「アジアエステ満蘭」激裏掲示板３０

>>928
>>929
私への反論する前にすることがあると思うんですけどね。
一言で言うと相手が違う。私の書き込みはそのヒントです。
自分を客観視できれば、ある人達に対して無礼な行為をしている
ことに気がつくはずだが、多分無理だろうなあ。
それから指摘されたことへの対処の仕方やその他諸々も、礼を
わきまえていないと思うけど、それも今更言っても仕方がない。

私への反論については、論になっていればきちんと対応しますが、
多分それも無理でしょうね。

ゴル、、
己のブログを満欄にリンクするの辞めてけれ
アクセス稼ぎだろうがウザイ

一番信用できるエステブロガーで誰でしょう？まぁ、その書いてる店がデフォで抜きありかわかればいいだけなんだが。

あんまりとふを叩くなよ
またすねてブログ止めちゃうぞ

>>934
叩いているつもりはないですよ、私は客観視
が足りないんじゃないのという感想を述べているだけ。
俺様な先生には、むしろ褒め言葉だと思う。
今日彼がブログに書いたコメントも926の言葉通りの
展開。
彼のブログに付けられたいくつかのコメントを
認めたくないのか、真意を理解できていないのかの
どちらかでしょう。

とふ御大が興味を持つガチネタを。
今、エステナビや満蘭、ブログで明らかにステルスマーケティングをやっている店がある。
１．元大塚美美の関係者がやってる大塚の和風店 ：猿でもわかる露骨さ
２．新宿や新橋で展開するIstanaグループ：御大は分析しているが、本店ＰＣでガチ入力の会話を聞いた。
３．後楽園元ダッコママの店風和里：知り合いのブロガーを使ってブログや満蘭で褒めちぎる作戦は変わらない。
共通してるのは、過去にも同じやり方でステルスマーケティング(やらせ）を行い叩かれた方の店だということ。
分析してくれ

先生は、
去年の暮れごろに突然下着を脱がすことを話題にするようになりました。
それまでそんな話はしなかったのですから不思議です。
それからは、過去に遡って小姐の下着を脱がしまくって現在に至ってます。

>>936
何が言いたいのかわからない。
所詮、憶測だろ。また頭のイタイ奴の悲痛な叫び？

>>925
オマエ店主だろｗｗｗ

>>936
なんでも「とふ」何かにつけて「とふ」
自分の意見を他人に責任転嫁する最低な輩だな。
だから隠れてコソコソ書いてる。
見つかったら店関係者から多分フルボッコだろ。

>>936
何を分析して欲しいのかよくわからないけど、
「明らかにステルスマーケティング」って矛盾してるね。

おかしい奴が現れる季節になりました。

ここ数年で年とったな〜て感じること。
ムタが店側の人間になってからつまんなくなったこと。
とふとふ先生が無職になって昔話ばかり自慢しはじめたこと。

先生ご自身がブログのまとめ記事を書かれているので、私が今更
まとめる必要はないのですが、僭越ながら客観的な切り口でまと
めてみました。
�@初心者に誤解を与える内容
　最近の記事に同様のコメントがついていたので、書くまでもないが、
　グレーゾーンをグレーで済ますことのできない野暮な記事。
�A若い子以外に価値を認めない姿勢
　熟女ファンを敵に回す様な挑発的な記事
�B人種差別、女性差別的表現
　先生はよく中国人は素晴らしいとか、女性の気持ちを尊重すると
　いうようなことをくりかえし語っておられますが、実際には差別表現、
　行動が散見されます。しかもそれに無自覚。きっと深層心理では
　チャイエス嬢を見下しているんだろうなという表現をみるとがっかり。
�C自分の本質にかかわるようなコメントは無視
　耳が痛いとかいって聞く耳持つようなふりしながら、実質的には無視。
　貴重な意見を無視する非常に失礼な行為だが、本人は自覚ゼロ。

>>944
自己レスです。
「耳が痛い」は不正確でした。「正論だけにつらいと
言いながら、その正論を無視する」と言う表現に変えさせてください。

とふ先生は次のように述べられました。
＞また、俺自身の虚栄心のために・・・つまり、俺も、少しはモテていると自慢したいために・・・若干の美化している部分もあるかもしれませんが・・・
＞すべて、実際に俺が体験したことであり、フィクションはひとつもありません。
この程度では全然不十分ですというか、だめです。

また、俺自身の劣等感からくる虚栄心のために・・・つまり、俺も、少しはモテていると自慢したいために・・・相当美化している部分が多々あります・・・
すべて、実際に俺が体験したことを妄想で脚色したものであり、完全なノンフィクションはひとつもありません。

が正しいと思うが。

>>913
案の定だね、過敏先生w

>>947
ありがとうございます。身に余る称号光栄です。
今回の私の書き込みへの反応もあまりにも予想通り。反論っぽいことを書くと、
極端な設定にして回答をもとめようとするのを、今まで何度か見ています。
正直なにをしたいのか全く理解できないんですよね。０か100かの結論を求めようと
しているのは、本当に私なんですかね。とりあえず、とふとふ先生の今回の記事から
先生の論理の根幹を成すキーワードを列挙してみましょうか。

