1 :
田舎もん:
一般に見慣れない貨幣類を、2ちゃんコレクターが鑑定するスレです。
◆ ご注意 その1◆============================
1.鑑定依頼は、【発行年】【状態・使用程度】【出来るだけ詳しいデザイン】など
可能な限り詳しくお知らせください。
2.現行貨幣については、額面通りとお考えください。
ご質問があっても、回答不能など、良い回答がないです。たぶん。
2 :
田舎もん:04/11/19 07:58:27
◆ ご注意 その2◆============================
3.ココは、2ちゃんでもあり、実物を直接鑑定しないので、鑑定結果は、すごく
適当です。(鑑定人は、玄人・素人のコレクター混在です。)
4.コレクターは、時代、地域、デザインなど趣味が違うと、多々鑑定できません。
回答不能のため流れることもありますが、そこが、2ちゃんですから・・・。
5.2ちゃんコレクターの皆様、初心者には優しくお願い致します。
3 :
田舎もん:04/11/19 07:59:46
4 :
名無しのコレクター:04/11/19 10:04:39
重複スレ 削除
7 :
名無しのコレクター:04/11/19 15:04:31
8 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/19 19:16:25
>>7さん 今晩は。
明日から東京コインショーなどのイベントですね。すると嫌が追うにも業者ネタが
発生すると予想します。・・・ということは・・・です。
これまで業者にとっては、初心者質問が話題そらしの戦術だと考えられてきました。
果たしてどうなのか?これから、それが結果に出てくると思いますよ。
業者にとっては、話題そらしを封じられたので、非常にこの板が厄介ものになると
考えられます。業者が暴れるかな・・・とも考えられたり・・・。
(カツオめ、いい体をしおって、けしからん!
 ̄∨ ̄ ̄ζ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (父さん、誰かに見られてるよ!
/ ̄ ̄ ̄\ ____ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \/∵∴∵∵\ =========================
/\ ⌒ ⌒ |∴∵∴∵∵ \ ‖(((((((((_ ) ‖ ‖
||||||| (・) (・) |/ \ \∵ | (( ‖ _《 _\| ‖ ‖
(6───-◯⌒つ (・) (・) ヽ∵| )) ‖ ●-●-- ∂‖ ‖
| _|||||||||| ⊂ ∪ 6) ‖ 厶、 | ‖ ジーー ‖
\ / \_/ / ___ / ‖ ||||||||| / ‖ ‖
\__∪_/ \_/ / =========================
/^ `ヽ、 \____/ ))
. / /| ゜ ゜| \ / ^ヽ、. ((
/ / | , |\ ./ イ ゜ ゜l\\_
_/ / / |:::::::::: | ' | ゝて::::::::::/ |
`つノ.. ( ヽつ\ :::::::::::l ⊂/ ):::::::::::::: / | _____________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| :/ /_/_/_/_/_/_/_
いや、むしろ
「スレストされてDAT落ち」だろう。
11 :
名無しのコレクター:04/11/20 22:27:48
おまいら、東京コインショーの100円札配布には間に合ったか?
12 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 03:23:56
2ちゃんねらーを装った業者の荒らしが、益々増えそうですね。
『業者で売ると損をしますよ』という方向にも向かうと思いますから。
>>11さん 今晩は 東京コインショーは、どうでしたか?お札に力点が置かれていたようですが。
13 :
名無しのコレクター:04/11/21 12:37:13
14 :
名無しのコレクター:04/11/21 13:12:44
19日のニューヨーク株式市場は、グリーンスパン米連邦準備制度理事会(FRB)議長が講演で、米経常赤字拡大が「ドル資産離れ」を招きかねないと警告したことが嫌気されて大幅反落し、
ダウ平均株価(工業株30種)の終値は前日比115・64ドル安の1万456・91ドル
月曜、株暴落かなー?
15 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 17:45:08
>>11、
>>13さん ご存知と思いますが・・・
=============================
板垣退助100円札(日本貨幣商JNDA価格)
*2004年版で古いですが・・・
=============================
【前期アルファベット1桁】
未使用 15,000
極美品 7,000
美品 4,000
並品 1,500
【前期アルファベット2桁】
未使用 1,500
極美品 700
美品 300
【後期】
未使用 300
極美品 200
その他・・・額面通り
==============================
これらの価格は百貨店でも高い相場で、価格に賃料、人件費
広告費などの貨幣価値以外のもの含まれています。
買取価格などは、そのため随分安いか、買取拒否も在り得ます。
>>14さん こんにちは
うーん アメリカがクシャミをすると、影響が少なからずあるような・・・
さてさて?
16 :
名無しのコレクター:04/11/21 19:31:36
>>15 そんな業者のお手盛り価格なんか意味無いでぇ
それは、この値段で売れたらウハウハやなあという
業者の希望価格であって、実際の取引価格とは懸離れてる。
しかも業者の買い取り価格はもっと低い
17 :
名無しのコレクター:04/11/21 19:34:09
>>11 ただでさえ客が来ないもんだからね。催事は。
古銭業界なんとかしゅる!
18 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 19:42:36
アドバイスありがとうございます。
そうですね。私もカタログでお札の評価額をほとんど見ないので、『へー』と驚いて
います。まぁプレゼントでもらった人は嬉しいだろうし、大切に持ってる人は、
それだけの価値が欲しいところですね。
私は、お札は収集してないので、よくわからないですが、ヤフオクなら、組合評価額の
6〜7割ぐらいなのかな?と思います。業者なら、百円札の在庫は余ってるので、よほど
でないと買い取らないと思いますね。
また、よろしくお願いします。
19 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 19:52:15
>>17さん 今晩は
東京と大阪の催事の違いで思ったことですが、大阪でも関西の業者さんは、
活気が今ひとつですね。また大阪は堂々と、ダメなら「あかん!」と、業者
さんと掛け合いや、駆け引きがあって、雰囲気も買い手が楽しめるところが
あって好きです。また露骨にブースの人だかりに違いがあるのですね。
あの活気の差が活性すると、収集側、業者側と良くなると思うのですが。
20 :
教えて下さい:04/11/21 20:58:19
店の買取の金額をはなしてますがでは店で買う場合はいくらで入手できますか?昔の伊藤博文の千円札と100円札の板垣のやつをそれぞれ教えて下さい。
21 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 21:10:52
>>20さん 今晩は
貨幣商と呼ばれる古銭・コイン・紙幣の専門店では、販売に至るまでの、人件費、
賃料、広告費などが、まず手数料的に発生しています。
次に状態についても、コレクターの場合、お札の角が丸くなったり、しわがある
ものは、戦後の流通貨幣になると、ほとんど額面に近くなります。
そして何より、『希少性』に人気が集まるので、アルファベット1桁A-Aなどや
ゾロ目に高値がつきます。
気軽に額面に近い価格で購入を希望されるなら、伊藤博文の千円札なら1200円ぐらい
から、100円札の板垣なら150円程度で見つかると思われます。
(また、お客さんとして気に入られたい業者さんも多いので、値切れると思います。)
22 :
名無しのコレクター:04/11/21 21:21:04
コインショーは、新札のぞろ目や珍番号(123456)なんかが
たくさん売っていたな。あとA−A券とか。
出入り口に近い店で売っていた聖徳太子1万円札の番号エラー
が気になったな。どういう具合であんなエラーになったのやら。
結局、買ったのは安売りミントセット(1000円)ぐらいだったな。
#100円札には間に合いませんでした。
23 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 21:41:06
催事で使われるブースの使用料って、結構するのかもしれませんね。
また地方の業者さんは、東京での宿泊費、交通費を使い、重い金属の塊を運んで
くるのだから、いやがおうにも、東京拠点の業者さんが強くもなるのでしょうね。
でも関西系の商売方法は、薄利多売が得意なはずなのに、今ひとつ。
日頃から、東京の業者さんの方が安いので、催事だけ安くすると、まずいと考えられて
いるのでしょうか?大阪の催事でも東京優勢です。
24 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/21 22:00:52
>>21訂正(日本語変でしたね)
また、お客さんに気に入られたい業者さんも多いので、値切れると思います。
・・・・他のお客の目が少なく、人気の低いもの、比較的入手しやすいものは、
値切り安いと思われます。値切るのが苦手な人は、値切ってる雰囲気のところに
近づき様子を探ると、結構コツが、わかったりします。
25 :
名無しのコレクター:04/11/22 18:15:37
バージン諸島 1970年代のドレイク金貨はいくらぐらいの値打ちがあるにですか?
