■購入専門■SHELL COLLECTION■貝殻蒐集■

通販・オークション・海外取引など、主に購買手段での
貝殻の蒐集に関する話題。

ローカルルール
特定のディーラーなどの個人の話題に触れる際には配慮してください。
特に国内のディーラー個人の話題は控えることが望ましいです。
ディーラーに対する批判があれば、論旨を絞り、紳士的に。
ここでは打ち上げ・自己採取の話題はフリーですが、
棲み分けの目的上、打ち上げスレへの買い専話題の乱入はやめること。
買いの話題はここで交わしてください。

950を過ぎた場合でも、これ以上継続の必要なしと
住人多数が判断された場合は、次スレは立てないこと。

国内貝類オークションサイト・双璧　　微笑Frea Market, 悠々NET
(知らぬものなしと思われるのでURLは貼りません。あしからず。T羽も同様)
その他・国内貝通販サイト

龍工芸　ttp://www.ryukogei.com/
タカシェル　ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shells/
マツミシェル　ttp://6909.teacup.com/matsumi/shop

以下、著名な海外サイト
ttp://www.femorale.com.br/ 南米・大西洋・カリブ海の種類専門
ttp://www.gauguini.com/　　　有名処。
ttp://www.perlae.fr/　　　　 GEM専的な仏蘭西の通販サイト。
ttp://www.shellauction.net/　海外のオークション。傍観楽し。
ttp://www.shellspassion.com/ 膨大な所蔵量を誇る仏蘭西の通販サイト。

個人運営のパーソナルな貝サイトのURLは貼らないように。
上記のような通販系のオフィシャルなサイトのみ晒しを許可。
但し、直リンク防衛のため h抜き でおながいします。
ろれんつのサイトを張り忘れますた。www.cowries.info/

とうとう立てましたな。乙であります。
あんまり買うタイプ（お金があるタイプ）の
人間じゃないけど、時々お邪魔させてください。

こっちはこっちでおもしろそうですね。
相場の話になると、商売の邪魔してしまう可能性も・・・。

>>4 thanxです
今までの流れから、こういう場があってもいいと思ったので
まずは実験的に場を設けてみました。海外では貝蒐集は美術骨董と
肩を並べるものですから、あってもおかしくはないスレだと思ってます。

微フリ名物・Ｍ庵マジックネタも特定者がらみだかダメなのか？
早速、今晩は鮮やかなマジックを披露してくれそうだ

始めてまして、どなたか、cassiaui売ってるサイト知りませんか？。

ほれ：
http://www.cowries.info/sale/cyp/cypgallery.php?id=0%20&page=15
えライ値段だな。丸キースのは今高騰しておるのか？

有難うございます。ロレンッのサイトでしたか。このサイトは高い様な気がするんですがどうでししょうか

微妙にスレ違いですが、ここしかないかもと思い
お尋ねします。
クロメンコイとソレントメンコイの違いって
端的にいうとどこなんでしょうか。
どなたかお教えください。

中間型もあるから(ZOilaはとにかく何でも中間フォームがあると考えていい)
区別は曖昧だと思うが、一番の特徴はサイズではなかろうか。
ソレントはエピセマにくらべるとかなり小型
(ソレント52--64mmくらい、エピシマは60前半〜80mmくらいまで、結構大きい)
ソレントはエピシマにくらべて細身であまりふっくらとしない、
とか。60mm前半のものが一番判別しにくいと思う。産地も大体同じだし。
単純にエピセマの小型がソレント、と思っていいんじゃないかな。

因みに、両者とも、産地はパース〜オーガスタ・マンデゥラ〜バッセルトン
なので、産地での区別はしんどいです。
ぴんクメンコイと普通のメンコイの区別もしんどいね。
ピンクは螺塔のぐるぐるがくっきり残らないといけないみたいだし。
俺はいままでメンコイのアルバニー〜エスペランス地域産のことだと思っていたが。
メンコイ見てるとチョコレート食べたくならない？

いや、連投すまんね。
ソレントは結構、局地的な産地で、パース(ロットネスト)からフリマントル
あたりばっかりのようだね。そこより極端に南(バッセルトンとか
ジオグラフ湾とか)までは下がらないようだ。
よって、もし60mm前半であっても、産地がマンデゥラより南なら
エピセマと判断するのがいいんじゃないかな。
まとまりのない素人判断でごめんよ。

ビギナー質問です。
皆さん、海外との取引はどうしておられます？
送金方法とか、英語でのメールのやりとりとか、高額種の分割払いの可否とか。
クレカがないと送金はダメ？

>>12
丁寧にお教え頂きありがとうございました。
これで、なんとか分ける事ができます。
しかし、うーむ、マニアックだなあ。
ベネスタ・ベネスタの札のついている、いわゆる
「本メンコイ？」も、黒斑の多いものと、
少ないものが手元にあり、片方をスハダだと
言い切れば１種類増えるんだけど。
なんか今一虚しさが漂う気もするなあ。
ここにピンクがからんでくると、もうダメぽ。
ま、こりゃ分類というよりも、「見立て」だと
思えば、しっくりくるなあ。

今後値下がりしそうな貝ってなにかな。
あと、高騰しそうな貝って。
ダメ？こういう話題。下世話すぎる？

>>17殿 全然ＯＫだと思います。というより、以前のスレではそういう話題
やりにくかったので、むしろそうした相場の話などもできる様な場と
いうことでスレ建てしたつもりです。
貝コレには全般的に良識派多いので、ある意味ストイックにそういう話題を
表にだすのは不粋だ、という批判もあるかもしれませんが、
購入専にとっては切っても切れない最大の関心事ですので、そういうものを
話せる場も必要だという立場です。

初めまして。
高騰すると言えばジャワ島の貝は高騰しそうですね。
インドネシア北部の津波のせいで今、タイクロユリダカラとか高いし。

>15
クレカが一番じゃないの？
為替なんか手数料高くて漏れが買うような貝1個の値段より高くて使えない。
海外に銀行口座でもあれば良いんだろうが、
やっぱカードが楽だし便利だね。
英語なんか適当に単語並べる。
あっちも売れればいいわけだから、
だいたいの意思疎通ができればいいんじゃないの？

>1
今更ならが乙です。
しかし購入専門じゃなくても、
交換でも分類情報やら何でもアリでよかったような？

ところでベニタケっつうよりコハクタケっぽく見える奥

あんた、ちょっとは海へ行けよ。
奄美や富来で砂を少し採ってくりゃ、
大体あんたの欲しいもんは入ってるぞ。

海へ行きたくても行けない人がここに来るんじゃないの？
海に行ける人の自慢にしか聞こえない。行けないから買いたいんですよ。

そうそう。人それぞれ色々と事情が異なるのは当たり前だから、
採りに行ける人は行けばいいし、そうでない人は買ってもいいし。
で、買う場合の意見交換の場として、こうやって板を作っていただいてるわけだし。

http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~siminnet/

ユウビガイ欲しいなあ。
でも、これが相場になったら当分買えないなあ。
採りにいくか。

微フリで、低額種のCYPを中心に、殆ど買占め状態に近いbidが目立つ。
まあ、オクだから、結局は財力勝ちなので、良い悪いとは一概にいえないのだが
憂慮すべき状況に思ったり。これも時代の流れか。

低額種の買占めに何か問題でも？
購入できないスレにでも逝ってれば？？

そういう意見が出ると、必ず噛みつく奴が出るな
まあ、色んな意見が出てくるのはいいんじゃない。
一応、買いの話題なんだし。しかし、そんなに独占状態かねえ？

買えないんじゃなくて，売ってくれないのじゃないの?

たいした金額にもならないものをひとが買うのがそんなに羨ましいってことは
出入り禁止を言い渡された椰子だな。どっかの談話会も追い出されてたりして

>>26の云っているのはたぶんｍで始まるIDの人か？
確かに、よく入札しまくっているな。買占めというまでには
いかないんじゃないか。ちょっと初心者の香り漂うが。

まぁ、ド素人の>>26は、人が買うのを妬んでろってこったｗ

もう少し紳士的に。叩きもほどほど、そしてサゲ進行で頼む
保守はたま〜にで大丈夫でしょう

貝の即売会みたいなイベントってないんですか？？

全国規模のものはなかったんじゃないかな。
あるなら僕も知りたい。
日本貝類学会の総会で標本が販売されると聞いたことがあるけど
一般のコレクターが参加できるのかどうかは知らない。
どうもコレクションの世界は下に見られてる感じだね。
鉱物の世界なんかは学者も収集家も仲良くやってるんだけど。

私も鉱物のミネラルショーみたいなのを想像してみたんですが、ないんですか。。。

ヨーロッパじゃ各国，アメリカじゃ各州で大体毎月もちまわり，オーストラリアでは
年に２回くらいやってる。冬のパリと夏のCOAは巨大どそうです。日本ではいまの処できない。
あのミネラルフェアーってブースの出店がいくらするんかな。コミケ程度ならなあ。

日本って島国なのに貝の収集家が少ないんだね。
そういやミネラルフェアにときどきタカシェルが出店してる。

やるきなら出来る。50ブースくらいが埋まれば会場費をまかなえるだろうから
ブース１万ならいけるかも。2万だともうアマチュアが集まるにはきつい。
どこのシェルショーもそうやって裾野からおおきくしたのです。はじめの５ー６
回はうれなくてもオリもいって売るというスタンスで，これがほんとのフリマだな。
業者さんには特別に賛助してもらうとかいうのがあればもっといいが。

蒐集人口は、潜在的なものも含めてそんなに少なくは無いと思う。
この趣味やってる人たちはあまり表に出たがらない者も多い。
こういうスレや微フリなどに出てくる人たちは、そんな蒐集人口のうちの
割と、趣味の奥まで入り込んだ一部の層、と見れると思う。
大概の一般人の、貝あつめの感覚は、それこそ浜で打ち上げを拾うとか、
せいぜい水族館の売店で数百円のものを買い集めるかという感覚で、
その範囲で、そこそこ貝は好きなんです、という人口は多いと思う。
そういう一般の価値観からすると、「貝はお金のかからない拾い物」
という感覚だから、本気で集め始めると、rareものに数万単位で散財する世界というのは
想像しにくいと思う。反面、欧米のこの方面のファンは
早い段階で、これが財力勝負の散財趣味だという認識を持つので
本気で始める連中は覚悟の度合いが全然違う。
どうも、論旨が拡散してしまったが、要は、人口の寡少の問題よりも、
この趣味に対する価値観や認識の違いではないか、ということ。
でも、日本は日本で、こういうのんびりした感覚が合っていて、
それはそれでいいんじゃないかと。

久々にフリマ祭りﾜｼｮｲ　コシダカ祭りだ

>>41
その前は7.5万で入札なく流れてたのに、
今回はそれを上回って落ちてるとは・・・何が起こってるんだ？

よくあることだよ。

妥当価格で開始するよりも、１円スタートのほうが食い付きが良くて
結果的に高値で落札されるという購買者の心理らしい。
それに、あのコシダカはたぶん、競りだして引っ込みつかなくなった、
というのもあるのだろう。

42です。そういう心理だったんですか。
マニアックすぎる種類とか1円のまま終わるって事はないのかな？

シプリアン・ルコドンとゴールデンカオリンってどのような貝ですか？教えてください。

オオサマダカラとナンヨウダカラ

>>47
有難うございました。タカラガイの中では、この二つが高値みたいですね。

>>48 前者は確かに高価だが、後者は現在、それほど高値でもないです
46 のカタカナ読みで、ｵｰｻﾏと解るまで少々かかった。
俺は、キプライヤ　レゥコドン　と呼んでいた。

ここ１年くらいの間に海外のオークションでヒメエゾボラ・カンコクボラの
左巻き標本が続々出てきてます。東シナ海・黄海産とか。ちゃんとフタもつ
いてるみたいです。　どうして急にこうなったんだろう。　左巻きばかり
養殖してるとも思えないが。。。。。

>>40
水族館で年に２回ある貝のマーケットでも
子供向けの貝の詰め合わせとかあるよ。
お金を掛けたがるオサーンのためにあるわけでもないよ。
子供も一杯来る。
ヨーロッパって拾える貝少ないからね。
始めから買う、という感覚が普通でさ。
どんぐりとか、道端に落ちているのに、拾わないで買う。
植え込みや野の花も詰まないで、花屋で買う。
びっくりだよ。
EU在住者より。

セブの貝商が学者と組んでイタヤガイ科の本を出したね。
高い本。そんで学名がまたまた変わったり増えたりで、ラベルの
付け替えが大変でしょ。ナナソデキンチャクは沖縄には居ない
らしい。

最近、Zoilaがよくフリマに出てきますね。
ヤフ見ていたらアケビもシロウリも出て来るし。
祭りになるかと思ってたら、意外な値段で終わってたのには驚きました。

コテハンの書き込みです。10/11日からyahooのシステムが変更されます。
いままで信用のあったAuction systemですが10/11日からはかなり危険なもの
になるかもしれません。ことによってはヤフオク撤退がありえます。っていうか
このsystemではやりようによってはだれでもアボーーンになって出品ができないかも。
yahooの判断ミスですね。それに5%は痛いよ。私ひとりでyaho社員の給料1/4くらい
負担しているから。

あれ？Shell hunterさん、本物ですか？嬉しいなあ。
ここのスレッド、売り手さんの意見も聞きたいのでちょくちょく顔出して下さいね。
ヤフオク撤退ですか？貝の世界が寂しい物になってしまう恐れがありますね。

大丈夫，本物です。
今は様子見ですね。最近話題のミキュスイのバーガ事件みたいなとんでもない
問題がヤフオクで発生する危険が出て来たので，なんか防衛策を考えます。
1円startを確保していきたいのですが，選択肢は
a,防衛策を講じてヤフオクを続けていく
b,最近台頭して来たモバオクに鞍替えを視野に入れる
1円startをあきらめて，
c,bigaiに引きこもる
のどれかでしょうね。
モバオクを利用しているひといませんでしょうか？使い勝手はどうでしょう？

今週はヒキ子守りの準備というか練習というかで，bigaiでながいこと出してなかった
フデガイを開陳してみます。

フデガイ、いいっすね。
ミノムシ類お願いしますよ。あとオトメフデ類とか。
是非。

当面　a,を選択ということで。。。うーーん，
ところでフデをみていって気がついたんだけど
近海図のイサオツクシと波部図のイサオツクシは
違う貝じゃないのかな。。もしかして。
誰かしらないかな

【打上】　貝殻集め　3個目　【刺網】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1161004684/

建てたお。

>>35　当方は貝は化石から入って少し集めただけの素人ですが、学生のとき名古屋の
貝類学会の例会に行って、標本を購入した事が有りますよ。大分昔の話ですが。

なんの標本を買ったの？

>>61　大分昔の事で種名などは失念してしまいましたが、当時良く採集に行っていた、
瑞浪や知多の化石と近い種の標本を買いました。特に珍しい物ではなく、数千円位でした。

今やふ奥でムラサキツノマタモドキ出してる人、
蓋ちがくね？ ゴマフニナも変なフタだし。
以前から土産物屋の店先にあるような、
ヒリッピン物の安貝にフタ付けたようなのを
沖縄〜とか言ってた希ガス。要注意。

>63
レイシ系の貝の蓋だろ

ムラサキツノマタモドキ、ありゃ打ち上げだな。全体的に老けてる気がする。
殻口も生貝らしくないし。間違いねえヨ。

やふ奥の素人ディーラーの氾濫はどうかと思うな。
買う側が初心者で目利きが下手なのは許されても、
売る側が目利き下手なのはまずい。ちゅら貝とかいう売り手も
わんさか高価な宝を出しまくっているけど、ausものとか
産地が割りといい加減なものも多い。
やふで実際に買った経験のある人の情報など求む。

蓋もそうだけど、やふ奥で買う貝のデータはどうよ？
明らかにおかしいのは別として、提供者を信用するしかなさそうだぞ。
w/フルデータとわざわざ書いて出してる人もいたな。

そうそう。ヘルメットダカラの白いヤツがシロヘルメット？アルバニーだヨ。
単に色で分けるのはマズイ。ちゃんと調べておくれ。

ちゅら貝はこの前ウズラをオビジメとしてｼｭﾋﾟｰｿしていたので
さすがにたまりかねて質問欄から訂正求めた。
そしたら即、ｼｭﾋﾟｰｿ取り消して仕切りなおしてきたな。
dataもセネガル産→パナマと尤もらしく訂正してあった。
あと、vercoiの産地でシャークスベイはないだろう。
どう考えてもおかしい。zoila慣れしたコレクターなら不審に思う。
シャーク湾ならコガタケイトなどjeaniana系になるはずだ。
それもとエスパランス近辺にシャークスベイってとこがあるのかね。

ヤプヲクの売り手で改めて欲しいのはノークレ・ノーリタかな。
とにかくヤプ出品では合言葉になっているので、どんな出品でも
ノークレノーリタを振り回してくるけど、貝に限って云えば
高額種などは不満があれば返送可、にするのはフェアだと思うなあ。

sage忘れたゴメンよ

>>70には同意

ノークレームノーリターンって、そう書けば現実的に通用するの？

ちゅら貝の人は明らかにe-bayの転売だからな。
それに付いてくるデーターを信じて転載してるかもね。

>>72 実際には通用していないと思う。トラブル例なんて枚挙にいとまがない。
ただ、ネットオクでは悪い意味で慣用句になっているだろうなあ。

ところで、やふ於久の青バックの人が、タガヤサンミナシを
軟体入りの写真で撮ってるんだけど・・・物凄く怖い様な・・・。

あの方はダイヴィング採集のプロだから心配無用だろう。
さっき久々にやふを覗いたが、確かにディーラー気取りの
新米出品者多いな。中には、やふでの一定以上の貝需要を見越した
明らかに投機的というか、貝で稼ぐ、という意識が見える奴もある。
そんな出品屋にも、コレクター側でお構いなしにベット入れるからなあ。
青バックの人のような本当の意味での貝のプロが可愛そうだ。

何かここで話すのは場違いな気がするが。

ダイヴィング採集のプロって何だ？漁師なんでしょうか？
ダイビングで貝採って良いのでしょうか？いいなら私も採りたい。

これ以降の話はあっちでやるように。

>>77 一応やふ奥での常連出品者の話題なので、基本的に買い専の話で
いいんじゃないかと。自己採取品を出してる人みたいだが、
海外の高価種も結構出すし、買う側にとってはディーラーとしての性格のほうが
強い人だし。

やふ奥でムラサキツノマタモドキ出してた人のベニアラレ、蓋やけに小さくない？
あの仲間は口と ほぼ同じ大きさでしょ？

あー、ほら貝出してる人ね。
しかし、奥でほら貝検索すると異常な価格設定だね。
ほら害ビジネスはディラーの貴重な収入源ってか？

ほら貝は貝コレとは違う別の客層が多いみたいだよ。
実際やふに出てくるホラにはコレクタ向けの標本価値のあるもの少ないし。
それでも買う奴は２万とか３万とか異常な相場でやりとりするし。
何なんだろうねえ････････

