伝言ダイヤル5

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1無名@ピンキー
伝言ダイヤルから延滞金5万円請求されたのですが、
詳しい方お願いします。
2名無しさん@ピンキー:01/08/30 20:22 ID:dz4ZKD5k
払えば問題無いと思うが
3名無しさん@ピンキー:01/08/30 20:34 ID:..I7EqP6
>>1
払わなかったお前が悪い。
払わなければ取り立て屋が来て今の請求額以上の金取られるよ。
41です。:01/08/30 21:05 ID:xbJWdKuE
45日前に5分使っただけなのに。
5万円。
サービス30分と番組で言ってたけど、
それは、無料30分でなく、5000円分で30分追加無料サービスだったらしい。
それを知らずに、無料時間内だと思っていたのに。。。
5名無しさん@ピンキー:01/08/30 21:12 ID:..I7EqP6
>>4
そう言う悪徳伝言ダイヤルはマジで怖いお兄さんが取り立てに来るから気をつけてね。
6名無しさん@ピンキー:01/08/30 23:13 ID:HMI.DLdc
>1
自業自得
払うしかない
7ななしさん@ピンキー:01/08/30 23:17 ID:dxdJsFbQ
消費者生活センターに相談してミソ。マジレススマソ。
81です。:01/08/31 00:22 ID:Goji1r/o
更にお願い上げ。
電話では、警察に言っても結構ですと言ってた。
電話の後ろで他の人がじゃあ、とりあえず5万用意しておけとか聞こえた。
おどしのような言葉は一切使わない。
9名無しさん@ピンキー:01/08/31 12:52 ID:NL9ktvbc
sage
10名無しさん@ピンキー:01/08/31 13:56 ID:8wxVjjVY
keisatu ka bengosi ni
soudan simasyo
11名無しさん@ピンキー:01/08/31 22:43 ID:nM84Y6nA
軽殺は前例(犯罪として立証された)がないと動かん。だから軽殺に言ってもいいよと言う。
レスみてても7が現実的。あとは煽りか自分もやられて払った人じゃない?
結論から言ったらまったく払う必要ナシ。取り立て屋来ても(絶対来ないから安心して)
書面に残して契約でもしていない限り債務が成立しない。よく知ったかぶりのヤツは
言っただけでも証拠とか、録音したから逃げ場はないとか言いますが、もしそれを言われたら
「酒飲んで電話したから、よくわからん〜」って言ったら証拠にならんです。
ちなみに私も料金支払センターの大田ってヤツから「金払え」って来たから法律で論破してやった。
ちなみに料金払う必要もないけど、手数料なんぞは全く払う必要なし。
なにか迷惑行為受けたら軽殺へどうぞ。
121です。:01/09/01 21:46 ID:uFYbLSiI
K札は、とりあえず、使った分は払う必要が有る。
それに6%の延滞料をつけて払え。
それでも取りたてる場合、自宅に来たら、
また通報してくれと言われた。
これでは、殺されても知らん。そんなのは、捜査対象にならん、
という意味か?
支払い期日は、月曜日。。。鬱
今現在は、電話コードは、パソコンにつなぎっぱなし。
13名無しさん@ピンキー:01/09/01 21:54 ID:/conqF5E
ポリは法律に携わっている割に法律に疎い。
書面で契約してない限り11のとおり問題ないって。
脅迫や暴力、威圧行為があったら軽殺へ。
裁判起こすって言われたら「どうぞ」と言ってください。弁護士立てる
必要ないです。5万くらいで裁判起こすバカはいませんから。
そいでもって結論は、敵は違法行為スレスレでやってるから問題を表に
したくないのです。気の弱いカモを見つけて回収してるだけです。
141です。:01/09/01 22:04 ID:uFYbLSiI
みなさん有難うございます。
月曜日に2万円位に電話で値切ろうかと思っていたのですが、
払うの止めます。
電話もしばらく回線抜きっぱなしorパソコン繋ぎっぱなしにします。
払わないでいると、さらに延滞料が増えると思ったので、
払おうかと思ったけど、止めます。
ちなみに、電話では、下手に出ないで、月曜日まで、考えるから
月曜日電話すると言って、切った。
そうすると、その間も延滞料がはね上がるけど良いの?
とかぬかしてた。パチンコ攻略雑誌に載っている伝言で、
他のが○千円無料と書いているのに、そこは、○千円サービス
と書いてある。
15名無しさん@ピンキー:01/09/01 22:27 ID:EqI0t/1.
1さん、がんばって

