それで私は「チョンマゲって誰のことですか?」と聞いたんですよ。
そしたらナタニは「何度か会ってるけど名前は知らない。だから、チョンマゲ」
などとやけに馴れ馴れしい言い方でした。
どうやら早瀬マサトさんのことを言いたかったらしいのですが、私は早瀬氏の
容姿などを知りませんので、断言は出来ませんが・・・。
とにかく、ナタニの話を黙って聞いていると、まるで石森プロともツーカーの
仲であるような話しっぷりでした。
そして、新1号の全身衣装を「貴重なプロップです」と言いながらも、なぜ「いつかは
手ばなさなくてはならない」のか? そしてその値段が150万という意味は?
次にその疑問を聞いてみたところ、「近々ウチも、ウチのブランドを立ち上げようと
思ってるんですよ。その第一弾としてデビルマン・レディーのジュンちゃんを発売
するんですよ。そのために、色々と資金が必要なんです。
本当は売りたくないに決まってるじゃないですか。でもねえ、大好きなジュンちゃん
のためなら仕方ないって感じですねえ。
値段ですか? そんなもんでしょ。」
この「ジュンちゃん」という言い方が耳にこびりついてしまい、今ではデビルマン・レディー
を見るたびナタニを思い出し、いや〜な気分になってしまいます。
あ〜〜〜っ 気色悪いっ
それと「キカイダーマスク」のこと。
私もキカイダーマスクを造ろうと挑戦したことがあったのですが、左半分の
透明フードがうまくヒートプレスできなくて苦労した覚えがあります。
送られてきた写真のキカイダーは、フードの抜きも綺麗でしっかりしたものでした。
しかし、色もピカピカで明らかにレプリカだったのですが、私が「レプリカ
ですよね?」と言ったら、ナタニは「レプリカのように見えても仕方ないんですが、
当時の撮影用をリペアしたオリジナルなんですよ。
でも、それはもういくら金をつまれても売りませんけどね。」
とあくまでも当時の撮影用マスクだと言い張りました。
続く
でも新1号やキカイダーの貴重なプロップなどは、なべやかん氏やM1の西村氏、
またはその周囲のコレクターがすでに所持していることは、マヌケな私でも
知っていましたので、ことそれに関してはナタニの話がウソであることは分かっていました。
それでは、なぜ詐欺に引っかかってしまったのか、ということですが、アトラク用
のものを「撮影用だ」とか「当時のものだ」とか、まじめに信じている人を何人か
見たことがあるからです。
それは特に自分の知識にうぬぼれを持っている人に多いようです。
実際、何年か前、あるコレクターズショップがウルトラマンBタイプマスクを
当時の撮影用オリジナルというふれこみで誌上オークションにかけたことが
ありました。そのとき私も電話でその証拠となるものは何か?を問い合わせた
ところ、オーナーが「持ち込んだ人は信用できる人だし、絶対に間違いはない!!」
と本気で怒鳴られたことがあったのです。
ですから私は、ナタニもこのタイプの人間なのかも知れないと思いました。
新1号やキカイダーマスクは、現在と違いアトラク用のものを含めても、
現在のヒーローものから比べれば、造られた数は比較にならないほど少なかった
と思います。
ましてその中の撮影用などといったら、その辺に転がっているようなものでは
ないでしょう。
ですから、ナタニもまた可哀想だけど勘違いしているのだと・・・。
ですが、つい最近まで放映されていたクウガのものであれば、いくら門限不出
のものであっても現存していることは確かであり、それが何らかの形で流出
したとしても不思議ではないと考えてしまったのです。
まったく、欲にかられたとはいえ、こんな自己御都合主義の考えに自分でも
嫌になってしまいます。
そのため、まんまとナタニの詐欺にかかってしまいました。
・・・またまた鬱だ・・・。
突然ですが、いつも読んで下さっている皆さんへ。
がんばってカキコしていますが、まだまだ話しは続きます。
書き漏れのないよう、手元のメモをチェックしながら、できるだけ簡潔に
表現するよう努力はしているのですが、いざレポートを始めてみて、その
内容の多さに我ながら驚いています。
このスレを読んだ方の中には、あまりにも多岐に渡る内容などから、
「もしかしたらこの1って奴、誇大表現してないか?」なんて思われている方
もいらっしゃるかも知れません。
しかし、すべては私の実体験に基づいた事実なのです。
そして、前述しましたが初めてこのスレを読んだ方にも、ナタニという人物の
全体像が理解してもらえるよう注意しながら書き込んでいます。
まだまだナタニのウソ話しは続きますが、どうぞ最後までお付き合い下さい。
1より。
いつも興味深く拝読しております。
続きを書く前に、ナタニクンへ一言。
キミは削除依頼の理由として、このスレがいかにも営業妨害しているように
言っているけれども、それって責任転嫁じゃないのかい?
今月(4月号)の「電撃HOBBY」の発売は先月の2月25日だろう?
だとすると広告等の締め切り日を逆算していくと、ギリギリで1月20日
頃ってとこかな?
その頃このスレは出来たばかりで、まだみんな「それは本当ですか?」なんて
やってた程度だよ。
それと天下のメディアワークスが、「2チャンネル」に書かれていたからと
いう理由だけで、裏もとらずに広告の差し止めなんてするかな?
キミがあんまり詐欺商売ばっかりやるんで、私と同じようにキミに騙された
人たちが、「電撃HOBBY」編集部に抗議でもしたのじゃないかい。
だって今月の「電撃HOBBY」の奥付に「本誌の広告についてのお問い合わせ
は以下にどうぞ」なんてことを記載しているよ。
確か、こんなの先月号まではなかったものだよ。
普通、雑誌は掲載の広告についてはこんなこと言わないと思うよ。
やはり、キミの店を巡って何かあったとしか思えないね。
ま、これはあくまで私の推測なので真相はわからないけど(藁
あ、も一つ追加(藁
ナタニクン、キミが削除依頼をたのんでいるスレ、多分このスレの129の
書き込みを参考にしてるだろ?
