菊川怜さまを敢えて誉めよう！

菊川って酒井彩名に似てる

>>252
整形？

>>1 ：池田先生 ：03/02/09 01:16
>どこもかしこも彼女のスレは内容が批判的なものが殆ど。
>頭もよく美人しかもキャラもいけてる
>そんな非の打ち所もない菊川さまを褒め称えようではないか。

菊川怜があまり一般大衆に受けない理由を色々考えて、次の５点に
まとめてみました。

先ず第一に、菊川怜は優れた点が多いので、逆に欠点が「玉に瑕(きず)」
のように目立つのだと思います。例えば、彼女は理系なので、文系などの
苦手分野が目立ってしまったりします。

第二点として、考え方が一般大衆より進み過ぎたり、離れている点が
「人気商売」にはマイナスの効果を持っています。例えば、一般大衆
よりも進んだことを思い付いて突然に言うと、「雰囲気をつかめない人」
などと批判されてしまいます。

第三点としては、日本特有の「出る杭（くい）はたたく」の犠牲者的存在
です。今まで、東大出身者が殆ど居なかった分野で成功しようとすると、
風当たりも強くなるようです。

第四点としては、先輩等が少ないため、孤立化している点です。同じ大学の
先導者達がいれば、彼女にとってかなり楽だったろうと思われます。また、
同じ大学でなくとも、小沢征爾（せいじ）がカラヤンに認められたように、
誰か強い先導者などが居てくれればずっと楽でしょう。

第五点としては、もちろん、単純な「嫉妬心」あるいは、学歴とか東大に
対する毛嫌いでしょう。但し、これは、第三点の中にまとめられるかも
知れません。

もし、他に考えられる重要な原因を私が見落としているようでしたら、ご指摘下さい。

初期のｃｍは少しわざとらしい気もしたけど
だんだん好感もてるようになった。
やっぱり賢いから、安心して見られる。

色黒だけど、つくりはキレイで、「賢い」って
いいイメージがあるんだから、もっと好感度あっても
いいのにな。
演技？が下手で、声がガサガサ？してるので不快感が
あるのは否めない。
喋らなければよかった。
自分のムードつくるのがヘタすぎだ。

NHKの夢見る葡萄は
いい感じに役に合ってて面白いよ
最初は叩かれたけど
だんだん認められそう
学歴ｺﾝﾌﾟの人は別として

菊川のルックスを生かす役柄をもっと増やしてほしい。
丸くて黒い顔を生かさないと勿体無い。

実写版あんぱんマンしかない！！

>>303
それにしても、なぜ彼女が出るCMの「数」ばかり増やそうとするのか
よく分かりません。そのため、彼女が嫌いな人はますます嫌いになる
「きらい」があります。本人とっては、正に「骨折り損」という気が
します。数は少なくても、もっと大きな質のある映画の主役にでも
なって当てればいいのにと思うのですけれど、それは素人の勘ぐり
でしょうか？　あるいは、CMに多く出ることによって、だんだん人気
が出るだろうというオスカー事務所のねらいがあるのでしょうか？　

このレスを今読んでおられるかも知れない事務所の皆さんどうでしょうか？

怜たんのような素晴らしい人材を芸能界に送り出すとは！

さすが創価学会。

>>もっと大きな質のある映画の主役にでも

セリフ棒読みでぜんぜんだめ。
そこらの素人のほうがいい。
AVかなんかなら。

>>307
菊川がAVやﾇｰﾄﾞ出しても（´･ω･｀）ﾇｹﾅｲ

>>307 ：提供：名無しさん ：03/11/21 12:26
>セリフ棒読みでぜんぜんだめ。

しかし、菊川怜も女優の勉強をし始めてから何年もたつのに、「セリフ棒読み」が
本当に改良されてないとしたら異様ですね！　普通、東大の前期入試で理科系とは
いえ、ちゃんと国語の試験に通る人間なら、台詞の重要性ぐらいは瞬時に理解できる
と思うのですが、本当に謎です！　だれか、彼女について詳しい人は、この謎を解いて
頂けませんか？　

