて配送にしたが、７個でも送料2000円ちょいかよ
１個ずつ、1080円＋保険がかかるのだと思ってた
配送の方が早く入手できるし、いいね！
今回初めて配送にしたが、７個でも送料2000円ちょいかよ
１個ずつ、1080円＋保険がかかるのだと思ってた
配送の方が早く入手できるし、いいね！
837 ：名無しのコレクター：2007/10/26(金) 01:12:31
配送早いですね。ＡＪＣ引取りは来週末ですもんね。
次回は配送にしようかな。
次回は配送にしようかな。
第５回はネットも公開も落札は業者ばかりだったが、
近代金貨は（いろんな意味で）大丈夫なんかな？
一般コレクターの参加もだんだん減ってきているし、
投機筋はもう撤退を始めていて、
とても市場の裾野が広がっているなんて言えない。
これからオークションが終わりに向かうにつれて、
「もう手に入らない」感から、相場は上がるだろう。
そしてオークションが終わった後は、
業者の販売価格は購入価格の２～５割が乗るから、
見た目にはさらに相場が上がっているように見えるだろう。
ただ、２～３年経ってしまうと、一部の希少or高グレードのモノを除いて
暴落するんじゃないかと思える。
近代金貨は（いろんな意味で）大丈夫なんかな？
一般コレクターの参加もだんだん減ってきているし、
投機筋はもう撤退を始めていて、
とても市場の裾野が広がっているなんて言えない。
これからオークションが終わりに向かうにつれて、
「もう手に入らない」感から、相場は上がるだろう。
そしてオークションが終わった後は、
業者の販売価格は購入価格の２～５割が乗るから、
見た目にはさらに相場が上がっているように見えるだろう。
ただ、２～３年経ってしまうと、一部の希少or高グレードのモノを除いて
暴落するんじゃないかと思える。
839 ：名無しのコレクター：2007/10/31(水) 00:36:46
本当の一般コレクターはこれからじゃないかな。
財務省のオークションというだけで不気味がって手を出さない人も多いだろうし。
放出が終わり一般市場で調達できるようになってから買い始める人も多いと思う。
首都圏以外で財務省の下見をできない人達もそう。
財務省が放出していることすら知らない人もまだまだいるしね。
いずれにしろ今後の相場がどうなるかは世の中の景気次第。
財務省のオークションというだけで不気味がって手を出さない人も多いだろうし。
放出が終わり一般市場で調達できるようになってから買い始める人も多いと思う。
首都圏以外で財務省の下見をできない人達もそう。
財務省が放出していることすら知らない人もまだまだいるしね。
いずれにしろ今後の相場がどうなるかは世の中の景気次第。
840 ：名無しのコレクター：2007/10/31(水) 03:29:42
業者は、どうしてそう買いまくるのか？
そんなに売れるものなんでしょうかね？
催事とかでも、そうそう売れているようには見えないのですが・・・。
今後、売れるようになっていくとも思えないな。
財務省が放出しているのを知らない層は、多くは買わないと思う。
そんなに売れるものなんでしょうかね？
催事とかでも、そうそう売れているようには見えないのですが・・・。
今後、売れるようになっていくとも思えないな。
財務省が放出しているのを知らない層は、多くは買わないと思う。
841 ：名無しのコレクター：2007/10/31(水) 21:04:28
>>840
業者は、買ってくれるお金持ちの金貨コレクターの人脈を持っているから、さらに高値で転売できる。
ただし、そう言う人達はヤフオクなんかで買わないし未使用以上しか買わない。
投資目的で買う人は高値で売れる宛てを確保できる人だけにした方がいいよ。
何
業者は、買ってくれるお金持ちの金貨コレクターの人脈を持っているから、さらに高値で転売できる。
ただし、そう言う人達はヤフオクなんかで買わないし未使用以上しか買わない。
投資目的で買う人は高値で売れる宛てを確保できる人だけにした方がいいよ。
何
842 ：名無しのコレクター：2007/10/31(水) 21:59:33
>>841
でも、マニア人口考えたら、それにつられて高値掴みする人はいる。
株でも同じでしょう。仕手でしっかり設けるひと、そんなの絶対買わないなといいつつ高値つかみする欲の深い人。
アホはどこにでもいる。
でも、マニア人口考えたら、それにつられて高値掴みする人はいる。
株でも同じでしょう。仕手でしっかり設けるひと、そんなの絶対買わないなといいつつ高値つかみする欲の深い人。
アホはどこにでもいる。
ま、どっちにしろ
近代金貨はもうダメだってことね。
近代金貨はもうダメだってことね。
844 ：名無しのコレクター：2007/10/31(水) 23:24:19
845 ：名無しのコレクター：2007/11/01(木) 00:10:00
まあまあ。
これからこれから。
これからこれから。
846 ：名無しのコレクター：2007/11/01(木) 08:52:09
まだまだ下がると言って結局よう買わない連中が遠吠えしている
だけです。店頭なんか高いので売れる筈がない。末端需要は結構ある。
だけです。店頭なんか高いので売れる筈がない。末端需要は結構ある。
847 ：名無しのコレクター：2007/11/02(金) 19:01:20
服飾学校のファッションショー、2700万円の「金貨ドレス」登場
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8228.html
http://news.ameba.jp/hl/2007/11/8228.html
848 ：名無しのコレクター：2007/11/03(土) 15:57:01
2日オークション金貨引取り
今回新20円1枚
過去旧五円、新10円落札
以前持っていた、新20円、旧2円と合わせて5枚
次回のネットオクで新5円落札予定
安月給取りでは、1回のオクで1枚しか落とせない。
今回新20円1枚
過去旧五円、新10円落札
以前持っていた、新20円、旧2円と合わせて5枚
次回のネットオクで新5円落札予定
安月給取りでは、1回のオクで1枚しか落とせない。
849 ：名無しのコレクター：2007/11/03(土) 17:43:39
金貨を落とすことができること自体お金持ちだと思いますが。
851 ：名無しのコレクター：2007/11/06(火) 23:40:37
９月の第５回ネットの結果、発表ありましたね。↓
不払い１１枚は優秀な方かな？
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction191106.htm
不払い１１枚は優秀な方かな？
http://www.mof.go.jp/singikai/kinka_kenkyukai/5_net_auction191106.htm
⑥⑦ネットのお知らせキター！
854 ：名無しのコレクター：2007/11/09(金) 18:46:31
みどころは、