でも、どうして、5分使っただけで5万円なの? 明細きぼん

ここまで、みんなに注目されているのなら、 店名も書いて 教えてよ〜
161です。:01/09/01 22:44 ID:Y.fpCjFc
初回、後払い5000円で、80分(30分サービス)。
つまり、1分から80分までは、5000円。
無料は通常最初の30分だけど、ここは、うしろに30分追加される。
で、手数料と延滞料込みで5万数千円で、金曜日に払えば、5万で良いよ。
と言われた。けど、月曜まで考えさせてと言った。
5000円が45日で5万として、これは、延滞手数料率は
何%だろう。。1000%は軽くいっているような気がする。
店名は、アップトーク。
電話かけてきた人が、店の人か代行業の人かは、わからないが、
暗証番号を知っていた。
171です。:01/09/01 22:57 ID:Y.fpCjFc
この番組の電話番号載せても良いのかな。
載せると被害者が増えるので、
載せない方がいいですよね。
載ってる雑誌は、パチンコ攻略マガジン白黒ページ。
181です。:01/09/02 03:07 ID:mHJRwMhA
上げてください。
19名無しさん@ピンキー:01/09/02 03:22 ID:sAiFy5I.
払う必要なし。
電話番号換えれ!
201です。:01/09/02 03:28 ID:mHJRwMhA
電話番号を変えようとおもたんですけど、
住所調べられたら意味無いと思い、
電話番号を変える手間を考えるとちょっと
迷います。
21名無しさん@ピンキー:01/09/02 04:04 ID:R3.MNk1w
何年か前に俺もそんなことありました。やっぱり5万円の請求で・・
世間体気にして素直に指定された講座に振り込みました。
しかし、半年後くらいに金はかえてきたよ。つまりは、ぱくられたみたい。
そんで、リストを一から拾い上げて。刑事が言うには強気に構えたほうがいいみたい。
網にかかってるやつはいっぱいいるはずだから、取れないと思ったら、簡単にあきらめて次にいくらしいよ。
電話はN.Dのほうがいいみたいね。バックレモード。頑張ってね!
22名無しさん@ピンキー:01/09/02 04:29 ID:.0iKzrr.
まず、取立屋の名前を公開してくれ
電話でヤクザ口調で脅すところは結構あるが実際家までくる業者はめったにない
一番いいのは着信番号通知にすればいい
できなければ利用明細を請求する
で当然手数料か延滞利子とかがほとんどなのがわかるから
それから消費者センターに相談しよう
タチの悪いところに支払いして
しばらくしてからぜんぜん覚えのない請求の電話が実家にまでかかってきて
迷惑した経験がある
悪徳取立屋の言いなりには絶対になるな
23名無しさん@ピンキー:01/09/02 05:02 ID:BfxtUlEM
今後、こういう被害に会う人もいるかもしれないので、
1さんには、失礼かもしれないけど、参考になるスレだ.....
がんばれ1さん
241です。:01/09/02 12:10 ID:ptetE6ko
みなさん、有難うございます。
ちなみに、ナンバーディスプレイで
相手の電話番号知っています。
月曜日にかけることになっている電話番号、
番組内で、言っている、問い合わせ番号は、
全部違う番号です。
25名無しさん@ピンキー:01/09/02 17:37 ID:hCv/Mhxw
あげ
26名無しさん@ピンキー:01/09/02 18:19 ID:R/11fiB2
あげ
27名無しさん@ピンキー:01/09/02 20:38 ID:/g2EdgOQ
ナンバーディスプレイなら電話機のほうで着信拒否できるのでは?
私はテープの場合FAXモード、取立屋の場合着信拒否で逃げてます
>>24 だと債権はもう取立屋に渡ってるんだよね
融和管財とかMRTとかしつこいとこあるけどそこもべらぼうな利子はつけないし
いったいどこの取立屋?
トウカイシステム?
28名無しさん@ピンキー:01/09/02 21:56 ID:z4.wBDM6
25 名前:名無しさん@お腹いっぱい投稿日:2001/02/11(日) 08:25
告発状
                  告発人 私
                  住所  京都市左京区吉田山何番地