笛（っていうのか？）を自作するんじゃないのかな。
出来合いのも結構な値段で売ってるし。
吹き口のパーツも出てるみいだ。
「よーし、次はもっと音の良いのを作るぞー！」とか。

>>79
ベニアラレひどいな、確かに。
ショウジョウラなんか打ち上げで蓋月で
しかもこれこそツノマタだか何かのフタだしｗｗ
ひでぇなこりゃ、、ブラック入り決定。

>>77
漁業権持ってればだいじょうぶじゃないの？
でもタガヤサンとか生きたまま欲しいな、飼えないけんど。

>79
あのさあ，沖縄でベニアラレとかショウジョウラの生きたの売るほど採った人って
いますう？？ホントに沖縄ならセンや２センで売りたかないのと違うかなあ。

誹謗中傷はしたくないが、あれはみんなフィリピン産だなあ。フシデサソリとかの
磨き方なんかフィリピンのやり方だね。生貝採集だったら背面に付着物だらけで
出す方が信憑性がある。
ボットツノマタにしてもまた蓋が変かなあ。
コオニコブシ、テツボラかツノテツレイシなどの蓋？

屋フの貝売りには産地や個体状態などで整合性に疑念のあるものが
少なくないのは事実。誹謗とかではなく、出来れば後進のコレクターに向けた
防衛策として、屋フの現状などの情報交換や報告をするのはいいことだと思う。
このスレの存在意義もそこにあるわけだし、悪しきを弾劾することも必要。

貝の人はやっぱ優しいのかな。他のスレなんか、吊り上げ師やら贋作師やらばっちりID晒してるけど。まあ書画とか茶器とか円銀とか、貝より値が張ることもあるんだろうが。

優しいっていうより、無用に波風立たせない、それがオトナ、
っていう成熟した人が多いんだろうな。もともと頭脳的な趣味といえなくもないし
お金が絡むんだから背部に目を向ければドロドロがあって当然、
でも皆そんな中で上手くやりくりして妥当性のある有意義なベットをしている、
暗部を殊更表に出すのは不粋、それより自己の価値観と審美眼を磨け、
そういう、オトナが多いんでしょう。俺は、出すべきときは暗部も晒したほうが
いいと思うんだが。買う側にも、金の力にまかせて漁るよくないタイプもいるし
質の悪い売り手は皆に認識してもらい、そういうところからは安いからといって
なるべく買わないようにする、とかいうのは必要だと思うな。

きょう夜フでクロガネ６万まで跳ね上がってたぉ
なんだアレ・・・　さほどグレード高いわけでもなし。

初心者が騙されて変なのを買うのを見てるのも嫌だが、
将来、そのコレクションが何かの弾みで
○○県立博物館とかに寄贈されたりするのがもっと嫌だし心配。
産地不明の塩酸磨きの貝が宮古島のラベルで収蔵されたりして、
未来に禍根を残すんジャマイカと。

>89
豪州のタカラを始めるのに希少価値とか変異とか勉強するのに良い参考書とかありますか？

<90
Zoilaの本は出てるけど高い，ロレ博士のCowries本で充分。
値段はロレ博士の販売用のHPでみればこれで立派な図鑑。
ポペさんとこでも。
ここんところより高くなったら意味ないじゃん。

黒鉄10万ならいますぐ売るw
なんならﾒﾝｺｲとﾋﾞｰﾄﾞﾛをオマケに付けるww

>91
Thnx！
まずは安いのから入手して眼を慣らすかな。
ポペーは大概が高いよね。

やっぱりタカラって人気あるな。

漏れは超マイナーな変な貝も好きだよ。
オクでも結構な値が付くとこ見ると、
他にも好きな人はいるんだろうね。

>91 無難にお勧めなのはWilsonのAustralian Spectacular Cowries
(綴り間違ってたらﾒﾝｺﾞ)　まあ定価で15000円くらいだから
誰かが売りに出すのを待って安く買い取るのがいいかなあ。
トバ水でも売ってたかな。ロレ殿もzoila専門の一冊を出してるが
Wilsonのほうがよいと思う。

zoilaで比較的安価なのはビードロ・クロガネ・ベッコウ・メンコイsorrentensis
ついでに没個性的な典型色の小型(70mm前後)のベルコイくらいかな。
タカラ専科、っていうわけじゃなければ、あまりマニアックに近づかないほうが
いいですよ、と。

余談ｺﾞﾒﾝﾆｮ
どうも初心者、というか、その辺の人々は
主観的な価値観が不足しているので、不勉強な出品側が、さして珍しくもない
個体を、たまたま自身が見慣れないからというだけで
「レア」「特殊模様」なんて出品説明に記述したりするのに
モロに引っかかっているように感じる。出品側も悪いといえなくも無いが、
やはり買う側も、貝のレベルに見合った勉強はしておくべきかも。
逆に、自分の勉強量というか、そういうものに釣り合わない貝などには
手を出すな、ということかな。どうしてその個体がレアなのか、ということが
解っていないで買う連中は少なくないだろう。ヤフであれ、微フリであれ。

そうね、漏れも経験あるし、そういう経験が勉強になる。
でも、奥の価格は出品者でなく落札者が決める物。
意地になって無理な追っかけをしないように心がければ良いだけでわ？
高騰する物にはどこかに意地があるハズ。

意地。ちょっとの値段の差で持ってかれるのもクヤシイ！みたいな。
それとか一度負けたことのある相手だと、今度はそうはｲｶﾈｰﾖ！とか。
結局は売り方がよろ昆布茶。
それもまたオクの醍醐味と。

やふのミヤコドリはLimatulaの片方やな。買う側も勉強せんとな。

誰か海外のサイトから貝を買った事ある人いますか？
振込手数料とか送料だけでもバカにならんので、まとめて買いたいんだけど。
どれくらい買えば損した気にならないかしら？
クレジットカードが使えれば問題無いけど、現金振込だとUSドルに換金してから？
だとすると両替手数料までかかるね。

クレカに汁。
ポスタルマネーオーダーとかだと、
たぶん手数料だけで2000円だか3000円だかになる。
荒業では現金（＄紙幣）を書留書簡で送ったこともある。
（もちろん相手に了解とった後）
日本円を＄に両替する手数料は大したことないと思う。

送料は普通の貝なら1000円〜2000円くらいじゃないかな。
ちょっとした小貝なら200円くらいとかもあって国内より安い感じのことも。
この辺は別板の海外通販スレなんかで聞くべし。

漏れなんかは貧乏だから10000万程度の買い物しかせんが、
クレカ利用なら、日本で買うより安い貝の場合、
別に送料とか気にならん。
チョイイケ貝なら余分に買って奥で売れば
軽く1ｋや2ｋのまかないにもなるんじゃないか？

>>72 ：名無しのコレクター：2006/11/09(木) 08:23:19
>ノークレームノーリターンって、そう書けば現実的に通用するの？

法的には全く通用せんというのが一般的理解。
言うのは勝手だが、基本的には通常の通販と同様に扱われる。
だから相手に問題があれば返品可能。
もっとも手間が面倒臭かったり、
評価に変な履歴が残るのが嫌で何もしない椰子も多いと思うが。

>>101
そうだねえ。流通価格くらいの値段であればそんなに気になる程の金額にはならんか。
両替手数料もたかが知れてるし。
それより国内ではなかなかお目にかかれない物を買って満足した方が良いと言うもの。
漏れもやってみるかな。

>>102　現状のヤ府のシステムでは
よほど良心的もしくは柔軟な出品者でなければ、仮に返品・返金できても
出品側が「次点落札者にまわす」と称して、「落札者の都合でキャンセル」
扱いされ、落札側に「非常に悪い」評価が、システム側によって強制的に
課せられる。出品側が柔軟だと、次点に拘らず、返品された個体などを
ほとぼりが冷めたあとに再出品するなどして無難に対処してくれる。

あと、一度落札扱いになった品は、落札削除しないと再出品できない、
と思っている出品初心者(つーか、ヤ府のシステムの穴をうまく見極められないヤシ)
も多いので、笑い話にならない。俺はかつて出品者の説明不備で
不本意な貝を買ってしまったことがあり、クレームつけたが、結局、
次点落札に譲るのがどうこうというので、評価を気にするのも馬鹿らしいと
思いつつ、甘んじて金を払ったことがあり、以後ヤ府ではＳＨ氏と青の人以外からは
絶対に買わないことにした。ちゅら貝とか、結構いいzoila出しまくってるけど。どうだろ。

まあ、ヤ府側も、ある意味、冷やかしやいたずらのベットを防止する意味で、
このへんは敢えて落札側にキャンセルしにくいように、意図的に融通の利かない
システムをとっていると感じるし、それはそれで、安価品の取引においては
有効だと思うが、高価な貝・美術品の類にとっては必ずしも、ということかな。

評価から見るとこの世界はそんな目立つトラブルは無いように見える。
PCや服、アニメグッズにはえげつないトラブルが多い。私は色んな所でかなり
取り引きして来たが105の言う程の事は無いと思う。たまたまかも試練が。
全てとは言えんが色んな人から貝を買った。人によって同じ貝にも色がついて廻るね。
面白いヨ。

105ではないけど、出品者の見立ての甘さや、欠点やチップが画像の死角に
なっていたり、とかいうのは結構あると思う。若い個体であることとかを
説明中で全然、断っていなかったり。まあ、確かにアフ奥の他のカテゴリでの
トラブルに比べりゃ可愛いもんだけど。服はデリケートでトラブル多そうだ。
あと、微フメインの漏れとしてはどうも、アフで貝を買う＝初心者、
という悪い固定観念あって、最近、アフの貝市場もまあまあ悪くないな、
と思うようになった。ただ、データが甘そう。

e-bay転売か何か知らんが、俺もちゅらの組織的大量出品は
投機的に見えて好感は持てない。確かに、いい個体結構出してる風に見えるが。

>106
人によって同じ貝にも色がついて廻るね。

どういうこと？

お金に人格は無い。しかし、使った人の人格が出る。
貝にも同じ事が言えると思う。

ﾙﾋﾞｨ出しすぎ

>>107少なくともヤフに関して云えば、表面上の評価だけで
円満とは見做せないかも。品物には不満だが、返品も面倒、それに伴い
105の云うようなゴタゴタも面倒、出品者の人柄に免じて勘弁してやるか、
そういう取引も、俺は多かった。ま、専ら貝以外だけれども。
しかし、こと、貝に関しても、人柄や誠実さと、貝という天然の芸術品に
対する目利きと仕入れや交渉全般の、「dealerとしての才覚」は
全然別物であることは注意すべきと思う。誠実だからといって、いいdealer
というわけではない。今、ヤフに氾濫中の貝売りを見ていると、
邪推もあるが、それをひしひし感じるわけ。

>>111
さすがに豊富やね。

>>112
ああ、それはあるよね。
不満があっても、手間を考えると正直面倒臭くなって、
少々のことには目をつぶることはよくある。
豊富系の貝でもそんなことがあったが、
あそこはB級のはヤフに持ってくるのかな。

何もわからずに出してる人は許せるが、
分かっててゴミ出してる日本の真ん中あたりの人とかは
ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰと思ってしまうよ。

>>113
日本の真ん中って誰だろう…
オレ？

↑　多分、三河近辺を揶揄していると思われ

↑ご名糖。

ところで、微笑で大量出品している人って対応とか品質はどうなのかな・・・？

悪くなかったよ。
普通とちゃうかな。

対応は良心的、
貝もよく知っているし、
貝コレクターのツボも良く知っている。

・・・・と思う。

対応は高圧的でちょい萎
買ってもらってるって意識に欠けてるな

118 >普通とちゃうかな
119 >良心的・・・・と思う
120 >高圧的で買ってもらってる意識に欠けてる

さぁ！ホントなのは誰！

みのさん、テレフォンお願いします。いや、フィフティーフィフティーにします！

>>117
真面目に回答する。
まず質は(これはお気づきと思うが)　本来Ｔの人の仕入れのうちの
２級以下の個体というか、セカンドグレードの安価売り払いという感じ。
但し最近のを見ても解るように、２級の中にも１級クラスが散見される。
ので、２級85％ 位の感じ。何でもいいから安く希少種を、なのか
やっぱり高くてもいいものを、なのかの用途に応じて見極め必要。
対応は>>118の云うように普通。それ以上でも以下でもない。
良心的とまでは逝かないが。メール応対がサバサバしている上
数日しないと返信のないのもあって俺は好かんかった。でも専業でもないなら
仕方ないかな、の範囲。>>120に関連するなら、買ってもらってる、どころか
「本来なら２級でもン万円のものを安く売ってやってるんだから」
的な感触をどうしても感じる。ちなみにおいらは返品経験２回あり。
そのときは誠実に対応してくれた。

連投すまん。実は俺もあの出品者については色々皆の意見も聞きたいところ。
悪くは無いんだよ、確かに。ただ正直、あの出品ぶりで、貝の正常な価値観の
崩壊招いている気もする。あと>>119に反論？というわけじゃないんだけど
貝のこと良く知っているには同意できない。寧ろその逆。
カタカナ表記おかしいのやら、ちゃんと自分の出品しようとしている貝のコト
ちゃんと解ってんのかな的な印象ある。
基本的にＴの人の仕入れラインと同じはずで、
その後にＴ殿の出品の前衛戦(伏線？)みたいな出し方になっているので
(例えばｒ殿が南アものをズバーっと出せば
その後にＴ殿の南アものの本格出品あり、みたいな)
いいものが欲しいなら、Ｔ殿が出すまでじっと我慢するのが吉と思う。
安さもモノによりけり、と。

最近またヤホーから来たらしい新入りが品物を高騰させてるな。
まあ、そうでもないと出品側、大赤字だろうけど。

詳しく状況報告感謝です。
色々と勉強になりました。
好みによりけりというところですかね・・・。
個人的には出しすぎ感が・・・。

>>117 私も出しすぎ感には同意。上でも書いたように大半は２級レベルの
流出のおこぼれだろうから、本来あまり高騰させて売るべき品々ではないはず。
確かにいい品もあるが。安く頒布して分けてあげましょう、という意図は
理解できるし、それが親切心？というか、そういうものだとも理解できるが
現状はやりすぎ。過度の出しすぎで微笑のマーケットとしての価値を
歪めてしまっている感すらある。結局タカラ類は、グレードの高低に関係なく
一定価格まで上がるから、必ずしも「安くても希少種が生貝で」的購買層に
やさしいとは一概に言えない。云いにくいことではあるが、出来れば
ｒの人を反面教師？にして、「多少割高でも、お金を貯めていいものを買おう」
的な価値観に、多くの人がシフトしてくれれば、と思う。

>>127 ｒの落札社を見ていると、いつも安いのに飛びついて
ガバチョと大量落札するメンツは決まっているのがわかる。だから
大半の人たちは冷静に静観していると思うよ。

ところで、微笑とかで貝やってる常連さん(に限らずだけど)
とかは、やはり実業家とか医者とか、一山築いた45歳以上くらいの
高年齢の方々が多いのかな。それとも意外に平均年齢若年？
もし2-30代くらいの人たちがああいて高額競ってるんだと、いったいどこで
それくらい稼いでるのかは不思議。

またアフーのキナ臭いｼｭﾋﾟｰﾝ報告ｷｳﾞｫﾇ

貝集めと言う趣味は車や骨董等に比べお金がかからない。
高い貝って言っても数十万。車はいくら安い中古でも諸費用入れれば数十万。
年収低い人でも充分にやっていける世界じゃないですか。
一山木築かなくったって買える。
他人の稼ぎを羨ましく思ってるだけ？

いや、カミさんに財政握られてるリーマンにとっては
数万円ヒトケタ台でも、買うのは一苦労なのよ。
別に他人がどうこう羨ましいとかいうのじゃなくて。
数十万フタケタは別世界。

>「多少割高でも、お金を貯めていいものを買おう」
的な価値観に、多くの人がシフトしてくれれば、と思う。

まあそれぞれだから、難しいね。
安くて多少悪くても取あえず種類が欲しい人もいるし、
もしその人が高良方向にシフトしても、
別の安悪でも良い初心者がまた出てくるだろうし。

ところで漏れの中ではｒ＝Ｔ＝ｈ＝ｋ（やふ）で、
単に貝豊富グループ間で適当に仕事分担してるんと思ってるけど。
中の人が誰かはともかく。

>>131
確かに家族持ちの普通のリーマンだと毎回何万も買えない。
自分の道楽に10ﾏｿ使うとすれば、
他の家族分にも同じくらいの道楽費が回ってないと、
なかなか理解得られないんではないかと。
つまり貝に月10ﾏｿ使える人は、
道楽費全体が月に何十ﾏﾝかはあるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>132 ところで漏れの中ではｒ＝Ｔ＝ｈ＝ｋ（やふ）で、
単に貝豊富グループ間で適当に仕事分担してる

同意。まさにその通りだと思う。今年になってからやふは
あまり注視していないのでやふの情勢には実は疎いのだが、
意見が伺えるのは嬉しい。確かに、安２級ビギナーも、どんどん
沸いてくるだろうし、そうして新規参入者も入らないと
ただでさえ狭いこの世界が尚のこと、だからなあ。

微笑は会員登録規約に個人で複数ID登録はできないとしつつも
家族の場合は可とわざわざ書いている事から考えて
グルーブ=家族&親族と考えて間違い無いだろうよ
家族でタイミングをずらして出品して
割安感を自作自演してるのは感心できんな

試しにTと揉めた後にrやhで落札すると
非常に事務的な内容のメールが来たり
良い評価してもシカトされるなどの地味な嫌がらせされそうな悪寒w

なにを今更。。。
微笑のURLを見れば一目瞭然。
http://homepage2.nifty.com/bigai/topaz/
誰もがT氏の手のひらの上で躍らされているだけじゃよ。。。

あ、URLはなるべく直貼り控えてｈ抜きでおながいします^^;
なるーべくsageで。まあ、ＴＨＲの同グループ説はもう微笑のｼﾞｮｰｼｷってことで^^;
ＲさんはともかくＴさんは海外種・Ｈさんは国産種と分けられていらっしゃるので
それはそれで宜しいのでないかと・・外野からゴメン。

>>134 別にＴ＝ｈあたりで普通にお取引中でも、
ｒはいつも事務的でさばさばしてる。それがデフォ。
Ｔ殿はとてもいい売り手だと思うが。

信者ｳｾﾞｪ
やけにﾔﾌの出品者を叩くと思ったら微笑の中の人だったとはな

微笑にしてもやふにしても売り手は(標本そのものの質はともかく)
8割方まずまずの対応をしているような・・・

対応の良さと貝の知識は関係ないって事でしょうねぇ。

別に微笑至上でもなければヤフ嫌いってわけでもないんだが。

微笑必死だな

別にヤフ叩きも微笑信者もいないと思うが。
それにＳＨ（≒微）もヤフでも売ってるわけだ品。
もしやおまいは沖縄のｗ

>>135
いや、それは前から気になってたんだが、
そうするとＴと微の関係はどうなんだろ。
貝そのものの話からズレるが。

僕がyahooで売っているのは，対処できないトラブルが発生した時にbigaiの
systemでは手におえないから。e-bayが撤退していなければe-bayでもよかった。
bigai siteはオーナーのもので，それ以外の誰の物でもないから，143氏が同様に
Auctionを立ち上げてくれてリンクするならそれでいいかと。その意味でT氏であっても
なくても（善良な市民であれば誰でも）リンクされるでしょう。要はAuctionのシステム管理費を長期的に負担して
くれればいいだけ。それで一定期間内でAuction内で深刻なトラブルがあればAuction
そのものをリンクからはずすでしょう。あとは市場の決めることかと思う。
その意味ではT氏とbigaiの関係は，143氏とbigaiの関係と大差はありません。