⑥旧20M9極美、旧2M10極美、旧1M9美品A
⑦旧5M28完未、新20S5完未
だね。
⑥旧20M9極美、旧2M10極美、旧1M9美品A
⑦旧5M28完未、新20S5完未
だね。
855 ：名無しのコレクター：2007/11/11(日) 19:47:16
少しは、残っていた、いいもの出てきそうかな？
がんばりも、もう一息！
しかし金かかる～～～。(ToT)
みんな、よく資金ありますなあ・・・・。
個人はもちろんだけど、業者だって、けっこう大変でしょ？
がんばりも、もう一息！
しかし金かかる～～～。(ToT)
みんな、よく資金ありますなあ・・・・。
個人はもちろんだけど、業者だって、けっこう大変でしょ？
856 ：名無しのコレクター：2007/11/12(月) 02:18:21
最近財務省金貨オークションの存在を知り、将来価値がでるなら参加しようかと悩んできます。
でも、このスレ見てあまりにも更新頻度が低いので驚きました。
２０数年前コインブームを少し体験した身としてはもう少し盛り上がってもよいような気もするのですが・・
今この世界ってそんなにマイナーなんですか？
でも、このスレ見てあまりにも更新頻度が低いので驚きました。
２０数年前コインブームを少し体験した身としてはもう少し盛り上がってもよいような気もするのですが・・
今この世界ってそんなにマイナーなんですか？
857 ：名無しのコレクター：2007/11/12(月) 02:27:05
>>854
旧5円のM30未使用も見ものでしょう。
ところでプロモーションサイトには今度が最後みたいな書き方してますけど
財務省のサイトでは2月に公開オークションやるって書いてますね。
多分Yahooサイトの方が誤りでしょうけど。
旧2円のM13がまだ出てませんしね。
旧5円のM30未使用も見ものでしょう。
ところでプロモーションサイトには今度が最後みたいな書き方してますけど
財務省のサイトでは2月に公開オークションやるって書いてますね。
多分Yahooサイトの方が誤りでしょうけど。
旧2円のM13がまだ出てませんしね。
>>857
まあ、それは言葉のあやというもので、7回ネットまでで95%の処理が終わりますから、
ほぼ最後まで来たというほどの意味でしょう。
ネット上のカタログの今後の予定のところに、最終回は2月頃の公開で約1500枚出すと、書いてありますよ。
>>856
とにかく放出数が多すぎて、大半のものは将来価値なんて出ないですよ。
需要より供給過剰なんです。
まあ、それは言葉のあやというもので、7回ネットまでで95%の処理が終わりますから、
ほぼ最後まで来たというほどの意味でしょう。
ネット上のカタログの今後の予定のところに、最終回は2月頃の公開で約1500枚出すと、書いてありますよ。
>>856
とにかく放出数が多すぎて、大半のものは将来価値なんて出ないですよ。
需要より供給過剰なんです。
859 ：名無しのコレクター：2007/11/13(火) 00:37:40
>>858
ありがとうございます。
この表みると↓
http://www.jnda.or.jp/katarogu/2006_kinka.html
①この価格より高止まりしているもの
②この価格より値下がってるもの
がありますが、どちらが買いなんでしょうか。
ありがとうございます。
この表みると↓
http://www.jnda.or.jp/katarogu/2006_kinka.html
①この価格より高止まりしているもの
②この価格より値下がってるもの
がありますが、どちらが買いなんでしょうか。
860 ：名無しのコレクター：2007/11/13(火) 23:29:13
それは放出が終わってみないと分からない
861 ：名無しのコレクター：2007/11/14(水) 00:20:14
>>859は>>856と同じ人？
>将来価値がでるなら参加しようかと
ならば、止めたほうがいいのではないでしょうか？
ＵＧＬ社に関して、一例を示しますと、
「金貨の一部には投資に有利な銘柄がある」旨の事を言っていますが、
例えば、同社の旧２０円明治３年極美品の販売価格は５７０万ですが（今日の新聞広告）、
買取価格はわずか２５０万です（同社のＨＰを参照のこと）。
上記金貨は、財務省オークではおそらく４００万ちょいで買えますが、
ここで、「財務省オークが終われば５７０万出さないと買えない」と考えるか、
「４００万で買っても、売る時は２５０万か」と考えるかで、
購入に対するスタンスは大きく違ってきます。
>将来価値がでるなら参加しようかと
ならば、止めたほうがいいのではないでしょうか？
ＵＧＬ社に関して、一例を示しますと、
「金貨の一部には投資に有利な銘柄がある」旨の事を言っていますが、
例えば、同社の旧２０円明治３年極美品の販売価格は５７０万ですが（今日の新聞広告）、
買取価格はわずか２５０万です（同社のＨＰを参照のこと）。
上記金貨は、財務省オークではおそらく４００万ちょいで買えますが、
ここで、「財務省オークが終われば５７０万出さないと買えない」と考えるか、
「４００万で買っても、売る時は２５０万か」と考えるかで、
購入に対するスタンスは大きく違ってきます。
862 ：名無しのコレクター：2007/11/14(水) 00:50:41
>>856と>>859です
>>861さん、説得力のある書き込みありがとうございます。
株などのように透明な売買市場が存在しない世界ですもんね。
ヤフオクなどで売買が盛り上がればとも思ったりはしますが、
今のところ反応薄ですね。もっとも、全オークションが終了するまでは
ヤフオクで売買する人もいないのでしょうが・・
>>861さん、説得力のある書き込みありがとうございます。
株などのように透明な売買市場が存在しない世界ですもんね。
ヤフオクなどで売買が盛り上がればとも思ったりはしますが、
今のところ反応薄ですね。もっとも、全オークションが終了するまでは
ヤフオクで売買する人もいないのでしょうが・・
863 ：名無しのコレクター：2007/11/15(木) 05:21:27
次のネットオークで少しでも安く買いたいのなら
銀オクやＴＣＳなどでは何も買わないことだな
銀オクやＴＣＳなどでは何も買わないことだな
864 ：名無しのコレクター：2007/11/16(金) 21:54:20
ネット上で参加申込しますた。明日、本人確認書類を郵送する予定です。
毎回同じ手順ですが、（６、７回ネットの申込が一緒だから）ネットの申込もこれが最後と思うと名残惜しいです。
カタログも購入したし、あとは、入札開始を待つのみ。
毎回同じ手順ですが、（６、７回ネットの申込が一緒だから）ネットの申込もこれが最後と思うと名残惜しいです。
カタログも購入したし、あとは、入札開始を待つのみ。
865 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 18:50:21
あの財務省金貨の本の作者の比留間さんと音羽出版って何者？
比留間さんってべつに貨幣コレクターじゃないんだよね。
