風俗嬢と普通の女の子の違い２

引き続きどうぞ

ありがとうございます。
お手数かけまして。

乙

いえいえ、テンプレなども貼ったほうがいいですかな？

あ、ＩＤ変わったけど1です

>>3
さっきの設問は極限状態での設定だろうから、
ほぼ、100％にはなるかと。
しかし、戦争反対して半ストやって餓死した人が居たくらいだから、
全部って、言い切るのは難しいが、ほとんどはする。と、俺も言う。

前スレの結論
・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　人それぞれ
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ　

現在、普通の女の子が借金したら風俗入りするか否かの議論中。
普通の女の子の意見求む。

>>6
男たちはみんな、金のために身体を張る女の存在を心の中で認めたくないんだろうね。
まあ、気持ちは分かるけどね。
でも駄目よ、それはｗ

漏れは風禁して３年経つしもう風俗に逝くつもりもない。
ある時風俗がつまらなくなった。愛もスリルも何も無いからどんなにルックスやスタイルが好みでも全く燃えなくなって(勃たなくなって)風俗をやめた。

そんな漏れ(３５)の交際２年半の彼女(19)は・・・漏れが初めての男だったそうだ。
このスレで言われているような・・・「普通の子」なんだろう。
だが最近・・・高校時代から憧れだった秋葉原のメイドカフェのメイドさんをやってみたいと言っているｗ(あれも一種の風俗みたいなもんだ。抜きが無いだけだ。)
まあ、そんなもんだｗ

もちろん漏れは・・・本人の好きなようにさせるつもりだｗ

>>7
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　人それぞれ　を、

・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　そもそも貞操観念なんてものは男の側に都合が良すぎる観念なので本来存在しない

に変えろ

>>8
いや、いや、大半の人は認めてる。
金のために体張ってるのは、当然だろう。くらいな感覚で。
だから、そこが蔑視だと、言っている。
メイドカフェは、普通にサービス業だろう。
抜きがある。って、ところの壁はでかいんだが、スルっと抜けられる程度の隙間がある。
そこをなんで抜けるか?そして、条件さえ整えば、ほとんどの女が抜けると。

名前が二つある。これは大きな違いだろ。

>>9
貞操観念は、男に都合が良い、と。
しかし、こうして流れを追ってみてゆくと、あんがいその貞操観念で
男のほうが首絞めてると思う。

>>11
言いたい論点がちょっとわからないんですが。
すいません。

>>12
>あんがいその貞操観念で男のほうが首絞めてると思う。

そう、そうなんだよｗ

男は女に処女性を求める生き物だからね。それは仕方ないにしてもだからといって「非処女性」を責めたり蔑んだりは間違い。

よくさ、風俗嬢と付き合った男が「お前なんか何百人ものチンポ舐めた女じゃねえか！」とか言って喧嘩して別れたって話聞くけど・・・
馬鹿じゃねえの＆幼稚だねえ、って思うｗ情けないよ。

>>11
芸能人だって二つあるぞ（本名を芸名にしてるのもいるが)

>>14
＞「お前なんか何百人ものチンポ舐めた女じゃねえか！」
これ言われた女が、
「あたしと別れたらアンタのチンポもその中の一本になるんだよ」と言って元の鞘に納まったという話があるｗ

>>15
いえ、誤解があるようで。
処女性の貞操観念を求めてませんし、
そこは、触れてるつもりはありません。
ココで言う貞操観念は、体を売る。と言う行為、そのものが、
是か非か。といった感覚。と、理解しておりますが。

>>16
その女の一本勝ちだねｗ
強いよｗ

>>17
＞ココで言う貞操観念は、体を売る。と言う行為、そのものが、是か非か。といった感覚。

え？ｗ

>>11と、>>15
は、何を示しているのでしょう。

前スレからのコピペ

989 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/20(日) 00:45:25 ID:WrBk9czkO

まぁ、はっきり言うとですね、私の彼が私と付き合う前ですが風俗に行ってたのです。
風俗経験ありの彼氏は初めてであり、いろいろ調べていくうちに、男ってやつは…！に行き着いたのです、
世話になっておきながら、肉便器やら使い捨てやらひどいと思うでしょ！
風俗嬢に偏見がないのは同じ女だからかな？
しかもどんなキモい客にもサービスするってすごいと思うし…
私はたぶん家族や彼氏、自分の子供が金がないと死ぬってんなら、自分を売るけど、自分の為には売れないかな…首吊りは嫌だから練炭でこのよ去る

この女のセリフは何も間違っていないな。

なぜ風俗にいるの？借金があるから。
決めるとき何が不安だった？客を満足させられるか不安だった。
最初に触られたときは何て思った？何も思わなかった。
金で売ることに後悔は？後悔している余裕がない。
入って良かった？もっと早く入れば良かった。
楽しい？楽しくはないけど良い仕事だよ。
怖いのは？ばれることかな。
客が詮索するのは不愉快？よく聞かれて飽きるよ。

だね。
私はたぶん家族や彼氏、自分の子供が金がないと死ぬってんなら、
自分を売るけど。
名文だな。
そして状況も入っていてシチュエーションも整ってる。
言いたいことが要約されてると思うよ。

>>23
＞私はたぶん家族や彼氏、自分の子供が金がないと死ぬってんなら、自分を売るけど。

水を差したくはないんだがこの一文は話半分に聞いた方がいいと思うｗ
死に方は首吊りじゃなく練り炭がいい、などとワガママぶっこいてる人間が自分の身体を他人のため「だけに」、投げ出せるとは到底思えないｗｗ

>>22
出所不明だが、すごく興味深い。
>>金で売ることに後悔は？後悔している余裕がない。
本当にそう思う。付き合ってる女も言ってた。
>>入って良かった？もっと早く入れば良かった。
>>楽しい？楽しくはないけど良い仕事だよ。
金になるから。って、解釈でよろしいか？
>>怖いのは？ばれることかな。
悪いことだと言う自覚はある。

と、言う辺り。

>>24
フォローしますが、
この人は、知り合いにも嬢がいて、実情は理解されてます。
その上の回答です。
つまり、蔑視はしていない、風俗自体は肯定してます。
なので、基本的な抵抗がない。と、思います。
あと、実際するか？と言う問題でなく。
この、心情の変化こそが、嬢に踏み出す壁を越える瞬間。と言うほどの意味で
名文と、申し上げております。

借金返済は親に頼ったら？離婚して母親が病気で頼られている。
学費も稼いでるの？スキルアップしないと就職できない。
生活費もこの仕事？言いたくない。
リッチな客に頼れないの？人に頼りたくない。
やりたいことは？沢山あるけど今は我慢。
もう沢山貯まった？こつこつ貯めてる。
親は知ってる？気づいてるようだが何も聞いてこない。
客はどう？いい常連が多くて幸運。

風俗嬢　＝　本番嬢
普通の女の子＝　貞操観念が高い子
という前提に偏り過ぎなカキコが多いと思います。
　普通の女の子？？？　まずは規定してください！
　風俗嬢、幅広いと思います。
　こんなスレを立てましたが、風俗嬢＝肉便器と規定されたスレッドの様な賑わいを得られません...
ｿﾌﾄｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ 手コキ〜ゴムフェラまでの風俗嬢
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1199280241/1-100

　新しくなったこのスレも、早くも、
「カネの為にカラダ張ってる」ﾄｶ、
　「カネがないから死ぬ」ﾄｶ、
　「カラダを売る」ﾄｶ、
端的なんじゃないかな？　　イマドキどのくらいの数の風俗嬢が「身売り」的なのだろう？
　

>>28
＞風俗嬢　＝　本番嬢
普通の女の子＝　貞操観念が高い子
という前提に偏り過ぎなカキコが多いと思います。

オレもそう思うｗ
なので「そうじゃないんだよ」とオレは力説してきたｗ

だから、女はみんな魔物だってば

>>29　よ！　もっと力説してくださいよ！。
>>30 よ！　意味わかんないよ！
　カラダ張ってる！　とか　借金苦！　とか、「戦後」くさいよ！。
　風俗嬢＝売春婦、ナンセンス！

風俗嬢を軽蔑する男性は多い。
風俗嬢を普通の女性と思うのは客が大半じゃない？
一般女性は風俗嬢を差別化する。
理由は女性は多くの男性が風俗嬢を軽蔑している事を知っているから。

実体験のない男どもが
おんなじ事ばっかりほじくって
あ〜だこ〜だと脳内発想してるのは楽しいの？

風俗嬢にはスルーされ、一般婦女子にはシカトされ

一般的には風俗と普通の職業は外から持たれる印象が違って風俗は誰にでも言えない。
でもそういうふうに風俗嬢自身が一番思ってるかな？
あと、仕事は風俗じゃないって事にしておいてねって場面なんかがわずわらしい位か。
タフなのもナイーブなのもいるだろうけど。

>>32
風俗を利用した事がない男がこの世にどれくらいいるんだろう。
１番やっかいなのは、利用しながら風俗嬢を貶すやつだね。
＞一般女性は風俗嬢を差別化する
あなたは客？一般女性？
今はそんな女性が必要に迫られた時風俗入りするかどうかが論点なんだけどね。

>>３
です。最後は>>25に書いてその後は書き込み不能です。
昨日書きすぎ？
ってか、荒らし扱いだったんだろうか？

>>31
もう前スレでやったｗ　>>30の意味も込めて。　んで、>>30の何が分からない？
>>32
それ、全くあべこべ。
風俗嬢をガタガタ貶めてるのはほとんどｷﾓｦﾀ客だよ。
素の女と「演じられた女」とのギャップが理解できず、自分の思い通りにならないことを逆ギレしてるだけなんだよ。自己責任なのにね。
パチンコで負けてる養分客がホールスタッフやパチプロを馬鹿にしまくってるのと理屈は似てる。

>>36
＞そんな女性が必要に迫られた時風俗入りするかどうか

するよ、する。

それと、とりたてて「必要」に迫られなくてもモラトリアムニート気分で風俗入りするケースもあるからね。
「昼職やったら負けかなと思ってる」みたいな感じねｗｗ

金に困ったら『最後は風俗があるし』と日常的に頭の中にある女って結構いるんかね。

金で落ちない女は居ないってマジメに考えた説があると聞いたけど
だれかしらない？

304 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 10:30:56 ID:PR2syNTGO

風俗で働く前は、貴方と同じように思ってたし、やっぱりプライベートなら嫌だから。
仕事って思うと人は色々できちゃうんだよ。
単純だけど、人前で大声出すのも私には恥ずかしくて出来ないことだった。
でも販売に就職した時は、沢山人が居る空間で「いらっしゃいませ〜」って言えるんだよ。
仕事って不思議だよね。

ま、これに集約されるだろうな。

>>40
＞金に困ったら『最後は風俗があるし』と日常的に頭の中にある女って結構いるんかね。
　　それで当たり前じゃない？

金で落ちる落ちないと風俗に飛び込むことは別問題だろ。

【性の定理】
ヤリチンは勝ち組
ヤリマンは負け組
-----------------------------------------------------------
男は年がら年中還暦すぎても種付けできる
子供を育てる義務がなければ床は選ばない
数打ちゃ当たる方式でやりまくるのみ
女は10ヶ月に一回しか出産できない
しかも年齢制限つき
だから種を慎重に選ぶ
それが女が男よりも性に保守的な本当の理由
男は犯る方
女は犯られる方
女がどう講釈垂れようとこれが真実