だから特撮板の『トンデモ詐欺ショップ「アトリエ8」のこと』が抜けてるんだと
思うんだけど、これは削除依頼しなくていいのかな?(藁
削除依頼にはしっかりとキミのメールアドレスを貼ってるし(藁
本当に「ウソをつけば後でどうなるか」なんてことは微塵も考えないんだね。
といったところで、続き楽しみにしてる人、スマソ。次回からまたカキコ続けます。
211 :
名無しのコレクター:02/03/11 20:15
1は調子に乗りすぎうかれすぎ
申し訳ありません。
おっしゃる通り少し調子に乗り過ぎておりました。
反省いたします。
213 :
名無しのコレクター:02/03/11 21:34
211はナタニじゃない…よね?
214 :
名無しのコレクター:02/03/12 19:48
1よ反省の必要なし。今のままで結構。
>>211は二度と来るな。
あぼーん
216 :
名無しのコレクター:02/03/12 20:16
皆さま、いつもながらご意見ありがとうございます。
ナタニ一味の実態を世に広めようとしても、やはり私自信、自分の信用を
失墜させたのでは意味がありません。
初心にかえり謙虚にいきたいと思います。
ちょっと横道にそれてしまっていたので、今夜は少し続きを進めていきます。
それでは205の続きからです。
このようにナタニの常套手段は、アトラクマスクやレプリカマスクを「撮影用」と
称して売りつけることですが、何より、この事実を既に知っている人たちが数多く
存在したことに、私は驚いてしまったのです。
というのは、この一件のあと、私もヤフオクを知ることとなり、何人かの相手と
玩具などで取り引きしたのですが、その中の数人から「ナタニ」と「アトリエ」の
名前が出て驚いたのです。その主ものは、
「アトリエ8という店は、品物を送っても買取金額を送ってこなかったりするので注意されたし」
「ナタニという人物が、「レインボー造型の相棒とやっている」というふれこみでレプリカマスク
を「撮影用」とウソをいて売りさばいている」
「ナタニの手口は藤岡弘氏のサイン会などに自作のマスクを持ち込みサインしてもらい、「よくで
きているね」と褒められたりすると、次の広告に「藤岡氏も絶賛!!」などというコピーをつけて
大々的に広告をうつこと」などなど・・・。
私は疑問に思いましたね。
こんなにナタニを知る者は知っているのに、私を含めて私のまわりのコレクターは
なぜ誰一人としてナタニの情報を掴めなかったのだろう、と。
とどのつまり、ナタニは「知る人ぞ知る」有名人であって、知らない人は
まったく知らない存在なのです。
その悔しさが私にこのスレを立てさせたのです。
そして、ナタニは私にこう言ったのです。
「とりあえずボクの口座を書いておきましたが分かりましたか?
買うと決めていただいたなら、そこに振り込んで下さい。ただし、返事はすぐに欲しいんですよ。
というのは、お客さんのために一応取り置きって形をとらさせていただいてる
んですが、他にもう一人「クウガの撮影用ならぜひ欲しい」って言ってきてる
お客さんがいて、その人結構しつこいんですよ。
で、今買うかどうか迷っているお客さんがいるんだって説明しても、まだ金は
貰ってないんだろ?だったら自分に売れよとか言ってて・・・。
だから、お客さんにクウガの代金を振り込んでもらえれば、もう売れちゃった、
代金ももう貰ったって、はっきり断れるじゃないですか。」
どうでしょう? この話の持っていき方。騙された私がいうのもなんですが、さすが詐欺師。
ツボを心得ている、という感じです。
さらにナタニは追い込みをかけます。
「ボクもですね。どうせ買っていただくなら、その方よりお客さんに買って
ほしいんですよ。売ったら売りっ放しっていうのも寂しいじゃないですか。
やっぱりね、ウチもそれなりに貴重なものを手放すわけだから、あんまり変な
客には渡したくないっていうのもありますよ。
その点、お客さんならこうやって何回も電話貰って話しをしてて、それなりに
人柄も伝わってきますしね。ボクもお客さま相手に、こんなに意気投合して話をするのも
久しぶりなんですよ。
それにお客さんとは、これを機会に長いお付き合いをしていきたいんですよ。」
ホント、嬉しいことを言ってくれるなあなんて、単純な私はちょっと感激しちゃったくらいです。
ここまで言われてはもう絶対買うしかない、いや、買いたい!
目の前にぶら下がったこのチャンスを他人に横取りされたくない!!
こんな思いが私の頭の中を瞬時に横切りました。
そして、とうとう「買います!!」という言葉が私の口を突くように飛び出していました。
・・・私がナタニのワナにはまった決定的瞬間でした。
そしてナタニは続けました。
「いや〜、これで問い合わせの電話にも堂々と断ることができるんで、ボクもほっとできますよ。
特に、転売目的のショップ。もう転売しようってのが見え見えで、ボク、大嫌いなんですよ。
そういうのってもうすぐわかりますから(藁
もう、かかってきた途端にすぐ電話切っちゃいますよ。どっかのショップのオヤジだ!!って。」
そりゃそうでしょうね。
他のショップなんかには絶対売れないに決まってますよね。
アトラクマスクどころか、自作のインチキクズマスクなんですからね。
でも、何といっても60万なんて金額は大金です。
こんな大金、私は車購入のとき以外支払ったことがありません。
それで、クレジットカードを使わせてもらおうと思い、自分の手持ちのカード
が使えるかどうかを再度問い合わせたのですが・・・。
続く
ですが、ナタニの答えは前述した通りの内容、すなわち「別にボクはかまわないんですが、
お客さまに金利を払わせてまで・・・・云々かんぬん」の繰り返しでした。
それで結果的に私は「なけなしの金」を振り込むことになるのですが、これって
どうなんでしょう?