誰か裏にライターか黒幕がいるのかな。
比留間さんってべつに貨幣コレクターじゃないんだよね。
誰か裏にライターか黒幕がいるのかな。
866 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 19:47:27
867 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 19:58:20
ちがうよ。
逆にユニバーサルゴールデンライフについて知りたい。
あの本にも出てくるよね。業界の野村総研とかいって。
でも悪い評判もあるみたいだし。安く買い叩くとか。
逆にユニバーサルゴールデンライフについて知りたい。
あの本にも出てくるよね。業界の野村総研とかいって。
でも悪い評判もあるみたいだし。安く買い叩くとか。
868 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 19:59:51
869 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 21:44:26
870 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 22:20:00
age
コレクター向けというよりは富裕層向けに、
金貨、古銭だけじゃなく絵画などの美術品を販売している
全国紙に数日連続で広告を出すぐらいだから、業績は好調なのでは？
また、ほぼ毎月、関東の数会場で販売＆買受会を開催しているが、販売価格は高め
買取では、特にグレードに難をつけ、買い叩こうとするかも
（ま、これは、他の古銭業者も同じ）
ここらへんまでは、誰でも知ってる情報だが
特に財務省オークに関する情報としては、下記の金貨の買占めに走っているようだ
旧20M9極、旧10M4未、旧5特年(M9～)、
新金M30極ｾｯﾄ、新20中特年(M37～41,T9)A以上、
新10極以上、新5中特年(M36,T2,13)、新5S5完未
金貨、古銭だけじゃなく絵画などの美術品を販売している
全国紙に数日連続で広告を出すぐらいだから、業績は好調なのでは？
また、ほぼ毎月、関東の数会場で販売＆買受会を開催しているが、販売価格は高め
買取では、特にグレードに難をつけ、買い叩こうとするかも
（ま、これは、他の古銭業者も同じ）
ここらへんまでは、誰でも知ってる情報だが
特に財務省オークに関する情報としては、下記の金貨の買占めに走っているようだ
旧20M9極、旧10M4未、旧5特年(M9～)、
新金M30極ｾｯﾄ、新20中特年(M37～41,T9)A以上、
新10極以上、新5中特年(M36,T2,13)、新5S5完未
↑
旧1M4前Aを忘れてたｗ
旧1M4前Aを忘れてたｗ
873 ：名無しのコレクター：2007/11/17(土) 23:30:57
仕手株と同じだね。今から手を付けて、高値売り逃げしたほうがいいよ
874 ：名無しのコレクター：2007/11/18(日) 00:01:03
875 ：名無しのコレクター：2007/11/18(日) 02:23:58
876 ：名無しのコレクター：2007/11/20(火) 22:02:50
⑤公の落札品が送られてきた人います？
⑤ネでは、会場引渡しの１週間前に来たのに
今回は二日前でもまだ来てません。
⑤ネでは、会場引渡しの１週間前に来たのに
今回は二日前でもまだ来てません。
877 ：名無しのコレクター：2007/11/21(水) 16:28:24
↑
本日来ました。
本日来ました。
878 ：名無しのコレクター：2007/11/25(日) 22:01:30
age
879 ：名無しのコレクター：2007/11/26(月) 00:25:34
東京コインショーでは、私の知る限り、
近代金貨は財務省品であるなしに関わらず、
殆ど売れてなかったみたいですね。
まだ財務省オークションを控えているから当たり前かも知れませんが。
近代金貨は財務省品であるなしに関わらず、
殆ど売れてなかったみたいですね。
まだ財務省オークションを控えているから当たり前かも知れませんが。
880 ：名無しのコレクター：2007/11/26(月) 00:47:19
残り３回のオークションに業者がどう取り組んでくるかが見ものです。
881 ：名無しのコレクター：2007/11/27(火) 08:47:25
発行枚数の多い品目の極美品以上
発行枚数の少ない品目の美品以下
どっちが狙い目なのかな？
発行枚数の少ない品目の美品以下
どっちが狙い目なのかな？
882 ：名無しのコレクター：2007/11/27(火) 19:47:29
⑤公の納付率は100%でしたねｗ
>>881
両方とも狙い目だと思いますが。ただし、
極美でも200枚以上の年銘(新20T6、新10M41、新5M30M31M45)とか
希少でも並品以下は必ずしも狙い目とは言えないかも
>>881
両方とも狙い目だと思いますが。ただし、
極美でも200枚以上の年銘(新20T6、新10M41、新5M30M31M45)とか
希少でも並品以下は必ずしも狙い目とは言えないかも
883 ：881：2007/11/28(水) 00:28:12
884 ：名無しのコレクター：2007/12/09(日) 12:07:25
ヤフーでのネットオークションが近づいてきましたね。
ボーナスも出るし、盛り上がるのかな。
ボーナスも出るし、盛り上がるのかな。
885 ：名無しのコレクター：2007/12/09(日) 16:09:46
ボーナスが出ても財務省金貨にはまわらない
株の損失補てんの方が先なんですよぉ～
株の損失補てんの方が先なんですよぉ～
886 ：名無しのコレクター：2007/12/09(日) 21:14:41
先日都内の某コインショップにいったら、近代金貨（財務省放出ではない）がコインカタログの相場よりかなり安く販売されていました。今後値崩れしていくんですかね。
887 ：名無しのコレクター：2007/12/10(月) 01:35:49
収集目的でないならやめたほうがいい
888 ：名無しのコレクター：2007/12/11(火) 22:07:07
887の言う通り。
損得勘定抜きの収集に徹すべし。
損得勘定抜きの収集に徹すべし。
889 ：名無しのコレクター：2007/12/13(木) 23:17:57
下見会行って来ました。
こういうのもあと２回かと思うとあれもこれも見たくなります。
その中でも旧２０円のスレ打ちはこの目で見られて良かった１枚です。
できれば貨幣博物館などに展示していつでも拝めるようにして欲しいんですけどね。
こういうのもあと２回かと思うとあれもこれも見たくなります。
その中でも旧２０円のスレ打ちはこの目で見られて良かった１枚です。
できれば貨幣博物館などに展示していつでも拝めるようにして欲しいんですけどね。
890 ：名無しのコレクター：2007/12/21(金) 17:32:23