マジで使える出会い系サイトは、この二つだけ。他は金と時間の無駄！
縁待ちの相手驚くほど多いよ。退会即対応だから、まずは覗いて見な。
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>>43
同感だな。

ヒトとして種の保存の観点から考えると、
性経験の多い女は望まない妊娠や出産、不妊等リスクが増えるけど、
逆に、男はより多くの子孫を残す可能性が高まるんで、
男は本能的に多くの女を求める一方、性経験の多い女を嫌う。

>>43
人間の本能だからね。
どの世界でも共通する価値観だし。
風俗嬢に女性の視点を語られても、同性愛者以外の男性は女性を異性として見てしまうんだから、風俗嬢にどんなに詭弁を並べられても受け入れられない。
風俗嬢が語る男性特有の価値観は男の本能からくる価値観なんだから、軽蔑されても仕方ないんじゃない？

>>46
＞風俗嬢にどんなに詭弁を並べられても受け入れられない。

別に詭弁じゃねーだろ

＞風俗嬢が語る男性特有の価値観は男の本能からくる価値観なんだから、軽蔑されても仕方ないんじゃない？

それがどうして「男が風俗嬢を軽蔑しても仕方ない理由」になるんだ？
男にとって都合の悪い価値観だからか？
だとしたら・・・男は自分に都合の悪い話をされてただ逆切れしてるだけじゃん。

そんなガキみたいな甘えが通用すると思ってんのか？全然「仕方なく」ないぞ。
お前の話は自分に都合のいい理屈ばっかだな。甘ったれんなよ。

また、
風俗嬢＝ヤリマン
　の固定観念カキコが！
「自分の思い通りにならないことを逆ギレしてるだけなんだよ」という指摘とか、スルーなの？
　ココ、昭和臭い。

>>48
体を売っている＝ヤリマンなんだけどね。
風俗嬢の心理は男にとっては関係ない。
風俗嬢がやってきた行い(仕事)がヤリマンと判断される。

>>48
＞ココ、昭和臭い。

というより、ココ、何か理屈っぽいくせに頭はあんまり良くない奴が多い。

>>49
頭の固い奴だな

>>43
だから？としか言いようがないな。
>>46>>49
男は浮気しても許されるけど、女は絶対しちゃダメって言うタイプだな。
男の価値は女の数なんて昔の話。あなた、結構オジサンでしょ？

前スレの結論
・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　人それぞれ
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ　

これ、見た目は変わらないだろうけど、貞操観念なんて全然違う。
風俗嬢に貞操観念なんてあるわけがない。
性格もおそらく傾向というのはあるだろうな。

もしID:0vkQDRtJOが喫煙者だったとしたら・・・
目の前で喫煙する女の子に
「大和撫子がタバコを吸うとは何事だ！」
とか説教しそうだｗ

自分が大学１年の時、そういうことを言う４年生の知り合いがいた。
そいつ全くモテなかったｗｗ

>>53
風俗嬢に限らず、普通の女の子にだって貞操観念なんてないよ。
大体貞操観念なんてものは・・・
男が・・・「女は一本主義(一穴主義の女バージョン)であってほしい」という願望を持つが故に自分たち男に都合のいいように女をあてはめるために作り出した「観念」に過ぎない。
そんなものは本来存在しない。
ま、ID:0vkQDRtJOのような男のためにあるような観念だってことだｗ

>>55
観念だから目に見えて存在することはないわな、当たり前だｗ

普通の女の子に貞操観念なんてないというのはキミがそう思いたいだけ。
正確には「人それぞれ」だろう。違うか？

一方、風俗嬢はほぼ全てに貞操観念などはない。
「良識のあるヤクザ」と同じように「貞操観念のある風俗嬢」というのは
お笑いの小話みたいなものだなｗ

>>56
＞普通の女の子に貞操観念なんてないというのはキミがそう思いたいだけ。
正確には「人それぞれ」だろう。違うか？

　違うな。人それぞれじゃない。
　本来存在しないものなんだから人それぞれも糞もないってこと。
　それこそ、「キミが」貞操観念があると「思いたいだけ」だろ？ってことだよ。

＞一方、風俗嬢はほぼ全てに貞操観念などはない。
　これも変。
　キミは結果論言ってるだけ。風俗に入った→ってことは貞操観念なんかないんだな、みたいな。
　これは上の頭の固いオヤジと同じ発想だぞｗ

まず、貞操観念などという極めて男に都合の良い発想から根絶しなきゃダメだ。
目に見えて存在しないからとかそういうことじゃなく、男が自分に都合良く作り出したものだってことを認識しなきゃダメだ。

>>57
あのなあ・・・。
本来存在しないってどういうことだ？
「貞操観念」というものが本来存在しないのになぜ「貞操観念」という
言葉や観念が「存在」するんだ？
キミが言いたいのは「貞操観念は男に都合よすぎ！根絶したい！」
って言いたいだけだろ。キミの願望にすぎないよ。

＞　キミは結果論言ってるだけ。風俗に入った→ってことは貞操観念なんかないんだな、みたいな

結果論から言ってなにが悪いか。「風俗で働いている」という現状にある人間に
貞操観念があると考えるのが滑稽。
「働き者のニート」みたいなものだろｗ

>>ID:xtGJGzyd0
だから、「今普通の仕事をしてる子が必要に迫られた時風俗入りするか？」の議論してたんでしょ。
結論として「ほとんどの子はする」となったわけだから、結局貞操観念なんて無に等しいんだよ。
戦後まもなくの話なら別だが、現代だぜ？
もちろん全くいないとは言わないが、風俗嬢に貞操観念がない、なんて言っても
煽りにもならないと思う。

>>58
漏れの願望じゃねえよ。
そりゃ漏れだって男だから貞操観念とか言うものが実際に有ってくれた方が漏れには都合がいいさ。
でもそれじゃ客観的な話はで何もきないだろうって言ってんだよ。

自分に都合悪い話をわざわざ「願望」する香具師がどこにいるんだよ。え？

だめだね、結果論。それじゃ話は何も始まらない。
お前のその理屈だと・・・「ねえ、風俗入った位なんだからやっぱH好きなんでしょ？」って嬢に語ってるのと同じだな。
そこまで単純な頭した香具師じゃ、掘り下げた話は何もできんな。

馬鹿ばっか・・・。

風俗やったらガバガバマンコになった。みんなは大丈夫なの？

だいたい、風俗嬢はセックスがしたいから風俗嬢になったのか？違うだろ？
仕事として割り切ってるからこそ出来るのであって、タダだったらキモオタとセックスなんてするはずが無い。
セックスが好きだから風俗嬢になった、というのも男の幻想。

>>60
あ、ちょっと内容被ったｗ

>>60
漏れは男だ、、、、、、ねえ・・・まあいいやｗ

なるほどな、男だから貞操観念が実際有ってくれたほうが都合がいいのか。
さっきまで本来存在しないし、根絶せよとか言ってたのにさｗ
じゃあ、この世から根絶せよ、みたいな願望は建前なんだな。

結果論がダメだという理由をいいなよ。
ヤクザになるのも風俗嬢になるのも理由はあったのだろう。
だが、現状・結果から判断するのは当たり前だろう。
おっさんが「H好きなんでしょ？」というのも可愛い話しじゃないかｗ

>>62
風俗嬢になったのは大方経済的理由だろうな。
あと、普通の会社に適応できないメンヘラが多いという噂もあるがｗ
まあ、セックスが好きで風俗嬢になるのはレアだろうな。
だが存在はするだろう。

>>64
その「結果」に至るプロセスを考察しているのに、お前は「結果」のみで全て終わらせようとしているんだよ

>>65
そこまでわかってるなら何故風俗嬢=ヤリマンになる？
今普通に働いていて彼氏以外セックスしてなくても、風俗入りしたらヤリマンなのか？
逆に風俗嬢でもプライベートでは固い子もいるが、それでもヤリマンなのか？
そもそもヤリマンってどこまでしたらヤリマンなんだろう。
本番禁止のところも多いし、キスやフェラだけでもヤリマンなのか？？

>>67
＞風俗嬢でもプライベートでは固い

風俗嬢だからこそ、プライベートは固い。

>>66
全てを終わらせようとはしてないよ。
でも「貞操観念のある風俗嬢」って言葉自体滑稽だろ？

>>67
ヤリマンという言葉は使ってないよ。
風俗嬢＝貞操観念がない、とするのがフツーだと言ってる。

風俗入りしたりキスやフェラしたら、貞操観念がないと判断するだろうね。

だいたい、ヤリマンの定義は難しいし定義しても無意味だ。
イメージとしては、風俗嬢やAV女優はヤリマン中のヤリマンだろうなｗ

全然滑稽じゃないよ。

仕事なんだから全然滑稽じゃない。矛盾そのものの「働き者のニート」とは全然ニュアンスが異なる。

公私混同的な発想は良くないよ。

>>68
それもよくあるイメージだな。
キャバ嬢みたいのに限って言うんだよ。
「こんなカッコしてるあたし達純粋、彼氏一途、マジメそうな子ほど遊んでる」
とかな。
けど、話しきいてみると結構な数の男とやってんだわ。
こういうのを本人は無自覚な「結果的ヤリマン」と呼びますｗ

>>70
所詮お前の「イメージ」=お前の主観じゃんか。
主観で語るな、って言ってんだよ。

ID:xtGJGzyd0はイメージだけで全ての結論を出すんだな。
馬鹿の証拠だ。

>>69
風俗嬢に貞操観念があるとは誰も言ってないと思われ･･･
ただ、風俗嬢=貞操観念なし　普通の子=貞操観念あり　という図式には甚だ疑問。
確かに普通に働くのが面倒とか楽に稼げるといった子もいるが、ほとんどは必要なければやらなかっただろう。
散々語られているが、風俗入りはキッカケがあるかないか。

>>70
ヤリマンと使ったのは別のやつだったか。スマン

>>71
滑稽じゃないか？
まあ、控えめで恥ずかしがりのAV女優もいるんでしょうけどｗ
親からの言いつけを守ってきちんと家の門限を守るスカトロAV女優がいたという
話を、談志と北野武がゲラゲラ笑いながら話してたのみたな。

ニートの例えは取り消そう。「良識のあるヤクザ」「誠実なホスト」ってとこか。

>>73
でもキミのレスも主観入ってるだろ。
完全に主観切り離しては語れないんだよ、こういう話は。

>>75
普通の子＝貞操観念あり、とは思ってない。それこそ「人それぞれ」

疑問なのだが、AVだったら話は別かね？AV出演もスカウトされたかされてないか？
キッカケだけの問題なのかね。
よく、普通の子と違わないとやたら一般化させようとする奴がいるが
やっぱり傾向とか性質の大まかな一致はあるだろ。

ID:yY7kTjf50は女だろ？
無理すんなよｗ

AVの話は余計だったかな？
「風俗入りはキッカケがあるかないかに過ぎない」ねえ・・・。
風俗で働くなんて！まあ！というリアクションのオバサン方も
キッカケがあればやってたのかねえ。
その「キッカケ」を作ってしまう人間の傾向や性質もあると思うけどね。