ナタニグループの店は、「各種クレジットカードOK!」なんて広告にはあるのですが、
実際使えるんでしょうかねえ?
私には客を信用させるためのウソとしか思えないんですが・・・。情報を求めます。
それと、ナタニグループのすべてが謳っているんですが、「当店は完成してからのお支払い。
安心して依頼できます。」なんていってますけど、これも本当なんですかね?
どなたか、取り引きされた経験のある方の情報提供を求めます。
どうぞよろしくお願いいたします。
支払い方法のことで悩んでいたら、ナタニは次にこんなことを言いました。
「クウガマスクは、まだウチのスタジオ(こんな言い方もしていました)には届いて
ないんですが、さっき先方と話したら、撮影でだいぶ汚れているっていうんですよ。
クウガの目なんか、ほんっと、割れやすいんですよ。第○○話の××怪人のときなんか、
クウガが飛び降りたときに右目が割れちゃって大変だったって(藁
それで、ウチに入る予定なのが××話で撮影に使われたときのものなんですが、これも
○○の撮影のときに頭部を思いっきり擦っちゃったらしいんですよ。
ですから、お客さんがそういう状態でいいっていうなら、60万て言いましたけど、
55万でいいですよ。」
まあ、こんなふうに、ナタニの話はやたらリアルな点があるんですよ。
それで私なんかは、55万にまけてもらえるなら、この際現金一括払いで
払ってしまおうと思いましたね。
それで一括払いで払うことにしたんですが、このときのナタニのことば、
「で?金、いつ入ります?」
この言い方がすご〜〜く何かいやらしかったんですよ。
今でもはっきりと覚えてます。
それまで「お客さま」とかやたら腰の低い丁寧語を連発していたのに、この
セリフのときだけはっきりとそれまでとは違いましたからね。
一瞬私も頭の中で「???」がよぎりましたが、すぐに例の
「お客さんにクウガの代金を振り込んでもらえれば、もう売れちゃったって、
はっきり断れるじゃないですか〜〜〜」とナタニが続けたため、私も、それもそうだな、
などと思ってしまったため、それ以上は気になりませんでした。
ですが、直感っていうのはやはり大事にすべきですね。
このときの「いや〜な予感」がこの後の事態をすべてものがたっていたのですから。
このような経緯のもと、この翌日私はナタニの口座に55万という大金を
振り込んでしまったのです。
もうそれまで、欲しいものをひたすらガマンしてためた、文字通り「なけなし」のお金でした。
今でも、もしあのお金があったら、あれも買えた、これも買えた・・・と思うことしばしです。
それでナタニの話では、「7月の初め頃にはウチに届くので、入ったら電話します」
なんて言ってたんです。
・・・ところが、7月の初めどころかいつまで経っても何の連絡もなかったのです。
続く
商売ってそんなもんだぜ。
騙されたほうも悪いのさ。
あぼーん
>>227 私も自分からは「多くを語らず」に徹しようかと思っていましたが、やはり
あなたのようなガイキチは多いんですね(藁
一体、どういう「商売」をいってんだか・・・(藁
230 :
名無しのコレクター:02/03/15 01:33
まあ、ナタニかその手下なんじゃないスか?
ナタニも私に手口を暴露されて、かなり焦ってるように見受けられます。
まさかナタニも、私のような「特攻型」の被害者が現れるとは思ってもいなかったでしょうし・・・(藁
あのな、ようするにちゃんと確認して買わなかった奴も悪いって事だ。
君にとって大金なら尚更だろ?
俺の仲間にもほとんど騙されたに近い買い物をした奴もいるけど、商売人
てのはそうやって利益を出してる人間もいるって事だ。
もっと痛い思いをする前にいい勉強になったってこった。
それに折れは2chじゃあ割と有名なコテハンだ。
ナタニなんて奴は知らねぇよ。
それによ、特攻型だかなんだかわかんねぇけど、アホな手口に騙されたと
自分で自分の落ち度を公表してるとも言えるぜ。
まぁ、気持ちはわかるが文句があるなら本人に言いなよ。
それと、こんな人のいない板で言ってもしゃあない。
おもちゃ板行きな。
233 :
名無しのコレクター:02/03/15 03:26
こんなとこでコテハン自慢するのも、相当に格好悪いけどなー
235 :
名無しのコレクター:02/03/15 06:04
だから1さんは最初から自分も悪いって言ってます。
冷静な判断を失って、アホな手口に引っかかったとも。
それを分かった上で、恥をしのんで公表すると。
これ以上被害者が出ないように。
悔しかったのは文章からも痛いほど分かるから、多少のグチが
入っても仕方が無いと思います。おもちゃ板に行かないのも
最初の方で理由を説明してますよ。
>商売人てのはそうやって利益を出してる人間もいるって事だ。
こういうのは商売人とは言いません。
詐欺師です。 完全に犯罪じゃないですか。
236 :
名無しのコレクター:02/03/15 09:05
>234
あんたがコテハンでも何でもいいが、
漏れはここの話の続きを読みたいと思っている。
よけいな横やり入れるな。自分のスレに帰れ。
>1
続きお願いします。
237 :
名無しのコレクター:02/03/15 12:35
つーか、パープル紫なんてコテハン、ここで初めて知った
238 :
名無しのコレクター:02/03/15 14:57
横やりは放置して続きをお願い致します。
それでは続けさせていただきます。
約束の期日までに、クウガのマスクは届かなかったわけですが、その後催促
の電話をするたびに、ナタニの大ウソは続きました。
最初の催促の電話のときは、ナタニは電話の向こうで何か落ち着かない様子でした。
それでどうしたのか尋ねると、
「ウチの家出した子猫ちゃんが今日戻ってきたので、久しぶりに遊んであげて
るんですよ。」などと言っていました。
ナタニって男、このように妙なことを平気で言いだすんですね。
人をほんっと舐めてます。猫がどうしようと他人にはどうでもいいことでしょう?