何を難しく考えてるんです？

単に演技能力がないだけでしょう。

まあ、人間誰でも完璧じゃありませんから、いいんじゃないですか。

まあ、好き嫌いは個人の好みなんで、みなさんご自由に。

ちなみに私は好きでも嫌いでもありません。

実際会ったわけでもないですからね。

>>310 ：taked2 ：03/11/23 07:42

私の　>>309　の質問はあなたへは向けられていません。　貴方は「彼女について詳しい人」
ではないので。　（もし、あなたが、「好き嫌いをご自由に」とおっしゃるなら私も質問
を自由にしていいんじゃないですか？）　

まあ、そうですね。

でも私の上げた以外の理由って、あなた、何があるんです？

まあ、それはそうですね。

でも、私が挙げた理由以外に、あなた、何があるんです?

まあ、彼女がこれからも女優としてやっていきたいなら、本人のやる気しだいですよね。
演技能力は人生経験や多くの芝居や映画を観ることで磨かれていくものだと思いますよ。

まあ、東大卒のプライドを捨てるのが、まず第一でしょう。他人の意見を素直に聞くことです。

世の中に何人東大卒がいると思っているんだろうか…

東大卒のプライドなどかざしてないと思う。
学問と演技力は別だし。
演技力が延びるかどうかは判りませんが
タレントとしては成長しつつあると思う。

「東大卒のプライド」についてですが、欧米では、一流大学を出た人も、
女優になって活躍して、むしろ逆にプライドを前面に出してやっていると
思います。　例えば、少し前の話ですが、エール大学を「優等」
(Magna Cum Laude) で卒業した Jody Foster などはアカデミー賞を
受賞しましたし、最近では、オックスフォード大卒の Rosamund Pike　
なども、かなりプライドを持っている印象を受けます。　ここまで言えば、
男優ではありますが、エール大学演劇学科卒の　Paul Newman に言及する
必要はもう無いでしょう！　

別のポイントとして「学問と演技力は別」ということですが、欧米では、
「演劇学」そのものが「学問化」していると思います。　やはり、日本では
演劇学の伝統が弱いのか、また、東大自身が「演劇学」関係が弱いのか、
或は、芸能関係にうまい人脈がないことが、菊川怜さんの弱みなのではないか
と最近思うようになってきました。

ここまでくると、菊川怜さんの弱みは、彼女個人や東大のみならず、日本全体の
演劇学に関する問題を象徴しているのではないかということですが、これは、
「門外漢の勘ぐり」でしょうか？　（こんなに書くと、また　>>310　の　taked2
さんに「何を難しく考えてるんです？」と言われそうですが。）

それにしても、菊川怜さんが日本のそういう遅れた点を浮き彫りにし始めたのだ
とすれば、彼女は新しい意識を産んだ草分け的存在ですね！　

（追記：　これが、>>312 の taked2 さんの「私の上げた以外の理由って、
何があるんです？」への答えになれば幸いです。）　

> 学問と演技力は別だし。

そりゃ、そうですよ。なかなか、「万能」なんていません。

> 演技力が延びるかどうかは判りませんが
> タレントとしては成長しつつあると思う。

　まあ、本人が何をやりたいか、ってことでしょうね。今の道を行くもよし、違う道を行くもよし。
　人生って長いんですから。

本当のプライドってのは、人に見せるものではなくて、自分で持っているものです。
本当のプライドが高ければ、普段は人にどんなに見られていてもいいじゃないですか。

まあ、演技に限らず芸術を学問化して抽象化することも大事な事だと思います。
ただ理論は分かっていても、知っているから実際にできるか、っていうとこれはまた別の話で。

つまり、理論と表現、両方を高めていかないといけないことだと思います。

あと、演技能力を語る時、外せないのが「感情」でしょうね。

はっきり言えば、「感情」を自由にコントロールできるようになれば、演技力なんて簡単につきます。
だって本当に悲しくなれば、自然に涙が出てくるし、本当に怒れば、自然に回りにあたるようになります。