26 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/22 18:47:36
>>25さん 今晩は。
不思議と発行枚数が少ない割には、地金価格にプラスα(人気度)という感じです。
(最近の金相場1g1600円位。7.1g品位900では約10224円)
オークション落札結果では、以下のような感じです。
========================================================
英領バージン諸島 100ドル金貨 ドレイク船長
1979年 未使用品プルーフ
========================================================
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/30337844 Sir Francis Drake の右胸像とその帆船のデザイン。
発行数3216枚という希少金貨。
年代 1979年
品位 900 Gold
量目 7.1g
直径 24.2mm
状態 未使用品プルーフ
銀座コインオークション2004年5月23日 12,100円で落札
カタログ評価:2001年版「WORLD GOLD COINS」
KM25 Proof(プルーフ) 185.00USドル。
27 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/22 18:48:15
>>25さん つづきです。
============================================================
英領バージン諸島 100ドル金貨 ドレイク世界周航400年
1980年 未使用プルーフ
============================================================
ttp://www.bidders.co.jp/pitem/30337844 フランシス・ドレーク卿の世界周航400周年を記念した100ドル金貨で
コインには歴史的な世界一周航海を成し遂げた「ゴールデンハインド号」
が描かれている。
年代 1980年
品位 900 Gold
量目 7.1g
直径 24.2mm
状態 未使用品プルーフ
銀座コインオークション2004年4月25日 10,000円で落札
カタログ評価:2001年版「WORLD GOLD COINS」
KM29 Proof(プルーフ)150.00USドル。
田舎もん ◆UmfzPDX9ts さん詳しく教えてくれてありがとうございました。
思ったよりドレイクは安いですね・・・
私は10700円くらいで手に入れましたから損はしてないと思いました。
また何か聞きたい事があったら、また来ます
ではでは・・・。
29 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/22 21:42:16
検索すると何かのアニメで、ドレイク爵が金貨になり、どうのこうのと盛り上がってる
掲示板がありました。(私も、その掲示板の内容がわからず、すみません。)
日本で発行枚数3000枚なら、もうお祭り騒ぎになりますが、外国コインでは、
よくあることなので思ったより、値上がりしてないのが不思議な印象がします。
でも、イギリスでのコインブームも長く続くならば、若干の値上がりはあるかも
しれません。また南洋の国の、この百円硬貨ほどの金貨は、品位900なら壱万円
品位500なら五千円程度で購入できたり(金相場によりますが)するので、外国
コインの入門には手頃にも思えます。業者さんにとっては、地金価格にしかならない
のでトホホらしいです。
>>29 なるほどなるほど・・・やはりコインは奥が深いですね^^
レスありがとうございます
31 :
名無しのコレクター:04/11/24 04:30:38
新1万円札初めて見たんですが、
端の方にすこし印刷の汚れがあります。
こういうのは値打ちがあるんでしょうか。
ちなみに2枚連番で共に汚れがあります。
まだピン札です。
もし値打がなければ使っちゃいます。
32 :
名無しのコレクター:04/11/24 05:27:23
( ´,_ゝ`)プッ
33 :
名無しのコレクター:04/11/24 05:41:25
34 :
名無しのコレクター:04/11/24 06:30:04
35 :
名無しのコレクター:04/11/24 06:37:17
>>34 最近、主のko-chan@管理人の書き込みないけど、どうして??????
36 :
さんだぁ:04/11/24 06:51:54
>>34さん
No.312の回答よろしくお願いします。
37 :
名無しのコレクター:04/11/24 09:08:31
_,、r'´:::‐、`ヾ‐、`丶、
/:::::l、:{⌒ヾヽ::ト、:ヽ:::::ヽ
//!:::i:l:!::ヾ、::::::ヾ::!`ヽ:ヽ:::::ヽ
〃:!:l::::l!:ト、::::liヽ、:::リ:!::i:::ヽ:ヽ::::i
i:!::!i::i::::i::!:i:ヾ!:i::::!:、:::!:::l:i:!:ヽヽ:l:!
l!::!:!:iト:::!:i:j/代トト、l:ハ::升ト!:l::!:!lj どうでもいいや
li::l::N{:ヾVヘ「 ̄` lハ ソr‐テハ!:l/
!:l!:ト、l::l{` ! j川/ ハハハハ
ヾト辷N! ‐ノ !:l/
Yl:ト、 ヾ==r ノ/
iN \. ` ニ′/}'
h 丶、 /
ノ ̄´"''‐ 、 `¨´U
_rく /癶V⌒!=| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
__,、=T下、``ヽ /‐''"_, -ヘ| |
/「 ̄´ ヽヽ \ ヽ/ ´ _,,厶ヘ ∧=、、
|八 \ __/ _,)ヽ___/ ヽ ``=、、
‖ \ ! V´ ̄:::::/ _,ノk>、`T!::::::":::\_ ‖
あるはずのない昭和15年の小型五十銭っていくらぐらいですか?
もし本物があればの話ですが......。
40 :
名無しのコレクター:04/11/25 00:52:14
,. -───-......、
, '::::::::::::::::::::::::::::::::::::::` 、
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
/... ∧...i...........:',
/::::::::::::::::::::::::;:::::::;ィ:::/| ヽ:ト;::::::::::i
,'::::::|:::::::::::::::::/!_;:/L:/ | i:|'i‐:|:i:::| なんでかな〜
,'::::::::|:::::::::l:::::/ i:/ _レ′l _L、リリ::|
,'::::::::::!:::::::::!::ノ /''テヽ /:::i !/:::::! 軍団さんとこ誘導されて行ったら無死されて
./:::::::::::|:::::::::|'' ! ./::::::!. !;;:/.'l:::::::|
/:::::::::::::|::; --!. ! .ヒi:/ 'ー′!:::::::| 2ちゃんに来たら、荒らしに間違えられた・・・
/:::::::::::::;:|::| i7冫'>、 ' ノ::::::::!
,': -‐'''" |:::! './ / .,ヽ. ー ,_,ィ´|::::::::::| なんでかな〜
/⌒ヽ\ |:l::ヽ、 `ヽー''"/∧. |::::::::::|
i `ヽ、|:|:::::::|`iヽ. } // ∧|::::::::::l オク逝ったら、明治元年の円銀あるしな......。
i'! ||ヽ:r'ヘ、 `''ーム-'./ / i|:::::/l/ ,. 、
| ! |! i `'ー-〈`` |'′ // ∠ -、_>‐ァ、 実在したら、いくらになるんやろかなぁ......。
L|, ' / 〉 i '' i , ‐'" ̄ /,.ィ′
!'、 / / i ゙、/ /ニ゙ィ′
', ヽ ,,.ノ / ./、 r‐ / /ニフ'′
42 :
名無しのコレクター:04/11/25 05:36:21
みなさんこんにちは。
おばさんから変なコインをもらったんですけど、教えていただけますか。
材質:おそらく銅
おもて:
NCO
MESS
うら:
U.S.ARMY
5
STOCKADE
43 :
名無しのコレクター:04/11/25 06:12:30
ゾロ目番号抜き取り野郎氏ね!
44 :
名無しのコレクター:04/11/25 06:50:06
>>42 米軍のトークン(代用貨)
まあ、ほとんど金銭的な価値はない(とくに日本では)
アメリカ人で集めてるのはいるけど、珍しいのでなければゴミ
珍しいのであるという可能性は極めて低い
思いきってイーベイに出してみれば、トトゴールくらいの確率で
良い値段がつくかもしれんが…
ウプされても米軍の代用貨に詳しいやつなんかここには現れないだろう
45 :
名無しのコレクター:04/11/25 06:52:58
_,. -‐ '' '' '' ‐- ..,
,.r ' ゙ '.、
/ , .:;. .::.. ,.. .. \
,r゙ i .:::l .:::ハ::.ヽ;、:.. 、 ゙'、
/ リ .::/l .::/ iヾ;::.'、、:...ヽ. ',
. ,' l_,.‐/.,'::/ i ヾ;r.‐;::.. ト; , .i
l '゙ァ.::/ /r' ヾ! ヾ;:.|.l i:. l
. | .:::/|:r゙‐''"'' '""'ヽ!| '!l |
| , .:/ / r'゙,゙ヽ .r'゙゙ヽ i |: . |
| i .:/|. { {_イlli:}. |イlli } ! .|: |
. | l .::| ', ゝr,,,ソ . ゝ- ' '゙ |:: |
>>45 . | .l .::| '' |::. | 軍団って食べれるん?
. | l l .::ト、 ノ::.:.. |
| l l .:l:::゙'..、 -‐ _,.-.,,.ィ'::.::.:. : . |
| l l.: . :i .:. .::|`‐ 、_ ,.._-‐_',{ ^^リ::.::.::.:.:. . .|
| l l.:._,r''‐,_,.-=''"゙,. -‐''"''7`'''゙::.::.::.:.:. .:. |
,,l._,‐/ / ./7='"゙ .{゙i‐ 、_::.::l:.:. .:. |
r..''"‐l_,/ / /./.}ヽ, '.| ゙' l.:. .:. . |
,. _‐,"r' / / ./ ! ヽ-‐‐、 ,'"| |::.: /l.l゙l',、
/ 、 、{ / / / ゙ヽ | |::..../ リ l l \
47 :
教えて下さい:04/11/25 16:55:04
以前書き込みした者です。返事遅くなりましたが田舎者さん丁寧にありがとうございました。
48 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/11/25 20:20:37
みなさん 今晩は。
>>33のコテハン忘れてましたね。
軍用貨・代用貨・緊急貨について知識がないので、私には調べるだけのことでしか
ないのですが、貨幣の歴史を楽しむ上では、様々な時代背景などの想像ができて
楽しいですね。
宣伝に勘違いされないか、書き込みをどうするか考えていたのですが、日本語
で、わかりやすいところでは、
【hinomaru古銭市HP】www.hinomaru.org とかは、どうでしょう?