電話かけるなりそれですからね。それで、
「ウチのスタジオの周りに捨て猫が住みついちゃったもので、ウチでえさを
やっているんですけど、このえさ代もバカになんなくて〜(藁
しかも、かまってやんなくちゃならないから、仕事もはかどらないんですよ〜」
確か前に、忙しくて毎日夜11頃まで仕事をやってるなんて言ってた筈なのに、
実はそんなことやってんのか?と思いましたね。
私がそんなふうに考えているうちにも、ナタニは電話の向こうで「子猫ちゃ〜ん」
なんてやっていて、私は本題であるマスクの話に移れずに困ってしまいました。
それで私が少し皮肉を込めて「ナタニさんて優しいですね」というと
「そうなんですよ。ボクってそういうの見過ごせないんですよ。だから、
ウチのスタジオの中には、ボクやスタッフが拾ってきたりしたいろんなものが
転がってますよ」なんて嬉しそうです。
前の話でも「ウチのスタッフが持ち込んでくるものもあって、何があるか
自分でもわからない」とか言っていたのを思い出し、とりあえずそこはナタニ
のいう「スタジオ」なのだと思っていました。そのときは。
でも実際はただの自宅かなんかでしょうね。あるいは、工作部屋みたいなところを
「スタジオ」と称しているんではないかと。
とにかく、仕事している感じではないわけです。当然、他にスタッフがいる
雰囲気も全然伝わってきません。
実際、とても忙しそうにしていたのは最初の電話のときだけで、それ以降の
電話では、とてもスタジオで仕事をしているって感じはありませんでした。
私が電話かけてるのも忘れているように、ナタニは相変わらず電話の向こうで
「こらっ」とか「しっしっ」とか叫び声を上げていて、あくまでマイペースです。
続く
241 :
名無しのコレクター:02/03/16 01:16
とても、話をする雰囲気じゃないなー。
今晩はもう寝ようって思っていましたが、レスいただいたようなのでもう一つ。
そうなんですよ。
とても話をする雰囲気ではありませんでした。
それで一通りナタニの「猫話」を聞いた後、ようやくクウガのマスクの話し
になったわけですが、ナタニ曰く、
「ああ、遅れててすみませんね〜。実は東映の方でですね〜、何か事情が
できたようで送れてるんですよ〜。」と。
まあ、私もそのようなことが返答として返ってくるだろうことは予測していましたけどね(藁
ただ、そのナタニのいう「東映側の事情」ってのがまた凄かったんですよ。
期待させて申し訳ないと思いつつも、眠いのでまた次回。
243 :
名無しのコレクター:02/03/16 07:51
東映側の事情というは何か?それを聞いたところ、ナタニは
「う〜ん、今はちょっと・・・。これって言っちゃっていいのかなあ・・・」
などと勿体つけました。でも、約束の期日は過ぎていることを強調すると、
「う〜ん、はっきり決まったわけではないので、あんまり他人には言わない
でおいてほしいんですが、実はですね・・・、やるらしいんですよ」
やるって、何を?
「映画をやるらしいんですよ、クウガの。それで東映の方からストップが
かかっちゃったらしくて・・・。」
クウガの映画化についての話題は、放映終了後あたりから出ていたことなので、
この話を聞いて、私はついに決まったのか、と思いました。
「そのため、高寺プロデューサーがまだ保存しとけって言ってるんだって〜。
石森プロとの契約も更新するみたいだし・・・。それでウチもレインボーも
困ってるんですよ〜」
だったら、私が既に支払ってしまった金はどうなるのか・・・?
ナタニはさらに続けていいました。
「でもね、まだはっきりと決まったわけじゃないんですよ〜。だから今のところ、
ウチにマスクが入るのかどうかは微妙なところです。
お客さまには50万も振り込んでいただいてますから、それはご心配されるのも
当然のことですよね〜。
でも、ボクがお客さまにお願いしたと思うんですけど、銀行振込のときの控えが
ありますよね。それをちゃんととっておいてほしいんですよ。何かあったときに
証拠になりますから。」
確かに、ナタニは振込みのときの控えをとっておくように、などと私に言っていたのです。
そんなこと、言われなくても当然保存しておきますよ。大金ですから。
にもかかわらず、すべてウソだったのですから、まったくやりきれません。
でも、冷静に考えてみれば、一番最初に問い合わせたときの電話で、
「ウチにはクウガのすべてのフォームが揃っている」と豪語していたのですから、
いまさら映画化が決まったからといって、「東映からストップがかかった」
なんていうのもヘンですよね。
続けてナタニは、
「クウガのアルティメットフォームもウチが引き取ることになっていて、ボクは
すっごく喜んでいたんですけど〜、それも高寺プロデューサーがダメだって〜。
でも、ま、そのときは大好きなクウガの映画のためなら、しょうがないかなって
ボクも諦めますよ。」などと、いけしゃあしゃあと言っていました。
そんなこんなで、催促の第1回目の電話は終わってしまったのです。
ですがその後、石ノ森章太郎のファンであった私は、その夏に出来た「石ノ森萬画館」
のオープニングに立ち会おうと、高速道路を何時間もとばして宮城県石巻市へ
でかけたのですが、そこでナタニのウソを決定づける証拠に出会うことになります。
本当に、「偶然」というか「タイミング」というものは恐ろしいものです。
続く
247 :
名無しのコレクター:02/03/17 01:24
引っ張りage
248 :
きるさとうたつや:02/03/17 02:37
私ね東京でサラリ-マンをやつている樋口てんだけど貴様あまりウソ書くな。私も
ユニ-コスてサギショップにだまされれたけどよ。私はショップともめたけどさお金はもどらなつたが。
こんどはアトリエ8に電話で旧1号をオーダーしたら【レプリカですよう」と初めに言われ
なつとくしお金の振込み後3日ですごいやつがきたで。ユニコスのサギや郎と違うスゴイやつがな。
後アトリエさんからクウガのアトラク用を買つたけど私の知り合いでアトラクショウに出てるやつに見せたら【間違いなく本物」だそう
だ。それと貴様のことアトリエでちゃんとしらべが着いてるらしぜ「福島県の佐藤」だなおまえ
貴様間違いなく裁判でまけるぜ。【こんなくずどもの2ちゃんにカキコして「プライバシーの侵害】て犯罪を犯した貴様をはゆるさない
私はいつでも貴様をつぶすために力を貸すとアトリエに約束したし探偵も紹介した
日本で唯一まともなマスクそして最高のクオリテイ-だぜ,貴様ユニコスのくずマスクを買つたみろ。アトリエの悪口いえないぜ、ともかくきさま
249 :
名無しのコレクター:02/03/17 03:27
>248
なんか幼稚園児の喧嘩みたいな言動で
微笑ましいです。
250 :
名無しのコレクター:02/03/17 06:38
>>248 小さい"っ"が打てない模様・・・。
とりあえず、日本語が変だし、ナタニ一派でしょ。
内状を知り過ぎてるのも妙だし、余りにもアトリエ8をかばいすぎ。
何の裁判か知らないけど、詐欺したほうが負けるに決まってるって。
相手の住所も名前も分かってるのに、探偵を紹介したのは何故?