始まったのに全然盛り上がりませんね、ここ。。
891 ：名無しのコレクター：2007/12/21(金) 19:38:01
まだ〆切まで２週間もあるまんね。
892 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 00:30:43
mic_stampというHNが価格調整しているようにみえるけど、やっぱ業者かな。
893 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 00:51:55
↑憶測にすぎないが、「Ｓスタンプ照会」なんジャマイカ？
894 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 01:15:38
まああまり値崩れしても困るので、ある程度の是正行為はやむなしかな、とも思うけど。
895 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 11:57:24
でもなんだかんだいって、特定の銘柄だけ見ていくと、もう残りこれだけなんだっていう数になってきたな
896 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 14:33:28
採算度外視で事務的に放出される機会なんて今後二度とないしね。
市場の管理下に置かれるとどうしても人為的な調整機能が働くから人気のある金貨は買いにくくなる。
市場の管理下に置かれるとどうしても人為的な調整機能が働くから人気のある金貨は買いにくくなる。
897 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 14:57:51
極美品って狙い目なの？
898 ：897：2007/12/22(土) 15:06:36
美品Aと極美品どちらを買おうか迷っています
899 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 17:59:46
>>893
いやいや、切手商との噂がｗ
いやいや、切手商との噂がｗ
900 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 18:15:45
901 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 22:18:24
どこにいってもmic_stampという人に出会う
ぜ～んぶ獲る気かな
１つぐらいは取らしてほしいね
ぜ～んぶ獲る気かな
１つぐらいは取らしてほしいね
902 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:14:21
mic_stampは注記のつく前の１円中期の大半も買い占めている。
面白いのは今回も注記漏れの中期があるが、そこだけ札を入れていない。
面白いのは今回も注記漏れの中期があるが、そこだけ札を入れていない。
903 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:45:40
今頃になって気付いて何なのだが参考価格が何気に引き上げられてますね。
これって最低落札価格も引き上げたという事を暗示しているのでしょうか？
これって最低落札価格も引き上げたという事を暗示しているのでしょうか？
904 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:48:14
引きあがってますか。
全部を比較確認したわけではないですが、前回の公開オークションと同じだと思いますが。。
前々回のインターネットオークションの結果をベースにしていたと思います。
全部を比較確認したわけではないですが、前回の公開オークションと同じだと思いますが。。
前々回のインターネットオークションの結果をベースにしていたと思います。
905 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:49:47
906 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:51:15
907 ：名無しのコレクター：2007/12/22(土) 23:52:11
すいません、二回書いてしまいました
908 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 00:08:36
>>904
例えば旧1円M4後期美品Bは前回\30,001～\462,000でしたが今回は\60,000～\310,000になっています。
最近、美品Bが6万平均で落札された事はないと思いますので何か意図があるのかな？と。
例えば旧1円M4後期美品Bは前回\30,001～\462,000でしたが今回は\60,000～\310,000になっています。
最近、美品Bが6万平均で落札された事はないと思いますので何か意図があるのかな？と。
909 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 00:34:13
まあ公開とネットとは下見環境が全く違うから、比較するのがナンセンス。
どちらにしても財務省のセンスのなさが漂う。
市場価格はよくても前回ネット並み、前回実績には届くまい。
どちらにしても財務省のセンスのなさが漂う。
市場価格はよくても前回ネット並み、前回実績には届くまい。
910 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 01:07:00
今回新２０円明治４４年美品Ａが一つもない。明治３０年美品Ｂも二つ。三点セットで使いすぎたか？
911 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 01:07:30
912 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 03:21:14
旧1円の参考価格は前回の公開オークションから上がっているね。
今回急に上がった訳ではないし、その公開オークションでも美品Bで6万を越える落札価格はなかったと思う。
今回急に上がった訳ではないし、その公開オークションでも美品Bで6万を越える落札価格はなかったと思う。
913 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 05:00:40
6万なんてありえない。財務省の担当者が、何か間違えたんですよ、きっと。
前々から思っているのですが、この参考価格というのは、こんな価格
で決着したらいいな♪という財務省の希望価格のような感じが漂っていて、いつも苦笑させられています。
前々から思っているのですが、この参考価格というのは、こんな価格