                  被告発人 株式会社 森下実業
                      (or債権回収人 小林○○)
                  住所 東京都○○区○○何番地
(刑事事件の場合は、相手側の名前・住所が分かっていなくても、被疑者不詳・住所不詳と書いて出せる


  事実(告発事実)

被告発人○○は、平成13年○月○日、午後○時石川県金沢市○○番地
1方に於いて、1の有料電話の使用の事実が無いにも関わらず、料金を
請求し、これを支払わなかった1方石川県金沢市○○番地の自宅の玄関
に「テレフォンSEX 代金未納 債権者●●●●様。
テレフォンSEX代金 8,0000円を支払え!
地の果てまで追って、債権の回収にあたる!
株式会社●●●●(勤務先)に明日連絡す!
株式会社森下実業 債権回収部 小林
携帯 090−●●●●−●●●●
債権回収部 090−●●●●−●●●●
宿泊先 076−2●●●−●●●● 」
などと書いた 赤紙を貼り、近所の住民等 公に見える状態にした。

また後日 同年○月○日、1の勤務する会社 株式会社○○に対して
「TEL SEX 代金請求書」「払え!払え!払え!」などと書かれ
たFAXを実にロール紙12本分にも及ぶ異常な量で送りつけ、また
30回も勤務先に電話をかけ、1の業務を妨害し、また会社同僚への
1の名誉を毀損したものである。

また、債権回収には弁護士の関与が必要であるにも関わらず、被告発人
森下実業にはそのような関与は無かった。

その犯行は悪質でり、かつ今だに多くの被害者がいると推定されるので
告発に到る。
  罪状
名誉毀損罪、威力業務妨害罪、建造物等損害罪、弁護士法違反
                平成13年2月10日(告発日)
29名無しさん@ピンキー:01/09/02 21:57 ID:z4.wBDM6
126 名前:名無しさん@お腹いっぱい投稿日:2001/02/11(日) 08:26
また、債権回収には弁護士の関与が必要であるにも関わらず、被告発人
森下実業にはそのような関与は無かった。

その犯行は悪質でり、かつ今だに多くの被害者がいると推定されるので
告発に到る。
  罪状
名誉毀損罪、威力業務妨害罪、建造物等損害罪、弁護士法違反
                平成13年2月10日(告発日)
30名無しさん@ピンキー:01/09/02 21:58 ID:z4.wBDM6
127 名前:名無しさん@お腹いっぱい投稿日:2001/02/11(日) 08:28
訂正

名誉毀損罪は親告罪ですので、被害者以外の第三者による告発は
出来ませんでした。削除しといて下さい。

代わりに、恐喝罪を付け加えて下さい。
31名無しさん@ピンキー:01/09/02 22:00 ID:z4.wBDM6
>>28-30 前、ちくり裏情報の板で話題になっていたので
参考までにコピペしておきます
最後の手段でしょうが
321です。:01/09/02 22:33 ID:6.ydM5UA
有難うございます。
私の場合、住所はまだ調べられていない。
利用したのは、間違いない。
電話してきたのが、回収代行会社か伝言会社かわからない。
ただ、張り紙されたり、会社に電話FAXされるなら、
払った方が良いとも思います。
住所調査されたら、多分住所調査代も上乗せされるので、
一体いくらになるのでしょう。。
でも相手は、電話番号通知で電話をかけてきたことから、
詐欺、恐喝でないと本気で思っている。
又は、詐欺を自覚していながら、K殺を全く恐れていない。
どちらかだと思います。
K殺は民事不介入だが、指定暴力団なら捜査してくれるので、
いっそ指定暴力団の方が、やりやすいのだが、
こんな、ちんけな事をするのは、田舎エセヤクザ位。。
331です。:01/09/03 01:32 ID:aR6mE04g
自分で上げます。
月曜の夜に一応、電話して出方を見ようと思います。
結果はすぐに報告します。
34名無しさん@ピンキー:01/09/03 01:39 ID:XujQkkuc
1さん 頑張れ
報告待ってますよ
3511です:01/09/03 02:00 ID:NEGB2rVQ
あんまり悪いほうに考えなくていいですよ。
私は昨年8月に12万やられました。インターネットの接続で、勝手にQ2に書きかえられて。
私の場合はNTTに不払い申請して、Q2業者の連絡先調べてもらって先制攻撃しました。
その時。相手が「不払い申請されたところには請求しません」といっていたので
ほっといたら今年の4月に料金支払センターなるところから請求がきました。
そこで「業者が請求していない、ましてや請求しないと言っているのにお前は何者や」
と怒鳴りつけました。
違法行為ではないけれど、相手がこのような債権で裁判しても絶対に勝てないです。
また、当初に契約したわけでもないので相手が言うような調査料は延滞料は無効なので
無視してください。
1さん、あなたに私がここでアドバイスしたからアドバイス料5万円下さいと言われたら
払いますか?そんなもんですよ、相手が勝手に言っていることなんて。
36名無しさん@ピンキー:01/09/03 02:10 ID:fnH55sfI
チクリ版要約
債権譲渡に関して
債権譲渡を受けて取り立て代行が出来るのは弁護士もしくは法務大臣に認められて法務局に登記を行った者だけなのある。
弁護士名で内容証明にて債権譲渡をされた旨連絡がなくてはならない。
債権の時効は5年だと言われているが、 実際の判例では、NTTの債権で2年の時効が成立している。