日本で唯一まともなマスクそして最高のクオリテイ-だぜって、
レインボーより凄いって事・・・へぇー。
251 :
名無しのコレクター:02/03/17 10:05
ナタニ降臨 age
>>248 間違いなくナタニ本人ですね。
あとで報告の予定でしたが、ナタニの話の中でコスプレ・ショップ「ユニコス」
という店が出てきます。
ナタニの話では、自分の店の客がその「ユニコス」にFRPの衣装をオーダー
したところ、粘土原型からつくることになり、2〜300万ボられたとか。
しかもオーダー後、いつまで経っても送られてこないため文句を言ったら、
「代金など受け取っていない」と突っぱねられてしまった、ということでした。
どうやら、代金を現金書留で送ってしまったため、送金の証拠がないために
証明できなかったということです。
この話を出して、ナタニは私に「ですからウチはお客様に、ちゃんと証拠が
残るように銀行振込にしていただいたんです」と言っていました。
そのときは「なんて気配りのできたショップだ」なんて思っていたんですが、
見事に裏切られましたね。
それと私は「さとうたつや」なるものではありませんよ。
ナタニがもしこの人物に文句でも言おうものなら、名誉毀損で逆に訴えられる
のではないかと・・・(藁
まあ、それと人物を特定してくるってことは、ナタニには身に覚えがあるから
でしょう。少なくとも「そのさとうたつや」って人には、このスレで私が述べて
いるようなことを言って、騙したのではないですか?(藁
254 :
いわもとまさひこ:02/03/17 11:47
>>248 架空の客を引き合いにして、自画自賛するのは奴の常套手段。
1さん頑張ってください。
私怨スレはsageでやれ。
256 :
名無しのコレクター:02/03/17 12:11
ナタニ以外にも変な奴がいるが、気にせず続きをしてくれ。
関係ないこの板の他の住人に迷惑だからsageろ!
258 :
名無しのコレクター:02/03/17 12:18
ナタニ本人
キターーーーーー(゜∀゜)ーーーーーーーーッ
とりあえず、今回の私のような行動が、ナタニに対してかなり効果的で
あることがはっきりしました。
今後、このスレが突然消えてしまったとしても、私同様ナタニの被害に
あった人たちが、私の後に続いてくれることを願っています。
260 :
名無しのコレクター:02/03/17 12:42
4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/24(火) 13:25
>2
私は在日韓国人ですが、日本生命側が怒る気持ちも理解できます。
私も西村氏の掲示板運営に抗議するため、敢えてここで西村氏を誹謗中傷し、
「文句があれば訴状を送って来い」
と、連絡先をメールで伝えましたが、訴状は届きませんで、代わりに
イタズラ電話が毎日かかってくるようになりました。
本当に陰湿で卑劣な男です。
21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:01
ひろゆきの彼女へ
今回の件、知ってるだろ?
悪い事はいわない。
ひろゆきとは別れたほうがいいぞ。
こんなイタ電しかできない男と一緒にいてどうする。
イタ電でパクられるなんてのは、大抵は女だぞ。
ひろゆきの脳は女性ホルモンが支配している。
女と女がくっついてたってしょうがないだろ?
24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/04/27(金) 22:26
いたずら電話とはひろゆきらしいな
ひろゆきの陰険さはメルマガ読んでればわかるし、驚きもしないが
それよりも自分への中傷だけには異常に反応するところが愉快だな
262 :
きるなたにらめつしゅ:02/03/17 13:06
>>248 私ねこのスレを見てる20てんだけど貴様あまりウソ書くな。1さんも
アト−リエてサギショップにだまされれたけどよ。1さんはインド人ともめたけどさお金はもどらなつたが。
1さんはアトリエ8に電話でクウガをオーダーしたら【撮影用ですよう」と初めに言われ強引に
なつとくさせられお金の振込み後散々待たされてでひどいやつがきたで。撮影用と違うヒドイやつがな。
アトリエや朗からクウガのぼつたくり用を買つたけど手にとつた瞬間【間違いなく偽
物」だそう
だ。それと貴様のこと警察でちゃんとしらべが着いてるらしぜ「印度のナタニ」だなおまえ
貴様間違いなく裁判でまけるぜ。【こんなくずマスクを高額で販売して「肖像権の侵害】と「詐欺】て犯罪を犯した貴様をはゆるさない
1さんはいつでも貴様をつぶすための証拠を握っているし版権元にも連絡した
日本で唯一ふざけたマスクそして最低のクオリテイ-だぜ,貴様自分で売つてるくずマスクを買つたみろ。1さんの悪口いえないぜ、ともかくきさま
訂正 握っている=握つている 逝つてきます
ナタニがあんまり悪質な行為をしてくる場合は、私は手持ちの
「レプリカマスク」・「手紙」・「撮影用プロップと称した写真」の3点セット
を持って、警察および石森プロに訴えるだけです。
265 :
名無しのコレクター:02/03/17 13:16
山田くん、ざぶとん一枚やっとくれ!