で決着したらいいな♪という財務省の希望価格のような感じが漂っていて、いつも苦笑させられています。
914 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 14:05:12
915 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 14:33:02
想像するにmic_stamp氏は今回のオークションを相当の低調と読んでいる。
第二回のネットオークションで起こったような一時的空白があるとみているのではないか。
全般にわたる指値はそうした火事場に対する作戦で、その水準はかなり低い。
本気で買う意思があるようには見えない。
反面本当に狙っているロットには、まだ未入札の状況、集中的な秒殺に出ると思われる。
第二回のネットオークションで起こったような一時的空白があるとみているのではないか。
全般にわたる指値はそうした火事場に対する作戦で、その水準はかなり低い。
本気で買う意思があるようには見えない。
反面本当に狙っているロットには、まだ未入札の状況、集中的な秒殺に出ると思われる。
916 ：名無しのコレクター：2007/12/23(日) 17:29:33
mic_stamp氏は、前５回インターオクでは高値に吊り上げてくることは
なかったよう記憶がある。
最後は貨幣商らしきものが、最後の５分でさらえてしまう
なかったよう記憶がある。
最後は貨幣商らしきものが、最後の５分でさらえてしまう
917 ：名無しのコレクター：2007/12/24(月) 15:20:37
ロット０８４７旧２円 ＩＤ07777
ＩＤのならび数字にプレピアが付くだろうか？
第７回にはＩＤ05555、00444があるが。
ＩＤのならび数字にプレピアが付くだろうか？
第７回にはＩＤ05555、00444があるが。
プレピア の検索結果 約 334 件
919 ：名無しのコレクター：2007/12/24(月) 21:32:24
>>898
第五回公開で極美品購入したものです。
コレクションとしてはやっぱり極美品です。毎日眺めてますが、やっぱり輝きがちがいます。
未使用だと価格的には手がとどきませんが極美品はまあ買える価格です。
第五回公開で極美品購入したものです。
コレクションとしてはやっぱり極美品です。毎日眺めてますが、やっぱり輝きがちがいます。
未使用だと価格的には手がとどきませんが極美品はまあ買える価格です。
920 ：名無しのコレクター：2007/12/26(水) 01:18:42
今日も動きなし（ーー）
921 ：名無しのコレクター：2007/12/26(水) 01:53:27
年末年始は多分ほとんど動かないでしょう。
次に動くのは締め切り第一弾の1/5ではないでしょうか？
次に動くのは締め切り第一弾の1/5ではないでしょうか？
922 ：名無しのコレクター：2007/12/26(水) 02:44:10
923 ：名無しのコレクター：2007/12/26(水) 22:07:27
>>922
落札水準まで値を上げてくるのは当日という金貨がほとんどだと思います。
表示グレード以上に状態の良い物や訳有りの金貨は締め切り1分前くらいから急にそれまでの価格の何倍にもなったりします。
相場より相当安く落札できる金貨は第二回インターネットオークションでは結構ありましたが、参加者もなれてきたのか回を追うごとに少なくなってきています。
最近では締め切りの少し前には一律に相場水準まで入札される傾向が出ていますのでなかなか難しいのではないでしょうか。
いずれにしろそういうのを狙うのであれば締め切り5分前にそのグループの傾向を見ておき締め切り時刻まで目を離さない事ですね。
落札水準まで値を上げてくるのは当日という金貨がほとんどだと思います。
表示グレード以上に状態の良い物や訳有りの金貨は締め切り1分前くらいから急にそれまでの価格の何倍にもなったりします。
相場より相当安く落札できる金貨は第二回インターネットオークションでは結構ありましたが、参加者もなれてきたのか回を追うごとに少なくなってきています。
最近では締め切りの少し前には一律に相場水準まで入札される傾向が出ていますのでなかなか難しいのではないでしょうか。
いずれにしろそういうのを狙うのであれば締め切り5分前にそのグループの傾向を見ておき締め切り時刻まで目を離さない事ですね。
旧20円極美のrot1/ID56が600万越えなんだが、
何故こんなに高いの？
rot756ならありえると思うが
何故こんなに高いの？
rot756ならありえると思うが
旧５円M27も。いくら未使用でも、「キズあり」と書いてあるのに、231万とは・・・・。
私には理解できません。
私には理解できません。
926 ：名無しのコレクター：2007/12/28(金) 09:07:35
貨幣協同組合のカタログより下止まってる銘柄
ほぼカタログどおりの銘柄
カタログより高くなってる銘柄
どれが一番買いなんでしょうか。
ほぼカタログどおりの銘柄
カタログより高くなってる銘柄
どれが一番買いなんでしょうか。
927 ：名無しのコレクター：2007/12/29(土) 10:28:22
>>925
キズのない未使用がこの後何枚か出るのならその意見も分かるが、M27の未使用はこれが最後なので高くなるのは仕方ない。
財務省も数枚しか持っていないような金貨に相場の常識は当てはまらないと思う。
>>926
将来の売却益を期待して買うのはあまりお薦めできない。
それでもと言うのならここ数回のオークションで落札価格が上昇し且つそれなりに枚数のある銘柄が良いのでは？
キズのない未使用がこの後何枚か出るのならその意見も分かるが、M27の未使用はこれが最後なので高くなるのは仕方ない。
財務省も数枚しか持っていないような金貨に相場の常識は当てはまらないと思う。
>>926
将来の売却益を期待して買うのはあまりお薦めできない。
それでもと言うのならここ数回のオークションで落札価格が上昇し且つそれなりに枚数のある銘柄が良いのでは？
928 ：名無しのコレクター：2007/12/29(土) 13:56:19
>>927
つまり旧1円後期Bが良いということですね。
つまり旧1円後期Bが良いということですね。
929 ：名無しのコレクター：2007/12/29(土) 14:16:34
短期で売却益を狙うなら下見しないと分からない掘り出し物を見つけるしかないですね。
930 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 02:35:17
投機目的で購入すべきでない、という意見が多くある中で敢えて聞きたいのですが．．．
①カタログなどにある販売価格に対して、ショップは通常何割くらいで買い取りするものなのでしょうか。
②一番良い条件で売る方法は何でしょうか。ショップ店舗？コインオークション出品？ヤフオク？
①カタログなどにある販売価格に対して、ショップは通常何割くらいで買い取りするものなのでしょうか。