ちなみに僕のbigaiのひとりAuctionは僕の机のようなもので私的な空間のつもりです。
だから洗ってないのも出すし，名前のないのも出すし，とって来たばっかりのもだ
します（そういうものだけがほしいという人もおられます），それで返品可という。
結局は貝の善し悪しまたは気に入るかどうかは買い主の感覚だから。
もともと面白くて売っている人と面白くて買っている人の関係だから，この関係
からはずれません。

最後に：美麗種は飽きちゃった。なんか見たくもなくなった。新しく仕入れるのもうざいね。
こういうものを手に入れるのに採集のわざという修行をして来たわけではないとおもう。
手許にあるのはうっちゃうけど，もうこういうのってどうでもよくなってます。

>>144
是非、淡水の地味な、けど趣のある種を出して頂きたかったり。

了解，でもrequestはbigaiのほうにお願いしますね。
ここはぴんくさんの板だから，よろしく。

>>146 Shell hunterさん
いえいえ、こちらこそ、貴重なご意見・感謝です。
今後もちょくちょく、書き込んでいらしてください。
私などはまだまだ美麗種を卒業できない素人ですが、
こういう交流も、この板の良い持ち味として保てればと。
そうすれば、スレを建てた甲斐もあろうかと思っております。

馴れ合いｷﾓｲ

>>146
解しました。

コレクション板だと、まぁ、あれだ、
他板に比べて結構な大人も多いからさ、
業者のくせにいつも客よりｴﾗｿｳにしてたりとか、
学歴詐称して自分を大きく見せたりとか、
そういうのが透けて見える業者の書き込みとかあると、
やっぱまともな大人は目を覆いたいような、
見てるのが恥ずかしいような、
そんな感じでさ、ｼﾗｹちゃたりするわけよ。
そんで会話が止まっちゃったりとか。
まあそれってさ、他ｽﾚで時々見る光景なんだけどね。
でもさ、ホンット幸いなことなんだけども、
貝コレに限ってはそんな業者さんとかいないから、
やっぱ安心だね♪　いやマジで。

ところで、や府のオ才スダレはアケ力ﾞイだな。

貝の世界にゃ，東大京大卒とか博士様なんてごろごろいるから
学歴詐称なんぞやったら一瞬でばれるよ，誰のゼミですかとか，
誰の研究室ですかとかきかれてあっという間だ。
有名業者だって駅弁卒だときいたぞ。

まあ、駅弁でも何でもちゃんと商売してれば問題ﾅｯｼﾝｸﾞ。
で、ＳＨは本当に中卒なん？それとも和歌代？
基本的にはどーでもいい分、野次馬根性で少し興味あるｗ

奥で特大タガヤサン、怪しス。
こいつのマクラも生貝とは思えんし、
変なフタのシマアラレとか生貝採集のベニタケとか。。ﾜﾛｽｗ

学歴は貝とはあまり関係ないし、ディラーとしての器量を問うならともかく
そういう視点であまりほじくるのはどうかと。
まあ貝も学術対象だから、関係ないとはいえないだろうけどスレの趣旨に反する。
ま、俺も駅弁卒だけどさｗ

特大タガヤ、誰かと思えばあの怪しさﾌﾟﾝﾌﾟﾝの宮古島出品者か。
前から信憑性に乏しいと思いつつヲチしていたが。蓋がヘンな貝大杉。
こいつの個体にベットしているアーネイジ2006もたいしたことのない
見る目のないコレクタだな。ディーラーにも格があるだろうが、
どういう売り手の貝にベットするかで、コレクターの格というものも
如実に解ってしまうものだな。残念！

か，過，株とかせんがshingomarumaiとなっておるぞ。。。
中卒で駅弁のひとは文句言うべきだな。ひっでぇ。

ガンゼキボラの蓋、一見良さそうに見えるが何か小さくね？

安い貝だからどうこういうのもと思うんだが，たしかに小さいよ。
ガnセキボラの蓋は固有。微妙にぅんこ色なんだ。だからほかの
蓋をつけるとあとでわかるよ。ついでに，センジュガイの蓋も固有。
みわけのつきにくい蓋はハッキガイとアッキガイ。とっても似てる。

今度はエンマの骨が出て来たよ。
これってたしか、何年か前に奄美大島だったかで見つかった超希少種じゃない？国内では。
それが450円？

蓋の話題が出ていますのでお尋ねしたいのですが、
オリジナルの蓋と、オリジナルでない蓋とはどのような解釈をすればよいのでしょうか？？

僕の意見です。
僕の場合はoriginalの蓋というのは，僕が自分で肉ヌキをして自分でくっつけたものです。
98%は大丈夫です。のこり2%は間違いが発生します。どう言う間違いかと言うと
例えばセンジュモドキを１０個洗っていって途中で蓋が入れ替わったというような
ことはないとは言えません。
originalでない蓋とうのは相当いろいろあります。というのは1980年ころ（つまりnet以前
の，貝のdealerと顧客のほとんどが紳士と淑女の集まりだった時代）の取り決めがあって
貝の蓋はその種の蓋であることで，必ずしもその貝の蓋でなくてもいい，という
のがありました。おそらく輸入したものはこの線で今も流通していると思います。ですから
わざわざoriginal operculumと書くのです。
現在のところ，original operculumとfull dataを売り物にしてきている海外dealer
が増えてきています。きっとこのような人たちが生き残るでしょう。
顧客側にとっても，できれば年に1度くらいは御自分で網干場にいかれて，臭いものを
採集されて，洗って，蓋を御覧になって下さい。そう言うことなしには真偽を見分ける
目と言うの（これをリテラシーという）は手に入らないのです。
つまりは，売るのも買うのも研鑽というか，そういうものでしょう。

159で書き込んだ者です。
Shellhunterさん、的確なご意見有り難うございました。
ご説明を見る限り、ある貝という種類の蓋のうち、その個体が持っていた蓋をオリジナルの蓋
というという事でよろしいのですね。オリジナルという説明で出品されているのを見て、疑問をもっておりました。
蓋の大きさがいまいち合ってないような気がするものは、
Shellhunterさんがおっしゃるような、2％の間違いで付けられた蓋の可能性もあるのでしょうね。
同じ種類の貝の蓋ならいいのですが、何かの蓋をカットして付いているような標本が届いて、ガッカリした事があります。
買い手も勉強と経験を積まないといけませんね。

>同じ種類の貝の蓋ならいいのですが、何かの蓋をカットして付いているような標本が
>届いて、ガッカリした事があります。
もしそれが僕の手から出たものなら少なくても返品の対象ですね。僕にたいしては
知らせて欲しいことでもあります。標本をぬるま湯につけて蓋をはずして，ルーペで見られれば
大体の見当はつくと思います。
ただ，僕の行ったことのない場所の貝を僕が仕入れて転売する場合は，これは
どうしようもないのです。ですから僕にたいしては返品と言うのはどんどんと
するべきだと思います。これは売り手側の学習の大切な資料でもあるわけです。

159です。
直接、販売者から買ったのではありませんので、真の出所はわかりませんが、外国で買われた標本のようです。
イモガイの蓋は小さくて細長いものなどがありますが、何かの蓋をそれらしくカットして
付けられていたという例です。
これも外国ですが、バショウガイで変な蓋が付いているなと思って綿を引っ張り出して、
ついでに内部の汚れを洗っていましたら、中から肉とともに本当の蓋が出てきたという事もありました。
外に付けられていた蓋は当然捨てましたけど。

バショウガイは固有の蓋ですね。代替できません。
イモガイは非常に難しいです。特徴がはっきりしているのはテラマチイモくらいで
これはソデガイの蓋をつけてばれると言うことを聞きます。
実際に洗ってみると同種内でもかなりの蓋の変異があります。

>中から肉とともに本当の蓋が出てきたという事もありました。
これ，わたしもやっちゃったことがありました。肉を吹き出した時に
別の貝の蓋が浮いてきてそれをつけたら真の蓋が中にあったと言う
みっともない話。

結局，いい仕事というのは売り手と買い手の共同作業という感じですね。

Shell hunterさん　大変有意義な談話有難う御座います。
１蒐集者としても、考えさせられることの多い話題です。

>結局，いい仕事というのは売り手と買い手の共同作業という感じですね。

全く同感です。今や、ネット通販サイトも多く氾濫する中、
しばしば、売り買いの中には「入手難の希少種を売ってやっている」
若しくは「高く買い取ってやってる」的な意識が売り手・買い手お互いに
芽生えたりすることもありますが、やはり基本は対等の立場での交感というか
キャッチボールがあるべきで、そのためには買い手側もまだまだ勉強しなければ
なりませんし、方向性の違いはあれ、プラス指向での研鑽はお互いに
必要だなあと痛感させられます。

159です。Shellhunterさん有り難うございます。

>別の貝の蓋が浮いてきて
そのような事例もあるのですね。複数の貝を同じバケツか何かで洗うと、起こらないとは限りませんね。

165さんのご意見　>しばしば、売り買いの中には・・　にもありますが、
そのように感じる場面もやはりありますね。Shellhunterさんのお話で
”面白くて売っているのと、面白くて買っている関係”というのが心に残る表現でした。

どうもです。また2-3日fieldに篭る予定です。
とりあえずは，いろんなお店で買ってみて下さい。field篭りのまえに，
海外から貝を買う場合の話だけしておきますから御参考に：
a,まず100$ほどをtryal orderとして買ってみる。tryalだからあんまり文句は
言わない方がいい。（むこうはむこうでnetで情報交換している）
b,んで，よかったら300$ほど買ってみる。
c,2ヶ月に１回くらいはorderする。
d,んで，年に１回くらいは文句を言う。
ーーーー以上は先進国のdealerさんから買う場合。
問題は　わーーーっていう貝を原産地のdealerやhunterさんから買う場合。
Senegal周辺，South Africa, Madagascar,Panama,ってそこそこのものを買えれば
うまーーーーーなんだけど。色んな問題があります。まず送金がすごく厄介。
クレカが使えればいいけど，時々わけのわからんのが60$とか32$を引出している。とか
向うのdealerのメイドが勝手に００００なことをしているとか。クレカが使えないと
ほんっとに送金が厄介。また，ほとんど洗ってない貝を船便で送ってきて，税関か
ら電話が来る。見に行ったらウジムシがわらわらと。。。^^;;よって焼却処分。
まあ，そうやって色んなことを体験していくのも楽しみですね。
皆様もできれば採集に行って下さいませ。東京からでも大阪からでも2時間あれば
なにがしかの産地にはいけると思います。

馴れ合いｷﾓｲww 固まるからB板でﾔﾚﾊﾞ!!

じゃあ訊くが、こういう流れを馴れ合いと批判するなら
卿はいかような流れを本スレに期待なさるのか。

紳士的・論理的かつ、理路整然とお答えなされよ！！

　　

こういう狭い世界で何をくだらない批判を。
そんな狭い了見の人は去れ。

168は今までも，人の嫌がる書き込みをしてきてるんだ。
こいつが行くところなぞどこにもないし，恥ずかしくって人前にも出られん。
だれも相手にしない。かわいそうだがどうにもならん。おれんちへ
来るなよ。

ホウシュノタマ

>>150
業者のくせにいつも客よりｴﾗｿｳにしてたりとか、
そんで会話が止まっちゃったりとか。
激しく同感!!　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>173
そんなところにどうして買いに行くのだ，きみわ？

話のコシをばっさりと折ります。
やふおくの問題で，何かいい考えはないかしらんと。
状況説明すると：
先日の家電屋さんが代金とって品物が未発送とかなんとかの件でyahooが賠償する
運びとなって，もうすぐそのとばっちりがみんなに飛んできます。なにかというと落札手数料の
値上げですね。当初無料だったのが3%になり，今年5%に値上げしたばかりで，
来年7%とか10%とかになると，何が起きるかというと「この狭い貝の世界のコレクター
全員でやふの社員をひとり養う金額があっちに落ちる。これだけあれば誰かひとり
が採集に張り付ける金額です。なんとかいい手はないかしらん。
それとやふのオクで当初心配されていた問題は表面上はまだ起きていないけど，兆しはでている。
２月には責任法が試行になって質問するにも気をつけないといけなくなる。
予想だけど，きっと2007はyahooの対抗馬が発生するらしく，モバオクと３つどもえで
で，結構Auction systemにとっては厳しくなるでしょう，これは判るんだが。

訂正
7行目の最後に　」　を追加
11行目の　試行→施行に

Lanさんて亡くなったんですか？
つい最近まで発表してた気がするんですが。

2,3年まえですね。突然でした。

これでっか
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0609/25/news023.html
ただおくにしてほしなあ。。せめて１年

＞＞178
残念ですね。業績集とかでないかな。
ソデガイ類など良い貝が多いですね。ヤワハダホウオウイモとか。←コレ売りに出ないな〜。

>180
尋ねてみました，出来てないようですね。っていうか
なにやらあちらもきな臭いというか，何というか。
日本がこうなのだからおしてしるべしだけど。。。うーーん。
でも，作らないといけませんね。すこしばかっり努力してみましょう。
出来ましたら手伝っていただければもっと有り難いです。

＞181
そうですね。無いのであれば是非作らないといけないと思います。
何かお手伝い出来れば良いのですが。

やはりどこの国も色々あるのですね。

あけおめです。
>182
話がまとまるようならどっかに広告をうちますので，その節はよろしくおねがいします。

比較すれば日本は平和で平穏です。
一歩外に行けばDQNのケタが違うし武器持ってるし。なかよしさんが集まって
楽しく採集というようなことは考えにくいね。

どこの国も学者ﾂﾞﾗしたﾃﾞｨﾗｰは嫌われるいうことですよ。

また藻まいか。リアルで相手にされないって。

>184
かわいそage

たまに保守るのは構いませんが常時sageで
すんまそ

きもかまきりsage

あっちへ逝ったzzz

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k42011941

メダカラデス

確かに黒潮ではないナww

最近平和なのか？あまり突っ込みが無いゾ。
宮古島の人もおとなしいし。しかし、トウカムリはないよなあ。
ありゃフィリピンだって。

突っ込みようがないというか。Ｔファミリーは相変わらずだし
ﾙﾋﾞｨはああだし、かたやアホーに目を転じればﾁｭﾗだの宮古島直送も
ﾏﾝﾈﾘﾏﾝﾈﾘだし。ほじくればほじくれないこともないが
火の無いところに煙たててもねえ。

アーネｲジ2006は元気だなｗ
どこのオクに行ってもbetしまくってる。よほどカネ有り余ってんのか。

チュラもルビもみんな沖縄だねｗ
チュラも相当ボロ儲けじゃね？

Ｔファミリーは凄いってことzz

>187
なんでsage進行なの？嵐対策か何かですか？
もしそうなら必要ない気がするよ。
まＳＨが書き込むとストップするけどagesageとは関係ないし。

chengdumiyakoは相変わらずレイシ系の蓋が好きだね。
クチベニツノマタモドキとか。
さすがにトウカムリには付けないようだけどｗｗ
ボロい商売。

同じ沖縄でもチュラはボロ儲けというほどは儲かってないような。
エベーで買うと海外からの送料分もあるし。
手間の割りにはそんなでもなさそう。

Ｔ一家って、Ｏ一家かと思ってたけどと、とぱーずのＴ？

貝の趣味の人て、日本で何人ぐらいいるの？。前から気になっていました。〔ヤフーでの出品者が多いので）誰か教えて下さい。

貝の趣味の人て、日本で何人ぐらいいるの？。前から気になっています。

少なくともアニメやコインよりはずっと少ないと思うね。
拾うオンリーはこういう所は出て来ないだろうが。

>197
ひとのことをウザウザ言えるなら自分でやって見本を見せたらどうよ。
>198
ひろいをふくめても1000人がいいとじゃね。
買専は200-300人てとこか。

>>197 Ｏだと個人情報になっちゃうからなあ。特定個人はタブーという
このスレ趣旨にも反すし。だからＴでいいんじゃない？
チュラはたまーにビギナーライクなbidderが交じると
すげー高騰するときがある。個人的にはルビーほどガサＢ級でもない割には
開始価格が安すぎなのが気になる。最近のゴバンやﾊﾜｲだからdeadとか。
確かに７割はあまり競らずに落とされてるから儲けは少ないだろう。

いくら、儲けてもいいと思うが、ただ、インターネットの世界では、画像で判断するしかない場合が、たたあるので、インチキと言うかマイナス面を隠すヤツには、腹が立つ皆さんは、いかがでしょうか？

いくら儲けても、いいと思うが画像で判断するオークション(特にヤフー）でインチキと言うか欠点を隠すヤツには、腹が立つ皆さんはどうでしょうか？。

その話は微でやったたよ，むかし。「突き返せ」って
そこの業者が書いてたぞ

>201
見本を見せろって、バレないような蓋を付けてみれってこと？
それともヒリッピン産だとバレないようにｼｭﾋﾟｰﾝしてみろとか？
chengdumiyakoの関係者様なのかな。
とにかくそんな見本にはなりたくないですよ。嘘ｲｸﾅｲです！

>204
原辰ですね。ヤフでＴ一家にしてやられた？ことありマッスルｗ
でも返品しようと思っているうちに日数が経ってどうでも良くなってしまった。
Ｔ一家、>>202で個人情報っていうのも分かるんだけど、
あれだけ売り上げがあるんですから、むしろ
■通信販売法の法規(訪問販売法)に基づく表記■
で所在地、責任者名、電話番号その他の表示があっても良いくらいに思うよ。
税金とかどうしてるのかな。

宮古島のヤツ、消えよったな。トウカムリ残して。
なんか圧力かかったんやろか？

ちゃんと確定申告しろよw　突き返す暇があったらww

>>208
それわＳＨに言うてるのかｗ
新宿Ｓにしてもそうだが税金ちゃんと払ってるのだろな。

特大キッコウダカラ＋打ち上げゴバン30個以上を46ドルで落札、
ヤフ転売で15600円、
ハワイのタケノコ貝20本以上＋打ち上げゴバン30個以上を22ドルで落札、
そのうちシロフタケ三個セットだけでもヤフ転売で3,600円か。

ちゅらさん、確かにぼろいかも。
ゴバンは打ち上げだからしょうもないが、
暖簾か足ツボマットでも作ればウケ狙いでそれなりに売れるかもなｗ

よくぞ、ここまで知らべあげたなー、あんたに、花マル１つ進呈。ところで、そのオークションて、何処じゃろか教えてたもれ。

＞197
宮古島が消えよった。どうしたんやろ。

>212
ただ今フェイクに見えにくいフタに付け直し中です。
もうしばらくお待ちください。
なおトウカムリだけはもともとフタ無しでの出品ですので引き続き出品中です。
皆様ふるってご入札ください。