↑
これ、262に対してです。
とりあえず248の書き込みは「脅迫罪」になりますね。
まともなショップであれば、事実無根を主張したいなら、もっとそれなりの方法で
コンタクトしてくるのではないですか?
ナタニクンがあせればあせるほど、自分のボロを出すだけだと思います。
そうですね。
もう少し柔らかい文章で、事実っぽく書くならまだしも、こんなに怒りを全面に
出した文章では、説得力も何も無いです。単なる脅しですね。
大体、アトリエ8の客を装って書いてますが、2、3度取り引きしたぐらいの
ショップをここまで援護すること自体、不自然です。
どう考えても、ナタニ本人でしょう。
ナタニ本人が出てきて、私のことを特定しようと必死になっているようですが、
こうなってくると、悠長に順序立てて報告することも、今後難しくなってくる
かも知れません。
なぜ、ナタニが私を特定するのに「探偵」なんかを必要とするのかは、最後の
最後でスペシャルな「オチ」として皆さんに報告するつもりでしたが、こうなったら
いっちゃいましょう。
参考写真のときもそうなのですが、どうやらナタニは相手の住所とかを控えて
ないらしいのです。
電話で聞いたとおりの住所を、その場でメモする程度らしく、すべてカタカナ
で書かれていますし、住所・氏名さえも間違っているため、配達人もえらく
苦労したみたいです。
マスクのときも「昨日送りましたよ。でも、念のため、もう一度住所をお願い
できますか?」などと聞き返してきましたから。
送ってないのもバレバレだし、もう最初から送るつもりなどなかったことが
一目瞭然!!
とりあえず、私と間違えられて実名をあげられた「さとうたつや」氏は、ナタニ
を名誉毀損で訴えるべきではないかと。(もし、このスレを見ていればですけど)
それと、私もなるべく穏便に(藁)事を進めようかと思っておりますが、先ほども
言ったように、ナタニの出方によっては「最終手段」をとる覚悟でいます。
それと、今後私に対して、ナタニやその一味が嫌がらせなどの行為があった場合、
あるエージェントを通じて石森プロさんへ、すべてを報告していくことになりました。
これは、つい先ほど電話連絡済みです。
私が石森プロとコンタクトをとれる立場にいるということは、以前から話していた
ことなんですが、それでもナタニは平気で私を詐欺にかけたのです。
まったくいい度胸してます。
今まで石森プロ等関係者に報告しなかったのは、自分への自戒も含めてのこと
でしたが、こうなってはやむをえません。
今後の電話はすべて録音する構えでいた方がよさそうですな..
272 :
名無しのコレクター:02/03/17 19:22
とにかく、へんなチャチいれないで聞きましょうよ。
みなさん。
>>272 チャチャは入れたくないが、sageろ!削除依頼出すぞ。
パープル紫君よ、君は他スレで下の様に
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
パチもののなかには、本物にないバリエーションでだけど、とても
よくできた物もありますよね。
僕は、そういう物は物によっては買います。
でも、本物だと思って買った物が偽物だったらショックですね。
==========================
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
等と発言しているくせに何故このスレを目の敵にするかね?
275 :
名無しのコレクター:02/03/17 20:59
>273
…というか、もう”削除依頼”出てますが…ウザイコテハンかんべん…
>1
とりあえず(分野は違いますが)”コレクター”の一人として、
このような事件(通販でだまされた)には興味があります。
(だって本当に”掘り出し物”と信じたら、ぼくも1さんと同じ行動をとるよ…)
続きをよろしくお願いします。…ではまたROMに…
そしてパープル紫君、君は
216 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/16 03:42
おーい!みんなどこ行ったんだぁー?
217 :パープル紫 ◆0TDpero2 :02/03/16 03:49
とりあえずあげとこう。
===========
↑
のような事をしているのであるからして、あまり他人の事をとやかく
言う資格はないのではないかい?
更にパープル紫君、君はショップを出したいらしいが、
>>227 のような発言をあちらのスレの住人が聞いたらさぞかしびっくり
するでしょうね...(藁
277 :
名無しのコレクター:02/03/17 21:11
パープル紫先生
お願いですからもう来ないでください。
まあ、彼がまた来たら今度は軽くお仕置きをしてやる事にしましょう。
1さんすみませんでした。そちらが宜しければ続けて下さい。
279 :
名無しのコレクター:02/03/17 21:38
気にしないでくださいね。
280 :
名無しロワイヤル:02/03/17 23:18
僕も騙されたんだけど、書いて(参加して)いいですか?
ホントにナタニってサイテ―ですね。
アホか?おめぇら。
折れはルールを守れって言ってんだよ。
別に目の敵にしてるわけじゃない。
ただ、こんなにマターリした板で常にage進行は関係ないものには
目障りなんだよ。
ナカタニがどうのこうの言う前に他の奴の気持ちを考えろ。
自分の主張だけを一方的に伝えるな。
折れがいいたいのはそれだけだ。
ちなみにおまえらsage方知らないんだろ?
メール欄に半角でsageって入れて発言すればいいんだ。
簡単な事だろう。
この板はそう簡単にスレが下がることはないわけだし、常にageで書き
込みせずともみんなの目には止まる。
それとな、前にも書いたけどおもちゃ板行けよ。
こんな人のいない所でいくら書き込みしてもそのナカタニたらの悪行は
限られた人の目にしか止まらないぞ。
この板に来るほとんどの奴はそのプロップなんたらなんて知らないんだ
しな。
間違い
ナタニな。
283 :
いわもとまさひこ:02/03/18 00:02
1さん頑張ってくださいage
九州男児が随分可愛いモン集めてますな.. (藁
ス○ー坊やに「超かわいい!!」という君も中々ね...可愛いよ。
歯医者の受け付けの彼女には振られたのかい?スレが盛り上がらない
からって八つ当たりはやめな。
で、CDの転売の方はどうよ?