ただし、この「感情を自分で自由にコントロールできる」っていうのは至難の業で。

私の知っている人も、やっと最近になってできるようになってきたらしいです。

こうなるコツはどうも「欲を捨てる」ことみたいですよ。普段、欲が０の状態であれば、自分の意志で感情をコントロールできるようになります、っていうかなるみたいです（苦笑）

ああ、心配性な人に説明しておきますと、

「人間に欲っていりません」

じゃあ、食欲と性欲とかないと人間って生きられないし、子孫残せないかと心配しますよね。大丈夫です。
「お腹減ったなあ」って感情をコントロールすれば、自然にお腹がすきますし、「女抱きたいなあ」って思えば自然に勃起（汚い表現ですみません）します。

多分、「欲」、つまり「他人より楽したい」って気持ちが入り始めたのが、あまり良くない世の中になってきた根源だと思います。エデンの園の蛇、ってのはこの「最初の欲」のことだと思います。

ああ、もうちょっと説明すると、

０→殺人欲→食欲→睡眠欲→性欲→....

ってのが欲の付いていく順番です。この最初の「殺人欲」を超えるのは、ホント、至難の業です。
ここを超える前に、かなりのダメージが生じることがありますし、時によっては「精神病患者」に見られることもあります。

ここまで人間が戦争好きなのも、最初の欲が殺人欲だからですよね。

だって、食べ物が１つで２人の人間がいた場合、殺しちゃうのがいちばん簡単でしょ。楽したいなら。

ああ、欲が究極に高まったのが「悪魔」って言われる存在です。
欲が０→究極直前、なのが「人間」

そうですね、マイケル・ジャクソンは「悪魔の一歩手前」だったんでしょうね。
よかったです、「悪魔」が完成してなくて。

ああ、だから欲０の人間を増やしたいなら、
今、浮浪者とか乞食をやっている人が一番近いんでしょうね。

でも、保護はしなくていいと思います。だって「楽しちゃうと欲が増えちゃいます」から。
それ以外の働ける人は、とにかく、どんどん働いて、みんなに幸せになってもらう。で、どんどん回りが幸せに豊かになれば、みんなも別に欲なんて持ってる必要ないから捨てていくでしょ？

だから、最初の「欲が０の人間ができるか、悪魔ができるか」ってのが「最終戦争」と言われるものです。

人間は「最終戦争」に勝ちましたよ（喜）

層化氏ね

taked2さんへ：

色々書いて頂いて参考になりました。　但し、一つだけ心に引っかかるのは、もし、
「欲を捨てる」ことが演技の神髄なのだとすると、むしろ欲を捨てることを強調する
宗教思想が社会の根底にある東洋人達のほうが、西洋人より演技がうまいはずなのに、
何故か実際はそうはなっていない印象を受けます。（勿論これは、洋画に限りますが。）
やはりこれは、東洋人が演技の一部としての表情による「表現力」に劣るからなので
しょうか？　あるいは、もっと他に原因が有るのでしょうか？　

少し違った分野として、オリンピックなどでは、最後は肉体ではなく精神の制御が勝敗
を決定するのだとよく言われるのですが、では、精神の制御によって「水の上でも歩ける」
と言われるヒンズー教徒などで、自由形水泳の世界記録を出したという例は一度も聞いた
ことが有りません。　実際インドなどは１０億人もの国民がいても、オリンピックで全て
の競技で銅メダルが一個とかそんなもんです。　

私は、このことを実際に教養のあるインド人の何人かに尋ねたことがあるのですが、彼等
の話だと、インドの教養人や支配者層の間では、肉体競技などを見下している傾向が
あって、折角才能がある人でも、それを育てる「社会的環境がない」ために不遇に終わる
場合が多いとのことでした。　社会的伝統とか環境はそれほど強い効果をもっているの
です。　道理で、インドは日本の８倍位の人口を持ちながら、オリンピックではあまり
振るわないわけです！

ということで、菊川さんの弱みということ戻って、私なりにまとめますと、やはり、彼女
が「欲を捨てる」のが上手下手云々ではなく、結局、社会的環境が一番マイナスに働いて
いるのではないかということです。