じゃあ、ぼちぼち消えるかｗ

>>78
スカウトされたからってやるわけじゃないだろ。借金もないのにスカウトされたから出演するのは
貞操観念がないと言われても仕方がないと思ってる。
風俗も然り。金銭的な理由無く働いてるならそれはちょっと・・・と思う。
そうじゃなくて、何かしら理由があって働いてる子に対して、風俗嬢という理由で蔑んだりするのはどうかと思うわけ。
それに何度も言うが今普通に働いてる女だって窮地に立たされるとどうなるかわからない。
ほとんどの女は風俗嬢になる素質を秘めてるんだよ。

>>79
十分に有り得ると思うね。

>>49
指入れNG本番なしの風俗嬢でもﾔﾘﾏﾝ？

結論が出てる話をまだやってるのか？
風俗嬢＝汚れた女は一般認識。
あんたらは自分の彼女を会社の同僚や友達・両親に「オレの彼女は風俗嬢です」って紹介出来るのか？
テレビで「風俗嬢の立場や人権を守ろう」みたいな特集があった事はある？

多くの風俗嬢が自分の職業を隠してる時点で始めから答えの出てる議論なんだよ。
風俗嬢の立場は変わらないんだから、普通の子の内面の違いでも議論したら？

>>83 すごく正論だとおもう。価値観が大きくちがうかな。単純にお金に対する価値観一つとってもちがいがあるでしょうしね。

結局このスレって>>83みたいに風俗嬢を蔑みたい客が自分の憂さ晴らしのために作ったスレだよね
偉そうに言ってる>>83だって風俗にお世話になってるんだろ？
「汚れた」存在に金払って鼻の下伸ばして抜いてもらいに行ってるお前は間違いなく、「汚れた存在」以下だよ。

>>83は正論でも何でもないね。正論どころか全くトンチンカンもいいとこ。
立場を隠すのも人権を守る運動が起きないのも単にカタギじゃないから。そこだけははっきりしていることだな。
ただそれだけの話。

汚れてるというのは客だけの自分に都合の良い認識に過ぎない。

お前が風俗嬢の彼女を紹介できないならそういう、人に紹介できない女と付き合ったお前も同類だってことだ。
自分を棚に上げて一方的に女だけの責任にするのはクズだな。下の下だよ。

うぎゃー！　
　おれ、バカなんだよ〜、理屈も苦手。ってか、込み入ったハナシ、スマートに読めない。
マズは、
　風俗嬢
は、どこまでの風俗をさすのか、教えてくれ！。
>>82 指入れNG本番なしの風俗嬢でもﾔﾘﾏﾝ？
オレにはヤリマンには思えない。
　きわどい水着グラビアのアイドルはヤリマンだと思わない。男子の憧れとすら言えませんか？
　風俗＝本番　じゃないでしょ？

>>85
頭大丈夫か？

風俗嬢を悪く言ったり蔑んだりは大方、基盤や天蓋断られたり、営業を勘違いして告白してすげなくされた男たちの遠吠えから始まる。
そこまではいかなくてもまず風俗に行ったことのある男なのは間違いない。
金払って媚売ってもらって抜いてもらってる自分の情けなさを風俗嬢を蔑むことで正当化できると思ってるんだろう。逆なのにね。

風俗に全く縁のない男が風俗嬢と聞いて・・・
「どんくらい稼いでるんだろう」「どんな私生活してるんだろう」という疑問はもっても・・・まず最初に「汚い」「便器」という発想になるはずはない。
自分の全く知らない世界に対し軽蔑から始まって軽蔑に終わるはずがない。

>>83
多くは「普通の女の子との内面の違い」について話したいと思うのだが（俺もそのうちの一人）
汚れた女だとかヤリマンだとか中身のない煽りを入れてくるのはおたくら風俗嬢軽蔑派だと思うが。
＞あんたらは自分の彼女を会社の同僚や友達・両親に「オレの彼女は風俗嬢です」って紹介出来るのか？
散々語られてきた事だし、嬢たちは「軽蔑されるのは仕方ない、でも利用客が言うのは許せない」と言っている。ちなみに「軽蔑すべき風俗嬢に何故世話になる？」の答えには誰も答えていない。
すでに結論が出ている答えを誇らしげにに言う前に、この疑問を先に答えてくれないか。

＞あんたらは自分の彼女を会社の同僚や友達・両親に「オレの彼女は風俗嬢です」って紹介出来るのか？

オレはできた。
彼女がどこの店行ってもナンバーワンクラスの強力な嬢だったから。
でもお茶引きニート嬢だったら言えなかったかもしれない。

「お前の彼女さんに客で入っていい？」って聞いてきた友達も何人かいた。
「別にいいけど…お前の払った金がウチの生活費（同棲してたから）の一部になることを忘れるなよｗ」
と言ったらみんな諦めたｗ

オレがかつてとある雑誌で持ってた連載にファンレターを送ってきてくれた読者さんが彼女の客だったこともある。
彼も自分の愛読していた連載のライターがオキニの彼氏だと聞いてびっくりしたらしい。
３人で会って彼女と客にメシを奢ってやった。

そんなもんだｗ

あ、ヒモ乙とかくだらない煽りはお前らやめてね。
別にヒモじゃないから。

>>90
入ってないって証拠がどこにある？
入っていたって答える訳がないだろう。
あんたとの人間関係が壊れるんだから。
他人の女とわかってて実際に遊びに行ったと公言する男は空気の読めないカッコ悪い男だし、人間性も疑われるから、あんたに遊びに行ったとは言わないだけだ。
あんただって逆の立場(言われる立場)に立てばわかるだろう？
友達に「あんたの彼女と遊んでいい？」と聞かれた時点であんたは友達にからかわれているんだけど。
釣りだと思うけど、実話ならかなり痛いよ。
あんたは彼女の事を何も考えてないだろう？

>>92
いや、入ったら彼女から報告があったはずだから。
もし来たらどんなチンポだか報告汁と言っておいたし。


イッチョマエに汚いとか蔑んでおいてこんなときだけ何善人面してんのお前ｗ
ヘソが茶を沸かすんだけどｗｗｗ

※風俗嬢を叩くの方の人物像※
・女の子にまともに相手にされた経験が無い、もちろん女との会話なんて苦手
・逆恨みで女性憎悪・だけど性欲は満点、オナニーだけでは辛抱たまらん状態になり奮発して風俗へ行く
・嬢に内心気持ち悪がられた、嬢の内心が伝わってきた
・当然薄めのサービスを受けて帰宅
・やはり女性憎悪に
・別の嬢に色恋営業されて素人童貞ゆえに色恋と見抜けず嬢にマジ告白
・嬢に思い切り気持ち悪がられながら振られて
・やはり女性憎悪になりました
・風俗店に行く自信すら失う ・オナニーのみの生活に逆戻り
彼等の心は泣いています。いや、号泣していると言っても良いでしょう。 女性が大好き、興味は人一倍ある、そんな彼等が嬢を憎むというより、「女性憎悪」にならざるを得ない現状…苦しいよね。

>>93
そういう話を友達にしていたら、尚更入れないだろう。
だから、あんたは友達の立場なら、友達の彼女と遊べるのか？と聞いている。
あんたは友達が自分の彼女とは遊べないように、友達に心理的な防波堤を作ってる。
自分本意で周りからどう思われているかまで思考が回らないあんたはオカシイとレスしてるんですが。

おれは風俗経験しているくらいの柔軟性がない女はあまり評価してない

>>90
「別にいいけど…お前の払った金がウチの生活費（同棲してたから）の一部になることを忘れるなよｗ」

これって「いいよ、行ってくれるのか。ありがとう。心を込めたサービスしろって言っておくよ」とでも言えばいい所を
相手に「じゃぁやめとく」って言われるの期待して言ってない？
別に生活費や何につかわれたって関係ないけどいい大人が普通はそう言われたら
「そんなの関係ないよ、じゃぁ入ってくるね」とはいわないでしょ。

おれは親に風俗嬢を彼女の一人としては紹介できても結婚相手としてはできないな。
やっぱり紹介できないケースがあるのはわずらわしい。

あんなアホな嘘話に
よく付き合うなw

こんな糞スレにマジレスする必要無いですよ
アホのスレ主は他にも同じ内容のスレ立てまくって喜んでるから
相手にしない事

>>99
それも価値観の問題だろ。
では、どういうスレで語ることが良いことなんでしょう。

前スレから書いてるが、後半から、ココに移る間、書かせていただいたが、
スレタイは下らないと思うが、実際は、割とまともな話になっていたと思う。
>>３です。
書き込み出来なくなってたが復活です。
>>90は、仮に嘘だとしても、その仮定での解釈をすることが大事だと思う。
実話かどうかは確認のすべは無いのだし。その議論は間違いだ。
お題として受け止めることが正解なんじゃないかと。

>>100
内容が全く同じなのにスレタイだけ変えて幾つもスレ立てるのが意味あるか？
価値観以前の問題だろ

・・って生きてて恥ずかしくないの？
こんなスレタイ付いてるのが幾つ立ってると思ってんだ？

「恥」で検索したら1つしかでてこなかったぞ？

>>104
へるす板にも有るぞ、もしかしたら他にも有る可能性有り
全部調べて報告しないといけないのか？

これくらいじゃ不満なのか？

内容見たら解るだろ？
>>1　がまともな議論しようとしてるか？
自分が風俗遊びしてるクセに風俗嬢ってだけで見下してるんだよ
前にも書いたけど、これを見て傷ついてる嬢だっているんじゃねえの？
それでも意味あるか？

>>105
なんだ、この板の話しじゃないのかよ。
だったらどうでもいい。よその板なんて関係ない。
そこの板の奴がどうにかすればいい。

恥ずかしくないの？というスレはよくみるよ。お約束みたいなスレタイ。

必死に風俗嬢を擁護してる男＝現役風俗嬢でおｋ？

自分が風俗遊びしてるってのと見下してるって別次元じゃね？
よく同じ穴の狢とか言うけど対等じゃないし。

あとさ、こういう見下しスレが立つ職業なんだよ。それが世間の中にある意見てのも真実だし。

どういう風に別次元なんだ？説明してくれ
風俗嬢と遊んだ時点で対等だろ？
自分はそんなに偉いって何故に思えるんだ？

他人を見下して自己満足しているオ○ニー坊やか？

お前も実は誰かに見下されてるんじゃねえのか？

>>110
出た！自分に都合のいい解釈ｗ
利用しない選択肢だってあるのに何でわざわざ「軽蔑する女」に抜いてもらうんだよ。
いろんな男のチンポしゃぶってるなんて気持ち悪いって風俗行かないやつもいるが、
そっちの方がよっぽど筋がとおってる。
軽蔑する女に抜いてもらうなんてよっぽど女にモテないんだなｗ
しかも、どうせ嬢の前ではそんなそぶり見せるどころか本番ねだったりするんだろうな。

114さんの言う通り
自分は誰よりも優れている、自分は格式が高いから他人を見下しても構わないって
妄想出しまくり、犯罪に走り易いタイプだな

>>110
世間の意見？お前の意見だろ？

じゃあ、行かなきゃいいじゃん！
風俗行ってる男は今から黙れ！

男こそ悪っ！！
黙れ！

風俗嬢は唇柔らかい＾＾

どうする？お前の意見にみんな反発してるぞ
まずい事書いたな

いいか！おまえ等！
自分のむなしさをしれっ！風俗嬢はおまえ等むなしいやつの神だろがっ！大金払ってもぬいてもらいたいんだろう！？
趣味も大切にできる女もいないんだろうなぁ
かわいそうだよ、おまえ等！
だからって簡単に風俗嬢になる女もだめだがな！プライド高くもってほしいな！私に値段はつかないわよ、くらい思えバカ！