損害遅延金及び手数料
合意ができているのならともかく,法律上請求の根拠はありません。
法外な遅延損害金に関しては法定金利年利6%程である。
法的根拠も何も,そんな料金を請求する法的根拠がないからだろう。
あと調査費用,手数料とかも同じ。 商事法定利息6%以上は請求不可。
相手が受け取らないなら、「弁済の提供」を通知して終り。
本来持参債権である金銭債権を 一方的に取り立てに行ってその費用を払えなんてのはやはり無理です。
37名無しさん@ピンキー:01/09/03 02:13 ID:fnH55sfI
ツーショットダイヤルの抜本的な矛盾
後払いの契約は債務者と電話の名義人の同一性を必ずしも 確認できないという点に特徴がある。
実印を盗まれて勝手に押されたと 主張しているケースで,
仮に債務者の側で泥棒に入られたことを 積極的に立証しなくても,
債権者の側で印鑑を押した人物と 債務者との同一性をちゃんと確認していない限り,
通常は立証不十分で債権者が負けます(だから通常銀行では必ず保証人の自署を求め,保証意思の確認をします)。
実印ですらそうです。電話などいうまでもないでしょう。
なぜなら電話はその機能上,構造上家族をはじめ,自宅にいる人なら誰でも使いうる装置で,
名義人以外の使用が十分あり得る装置であるからです。
「お前をはじめ,家族か誰かが必ず使っているはず」と主張しておられますが,
あなた方が債務者であるとする 名義人自身が使っていないという
可能性を排除できないのは 明らかです。仮に家族が使っていたとしても,
名義人が債務者とならないのは当然です。
家族のものに電話を使わせること自体が過失にならないのは
前述のような電話の性質上当然のことですが,
仮に「過失」があったとしても 名義人が責任を負うものではありません。
名義人にそのような責任を負わせる法律上の根拠がないからです。
38名無しさん@ピンキー:01/09/03 02:14 ID:fnH55sfI
問題はこのような契約のシステム自体にあります。
つまり債務者と 電話回線の名義人との同一性を
必ずしも確認できないという,債務者にシラを切られたら
立証が困難となるような欠陥のある契約をしてしまった
ツーショットダイヤル業者がそのリスクを負わなければならないのです。
39名無しさん@ピンキー:01/09/03 02:20 ID:YO8XEkX2
どうなるんだろうね…気になるなぁ〜がんばって闘うのか…
見てるから報告たのむ…
40名無しさん@ピンキー:01/09/03 16:15 ID:Axxs/7dw
がんばれ、悪徳業者に負けるな。ついでに取り立て屋の番号あげなはれ
41名無しさん@ピンキー:01/09/03 20:58 ID:X2BLEAsw
役に立つ話なので揚げ
421です。:01/09/03 22:28 ID:CnPSP..I
今日電話しろと言われた電話番号にかけたけど、
誰も出なかった。
それで、番組内で言ってるサービスセンターに電話したら、
普通の口調の人が出て、支払い金額を教えて欲しいと言うと、
担当で無いので判らないと言われた。
一応振り込み先を聞いた。口座名は、番組名そのままの
アップトークだった。
電話するように言われた電話番号とサービスセンターの電話番号は
局番まで同じ03−5950だったので、同じ会社だと思われる。
でも取立ての電話でナンバーディスプレイに出てた番号は、
03−5391だった。全然場所が違うと思われる。
電話番号といい、口座名といい、営業も普通に行われている
ので、誰も訴えてないか、K殺に相手にされてない可能性が有る。
43名無しさん@ピンキー:01/09/04 01:21 ID:/poLN8sc
age
44名無しさん@ピンキー:01/09/04 10:47 ID:RrrdSoGA
age
45名無しさん@ピンキー:01/09/04 11:07 ID:hYt7lK4s
私が以前聞いた話だと書面で契約を取り交わしていない契約を第三者に譲渡できないそうです。
つまり取り立て屋には法律的に何の効力もないんですよ。
あやつらも言葉巧みに恐喝ととられるような暴言ははけないので罵詈雑言を電話口で言うぐらいでしょう。
ましてやたかだか数万円のために自宅まで調べるということもないと思います。
ただいやがらせのように電話はかかってくるかもしれないので番号を変更するのがいいのではないでしょうか。
46名無しさん@ピンキー:01/09/04 11:33 ID:Rw3ntcqA
わたしにも半年前くらいにありましたよ。ちなみに4年前にさかのぼっての請求。
確か7,8万だったかな・・・
初めの電話では多少の言い合いになったものの(冷静な)、弁護士に相談して後日
こちらからかけるといって切りました。
あくる日すぐに、自分の地域の消費者相談センターに話したところ、電話だけの請求
だったらまずは、とぼけたほうがよいらしいです。
正式な請求書が送られてきたら、また消費者センターに連絡しなさいと・・・
そして、こちらからも電話する必要は無い。と、言われました。
それから1ヶ月くらいの間に3,4回のそれらしき電話(自分の名は語らない)が
ありましたが、それっきり今は全く無くなりました。
どのような経過にせよ、1度住んでいる地域の消費者相談センターに相談してみては
どうですか?
47義子猫:01/09/04 13:54 ID:KCtmKppo
俺は義子猫だ援交反対 援交反対
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=999570085