（追記：　これが、>>312 の「私の上げた以外の理由って、何があるんです？」への答え
になれば幸いです。　日本人が各分野で、私と貴方との間のここでの議論ほど深く考えて
下されば、今の日本の経済などの様々な問題は直に解決し始めると思いますよ！）　

美人だよね。

知的なところがそそる。

>1　＞敢えて誉めよう・・・・・気に入らないわね

抜けます！

それにしても、芸能版の「菊川怜被害報告書」のように、彼女を非難や批判するためのスレが数多い一方で、このスレのように彼女
を賛辞するものが少ないことを観て、彼女はあまり人気がないと誰でも単純に解釈したくなります。あるいは、擁護派はいつも負け組
と思いたくなります。しかし、私は実際は逆だろうと考えています。

こういう状況を英語では"Silent Majority"と呼んだりします。大多数の人々はあまり意見を言わないけれども、実は彼女に対して好感
をもっていて、誹謗中傷しているのは大抵は極端論者や過激派だけという解釈です。過激派達は極論で執拗に騒ぎ立てるために、
あたかもその意見が大多数を占めるかの印象を与えるわけです。（この'Silent Majority'に相当する適当な日本語があまり一般化して
いないということは、日本の社会（分析）学の遅れを示しているのかも知れません。）

やはり、社会の本当の傾向をとらえるには、嫌悪派の極論にばかり注目していては危険です。実際、彼女自身がどこかのスレで
触れていたように、全国には一千万人位のファン（支持者）がいますし、その上にもっと多くの「静かな大多数」がいるのですから、
菊川怜さんはあまりくじけたり意気消沈なさらずに、自信を持って下さっていいと思われます。

>>326番では社会環境や伝統が彼女にとってマイナスに働いているとのことでしたが、ここで述べたような全く別の解釈も大事だと
思います。

低能なヤシに彼女を批判する権利はない！

それは自己批判（独り言の反省）ですか？　

今度学習･教育関係のＣＭやったらどうかな？

総合資格やってんじゃないの？

私、菊川さんに似てるって言われます。
勿論学歴も経歴も全く違います。
前も何処かのスレで書きましたが･･･
だからって理由で彼女をすごく応援してます。
お願いだから、そんなに嫌われないでって。

そんなに変な顔ですかね？（＾＾；）
結構愛嬌ある顔してると思うんだけどな。
もし演技がもっと上手くて、台詞がうまくて、
しなやかにしっとり通る声を持っていたら、
もっと空気を読めるコメントが出来たら、
みんなに妬まれずに、もっとスターになれたのでしょうか？
「もし」なんて話をしても仕方ないけど･･･、頑張って欲しい！ただそれだけ！

>もし演技がもっと上手くて、台詞がうまくて、
>しなやかにしっとり通る声を持っていたら、
>もっと空気を読めるコメントが出来たら、

普通のタレントとして扱ってもらえたでしょう。
現状でも、誰も妬んでないんですがねｗ
もっとというか、まったくスターじゃないですしね。
「もし」なんて話をしても仕方ないけど･･･

ここまで嫌われなかったかも知れないですね。

>>336
CMに出すぎてウザがられてただけなんじゃないですか？
最近、叩かれなくなったのはCMにでなくなったから。

こいつ芸能界入りして何年経ったか知らんが全く進歩がないな
詰め込み教育の産物、学歴だけのバカか

学歴ない奴は論外ということで

ていうか、あれがキャラじゅなくて天然だとしたら
キチ○イだろう？

バイクレースのCMの演技はサイコーだね
手で顔をわざとらしく覆い、レースの興奮を表現している!!す　ご　い!!!!!!!!
大河も菊川さんが出るから観ます!!!!!!!!!!

菊川怜ﾀﾝの歌声キャプ
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040201222825.mp3

>>340
学歴の無いやつなんてそうはいないと思うが

レヴューのCMが加藤あいに変わったことを愚痴ろうと思ったんだが
この板怜ちゃんのアンチスレしかねえのな
むかつく

聞く皮霊キモ〜イ！