(1さん度々すみません、今日は珍しくヒマだったんでアフォ相手に遊んで
しまいました。以後放置しますのでお許し下さい。)
スレに関係ないのでsage
>>284 折れは九州男児じゃねぇぞ。
あと、1よ、言っとくけど折れはおまえに恨みもないし否定的でもない。
ナタニも知らんし、どうでもいい。
気持ちはわかるけど、ここでこうやって小さくまとまっても何にもならん
からはっきりナタニと決着つけたらどうだ?
その報告をここでしたらいいじゃないか。
まぁ、あとは折れもしつこく書き込みしてもこのスレを見てる人間もいる
わけだし邪魔になるから帰ります。
失礼しました!
アディオス!
パープル紫さんへ。
マジレスいただきまして、ありがとうございます。
たしかにこの板は、他の板に比べれば地味な存在です。
ですが、こんな小さな存在でも、ついにはナタニ本人を引っぱり出してしまいました。
私とナタニが個人的な決着をつけるのは簡単なことです。
確かに抗議すればお金は戻ってきたかもしれません。
しかしナタニとそのグループの問題は、その程度では済まされるのものではないと思っています。
そのため、私はあえて50万をドブに捨てて、被害者の立場として抗議しているのです。
確かに今は私の個人的なスレになっているかもしれませんが、280の「名無しロワイヤル」
さんのように、やがて私以外の方々がこのスレを引き継いでいかれると思います。
とりあえず、あなたの本音きかせてもらえたこと、感謝いたします。
>>1 パープルなんたらとかいうのは2ちゃんによくいる、典型的自己中心厨房。
チンケなコテハンにトリップまで付けて自分が有名だと思いこんでるとこといい、
age進行を目の敵にするところといい、単に自分より目立ってるものが許せないだけですな。
ふつうの神経の人間なら、いつも上がってるスレでも内容があってageられてるなら
別に腹立たしく思わないです。(カラageでいつも上にあるなら気分を害すのもわかるけど)
「人の少ないこの板になぜ居続けるのか?」は私もちょっと疑問に思いますが、
オモチャ板にはナタニ関連スレはもう2つもあり、彼の悪行は知れ渡ってるから、
わざわざあっちに移る必然性もあまりないし、まあたまにリンク張って向こうオンリーの人に
ここのカキコも知ってもらえばそれでいいんじゃないですかね。
それでは続きを楽しみにしております。
288 :
名無しのコレクター:02/03/18 12:19
ナタニはもう東映にマークされています
ナタニの登場で、俄然注目を集めることになってしまったこのスレですが、
私の体験報告も、残すところあとわずかとなりました。
あとしばしお付き合いください。
石ノ森萬画館で、私は石森プロの人たちと話す機会がありました。
この日は石ノ森先生念願だった「萬画館」の記念すべきオープニングの日です。
当然、石森プロでもスタッフ全員が駆けつけていました。なんと、いつもは
めったに表舞台には出てこない経理の人まで。
早瀬マサトさんとは行き違いでとうとうあえなかったのですが、別のスタッフの
方と話す機会がありましたので、さっそく私は「アトリエ」とナタニの名をあげ、
サイクロン号の復刻についてのことなどを聞いてみました。
ところが、ところがですよ。スタッフの人は「そんなショップも人物も知らない」
とのこと。お台場での「石ノ森章太郎展」に際してのサイクロン号の復刻について
の相談などもしていない、と。
私は正直愕然としてしまいました。
石森プロとしては、プロップの復刻等については、京本政樹の一件以来懲りて
いるので、そのような予定は今後ともないとのことでした。
(京本の件については、おもちゃ板の「ライダーマスクどうよスレ」にも述べ
られているので、そちらを参照のこと)
この時点で私は「ひょっとして騙されたか!?」と思ってしまい、オープン記念
イベントなど、とてものんびりと見物していられる心境ではなくなってしまいました。
石森プロの人たちも忙しそうに飛び回っていたので、私もそれ以上のことは
言い出せませんでしたし・・・。
これは直接「アトリエ」の方へ確認するしかないだろうと思いましたね。
それともう一つ。のちにナタニから送られてきたクウガマスクが真っ赤な
ニセモノであると断定することができたのは、この萬画館に展示されてあった
レインボー造型製のクウガマスクを間近で見ることができたからです。
このとき、ここでそれを見ていなければ、送られてきたマスクがニセモノで
あることを見破れなかったかも知れません。
とりあえず私は、「ナタニから送られてきたマスクはクズマスクだった」と便宜上
述べてきましたが、実際はかなりのレベルのものでした。
レプリカとしてみれば、正直かなりの出来映えであるといえるでしょう。
しかし、私は「撮影用」ということで受け取りましたので、何かちょっと違うなと、
ひっかかるものがあったのです。
それが決定的に違っていたのは、クウガの目の中でキラキラと光って見えるラメでした。
クウガの壁掛けを買った方なら分かると思うんですが、レインボー造型製の本物は、
目の中にちりばめられているラメが、ラメパウダーという非常に粒子の細かいものを
使用しているのですが、ナタニのレプリカは、クラッカーの中などに仕込まれている
いわゆる普通のラメ(1ミリ四方の四角形をした紙状のもの)を使用しているため、
とってもみっともないのです。
もし、萬画館で本物を見ていなかったら、レプリカであるとの断定はもっと時間が
かかったと思います。
まだ、私がヤフオクなども知らないときで、当然今のレプリカマスク氾濫の状況を
知る以前のことでしたから。
家へ戻った私は、萬画館での石森プロの人たちと話した内容について確認すべく、
早速「アトリエ」ヘ電話を入れました。
するとナタニは車を運転中でした。その車だって、どうせ全国の善良な人たちから、
詐欺でまきあげた金で買ったものでしょう。まったくムカつきますね。
早速、石森プロのひとたちの話をしたところ、
「ああいう人たちって、ボクらみたいなショップなんかとは付き合いがやたら
多いじゃないですか。だから、1〜2度会ったくらいでは、覚えてないのは
あたりまえですよ。」といたって冷静です。
私も、それもそうかな、と少しばかり納得してしまいました。
こういうときの人間の心理って、やっぱり悪い方へは考えたくないですからね。
続けてナタニは
「この前話したデビルマン・レディーなんですけど、昨日ダイナミック・プロ
へ持っていったんですよ。版権もらうために。そしたら、大絶賛されちゃって〜。
社長室へ飾るって〜。」などと言うのです。
それが本当だとしたら、版権ものを取得するくらいのショップがウソをいう筈がない。
そう思っていたら、何と翌月の「電撃HOBBY」に、「アトリエ」の広告が
一面広告で、しかもしっかり版権表示のあるデビルマン・レディーが載ってるじゃないですか。
それを見て私は「心配しただけ損をした」と思ってしまいました。
版権を取得できるんだから、それなりに信用のおけるショップに違いない、と。
・・・ところが、これまた見事に裏切られてしまいました。
信じられますか?