こんなくだらない話をいつまでも…


じゃあ、何だ。
ホストと普通の男の違いってあんのかよ！？
ねーよタコッ！

なんだよ、静かだと思ってたらお前等こういう意見まってたのかよｗ
べつにおれは見下してないから。
いい仕事してくれたら楽しかったって思うし
手抜き仕事にあたった時はなんだよ、ダメ人間だなって思うけど。
それは職業からくる事じゃなくて仕事にたいする姿勢の意味でね。

>>114
都合のいい妄想だらけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかごちゃごちゃしてるから言いたい事まとめてくれよ

風俗嬢と普通の女の子の違い
っていったら自分の仕事を誰にでも言えるか言えないかって事だろ

>>90>>93
に対して>>92>>95>>97が正面から正攻法の攻撃で圧勝！。
面白かったが、ちょっぴり大人げない気がしなくともないｗ。

>>123
どこが都合のいい妄想？
普通に考えて、軽蔑する相手とキスすらしたくないのが当たり前じゃないの？
女じゃなくても、例えば同級生や同僚で大嫌いなヤツがいたとして、そいつと遊びに行くか？
強制ならまだしも、自分に選ぶ権利があるにも関わらずだ。
そんなやつが風俗に行くということは、よっぽど女に飢えてるかひねくれてるかのどっちかだ。
で、おたくは見下してないとは言うものの「軽蔑しながらも風俗に通う客の心情」がわかっていそうだけど、どう捉えてるの？

>>126
よく読めよ
見下してないし軽蔑してないんだろ

勝手に人物像創ってそこに煽り入れて何やってんだよw

>>127
見下してないのはわかってるよｗ
しかし>>110で
＞自分が風俗遊びしてるってのと見下してるって別次元じゃね？
＞よく同じ穴の狢とか言うけど対等じゃないし。
＞あとさ、こういう見下しスレが立つ職業なんだよ。それが世間の中にある意見てのも真実だし。
と言っている。 もし本当に見下していないなら、これは中立的な意見とも捉えられると思ったわけ。
「軽蔑しながらも風俗に通う客の心情」誰も語ってくれないんでねｗだから意見を聞きたいと思った。
的外れだったらスマンが・・・。

男は性処理のためならこんにゃくだって相手に出来るんだよｗ

風俗は金払って性処理をしてるだけ。

結論。
風俗嬢と一般の女性の違いなんて、あろうがなかろうがどうでもいい。
そんな下らない事に執着して延々と議論するヤツは蔑視の対象でしかないと悟るべき。

>>130
なんだ、このわかった風は。おかしいよ、それ。

ちがいが、あろうが無かろうがどうでもいい？
なら、見るなって。ましてや書くなって。
延々と議論してるのは蔑視の対象?どういうことを議論することが良いのでしょう。
では、まじめに性風俗を考えることに意味は無い?
基本的に、その、蔑視が、どこから来るかと言うことを考えるべきであって、
単に、対象が風俗嬢というに過ぎない。

>>83の風俗嬢＝汚れた女は一般認識。
あんたらは自分の彼女を会社の同僚や友達・両親に「オレの彼女は風俗嬢です」って紹介出来るのか？
テレビで「風俗嬢の立場や人権を守ろう」みたいな特集があった事はある？

とか、トンチンカンすぎだろ。テレビを基準として持ち出してる時点で
理論放棄だな。マスコミ主導か。自分の家族に紹介って・・・スレを読み込めばわかるが、
違法な商売、良くは無いことって、認識はある。と言うのが、前スレの結論。
しかるに、なぜ、嬢になるのか？というのが基本的な前半の流れだよ。
戻すな。

ついでなんでまた書いておくが、
ココで言う違い。というのは、何も、家族にいえるとか、いえないとか、
そんなレベルじゃないだろ。もっと、基本的なことを皆抜かしてるよ。
性的な事柄が、タブー視されてるから、そうなるんだよ。現実に、誰しも親のセックスから生まれて、
じゃ、恥ずかしげも無く子に語れ。フェラ、たらバックたら、お前は、騎上位で出来たんだ。
とか。正しいから、言える。とかを正当化するな。って、辺りまで考えて語れ。

見解なんで、延々語る。
性的なものがタブー視されてるのは、基本的には宗教理念が幼少から刷り込みされているから。
間違ってないから、と言って、堂々とオナニーしないだろ。
たまたま、需給のある仕事、として風俗が存在する。考えてくれ、基本的には法を犯している訳じゃない。
世の中は、些細な違法のほうが遥かに多い。紙一枚捨てたって不法投棄だ。
法だ、なんだを持ち出すのもナンセンスな根拠はそこだ。

>>70に、こんなトンチンカンがあるので改めて伝えたい。

風俗嬢＝貞操観念がない、とするのがフツーだと言ってる。

らしい、それは、競馬場に行ったり、パチンコやってる奴全てを、押しなべて
金銭感覚がない。としているのと同じレベルのただの詭弁だ。そして、貞操観念。
まず、この定義には誰も触れない。貞操を持ち出すならば、基本的に夫婦間以外の
セックス全面禁止だろ。付き合ってても、婚前だ。そこまで考えて書いてほしい。
浅はか過ぎるんだ。一言で片付くような話なんて世の中にはない。デジタルの１，０世界じゃないんだよ。

現代においては、風俗嬢の蔑視は、OLさん辺りからは、「適当な時間に起きて出勤して、仕事は誰でも出来る
抜き。金は高いくせに税金も払っちゃいない。クズ。」的なのが基本だろ。
イマドキ、貞操感だけで蔑視しているなんぞは男の妄想だと思う。女って、そんな単純ではあるまい。
男は、基本的にはヤリタイわけで、「自分以外の他の男とやっている」こと、それがそもそも許せない。
この場合、サービスの提供に過ぎないんだが、あと、これは、結局は、金。の問題だと思う。
金を払う。行為がそもそも嫌なんだろ。金が介在しない場合、ヤリマンって言葉だけで終わる。
どういうことか?自分もやっておいてヤリマンだ。つまり、自分主体でない、事。
それの裏返し的な発言が、蔑視の根本事由なんじゃなかろうか？

今日からしばらく忙しいからちょろっとレスするだけにとどめるｗ
>>101
　　>>３は俺だｗ君じゃない。君が>>３だったら自演になっちまうｗｗそれと実話だ！嘘じゃない！
>>95
　　友達というよりも「知り合い」の方が正しい言い回しかも。すまんｗ
彼女に入りたいと言ってきたのはキモヲタばっかだったしｗ大して友達とも思ってなかった連中だったような希ガスｗ
>>97
　　　「期待して」ではなく「確信して」たかもしれないｗ

今日はこれだけ。適当なレスですまん。忙しいんだ。じゃ。

>>137
悪い。
>>２だったわ、俺。
俺も忙しそうなので、また、そのうち。

だらしない、甘い誘惑に弱い、流されやすい
風俗でしか働けない、風俗でしか働く気がない人とと
積極的に金を欲する風俗で働きたい人でもタイプが違う気もする

>>139
気もする、ってか違うでしょ。
どうしてもお金が必要で目標額を貯めたらスパッと辞める子もいるんだから。
根本的にだらしない子はいつまでたっても風俗で働いてるんじゃない？
>>131-136
かなり的を射た発言だと思う。親子だからこそ言えない事でもあるよな、性的な事は。
例えば家族団らんでドラマ観ててラブシーンがあると気まずくなる、オナニーを親にばれないようにする、なんていうがそれを物語っていると思う。
彼氏、彼女が出来ても親にセックスの相談なんてする人ほとんど皆無だし。
貞操云々も一般女性は「絶対やりたくない」と思っているだろう。それは見ず知らずのオヤジの相手をするのがイヤだからだし、現状する必要が無いからしてないんだろうけど、
風俗嬢だって初めは抵抗があったはずなんだよね。
そこはまさに>>139の前者と後者で感覚が違うだろうとおもうけど。

職業を親や他人に言えるかとどんなセックスして生まれたか語れってのは質が違うと思うけど
そういう事を人に言えないように育てられた環境があるってのはそうだろなぁ

例えばさ、ドアが閉まらない公衆トイレでウンコ出来ないけど
中国の田舎の公衆トイレはドアないとこあるけどみんなするもんな。
外人旅行者も最初抵抗があるけど下痢とかどうしても我慢できないと必要に駆られてする
そして回数を重ねる事に慣れると


風俗を辞める、辞めれるって人はやはり目標達成や体や心が疲れて続けてられないるとかの理由もあるだろうけど
倫理的な観点から心が疲れるってのが足を洗う要因として大きいのかね。

慣れる、慣れないも環境や本人の気質によるものか。

>>141
中国の話はいい例えだね。まさにそういうことだと思う。
トイレにドアがないなんてありえないし、極力避けたいが緊急事態になるとそうも言ってられない。
でも中には抵抗なく出来る日本人もいるんだろうな。
そのトイレの例えで言えば結果としてはドアのないところでウンコした。
でもみんながみんな抵抗なく出来たかといえばそうじゃない。
やった人間が同じ人間性ってことは無い。
それは風俗にも言える事だとおもう。
みんな回数を重ねて慣れてしまった風俗嬢しかみてないから
風俗嬢=ヤリマンとかだらしないとかいうイメージを持ってるんだと思うけど、一概には言えないと思う。

>>141
＞倫理的な観点から心が疲れるってのが足を洗う要因として大きいのかね。

そーじゃねーよ。
自分に都合のいい倫理を勝手に適用すんな。

うんこの仕方に例えるような馬鹿ちんはとことん馬鹿ちんなんだなｗ　なんでうんこの仕方がここで出てくるんだよｗｗ

風俗ってのは…「ベテラン」になっても結局ただ若く新しいってだけの世代に有無を言わずとって代わられるだろ？「ベテラン」なりに培ったものなんか若さの前では何にもならない世界なんだよ。
だから一生やれる仕事じゃないってこと。

それだけの話。これは働いてるあいつらが一番よくわかってる。

うんこよ、わかったか？

>>143
お前がバカって事しか伝わらんｗｗｗ

スレチかも知れないし、アンチさんにはどうでもいい話だが。

知り合いの風俗嬢は、初体験がレ○プだった人が殆どだった。
望まない性交渉で、貞操観念も軽視するのかな。

あとは彼氏or親から暴力受けてた人とかいた。

だからなんだと言われたらアレなんだが、根底にそう言う経験の人が多い気がする。
実際ｾｸｽ嫌いだ、って人も多いし。



普通の人は経験しねーわな。

お前らの方がよっぽど馬鹿だよ。
やたらと理屈こね回すのが好きな割にはただのんべんだらりと簡単な話を徒に難しくしてるだけじゃん。

挙句の果てにうんこの仕方のお国柄の違いときたもんだ。

簡単な話を難しくすんなお前ら。

>>145
＞初体験がレ○プだった人が殆どだった。 望まない性交渉で、貞操観念も軽視するのかな。

本当にこう思ってるとしたらお前ひどい男だな。
最低だよ、お前。


＞実際ｾｸｽ嫌いだ、って人も多いし。
仕事でそれに似たことやってるからプライベートで見たくないだけ。
ただ…この言葉は彼女たちの本心じゃない。
むしろ、好きな人には目一杯抱きしめて欲しい思いを強がって伏せてるだけ。