ななななんなんだ？？
久々に盛り上がってキタゾ！

>>211 たぶんebayでしょ。ただチュラのIDと、チュラ御用達の
相手dealerのIDはよくわかんね。いちいち●チュラ界●とか〆とか
つけてくんのウザ。転売のクセに自ブランド仕入れ貝みたいな
自己主張ウザ。俺はあそこ嫌い。
あとチュラは画像であまりminor defect見せないような気もする。

>>210 あのときの高騰はゴバンではなくハワイダカラ。
こいつはマジでdeadでも数万いく場合があるかもしれない。
だから私的にはまあ妥当かと思った。キッコウは異常だが。

ちゅらご用達はデーブさんじゃねー？

御用達は色々さー。
今売ってる豹宝は豪州の貝屋でよくまとめ売りする人から、
5個まとめ買いのうちの2個（最近の5個じゃなく前の5個さー）
白あんぼいななんかはヒリッピンでまとめ売りする人から。
他にも上に出てるハワイの人や中国の人から仕入れた貝もよく売ってるさー。
安く仕入れて高く売る、これ商売の基本だから悪くはないさー。
開始価格も仕入れより安いしさー（じゃないと入札きーへんけどさーｗ）。
好き嫌いはしゃぁないけんど宮古島みたいな悪徳ではないから、
別にええと思うさー。

さーさーｳｻﾞｲ＜自分（沖縄弁よくわからんのでスマソ）

ハワイルートのカウリはあなどれないよ。
キッコウとかＴファミリーがオクに出すのより状態いいから。

お邪魔します。
私、貝集めの初心者です。
今までは打ち上げ専門に探してましたが、綺麗な貝も欲しくなってきました（^^ゞ
ネット等で貝を物色中ですが少し気になることが・・・

ベテランの皆さんにお聞きしたいのですが、
今の貝の相場というか値段はどーなのでしょう？
これから下がるのか、高騰する方向なのか？
今買っては損なのかなー？？？・・・
教えてくださーい　m(_ _)m

>209
払ってる訳ねーだろｗ

>206
一般人に紛れてｼｭﾋﾟｰﾝしてるねｗ 　
業者なら業者らしくストア持てよ！ストアｗ

ヤフで売ったら補足は一発。去年から骨董をはじめいっぱいやられている。
沖縄の某海洋産品店がガサイレされた。ネットになって補足は簡単になっている。
Tは法人，SHはO主O工会の税務担当でこっちのプロ，新宿もちゃんとやってるよ，一度
やられたそうだから。
>221はいいかげんなことをいわないように。申告書の写しを見せられたらどうする気?
この書き込みは犯罪にあたるよ。

222=SH

>220
種類によってまちまちですね。
>221
国税庁の能力をなめないように。ネットだとほぼ補足できてますね。e-Taxだし。
>222
あのなあ，『SHはO主O工会の税務担当』ってどこからの情報なのですか。
単に，地方のO工会の零細商店の税務会計の相談はのることがあるが，
『O主O工会』っていうのは僕と関係ありません。

>223
漏れも222＝ＳＨだと思いますｗ
なぜならＴが法人だとか新宿がとうだとか業界事情に詳しいし、
何よりもＳＨをことさら持ち上げているただ一点を見ればわかるｗ
しかし>244を見るとそうでもないようにも見えるかも知れない。

だがちょっと待ってほしい。更に深読みするなら、
>222でちょっと事実と違うことを書くことで他人を装いながら、
いつものように自分を持ち上げた。
↓
ところが>223で自演がソッコウでバレるｗ
↓
そこで222はあくまでも他人の書き込みであることを強調するかのように
>224ではその内容の一部を否定して見せる。
それでも自己顕示は止まることなく「税務会計の相談にのることはあるが」
などと相変わらず別の手で自分を持ち上げないではいられない。
こんなところではあるまいか。

しかし私が下手な推理をするまでもなく、
賢明なる２ちゃんねら諸君ならとうにお気づきのはず。
そう、222も224も句点が「、」ではなく「,」であることを。
ＳＨ様、自演乙。

>>220
大雑把に言えば値段は下がる方向に向いてるような気がする。
ネットのおかげで色々な標本商の値段を簡単に比較できるし、
原理的には売る方もブローカーを通さずに世界中に直接売れるから、
昔みたいにとんでもない不当価格では売れにくくなったと思う。

>226
あたりまえだけど，本来の価格に戻るだけです。それよりさがると一斉に
買い占めが入るからそこで価格が反転する。普通にでまわる「珍品」は
これをくりかえすから，買い占めの入る直前で買っておけば安い。
それでもトンでも価格のものは品数がいっぱいあって，これはほとんど表に出てこない。
身近なトンでもものの例はキイロダカラとハナマルユキのハイブリッド。

>225
知ってるよ。　「,」ではなくて「，」は理系によくみられる設定。
「払ってる訳ねーだろｗ 」はおもしろいが『SHはO主O工会の税務担当』は反応する。
本気にされると困ります。「O工会」だけなら問題はない。
ちなみにこんなことが持ち上げだとは知らなかったよ。

小規模で瑣末的なものも含めるのであれば、価格崩壊？による
買占め行為はｱﾌｰ・微フでも散見されるように思う。
安い出品には片っぱしからビッドする輩。

＞725
有限会社であうろうが法人であろうが
法務局の商業登記簿を見れば一発でわかるよ　
違法訪問販売業者とか悪徳リフォーム業者とかもすべて国内であれば
住所や登録年月日代表者などを誰でも閲覧することが出来ますよ
市町村がわからない場合は法務省の商業登記から検索すればよい。
国外で登録してると言いますか？私は閲覧しましたが
必要でしたらソース貼りましょうか？

>227
上手に買いたいと思うなら半年くらいはオークションのウォッチングがいいです。
ただし日本にはもう往年のビッグマンはいなくなってしまったので，ビッグマンの
いる国にモノは向かいます。単に小売りをしていても市場が小さいので数ははけない。
日本の内国市場はあくまでも補助的な位置付け。買い占めはビッグマンやその系統の
dealerがやってくれる。
価格が下がりっぱなしでどうしようもなくならないのは貝の特徴。
もし，下がりっぱなしであがらないならコレクションの評価が下がっていくから
これは誰にとってもうれしくないだろう。買ったものの値段がいつまでも下がり続けたら
やめたくなっちゃうよ。
つまり落しどころでうまくかったらいいかなと。

最近までいっぱいあって，今，市場から消えている貝を想像すると，
近く何が起きるかもわかるでしょうし。


>228
つまりそういうこと。
そういえば，地方の商工会とか商店振興会系のHPにも零細商店の名前は出てるんでしょうね。

>229


なぁんだ！そうか！そうだったのか！



　　（　´_ゝ`）　ふーん

>227
>「，」は理系によくみられる設定。
しまった！ＳＨが理系だったとわ！？
中卒？でも理系文系があるとは初耳だが。

確かに理系は「，」がデフォだ。だがちょっと待ってほしい。
理系のデフォでは読点も「．」ではないだろうか？
「，」＋「。」の組み合わせも無くはないがあまり多くはない。
ましてこの過疎スレで>>222とＳＨが偶然にも「，」＋「。」
しかもＳＨがO主O工会だか何だかと、誰もちっとも知らないような、
つか誰も知りたくも無いようなことを両者ともペラペラとｗｗ

>227
>ちなみにこんなことが持ち上げだとは知らなかったよ。
もはや自己の誇大顕示に無感覚なのだな、そうなのだな。
「ＳＨ様は税務のプロ、そんじょそこらのｵﾏｲﾗとはﾁｹﾞｰﾖ」
と222も224も要するに言ってるわけだがｗ

ところで何故>>222は「自分はＳＨじゃない」と未だ申告しないのだろう。
229が222なのか？とすると何故「，」を止めたのか。
賢明なる２ちゃんねら諸君ならとうにお気づきのはず。
ＳＨ様必死だなｗｗｗ　と。

>>229
そこまで言うならソース貼っておくれ。
ブルドックじゃだめだぞｗ
ちゃんとＴファミリーの住所や登録年月日代表者などが、
誰でも閲覧することが出来るソースだよ。
ヨロピコ！

>225
漏れも222＝厨卒と思うw･･･に一票ｗ
コレクタに理系はさほどいねぇべ!
いてもこんな板にのってこねえョｗ

一応本スレのローカル・ルーるということで、
特定個人の話題や特定のdealer/bidderに繋がる話題は
節度ある範囲でおながいします。

そもそも、住所その他、そういうのはSHさんなりＴ殿なりから
落札なされた方々ならご存知の筈だし、スレで晒す必要もないでしょう。

税務会計の相談ということは当然、税理士の資格が必要となるのですが、
税理士免許はどこの県で取得されたのですかな?

「購入専門 貝殻蒐集」のテーマから逸脱しはじめているではないか！

他に話題がある訳でも無く
ええがな
ええがな

買専の蒐集となるとディーラーの素性もある程度必要ｗ
酷いディーラーや架空業者は糾弾してもよいのでは■

>>228 買占めっぽいのはshouejunsa(ｱﾎｰ)＝mｓjes(微)かな？
ちゅら・ルビの出品、終了１日前に決まって総なめベットしているみたい。

>>235
落札しても法人名も代表者も登記年月日も何も分からないよ。
せっかく>>229がソース出す言ってるし、興味ｼﾝｼﾝ！
あと晒すとかじゃないよ、誰でも閲覧できる情報なら。

>>239
そうだよね。どんなアイテムでも買専スレでは、
業者情報は欠かせないファクター。
糾弾・苦情でも良かった・お勧め情報のどっちも。ネ☆！

shouejunsaって警官なのかな…（独り言）

商業登記簿を見よう　でグ々って見！

>>239　いいと思います。

試しに何かを落として、メールの応対や写真、説明と実物の差などを見るのもいいかと。
いくら安く仕入れて不当に高く売ってるとしても、
そんな所から買わなきゃいいわけだし、自分が納得する値段で買うのだから。
買専なら、ある程度の相場もわかっている事だろうし。
ま、欠点を隠したりするのは問題アリと。

ほら、Shell hunterが書き込むと止まるんだ。

>>242
それかよ！それじゃ厨相手じゃねの。
これとかじゃなくて？
http://www1.touki.or.jp/
それか山口地方法務局防府支局のとか。
だいたい法人名もわからんし。

>国外で登録してると言いますか？私は閲覧しましたが
>必要でしたらソース貼りましょうか？

　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　>>229　ソースまだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　Femorale 　 |／

Femoraleの竜宮でかかったよな

住所と代表者名がわかればオケー　
振込先名義からも調査可能ー
心配しなくても二軒とも登録ナイヨ☆！

ようするに、ＳＨもＴも、有名な標本商であることには、間違いないのだから、
それでいいのでは、ないだろうか？。
そんなことより、今度、出版された、タカラガイブックなかなか良い本ですが、
ユメダカラ、ウブダカラ、についてですが、ロ−レンッでは、
ウブダカラ、ブジェットダカラ（仮称）となるように思いますが、皆さん、
いかがでしょうか？。

Femoraleのつながりはアリと見た、ファミリーも南米物一斉に売り出したし・・

姑息な標本商であることには、間違いないのだから<｀∀´>

標本商？ (ー_ー)ヾ　
Ｔは世界的なディーラー　
沖縄連や厨卒厨、ｱﾎｰのkやf
(ビ)のMやGは、ﾌｧﾐﾘDE単なる売り子
乃ち転売屋、dakara同じ貝ばかり!

インチキと言うか欠点を隠すヤツに腹が立
自作自演も腹立

>>250を分かりやすく翻訳すると、えーと、
Ｔ（Okinawa Shell Co. Ltd.）は放ﾟっ屁や屁漏られと同じ世界的なディーラー。
（標本商などと呼ぶなや！ｺﾞﾙｧ！）
沖縄連（悪徳chengdumiyako、善徳churagai）や
厨卒厨（Shell hunter＝waiaxia）、
ｱﾎｰのk（kyanta？koichi？）やf (油ギトギトflame9329812のことか？)
（ビ）・・・・以下ﾏﾝﾄﾞｸｾｰので略。

っつーことでｵｹﾞ？

そんで>>249と>>251を翻訳すると、えーーと、
Ｔは欠点隠したり、法人のくせにファミリー使って
複数の個人的オークションにみせかけたりしてるとすれば姑息、
厨卒厨は学歴詐称したり、ﾊﾞﾚﾊﾞﾚの自演したりしてるとしれば姑息、

っつー感じかな。

しっかしスゲースレになってきたな。
俺もソフトコーラルの下に潜り込みたくなってきたぜ。
ｱﾌｫｰｆはfukiranﾙﾎﾟじゃまいかと。あと沖連にＴﾌｧﾐ系列の紅玉を追加ｷｳﾞｫﾝﾇ

わかりきった補足になるけど、ｱﾌｫｰｋでＴ系列というならｷｬﾝ汰氏のほうかな。
たまに独自路線で国産の渋いの仕入れて微で出してるね。以下敬称略：
(微系列)
ＳＨ
Ｔ(海外種)ｘＨ(国産種)---(系列)ｷｬﾝ汰・ルビ(沖連)

(非・微系列)--ｱﾌｫｰ専門
ｋo＿ｙo
蒼背景　(以上２名はＹ貝では結構古株？良心的だが蒼は高杉)
ﾃｭﾗ(沖連・イベイからのｾﾄﾞﾗｰ)
ﾌｷﾗﾝﾙﾎﾟ(仕入れ元はＴﾌｧﾐと大差なし・最近品がよくなった？)
宮古島(沖連・産地ｱﾔｼｽ)

>>250 微のgは一応、Ｔﾌｧﾐ傘下外じゃないかな？
微のＭはわからんよ。もしかして庵ﾏｼﾞｯｸ？
あと、あまり目立たないが南米系・ふぇ漏られとパイプの太い売り手が
もう１人ほど微にいるね。

Ｔ（シェ○ーズ）ね

タカラガイガイドブックの印刷がひど過ぎます><

ｱｷﾗﾒﾛ

>>250
ふふふ　確かにw
庵ﾏｼﾞｯｸの品海系種は→Ｔ
Gのシナ海系種は→Ｔだな
よく調べてるナw

そろそろ宮古島ﾉあやしすぎるｼｭﾋﾟｰｰｰﾝｷﾎﾞﾝﾇ

>>255
○o○ランドじゃなかったんだな。

これまでの流れをおおまかにまとめると、えーと、

♪
To******* Papaは世界のディーラー
dakaraいつでも特級品！
僕も私もToPa'sファミリー
みんな一緒に力を合わせ
にっぽん一の貝ディーラーYah！
世界一の貝ディーラー Yeh!!

　･･･でもねぇ法人税は節約したいぞぉ〜（セリフ）

♪
残りはぜーんぶ単なる売り子
dakaraみーんな同じ貝！
僕らファミリーの手のひらで
みんな一緒に舞い踊る
にっぽん中の標本商　Yah！
世界中の標本商 Yeh!!

　･･･SHも新宿Sもちゃんと申告したかぁ〜？（セリフ）


ということなのか？

>>259
朴クサバイとか出てるんでないかい？

ほかの貝は一部に本当の沖縄物もあるかもわからんが、
わざわざｱﾔｼｽ宮古島から買わんでもどこでも手に入るもんばかりだ。

ｱﾔｼｽ業者はどんどん晒して行きましょう（！）調べた後は、必ず晒すこと（！）
もちろん所々伏せ字で。


商業登記簿 （例：有限会社登記簿）に記載されていること

1.会社の事業目的
2.商号（会社の名前）
3.資本の総額
4.出資一口の金額
5.本店、支店（現実におく場所の町名番地をもって表示する）
6.会社が移転していればその旨の記載（移転先の住所や移転前の住所等）
7.設立年月日
8.会社が存続するべき時期、または解散事由を定めたときはその時期またはその事由
9.取締役の氏名、住所
10.会社を代表しない取締役があるときは、会社を代表するべき者の氏名
11.数人の取締役が共同して会社を代表するべきことを定めたときはその規定
12.監査役があるときはその氏名と住所

↑消費者はこんなにも事業者のプライバーを閲覧することができます。

それってネットで見れるの？
それに一番のｱﾔｼｽは宮古島だが法人でないとだめだしな。

関係ないけどトシハルエビスってなかなか売ってないよな。

○○エビス←Ｔ？？？

To******* Papa
Toshi...papa
Σ(ﾟДﾟ)ﾊｯ！！

ほんにょ。開き直ったかのように同じ貝売ってるんだね。
知らなかったさ〜Yah !