一方では版権ものを販売しておきながら、もう一方ではレプリカマスクを
「撮影用」と称して売り込む詐欺の店。
もう、常識では考えられません。
続く
294 :
名無しのコレクター:02/03/18 22:38
>>1さん
これまで興味深くこのスレを拝見しておりました。
冷静にナタニの悪行を筆致し、それを明らかにしようとする
静かな熱意には頭が下がる思いがしておりました。
しかし、今回あなたが引用された石ノ森萬画館での京本氏の一件について
「ライダーマスクどうよスレ」に書かれていることは
事実とかなり異なっています。
あれを書いたのがもしあなたならば、ここでの書き込みに関しても
正直言って、少々疑問が沸いてきたと言わざるをえません。
実はこの私も、石森プロとは連絡が取れる立場の人間ですので、
1さんにその話をした石森プロの人が誰なのか、
イニシャルでけっこうですので教えて下さい。
それにもとづき、調査してみたいと思います。
>>294さんへ。
いつも拝見いただきありがとうございます。
「ライダーマスクどうよスレ」の京本氏の件ですが、それを書き込んだのは
私ではないことをまずお断わりしておきます。
氏の一件を知らない人のために、参考までに引用させてもらったのです。
お断わりしておきますが、私と話した石森プロの方は「どうよスレ」の内容に
あるような具体的なことを言っていたわけではありません。
「京本氏のときで懲りた」というようなことは言っていましたが。
私は以前「どうよスレ」の内容と似たような話を聞いていたので、そう聞いたとき
すぐに京本氏の悪い噂を思い浮かべてしまったのですが・・・。
それで、今回の書き込みでも、石森プロの方が言いたかったのは、その悪い噂のこと
ではなかったかと思い「どうよスレ」を引用してしまったのです。
もし、京本氏の一件が事実と大きく違っているというのであれば、294さんや
他の皆さんに誤解を与えるような書き方をしてしまったことをお詫びしなければ
なりません。
私が話をしたのは石森プロの代表の方です。
といっても小野寺章氏ではありません。
もう一人の代表(この言い方が適切かどうかは疑問ですが)のH氏です。
こういえば、石森プロの内情に詳しい方であればすぐにお分かりになる筈です。
それともし、294さんが京本氏のその一件に関していろいろと情報をお持ちであるのなら、
知っている範囲内で結構です、ぜひお聞かせ願えればと思います。
補足させていただきます。
石森プロ代表という表現よりは、石ノ森氏亡きあとの石森プロの代表代行の方
という表現の方が正しいかもしれません。
そういってしまうと、正確には「石森プロの人」という言い方は正しくないの
かも知れませんが。
>>1さん
丁寧なお返事ありがとうございます。
私、石森プロの構成員全員の名前を存じ上げているわけではないのですが、
代表格のH氏といえば早瀬マ〇ト氏しか思い浮かびません。
1さんのおっしゃるH氏とはこの方ですか?
それとも石森プロには他にまだH氏がいらっしゃるのでしょうか?
>>1さん
296・297と行き違いになったようですが、
なるほど、1さんのおっしゃっているのは石森プロの方でなく
外部のアドバイザー的立場の方なんですね。
だとしたら情報に少々正確さが欠けてもしかたないというところでしょう。
ここで京本氏と石森プロのことを論ずるのはスレ違いなので詳細は述べませんが、
両者の関係はけっこう微妙なものです。
互いにメリットを感じているので協力できる時は協力しあうし、
ビジネス的にそうならない時も当然あります。
ただ風評で言われているように絶縁状態では決してないし、
そのようなウワサは両者共に望まないことだと思います。
おそらく、H氏は外部からそのような状態を見て苦々しく思い、
少々誇張した状態で1さんに話を伝えたのでないでしょうか?
>>294さん
ご推察の通り、外部アドバイザーといったほうがいいかも知れません。
ただ、萬画館の関係者においてはそのH氏は「石森プロスタッフ」として
認知されていますし、雑誌等のインタビューでも「石森プロ代表」として
答えられたりしていますので、私もその方を「スタッフ」としてみていました。
そうですか。
噂にかたられているようなトラブっている状態ではないのですね。
それでは、改めて290の私の引用は的確ではなかったものとお詫び申しあげ
なければなりません。
情報ありがとうございました。
300 :
名無しのコレクター:02/03/19 14:46
火の無い所に煙は立たない。
ある程度知識の有るマスクコレクターなら、京本氏の所行は良く知ってるはず。
だからそんなデマだったとしても、周りは信じてしまいます。
一度失った信用は取り戻すのが大変だってことです。
この件はこれで決着ということで、>293の続きお願いします。