このスレのことは警視庁に通報しました 糞スレ万歳 
48義子猫:01/09/04 15:55 ID:OfPFeOOM
11111
まだこんなくだらないスレやってんの
援交反対 援交反対
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=999570085
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=999570085
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=999570085
このスレのことは警視庁に通報しました 糞スレ万歳 みんな逮捕
49名無しさん@ピンキー:01/09/04 23:19 ID:siMKqACU
このスレ 良い人が多いねー

1さん、ちゃんと 最終報告を忘れずにするように
50名無しさん@ピンキー:01/09/05 01:16 ID:Et13VBS.
報告期待age
511です。:01/09/05 04:25 ID:YN/Ig522
すみません。
報告遅れましたが、火曜日に電話してもつながりませんでした。
儲かりすぎて、飲み歩いているのでしょうか?
捕まる前にばっくれたのでしょうか?
もう捕まったのでしょうか?
それともサラリーマンなみに定時退社しているのでしょうか?
それとも、延滞料をさらに増やそうとしているのでしょうか?
521です。:01/09/05 06:03 ID:H6kML2dY
もう払う気無くなりました。
逆に精神的ダメージの慰謝料をもらいたいくらい。
逮捕されると金返ってくる?
電話番号ばらまこうかな。。
5311です:01/09/05 15:19 ID:pNRAhUwk
だから払う必要ないって。いさぎよい姿勢はいいけど、あんなインチキ商売を
太らせてやることない。とりあえず報復手段として電話番号アップ希望ですな
54名無しさん@ピンキー:01/09/05 21:54 ID:obuHdP1U
>>52
ばら撒いちゃえ〜
551です。:01/09/05 22:36 ID:mg5QWpJ6
今日朝9:30分ごろ久しぶりに電話コードをつなげた。
約5分後にPHS番号で電話がかかってきたので、まさかPHSで
取りたてる訳がないと思い、出たら取り立てだった。
とっさに切って、電話コードもはずした。
完全に違法行為だと思っていないようである。
上の人間に違法でないと騙されて本気で違法でないと
思っているのだろう。
電話番号変えようかなと思う。
561です。:01/09/05 22:42 ID:mg5QWpJ6
以前バイト止める時、電話番号を変えてばっくれようとして、
NTTに行ったら、電話番号を変えることは出来ません。と言われた。
でも、一度とめると次に再開する時には電話番号が変わるので、
1ヶ月くらい電話をとめたことがある。
でも今はパソコンしているから電話とめれない。。
電話番号のせても誰もイタ電しないのでは?
出会い系サイトにネカマとなって電番かけば
ジャンジャンかかると思うけど。。
57名無しさん@ピンキー:01/09/06 01:45 ID:obdDRDG6
ここで電話番号アップしたら、けっこうみんなかけるよ。会社の電話で186つけてね。