軍票など、戦時中のお札については、ここにも書き込みされている
【SAISENBAKOさんHP】www.saisenbako.net にも情報があるようです。
49 :
名無しのコレクター:04/11/25 22:44:20
新紙幣なんですが
4枚連番があるんですが…値打ちってありますか?
50 :
名無しのコレクター:04/11/25 23:10:15
51 :
名無しのコレクター:04/11/25 23:51:54
52 :
名無しのコレクター:04/11/26 04:48:15
_,. -−─ - 、 、
,.''´,.-''"´  ̄ `ヽヽ)_
/ / _ ‘''ーヽ、
, ′ ′ ,.、-''゙´ `ヽ. 、
/ / / , ,、,!‐ 、 i
/,イ゙ ..:: / ,ィ ハ/、 \ .l 人のこと言えんけど、
,'/ l .::: / , / l/ ヽ、 ヽ |
′、! :::::: ,i , ,i /_,. 'ソ丶 、,_ l i i l | 軍団も、この少人数のスレ見てるのね。
)ヾ::::::l ;' イ /´_. / ._ ``l iト, リl
/`う、:::::| i / !ム-''゙ / ''ー- !ハ.i ソ ほんでもって、ようやく本部の団長も書き込んだけど、 / 之::::::l::l::i l.l 、 /ノソく
/ ` ー┬'、:::ト、` '′ /' レ' ヽ 反応が・・・反応が・・・反応が・・・反応が・・・
/ \ | ゝj i丶、(__.二フ .イ , / l
| \ 、 | ,.-'^ヽ、`>-‐< | , / / | ここで、宣伝活動するより、軍団の本拠
| ヽ. i l レ' `「 ` //ノ / |
| ヽi, _jl┬‐--─ナ'゙, / l つぶれないこと考える方が先ではないかと・・・
〉 、 't‐−''"丁 jl .ト、 イ / / {
53 :
名無しのコレクター:04/11/26 15:42:17
>44 お返事ありがとうございます。
おばさんは料亭の芸者さんをしていたそうで、ソ連とか外国硬貨をたくさん持っています。
暇を見て少しずつ分類整理しようと思います。
54 :
名無しのコレクター:04/11/26 16:00:20
>>53 そのなかに貴重品があるといいね。
まあ米軍のトークンは基地内だけでしか通用しないやつだから、
世界各地の米軍基地、時代によって様々ありすぎて、よくわかりませんわ。
55 :
米軍代用貨幣収集家:04/11/27 23:56:39
42番さんへ
その代用貨幣ですけど自分は代用貨幣を収集していますけど、
そのタイプの代用貨幣は結構珍品です。横浜で使用した物です。
米軍代用貨幣はかなりの種類があって、基地内だけではなく、
進駐軍が接収した施設等で使用されています。例えば巣鴨
プリズンでも使用されています。
56 :
名無しのコレクター:04/11/28 08:22:25
/::::::::::::::::::`ヽ、
/:::/::ハ:;イ:::::l::ト、i:::ヽ お〜い
/:-/'`へハlリレ'´ ト、:トヽ /.づヽ
. ハ{j´ ┃ ┃ |ヾ、 ノ )ブ 軍団本部に質問来てるぞ〜
. ´フ ヽ、 r―‐-、 ,j> / /´
´ レl:\'、___.ノ,イrrァ''" ./ 軍団の誘導厨、責任もって対応汁〜
,.イ^i ` ̄!´フ | レイ
./`ヽ、,. ヽ_,7 7 i { ヽj_} 団長も軍団も外コは苦手だから、
/ ヽ `ヽV.ノ .l,.>'´
. ./__ } .ロ | モ前が対処汁〜
. .f―-,ニ〉 l| |
| .|~´ l | .| おそらく、米国 モルガン銀貨らしきものだろう。
.| | |
| .|7''7ーr┬┬┬r' エリザベスでなく、ヘアバンドに『リバチィ』って刻んであるやつ
j. ヽ l .| | | | l
r―‐'JuuJー’二二二二二二二二二二二二二ニ=ヽ /
`7''''i''r――――――――――――――― l| ̄´
,r-'l、_l!.|:l L.......」 |___,| ノ|
i:::::::f:::} ト ニニニニニニニニニニニニニニニニイ|
58 :
名無しのコレクター:04/11/28 14:32:53
>>56 さい○んばこの厨房団には外国銭に詳しい人がいないと思われww
まぁ アッチの板で、また誘導してるけど、誘導するなら回答してやれ!!
クソガキが転校生だけをいじめて、強い奴にはシッポを振るようなリアルくずだな!!
賽銭箱にも粘着厨はいないと過去に言ってるし、日本、アジア近代銭・軍票でないと
専門外だから、リアル軍団なら誘導しないだろう!!
氏ね人間のクズ!!二度と来るな!!
60 :
名無しのコレクター:04/11/28 22:25:30
>>59 賽銭箱の糞軍団の一員が孤軍奮闘してまつ(w
61 :
地方人:04/11/28 22:34:16
達人の皆様
東京地区山手線駅近くで、紙幣、コインの買取をしてくれる店を探しています。
できれば大きいところでご紹介いただけませんでしょうか?
62 :
名無しのコレクター:04/11/28 22:35:48
63 :
名無しのコレクター:04/11/28 22:55:05
64 :
名無しのコレクター:04/11/28 23:01:49
59=63
メル欄にsage入れて別人の振りするな ププッ
65 :
名無しのコレクター:04/11/28 23:02:48
>>62 君は痛杉
無駄なエネルギー使い杉
腹イタ杉〜w
66 :
名無しのコレクター:04/11/28 23:03:47
67 :
名無しのコレクター:04/11/28 23:06:56
69 :
名無しのコレクター:04/11/28 23:42:52
図星のクズが吊れたw
70 :
地方人:04/11/28 23:48:21
>63
ありがとうございます。
日本ものですが、それほど古くはないんです。
オクも考えたんですが、同種のものが
あまり売れてないですし、
所有数が多いので載せるのも大変なので。。。。
71 :
名無しのコレクター:04/11/29 00:06:54
まさか板とスレを間違えてるわけじゃねーよな?
73 :
名無しのコレクター:04/11/29 05:19:53
クールに遊んでる誘導中に、ボロカスゆうたら吊れたw
だからボケた方が何倍も楽しいって。
滑って、寒くなったらマジで誰も居なくなるからさ。
75 :
口うるさいコレクター:04/11/29 17:51:04
>>74 いやぁー君って熱心なんだね。その熱心さにイイこと教えてあげるね。
言葉の喧嘩って、物事の本質を突いた方が勝ちなんだ。
(君にとっては、そんな事どうでもいいだろうけど)
必死になって議論をそらしたり、的外れなことに話を飛ばしたら、それまでなんだ。
世の中、君が知っての通り屁理屈ならべて必死なヤシは多いけど、そいつらを叩く
には、ズカズカと本質をエグッてやるのね。するとダメージ大きいから。
君にいつ、その本当の楽しみがわかるかは、君次第だけど。
ここで、いつまでも誘導に必死になってくれても、ここは便所の壁と同じだよ。
76 :
名無しのコレクター:04/11/29 18:48:30
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> な、なんだってー!!物事の本質だって!! <
 ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
∩___∩ ∩____∩
| ノ u ヽ / u u └| ∩____∩
/ # ● ● | | ● ● # .ヽ/ u └|
| u ( _●_) ミ 彡 (_●_ ) u |● ● # ヽ
彡、 |∪| 、`\ / |∪| 彡 (_●_) u |
/ __ ヽノ /´> ) ( く ヽ ノ / u |∪| ミ
(___) / (_/ \_ ) ( く ヽ ノ ヽ
77 :
口うるさいコレクター:04/11/29 21:41:37
そんな吊りで俺様がクマーー!! ,,_
\ r'o p。`、
\ l ,.- 、ヾ r' `ー- 、
\ l '-‐‐-' ,' ' , .;;.`l
\ ', j ,i' ,, '' l
\ 〉 k , ' ,ノ
\ ,' ', , ' ,'
\ 7 l , ' ,'
\ ,' ,' , ' ,'
\ ,, ,.-‐--.,,__ ,' , , ' 、 ,' ,'
\r''"´ , ` '" `'、 ,'
(´⌒qヽ , ' ,'
,、n_ノ , ' _r-‐- 、 l'
' 、 _, ' ., r-' _,-‐q i ,'
,.‐-、_,,ソー'´ , ; 、_γ l , ,'
r‐'´g ri :: ,' '、 r_, 'l :´ `ヾ ,.'
