ターコイズ収集家集合！【トルコ石】

ハンクラ板覗いて来ました。皆さんアーティストを良くご存知でした。
ターコイズ好きなので、どうしても話題が石中心になってしまう為とても入り込めませんでした。

それはさて置き、最近ネバダブルーのルースを3個GETしました。とても気に入っています。
皆さんの最近購入したお気にいりは何ですか？

おそらくモレンシと店の人は言うペンダントトップ。
石自体は２�aないくらいの大きさだけどパイライトが豪快に入ってる。

>>952
ﾈﾊﾞﾀﾞﾌﾞﾙｰとは、また渋い所ですね＾＾
購入されたﾙｰｽはどんな雰囲気でしたか？

自分は、市場価格上がる直前に入手したﾊﾟｲﾕｰﾄ気に入ってます。

>>953
時間ｼﾝｸﾛｗｗｗ
ｷﾝｸﾞﾏﾝでﾊﾟｲﾗｲﾄぎっしりはたまに見ますけど、ﾓﾚﾝｼはなかなかお目にかかれない
(´・ω・)
羨しいです〜

ほんとだｽｺﾞｽwwwww

モレンシだといいんだけどね。
そういえば今回のミネショはキングマンが多かった希ガス。
前はスリーピングビューティーのほうがよく見たな。

ｷﾝｸﾞﾏﾝ…
ﾐﾈｼｮの質はどうでした？
新採取物も結構渋ｶｺｲｲと思うけど、ﾈﾄｻﾌｨﾝしてると
高ﾚﾍﾞﾙ＝ｵｰﾙﾄﾞが定説っぽいですね
(´・ω・)

>>954
パイユートってあまり市場に出てないって個人的に感じるんだけど人気は高い石なのかな？

初めまして。ハンクラ板からやってきました。
磨き屋さん再発見!!
あたしはホピ好きなんですが、最近初ターコイズを手に入れて興味を持ち始めたところなので皆さまよろしくです。
ところで、オールドビズビーの14ct程度が入ってるホピのバングルで８万ちょいとゆうと、高いのか安いのか普通なのかどんなもんでしょうか？
全く基準がわからないもので…どなたか教えてください。

　長文ですいません

>>954いいですよ！ネバダブルー。変形の四角形と五角形で、多分ラフの表面か
細かくマトリクスが入ったラフをカットしたんじゃないかな。綺麗なブルーです。
>パイユート
　パイユートの鉱山の情報が無いんですよね、前にここで紹介されたYahoo!の
ATM（American Turquoise Mines)に情報があるかと思って加入してみたんですが、
鉱山の稼動状況とかのデータには載っていませんでした。向こう（USA）の知人に聞いても
ニヤニヤするだけで教えてくれないし・・・。個人的には好きです３個もってます。

>>955、956モレンシもキングマンもパイライトぎっしりは磨き屋泣かせですｗ
機械で研削する時にゴリゴリゴリーって飛んでいってしまいます。
もったいないので低回転で軽く削って、後は手作業ですｗ

>>957いわゆるKingman 'Duval Pit' の事ですかね？

>>960
その知人がなぜニヤニヤしたのかが意味深ですね……。
それとダマリって割と資料とかでちゃんとターコイズとして扱っかわれてない感じのイメージがあるけど個人的に奥が深くて好きな石だけあってちょっと残念だな
まぁ、科学的にターコイズと少し成分が違うからかな？

>>959
ホピのなんていうアーティストの作品か分かりますか？

>>962さん
まだ仕事中で…家に帰ったらわかるのでまた書き込みさせてもらいます。

>>962さん
お待たせしました。
作家さんの名前は《Del Fred Masawytewa》さんです（後半のスペル怪しいですが…）。
ご存知でしょうか？

横レス長文すいません

>>９５９さん
オールドビズビー１４ｃｔですがアップの画像見ないと判らないです。
石だけの判断でしたら大雑把に出来ますが作品の判断は・・・なんせ磨き屋なもんでｗ
作家さんについては、「American Indian Jewelry �T」にGary Masawytewa氏の兄弟として
名前が出ております。その他詳細は不明です。
ご自分が気に入っていればOKなのではないでしょうか、好みの問題もありますし。

>>961
国内の友人の話では、パイウートの件は業界内のお約束らしいですｗｗ
Damele鉱山はChalcosideriteの方でしっかりカバーされてますｗ

hi

パイユートの件は業界内のお約束らしいです。ってどうゆう意味？
もしかしてステビされているということ？
パイユーとのガラスのように透明感のある輝きは、ちょっと要注意かも？
これを売っている（パイユーとの採掘主）は、自分ほどターコイズに関して
知識のある人はいないみたいに自分の石を自身満々に売っているけれど。。