58名無しさん@ピンキー:01/09/06 01:45 ID:obdDRDG6
ごめん、184だわ。
59名無しさん@ピンキー:01/09/06 02:46 ID:Obw4CG.I
10年前くらい催促の電話(テープ。しかも夜中に大音量)がいっぱい
来てた事あったけど、無視し続けたらそれっきりだったよ。
 相手も電話代もったいないし、わざわざ手間かかる取立てを続ける
程ヒマじゃないので、1か月くらいトボけていれば大丈夫。家に来る
ことなんてないだろうし。
601です。:01/09/06 21:18 ID:ZZZuraIE
>>59
私は、そんな電話耐えられないから、電話コードはずしているけど、
パソコン以外で電話使うことはないので全然不便ではない。
とりあえず、番組の電話番号を晒す。
03-5950-6900 アップトーク
本当の電話番号を打ち込むのだけは、しないで下さい。
このスレをちくらないでください。。
61名無しさん@ピンキー:01/09/06 23:35 ID:obdDRDG6
ご苦労様でした。あとは2チャンネラーの精鋭部隊が回線パンクさせるだけです
62名無しさん@ピンキー:01/09/07 03:48 ID:0i7OOu2U
age
63名無しさん@ピンキー:01/09/07 09:33 ID:nXrK5GP6
まともな伝言ダイヤルスレではないのか? 1さんのお気持ちは分かる
けれど、伝言ダイヤル情報きぼーん
64名無しさん@ピンキー:01/09/07 10:10 ID:wsOPRw1I
ある日を境に無言留守電が増えた。休みのとある日に電話をとるとはじめは生の声で「もしもし」という。
「ハイ」と答えると「かちゃ」という音とともにテープに交代。内容は伝言ダイヤルの未払い請求で所定の番号に電話しろと言う。
ダイヤルで遊んだことはあるが延滞した記憶はない。とりあえず心の準備をしてかけてみると電話番号を聞かれて12万の未納があるという。
とりあえず身に覚えがないといい、念のためと内訳を聞く。実際の延滞は5千円程度だが利子だの違約金だのが
つもりつもって12万。調べてみますが、身に覚えがないので払う気はないといって電話を切った。
65名無しさん@ピンキー:01/09/07 10:14 ID:wsOPRw1I
以後も催促のテープ電話が来るのでまた電話をした。その時に「この番号は
ISDNに換えたときについた新しい番号なのでその延滞時期にはウチの番号ではなかった」
って言ったらそれっきりかかってこなくなったよ
66名無しさん@ピンキー:01/09/07 10:33 ID:Bjv5d48s
最近のセレクトってどうですか?
671です。:01/09/08 01:37 ID:9gsNTIUk
この辺で催促電話の電話番号をひっそりとUPする。
03-5950-8644
03-5391-2712
070-5571-7494
相手はほぼ暴力団なので、気を付けてかけてください。
68名無しさん@ピンキー:01/09/08 02:17 ID:I2WorEsw
age
69 :01/09/08 02:27 ID:jPo0tgEM
女子高生がどれぐらいいる(何%)のか教えてくれ
70名無しさん@ピンキー
0%
全部ばいと