264 265
君たちなかなか詳しいねえ、、
So。医大なお父さんに県名した貝だね。
ビザヤ痴呆で盗れるけど少ないよーーー

小生切手を集めていますが、ここのスレ勉強になりまする。
相手が企業なのか業者なのか、無届け営業なのか、疑わしい場合は、
消費生活センターに電話したら、一発で調べてくれました。
偽業者達は無届けにも関わらず消費税や、○フー税の加算、
同じ日に落札しても一品につき一回分の送料を平気で加算してきますからね。
たとえ１００グラムに満たない商品でも高額な送料が一律に設定されていたりします。
偽業者は○フー! JAPANにすべて通報しています。

ご参考

消費生活センター相談室よりお知らせ
商品及びサービスに関するトラブルや安全、業者の所在地の確認、
品質等の疑問についての相談を、専門の相談員がお受けします。
クーリング・オフ期間が過ぎても解約できる場合があります。
あきらめずに早めに、お近くの消費生活センター相談室にご相談下さい。

○フー! JAPAN
警察署へ被害届を出す。
被害届を出す場合は、下記の情報や資料をそろえてご説明ください。
対象となったオークションID
相手方の ID
送金先の銀行名、口座番号、あて先（商品送付の場合には送付先住所、あて名）
送金（または商品の送付）を証明する書類の写し
相手とのメールの交換記録（メールの記録は、ヘッダー情報を全部表示して印刷する）
具体的な状況を説明するメモ
○フー! JAPANは、警察署から捜査関係事項照会書の送付を受けた場合のみ、
お客様の登録情報について回答し、捜査に協力しています。
上記の情報は、警察が捜査関係事項照会書を送付する際に役立ちます。
被害届は、最寄の警察署に提出してください。また、相談は都道府県の警察本部の
ハイテク犯罪を担当している部門でも受け付けてもらえます。

とりあえず通報しときますた(ﾟДﾟ)〜

>>268
一瞬、小切手集めてるのかとｵﾓﾀﾖ。なかなか役立つ書き込みthnx

■室蘭で磯乞食放談、２人の貝収集家がその魅力を語る
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2007/03/22/20070322m_04.html

○大貝クラブかと思たthnx

京○貝倶楽部***？

Ｙの貝関係を見ると、mansen___(以下略)という人がやたら目に付くが、
こんなに買って一体どうしてるのかな？
同じ貝を何度も買ってるに違いない。

>同じ種
微フなどをみても結構いるよ。そういう輩。
種類を増やすタイプのコレクターと、特定種に絞るコレクターがいるので
それはそれで、個人の方針ということかな。

とにかくわんさか買い捲るというのなら微フのｍｽｊeｽのほうが
顕著な気がするが。同じのを何個もとかいう次元を超えてると思う。
まあ、例の相場が安価になると出てくる買占めヤに比べりゃ、だな。

しかし宮古島にはショウジョウカタベはいるはムカデソデはいるは、
と思えばカズラガイまでいるし。宮古島ｽｺﾞｽ！！

ところでこんなのあった。

>小さな貝の博物館に挑戦！その１

>☎☎☎
>電話に出たのは名乗りもしないぶっきらぼうすぎる男性。
>きっと館長に違いない！　と思いドキドキ！

>私「あの、そちら”小さな貝の博物館”ですよね？　今日って開いてますか？」
>男性「開いてるけど…あんた誰」
>私「え？　あの、ホームページで知ったんですけど…」
>男性「名前、なんてーの」
>私「竹中と言いますけど…」
>男性「……やってないよ」
>私「え、でもさっきやってるって」
>男性「やってないんだよ」

>ガチャッ…ツー…ツー……なぜいきなり「やってない」などと…！？　

貝の秘密クラブ、ｱﾔｼｽｗ

☎モーホーのみ快感するｱﾔｼｽ地下ｸﾗﾌﾞﾆﾀﾞ<｀∀´>

艦長…夜中の１時ごろ新宿二丁目で見たお…！

ウホッ！　いい情報！
その時間そこにいたｵﾏｲもウホッ！

つかマジすか？　
漏れ的にはそゆ意味ではなくて、
「ウチで買った貝が不要になったら、
またウチが買い取るからオクには出さないように」
とか言ってたらからね、
よほど標本商だとバレるのがいやなのかと。
で、あくまでも表向きは私設博物館だぞと、
貝売りは常連だけの内緒だぞとか、
そういう意味の秘密クラブだったんだが、思わぬ展開だｗ

妻は昔から男ですが何か？

ププッ・・・プププププッ・・・

小生小額小切手を集めていますが以下の被害を受けた方。即通報すて下さい。

メアドが頻繁に入れ替わる。所在地が怪しい、てか、事業自体が怪すい。　
{フタが違う!}。貝が贋物、表面の傷は多いがピンボケでスルー
いらぬ消費税分を上乗せされた。ヒリッピン産を沖縄{国産もの}として売りつけられた。
などトラブルに関しましては。あきらめずに早めに、お近くの
消費生活センターSHELL COLLECTION相談室窓口までw

ヤフのmarine_f〜の人から買った人いる？
どこの物とも書いてないし、他にも似たような商品の人がいるのに、落札率が高いような気がして不思議なのだ。
何か良いサービスがあるのかな？

安いだけだと思われ。
商品は値段なり。
死〜やや多し。ヌリハダ頭ｱﾔｼｽ
勝手みてはいかが？

一応経験者。漏れが買ったときはまだデータ管理が甘く
ノーデータ品も多かったが最近はデータもつけてるみたい。
質はまあ、ﾙﾋﾞｨの出すＢＣ級並。モノというか種にもよるが
極端にガサ品というわけでもない。ほしだからの面白い
色彩変異を多く出すねここは。そのへんにつられてヲッチしてる
人も多いんじゃないでしょーか。

ヤフにおもろいｼｭﾋﾟｨｰﾝがでておるよ。誰かベットせんかね。

ＳＨの乱獲もののことかね。

>283
そんなにほかと値段変わらないと思ってたけど、
ん〜やっぱり微妙に安いのかな。

>285
どれのこと？もう終わった？
ＳＨのゴミ処分のことだったらあんまり面白くないけど。

多分世界３報などを出してる奴じゃないの？leuco, brodeが出とるよ。
確かに誰かビッドしないか面白いもんではあるな。賭場のbrodeも随分売れ残ってるね。
まあ払える者自体、日本のｺﾚｸﾀにはいないんだろうなあ。

ＳＨのゴミ処分
あれはひどいねー
残肉、すべてC級品ばかり
人に売らずに自分で処理汁
それでもプロか!

ＳＨて、そんなにヒドイのか？。俺も、多少の付き合いはあるが、
まあ、自己顕示欲は、強いとはおもうが。　　　　　　

http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chengdumiyako?alocale=0jp&mode=1
産地偽装にもほどがある・・・。

墨流し宝がミヤコ島産とは、これは恐れ入ったぜ！　wwwwwwwwwwwwwwwww

厨卒ヒドイな、ま、和化矢魔産以外はすべてTのB級流出品だからナ<｀∀´> ww

ああいう揚がりものが欲しいという嗜好もある。
別に悪いｼｭﾋﾟｨｰﾝではないと思う。価値観の問題だろう。
ところで皆さん、標本箱派？チャック袋派？

断然、標本箱派、俺の使ってるのは、賭場のものだけど、
やはり、見栄えのいいのは、標本箱でしょう。
標本箱に一票。

地震の多い土地柄なのでチャック袋＋エアキャップで
常時密封包装している。人に見せびらかす目的もないし、
見栄えは二の次なんで、いつもはGenusごとに箱詰めして
系統別に押入れにしまっておいて、鑑賞したいときだけ箱と袋から出す、
と言う具合かな。格好は悪いが、褪色対策としても最上だし
何よりも安心できるよ。

断然、ダンボール派です。貝殻はやはりダンボールに詰め込んで、
見たい時にガサッとひっくり返して楽しみ、またダンボールに
詰め戻す。刺など欠けることもありますが、貝殻なので気にしません。
神経質になるのはカッタリー

同志の方がおられるようで嬉しい。
最近はクロネコ・ユーパック箱の定型サイズを利用して
割合うまく整理しています。貝整理には便利な箱だと思う。
エアキャップは送られてきた梱包の中身からリサイクル。
ダンボール保管にはベストな緩衝材です。

>292
そうゆう割りにはﾀｶﾀｶｸｿ（本物）はマガイ何たらにベットしてるなｗ
彼は見る眼があると思っていたが、貝そのものがほしいのかな。

貝は原則チャック袋。特に壊れそうなのだけ箱にしてる。
もっとも箱入りのも並べたりはしないでダンボールに入れるし。
何と言っても紫外線暴露は色褪せの原因だからね。

そういえば玄人肌の蒼背景がミヤビダカラを鹿児島産と書いて出している。
どう考えても東南AUSの間違いだろうとry)
....まあ出品説明記述ミスだと思うが。

あの墨流し、かなり若いじゃんか。ベットするほどの個体でもなかろうに。
しかし他の貝も凄いな。帝ミナシ・トウコオロギの美弥子島産とは恐れ入りまして候。

TﾌｧﾐﾘのG。ｱﾘｸﾞァｲ沖のﾄﾞﾚｼﾞタケノコ13種類。沖縄産で乙…
体腕でも未ﾊｹｰﾝのﾏｸﾀﾝｷﾀｹﾉｺまで極…＿|￣|○

そうゆう割りには(本人）は宮古墨流宝にベットしてるなｗ

え、Ｇ氏もＴファミだったんですか。
聞いてみないと解んないもんですな。

>このｽﾚの200-250あたりを参照。さすれば凡そ、そうだと判ると思うよ。

それよりＴファミリーのｈよ、尖閣列島魚釣島南西沖トロールって　
三国が揉め合う排他的経済水域で漁船が進入しただけでも、何処かの国の　
海保巡視艇か護衛艦がすっ飛んで来るぞ、しかも水深180ｍラインって
島のすぐ近くだし==
新鮮な標本に見えるし、そろそろ産地何とかしてよーー

>>306
そりゃ実際には台中漁場の台中漁船揚りなんだが、
多少無理してでも"日本産"と言っといた方が君たちも嬉しいだろう？
まあ君自身はどうか知らんけれども、他の皆はそうなんだよ。これ常識。
だからわざわざ魚釣南西沖とかにしてやっているんだがな。
お客に喜んで欲しい一心での心遣い、わかってくれないかなあ。

ほら〜、卒厨が書き込むと止まるんだ。

( ﾟдﾟ)だからわざわざ魚釣南西沖とかにしてやってる (ﾟДﾟ)ﾊｧ?

とうとう打ち上げスレ落ちたか。

３０７に一言。産地偽称までして、金儲けしたいのか？。
どこの、バカか知らんが、ドウドウと名乗れ。
買専をバカにするな。

実際どんぐらい儲かってんねん？

産地偽装は言い杉だろ。
シナ海周辺ならどこでも魚釣「沖」と言っても嘘ではない。
実際にどの程度の「沖」なのかとか、尖閣周辺での操業がどうのとか、
そうゆうのが詳しく知りたいなら、Ｔのｈに直接聞けば良い。

ちなみにディーラーの産地がいい加減なのは世界的にも普通の話。
残念だが珍しくも何ともない（Ｔ一家はどうか知らないが）。

バカか藻まいは!!、306を訳すと魚釣島、南西沖水深180ｍってのは、陸棚がすぐ深海に落ち込むから
魚釣島のほんの近くの数ヶ所しかない訳だろ!　魚釣島は切り立ってんだよ!!
その海底火山でできた岩のごつごつとした底引く船があれば
どこの船籍であろうと見てみたいってもんだ!
次に魚釣島南西沖水深180ｍ線があらわれるのは、台湾ぐれーだろ!、それともそれ通り過ぎてフィリピンあたりにすっか!!

援護するつもりではないが････
魚釣島っていうのはちょうど、槍ヶ岳みたいな断崖絶壁の岩山の
てっぺんだけが海上からひょっこり顔を出しているようなもんだから、
海岸沿いも勿論、崖がそのまま海に漬かっている状態なので
その近辺で水深180mっていうのは現実的に・・・・というわけで。
だから314氏の言のとおり、実際の採取ポイントはかなーり魚釣の位置から
外れた地点になる可能性が高い＝殆ど国産とは云い難い。
因みに尖閣の島々は他もそういうものばかりなので、私は尖閣産の標本は
国産とは見做さず中国ないし台湾領海産と解するのが妥当と思っているし
そんなに国産ということの価値に拘るつもりもないから気にしない。
あと、無知と笑わばそれはそれで仕方が無いが、314=311氏よ、
一般の(買いに限らず)貝コレ民が必ずしもこういった海洋地形の
基礎知識などが解っているというわけでもないのだし、そういう知識が
貝コレのデフォルトスタンダードとするのもしんどいように思う。
だから「バカか云々」とかいうのはやや云い過ぎではなかろうか。

Cypraeaのchinensisとamigesはどこで見分けるのでしょう？
あとCypraeaはformがやたらといっぱいありますよね……。
chinensisとamigesでもf.が同じだと（f.whitwhorthi）見た目もまったく区別
がつかずお手上げ状態なのです。
今までも（幼少期から）水族館の売店でデータなしの貝をぽつぽつ買っては
いましたが、ちゃんとした？図鑑を入手して、学名と採集海域データつきの
標本を買うようになったのはここ数ヶ月という超初心者なので、同定は勿論
全然できないですし、まだ学名も読めない有様なのです。書くのさえ必死です。
当然というか、周りにも貝類に詳しい知り合いはいません。

詳しい方には容易なことなのか、専門家にさえ難しい問題なのかもわかりません
が、ご存知の方どうかお教え下さい。

amiges(シロスソ)かな？素人返答だが、amigesのほうが
１．両サイドの紫斑部分の面積が大きく、サイドのカルスも発達
２．スソムラ系は、中央の茶色い？部分に白く抜けたような斑が出ると思うが
amigesはこの白斑がchinensisより明瞭。
まあ、２が一番わかりやすいと思ったり。ごめんにょ

なぜ話題がない？

口にややガタツキがあるが、さほど気にならない。
薄い成長傷があるが、模様に紛れてほとんど目立たない。
総体的に見て、非常に得難い逸品なり。

海外ディーラーの話題も欲しいところだ。

ttp://www.conchology.be/en/home/home.php
ここ使ってる人いるかな？
どおーやっても登録ができない。メアドもないから問い合わせできん。
（電話で問い合わせできるなら苦労はしない）
登録できた人いたら教えてくだされ。

>>320
ぽっぺぇ の所ですね。
右下の「Registration」→登録情報入力　でダメなら
左下の「Contact us」→メール送ってみては？
ttp://www.conchology.be/en/aboutus/contact.php

ここで最近買ってないなぁ。
画像にない側の殻皮が剥がれていたりするので注意。
海外では殻皮を嫌うのかもしれないが。

>>321
おお、早速�d！
その登録情報がうまくいかんのよ。パスワード二回入力があるけど、そいつが
誰かのとかぶってたりするのか、或いはハイフン（番地入力street numberに
要るよね）があるのがダメなのか、usernameの欄で名と姓をぶっ続けに入力
すんのがまずいのか、多分そういうレベルで問題が出ている気配。
さすがに全角入力なんてことはしてないが。
とまあこの内容をウェブ担当に送ればいいんだろうけど、英語でって俺には
ほとんど無理だ。自分の馬鹿さが憎い。
金色のハナビラタカラ欲しいのになあ。

なんでかなー？
よく見てないが、いずれも文字数制限あるかも。
登録しなくても、欲しい貝のNo.を、秘書に直メで送るってのも可。

>>323
重ね重ねありがとう！超ありがとう！
むちゃくちゃ悲惨な英語でしか書けんかったが、なんでか登録ができん、と
メール送ってみた。
自分ちの住所氏名電話番号やらも書いといたら、向こうでログインできる
ように手続きしてくれたよ！（読むだけなら俺でもギリギリ大丈夫）
決済はカードだしあとは簡単、金色ハナビラタカラをぽちっと。やったー！

でも殻皮の点はともかく成長傷とかその他ダメージあるやつ多いのな。
殻口も平気で削ってあるっぽいし。
ＧＥＭ狙いではないけど、あんまりガサガサなのは困るし結局コレぐらいしか
買いたいのがなかった。そんなこんなで国内通販のが無難かもしれんね。

>>324
とにかく良かったですね。
各個体の説明が不足していて、特にタカラはチップとかあったりするので
Gem専は控えた方がよさそう。値段で判断しろって事かもね。
しかし同種で蓋有りであっても蓋なしであっても、値段が変わらんのはどういう事かねぇ？

確かに。どういう価値観なんだろ。
蓋はあんまり綺麗じゃないからイラナイとかかねー。
データ有でも品質面では「水族館の売店」か「海辺の土産物屋」っぽい気が
しないでもない。の割には結構いい値段するしなー。

それでもよくあるタカラガイのフリークが沢山揃うのだけは助かる。
珍しいものなら特徴のよく出た正常個体でいいと思うが、珍しくもない貝なら
ひと味違うものが欲しくなるから、そういう意味では有難い。
もっともまだ届いてないわけだから、手にしてショック！がまだあるかもしれん。

それにしても「ミカドハナマルユキ」がありそうで見つからない。
捜すタイミングが悪いんだろうなあ。

ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u12072356

↑おもろいｗ
スルガバイぢゃないし、採取年月が未来だと！？

>>327
同定と採取年月に誤りがあるってことは仕入先がいいかげんなのか？
海外からの転売屋だから←そのことは別に悪いとはいわないが
大きさ重視、質は大雑把（Ａって評価自体が幅ありすぎ）な印象

>>314
バカバカいうほうがバカや！
313をも一回嫁よ、しかし。
魚釣島「周囲」の180ｍやのうて魚釣「沖」の180ｍっちゅうんが分からんかいな。
台湾もフィリッピンも海南島もみんな魚釣島の「沖」なんや、じっさい。
ようするに>>315が正解や＜＝殆ど国産とは云い難い。
尖閣っちゅう産地聞いて、ほんまに日本産とおもてるもんは普通おらへんちゃう？
みんな分かって買うてるんやろし、敢えて「日本産」にするんはＴのリップサービスみたいなもんやろ。

納得いかんのやったらＴのｈに直接訊きなはれ、っちゅうことや。
企業秘密やから、そうくわしくは教えてくれへんとは思うけど。
もっとも大連も台湾も戦前までは日本やったしな、えやないか。
こまいこときーしんとき。もっと貝たのしもよ。

台湾あたりならいいけど、
フィリピンを魚釣島「沖」は嫌だな。
まあ、産地は何処でも貝の良さは変わらないけど、
産地を見て買う人もいる以上あまりいい加減なのはやめてもらいたいな。

306、314は正しいと思う、
魚釣島、南西沖 →(水深180ｍ)←は　水深度と方位が特定されているので　
場所も特定できる。もし場所が本当とすれば、魚釣島のすぐ周辺海域を指しますね。
329さんには悪いようだが、台湾、フィリッピン、海南島もみんな魚釣島の「沖」←にはならない
よってリップサービスにもシャレにもならない。
買専にとって、産地や標本のクオリティは命、日付けはさほど支障ないが。
前回の[14057]クロハラダカラ特美品は、確か、魚釣島南西沖 →(水深160ｍ)←と書いてあったね。
それと、産地はＴに聞いても無駄、Ｔの沖縄近海産で放出する貝は総て、台湾のディーラーS.K氏と
◇◇省在住のディーラー△氏の供給品、Ｔ自身も産地は知らない。
いずれにしても、それぞれ地元操業の貝なので→(日本)←の貝ではない。

台湾のディーラーS.K氏や◇◇省在住のディーラー△氏から直接買ってもＴみたいな詳しい産地が付いて気がするんだけど、Ｔが実際の産地知らないとすると、あのようなデータはどの段階で付けられるんでしょうか？

正誤
×直接買ってもＴみたいな詳しい産地が付いて気がするんだけど、
○直接買ってもＴみたいな詳しい産地が付いてない気がするんだけど、

ファミリーに振り分ける時に高く売れるように標本を見て、さもありがちな詳しい産地をつける
尖閣諸島沖はその昔、台湾産のリュウグウオキナエビスの偽産地として一世風靡した場所
最近リュウグウの産地は南台湾になっている。今どき尖閣沖などとは古典的だな！w

買いで正確、詳細な産地なんて信じられないよね。
さらにご丁寧に水深まで。ホント？って感じ。
陸に上がって肉抜きした時点でごちゃごちゃになってるはず。
甲板の上でも、あそこの分、ここの分ってちゃんと分けてるなんて
考えにくいよね。
でも、ディーラーの言う事信じるしかないんだよね。買い専はつらいなぁ。

ズブの素人ですが、素朴な疑問があるのですが、解決して下さい。
産地どうこうという話ですが、貝採り専門の漁船ってないですね。　
あくまで、副産物としての、貝ならば、漁師にしか解らないのでは。
（それも、底引きであるなら、ある程度、走り回るはずで、そこまでの記録など、
あるのでしょうか？。）

>>335
陸に上がって肉抜き時点でごちゃごちゃってのは、
ただ管理が悪いだけじゃないか？
確かに、水深、底質なんかは大分疑わしい気もするけども。
それでも、もし漁師から直接買っているならば〜島沖ぐらいまでは
分かるんじゃない？