`、 r, i | : ' , ` 、 j ' , '
t、o_ tj :: ' , 、`ー--,'.: _,ノ
`ー-‐'´ `ー----‐'"`ー、`____;'-、 ,-'
78 :
名無しのコレクター:04/11/30 00:32:43
79 :
口うるさいコレクター:04/11/30 03:35:55
>>78 / \
/● ● \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ Y Y| < 犬はコレ・・・後はボケるなり、練習をよろピク
| ▼ //// | | | \_______
|_人_ \/" \
\/ ” \
,.. -──- 、, |" ”” \
,/ `''-、 \
., ' ``ヽ;‐‐-, _ |
/ ゙i'ヾ、| | ドピュッ ドク…
,! 、 i | / |
l ┬-,.、, ヽ !. | / / |
| , |/ ヾ、|' | | | |
| | ! ,、 、 l ! l | | | |
| |/ト, / ヽ lヽ l、i. ! ! _| | | |
| | `lヽ/////!| l |二_l ,.゙r-‐'! | |
! | `''=ニ三ヨ'"| |三二三l | (((___| !| | _/ ̄ ̄/
゙、 ! | | ,! !"T'''''T" |. ! ! | \___/
ヽ、l. | | | / | ! l. ',. | /
| ! | / ,|. |`''} (( ̄l,,__,i、_ /
,.:ェ''" l ´ `| !''" / ノ
"''='-‐'゙ / ', 'ー''"
'イji,j、j,i
81 :
名無しのコレクター:04/12/01 18:47:42
82 :
名無しのコレクター:04/12/01 19:09:09
83 :
名無しのコレクター:04/12/02 22:42:22
>>>>>>>>>>>>>>> ご 注 意 <<<<<<<<<<<<<<<
貨幣関連カテゴリーにおいて、賽銭箱への誘導、宣伝を行う者が再三に渡る同様の書き込み
で荒らしを行っていますが、このような行為は、ガイドラインに違反するばかりか、明白な
営利目的に該当すると考えられます。今後このような行為が続く場合、2ちゃんねるより
多額の広告料等請求があると考えられますので、粘着質な行動は覚悟して行ってください。
>>>>>>>>>>>>>>>>>>><<<<<<<<<<<<<<<<<<<
重複スレを立てるのも荒らし
>>85 【硬貨・紙幣】貨幣コレクション・その8【古銭】といまだ区別のつかない
お前が荒らし。ココはそもそも、その7で荒らしたヤシを追い詰めるところ〜
お前が糞業者のクズ〜 日本語理解汁〜 今まで散々宣伝したヤシのログは
2ちゃんが管理していてオレは知らん〜
>>84は、軍団崩れ〜♪
【硬貨・紙幣】貨幣コレクション・その8【古銭】の
>>1のお馬鹿〜♪
他のヤシは、重複スレだろうが、何だろうが、イチイチ駄スレを構ったりしませんよ♪
駄スレは、放置すれば終わりなの〜♪
お前が構ってくれるお陰でスレ伸びてる〜♪
軽い遊びの荒らしなら、ここまで必死じゃないよ〜♪
今まで宣伝し続けたことが、どうなるかやっと理解できたのね〜♪
もう手遅れだから〜♪
アホな書き込みは記録に残るのよ〜♪
87 :
名無しのコレクター:04/12/03 09:55:12
一番老舗のコイン屋はどこでしょうか。
88 :
名無しのコレクター:04/12/03 10:19:01
一番悪徳のコイン屋はどこでしょうか。
89 :
名無しのコレクター:04/12/03 10:22:04
賽銭豚箱です。
屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑 BL逝き情報 屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑
嫌フーID:nohiyus●
出品者の特徴:出品物 古キップ/レプリカ
:落札物 穴銭関係
ぁゃιぃ特徴:レプリカをもっともらしく出品
『ひっかかるヤシは馬鹿』と、ひねくれた性格
商品説明などは、極めて単語のみ
キャラクター:自分の落ち度を他人に転嫁。落札者等に噛み付く。
屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑屑
*なお、これ以上の問題点は皆さんで追記してください。
*スレ違いなどと、書き込むヤシは、本人もしくは、類似人物♪
91 :
名無しのコレクター:04/12/03 11:40:49
>>90 ご苦労さん。人のことは言えんけど、
それにしてもあんた暇人やなぁ。
92 :
nohiyu○y:04/12/03 11:50:37
みんなすまんな。
池沼の相手をしてしまった。
本当にすまん。炒ってきます。
同士よ〜そのうちオレも皿されるかもw
95 :
名無しのコレクター:04/12/08 02:09:29
あれ?もぅ止まっちゃったの?
田舎もんさんもっと頑張らにゃぁ〜。
96 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/12/08 18:50:36
>>95 応援ありがとうございます。
静かになりましたね。適当に鑑定して、あーだのこーだと言い合うところ以外にも、
隔離、避難的、役割があるので、静かでもいいかなぁと思っています。
ネタ的な話題なら、造幣局HPで中部国際空港記念銀貨などが発表されましたね。
=====================================
■中部国際空港開港記念5百円プルーフ銀貨幣セット及び
2005年日本国際博覧会記念5百円ニッケル黄銅貨幣入りミントセット
の通信販売について・・・が発表されました。
http://www.mint.go.jp/coin/page05-11.html 中部国際空港開港記念5百円プルーフ銀貨 50,000セット
販売価格 4,000円(消費税込)
額面 5百円/素材 銀/品位 純銀/量目 15.6グラム /直径 28ミリメートル
純銀地金価格 1g=約29円とすると、約452円
=====================================
また、いくらですか?って聞かれると思いますが、額面500円+αの算出は、また
変化しますね。
ちなみに、愛知博銀貨幣単独セット 46.3倍だったので、早く欲しい方は50枚
はがきを書く必要があるのでしょうか? はがき代2500円ですΣ(´Д` )
97 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/12/08 19:03:11
>>96 私見になりますが、販売価格4000円+はがき代2500円=6500円・・・
私は、いや〜別にいいです・・・というところです。でも現行コイン収集の人なら、
今年最後か、年明け初の大出費なのでしょうね。
でも、地金価格約452円とうのも、投資家じゃないけど・・・考えてしまいます。
99 :
名無しのコレクター:04/12/08 19:59:11
500円札って500円以上の価値があるんですか?
100 :
名無しのコレクター:04/12/08 20:09:37
102 :
田舎もん ◆UmfzPDX9ts :04/12/08 20:59:02
住人の好きにしていいのは、最低限のルールを守った上での話
外国の安価なコインを収集している仲間同士で某HPの掲示板で情報交換してます。
現在常連さんは8人くらい。20歳代から60歳代の♂ばかりですが。。。
今のことろ軍団とも2chとも交流はまったくないです。
(私は、2chも軍団の書き込みも気が向いたときに時々してますけど。)
いずれにしても絶滅の危機に瀕しているコイン収集家が仲間割れするのは
自分で自分の首を絞めるようなもの。
仲良く収集しましょうよ。
ただし、悪徳コイン商らしき連中だけは許せませんね。早くこの世から消滅してほしいですよ。
コイン収集家の裾野が広がらないのは、悪徳コイン商がはびこってるからです。
時々見られる意味不明の(精神病者的な?)書き込みは、悪徳コイン商だと思うんですけど。
どうなんでしょうね。
106 :
名無しのコレクター:04/12/10 11:41:27
>>104 若くてピチピチの♀いないの???
華がないとつまらんだろう。
107 :
名無しのコレクター:04/12/11 00:19:17
本当に収集界には女性が少ない。ピチピチどころか全くいないのが実情。
収集遺伝子はY染色体に含まれてるのでしょう。そういえば確か北海道に
弥永さんという著名な収集家がいたはず、もうずいぶん高齢の御夫人です。
日銀の金融研究所には藤井さんとかいう貨幣史の研究家のおねえさんがいます。
他には思い当たらない。もっとも、貨幣商の奥さんはおしなべてみな美形、
極美品が多いでしょう。
108 :
名無しのコレクター:04/12/11 09:28:41
>>107 なるほど。状態にこだわる貨幣商でも、
さすがに♀だけは未使用品で取って置かないんだね・・・
109 :
名無しのコレクター:04/12/11 18:43:10
どんなにうまく保存しても、やがて劣位になるからな。むしろ磨いた方が価値が上がる。
おまいも奥方をちゃんと磨いてやれよ。
110 :
名無しのコレクター:04/12/11 21:51:25
実用品と収集品は違う。あるがままの姿が最高の状態です。磨かないほうがよい。
磨いたほうが綺麗だという人は、
本当に綺麗な未洗いの品を見たことが無いのでは?