②一番良い条件で売る方法は何でしょうか。ショップ店舗？コインオークション出品？ヤフオク？
931 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 17:32:53
>>930
近代金貨はまだ市場が練れていないのでこれがいいと言うのは難しい。
投機目的をお薦めしないのは短期的な売買で利を出そうとする人に対して。
長期的なインフレを前提とする投資なら決して悪いとは言えない。（20-30年の期間）
ただし業者は相場の半値以下でしか買わないので金貨が2倍の価格になっても儲けにならない。
近代金貨はまだ市場が練れていないのでこれがいいと言うのは難しい。
投機目的をお薦めしないのは短期的な売買で利を出そうとする人に対して。
長期的なインフレを前提とする投資なら決して悪いとは言えない。（20-30年の期間）
ただし業者は相場の半値以下でしか買わないので金貨が2倍の価格になっても儲けにならない。
932 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 19:48:06
933 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 22:40:18
>>932
そのページが見えないから何とも言えないけど、そこに10万と書いてあれば業者は20万で売れると踏んでの事かも知れない。
個別には当然それ以上だったりそれ以下の場合もある。
買い入れ価格表に10万とあっても個体差により5万円だったり15万円だったりするのがこの世界。
個別の情報が気になるのならその店に査定してもらえばいいだけの事。
そのページが見えないから何とも言えないけど、そこに10万と書いてあれば業者は20万で売れると踏んでの事かも知れない。
個別には当然それ以上だったりそれ以下の場合もある。
買い入れ価格表に10万とあっても個体差により5万円だったり15万円だったりするのがこの世界。
個別の情報が気になるのならその店に査定してもらえばいいだけの事。
934 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 23:02:50
>>933
リンク間違えました^^;
http://www.ugl.jp/gold/table.html
この査定表、組合のカタログと大分差異があるようだけど
妥当性を教えて下さい。
もしくは実際に既に売った人がいたらその情報も是非。
リンク間違えました^^;
http://www.ugl.jp/gold/table.html
この査定表、組合のカタログと大分差異があるようだけど
妥当性を教えて下さい。
もしくは実際に既に売った人がいたらその情報も是非。
935 ：名無しのコレクター：2007/12/30(日) 23:08:25
>>933
間違えました
http://www.ugl.jp/gold/table.html
この査定表、組合のカタログとはかなり差異があるようですが
妥当性を教えてください。
もしくは既に実際に販売したことがある方がいたら是非情報を。。
間違えました
http://www.ugl.jp/gold/table.html
この査定表、組合のカタログとはかなり差異があるようですが
妥当性を教えてください。
もしくは既に実際に販売したことがある方がいたら是非情報を。。
936 ：名無しのコレクター：2008/01/01(火) 08:50:09
文句の多い者は買うべからず。
937 ：名無しのコレクター：2008/01/01(火) 10:54:15
普通の額で買いたいのだ」
文句を言ってるのではない」
あの表を参考にして入札しよう」
文句を言ってるのではない」
あの表を参考にして入札しよう」
938 ：名無しのコレクター：2008/01/01(火) 21:01:13
普通の額というような定価的発想はそろそろ卒業しようよ。
唯一真実を語っているのは財務省の落札価格だけだ。
カタログや業者の査定表など恣意的な言い値以外の何物でもない。
唯一真実を語っているのは財務省の落札価格だけだ。
カタログや業者の査定表など恣意的な言い値以外の何物でもない。
939 ：名無しのコレクター：2008/01/02(水) 10:50:43
財務省の落札価格も正しいが、
ヤフオクの落札価格も正しい、
これが普通の額じゃないかと思う
ヤフオクの落札価格も正しい、
これが普通の額じゃないかと思う
940 ：名無しのコレクター：2008/01/02(水) 16:19:10
つまり普通の額などというものは取引毎に変動するものなのであらかじめ設定される性質のものではないわけだ。
941 ：名無しのコレクター：2008/01/03(木) 00:40:29
942 ：名無しのコレクター：2008/01/03(木) 14:27:26
>>941
みんな正月ボケで入札するの忘れてたら安く買えるかもね。
みんな正月ボケで入札するの忘れてたら安く買えるかもね。
銀恋の通販で「旧5M25美/極」を88万で出してるけど
これ、第5回公開で74万で落としたrot115/ID5531並品を
ケースから取り出して洗ったモノだね
銀恋ですらこんなことをするなんて
この業界、終わってる。
これ、第5回公開で74万で落としたrot115/ID5531並品を
ケースから取り出して洗ったモノだね
銀恋ですらこんなことをするなんて
この業界、終わってる。
944 ：名無しのコレクター：2008/01/03(木) 22:47:53
財務省ケース入りの金貨以外は手を出すなという事か
945 ：名無しのコレクター：2008/01/03(木) 22:56:29
946 ：名無しのコレクター：2008/01/03(木) 23:13:58
収集暦４７年のたゆまぬ努力の賜物です。
947 ：名無しのコレクター：2008/01/04(金) 01:18:58
948 ：名無しのコレクター：2008/01/04(金) 13:48:37
今日は一月四日、仕事始めの日
でも動かないですね
mic-stampも動かないし
第６回は見送りしよう
次の第７回から参戦
でも動かないですね
mic-stampも動かないし
第６回は見送りしよう
次の第７回から参戦
949 ：名無しのコレクター：2008/01/04(金) 15:04:24
動き出すのは明日の午後からです。
950 ：名無しのコレクター：2008/01/04(金) 21:47:09
micウザいんじゃ入札の邪魔すんなボケ
951 ：名無しのコレクター：2008/01/05(土) 15:15:41
さあ今日締め切り分は残り５時間になりましたね。
952 ：名無しのコレクター：2008/01/05(土) 18:49:54
本命のlovecollon氏が登場していよいよ本番といったところですね。
953 ：名無しのコレクター：2008/01/05(土) 21:30:56