>>336
調査船等の収穫物の貝ならば、
経度緯度などの非常に詳しい産地がついていることもある。
漁の副産物の貝の場合、産地は漁師に聞くしかないと思う。
まあ、海洋生物に精通した人なら一緒に上がってきたものを見れば、
水深、底質等大分絞れるのかもしれませんが・・・。
底引きなどでの移動云々はまず分からないかと・・。

一連の件読ませていただいた。タケノコ類といい
わたしも激しく産地偽装だと感じている。
なぜ日本産に拘るのかー。

国産なのか否か産地を見て買う人が多いから
∵日本産以外のものを集めだすとキリがない。

アリグアイ→沖の鳥島南大東島沖。
マスベート→西表島沖。

日本産の碁盤宝って・・・あるの？

日本産の碁盤宝って・・・あるの？

近海図にも載ってるね。
産地例として「沖縄県宮古島はるか沖合のハワイ」とか。

「沖縄県喜屋武岬南西沖（通称沖大東瀬）はるか沖合いのアリグアイ」も。またでてる。

TﾌｧﾐﾘのG。ｱﾘｸﾞァｲ沖のﾄﾞﾚｼﾞ普通種21種類。沖縄検隠岐台到偽産で乙…
ｱﾘｸﾞァｲ多産…ﾃﾞﾓ耐湾未ﾊｹｰﾝの新乙姫車軸ﾏﾃﾞ極…＿|￣|○

沖縄にはいないオキナワダカラ・・・
宮古島東方はるか沖合のハワイ産ゴバンダカラ・・・勿論新記録。

例のオトヒメ車軸、昨日ｶﾊｸｼｮｯﾌﾟで150円だよ！　産地は当然アリグアｨ
あのサイズはアリグアｨ特産だね！

産地偽装は証明しにくいけど、全く同じような貝が他海域から得られたときに
判明するよね。
今回のオトメダカラも…

ププッ・・・今時・マヨネーズ列岩近郊・・・・楽しい産地アリガトww

上海揚がりのリル

オトメダカラ・超深海　→　6000ｍ〜！？潜水艇の採集だなこりゃ。

331や340の指摘により
尖閣沖や魚釣島南西沖水深160ｍが使えなくなって
ベヨネーズ沖に移ったのだナ

乙女は乳彼土煮亜酸

もし確信犯だったら『世界的貝ディーラ』さんの良心が問われますね

フィリピーナのような感じもあったなぁ
彼土煮亜ブランドなら宮崎知事でもよかったんじゃねーか？

俺もヒリピーナに近いと思った。
それこそ、よくアリｇワイ近辺で稀に揚がる40mm前後の小型のヒリピーナフォームに
凄く似ていたなあと。

355さん正解。私もアリｇワイ産のオトメダカラを三つ所持しておりますが。
全く同種で同型でございます。　どれも小型で円くフチが乳白色になりまする。
ベヨネーズ列岩→アリｇワイ産というロジックが成立するようです。

>>356殿　おお、そうですか！やはり。
私の個体も42mmほどで、ちょうどあの出品個体のように
マージン白・ドーサム中央は褐色の班とバンドが忙しく出るフォームで
アリｇワイ近辺の割と深場。確か、前にも何回かＵＵさんのとこでも
似たようなのが出ていて、桜井との近縁とかハイブリッドとか記述あったような。
この手のオトメちゃんは多分、ヒメハラbealsiと生息深度がかぶるようですね。
これもアリｇワイだし、一緒に網にかかるのでしょう。多分。

ヨウラ○ガイ魚釣島南西かなり沖水深280〜320ｍ砂泥底
とまた出たが　南西方角は直ぐに深さ2000�bぐらいなるよ
急深で流れが速いから底は砂泥も礫も溜まらない
だいたい海の真ん中の小島で泥はどこから来るのだよ
ところで　かなり沖ってなんだ
ヨウラ○ヒレガイ小形とチリメン○カノハの新種は　
_____海で数千箇単位で取れてるし　最近多いよ

>>358
この話し面白そうなので調べてみた。魚釣島南西海域だと、島から
500m沖の地点で水深100m、島から2�q沖の地点で水深200m、島から
4�q沖の地点で水深1000m、
水深280-320m地点は新宿を魚釣島だとすると〜原宿間ほどのかなり沖合？？

ベヨネーズなら１キロ離れると水深７０００メートルかなカナ

そんな処にヲトメなんているわけが・・・ｳﾋｮ

だから超深海産というわけなのね

その問題の乙女だが、某所でついさっきまで
ソックリな面影個体が出とったな。ﾆｭｶﾚ産とのことで。
ベヨネの産地の真偽はともかく、面白い変異だ。

総入れ歯〜〜　昔は九州沖の蟻具合産がよく出ていたナ〜〜〜
戸臭倍の仲間とか　日目兜鯔の仲間とか　捲溝天竺苦駄巻の仲間とか〜〜
今はスッキリ山地消しているからナ〜〜〜

先輩諸兄に質問ですが
（１）科レベルで一番繁栄している貝は何ですか？エゾバイ科とかでしょうか？
（２）タカラガイは別格として、収集家に人気のあるのはどんな種類でしょうか？
イモガイ、ガクフボラ、スイショウガイ、アッキガイ、ウミウサギあたりですか？

鼠欲しかったが…
さすがに50Kは出せん

更紗欲しかったが…
さすがに234Kは出せん!

結論：どっちもムリﾎﾟ

>>367
まだ現物あるんだろうが、
値崩れさせない為に出せん！

いや、ホントに値崩れするほどの数はないと思う。
年間十数個ほどしか獲れないものを世界中でトリアイしていると思う。
南アの海は鮫大杉だし、ダーバンの海水浴場とかでもシャークネットが
破られるほどで、相当度胸のあるダイバじゃないと無理。
その採集人もいずれいなくなるかもしれない。

ところで・・・・・・・・・・・・




ﾏﾖﾈｰｽﾞ列癌バロスww

370=SH

をいおい、ある程度マーケット情勢に関心のあるコレクターなら
SHじゃなくても普通にありうる見識だろう。それにSH氏は美麗種には
殆ど関心ないと言ってた記憶もあるし。

↑SH

以下の海外通販サイト使ったことのある人います？

ttp://www.topseashells.com/index.php
ttp://www.worldwideconchology.com/worldwide/marine.shtml
ttp://www.maramar.ind.br/Default.aspx

>>375
topseashellsは何回か使った。配送方法が国際郵便書留のみで届くまでにちょっと待たされる。
俺の感触ではやや安めと感じた。自分の好きなサンゴヤドリカイ科とガクフボラ科が豊富だったので
最初に見つけたとき狂喜した記憶があるｗ
たまに半額セールをやることがあるのでメンバー登録はしておいたほうがいい。
貝の品質については特に難点はないが・・・貝をトイレットペーパーでくるむのは止めてくれｗ

２番目は知っていたが使ったことはないな。
３番目は知らなかった。ちょっと見てくる。

>>376
どうも、参考になりました。
確かに2番目は品揃えがちょっとですね。

>>377
ttp://www.maramar.ind.br/Default.aspx　は中南米のイモガイが揃ってますな。
情報感謝。

これは本当に沖縄産？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k47540283

セブ尖閣沖2006'

あまり貝に詳しくなさそうな古物系の売り手だから
アテにならね。金に余裕ないならちゃんとしたディーラから買うのが無難。
あんまし色々な売り手を見て廻る気はしないな。

380、381に同意。
100％ではないだろうけど、そんなに簡単に沖縄産のものは手に入りませんよ。

沖縄産じゃ無くて良いので、表面が未処理の南洋欲しいです
もう三年越しになりますが、画像じゃ判断出来ないんで、未だに手を出せませーん

そういうことですか。
正直、その薬品自体どんなものか分かりませんが、
オールドコレクションと言われる古い個体を狙ってみてはいかがですか？
20年前くらいのものなら安心です。
でなければ、フィリピン、マレーシア産以外の産地のものを探してみる
のもいいかな？売りには中々出ないでしょうが。

美弥子島ってフィリピンみたいだなww
http://openuser.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/chengdumiyako

美弥子島、一応下調べはしているようだが、まだまだ簿炉がでるＮＯ〜。

池袋の東武10Fで鉱物フェアやってるんだけど、
貝の専門業者も来てて貴重なものもあったよ。

今日まで！

topseashellsを使ってみての感想

（１）フィリピンの業者なのでやはり扱いは地元の貝が多い　
（２）サイトはよくできているがレスポンスは重め
（３）注文してからの対応はスムーズで安心感があった
（４）支払いはPayPalが使えるので快適
（５）やはり品物がつくまでには時間がかかった。
（６）自分の注文した分では少なくとも品質は問題ないと思う。
（７）海外の業者は大体そうだがふたつきの貝はあまり扱ってない
（８）データは最小限というかんじ
（９）価格は通販業者の中では安いほうだとは思うが、オークション
で安く落とすよりは割高程度。

という感じで、376のアドバイス通りだった。

maramarを使ってみての感想
（１）注文をだすとすぐに、「貝を取り置いてからinvoice送るね」
というメールが来た。
（２）ところがなしのつぶて、本当ならメールで問い合わせるべきだが
忙しかったので放置していたら
（３）1ヶ月ぐらいたって仮のinvoiceがきて「希望する配送法を選んでね
正式なinvoiceを送るから、それから追加の注文があったら教えてね。」
とのことだった
（４）欲しくなった貝があったので追加してその旨メールをかいたら、
「注文の確認と追加ありがと、送料込みの正式なinvoice送るね」
というメールが来た。
（５）しかしそれから音沙汰ない。また１月かかるのだろうか？

ところで以下の海外通販サイト使ったことのある人います？

ttp://www.specimenshells.net/index.html
ttp://www.patagonianshells.com.ar/index.php?link=home&seccion=1
ttp://www.seashells.net.au/
ttp://www.marinejewels.com.au/default.asp
ttp://www.schnr-specimen-shells.com/

>>390

一番下のを7月に初めて利用したが、注文したはずの貝の一部が届かず、メ
ールで指摘したらお詫びに同じのを2個送るよ、と言われてから早1ヶ月。
ちょっと疑心暗鬼。イモガイの品揃えは悪くなかったんだけどなぁ。そろ
そろ催促メール送るか。

おれも聞いちゃおうかな。ここ使ったことのある人います？

ttp://www.atollseashells.com/

ポルトガルの業者だが、ケープベルデのイモガイが結構揃っていて
注文してみようかと思ってるんですが。

>>391
どうも　ありがとうございます。
たしかに一番下はイモガイが揃ってますね。日本では手に入りにくい種類が
買えるのが海外通販の魅力ですが、いいかげんなところだとどうもですね。
特にPayPalが使えなくてクレカの番号教えろなんてところはちょっと
使いづらいです。

ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w10742673

これって何だろう。トロールで獲れたteramachiiかな。

すごいね。国産のカミナリサザエだよ。ほんとかいな！

age

すごいね。国産のカネツケソデだよ。オハグロイボソデででてるけど！

http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k37873069
インドネシアのシャコガイってワシントン条約に引っかかるんだが…

http://www2s.biglobe.ne.jp/~shells/shells-2.htm
ミドリパプアも…　2000円って国内で養殖でもしているのか？

アフーのガラクタ売りなど無視するが吉
相応のディーラだけヲチするが良

そのアフォーにガラクタの亜男尊もどきが出ておるよ。

このぼったくり転売屋仕入先の画像をそのまま使っているよ。
ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u17504557

Ｙ出品は完全無視

>>398
シャコガイは昔のストックならＯＫじゃないか？
ミドリパプアもそんなもんじゃん本来。マヌスにはまだいっぱいいるみたいだし。
まあ少なくなってから保護しても遅いからいいんだが。

>>401
Poppeだな。チュラガイもeBay転売で中国人の画像まんま使ってたがな。

>>402
俺はむしろBigaiは完全無視。あそこの雰囲気は異常

ボッタクリはいいんだが、画像窃盗はいかんよ。
他にもやってるヤツいるんじゃね？撮り直せ！

２８日午後５時半ごろ、尖閣諸島の魚釣島の西２７キロの海上で、
警戒中の巡視船が中国籍とみられる船を発見した。
この船は魚釣島を目指して航行を続け、午後６時２０分ごろ、
日本の領海に入ったが、約１時間１５分後に領海の外に出たという。
海上保安庁は警戒を続けている。

尖閣諸島はるか沖　27�`だって　
水深4000ってとこか？

尖閣列島魚釣島南西かなり沖　ﾜﾛｽ　

そろそろ魚吊島ブームに終焉の兆し？

尖閣列島魚釣島南西かなり沖はマーシャル諸島？南極大陸か？ww

405実話だたのでつねw

久々にＳＨのヤフオク見たら、監視中とか書いてあって、
なんか赤ランプがチカチカしてるんですよ。
で、何かと思ったらこんなの貼っ付けてるですねｗ

『嫌がらせ落札』証拠収集ツール Auction Watcher for FOMA (β版)
http://php.4ever-c.com/auctionwatcher/foma/yahoo/index.php

なんか嫌がらせされるようなことでもしたのか？ｗ

定番以外の新たな貝扱い系を発見(売りではない・個人)
tp://blog.goo.ne.jp/indian_wind_2005/c/32c1f808e57c457fde28fbda6c74411a

>>411
リンク先より引用
＞絶滅したかは知れないけれど、ホウセキミナシを探してる。
＞イチバン綺麗なイモ貝だと思う。タカシェルに5年ぐらい前売って
＞たけれど、・・・・あの頃一万円は、今の自分で言う10万の感覚
＞で・・・・ ミナシ→身無しというのは、イモ貝の昔の呼び名です。

この人、ホウセキミナシが見つからないって言っているけど海外の
オークションで時々見かけてそんなに珍しくないと思うんだが、
チェックしてないのかな。

＞実際に、コレってヤフオクで高く売れそうなのに、と思っている貝、
＞例えばブットウイモ、ミサカエショクコウラ、ホウセキミナシ、
＞アサボラケダカラ、など、チェックする限り、全然出てこないこと
＞から思いついたんです。

ミサカエショクコウラやブットウイモは国内オークションでも見かけ
るしね。アサボラケはどうだっただろう？

サイト内から引用して晒すのはやめたほうがよいような..
アサボラ家はjeaniana aurata(＝小金毛糸)を指すときと
vercoi candidaを指すときと人によりばらつきで、
どっちにしてもこれは確かに滅多に出ないな。国内では
そういえば今年７月のＵＵｵｸｼｮに小金が出ていたな。
Ｙでは過去に２回小金を見たことがある。
Harpa costataも新規の採取品は殆どなさそーな貴がする。

税菌納めてないので
ストア登録もできねー
対策も情けねー
潰されるのも時間の問題だなww

ｽｰﾊﾟｰﾐﾘｦﾝﾍｱｰーｗ

306と405はループしてるの棚！

chengdumiyakoは相変わらずフィリッピン貝を宮古島とか言って売ってるな。
Ｔのｈも今更日本以外の産地ですとか言えないだろうし。
まあ標本業者だの土産物屋から貝買う以上はショーガネーのかな。

ｴﾍﾞｲの転売のくせに、いちいち自仕入ブランド強調のような
●ﾁｭﾗ界●　の出品表記ウザス
ま、売ってる個体は悪くないし、転売も仕入れのうちと
いえなくもないから問題ないのだろうが、
俺どうもここ好きになれない。

HGきぬた

最悪業者

>ｷﾇﾀ

どの出品者？

カイオウイモとかメメイモ、ユメイモ、みんな宮古島で自己採集なんだって。ダイビングで。
100も200も潜れるなんて凄いねえ＾＾
突っ込んだら環境の変化のせいで浅瀬に上がって来たんだって。大笑いだね。

山地偽装し杉

買専をバカにするな..

最悪業者
Ｑ．○○実業という会社は存在してないとの情報がありますが。
Ａ．そのとおりです。会社を設立したら商業登記と言って、法務局
　　に登記しますが、登記してませんから法人としての権利能力が
　　ありません。かれらはこの点を突くと屋号だと言ってるそうで
　　す。（笑い）　要するに一般人は相手にせず無視することです。

まずはここの住人だけでも宮古島からの落札をしないよう、
悪質出品として定着させて誰も見向きもしないように仕向ければよい。
そもそも、何であんな出品から買ってしまうんだと...

よかったらリンク貼って頂戴よ

リンクって>>417の名前じゃだめなのか？

さてと、「クリイロミヤコボラの仲間」のオオナルトボラＦ＋に入れてる
何とか巡査は素人なのか達人なのか。

将江巡査のことか？
安価スタートには片っ端からビッドしているような。
ルビ・ちゅら・waiwaあらゆるところで安価品を総ナメしているように見える。
ただ、よくヲチしてみると全部すべからくビッドしているわけでもなく
一応の選り好みはしているように見えた。
waiwaでよく総ナメしている万戦石/井といい勝負だな。

B貝Hシュピーンのフラワーバスケット
乳彼産

フラワーバスケット、乳彼産なんですか。
何故分かる？

？？

それは、にゅーかれと　読む　のですか？
確かに一緒に出てたヒメカブト系列はその辺でも最近よく似たのが採れてたかな？
ところでwaiwaxiaさんは何でアズキシラタマも1円とか100円で出さないんですか？？
イシガイの１種？▼68mmが2ｋ＋て、ただのおおはなぐもりでわ？　
質問ばかりでｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

＞431 ﾆｭｰでＯＫ

たこ売れる貝は安できまへん
くず貝さかい１円でんねん

＞431
価値のわからない人が
破格の値で持っていくのを防ぐため
美麗種や有名どころは、相場より高くなる事は多いにあるけれども、
地味ーな珍種などは一般ウケしないだろうからね

Ｍ庵マジックも面白いが hiiのマジックも面白いな

＞421 カイオウイモ、メメイモはボホーロ島のタングルネッツ100ｍ
ユメイモはアリＧアィ島のトロル200ｍぐらいかなカナ

ﾁｭﾝｸﾞﾑﾐﾔｺ悪質ｼｭﾋﾟｨｰﾝとしてたたかないのはなぜ？
誰も質問欄から噛み付かないからつまんなーい
わざと落札して評価欄から「明らかにＰＩの貝ですね」とか。

＞437 ああ、あれね。
質問するような人は即座に入札拒否するらしいよ。ブラックに入れちゃうんだね。
やりかたが汚い。

それ、ホント？
実際に俺も質問したことなかったりする。
今度一回質問してみようかしらん。
でも、幾ら安いからって、皆本当によくあんなとこに入札するよなあ。
価値観人それぞれ、だけど、あれだけは理解に苦しむな。

ブラック入れ、ホントだよ。
やるなら評価から。みんなでやる？

新規IDとって参戦するかな。

やってみる価値あるかもね。
自分はもうダメだが…

つ　[ 違反商品の申告 ] つ　詐欺など、トラブルの可能性が疑われるもの

気になるのは、ああして入札が結構入ってるということで
要するに産地とかはどーでもいいのでとにかく安く買えばいい厨が
ああいうｼｭﾋﾟﾝ者をﾏﾝせーしているのじゃないかという。
叛乱なら既にとっくに起こっていてしかるべきで、
ほんとに今までなんで煙のひとつも上がらないのかが不思議だ。

結局、Ｙにはああいう安厨的な買い手が少なからずいて
あんな売り手でも歓迎していると見なさざるを得ないというか。
Ｙ常連の多くはＵＵとかＢフとかにも出入りしてるだろうから
これはＹ固有というのではなく買い専全体の問題ともいえるだろうな。
幾ら安いのがいいといっても、ああいう奴から決して買わないということが
最終的にこの趣味界の質的向上にも繋がるだろうと。

そんな敷居の高いヤフオクは嫌だなぁ

Yは現状のままがいいが、墨流宝ですら宮古島産などどほざく
悪質売り手については444に同意。

あけましておめでとう。

福袋楽しそう！何が入ってるカナ？

探しています。
どなたか、lentiginosa dancalica コウカイハナガスミの余品、
お譲り下さい。
　

ahooのfukiranるpoあたりがそのうち出しそう。
出品するまで気長に待とう。

>>449 ろれんつのところに125ユーロで出とるよ

回の世界はeuro払いがメインだから
＄が暴落してもあんまり嬉しくないな。

ホプキンスのボッタクリ亭
こどもびいる一杯777euroですよ

茶砧２kは逝き過ぎだろ....