私がコイン収集を始めたきっかけは、20年ほど前に米国に在住していた友人から
1930年代のメキシコの安価な未使用銀貨20枚のロットを譲り受けてからです。
保存状態が中途半端だったのが「幸い!」したためか、すべてが違う状態に「錆び」ていました。
「粉雪が降り積もったような」品
「レインボーのトーンがついた」品
「金貨のようにゴールドに錆びた」品
今思うと、同一条件で製造後に保存されていたわけではなかったと思います。
私が入手した数年〜くらい前に未使用硬貨を寄せ集めて
ロットとして保存されていたのではないかと推測できます。
同じ素材でできた同一の銀貨なのに、ひとつとして同じ顔ではない銀貨たち。
大げさではなく、あまりの美しさに心を奪われましたよ。
指紋跡でさえ数十年の時を隔てると芸術的な紋様を硬貨に与えてくれます。
(もちろん素手で面を触るのは推奨はできませんけどw)
磨かないほうが「良い」という理由は実に簡単明快です。
磨かないほうが「美しいから」なのですよ。
(まあ、こう書いても「見解の相違だ!」と反論する人はいるでしょうけどね。)
113 :
名無しのコレクター:04/12/11 22:50:03
見解の相違以前に事故中論理の展開は板杉。
>>113 反論は自由ですけど、ご自身の意見くらい書かれてはいかがw?
115 :
名無しのコレクター:04/12/11 23:02:24
いじればいじるほど、コインは金属地金に戻っていく。古いものにはトーンが
あってあたりまえ。使われたものには汚れがあってあたりまえ。それが貨幣の誇り
でしょう。年寄りのシワやシミには美醜以上の意味がある。
116 :
名無しのコレクター:04/12/11 23:04:35
117 :
名無しのコレクター:04/12/11 23:10:48
まあこんなギャラリーもいてへん寂しいところでケンカせんでもええがな。
118 :
名無しのコレクター:04/12/11 23:19:49
コイン収集が衰退している理由が良く分かりますね。
私は外国絵画と骨董収集がメインなので、
このスレッドにお邪魔することはないでしょう。
では、コイン収集家の皆さんさようなら〜w
120 :
名無しのコレクター:04/12/12 20:54:24
>>119 おとぼけではないようですね・・・。
この人は大丈夫なのかと久々に心配してしまいました。
間の抜けた鈍感男のあなたに、私が考えてあげた、
いいあざ名があるんですが、使ってもらえませんか?
「地軸っ子」(自分を軸に地球が回ってると考える子ども)
どうですか?これでコテハンとかいいかも知れませんよ?
>>112 ”日本人は箸で食う” ”一という漢字の画数は一だ”
と言うように当たり前の物事は文章に起こすと変でしょ?
だからみんなどう返答していいのか困ってるじゃん。
磨きは磨きでも貨幣じゃなくて女房の磨き方の話をしていたんだよ?
読解力のないお子さんは出てって欲しいなぁ。
122 :
名無しのコレクター:04/12/14 16:33:11
取引例がないような品が出てきたとして、
日本のお金で一番値打ちがあるのは、金属貨幣?紙幣?
公で取引された最高額の貨幣とか何だろ?
123 :
名無しのコレクター:04/12/14 16:40:52
>122
俺の知ってる限り、天正大判。
バブル期に某コイン商が○○銀行に3億で売ったという話しを聞いた。
125 :
名無しのコレクター:04/12/15 11:06:28
一応スレタイ通りの質問のつもりなのですが・・・よろしくお願いします
昭和10年の桐1銭青銅貨の鑑定をお願いします
新品同様ではないけど、普通に使われた昭和4〜50年代の10円玉よりははるかにきれいだと思います
126 :
名無しのコレクター:04/12/15 11:43:04
127 :
名無しのコレクター:04/12/15 11:57:26
>125
一般的なところで小売価格で50円から100円くらいじゃないかな。
>>126 そのページないんですけど、わざとですか?
>>127 ありがとうございます。
元々は10円玉と勘違いしたご年配の方から意図せず貰ったものなのです。
とりあえず10円以上の価値はあるんですねw
129 :
名無しのコレクター:04/12/15 12:10:41
ageます
130 :
名無しのコレクター:04/12/15 13:18:00
131 :
名無しのコレクター:04/12/15 14:24:53
126、130は125を賽銭箱への軍団の誘導なの?
それとも125を賽銭箱へ誘導したい誰かの嫌がらせなの?
132 :
名無しのコレクター:04/12/15 16:32:07
>131
126で間違ったURLに誘導し、指摘があってから130でもう一度
正しい?URL乗せるところを見ると、常識的に考えれば126、130は
賽銭箱とその軍団へのうらみ?ねたみ?を持つ者の嫌がらせと考えることが
できる。
133 :
名無しのコレクター:04/12/15 16:36:52
1817 George III Pattern Proof Crown INCORRUPTA
っていくらするの?
134 :
名無しのコレクター:04/12/15 17:05:21
賽銭箱とその軍団ってそんなに恨まれるようなことしてるんだ・・・
このしつこさかなり病んでるね
136 :
名無しのコレクター:04/12/15 19:27:24
箱に誘導してるは一人じゃないよ。漏れも気がついたときは誘導コピペをしてあげてる。
皆さんも質問レスがついたらすぐに箱にぶっこんでやって下さいネ。
137 :
tohtoshi:04/12/15 19:56:36
自分の人格を高めて「徳」を積まないで、富である金品のみを積もうなどと考えてはなりません。
肝心な徳を失っていては砂上の楼閣となった現象の富は、私たちの生活に豊かさと安心と幸福を
保証するように見えながら、実は様々な心労をもたらすものです。例えば、それは権力を保証する
ように見えながら何時しか嫉妬や羨望と勢力争いとを生じることになります。それは幸福を保証
するように見えながら不幸を招来し、永遠を約束しながら僅かな間にして消え去るのであります。
人格や品性が低く大きな器を得るだけの相応な「徳」の乏しい者が必要以上な「富」を獲得すると
き、富は彼を富ましめるよりも彼を破壊する方向に働くことになるものです。
様々な災難から逃れ幸せを掴むには、何時、如何なる場合も人格や品性、徳の高さが要求される。
出典 www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/ 危機が近し心して暮らそう。
138 :
名無しのコレクター:04/12/15 20:08:10
>>136 了解!
漏れもSAIS○NBAKOに誘導してさしあげまつ。
>>136 ?それはなんで?
このスレの意味って何?
削除依頼出せばいいのに・・・
142 :
名無しのコレクター:04/12/16 15:06:43
143 :
名無しのコレクター:04/12/18 12:54:45
>>133 銀蔵さんでも見ましたか?
立派な銀貨をお持ちですね。
144 :
名無しのコレクター:04/12/23 23:10:01
立派な金玉もお持ちですね。
145 :
あやのごん:04/12/24 03:27:01
冷やかしでも鑑定していただけると書いてあったのでカキコさせていただきます。
ウチのオヤジの所有物で、触りまくりで雑多にごちゃ混ぜにして保管してあり、
もちろん保管状態的には良くありません。ですが出来るだけ高く売って欲しいとの事で、
オークションに掛けたいのですがなにせ素人で価値が全くわかりません。
どこで見てもらえばいいのか…価値らしい価値があるのかないのか、
あるとしたらどのくらいが相場なのか教えていただけますか?
高く売れたら家族全員心機一転頑張れるのでよろしくお願いします。
えっと…ココに書いたらいいのかな?
一:壱萬円札 聖徳太子 新券、折り目なし、一枚少々汚れあり 2 二:伍阡円札 聖徳太子
新券、折り目なし 1 三:阡円札 伊藤博文 一枚新券、一枚使用済み 2 四:伍佰円札
岩倉具視 二枚新券、三枚使用済み内一枚は相当古い 5 五:佰円札 板垣退助 十枚新券、
二十二枚使用済み 32 六:拾円札 誰??? 四枚使用済み内二枚證紙なし 4 七:
伍佰ウォン札 ?読めない 新券(竜の頭のついた船がバックに…) 1 八:伍阡ウォン札 同じく
新券(1536-1584の間生きた方が印刷されています^^;) 1 九:1ドル札 誰?無知な私?