また変な男が出てきたな……。

>>146
やっぱり馬鹿だw

>>146
別に難しくはないと思うけど。
結局ここの人達は風俗嬢に対して固定観念ありまくりなんだから、むしろ別の例えで話した方が分かりやすいじゃん。

風俗嬢＝貞操観念なし。
とか言う理屈があるならば、そして、金のためならなんでも？的な事を正当化するなら、
嬢とは、全員と必ず本番、出来ます。そして、誰も、ピンサロでは働かず、
高級DCばかりになります。それぞれの、価値観、感覚の違いがあるからこそ、
そういう差があるのではないんですか？

>>146
は、この人なりの結論があるんだろうが、
それを聞かないと何とも言えないが、そんなに簡単に
語りきる、語れると、思うこと事態が間違いなんだと思うが。

現役(非本番系・彼氏無)だが、私はどう思われてもいいよ。
要はお金を落としてくれりゃいいの。
風俗に来る男は、男前でもぶさいくでも諭吉に見えるから、
商売道具に傷さえつけなければ誰でも良し。

風俗嬢＝貞操概念なし
普通の子＝貞操概念あり

>>143
だから積極的に辞める選択をしてる場合にだよ。今はデリなんかでも熟女、人妻なんて50代でも出来るんだし
歳取ったら辞める、続けられないって訳じゃないでしょ。それほど稼げるとは思えないから普通のパートと掛け持ちだろうけどそういうのは普通の仕事だけじゃなく風俗を選び続けてる訳だ。
そういうのはさ「ドアがあるトイレと無いトイレじゃあるのを選ぶけど人が使ってたら待ってるの面倒くさいからドアなくてもウンコしちゃうわよ、すっきりするし」って人間なんだよ。
風俗嬢も「普通の仕事で同じだけ稼げるならそれやるけど無理だから裸になるか。金もらえるし」って感じなんじゃね？

おれは普段は別になんとも思ってないけど聞いてもないのに風俗嬢が自分から仕事してる訳を話したりするんだよね
「嫌な事もあるけどいろんな人の話きけるのは面白い、やっぱりお金もほしいし」
ってのはいいよ。でもな
「私も最初は軽蔑してた。でもいまは誇りをもってやってる」
これはねーだろ。聞いてもないしそう話を振ってるわけでもないのに。自分が正当かしたいんだよな。
「最初は人前でウンコできなかったけど今ら出来る私って素敵。なにより我慢しなくていいし気持ちいいし」
っておかしいだろ？
ちょっと壊れてるようには見えるよな
っ

>>152
だったら書くな。
君のために書いてるんではない。
>>153は、それに関しては延々と議論がなされてるんで、それなりの理由を開示
してからの結果としての結論でないと、到底受け入れられんよ。
だから、前スレからそうだが、それだと、性善説で、生まれた瞬間から風俗嬢だ。
なぜ、そうなったか？そうなるか？という、プロセスを問題にしているんだけど、
まだ理解ができないようで。

>>155
書いていることに矛盾が生じるぞ。
これまでのレスでの流れは、基本的にはタイトル通り普通の女との違い。
　　「私も最初は軽蔑してた。でもいまは誇りをもってやってる」
というなら、これも、普通の女がなった、結果としての嬢だという事に気づけ。
そうすると、仕事を続けた結果としての金銭感覚の欠如、貞操感の変化ということにしかならん。

ココで、自分なりのこれまでの結論は、
基本的にはいつも書いていると擁護派といわれているが、
風俗嬢＝金銭感覚、貞操観念が、一般女子よりかは高いとはいえない。
これは、あえて否定はしない。
しかし、殺人者だって、風俗嬢だって、元は一般人なんだから、誰しも、
その可能性は持っていると考えていたほうが良いとは、思う。
もちろん、自分も含めて、絶対、人は殺さない。とかは、いえない。
それは、結果としての交通事故も含むから、事象を一元に語れないとはそういうことだろう。

>>157
本当に誇りを持ってての発言かでわからなくね？
まだ「嫌だな〜」と思ってての自己防衛からの意識かもしんないし。

その意識の変化ってのが普通との違いの一つじゃないの？

うんこ男の話は一理も二理もあるな

基本的にID:T0fbPQ360の意見には同意だが、
＞そうすると、仕事を続けた結果としての金銭感覚の欠如、貞操感の変化ということにしかならん
おそらく変化する嬢は多いんじゃないかと思う。
いざ壁を乗り越えてみると、それほどでもなかったな、っていうね。
そして多くの客は風俗入りしてからの嬢しかみてないから、貞操観念がないとかだらしないというイメージに結びつくんだろうな。
ここでの論点は「風俗入りしてからの嬢の価値観と普通の子の価値観」ではないから無意味なんだけど。
おそらく昔から知っていて、事情があって風俗入りした子が身近にいたら、また違ったイメージを持っていたと思うし。

>>161
そうですね。
現状の価値観のみでの判断をする、あえてそれだけをするから無理が来る。
変化のプロセスに問題があるのじゃないか?
それを、一元的に決めるのは、どうしても無理がある。
基本的に、風俗嬢＝一般婦女子であって、何等変わりは無い。が、基本。
心理的、精神的なものを基準にするならば、結局は千差万別。としかならない。

>>2->>162
素晴らしいまでに白熱した議論がかわされたな。こうなったら結論は俺が出すしかないようだな。
ヤル時に現金を払うか払わないか、でいいんじゃね？

ゴメン、将来の積立金として毎回５千円を徴収されてる俺の彼女はプロなのか？

>>164
いえ、不特定多数ではない以上プロではありません。

じゃあ不特定多数に性を売っている女としてない女の違いじゃない？
特定の男では愛人も風俗嬢の位置付けになってしまう。

>>166
ゴメン、手待ちで要らぬこと書きました。スルーしてください。

愛人の場合は、難しいよね、そういうのは。現実に、未婚でも金銭の授与があれば愛人関係だから、
法律上は、内縁ともいえる。もちろん、既婚者が愛人を持つのが普通だから、また違うが。
そこでだ、売春婦は、風俗嬢ではない。とは、言えるな。風営法上は、本番は基本的には想定外、
なんで、売春禁止法にはかからん。と言うのが、論拠。更に、風俗嬢でも、本番やった時点で
売春婦であることには変わりは無い、が、だ。常連で、いっつも来る客に気も緩むが股も緩むって。
その場合は、これは、売春とは言わないことにもなる。
変な話だが、特定多数との性交渉に関しては、分類が大変難しい気がする。

話それてすみません。

>>146さん

私は女です。
10年ほどカメラマンのアシスタントしてた。
そこで出会った風俗嬢達の話。

ｾｸｽの話は言うとおりかも知れないね。

>>155
誇り云々は、嬢の接客方法によると思う。
実際、仕事中の私も普段とは別人だし、客によっては痴女やSやM、純情っぽく振る舞ったりする。
でもそれは客を騙そうとしてる訳じゃなく、客自身がそのｷｬﾗを望むから、それを読み取って合わせてる訳で。
ｲﾒｰｼﾞﾌﾟﾚｲを好む客もいるし正直、素に戻った時にキツい事ばっかりだけど、この仕事や客を馬鹿にしてるﾌﾟﾗｲﾄﾞ高い人じゃ難しいんじゃないかと。
お客さんが安くない金を払って、無言な嬢に黙々と抜かれたい訳じゃないだろうし、やりたいﾌﾟﾚｲを「私それ無理なんで」って言われたい訳もないだろうから、結構頑張ってたりします。

私は誇り持ってるなんて言えるほど頑張れてる訳じゃないけど、自分がないから客に合わせる事が出来るんじゃなく、自分があるからこそ相手の為に自分を曲げてｷｬﾗになりきる事が出来るんじゃないかと思ったり。
勿論金銭が発生するから出来る仕事ですが、いい仕事したな〜って思った時にお客さんに「ﾎﾝﾄ気持ち良かった・楽しかった」みたいに言われたら本当に嬉しいし、また頑張ろうって思います。

>>170
心情的にはわかります。
どんな仕事であれ、自分の気の持ち方ひとつは間違いない。いやいややってるとやってられん。
結果として、頑張る。それは正しい。が、だ。一般的にはそれをすり替えとか言われるんだろうな。
動機や、きっかけが、褒めたものではないとしても、そこに、現実存在する仕事に対して、
完全否定はできないと思うんだよ。だ、聞きたいことは、では、あなた的には、「一般婦女子との違いって」なに？

>>169
レイプされた女性が風俗嬢になるって話は自分も聞いた事がある。
理由は貞操概念が壊されたから。
レイプされた女性は自分の体が汚されたと思うみたいだね。

>>172
それは、あると思う。が、全てではない。きっかけとしての出来事。
現実に、一人知ってるが、普通に暮らしてる。
こういう風に、ある、いくつかの事例を重ねるとキリがないしなあ。
借金出来てなるパターンも、全てじゃない。
ぶっちゃけ、「仕事の違い。」ってのは、どうだ。何の進展も無いが、そういう理解しかなくなる。

>>171
私が普通職してた時と変わったのは
税金払ってないので、何の保証もない。
日払いなので、明日また仕事出ればいいやって細かく無駄遣いしがち。
出前に詳しい。
ﾁﾝとかﾏﾝとかの言葉を普通に言える(ようになった)。
性病に詳しい。
婦人科の医療費が異常に増えた(検査)。
化粧するようになった。
服の趣味が変わった。
肌の露出が増えた。
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでｴｯﾁしたくない。
でも…
普段はｽｯﾋﾟﾝだし(顔あんまり変わらない)、タクシーは具合悪い時と荷物多い時しか乗らないし、自転車通勤だし、自炊するし、お茶沸かして水筒に入れて仕事持って行くしで、生活は割と普通です。
ギャンブルもタバコも苦手だし、お酒も外で嗜むくらい。
どっちの仕事してても変わり者と言われるので何の参考にもならないと思いますが、こんな感じです。

>>174
細かい。ただ、ホントにそうだろうなあ。
付き合ってる状態の女も同じだ。言ってることが。プライベートなセックスは
向こうから望まれるのは月に一回くらい。酒は飲むが、フツーだし。
結局は、「違い」と言えるレベルの事なんて無いから、判断として、
精神的、心理的なところになるよな。そうなると・・・・

一線越えたか超えてないか。
元嬢も超えた側。けして戻れない。
万人に言えない仕事をした人間。
自分の事を話すときに過去、現在を誤魔化す必要が通常より頻繁にある人間。
正直者ではない。
胸を張って生きてはいない。

>>176
それも全員じゃないかと。
私は、あえて言わなくていい場で言わないだけで特に隠してません。友達や親しい人は割と知ってます。
誤魔化し続けるのは面倒なので、多分これから先付き合う人も結婚する人も仕事は知ってる人だと思います。
彼の親に話すかとか、自分の親に話すかは、前ﾚｽで「自分がどんなｴｯﾁしてどんな性癖かなんて親に言わないのと一緒」ってあったようかものじゃないかと。