欧州の貝会では茶砧が本当に15〜20ドルくらいで出回る事がある。
信じられん。

極西では珍しかろうから50＄くらいまでは理解できるな。
しかし200＄相当となるとムムム、って感じだなあ。

いわゆるＭ庵マジック！！

結局マジックかよww
そういえば最近あまり見なかったな、Ｍ高騰ショー。
砧はどっちかというともう一方の濃い奴のほうが1k逝くかもしれないと思った。
さりげなく欲しいって思ったよ。(しかしベットする気力ナシ)
あれは欧米マーケットなら結構な値で取引されてもおかしくは無いな。

今回の茶色きぬた争奪戦に参入したのの多くは商売人、というより転売屋だったな。

これは何を意味するのだろう？

たぶん全体価格吊り上げ狙いかな？
いくらなんでも高いよね。あれは。

鈍感なﾜﾃｸｼから質問。
微フでもヤフでも、結構そういう「自身のコレクション目的でない
転売目的のベット」の連中って結構多いの？
微フだとアクティブなビッダーはごく限られたIDの連中だけだから
かなり狭いところでやり取りしていると思うけど。
今まで、マジで「本当に欲しくて仕方ない連中同士のガチ勝負」だと
思っていたから、転売厨はなんとなくそれっぽいと匂いつつ
ちとショック。

確かに本気で競り勝つつもりではなく吊り上げっぽいのはあるね。
転売っぽいのは何人かいるな。特に安いものに片っ端から総なめ系とかは
そういう系統かもしれない。ただ砧のときのｒとｇは多分転狙いじゃなくて
本当に欲しくてベトしてたような印象。

終了間際に入れてこられて、ハライセに値段上げてそうな気がする。
そんなのもあるんじゃないの？

アザミツブリとシマアザミツブリ、どちらの方が珍しいんでしょうか。

ビシッ 　／￣￣￣￣＼
　　　 γ 　　　√￣￣￣￣＼　
　　　　　　　√＼　　〇。　σ
　　　 ／￣＼（　‖人 ∪＼　　　 　
　 ,　┤　　　 ト|ミ/※ ー◎-◎-）　　　　　　　　　　　　　
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_) ）　　　
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ　　　　　　　　　　　　　　　
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ＿＿ ∪＿ ノ 　　　命令すんな！この糞野郎がっ！！

ボッタクリage

最近rubyさん微フリに出してないね

rubyｻﾝは、ただの窓口なのかな？ 指示されてアフｫｰの落札者の対応しているのかな？ 出品は、本人がやっているのではない様子かな？

T氏の窓口だとｵﾓ、に一票。
BﾌﾘかYか、も多分御大の販売方針による指示が徹底しているのだろう。
誰もがT氏の代理出品と周知なんじゃないの？
２〜３級中心の担当といった感じで。品の質は最近変わってきつつあるが。

rbさんトコの品は、Dataに採取年月日がない？んですか。んー 上手にダマしてくれれば、ガッカリしないで円満なのに…

rbだけじゃなくて採取時期なしはTファミ全般のような。

>採取時期なしの件
微フリのBBSに苦情が書かれているの、それじゃない？

Tファミの出品説明を長年見てきた人なら
昔からそういえば採取時期は書かれてナイト。
あれだけのディーラなので買う常連は皆承知の上？
なんじゃないかな。T宛のクレームだとすれば
何を今更、ってな印象だなあ。まあ別格扱いなんだろうけど。

採取時期については、聞いたら教えてくれたぞなもし。

俺は、出品時から2-3ヶ月以内との回答を頂いた<<T氏
あと、極端に古い(採取より1年以上経過)ものは
一応必ずその旨説明があるので問題ないとｵﾓ。
ただ代理出品のｒはちょっとデータ類の管理が...かも。
同一種の複数個体落札や、ある程度数のかさむ落札のとき
やや混乱というか錯綜があるな。まあ判読可能な許容範囲だと思う。
ｸﾚｰﾑはTではないと思うが、ｒ宛の可能性はあるかもしれない。

＞468
何人かがいるんだろうな。出品担当、発送担当、採集担当、肉抜き、洗い担当。

採集担当っていうより仕入れ＆買い付け担当、かな。

ヤフで隣国のひとが出品し続けてる大量の紅翁や寺町翁ってどうなんでしょ。安物市になってて、供給量も需要もたいしたモンだ。あれは標本なのだろうか。

チェングム参上♪

かき

ｵｰｸｼｮﾝで出品してる方が、別のトコの入札で競ってくると気まずい…… やっぱり、コレクターではないディーラーからだけ買おうかな…

>>481
何度もお世話になってる相手だとどうも腰が引けるよね

＞＞478
まあデータも無いしお土産レベルだろう。
貝見りゃ東シナ海とは分かるが、そう長くは続かないだろう。
たまにイイモンあるよな。

最近安いね

ベニオキナ100円で何個か落札したら、
割ってモザイクみたな額縁飾りにするつもりだったのに、
悪いのでも何百円にもなるんだね。ちょっとガッカリ。

最近、鹿児島県川内で釣りがてら貝殻拾いもするのですが、
たまに拾うきれいな縞模様の巻貝の名前を知りたくて
「MIYOSHIの貝殻の部屋」で調べたらカズラガイという
貝だとわかったのですが、そこで紹介されている
「２万円を越すこともある」タテヒダカズラガイ（５センチ）
を数年前に種子島に行ったとき潜って拾ったんですが、
ほんとにそんな値段で買い手がつくものなんでしょうか？

>>486さん、タテヒダはインド洋が主産地で主にスリランカ〜アフリカ東海岸で
見つかる貝なので、日本近海では産出しません。
多分、タテヒダよりはだいぶ安価に取引されるマングマンタイコあたりを
拾われたのではとおもいます。タテジマ模様の入るカズラの仲間です。

>>487
これなんです
http://uproda11.2ch-library.com/src/1188033.jpg.shtml
２メートルくらい潜って拾ったのですが、生きてはおらず
貝殻だけでした。
鑑定をお願いします。

連続ですいません。
これは川内の海岸で拾ったものです
http://uproda11.2ch-library.com/src/1188064.jpg.shtml
これも名前がわからないのです。
同じ模様を破片ではよく見るのですが完全っぽいのを拾ったの
はこれだけです。
鑑定よろしくお願いいたします。
わがままですいませんです。

>>489
は「ぼうずコンニャクの市場魚貝類図鑑」で
調べて、バイだとわかりました。

殻口からの画像もないと…
ヒナヅル？

>>487さん
>>491さん
ありがとうございます。
殻口です。
http://uproda11.2ch-library.com/src/1188474.jpg.shtml
かずら１２さんもヒナヅルかアメガイだろうとのことでした。
どちらにしてもタテヒダカズラガイではないことは確定ですね。
お世話になりました。

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m52601680
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！ 買う人いるのかな；ﾟДﾟ))))

>>493
出品の仕方自体間違っているような気が。
というより、この値段で落札されたら、落札手数料がとんでもない事になるんじゃないか？
取り消しかなんかしないと。

まつみさんかぁ…
いろんな失敗するもんだ

教えて下さい。
mus biscomis とmus donmoriの違い、よく解りませんのでよろしくおねがいします。　

多分、明確な違いは無い筈。
現在donmooreiは異名扱いでsynonim扱いにもなっていないと思った。
まあこの辺の学名周りは不得手なんで間違ってるかも。

外見で判断するならば、donmooreiのほうが腹面の色が明るく、
内唇のオレンジ発色が明瞭・外信の歯が強い・結節が多い
などの特徴があるみたいだけど、決め手にはならない。

俺はまず上記で判断して、それでやりにくいときは
よくコロンビア産＝donmoorei, ベネズエラ産＝bircornis
としていた。元来ドンモはコロンビア産で結節多・オレンジ内心
(ごめん唇の字の変換めんどい)
に対する異名だったはずだから。

因みに、ある程度数を集めているのなら周知と思うが
ビルコ・ドンモ共に、「コブ隆起・扁平タイプ」と「コブなし丸みタイプ」
があるのでコブの有無はビルコ・ドンモの同定基準にはならないような。

４９７さん、有難うございます。私も、ビルコ、ドンモ−リとして、購入しましたが、
どちらも、同じ様な貝で、迷っていたところです。

話がちょっとズレますが。

先日久しぶりに訪ねたばあちゃんちで、出された麦茶のコップ（グラスって感じ
では断じて、ない）の下のコースターに「外国の蝶」が……。
どうじゃ珍しうてきれいじゃろう（にっこり）に返す言葉なし。
なんでも知り合いだかからのお土産らしく、来客用として大事にしてる様子。
台湾土産でこの南米産ぽい青い蝶ですかー？胴体ボール紙ですかー？
ばあちゃんが大切に持ってたのじゃなければ悪趣味と切り捨てそうな品。

そういえば知人のとこでも、おとうさんの趣味とかで蝶の標本飾ってた
おうちがあったな、タイだかのなんとか州のかんとかアゲハ（なんかそんな
ようなの。忘れました）の全種♂♀揃いっていうのだったと思う。
地味なのもいたけど素人目にも値打ちありげに立派に見えたのを憶えてる。
余談ですが「壁掛け用」はまあ傷んでもＯＫないわばダミーで、もっとずっと
上のグレードの標本はそれ用の収納棚で保管してると彼女言ってましたね。

……ウチの貝は限りなくばあちゃんちのコースターに近いなあと。

真面目なコレクターの方には下手すりゃ悪趣味に見えるであろう、種類も何も
ごっちゃまぜで（タカラガイ、イモガイあたりはさすがに分けてあるが）、
産地は永遠に謎だし塩酸磨きはデフォだし、蓋ナシ殻口削りとか当たり前、死貝
もあるんだろうけど、持ち主にはその区別すらつかないコレクション。
それでも甥っ子はウチのアパートに来るたびに「見せてー！」と叫ぶ。
この子が本当に興味を持ったとき、ちゃんと譲ってあげられるほどしっかり
した標本でないことは少し切なかったりもするけど。
新種とか希少種の一級標本とかワールドレコードとかにまるっきり縁のない、
眺めて楽しめればいい「普通種でも美麗ならＯＫ」っていうのも、もしかしたら
アリなのかなーとばあちゃんちで思いましたことでした。

B貝ではなぜかイトカケブーム。
ヒラノ、ホッカイも出ていた。
カセ、ハズレとか出ないかなー。

財力勝負の散財趣味……欧米コレクターにとって貝はそういうもんなのかね。
コレクションを収斂させるために産地別種別ごとに全部のフォームが欲しいとか
いうことになれば金も時間も途方もなくかかる、輪を閉じるために綺麗かどうか
疑問なものまで集めるから尚更大変、そういうものもアリだろうけど。

そういうの自分には無理だ。美麗種とその引き立て役の普通種だけでいい。
それも大きさと質感の縛りがないとあっという間に見た目が散漫になるから
標本箱にすきっと収まるサイズの貝以外は諦めてる。
でもそういう態度はコレクターには邪道なんだろうな。邪道でいいけどさ

h出品のコヤマ、かなりいくんじゃないかなー？
また高と黒の勝負になりそう、、、。

タカラガイ類、カセンガイ類が高騰するのは分かるけど、
イトカケには惹かれないなー。

ところで、良く買うディーラーのミス？
(発送されないなどの単純ミスではなくて、種類と産地にずれがあるなどの微妙なもの)
は指摘するべきでしょうか？
それとも、あまり触れないほうが・・・？

イトカケ・クダマキ類は通好みのいぶし銀という印象。
経験･場数を詰んで宝などの美麗種を卒業したベテラン向けだな。
宝・芋・華仙は専門コレクタも多く人気もあるので、
特に宝狙いの客はフェイクもわからないビギナーから研究者レベルの
玄人まで幅が広い。宝蒐集の世界だけ別格扱いで
他の貝類コレとは範疇を異にする、違った別世界だと思っている。
美的価値観など様々な点で宝専とそうでない収集家には相違がある。

>>503
それは墨流宝の宮古島産とか？？

>>503は「微妙」と言っているが...
>>504のはぜんぜん「微妙」じゃないレベルだな。

んんー。
鳥羽水族館、ヨモスガライモ安っいなぁ。ところどころ安っ安っの価格設定の種がありますなぁ。ヤケに高めのももちろんありますなぁ。
オキナエビス類は、あまり安うしたくないらしいですなぁ。そして一年あまりで紅と寺町を暴落させたヤフのチャイニーズｻﾝとコリアンｻﾝはスゲェってことかしら。ハンターさんも「蓋代1,000円」という出品なり。

安くなるのは買い手にとって果たしてよい事なのかどうか。
出費は抑えられる分、自身のコレクションの価値も下がるから難しい。

しかしここ最近は微フリ見低迷ぎみだなぁ。
オリンピックに釘付けなのか、夏休みでみんな見てないのか、謎。
ヒートアップしてトンデモナイ値段になるのを見たい！

低迷ではなく従来がフィーバーしすぎ。
国内コレクターの需要と供給を考えれば、季節ごとの年２〜４回の
大規模オークションで本来なら充分。
「あそこにいけばいつ何時でも何かある」みたいな今までの傾向のほうが
俺は出しすぎのように感じていた。それに石油・燃料費高騰で
仕入れ側も大変だろうよ、今は。

>>503
ここで業者名晒せ。
俺は鳥羽でかなり微妙なのがあったな。
見るからにフィリッピン産っぽい→日本産っての。
卸したヤシが嘘吐いた可能性も高いが。

産地偽装は捕まれよ！！

沖縄県の業者「ちゅら○○」が外国産を宮古島産と偽って逮捕！
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080904/crm0809041755015-n1.htm

通信販売会社「美ら島（ちゅらしま）フーズ」が
台湾産マンゴーを宮古島産と偽装し販売したとされる事件で、
県警沖縄署は４日、不正競争防止法違反（虚偽表示）容疑で同社社長、
玉城理（４１）＝浦添市宮城、取締役、池間清栄（４４）＝同県宮古島市平良、
同、田原清春（４２）＝同県豊見城市名嘉地＝の３容疑者を逮捕した。

関連スレ
29 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/09/05(金) 00:14:53 ID:d5jwHRzS
とにかく、沖縄と北海道の物産はほとんど偽装だと思っていい。

【国内】台湾産マンゴーを宮古島産と偽装、通販会社の社長ら3人逮捕・・・沖縄・浦添［09/04］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220534320/l50

>>510に自己れす
誤解あるといかんね。

逮捕はマンゴーのちゅら島フーズね。
ちゅら貝は正直人だよ。eの転売だけど。
宮古島産のスミナガシダカラだの
宮古島のムカデソデ売ってたのは
要注意のchengdumiyako。

ちゅらは売り手の柄とか転売はともかく
たまに(ほどほどのコレクタならすぐわかる)同定ミスがあるので注意。
前に何度か出ていたマダガ産ラマルクをタンザニア(ﾌｧｲﾝｼﾞﾙﾍﾞﾘ)
として売っていたが、ジルベリは産地が全然違うと思った。
マダガ島近辺とかコモロあたりでも揚がるのかもしれないが。
少なくとも以前のちゅらラマルクは普通のマダガスカル産ラマルク。

ちゅら
ツギノシャクシという名で、オオシャクシの左右別貝出してたなぁ…去年。

ぼっき&ショパンてどんないみだろ ショパンのつづりはSHOPANだとｼｮｰﾄﾊﾟﾝﾂの略？ 音楽家はCHOPINだっけか。

最近は外国のいろんな淡水貝も生きたまま買えるようになったね。

530円で売ってる変わったタニシ貝
http://item.rakuten.co.jp/chanet/46267

>>512
宝貝に詳しそうなのでお聞きします。
昨夜ヤフでアカチャダカラが1000円以下で落札されてましたが、
他の通販サイトでみるともっと高かったので意外でした。
標本が悪いとも思えなかったし、最近は安いんでしょうか？

シュガーなんとかてオジサン、めちゃめちゃ陰湿でサイアクだよ…

シュガーって誰？

いつも死んでもらう貝には失礼だが（∂_ゞб）しかし最近思うんです。いい貝は絶対ダイバー自身のコレクションなんです。
その次は販売業者、すごい背紋のクロユリダカラを握っているのは、きっと彼等です。
私たちのメンコイは卑近な背紋です。
ありふれた余剰品です。
（通りすぎたいので返事は結構です）

あ、皆さん
ロレンツさんのサイトは高過ぎですよ。

データの無い貝はお土産レベルと言うコレクターが居ますが、ただの空寒い矜持に見えてなりません。
偽装が簡単そうなのです。

出過ぎた発言でした、自分の日記でやります
すいませんでした。

いや出すぎてないよ、十分ホント。
実際偽装レベルは食品どころ騒ぎじゃないダロ。
海外貝屋見てると、日本の貝だけでも、
そこぜってーいねーから、ってのがいくらでもある品ｗ

まあ日本の貝ダカラこそわかるが、
外国産じゃたぶん騙されホーダイだわ俺らｗ
業者にすりゃ騙してﾅﾝﾎﾞ、売ってﾅﾝﾎﾞって思ってんじゃね？
それこそ空寒い世界だわ　(((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

なんかＳＨが大量出品してんな。
ちゃんと申告してんのかなあ。
以前の慌てっぷり＆バレバレの自演っぷり見てると、まああれだｗｗ
ちゃんと申告してるハズだ。
が、誰か税務署に教えてやったらいい鴨な、一応わｗ

偽装無しのデータ付きが欲しいなら自分で採るしかないだろう

>>データの無い貝
あれはデータの偽装云々という話ではなく、
出品時にデータがあるとうたっていたのに、データがついてなかったので偽装表示であるとの事だ。
たとえていうなら、説明書ありますという製品を買ったのに、説明書がないのと同じようなもの。

ストアー出せない所をみると　深刻なんて関係ないってことだね
Yaフーは個人事業者の場合　確定申告書のコピーを提出する必要があるからね
出せねーだろな
まあ　七面倒臭いこと全くしない人物だわな　決算書すらとってない氣ガスww