あーあ、価格書き込むときミスってしまい、逃してしまったぁ～～。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
くそ～～、明日はミスらないよう、がんばるぞ！
くそ～～、明日はミスらないよう、がんばるぞ！
954 ：名無しのコレクター：2008/01/05(土) 21:54:49
初日おわりましたね。
みなさんどのように見ましたか？
前回ネットオクと同程度に底堅めというところでしょうか。
みなさんどのように見ましたか？
前回ネットオクと同程度に底堅めというところでしょうか。
「近代金貨1697」はＵＧＬだ！
気をつけろ！
気をつけろ！
956 ：名無しのコレクター：2008/01/05(土) 23:16:20
mic_stamp催事で売れてないけどね。
958 ：名無しのコレクター：2008/01/06(日) 15:32:51
960 ：名無しのコレクター：2008/01/07(月) 23:02:36
爆睡閣下も邪魔じゃ吊り上げすんなボケ
961 ：名無しのコレクター：2008/01/07(月) 23:50:53
近代金貨1697、mic_stamp、爆睡閣下、lovecollon氏・・・・
↑著名人リスト。
しかし、この連中とも、次回の7回ネットでお別れと思うと、名残惜しい気もします。
↑著名人リスト。
しかし、この連中とも、次回の7回ネットでお別れと思うと、名残惜しい気もします。
962 ：名無しのコレクター：2008/01/08(火) 01:29:45
これからきっとコインショーなどの催し物でお互い気付かずに出会ってますよ。
963 ：名無しのコレクター：2008/01/08(火) 21:20:19
mic旧１円金貨くだらない状態に４万近く入れてたよ。
精々在庫抱えて沈没してくださいなｗｗｗ
精々在庫抱えて沈没してくださいなｗｗｗ
micは投資でなく小売だから、財務省のお墨付きがある品なら
４万ならすぐ売れるだろ。
４万ならすぐ売れるだろ。
965 ：名無しのコレクター：2008/01/08(火) 22:59:15
>>961
著名人リストにasa695もいれてちょ(w
著名人リストにasa695もいれてちょ(w
967 ：名無しのコレクター：2008/01/09(水) 02:20:23
>>943
銀恋の通販サイトみました
今１０点くらい掲載されていますが、
・組合価格表より安め
・財務省金貨の鑑定よりも甘め（財務省美品Aクラスが極美品＋～未使用評価）
という感があります。
銀恋は貨幣組合員であり、業界の重鎮と聞きますが、
銀恋の今の鑑定／価格の方が標準であると見ておいた方が
よいのでしょうか。
それとも蛭間さんの本にあるように、今後財務省金貨は、
その他とは別の独自の相場が形成されるのでしょうか。
銀恋の通販サイトみました
今１０点くらい掲載されていますが、
・組合価格表より安め
・財務省金貨の鑑定よりも甘め（財務省美品Aクラスが極美品＋～未使用評価）
という感があります。
銀恋は貨幣組合員であり、業界の重鎮と聞きますが、
銀恋の今の鑑定／価格の方が標準であると見ておいた方が
よいのでしょうか。
それとも蛭間さんの本にあるように、今後財務省金貨は、
その他とは別の独自の相場が形成されるのでしょうか。
968 ：名無しのコレクター：2008/01/09(水) 02:44:55
銀コイの評価は業界一般と比べて辛くも甘くもないと思います。
財務省は辛いというより金種によりバラバラです。
市場で流通する時に再評価されて但し書き付きで売られる物が多くなるのではないでしょうか。
財務省は辛いというより金種によりバラバラです。
市場で流通する時に再評価されて但し書き付きで売られる物が多くなるのではないでしょうか。
969 ：名無しのコレクター：2008/01/09(水) 02:50:31
ところで、今回のネットオークはどうも上昇基調の兆しですね
これからネット７、公開ラストまで、上昇していくのでしょうか
これからネット７、公開ラストまで、上昇していくのでしょうか
>>968
財務省は全体的にはやはり辛めだ
これには理由がある
「金種によりバラバラ」は同意だが
これは、短期間で３万枚を判定しなければならなかったからで
複数の鑑定人の目合わせができていなかったようだ
で、業者も利益出したいから
ケース入りのままが高いと思えばそのまま売るし
ケースから出して洗えば高くなると思えばそうする
それだけのこと
財務省は全体的にはやはり辛めだ
これには理由がある
「金種によりバラバラ」は同意だが
これは、短期間で３万枚を判定しなければならなかったからで
複数の鑑定人の目合わせができていなかったようだ
で、業者も利益出したいから
ケース入りのままが高いと思えばそのまま売るし
ケースから出して洗えば高くなると思えばそうする
それだけのこと
971 ：名無しのコレクター：2008/01/09(水) 19:41:09
topporicoも邪魔じゃ。業者か？
973 ：名無しのコレクター：2008/01/11(金) 03:03:03
単にクレームが面倒だからでは？
974 ：名無しのコレクター：2008/01/11(金) 21:29:05
最終公開オークの報道発表ありましたね。
案内はがきも今日着きました。財務省さん、気合が入ってるようです（笑）。
案内はがきも今日着きました。財務省さん、気合が入ってるようです（笑）。
975 ：名無しのコレクター：2008/01/11(金) 22:20:09
不納付の分は後で追加売却するそうです。
976 ：名無しのコレクター：2008/01/12(土) 02:24:45
↑出品取消、不納付分は、すでに最近のオークションの出品物中に混ぜられていますよ。
いくつか、ＩＤ番号で確認できたものがあります。
これまでも、毎回、不落札分は「次回以降」に処理する旨、唄ってきていますしね。財務省としては、
ちゃんと告知してきているから、しらっと、混ぜておけばいいや、ということなんでしょう。
この6回公開オークのカタログの最終頁で言っているのは、主に、それでも最近の、最後の方のオークションで
出品取消、不納付分になったもののことを言っているのだと思います。
いくつか、ＩＤ番号で確認できたものがあります。
これまでも、毎回、不落札分は「次回以降」に処理する旨、唄ってきていますしね。財務省としては、
ちゃんと告知してきているから、しらっと、混ぜておけばいいや、ということなんでしょう。
この6回公開オークのカタログの最終頁で言っているのは、主に、それでも最近の、最後の方のオークションで
出品取消、不納付分になったもののことを言っているのだと思います。
977 ：名無しのコレクター：2008/01/12(土) 09:02:40
最終の公開オークションで不払いで残っちゃた金貨は、どう処分するのでしょうか？
おれが全部引き取ることで財務省と話がついてるよ。
979 ：名無しのコレクター：2008/01/12(土) 16:09:01
質問です。ちょっと気になっていたのですが、五円Ｍ３ですが