便乗質問すみません。
パイユートの鉱山主さんってイタい人なんですか？w
なんか権利問題とかいろいろあるらしいですと聞きましたがあの界隈…

>>967、968
何か誤解を生んでしまってすいません。
私や国内の友人で共有した事項は「鉱山の産出現場を見たという人間が少ない。」（数人のディーラーに問い合わせたところ誰も見たことがありませんでした）
と言うことです。スタビライズ云々は言及出来ませんが、「噂によると（こう言う表現にさせて下さい）染めた物もあるらしい。」
と、信越地方の有名店のオーナーは教えてくれました。（もっと直接的な表現で私の所有している品の説明をしてくれました）
※ここで言う染めとは、他の鉱物に色づけする事では無く、ブルーのターコイズを自分の好みの色に染めると言う意味です。
（私としては、もったいないなぁと言う感じがします）　
鉱山オーナーの知識については心配しなくても良いようです。要は取引先なのであまり大声で言えないのが実情。（某店主談ｗ）
以上が業界のお約束でした。

>968
イタい人ではなさそうです。モダンカットとか言って、ラフカットの仕方も研究されているようですし。（ただし得意技が↑なのでｗ）

>>磨き屋さん
っと言われると、エンハ○スド等が為され…ごにょごにょ。
もしよかったら、それとなく合図で教えて下さいｗ

>>967追加レス
>パイユーとのガラスのように透明感のある輝きは、ちょっと要注意かも？
実物を確認しないと判りませんが、あちらは基本的にバフ研磨が多いので表面は綺麗ですよ。


>>970
>もしよかったら、それとなく合図で教えて下さいｗ

どんな方法が良いんですかね・・・あそうダ！
イい方法があった。
でもばれたらドうしよう。

こんな感じでよろしいでしょうか？（私が確認しているのはコレだけです）
すいません全然さりげなくなりませんでしたｗｗ

磨き屋さん、お答えありがとうございました。
自分は全然違うことを思い込んでいたようですね。
パイユートの採掘主さんをイタイ人呼ばわりしてしまってごめんなさいw

でもせっかく　ちゃんとしたターコイズなのに、勿体無いですね…
もとはどんな色か知りませんが、薄い色も趣があって良いと思うのですが
>>970さんではありませんが、>>971おかげさまで判りましたw

>>磨き屋さん
それとなく、ありがトうございましタｗ
ﾀﾌﾞｰっぽいことに食いついて、すいませんです。
失礼ついでに、も一つ、もしかしたらﾊﾟｲﾕｰﾄ産の濃い青のものは全部ｴﾝﾊ(ry
なのでしょうか？

>>972
ライトブルーは一応ナチュラルみたいです。

>>973
ヤバイので・・・。　品物によります。

イタイ人ってどんな人の意？

>>971
たとえ、バッフィング機械で磨いても、あの透き通るような輝きは、怪しいな。
これは、パイユートのハイグレードを見た人にしかわからない。
ところで、こういう話は、濁しながら話さなくてはいけないのか?
以前、ガラスのような透き通っている深い美しいブルーダイヤモンドをパイユートの採掘主
から買ったことがある。モダンカットが気に入らなくて、2つにカットしてもらった。
カットされて、ステビライズドされていると言うメモが書いてあった。
このことを本人に聞くと、多分自分の使ったバッキングの匂いだと思うなんて、
ごまかしていた。
それ以来、二度とそいつからは、買わんことに決めた。

>>976
磨き屋さんの場合は、知人から情報を貰ってるから、濁しながらじゃないとその人に迷惑が…っということだろう。
そーゆー感じじゃなけりゃ、どれだけでも裏話ｏｋ

>>ﾊﾟｲﾕｰﾄのﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞを見た人にしか

どんな感じ？ﾅﾁｭﾗﾙでも濃青のﾊﾟｲﾕｰﾄってあるのかな？

ハイグレードといっても、本物ナチュラルのハイグレードではないかもしれない。
ステビしたものをハイグレードとして売っている可能性あり。
どちらにしろガラスの透明感が怪しいぞ。（これをハイグレードとして売っていた。）

>>979
なるほど、�dｸｽ！
話をまとめると、ﾊﾟｲﾕｰﾄ産の異様に濃いﾌﾞﾙｰは(ほとんど)ｴﾝﾊ(ryされていて、ものによってはｽﾀﾋﾞ(ryもされていると。
それは、業界では暗黙の了解になっていると
(´・ω・`)
しかも、ﾅﾁｭﾗﾙとして出回る事が多いと。

…ｽﾀﾋﾞもｴﾝﾊも、より綺麗に見せるためにしてるんだろーけど、どーせなら明記して欲しいな。

>>967〜980
>こういう話は、濁しながら話さなくてはいけないのか?
概ね>>977どおりです。国内でどのくらいのShopオーナーがこの事を知っているか判りませんが、
情報をいただいたの方が２人おりますので、その方々に迷惑がかかると思いあえてこの様な表現にしました。

>ﾊﾟｲﾕｰﾄのﾊｲｸﾞﾚｰﾄﾞを見た人にしか
>どんな感じ？ﾅﾁｭﾗﾙでも濃青のﾊﾟｲﾕｰﾄってあるのかな？
ナチュラルで濃青は見たことがありません。ライトブルーは１個持っていますが、最初見た時はネバダブルー
と区別がつかなかった位似てました。