一線は超えてます。やったやらないの差は大きいですね。
ただ私は嘘を付くのが苦手なので、基本つきません。本当の事を言わないだけです。

>>177
全員に一致することなんかないだろー。人間なんだから。
統計取れば何かに偏るだろうけど１００％ってのはないな。
全員ではないと言うのは、まるっきり外れてるとも思ってない？

自分のセックスの話と仕事の話って違うだろ。
「いまどんな仕事してるの？」って普通にある会話だし。
それで普通はそのままを答える。
嘘をつけないから言わない。聞かれてないから言わないはわかるよ。
彼親、自分の親に聞かれたときはどうすんの？？

http://www.girlscity.jp/home/likecopy/joho.html

>>178
自分の親には「普通に日払いバイトして食いつかないでる」って言ってます。
生きてればいいやって親だからあんまり気にしてないみたい。嘘ではないし。
彼親は…どうだろ。今いないから分からないけど、家事手伝いって言ったりするのかな。あとは以前していたバイトとか。
今お金貯めて専門行こうと思ってるからそうしたらﾗｸですね。ただ面倒なので多分設定とかあれば彼に任せると思います。

>>175
ちなみに私も月に1回くらい無性にｴｯﾁしたくなります。
あとはﾊｸﾞでいいです。
安心して甘えられるのが嬉しいので、求められたら応えるけど毎日とかは無理かな。

風俗の子は病んでる子が多いのは確かかと。
仕事のストレスで帰りにﾊﾞｶ食いしたり、散財したり、って話はよく聞くしよくあります。依存傾向強い子も多いですね。
病んでる状態で風俗始める子もいるし、入ってから病む子もいるし、色々でしょうけど。
私は病んでたのが逆にだいぶ治りました。昔より男性に対して怯えなくなりましたね。

ただ、どうしても受け付けないタイプの男性に延々攻められたりした時は目が死んだ魚のようになります。
2〜3日で復活しますが、稀に吐いたりもしますね。

嘘じゃないからいい。言う必要がないから。
これは普通の生活してたらあまり聞かないことだな。
すでに言い訳してるように感じるよ。
誠実さにかけるね。
おれは親や自分に関わりのある人、これから関わるかもしれない人にそういう事したくないわ。

嘘じゃないしと平然と言えちゃうならそこが普通と違うところかもね

２ｃｈ以外の恋愛掲示板だと処女が良いと言っている男がけっこういるし、女性のレスは処女を大切にした方がいいというレスが多い。
自分は風俗板よりの価値観だけど、恋愛掲示板ではかなり世間との価値観のズレを感じた。
風俗嬢の主張が通るのは風俗板だけじゃないの？

>>182
自分で言ってる通り、俺は、そういう事したくないわ。は、それぞれの基準。
って、感覚。仕事と一緒にするのはどうかと思う。と、言う書き込みもあるけど、
根本的に、なぜ、言えないかが、問題だと前板でも書いたとおり、観念的に、風俗と言う仕事を
蔑視してきた背景があるといってる。そこを踏まえて、モラル?となった場合、刷り込まれてるモラルを基準にするならば、
風俗と言う性産業は一様に蔑視される。ゆえに、モラルってなんだ？という観点に立つと、
なぜ、風俗は悪なんだ？という命題に行き着くことになって、
ここ400近くはその話題で充満中。
掘り下げるか、進展を求む。

>>184
それぞれの基準とは言うけどさ、風俗嬢が言う「嘘じゃないからいい」って理屈を持って親に接する事が
万人に納得されると思うん？ひねくれてるだろ？
おれは風俗が悪とは思ってないけどな。そういう見方いままで出てた？見下されはするけど。
介護ヘルパーや看護士が客のチンコ触ったりウンコの処理したりはたしかに汚いけど見下されると言うよりは
「すげーな〜」とか「自分には出来ないな」って感覚だよな。看護婦が手で抜いてあげた話しても嫌な感じしないし。

なんだろうな、肉便器って言葉があるけど風俗嬢には独特の汚らしさを感じるんか？
たいした技能や能力が無いのに単価のデカい仕事っていう妬みもある気はする。
しかし金額が安かったら見下されないかといったらそうはならないよな。

>>185
看護婦が手で抜いてあげたのは、患者と良い関係になっていたから。
普通はそんな事をしない。
このスレでそういう書き方をすると、変な誤解を与えるよ。

>>186
あぁ、ごめん。
受ける印象の違いを書きたかったと思ってちょうだいな

また風俗嬢が職業を言えるかどうかの話？
言えないことは誰もがわかってるんじゃないの？
だって風俗嬢自身、最初から偏見持ってなかったわけじゃないだろうから。
世間からどう見られるか、十分に理解していながら働いてるから言えないんだよ。
じゃあ何で人に言えない仕事をしている？と聞いてる人もいるけど、
そんなことは大きなお世話だとおもうんだけどね。
1つ言える事は、もし風俗の収入が普通のOL並みだったら、
根っからのぐうたらやこの仕事が好きな女以外はほとんどが風俗で働いて無いって事。
それはそれで困るくせに、説教じみた事いうなんて笑えるね。
>>185
肉便器って2ちゃん以外でも使われてるのか？

まず、>>185
そういう見方は、とうの昔に議論され尽くしております。前スレ850あたりから、
ひたすらそうで、基本的に、悪であるとは、結論されておらず、
流れとしては、法的にも許容である範囲ならば悪とは言えないのじゃないか？
という感じでしょうか？お手数ですが、そのあたり、もう一度ご覧になってみてはいかがかと。
>>188
風俗は法的には、職業です。このあたりは、>>168で触れております。

>>185
＞それはそれで困るくせに、説教じみた事いうなんて笑えるね

ここに持っていくためにグダグダになってんじゃねーよｗ

職業を言えない事なんてだれも責めてないだろ
言えないとわかりきってるから
普通の子と風俗嬢の違いのラインとして出てきてるんじゃないのかね。
風俗が無かったら楽しみが減るけど別に困らないだろｗ

>>189

＞風俗と言う性産業は一様に蔑視される。ゆえに、モラルってなんだ？という観点に立つと、
なぜ、風俗は悪なんだ？という命題に行き着くことになって

自分がこの話題で話したいだけだろ？なんで行き着くことになるんだよ

>>190読んでゆくとわかると思うんだけど、
蔑視される＝モラルにもとる行為＝道徳的に人として＝モラルって？＝そもそもそのモラルって何？⇒ではなんで、風俗は悪い？
という一連の流れを、ここでさんざん繰り返している。

では、そのような表現を使わずに、御説明願えますか？
いや、茶化してるんではなくて、新たな方向がマジ欲しいので。

風俗嬢に対して、嫌悪感を持つ男が多いのは、
男女の繋がりにとって最もな大切なものを、
あまりに軽く扱ってるからだよ。

誰とでも簡単に性を切り売り出来る女は、
男にとって信用出来ない相手だと思うのは自然なこと。

>>192
なんとなくは理解できるんですが、
男女の繋がりにとって最もな大切なもの　　　　って、具体的に何でしょうか？
「性を売る」という表現は、具体的にどういう行為を指すのですか？

>>193
具体的に?
いわゆる性産業で売ってるもの、その行為。

>>190
＞ここに持っていくためにグダグダになってんじゃねーよｗ
別に持っていくためにそれまでの文章書いたんじゃないけど。付け足しただけ。わざわざ突っ込むようなところ？
＞職業を言えない事なんてだれも責めてないだろ
＞言えないとわかりきってるから
＞普通の子と風俗嬢の違いのラインとして出てきてるんじゃないのかね。
職業言えない事を持ち出してるのは何としても普通の子と違うって言いたいだけだろうね。
でもいいかげんループしてるんで。
＞風俗が無かったら楽しみが減るけど別に困らないだろｗ
風俗が無くなったら性犯罪が激増するってここだけじゃなく言われてることだろ。
あなたが困らなくても、困る人はいっぱい居ると思うｗ

>>194
性産業での品目。その全てか。つまりは、本番店、ソープ、デリ、ピンサロ、踊り子
手コキ店、ＡＶ、とどまることをしらんくらいだが、全て、か。
手厳しいが、そうしておこう。そうすると、セックスという行為が、
あなたの思う男女の最も大切なもの、行為か。

だとしたら、よほどあきれる。それを一番と思うこと自体が問題ですよ。
個人的な解釈なんで、議論として聞いてくれ。喧嘩してるんじゃないのだから。

>>191蔑視される＝モラルにもとる行為＝道徳的に人として＝モラルって？＝そもそもそのモラルって何？⇒ではなんで、風俗は悪い？

この【＝】はイコールなの？【→】でもいいけどさ。

だから行き着いてないっしょ？それで話したいならどうどうめぐりさせずに
【風俗は悪か】ってテーマで話したらいいじゃない。
違いを探してたら
「アレは違うけど全員じゃない」、「汚いのは女だけ？」「それは普通の子もそうでしょ？」「ひとそれぞれ」
なんてぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるぐるしやすいとおもうけど。

女の違いの話なのに「お前も風俗いってるんだろ語る資格なし」とか「男がいうな」とか見当ハズレのも沢山わいて
グルグルグルグルさすの手伝ってるみたいだけどさ。

男は女に処女性を求めるから、風俗嬢を軽蔑するのでは？
《男は彼女の最初の彼氏になりたくて、女は彼氏の最後の彼女になりたい》らしいですね。

>>195
＞職業言えない事を持ち出してるのは何としても普通の子と違うって言いたいだけだろうね

違いを話してる中でこれを一つの意見として聞けないのは
普通の子と風俗嬢は同じって言うスタンス？
べつにいいけどその態度じゃ話できねーぞ？

風俗が無くなったら性犯罪が激増するってバカの一つ覚えかよｗ
他に増えると思われる事は思う浮かばないか？
それとさ「○○だと思う」で「ｗ」つけたってアホさ丸出しだぞ？

>>196
誰もセックスとは言ってないんだが。

まともに恋愛したことのない人には理解出来んのかも。

風嬢否定しないが…風嬢＝フツーの女の子と言いたい方々、必死すぎw 落ち着け。特に約１名。

>>201
俺か。
ま、良いですが、俺は、絶対に、擁護派だ。というんではないんですよ。
>>200だから、示してくれよ。
ニュアンスで理解させる、しろ。は、話として進まない。
>>192
の状態はポエムだ。理屈になっていない。

>>196
１９４じゃないけど、「よほどあきれる、問題ですよ」と言っておいて個人的な解釈なんでっておかしくね？
自分は言わずに議論としてとかさ。

１９４はセックスといってないけどおれはそれが子孫を残す行為をするって意味も含めて
男女【オスとメス】のもっとも大切な事のうちの一つとは言えると思うけどね。
それを金で我慢してキタナイおっさんともやるってのはまぁ、なんか【うえぇえええええ】って感じだよ。おれは。