>>525
そんなの返品でしょ。じゃなきゃ飽くまでもデータを要求する。
もっともウソデータ送ってくる可能性もあるけどね。

Ｔファミリーだか押●グループだかもラベル無いと思ったら
オクのページにあるのを自分で写せってことなんだね。
業者としては不親切だと思う。
あとグループ販売って、税金はどうなってんでしょ。

↑　たしか法人だったと記憶。無論法人としてしかるべき申告やってる筈。
データラベルは、海外コレクター間のやりとりだと
幾つかの理由で敢えてラベル紙など文面に残る形のデータを伝達せず
口頭やメモだけで済ますケースが結構あるので、Ｔファミリーの手法は
それほど違和感はない。不親切と感じるかどうかは個人差。
尚、↑の理由は自分で考えるか調べるかするといい。
データの信憑性と、ラベル作成がセルフな点は別問題。
切り離して議論するほうがいい。

またよみがえった自演ハンター、税金ネタ

相変わらず粘着がいるなー

バレバレ痔炎サンクス
じゃ〜どうして当座じゃなくて普通なの？
どうしてストアで出せないの
どうしてラベル無いのに同じ貝なの？

贅菌なんてどうでもいいよ
それよりフィリピンセブ産の貝が
のきなみマレーシア産に偽装しているのが不思議
マレーシアはディーラーも少ないし宝貝も少ない
フシデサソリもとれないゾ
とれるのはインドフシデだろ
宝貝もセブのディーラー物
どうしてもウソデータだからラベルも書けない

ま〜、ボルネオの北西とかはそこそこに宝棲息圏かな。
ヒリピンの隣みたいなもんだし。フシデは流石に無理だが
一応俺はコタキナ近隣のデータは程ほどに信じている。

間違い探し↓
小型毛糸ダカラ
オーストリア
エスペランサ
水深20メートルの海綿上
diver collected



炎更紗マイマイ
カルメーン
熱帯雨林のツル上
地元村民採集
（∂＿ゝб）

↑その程度は珍しくないな。
昔買ったビィドロの産地がブルームorz
しかしｵｰｽﾄﾘｱはひどすぎないか？

マレーシアはナツメモドキ、ヤクシマ、イヌビワダカラが多いがカノコ、ウキなどは貧産
標本として扱わないので殻も傷や欠けが多い、コタ○○ルも種類が限られる
ところでカルメンて何だひど杉ないか？

私の産地は、カルメンでっす。
カルメーン♪

世界でセブのデータが一番怪しい。
アジア周辺の貝がセブに集まってくる。531は逆で無い貝？

>>528
>データラベルは、海外コレクター間のやりとりだと
>幾つかの理由で敢えてラベル紙など文面に残る形のデータを伝達せず
>口頭やメモだけで済ますケースが結構あるので

結構あるってマジ？？
欧米の個人コレクターとの間ではそんな経験ないですけどねえ。
むしろ驚くほど詳しいデータタグが付いてることもありますよ。
だいたい、紙に書かずして逐一データ覚えてる訳ないし。

まあ海外でも台湾人だのヒリッピン人だのは
確かに相当エエ加減なのがいますが。
日本の業者もＴファミリーに限らずエエ加減なのが多いかな。

で、その「幾つかの理由」を具体的に教えていただけませんか？

殺伐とした話題だけでは何なので…

最後に演奏した曲は、「タカラ貝　貝尽くしうた」！
詩人の故郷・河内地方で広く親しまれていた
「阿呆陀羅経」の言葉遣いを取り入れて作られた詩で、
ひたすらに「タカラ貝」の名前を「だから」という言葉の糊だけで繋ぎ合わせたことで、
大変めでたいリズムが生まれていました。
http://voicespace.blog58.fc2.com/blog-entry-72.html

でも「幾つかの理由」はちゃんと教えてね、>>528

結構みなさん海外取引経験あるんだな。
おいら国内ルートオンリーでしか買ったことがないので
そのｴｴ加減さの度合いとか全くわからん

537、ビサヤの貝が集まるだけ
沖縄や台湾の貝がセブに集まることはない

どれだけ買い専を馬鹿にするのか
あまりの国産偽装貝には呆れる
採取漁業存在せず完全バレバレ

世界で魚釣島喜界島石垣島大正島沖の鳥島尖閣沖のデータが一番怪しい。
本当に200mのトロールあるのかい？　

尖閣のまわりは断崖絶壁なの。
エベレストみたいな山のてっぺんが海面に出てるだけだから、沖と言ってもどこまでの沖だか分からないヨ。
だからフィリピンって思っておけば良いじゃないの？

ヒリッピンというよりかね、
中国漁船が南シナ海で採ってるのを尖閣沖って言ってる、らしいよ。
"国産"風を装って多少でも値段上げよとしてる、らしい。

最近ベニオキナだのクロユリだの安く出してる隣国の方に聞けば
水揚げ盛んな漁港も教えてくれる、らしい。

ということらしいｗ

>>543さん
沖縄で長年貝を集めている地元コレクターですが、
ダイビングと浅場のさし網、籠のみです。
底引き漁は網が海底に盗られるので採算がとれません、
底がかたく潮流が速いので南西諸島近海は残念ながらトロール漁はありません

また「はるか沖」ネタ復活！？

それこそ中国に＄はらえば、何でもとってくるんじゃなかろうか。
で、大量にとれてえらい事に。
紅、寺町なんか見るのも嫌になるだろうし。

シナ海といっても広範囲だから、産地は全て「いーすとちゃいな」とでもしておくしかないのでは。
台湾北部とか、亀山島という扱いも同じような感じ？
実際はどのあたりを操業してるのだろうか。水深の数値がやけに細かいのも疑問。

>>546
やっぱそうなんだね。

>>547
台湾の東港あたりの漁師に聞いてみれば
そのあたりの状況が何となくわかるかも知らんね。

中国じゃベニ・テラマチは既にアワビ以下の漁獲物ｗ

今はどうか知らんけど、台湾の漁師に国境は無かったらしいよ。
オーストラリアやインド洋まで行ったとかなんとか。

ハデスマキとかダイオウサメハダカンスとか、
台湾漁師が供給源だったせいで台湾産って言われてたもんな。
ベトナムから南アフリカ周辺からあちこち行ってたんだだよなあ。

んでＴファミリーの尖閣沖って本当はどこなん？
怒らんから正直に言ってみ。

南シナからヒリピン北部と考えるのが妥当
とワレは考えてるがの。>544の言うとおり
絶壁斜面みたいな海底でトロールとかありえん。

上海揚がり南シナ海ってとこ
寺町とか泥っぽい処にすむ貝が多いので
尖閣わ関係ないだべさ（9＿ゝ6）

そう言えばoshikataiとかtoshiharuiって全部ヒリッピン産だなー（棒読み）

おっと、貝の学名書いただけだから問題ナッシングだからｗ

ageまき

生きたゴバンダカラがわんさか採れると。
ttp://www.youtube.com/watch?v=LUKnY-EBhHU

>555
繁殖期かなんかで集まっていたところを偶然見つけたのかなぁ？

ご本人がコメントに when the species 'bloomed.'って書いてたわ…

志摩　快柄(しま　かいがら)

>when the species 'bloomed.'

これどういう意味？
大発生してたよ、みたいな？

志摩　貝殻ァ――――――――――――――――――――――――――ッ!!!!

bloom=咲き誇る
碁盤様が百花繚乱、みたいな意味じゃね？

ビデオの日付の日はゴバンダカラの'繁殖'の（行動をしている）時と潮流？でした。
一晩の潜水で2ダースも見つけることができました。
このことはリーフレイパーReef Rapersがいい貝（ゴバン）を乱獲＆その場所を荒らすので
当時誰にも話しませんでした。

英語の不自由な人の適当な訳です。間違ってたらゴメンね

今、電子辞書引いた
bloom:ry）突然[大量に]現れる，異常発生する
リーダーズ英和辞典より

'bloomed'は大量発生が正解みたい

翁戎争奪戦！

祖母の所有している貝を売りたいのですが、
買い取りをやっている業者というのはないんですか？

>>565
ヤフオクで売れば？
http://search5.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=%B3%AD&auccat=27826

よほど価値のある貝じゃないと業者は買い取らないと思うよ。
それを売って更に利益が出るくらいの価値がないとダメだから。

貝の価値は、まずはなんという種類の貝か、
次に採取場所とか採取年代のデータがあるかどうか、で決まるかな。

まあ、ヤフオク出品手続きが敷居高いっていう人もいるからな。
業者は落札代の何％かとってくのもいるかもしれないし、
ここでも話題になってる、所謂「貝専門」の業者となると
ある程度お付き合いとかコネがないと頼みづらいかな。

種類同定ができなかったり、採取産地・時期データがない場合は
やはりヤフオクかな。あそこは、俗にいう雑貝でも買う人はいるからな。

アカフクマサＫヤドリエガイ　産地 沖縄県宮古島 100-130m深
これってヒリッピン（アリＧアィ島のトロル200ｍ物）だろｗｗ

志摩　怪我裸(しま　かいがら)

なけなしの小遣いを溜め
ナンヨウ
シンセイ
リュウグウ
ここまで来れた

次はオオサマかサラサか
ハードル高けぇ

ﾏｷﾐｿﾞｸﾞﾙﾏの蓋ってあんなでしたっけ？

竜宮よくがんばったな。
王様はなんとかなる。
更紗はあきらめry)

サラサダカラ？そんなのどうでもいいよ

こういう貝殻ってよくあるのかな？
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k110575902

専門業者だからってラベルにはその業者への信用（＋購入者の知識）しか材料が無い
買い専スレでなんだけど自分で採取しない限り確実じゃないのではと

貧乏人だから知らないけど専門家･機関の鑑定（保証）書つきの貝なんてあるの？

信用するしかないけど、長くいろんな業者とつきあってれば、そのうちニオイでわかるようになってくるのでは？

アフリカの貝殻は何故か臭い

必死だなｗｗそれより最初高知県沖で売って次に沖縄県沖大○瀬180m深で出した
小型で通夜のあるフクリＮＴマツバキの唖種
これってヒリピン（アリＧアィ島トロル200ｍ物）だろｗｗ 　

ついにサラサｹﾞﾄｰ　　　　　　　　　　　　　　　
















馬蹄螺の方ね

長常陸帯大会！
age

志摩　怪我裸(しま　かいがら)

多田野　我恥(ただの　がち)

ナガヒタチオビって珍しいの？
ウスの方が魅力的だと思うが

大変珍しいのだwww

何処かの業者とは違う
こちらは真物のみを扱う誇り高き業者だ！

これは何だ？
ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116492445

　　　　　　,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　 　　/　/　 ﾊ/　　　 　＼ﾊﾍ　　
　　 　|i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ
　　　 |i　|　从 ●　　　 ●ｌ小N 　　なに！この業者WAAA・・・・・
　 　　|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ

何だこれＷＡ
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d94333435
マガキだろー　マ、ガ、キ、！！

片ぺら！
フリマではン万円の値が付くかもしれませんぞい

ン万円オオベッコウガキ

ン万円栄螺祭りがまた見たいZE！
しかもnで始まる人、高額で何個も落としてどうしてるんだろ？

更紗出たね
某茄子…

入札無しかよwww

ヤフオクに最近出てるたいわｎ貝
Ｂ品が多い割りに微妙に高いな

最近らばうる宝、たくさん採れてるんかな。美貝でもどこでも見るな。

こんな時くらいは鳥羽使ってみるかな

最近同じ人が出し続けてるクロハラのデッドなんですが
これまでの印象と違う感じがするんですけど新しい採集地なんでしょうか？

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【越中】東京海洋大学【品川】 [大学学部・研究]
【軟体】 貝スレ 【動物】 [野生生物]

越中軟体品川動物　(´д｀;)

越中島キャンパス　東京商船大学かあ。

B貝、久々のM庵マジック？

日本乙姫心率が高いですな。野木瓜貝はどうなっておるのだ

不起訴 ≠ 無罪　　　なんだよな。
なんで元記事の削除を依頼しないのか、ふ・し・ぎ〜♪


http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027406746/163
> 163 名前：田原[] 投稿日：09/11/30(月) 11:27 HOST:
> 対象区分：［個人・一群］管理人裁定待ち
> 削除対象アドレス：
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/collect/1152797579/510
> 削除理由・詳細・その他：
> 事件後大きく報道されてはいない様ですが、当方は事件とは関係が無くその後不起訴となっております。
> 事件後１年がたっておりますが、ネット上で名前が出てきた事による不利益（融資破談と商取引破談）が有りました。
> 今後の影響もあるので今回連絡させて頂きました。なにとぞ宜しくお願い申し上げます。

マケボノ翁戎

落札額456000円ってどこの大金持ちが買ってるのよ

なに、なんの話？

微貝のフリマで曙翁戎が456Kで落札されたって話でしょ、たぶん

ttp://rating1.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=matsu49jp

返答欄に実名を出すとわ、ややこしい人物だな。この人間、システムの使い方がわかっとるんか？こんな人間にはたとえ「非常に良い」でも怖くて評価できんな。

名前を出してる人と出してない人の違いは何なんだろうな
なんかネットに慣れてなくて善意で書いちゃった感はあるけど

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n89063476

既に何個も落札してる人が嫌がらせをされているような。
厚かましい者と、変な値段で応戦する者の闘いだね。

フランシスサバダカラて、１５，０００円で出ていますがこれって、高いの、安いの教えて下さい

なんかうんこみたいにスクリューしてる貝があるんだけど
いびつな形で軸が三つあるの
何貝か知ってる人いない？

先日放映された「美の壷」見た？
貝界の有名人がたくさん出ていたね。
変な奴も出ていたけどね。

とんでもない高いもの見たよ。

高いものが良いという訳ではないヨン。

貝１個で２０万円なんてまあまあ、あるで。

そんなの、要らない。

手品師、健在だったのか

ハイ

チマキボラ、イジンノユメ・・・ほすぃ

イジンノユメ買ったった

すげえマジックだ
タネがわからん

国内の有名通販所、20日前後に一斉に新入荷しましたね
コレクターが群がってるみたい
俺も買いましたけどw

鳥羽のリュウキュウオキナ６０万はいつ売れるのだろう

最近のＢ貝・・・何か雰囲気が変わったよな
中の人がＭＴ子から別人になった？

先週の日本貝類学界に行った香具師いる？

良スレ過疎age

Ｍマジック！！糸冬了すますた！！乙〔†〕 m(￣０ ￣〃)

ベニオキナエビスの白化個体を見る機会があったんだが…
おっぱいにしか見えなかった俺は逝った方がよさそうだな。

タカシェルさんのホームページアドレスが変わったみたいですね。

http://takashell.co.jp/

力のない者は、知恵を出せ
知恵のない者は、金を出せ

どっかにテラマチダカラ売ってないかな。龍工芸はずっと売り切れなんだよなあ。

>>630が言ったんで瓜に出したのかな
ttps://shop.aquarium.co.jp/product/28233/

でさっそく630が買ったと

http://www.conchology.be/images/visitors/1135.jpg
左から
Ronald Pagobo (Pagobo Shells)
Hirosuke Oshikata　（http://lwa.grab-sys.ne.jp/?usid=e72730）
Jose Coltro　（http://www.femorale.com）
Philippe Poppe （http://www.conchology.be/）

貝　標本　テラマチダカラ　日本三名宝
出品者　　　 ：　aoiumihiroi
開始時の価格 ： 7,500 円
現在の価格　 ：　55,000円
Cypraea teramachii (Kuroda,1938)
バロット島（フィリピン）
2005.4 (58mm)
\75,000
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61963548

高いなあ...

貝　標本　テラマチダカラ　日本三名宝
出品者　　　 ：　aoiumihiroi
開始時の価格 ：　7,500 円
現在の価格　 ：　127,600 円
終了日時　　 ： 1月 4日 20時 53分
Cypraea teramachii (Kuroda,1938)
バロット島（フィリピン）
2005.4 (58mm)
\75,000
http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u61963548

あの、テラマチダカラ、高いの、安いの？

すみません、こちらでお訊ねするのがいいかどうか・・・

以前、貝類もいっぱい並んだ土産物店で大変珍しい種類だ、と
「シラハマヒガイ」というのを１コ7000円で売ってました。
全然手が出なかったのですが、後から調べてみると
この種名は見つけられませんでした。

その白浜に縁のあるヒガイとしては「ホンカクジヒガイ」と
いうのがあるようですが、これのことを刺してるのか、
私の調査不足でやっぱり「シラハマヒガイ」って種が
あるのか、亜種とか通称とかなのか・・・

ご存知ないでしょうか？？

>>636
どうなんだろうね
>>631が台湾産の67mmで21万円
>>635が比島産の58mmで13万2000円（元は75000円で購入）
元の値段考えたら高いのかも知れないがタカラ購入専門の人じゃないとわからんだろうね

>>637
少なくとも自分はそんな名前は聞いたことないけどな
見た目がホンカクジヒガイっぽかったらホンカクジなのかな
もし本物なら7000も悪くはない

ニッポンとオトメはともかくテラマチは手が出らんな

俺はシロガネダカラでいいよ
似たようなもんだ

>>635の出品者は亡父のコレクション全部売るつもりらしいな
それなりに金かけたコレクションだから
これからどんなんが出てくるか楽しみだ

貝　標本　サチコツグチ(超稀産）
現在の価格 20,000 円

これってそんなに高いもんなの？

貝　標本　サラサダカラ　世界五名宝
出品者　　　 ：　aoiumihiroi
開始時の価格 ： 6,000 円
現在の価格　 ：　62,000円
Lincina broderipii ( Sowerby 1832)
レユニオン沖（フランス共和国）
2001.7 (69mm)
\60,000
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w94505389

サラサーティか...オオサマの方がいいな

美貝で、アケボノダカラ出てるけど、いくらぐらいするのか、教えて下さい。

鳥羽水族館のアケボノで65まんいぇん。

オトメの綺麗なのほしいなあ

やっと、オオカノコダカラ、ゲットした！！！！！！。

おめ

貝標本　サクライダカラ　4.6ｃｍ
出品者　　　 ：　bbox898
開始時の価格 ： 5,000 円
現在の価格　 ：　98,000 円
終了日時　　 ： 3月21日
\98,000
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w98274989

ケイトダカラとコガタケイトダカラの違い教えて下さい。単に色の違いだけに思えてなりません

大分の都築早苗は前科持ちの犯罪者ババア

あーーーねむい

知り合いのじい様から聞いたんだが…
底引きをやっていた漁師が「初めて見たんだが、これなに？」とポケットから出したのがテラマチダカラだったそうなw
ちゃんと網元に相応の金出して「みんなで分けてくれ。また捕ったら持って来てくれー！」と頼んだとか

オオサマ欲しい

何でもかんでも特美品と言うのやめろよな

トップの飛んだチヂワサンゴヤドリのどこが特美なんだよｗ

>>654
いくらでも売ってるよ
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2054436.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xleucodon&_nkw=leucodon&_sacat=0