使用済み(ごく普通の一ドル札のようです…) 1
エラーが出て長過ぎると言われました。硬貨がまだあります。どうしたら良いのでしょうか…
見にくいですがよろしくお願いします☆
146 :
あやのごん:04/12/24 03:51:52
せっかく打ったのに消えてしまったらショックなので続きを書きます。他のページをのぞいたんですが
何となく、私って場違いなのでしょうか?ごめんなさい。でもとりあえず…お願いしますm__m
十:伍阡円硬貨 EXPO'90 平成2年
未使用ですがオヤジが普通に触ってあります^^; 1 十一:阡円硬貨 東京オリンピック
昭和39年 同上…ToT 1 十二:五百円硬貨 昭和57年 同上…… 1 十三:百円硬貨
昭和33年 使用済み 1 十四: 〃 昭和34年 同上 4 十五: 〃 昭和35年 同上
1 十六: 〃 昭和36年 同上 1 十七: 〃 昭和38年 同上 2 十八: 〃 昭和
39年 同上 1 十九: 〃 東京オリンピック 昭和39年 同上 3 二十: 〃 昭和
40年 同上 2 二十一: 〃 昭和41年 同上 3 二十二: 〃 EXPO'70 昭和50年
同上 2 二十三: 〃 ご在位五十年 昭和51年 同上 3 二十四:伍拾円硬貨 昭和30年
同上 1 二十五: 〃 昭和31年 同上 2 二十六: 〃 昭和32年 同上 1 二十七:
〃 昭和33年 同上 1 二十八: 〃 昭和34年 同上 1 二十九: 〃 昭和36年
同上 1 三十: 〃 昭和37年 同上 1 三十一: 〃 昭和38年 同上 1 三十二:
〃 昭和39年 同上 1 三十三: 〃 昭和40年 同上 2 三十四: 〃 昭和41年
同上 1 三十五:25セント硬貨 ’70 同上 1 三十六:20シンガポールセント硬貨
’68 同上 1 三十七:10香港セント ’80 同上 1 以上です。
147 :
名無しのコレクター:04/12/24 04:25:40
あんまり期待しないほうがぃぃょ……
オークションでほとんど値段がつかないと思われ。
一万円札は一万円、千円札も千円。 オリンピックの記念硬貨でさえ
千百円になったら上出来。 他はほとんどプレミア無し。
労力の無駄。 そんな何処の家にもあるようなのが、大金になったら
ばかばかしくって稀少コインを集める人なんかいなくなっちゃうよ。
148 :
名無しのコレクター:04/12/24 04:44:05
そんなに出品したら、出品費がかさんで、赤字になるだけじゃない?
149 :
あやのごん:04/12/24 04:45:31
ありがとうございました♪ホントそうですよね…他にも色々見てみたんですけど、
私には縁のない世界でした…ふらふらします…この何時間かはなんだったんだ〜〜…
いっぱい見て、某箱さんちものぞいてさぞかし恐ろしい返事が待ってたりして〜〜
って帰ってきたら、何にも知らない私向けのお優しいお言葉…そこで調子に乗って
何百年後の子孫の為にこの貨幣達にしてあげると良い事とかはないですか?
このままドバ〜って保存じゃあまりにかわいそうで…オヤジから密かに買い取って
隠しとこうかな〜とか考えてるんですけど…拭いたら傷がつくとか…何かいい
方法あったら教えて下さい☆よろしくお願いします。
150 :
名無しのコレクター:04/12/24 04:57:50
何百年後かに残っていたら価値はでるとおもうけど、実際に子孫に
伝わるとは思えないよ。 定期預金して数百年後まで下ろさないで
置いたほうが、ずっと大きな金額になるよ。 複利計算してごらん。
おすすめは、今 家族で遣っちゃって楽しむのが一番だよ。
151 :
あやのごん:04/12/24 05:13:43
ありがとうございました〜…
152 :
下級収集家:04/12/25 07:50:45
JNDA「財務省放出金貨に関して」
> 実際どの様に売却されるかは、年内に決定される予定ですので・・・
とありましたが、やはり組合内部でも意見がわれてるのでしょうか?
「日本の価格は、外国コインに比べて割高じゃないか!」VS「安くなったら損するじゃねぇーか!」
とか・・・内部分裂してるのかな?
153 :
名無しのコレクター:04/12/25 09:29:29
「オタクは朝が苦手ですからね、出てくるのが遅いんですよ。だから、アキバは午後が混むんです。で、買ったものを家で早く試したいから、帰るのも早い。だから、アキバの夜は早いんです
154 :
名無しのコレクター:04/12/25 13:04:42
>>152 年末に催事があったから、話し合いがつかなかったのかな?
メンバーの丹野氏って古文亭(江戸川区)の店主みたいだけど知ってる人いる?
155 :
名無しのコレクター:04/12/25 13:52:26
オレ法律のこと詳しくないいけど、公正取引委員会のHPに同業者による談合によって価格操作する
ことは禁止されてる
http://www.jftc.go.jp/dokusen/2/page2.htm けれど貨幣組合で価格も決めて
るって、この独占禁止法に触れないの?
特に、(1)不当な取引制限の禁止になってる「事業者が、契約、協定その他何らの名義を以って
するかを問わず、他の事業者と共同して対価を決定し、維持し、若しくは引き上げ、又は数量、技術、
製品、設備若しくは取引の相手方を制限する等相互にその事業活動を拘束し、又は遂行することにより、
公共の利益に反して、一定の取引分野における競争を実質的に制限すること」
おもいっきり事業者=貨幣組合の利益だけで決めてしまおうとしてません。
156 :
名無しのコレクター:04/12/25 13:53:52
>>155 おもいっきり事業者=貨幣組合の利益だけで決めてしまおうとしてませんか?
158 :
名無しのコレクター:04/12/25 16:28:09
>>157 まぁーどっちでもいいんじゃないか
住人の勝手に決めることだし
159 :
名無しのコレクター:04/12/25 16:31:52
「財務省放出金貨」だから、力の強い財務省なら、公取なんてひねりつぶされるんじゃ
160 :
名無しのコレクター:04/12/25 16:40:00
>>158 住人だが揉め事のネタになるようなスレは迷惑だっての。
161 :
名無しのコレクター:04/12/25 17:53:38
俺は
>>158の言ってる通りだと思うよ。
不特定多数の人間が話をするのだから衝突が起こるのは、これまでの通りだし、
雰囲気や、話の流れで選べば済む事だよ。
業者も餅でも食いながら、荒らしてやろうと思う奴も出てくるし、ここのどうでも
いいケンカでなく、放出金貨暴落で瀕死になる業者もいると思うから、そのうち
「○○氏ね」って本物の業者がやばい書き込みするんじゃないかい。
荒れてない方を避難スレにするのが安全だよ。
162 :
名無しのコレクター:04/12/25 18:38:43
>>160 本当なら漏れも、理路整然とした整理されたスレになることを望んでいる。
でも誰がどうみても、理路整然となるなんて思ってない。
荒らす香具師にとっては、グチャグチャに荒れることだけが楽しいのだから、
誰もがぃぃこと書き込みたいと思ってるはずなんだけど、そうはいかない状態。
自然の流れに放置する方がぃぃよ。ストレス溜まるだけだから。
163 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:01:12
>>158 住人が決める前に、ガイドラインやローカルルールで決められてるんだけど。
掲示板を使わせてもらってる立場なら、最低限のことは守るべきなのでは?
164 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:04:25
>>161 不特定多数の人間がなるべく快適に楽しめるように考えて作られたものが
2ちゃんガイドラインとローカルルールだろ。
衝突や荒らしを回避したり、対処する方法はガイドラインに書いてあるじゃん。
避難スレを作る前にやれることはやったのか?それとも逃げ回っているだけか?
本来、避難スレというものは難民板に作るのが通例なんだよ。
同じ板内に作ればそれは重複スレ。
だいたい、難民板でさえも追いかけてくる荒らしがいるのに同じ板内に作ってどうするんだよ。
このスレを立てたことが何かの解決になったのか?
165 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:10:29
>>162 言ってる事はよくわかる。
でも、対処する方法は色々あるのに、誰も行動しようとせず
このスレのような避難所的なものを作ってお茶を濁しているだけに見える。
結局誘導君は案の定こっちでもコピペを続けているし、しかもルールに抵触するスレで
なにひとつ解決していないどころか逆に問題を増やしている。
166 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:15:02
>>6 >このスレは、「初心者質問」「これって値打ちある?」の本家で対応しないことに、
>お使い頂ければ幸いです。
このスレでやってることなんて、本スレでやれる内容じゃん。
2ちゃんガイドラインやローカルルールは守らないのに、本スレその8を立てた1が
勝手に作ったスレ内ルールは守るの?
優先順位が違うじゃん。
住人の同意を得ないスレ内ルールなんて無視しておけよ。
167 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:18:33
例えば、初心者質問誘導コピペに対処する方法はいくつもあるだろ?
このスレを立てようと思う前にやれることやったのか?
レスの削除依頼を出したか?
マルチポストコピペ報告をしたか?