男男にはなくて男女で自分が男女のもっとも大切だと思うことは？

>>202
あんたは理屈で恋愛したがるのが解ったよ。

かわいそうだが、理解出来ないのも仕方ないな。

ほんとに192の

誰とでも簡単に性を切り売り出来る女は、
男にとって信用出来ない相手だと思うのは自然なこと。

を理解できないの？うまいこと書いてると思うけどな

>>203
自分は言わずに議論としてとかさ。
と、いうのは、どういうことでしょう？

セックスは大事ではない。とは言わない。それはしかし行為であって、
その前提に愛情を持たなくてはならないと思う。
当然、愛情のない行為をするのであって、売春は、問題だなあ。とは、思う。
それと、性風俗のすべてをくくると、話がややこしくなる。とか、思うんだが。
どうだろうか。

>>206
だれもがわかる内容の分をわざわざ
言葉尻だけ捕らえて逃げてるように感じたんだよね

通常は恋人以外にしたらおかしいとおもわれる体の接触行為は含んでも差異はないとおもうけど
フェラでも手こきでもさ。オッパイパブとかでも。

>>199
＞違いを話してる中でこれを一つの意見として聞けないのは
1から読んだ？そんなレベルの話をしてるんじゃない。そんなもの語るまでもないんだよ。
風俗嬢に堅気の仕事じゃない、人に言えない仕事だという認識があるのに
職業言えない事を違いの1つに挙げても意味ないと思わない?
それも何回もループしてる。もはや意見というよりは煽りにしか見えない。
＞風俗が無くなったら性犯罪が激増するってバカの一つ覚えかよｗ
＞他に増えると思われる事は思う浮かばないか？
性病か？十代の男女に今性病が多いの知ってる？風俗ももちろん性病の温床だが、双方同意の上の行為でうつるんだから自己責任だろ。
それよりも性犯罪の方がよっぽど重要だろ。犯罪なんだから。やられる女の身にもなってみろ。
他に増えると思われるものがあったら教えて欲しい。
＞それとさ「○○だと思う」で「ｗ」つけたってアホさ丸出しだぞ？
ああそうですか。別に頭よく見えようと悪く見えようと所詮匿名掲示板。どうだっていいよ。

>>204
観念では万人と話を交わせません。
すごく、観念的な文章なんだよ、それ。何も、国語じゃないんだから、
行間を読め。とか、ニュアンス。っていうのじゃ、話としての成立が
しにくいと。

>>208
前スレから見てればわかると思うんだ。
そういうこと。
結局、そこは何回もループしてるから、もう観念では、むりだ。ってことで、
難しくなってしまった。という経緯。

ついでに言うと。
つまり、そういうことを繰り返して、>>184
なんじゃないのか？と、思うんだが、どうだろう。

>>209
観念？、感情の問題。

今日は疲れてるし、酒飲んでるから議論する気はない。

もう寝るよ。

>>207
通常は恋人以外にしたらおかしいとおもわれる体の接触行為は含んでも差異はないとおもうけど
フェラでも手こきでもさ。オッパイパブとかでも。

それは、先ほどの見解とは変って、種の保存目的のセックスは、関係なくなる。
上げ足ではないが、ＡＶは、どの範疇何でしょう？
って、この質問は相当くだらないが、本番行為なら分かる。それ以外を、
どう説明するんだろう。

国の黒幕が〜、支配階級が〜というのは置いておいて

モラル、道徳は社会から生まれるものだし
時代によっては変化もするけど大多数がそうだと思ってるからそう出来上がってくるのではないのかしら。

>>214
ごめんよ、自分の解釈をまたまた書きます。
モラルは、国家、民族間で変わります。もともとは、はるか古代からの
慣習的な刷り込みで、主な原因は宗教と民族対立から来ていると思います。
って、もう、3回ほど書いた。

>>215
わかってるよ

たださ、性の事に関しては大まかな変化はないけど
「今の若いもんはだめだ〜」って言われる事があるでしょ
これはその世代では変化がおきてるって言えないかね？

変わるモラル、変わらないモラルがあって変わらないモラルは変わるモラルより
その社会ではみんながより強く認識してる事柄で刷り込みだけじゃなく個人の考えもあるんじゃ？

散々書いて、議論もしてきたはずなんだが、嬢そのものに問題があるとか、
恋愛ができない・・・みたいなこという方に、書いておきたい。
現状、風俗店、嬢は、結構な数居る。ほとんどは腰掛。つまり、元嬢は、もうわんさか居るぞ。
って事。現役だって、元は普通の女なんだから辞めて一般に戻ってる嬢はえらい数居る。
で、結婚してから、もし、元嬢だとわかったらどうするんだ。付き合ってる女、元嬢だったら。
嬢という理由のみで蔑視しているならば、即刻離婚が当然。子供とか居ても。

嬢は、倫理観が欠落している的なのは、嬢になった後に結果としてのもの。
だから、もともと嬢は嬢として生まれているのではないのだから、
普通の女には違いがないんだ。では、倫理観、貞操観念がもとから無いかというと、
そんな訳はない。では、元・嬢は普通の女ではないのだろうか？

>>211
そうですね。でも結局掘り下げて語れる人はいないと思う。
俺も上手く言えないけど、風俗が悪、というより、やはり根底に>>134の
＞性的なものがタブー視されてるのは、基本的には宗教理念が幼少から刷り込みされているから。
というものが存在するからだと思う。
この理念が有る限り蔑視はなくならないだろうし、でも必要悪として風俗はあり続けるでしょう。
もし風俗がなくなっても水面下で売春が繰り広げられるのは目に見えてるしね。

>>216
わかります。言うこと。
でね、そうなると、観念的な話だよね。
「なんだか、許せねえ！頭きた！」みたいな嫌悪的な感情がある。
どんどんモラルハザード進行中だからね、現代。

>>217
彼女が元風俗嬢と知って受け入れられるような度量の大きい男は日本にはあんまりいない。
風俗嬢に理解のあるレスが多いのは風俗板だけだし。
風俗で遊んだ事がない男ほど、風俗嬢を受け入れられないみたいだよ。
風俗で遊ばない男は風俗嬢を軽蔑しないけど、嬢を別世界の人間と思ってる。

>>217
風俗嬢はだらしないとか貞操観念がないとかいう話題にも及んだけど、
言わなきゃバレないなら、結局風俗未経験の女の子との違いはほとんど無いってことになるよね。
これはこのスレの結論ってことになるのかな。

>>221
見たってわからん。と。
きっかけにしろ考えにしろ、個人差ありすぎで、結論は導けないよね。
あまりに堂々巡り過ぎだな。
若干つかれた。俺。

>>221
でも、彼氏や旦那に隠して風俗嬢をしてるのは問題かな。
貞操概念を無視したとしても、彼氏に性病を移す可能性はあるんだから、客観的に見ても悪い事だと思うよ。

風俗嬢とは男の欲が生み出した産物。
よって男はちんこちょんぎりの刑。
我慢出来ないなら切除。でもプライドないから金払って処理。
安い金で相手してもらってんだから女に対してもっと感謝しろ。
何が女尊男卑だよ。
風俗こそ男の身勝手で出来た社会だろ。
ちゃんと責任とって風俗嬢で余っちゃった子引き取れよ。

>>223
そんな事言っても、おまえもそんな相手に金払って相手してもらってんだから、何言っても響かねぇよ

>>225
この場合は旦那と彼氏が可哀想って話なんだけどね。

ふと、思ったんだが、ヤリマン的な女は、蔑視の対象と言う話もあったが、
基本的には売る行為がいけないのであって、行為そのものは仕方ない。と。
まあ、結局、色々と諸説出て統一見解は得られんのだろうが、
ひとつ、確実な定義は、
風俗嬢は金で体を売る。普通の子は金で体を売らない。
って、あたりはどうか。体を売る。のは、性行為全般を指す。と言う定義で。

>>226
他人の女に金で世話になってる以上何も言えないだろ
向こうだって余計なお世話だって話だし
偽善で矛盾した話はやめろ
かわいそうとか言う権利ないから
それともそういうプレイなのか？

そして、これは提案として、
風俗嬢、普通の女は、存在するが、元・風俗嬢ってのは、
原則的に存在できない。>>227を定義とするならば、それは進行形を指すし。
選別する術が無い以上、定義としての存在が出来ない。幽霊みたいな扱いで。
嫁・元カノとかだと、お化けと遭遇！並なインパクトだろうから。

すごく参加したいし全部のレス読みたいし朝の漏れの携帯からのレスにもちゃんと返したいけど
昨日に引き続き今晩もゲロ忙しいからスルー。

みんな頑張ってくれｗｗ

>>227
買う行為がいけないんだよ
嬢は金が欲しくて嬢やってんだろって？
じゃあ、その嬢は金に困ってるわけだ。おまえはそんな相手に性的な行為をしたら恵んでやっていいよって話だろ
対価がなければ支援が出来ないんだろ
それだけ心が狭い
それだけ金もない
そんな奴が人体買うなよ
ボランティアとか出来る？無償で誰かに自分を犠牲に出来る？
そうゆう環境に身をおけば人身売買なんか出来ないね。良心ってものがあれば
身を売らないと他に生きていくすべがないって国じゃない。
売る奴も奴だが一番悪いのは買う奴。

>>231
>>184で、その話には既に言及している。前板でも。
風俗というシステムがあるのだから、それに従事する人間は必ず居て、
風俗が悪くないとは言ってませんよ。確かに、致し方ないんだが、
何が良い、悪いということを論じるのは本旨ではないし、仮に、
買う男が悪い。と、定義付けると、じゃ、風俗ダメじゃん。と、なって、
そもそもの命題が理論的に破綻。

>>182
嘘じゃないからいいなんて言ってませんよ。
嘘ついてないからと正当化する気もないです。
普通の生活していたら聞かない話っていいますが、ﾎﾝﾄにそうですか？

以前に保険の勧誘のバイトをした時にお客さんに聞かれなかったら言わなくていい事なんて山程ありました。
都合悪い事言わないけど嘘はついてませんでした。ｾｰﾙｽﾏﾝが売る商品の悪い所言わないなんて聞いた事もないですか？

聞いた事ないなら逆に凄いです。それとも論点が違いますか？

私が親に言わないのは悲しませたくないからですね。
私は風俗の仕事が結構好きですし元々抵抗がありませんでした。貞操云々を言うなら、処女で風俗始めました。
私は実家と関係ない場所で、繋がりない人間になら風俗やってるって普通に話せます。
勿論親の考えは違うでしょうし、悲しませるの分かってるんであえて言わないだけです。
バレたら多分二度と実家帰らないでしょうね。

>>233
凄いですね(^O^)
感動しました(*^_^*)

>>232
こんなの名論じゃないし、行き着く結論は結局男が悪いって事だから

風俗を軽蔑なんてしてないし

言えないなら、ここの人たちから始めれば？
普通にボーナス入ったら飲みに行くぞ〜てノリで風俗行くぞ〜て言えば？

周りの目なんか気にせずどうどうと入ればいい。
待合室が暗くて他人と顔合わせなくていいようにってんのは何？
俺風俗大好きだよって彼女に言ってんの？

あんたら何がしたいわけ？

結局ね、大変良いことですよ。なんてことを嬢が思ってる訳はないんだよ。
わかっちゃいるんだろ。
こういうことを個別に攻撃しても始まらないと思う。
一元的に嬢と言うくくりで進められないというのは、もうたいがいはっきりしてると思う。

>>233
本デリ姐さん、だっけあんた？ｗｗ
風嬢に質問風嬢が答えるスレで一番偉い人だよね、確か？

>>233
悲しませたくないと本気で思っているならまずしない。
知られたら親とは二度と会わないと言っているが、その方がよっぽど親は悲しい。



あんた大丈夫？



>>234
こいつはクズ

ココで書き込みしている大半は、
結構、色々と考えちゃいると思うよ。
>>235はそれ以外に考える姿勢ゼロじゃん。
確かに、クソの役にも立ちゃしないだろうね。と、思うのならば、
レス書く時間を無駄にされてますよ。
この、タイトルの中の話として、あなたは一体、何が言いたいのですか？

>>235
自分は三ヶ月風俗に行ってないが、風俗以外にもヌク方法はいっぱいあるし、別に性風俗は生きていくために絶対に必要な訳ではない。
自分は風俗依存症じゃないしね。
風俗が無くても困らない男はいっぱいいる。
その性風俗に頼らないと生きていけないのは性風俗の仕事をしている人達じゃないんですか？
風俗がなきゃ国が成り立たないなら、宗教の関係で風俗のない国は存在出来なくなる。

>>239
タイトルの話なら結論でてるだろ

まてまて、
>>240よ、風俗がなきゃ国が成り立たないなら
というのは、何の引用ですか?