決めつけ
やったら絶対いけない
持たないといけない
好みには正しい意見はひとつ、、、
俺に何かメリットが、、、
すべての読者に共感
極論
すべての意見が一致

>>948
補足です。
絶対とか極論とかのキーワードを絶対に使うなというつもりは
ありません。あくまで、こういうキーワードを並べて相手の意見に
バイアスをかけているのは何の意図があるのか知りたいだけです。
勝手にこちらの意図をねじ曲げて極端な方向に誘導するのはひどい
なあと思いますが、多分私には理解できない理由があるのでしょう。

過敏先生とは失礼な命名ですね。
それはさておき、とふ先生には過敏先生のような論客と論戦するのは無理です。
口の周りにクリームをたっぷりつけていても、僕はケーキを食べていないと言い張る人ですから。
問い詰めると、僕が食べたのを見たの？いつ？どこで？ととぼけている。
あげくには、僕がケーキを食べたと思うのは勝手だけど、それはあくまで一つの意見で一般的ではないという。
相手に意見にバイアスをかけるのは自己正当化のためで、自分の記事だけ読んで自分の意見に賛成してくれる人間が少しでもいればうれしいのでしょう。
花瓶先生に応えているわけではなく、単なるアピールですね。

>>950
私は論客でも何でもないです。
ちょっと長居していますが、ただの通りすがりです。

それから、ネーミングが失礼かどうかはあなたが
判断する問題じゃないらしいですよ。
とふとふ先生から、以下のような反論(感想？)が
あるじゃないですか。

＞先生は、俺のそういう態度について、その人たちに
＞失礼、無礼と おっしゃっている（※12）が、その人
＞たちが無礼と思っているこ とが先生になぜわかっ
＞たのだろうか。それとも、先生の主観だろ うか。

私が失礼だと言わない限り、失礼フラグはたたないらしいです。

>>951
とふ先生が差別語等の問題を少しでもかじっていれば、こんな発言はしなかったと思います。
しかし、多くの批判に一生懸命独特の反論を続けているとふ先生を観察することは面白いです。

ムタの空回りマイクパフォーマンスでしかなかったムタvsグーより、アメブロと2chを又にかけるとふvs過敏先生の方がよっぽど面白いw
当然、私過敏派。

>>952
私に対して様々なレッテルを貼ってバイアスかけたいみたいだし、チャイエス嬢の気持ちを尊重するといいながら、見下す様な言動をする。それを指摘すると自分の好み、性癖の問題だといって話を逸らす。
多くの日本人は中国人や韓国人を見下しているなんて、
もっともらしい発言をしていましたが、その根拠も個人の問題に矮小化。
例えば、以下は女性差別のように見えるのですが、性癖
らしいです。私とは住む世界が違うのでしょう。

若くてかわいい女性の本来の機能は、いちゃいちゃしてムフフす ることであって、マッサージさせることではない。

>>953
支持していただいてありがたいのですが、
過敏先生というレッテルを受け入れたわけでは
ありません。
私は「日曜の夜に、わざわざ箇条書きでコメントを
まとめる」ような人間です。是非期待してください。
馬鹿にされてるのか褒められているのかよく
わかりませんが、これも何らかのレッテルを
貼りたいのでしょうね。

とふ先生と議論しても破綻した答えしか返ってきませんので、無限ループになる恐れがあります。
花瓶先生はどこまでそれに付き合えるのでしょうか？
期待しています。

>>956
プレッシャーに弱いので過度な期待をされると
困ります。
私は「ユニーク」な考えの持ち主らしいので、意外と
議論は噛み合うかもしれません。
私に議論する意志があればの話ですが、、、
ところでユニークじゃない考えの人ってこの世の中に
存在するんですかね?

とふとふ先生
具体的な論点が提示されておらず、議論になりません。それから、
せめて以下の情報は提示してほしい。今のままでは議論が発散するだけ。
　冬ってどういう状態?出来れば定性的なデータじゃなく定量的なデータが欲しい。
　何がゴール?春?夏?こちらも出来れば定量的な目標が欲しい。
　何故冬のままじゃいけないの?冬のままでどういう不都合があるの?
　あなたの試案は?投げっぱなしじゃなくて具体的なアイデアがあるんだよね?
そして最後にあなたの言葉を引用すると、これを我々が考えることによって、
　俺に何かメリットがあるのだろう か。もしくは、俺の困ったことが何か
　解決できるのだろうか。
一アイデア＝ｘ万円という感じの金銭的なインセンティブがいいなあ。

とふとふ先生

先生の最近のブログ更新回数、その内容には鬼気迫るものを感じます。
先生は遺書代わりに一生懸命ブログに過去の経験をまとめてるのですか？
死に急がないで下さいね。
私は先生の隠れファンです♪