168 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:30:56
ついでに言っておくと、初心者質問誘導コピペはマルチポストとして報告して受理されている。
今後のコピペ次第ではシステムが作動する状態になっているのでご注意を。
コピペ厨に知恵を付けたくないので詳しくは書きません。
169 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:41:17
本スレの1に書いてある内容が気に入らないのなら、そのような俺ルールは
無視してどんどんスレを進めて、さっさと新スレその9を立てればいいだけ。
ていうか、偏ったスレ内ルールなんざ守らなければならない理由はなにもない。
ガイドラインにスレ内ルールを守れとは一言も書いていない。
こんなスレを立てて並行してやってるから、どっちのスレも大して伸びず、問題先送りで
結果どっちつかずで何の解決にもならない。
170 :
名無しのコレクター:04/12/25 19:53:34
>>162 >本当なら漏れも、理路整然とした整理されたスレになることを望んでいる。
>でも誰がどうみても、理路整然となるなんて思ってない。
誰も行動しないのだから何も変わらないし、当然良くもならないと思う。
だが、やっていないだけで実はやれることはいくつかあるし、案もある。
上手くいくかはわからないが、まずは
>>168をやってみた。
171 :
名無しのコレクター:04/12/25 20:02:17
以上、このスレは不要です。
疲れたので一旦終わり。
172 :
名無しのコレクター:04/12/25 20:48:59
>>168さん ありがとう。
言われる通りです。たぶん誰もココを来て不愉快な思いをしたくないはず。
誘導で交通整理したい人も、同じように争いを好まないのですね。
でも思うのは誘導をすると話題がズタズタになる。
ひとつにまとまると良い部分もあるけれど、荒らす奴らには好都合だったり。
乱立することは良くないが自然淘汰されると思うよ。
無視するのが何もしないという意味以外にも、荒らす奴らを刺激しない。という意味で
173 :
名無しのコレクター:04/12/25 21:01:13
あと大手を振る必要もないけど、ひと言で古銭・コイン・紙幣をひとまとまりするのは
むずかしい。そもそもの原因は、その8を立てた人物が本気か嘘か、穴銭オンリー、
初心者質問を箱誘導を書き込んだところにある。だから、その直後に初心者質問を受け
付けるスレが立った。本来、初心者質問も聞くだけの良識があったのに、その7で、
会話に割り込む荒らしとされた。(本物の質問と荒らしの質問と混在)
誰も、お茶を濁すために、ココにはいないよ。ようは箱の連中らに荒らされないため
じゃないのかな。
>>173 >ひと言で古銭・コイン・紙幣をひとまとまりするのはむずかしい。
これについては案があります。
>>173 >そもそもの原因は、その8を立てた人物が本気か嘘か、穴銭オンリー、
>初心者質問を箱誘導を書き込んだところにある。
>だから、その直後に初心者質問を受け付けるスレが立った。
>>166や
>>169に書いた通りです。
例えスレの1に書いてあることであっても、住人の同意を得ていないことを守る必要はありません。
仮に住人の総意で決めた内容であっても、あくまで努力目標程度の意味合いで、2ちゃんねると
しての公のルールにはなり得ません。
1のスレ内ルールを守って、2ちゃんガイドラインやローカルルールを守らないのは本末転倒です。
>>169に書いたように、本スレの1に書いてある内容が納得できないのなら、そのようなものは
無視してどんどんスレ進め、新しいテンプレで新スレその9を立てればいいのです。
荒らしが作ったスレ内ルールを認めて、他のスレを作り出て行くのであれば
荒らしから見ればしてやったりの状況ではないかな?
>>174 はい。私も仲間同士荒れて欲しくないです。
>>172 >無視するのが何もしないという意味以外にも、荒らす奴らを刺激しない。という意味で
確かにここ2ちゃんねるでは放置が推奨されています。
そして多くの人がそれに従っている。
しかし、避難所を立てることがさらに荒らしの活動の場を与えることになる場合もある。
現に初心者質問誘導はこっちのスレにも来ている。
>>136や
>>138とか。
避難所を作ることが荒らしを挑発することになる場合もある。
いわゆるかまって君タイプの荒らし。
そうですね。その7で放出金貨の話が出たときに、決まって初心者質問で荒れて
いましたね。本物の質問なのか、荒らしたい奴らが、しつこく書き込みを繰り返して
いた状態。それまでの住人の全てがうっとおしく感じていましたね。
お話を聞いて悪意がなかったことであることが判りますし、顛末を知る住人の
誤解も解けたと思います。(私だけの意見かもしれませんが)
>>173 >誰も、お茶を濁すために、ココにはいないよ。
>ようは箱の連中らに荒らされないためじゃないのかな。
既にこのスレは200近くのレス数になっています。
スレ違いの話題も含まれているので正確ではありませんが、もし今までの
やりとりを本スレでやっていれば、本スレのレス数はゆうに500を超えます。
1つのプロバイダーから立てられるスレは、時間的な制限があることはご存知だと思います。
同一人物がそう頻繁にスレを立てることは基本的には不可能です。
本スレをのばした方が、早く新しいその9を立てることにつながります。
>>177 私の勝手な推測になるかもしれないが、荒らしにも2パターンあるようにも思う
(1)面白半分で意味なく荒らす嵐
(2)本当に質問したかったのに、箱に飛ばされ、無視された関係のない人たち
・・・→「クソコレクターども!」に化けた?
初心者質問って、コレクターにとっては、馬鹿にしてしまうものがいるが、元は
誰もが初心者。あまりにも、箱へ投げ飛ばすやり方が、えげつないと思う住人も
いたはず。結果的に荒らしの、かまって君を呼んでる所もあるが、箱に飛ばすより、
ここで、ある程度まじめに評価してれば荒らしにくくなると思う。
理想を言えば、半角板の<勇気がなくて見れない画像>のようなもの。
>>172 >無視するのが何もしないという意味以外にも、荒らす奴らを刺激しない。という意味で
他スレに避難して放置するより、本スレで毅然と放置する方が荒らし対策になると思います。
そして放置以外に自分達でできること。
・レス削除依頼
・マルチポストコピペ報告
・URL付きのコピペ報告(これが
>>168)
>>179 私も整理されてる方が落ち着きます。
だから、暇をみつけては、話題投下していきますので、よろしくイジッてください。
(痛いのはご勘弁を・・・)
あと私の提案ですが、こちらも初心者質問専門で、使い切られた方が良いと思う。
年末年始にもなったから、ややこしいけど、本物の質問をしてくるものもいる。
もちろん、本スレでも対応することが望まれる。
>>168の行動は本当に感謝。荒れる原因が大きくひとつ消えると思う。
>>180 おっしゃることにはすべて同意です。
俺がただ不思議に思ったのは、なぜ本スレの1を真に受けて
このスレをあっさり立てたかということ。
2ちゃんのスレでやってることなのに、2ちゃん外に飛ばすルールなんてあり得ない。
このスレを立てる前に、
>>181のようにやれることはあったと思う。
>>176 話が前後して申し訳ないが、
>>174の案について書きます。
>>173氏も書いているように、古銭・コイン・紙幣をまとめるのはけっこう難しいと思います。
そして、それがスレのギクシャクした空気を作っているとも考えます。
俺が考えている案というのは、古銭と現行を分けてしまう案です。
ローカルルールに以下のようなルールがあるので細分化にも限度があると思っています。
◆スレッド作成は、1ジャンル/1シリーズにつき、原則として1スレッドのみ。
(例:スターウォーズボトルキャップ、ビックリマンシール、メジャーリーグカードなど、1種類1スレずつ)
>>183 >あと私の提案ですが、こちらも初心者質問専門で、使い切られた方が良いと思う。
現在、本スレと併行でスレが進んでいるがどちらが先に1000になるかだと思う。
もし、こちらのスレが進んで本スレより先に1000になってしまったらどうするのか?