>…ｽﾀﾋﾞもｴﾝﾊも、より綺麗に見せるためにしてるんだろーけど、どーせなら明記して欲しいな。
多分無理なんじゃないかと。
あちらの一部ディーラーはそんな事は気にせずに販売してますし。（儲け主義）
「このウェブが綺麗だからOKだろ」とか平気で言う方も居ますから。
最終的には自分の感覚に頼るしかないと思います。

パイユートの採掘者は、自分の処理が誰にもわからないと思っているに違いない。
＞＞あちらの一部ディーラーはそんな事は気にせずに販売してますし。（儲け主義）
アメリカンディラーは、誰も高い金を出して処理ターコイズと知ってて買う訳がない。
買うのは、われら日本人だけ、（知らずにだけれど）。

>>982
な。日本の業者も騙されてるから困る
(´・ω・`)
単純にｸﾞﾙになってるんじゃなくて、ﾊﾞｲﾔｰからﾅﾁｭﾗﾙって言われて、そのまんまﾅﾁｭﾗﾙﾊﾟｲﾕｰﾄとか表記してるもんな。

ネットでパイユートのルース売ってる所があるけど、やっぱりあのパイユートって(ry

>>984
もしかして砂薔薇のSoldのこと？染太郎っぽく見えるｗ

パイユート以外にも怪しい物が結構あるからネットで購入する時は
画像確認してサンプル送ってもらってる。（主にラフ）
最終的には信頼関係構築済みのところからしか買わないけど。

Gary Reevesの作品でパイユートのペンダントが何点かある店見つけたけど
もしかしてこれも……。
ちなみにショップ名はS●n　Dance
有名な作家だけにすげぇショックかも。。。。

>>986
あちらさんは、ﾅﾁｭﾗﾙであろーとｽﾀﾋﾞであろーと、ｲﾝｽﾋﾟﾚｰｼｮﾝが湧いたら使うって話だよ。
日本のほとんどの業者が、向こう行って仕入れずにﾊﾞｲﾔｰから買う→天然か人工か解らず→まぁ、ﾈｲﾃｨﾌﾞだから天然使ってるだろう。
と、なってると思われ。
ｹﾞｰﾘｰ自信は好きだｗ

>>985
購入したのｵﾚですｗ
海外ｻｲﾄのPAIUTEと同じ色してたから、たぶん染だろう…いやしかし、もしかしたら…
っと買ってみたが、

＼(^o^)／染ﾀﾞﾀ!
まぁ(ｴﾝﾊゆえにか)綺麗だから、わりと気に入ってるけどｗ

( ;ω;)ﾌﾞﾜ

鴨の中の人ｷﾀｺﾚ

今まで透明な樹脂でスタビライズしてあるのはターコイズではデフォだと思ってたが、
みんなの持ってるのはスタビライズ不要な凄いクオリティのなのか？
多こう質だから加工してなきゃツヤは出ないのだとばかり･･･

>>989
基本的にナチュラルは流通量が少ないから個人的にはｴﾝﾊでもOKだと思うよ。
染めには抵抗あるけど。
ツヤは手作業で時間掛けて磨くと結構でるからそんなに気にしていない。

ラフで言えば、薄いベイン＞厚いベイン・ナゲットって感じでツヤの出易さが変わる。
あと産地や硬度によっても違う様な気がする。

世界でターコイズの宝石としてのあり方が極端に曖昧というか何でもありみたいな
所があるけど、古くから長い歴史を持つ宝石としての品位とかを考えて欲しいと個人的に思ってしまう。

一般に流通してるトルコ石の大半が、錬りや染色ハウライト
最悪ﾌﾟﾗｽﾁｯｸだから、一般人にはトルコ石＝安いと思われてる
一般人が本当の価値知っちゃったら、上質ターコイズが高騰するから
それはそれで困る

大手silverｱｸｾｻﾘｰ店とか覗いても、明らかな染め石や最悪、練り石使ってるもんな。
特にﾀｰｺｲｽﾞにこだわらない方達にとってみれば、水色のﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄに使えればなんだっていいんかな。ﾋﾞｼﾞﾈｽかー。
ところで、そろそろ次ｽﾚの計画をお願いしたいんですが
(´・ω・)ﾓﾚ、ｹｰﾀｲﾀﾞｶﾗﾐﾘﾑﾀｲ

新スレ立てたお

ターコイズ収集家集合！【トルコ石】＃２
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/collect/1167188113/

>>994
スレ立て乙です!!
それでは埋めますね

埋めに来ました。
今年はターコイズについて色々勉強させてもらえて良い年でした。
それも偏にこのスレと住人の皆さんのおかげです。
また来年＆次スレもよろしくお願い致します。
とはいえ殆ど読むだけでしたが…orz

それでは良い年を　ﾉｼ

>>996
来年も次スレもよろしくね♪

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