某大手優良エステ店ＨＰの掲示板を荒らしたのは

コアラ

だったのか！！！

>>960

今さらコアラって…
コアラに粘着してるアンタが怖いよ…

とふの早朝投稿…昨日は寝ていないな
内容も支離滅裂だし

だから先生が心配なんです。
無職になってから人が変わったみたいに投稿してますよね。
このままだと本当に心配です。

とふ先生、元気です。
先日の記事に追記という形でまとめられています。
新着記事にしなかった意図は不明ですが、すぐに反論されるのは精神的につらいからかなと想像してしまいます。
内容はともかく、少しまともになってきたように感じますが、下着云々とか叫び続けていた過去は消えませんし、花瓶先生はそれらの発言を問題にしているのだと思います。

>俺の言いたいことは別にあった。
（爆！！）最高だぜ、とふ先生

>冬の時代を迎えた新宿のエステ店がもう一度活性化する

要するにモテるとふ先生でも抜いてもらえない･･･と（爆！！）

本文も冗長で意味不明だったが、追記は輪をかけて意味不明だな。
要約すると「俺に意見するな、この過敏野郎が！」ってこと？

>>964
>>966
追記については、926の書き込みと同じ感想です。
こうなる可能性が高いから913の提案をしました。
私は前向きな提案のつもりだったのですが残念。
自分の論旨を優先させるために、女性差別、人種
差別を含む表現を残す。それはそれで一つの表現
方式なので、否定はしません。
ただし、追記だけ読むと差別主義者宣言に見えるので
今までの彼の言動との整合性に疑問が生じます。
それを感じているのば私だけかもしれないです。
何せ私は「ユニーク」な考えの持ち主らしいので。
今でもまだ修正可能だと思うけど、聞く耳持つか
どうかは彼の自由。

新宿 歌舞伎町 香格里拉(シャングリラジャパン）
は、もうウハウハですね。
最高経営責任者ムタさんは、長期休暇が取れたら海外旅行、さらにラスベガスになんて語れるほど、余裕が出てきました。

酒場にもジャンジャパガールズを連れ歩くあたりからも、やっぱ違うよ彼は。

何も知らない常連客は…プププ

とふとふ先生と同じ妄想ですよｗｗｗ
ベガスもアジア各地も現地で写真とって、アップしてからねｗｗｗ

よっぽど暇でセラピのストレス溜まってるんだな

それはそれは素晴らしい
ゴキジェット君の店は定休日無しの夜営業で連日満員なんだろ？
てことは常連や予約客を断ってセラピと酒場行ってるのか
人気店は余裕があっていいの〜ｗ

>>971

要するに客来ないから早く店閉めて飲んでいるのか

そんなことよりも、平日の朝から独りよがりの長文書いているけど、
とふとふは仕事何やっているんだ？
そもそも仕事しているのか？
そっちが心配だ

以下、私の勝手な想像です。
この春、お店のオーナーとの契約更新じゃないかな？
契約料金が高過ぎて困ってるんじゃないかい？
悩みが多くて、ベガスやアジア各地に行ってる場合じゃ・・・・

毎回毎回、とふとふは何躍起になってんだ？
好き勝手にブログ書いてんだから他人の意見なんか無視できるだろ
それとも我慢できない特別な理由でもあるのかい？
顔バレしてるゴキみたいなホラ吹きが世間の声を気にするなら分かるけど笑、
とふとふみたいに顔バレしてない普通の会社員が、
ネットの世界で存在価値失っても通常の生活で困ることなんか何もないだろ笑

ｗｗｗ悔しいのーｗｗｗｗ悔しいのーｗｗｗｗ涙拭けよｗｗｗキモｗｗｗｗ

核心に触れるカキコあると必ずｗｗｗおじさんが現れますね

とふ先生はネットがすべてです。
ネットでは「先生」と呼ばれるし、色々なテクニックを駆使し小姐をもてあそぶモテ男です。
ネットの世界で存在価値を失うことは、自分を全否定されることと同じです。

wwwおじさん（おばさん）は、こことラメとカルムのスレに現れるようです。
共通点は何でしょうか。
正体が判った気がしますね（爆）

とふとふ先生
新宿に関する考察読みましたが、私の過敏な発想では何が問題か
理解できません。店の経営者の立場で見ると、客がそこそこ
入っていて、潰れない程度に経営がなりたてば十分だと思います。
一部のブロガーや2ちゃんねるの声よりも、リアルな顧客の満足度が
優先される。もちろんネット住人もリアルな活動をしているが、
それだけをサンプルにすると問題の本質を見誤る。
ですから、以下を分析した上で議論しないと机上の空論になります。
客数の変化:客商売である以上、これに対するデータがないとね。
客層:一見さんを相手にするのか。リピーターを増やしたいのか。
　　　どういうサービスを求めて客は店に集まるのか。
　　　この数年で客層の変化があったのか。
外部要因:先生も少し触れていますが、新宿の現状は外部要因による
ところが大きい
他にもあるでしょうが、このくらいにしておきます。

とふとふはエステが何なのか分かってない