＃3000,3003,3014明瞭でない気がします。他にも今まで同様の有った。
竜20銭と同じみたいな竜図ですので。お願いします。
＃3000,3003,3014明瞭でない気がします。他にも今まで同様の有った。
竜20銭と同じみたいな竜図ですので。お願いします。
980 ：名無しのコレクター：2008/01/12(土) 16:14:57
９７９です。番号まちがえました。
3014→3044です。
3014→3044です。
981 ：名無しのコレクター：2008/01/12(土) 17:09:06
＃3000,3003,3044は明瞭です。
タイプが少し違うんですが、確かに明瞭ですので、ご安心を。
タイプが少し違うんですが、確かに明瞭ですので、ご安心を。
982 ：９７９：2008/01/12(土) 21:33:49
>>981
有難うございました。不明瞭の初期打かと思っていました。
有難うございました。不明瞭の初期打かと思っていました。
983 ：名無しのコレクター：2008/01/13(日) 15:29:41
財務省旧金貨の極美品を落札しました。
基本的に状態はすごくいいと思うのですが、
鋳造ムラなのか龍刻印の一部がやや銅色がかっています。
この手の場合評価は下がるのでしょうか。
基本的に状態はすごくいいと思うのですが、
鋳造ムラなのか龍刻印の一部がやや銅色がかっています。
この手の場合評価は下がるのでしょうか。
984 ：名無しのコレクター：2008/01/13(日) 20:24:28
赤いサビみたいなのは、財務省金貨にはよく見られます。
これが自然な状態なので、評価には関係ないと思います。
私的には、サビがない方がかえって不自然で、洗ってあるのじゃないかとか疑いたくなります。
要は、気にしないことです。
これが自然な状態なので、評価には関係ないと思います。
私的には、サビがない方がかえって不自然で、洗ってあるのじゃないかとか疑いたくなります。
要は、気にしないことです。
985 ：983：2008/01/13(日) 22:42:38
984さん、ありがとうございます！
気持ちが楽になりました^^！
気持ちが楽になりました^^！
986 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 02:07:22
おい、誰か新スレ立ち上げろよ
987 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 05:44:34
988 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 09:27:18
以前から金、銀貨は大半が洗ってあり古色無く全く味悪し。
その点、財務省金貨は自然のままでイイですね。
指紋まで付いているのも有り。私は未洗いが味があって好きです。
その点、財務省金貨は自然のままでイイですね。
指紋まで付いているのも有り。私は未洗いが味があって好きです。
989 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 11:23:16
990 ：983：2008/01/14(月) 11:32:53
古銭、穴銭、円銀スレなどに比べてもこのスレは、断然、良スレでしたね
金持ちが多いからかな
是非、次スレお願いします
オークション終了後も
その後の市場動向や、コレクション自慢？など
情報交換しましょう
金持ちが多いからかな
是非、次スレお願いします
オークション終了後も
その後の市場動向や、コレクション自慢？など
情報交換しましょう
992 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 21:40:17
新スレ立ち上げました。
引き続きもりあがりましょう！
【ネット】財務省近代金貨オーク その２【公開】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1200314102/
引き続きもりあがりましょう！
【ネット】財務省近代金貨オーク その２【公開】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/collect/1200314102/
993 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 22:48:15
なんか、「differenceplace」氏がとんでもない強烈価格で落札しまくってますね。
こんな価格ではやる気をなくします。
業者さんでしょうか？
こんな価格ではやる気をなくします。
業者さんでしょうか？
994 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 23:06:07
９９２さん、ありがとうございます。
995 ：名無しのコレクター：2008/01/14(月) 23:14:46
ちょっと次スレたてるのはやすぎましたかね、すいません。
996 ：名無しのコレクター：2008/01/15(火) 02:48:00
いえいえ、早すぎませんです。
しかし、6回ネットも終わって、今、7回ネットの下見会の最中。
1/26からは、その7回ネットの落札が始まって、2月に入れば、6回公開の下見会、6回公開当日へと、息つく暇もなく突き進む。
まったく、当分、頭は財務省金貨でフル回転状態になりそうです。
しかし、6回ネットも終わって、今、7回ネットの下見会の最中。
1/26からは、その7回ネットの落札が始まって、2月に入れば、6回公開の下見会、6回公開当日へと、息つく暇もなく突き進む。
まったく、当分、頭は財務省金貨でフル回転状態になりそうです。
997 ：名無しのコレクター：2008/01/15(火) 08:16:42
ちょうど良いタイミングの新スレです。ありがとう。
ちょうど第６回が終わり、第７回が１９日からタイミング、
さらに、第６回公開オクが２月に始まるタイミングでグッドです。
今回は、新１０円美A・新２０円を狙って取りに行ったけど、
すべて、からぶりでした。しかし安くなった印象です。
第７回も取りに行きます。micがどう出るのか？
ちょうど第６回が終わり、第７回が１９日からタイミング、
さらに、第６回公開オクが２月に始まるタイミングでグッドです。
今回は、新１０円美A・新２０円を狙って取りに行ったけど、
すべて、からぶりでした。しかし安くなった印象です。
第７回も取りに行きます。micがどう出るのか？
998 ：名無しのコレクター：2008/01/16(水) 01:05:14
もう表示できなくなるのかな
999 ：名無しのコレクター：2008/01/16(水) 01:05:48
もういっちょ
1000 ：名無しのコレクター：2008/01/16(水) 01:06:10
どうだ！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。