本スレに合流するのか。それともさらにこのスレの次スレを立てるのか。
俺としてはなるべく早く本来の姿に戻るべきだと思う。
質問とその回答から話がはずみ、議論がどんどん膨らんでいくことも多々あると思う。
そうなったら、もはや本スレとの違いは全くなくなってしまう。
本スレがそれほど活発なスレでもないのだから、質問をするだけのスレを分けるべきではないように思う。
>>185 >俺がただ不思議に思ったのは、なぜ本スレの1を真に受けて
>このスレをあっさり立てたかということ。
これについては個人的に受け止め方に違いが生じてしまっていたと思う。
やはり冗談のつもりで書いてしまっても、それが他人にとって、ひどくダメージを受けてしまう場合も
ある。悪意がなかったことは、読んだ人たちには理解できていると思う。
自分としても、気づかないうちに不用意な発言で、知らない人を傷つけているとも思うので反省したい。
>俺が考えている案というのは、古銭と現行を分けてしまう案です。
>ローカルルールに以下のようなルールがあるので細分化にも限度があると思っています。
言われている意見は理解できます。確かにここの住人は古銭に関して知識が豊富で、全体の6割を
占めているという雰囲気を感じている。より突っ込んだ会話は、古銭の他分野でも見ていて楽しい。
自分も細分化は厳しいと思ったのは、その後に立てられたギリシャ・ローマを対象にしたスレの
通り。マッタリといい雰囲気でもあるし人の少なさを感じる。
サーバーの負担に問題がなければ、細分化の淘汰でも良いと思う。お互いに共通して思うことは、
話が混線すると、ストレスが溜まり、住人同士がぶつかる点もありますね。
>俺としてはなるべく早く本来の姿に戻るべきだと思う。
同意。荒らしとは戦っても、住人同士が争っては荒らしの思う壺なので。
前回の、その7では金貨に対する打刻や溶解で盛り上がったけれど、それが良い反面、それ以外の
話題ができない状態になってしまっていた。
どうも、その時に話題がマンネリ化しないために、別の話題が差し出されたり、初心者質問が、
紛れ込んだ。多くの掲示板の場合、こういう場合ツリーが違うから、話は別に進行する。
しかし、ここは、ツリーには分かれていないから、2つ以上の話題で、荒らしが刺激を与えると
爆発しやすい性格を持っている。
(「お前○○だろ!」「話題そらし乙!」「回線切ってまた来たのねw」←このパターン)
だから、細分化を正当化するわけでもないが、ある程度、混戦しない方が良いと考えられる。
要するにスレの趣旨や目的が曖昧だから揉めてるんじゃないの?
/ヤフーオークション★貨幣カテゴリー総合スレッド/
これはヤフオクでの話をすればいいと分かる。
/【硬貨・紙幣】貨幣コレクション・その*【古銭】 /
こっちは何の話をするのが目的なのか分からんだろう?
最初のスレの成り立ちも初心者質問から始まってるんだし。
古銭の魅力を語るのか。
貨幣業界について語るのか。
貨幣の価値を語るのか。
良い店や悪い店について語るのか。
外国貨幣について語るのか。
銀貨について語るのか。
スレの目的が不明瞭だから殺伐とするような?
和やかな過疎スレ乱立するか、
殺伐とした万能スレだけにするか。
このどっちかしかないんじゃないか?
>>188 >自分も細分化は厳しいと思ったのは、その後に立てられたギリシャ・ローマを対象にしたスレの
>通り。マッタリといい雰囲気でもあるし人の少なさを感じる。
細分化は、ローカルルールの問題もあるけど、人の少なさの影響あるんだよね。
だから、めったやたらに細分化するとどのスレも過疎化して、結果住人が去っていき廃れる。
>>189 ここがコレクション板であり、貨幣板でないことの限界だと思う。
貨幣板ならどんなに細分化されたスレが立っても支障は
ないが、ここではそうはいかない。
こういう多種多様なスレが立つ板では、やはり他スレに対する配慮も必要。
>>190 >/ヤフーオークション★貨幣カテゴリー総合スレッド/
>これはヤフオクでの話をすればいいと分かる。
板が違うので問題なくスムーズにいってる面もある。
そのスレがこの板にあって本スレと共存していた時に、
オークション板向けとして停止された。
コレクション板ではスレを複数立てることは困難だけど、
趣味板にも貨幣スレがあるのでうまく住み分けができれば、
板をまたいだ細分化ができると思うんだけど。
>>187 賛成。
-----------------------------------------------------------------------------------------
◆現行貨幣関連◆
IIIギザ10集めてる人 2枚目III→次回→【現行】硬貨・紙幣コレクション 3枚目【ギザ10】
・・・現行貨幣・記念貨幣を扱う。
-----------------------------------------------------------------------------------------
◆外国貨幣関連◆
【硬貨・紙幣】貨幣コレクション・その8【古銭】→次回→(仮)外国貨幣関連
・・・ギリシャと統合できれば良いと考えられる。
-----------------------------------------------------------------------------------------
◆近代銭・古銭・穴銭関連◆
・・・住人同士話し合われた方が良いと思う。雰囲気として近代VS穴銭の闘いが勃発しやすい。
-----------------------------------------------------------------------------------------
◆ヤフオク貨幣関連◆
・・・継続同意
-----------------------------------------------------------------------------------------
大きく4つに分類(時代、地域、特色)で分類しておく方が問題ないように思う。
>>190 >こっちは何の話をするのが目的なのか分からんだろう?
何でもありの貨幣雑談スレなんだよね。
しかし、他分野の相手を煽って罵倒叩きを繰りひろげるより、
自分の分野の話で盛り上げていく方が有意義だと思うんだが、なかなか難しいね。
ストレス発散の場でもあるしw
>>190 >和やかな過疎スレ乱立するか、
>殺伐とした万能スレだけにするか。
>このどっちかしかないんじゃないか?
ここが貨幣板でない以上は、過疎スレ乱立は不可能かと。
>>185、
>>187のように現行と分ければ少しは摩擦も減るのではないかと思うのだが。
>現行と分ければ少しは摩擦も減るのではないかと思うのだが。
言われる通り。
現行を批判するつもりはないけど、現行は、流通貨幣に値段をつけてしまうことが
顕著なので、他の古銭・コインと分離した方が争いを回避できる。
やはり、コレクターの多くは値段よりも魅力を語りたいから。
>>196 同じ板での過疎スレ乱立は難しいだろうけど、
目的次第では趣味版などで他の板も活用できると思う。
ただ大きな疑問なんだが、
細分化してスレが成り立つのだろうか。
dat落ちや保守ばかりに成らないか?
199 :
名無しのコレクター:04/12/28 12:12:54
ちょっと前のお金や記念硬貨を今使われているお金に換えたいんですけど、どこで両替やってますか?
200ゲト
>>199 貴方はどこで替えられると思いますか
201 :
名無しのコレクター:04/12/28 13:22:38
202 :
名無しのコレクター:04/12/28 13:25:27
204 :
名無しのコレクター:04/12/28 21:32:12
>>201>>202って、一体誰を相手にしてるのだろう?
軍団叩いて遊ぶなら、直接軍団を叩いたら面白いのに・・・
205 :
名無しのコレクター:04/12/28 21:44:29
軍団って・・・?
206 :
名無しのコレクター:04/12/28 23:21:47
>>205 ぐんだんと言えば
日本の恥 たけし軍団
日本の害毒 石原軍団
人類の敵 日光猿軍団
正体不明 さ○せ○ば○軍団
詳しくは本スレでヤプオク閻魔大王に聞いてくれ。
207 :
名無しのコレクター:04/12/29 12:24:27
>>206 正体不明ではない。IDなら教えられる。
208 :
名無しのコレクター:04/12/29 13:13:35
500円札です。
HN755353A きれいな状態
額面どおり?
>>198 >同じ板での過疎スレ乱立は難しいだろうけど、
>目的次第では趣味版などで他の板も活用できると思う。
他板を利用する方法は同意します。
オークション板のスレのように上手くいっている例もあるので。
>>198 >ただ大きな疑問なんだが、
>細分化してスレが成り立つのだろうか。
>dat落ちや保守ばかりに成らないか?
可能性は非常に高いと思うよ。
細分化しすぎると、例えばギリシャコインスレのようになってしまうかと。
あれが外国貨幣の総合的なスレとして立てられていたら、もう少し
盛り上がっていると思うのだが。
個人的には
>>194さんが書いている分け方で充分だと思う。
>>194さんと分け方はほぼ一緒だけど、少し内容を変更。
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◆現行貨幣関連◆(コレクション板)
IIIギザ10集めてる人 2枚目III → 次回 → 【現行】硬貨・紙幣コレクション 3枚目【ギザ10】
・・・現行貨幣・記念貨幣を扱う。
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◆外国貨幣関連◆(コレクション板)
ギリシャコインを語ろう ** Greek Coin *** → 次回 → (仮)外国貨幣総合
・・・ギリシャと統合できれば良いと考えられる。
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◆近代銭・古銭・穴銭関連◆(コレクション板)
【硬貨・紙幣】貨幣コレクション・その8【古銭】 → 次回 →
・・・現行貨幣以外。
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◆その他◆(趣味一般板)
コレクション板の上記3種類以外のスレが必要な時に利用する。
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◆ヤフオク貨幣関連◆(オークション板)
・・・現状維持。
-----------------------------------------------------------------------------------------
>>214 年明けには、放出金貨の話題も出てくるとなると、【ニュース板】に開設しても、
良いかも知れませんね。
ただその場合、コレクターだけの会話だけでなく、財務省、組合、ヤフオクの
構造についての議論が主になるかもしれませんが。
216 :
コパンV世:05/01/03 21:57:32
家に上には友みたいな字、左には分からん字、
右には『永』、下には『久』と書いてある正体不明の古銭があります。詳細希望
217 :
名無しのコレクター:05/01/03 22:11:14
218 :
コパンV世:05/01/03 22:24:32
了解
>>215 じっくりやるのならニュース議論板がいいと思うよ。
IDも出るので議論には向いている。
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