>>241
>>224をもって、結論とするか？
って、それは、どうなの？
アンカーで示してくれ。

>>240
三ヶ月ぽっちでしょ

風俗なくても嬢だってそんなに困らないでしょ
バイトなんだから


最後の四行がわかりませんでした。宗教と風俗って関係あるの？私はそれを知らない

>>240
すまない
風俗店員、嬢を含めボーイ達もね
まぁ、ボーイや店長なんか他人が体張って稼いだ金で飯食ってんだから何も言えないでしょ

文句あるなら自分で体張ってこいって話し

>>242
男が風俗を認めてない国は女も風俗をやってない。
日本の男が悪いのはわかるけど、世界共通ではないと言いたかっただけです。

>>243
違いなんかないって話しで終わりだろ

>>246
バカやろう！最初からそう言え！わかりにくい！

で、その国はどこ？
貧しいんだ？

>>248
イスラム教の国は性風俗はないだろう。
女性の肌を露出する事すら禁止してるんだから。

>>237
違いますよ。
前ｽﾚでネカマって言われてました。他のｽﾚでは書き込みませんから分かりませんが、ただのﾃﾞﾘ嬢です。

>>238
親が悲しむのは、風俗が表の世界の仕事ではないからであって、堂々と出来る仕事なら普通に話してましたよ。
でも風俗がそういう仕事なのは昔からであって、それは私のせいではないので何ともしがたいです。

あと、二度と会わないとは言ってません。実家に帰らないです。
そうすれば必要があれば周りに「借金作って人様に言えない仕事してたから縁切った。親不孝な娘だ」とでも悪く言えばいいでしょうし。
連絡先は伝えますよ。
会いたいって言われたら地元以外で会うだろうし、本当に勘当されても、年に一度くらいは手紙ででも近況 伝えたりはしますね。
逆の立場なら音信不通で生きてるか死んでるかも分からないのが一番悲しい事くらい分かります。

>>238にとっては残念な事かもしれませんが、意外と大丈夫です。

>>249
物知りだな
教えてくれてありがとう

>>250
や、頭大丈夫じゃないのわかったわ

精神的に変な人が集まる職なのは当たってるかも

>>249
笑止千万!!!!
本気か？
あの、オイルダラーガンガンの金満圏が？一夫多妻の、中近東が?

>>253
え？そうなの？

>>252
おいおい、別段そこに個人攻撃してもナンも進展せんだろ。
一意見として聞いてやれって。現状、ツーショットに近い会話だし。

>>255
は？みんなにレスしてるし
個人攻撃なんかしてないけど

イスラム圏は基本的に一夫多妻ＯＫ。
むしろ、性風俗というよりは、嫁って形でお買い上げなわけだろ。
この流れで行けば巨悪になってしまう。
そもそも、アルコール飲まねえ？しゃらくせー。
ちゃんと、輸入しとるわい！

へぇ〜

>>252
かもしれません。
実家にいて父から暴力受けてた時よりはだいぶ落ち着いてはいますが、仕事以外では男性の目を見て話せないだとか、色々今でもありますし、周りでもよく聞くような話です。
風俗やったのは自己責任ですが、なんでそんな精神状況になったかは言いたくないですね。
挙げ句風俗やったら精神的に落ち着いたとか…病む人が多いだろうに、自分でも不思議に思います。

下らんこと書かせてもらうが、
娼婦という歴史はとにかく古い。なんせ、マグダラのマリアで既に蔑視されている。
そして、オナニー悪説は、元はローマと言われている。非生産行為だから。と、される。
種の繁栄的に見ると、無駄撃ちすんなってことだろ。
娼婦とするってことは、そこだろ、いちいち子供作ってたんじゃ娼婦成り立たんよ。

http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/data/dt040225.html
この国の女がいかに異常であるか認識できるだろう。

興味深いのは、純潔肯定派は米中韓のいずれの国でも男子より女子に多いのに対して
この国では男女の数値が逆転していること。
援助交際と称した女子高生の売春が横行する、この国の特異さが表れている。
意外かもしれないが、事実を言うと、この国の女の国際結婚数は東アジア一少ない。
東アジア女はモテないけど、その中でも中国女や韓国女より国際結婚が少ない。
便器扱いはされるけど結婚はしてもらえないんだよ。世界一モテるなどと勘違いも甚だしい。
日本男との結婚も減ってるし、外国男との結婚も減ってる。
ちなみに日本男と外国人女性の結婚は毎年すごい勢いで増えてる。
世界中の男たちからＮＯといわれてるのがこの国の女なんだよ。
でも、なぜか、自分達では世界的にはモテる、世界的に美しいって言いはってる。

この国の女には肉便器としての価値しかありません。

あと、もしや？って、仮説として、
もともと、娼婦は石女だったのじゃないか？と。
子供産めない女は古代は価値が無い。すると、収入は得られないから、
必然、体貸すしかないわな。
とか、思って、いや、なんかね。元は女が誘った気がするんだ。古代においては。
男は狩猟民族の場合、狩が出来る訳で、人口比率がどうあろうと飯は食える。
ましてや、狩の危険を加味すると女が余るのじゃ？
そこで食べてゆくためには、必然として、そういう行為がなかったか、と。

>>259
風俗以外の仕事はしてる？してるなら心配もないだろうけど
嬢だって一生出来る仕事じゃないから。

きちんとカウンセリングなどうけてる？
焦るこたないけど、傷早く癒えるといいね

>>261よ、
前半はなかなか感心したが、
後半ぐたぐただ。

>>261
貞操概念のない女はどの国の男にも嫌われる。
宗教が絡んでいると尚更。
売春を認めてる宗教はないからね。

>>261
何回かかせるんだか、トンチキ。
韓国、中国は儒教国。アメリカは、基本カトリック。
なんにしても、宗教観があんまり崩れてない。宗教的な背景があるってのは、
そういう事も含んでるんだよ。モラルの根源は宗教観だから、それは当然。
国内の結婚率の低下を、そんな形に変えるのはあんまりにも短絡的。
日本男の外人女性婚増加ぁ?なんだ？そりゃ？あれか、じゃぱゆきさん。って言葉をご存知か?
フィリピン辺りで聞いてみろ。殴られるぞ。
アジア女がもてない?それはとっても大間違いだと思うよ。

お金を用意しないと明日にも両親が殺されるかもしれないのでソープやってます。無駄遣いは一切してません。
これも貞操観念無しにあたるの？

>>267
前板の最後の辺りで結論が出たが、
命にはかえられん。が、結論。

>>267
実話だとして、金額によるが、
ソープで返せる額程度で、2人はなかなか殺せない。
懲役とつりあわんよ。

>>269
あんたちょっと、かっこいいんだけど

はい。現役住職の元右翼系企業舎です。
実体験的に、ありえません。論拠は、2人同時に監禁、軟禁するだけ手間です。
ましてや、純粋に金銭絡みで2人となれば、実刑で20年。上手く行って14年がとこで
パイです。ソープで、稼いでも、生かさず殺さず程度ですから、労多くして益少ない。
ならば、いっそ保険でもかけて殺すほうが早いです。

>>271
怖い奴だな

もう寝ようぜ

夜もいい加減更けておりますので、
失礼させていただきますね。
結局は、人が入り続けてループしてゆくだけなんじゃないかとも、
思ったのですが、その中で新しいご意見があればと、思います。
進展はきっとするんじゃないかと。では。

>>263
ありがとうございます。
今はまだ風俗だけです。
やりたい事見つけたのでお金貯めて専門学校通おうと思ってます。
知り合いの坊さんに
「今は人を癒した分だけ自分が癒されると思って頑張りなさい」って言われてから良くなりました。
私個人の話はこれで終了しますね。

>>274
おう、マジ頑張れ

おやすみ

>>273
そりゃそうだ

つまり行くやつが行かなきゃいい

おれもやりたい事があってお金貯めてるけど
風俗でお金貯めてという話はいいなぁ、羨ましいなと思う訳。
そりゃ大変だろうなとか漠然とはおもうけど実際の苦労なんかわかりようがないからね、想像だけで。
だからいい部分（金を貯めれる）だけ見て、その選択枠があるのは羨ましい、と。
人によって数百万円、千万の単位を目標に貯めてるだろうけど
普通の仕事と比べたら貯めるのに数ヶ月〜数年の差が出る。
その時間があったらどれだけ違うかと。
自分なりに出来てるから妬みまではないけどこういうとこで侮蔑する人が出てきたりはあるのだろなと。
思ったのは、風俗嬢とそれ以外に違いがあるのかの他に
風俗嬢を見る側、判断する側の人間にわりと肯定出来る人と否定する人にはどういう違いがあるのかなと。
千差万別で生きてきた経験によるといえばそうだけどさ。
すれ違いをだらだらとごめんよ。

・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　風俗嬢にあるとは言えないが、現代の日本において
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通の女の子に貞操観念がある人は少ない
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ　

結論：見た目、性格などで風俗嬢と普通の女の子の明らかな違いは無いものと思われる（一括りに出来ない）。よって風俗嬢は職業を言わなければほぼ分からない。
　　　　　

>>278
貞操概念に関しては違うかもよ。
風俗板で語るから普通の子の貞操概念が少ないとされるだけで、実際の高校生の女子の経験率はそんなに多くない(統計上４割程度)。
１８〜３０歳までのセックス経験者は５２％
未経験の女性でも、相手にバカにされないために経験済みの振りをすると他の恋愛掲示板に書かれてました。

自分はこの統計を鵜呑みにはしていないが、日本の女性の貞操概念を示している良い統計だと思う。
統計よりも実際にセックスしている人数が多いとしても、その事実を隠しているのは貞操概念の現れじゃないの？
貞操概念がないなら、自分の性経験を隠したりはしないだろう。

>>277
金のためなら、じいさん、キモおやじ、キモヲタ、デブ、こんなん相手に出来るんだよね？
こんなんの、ちんこもくわえなきゃならんけど

なんか簡単に稼げるみたいな文章ウザい
嬢になればみんなが稼げる訳でもないし

>>280
風俗で金貯めてる人をどう思うか書いてるだけだけど
風俗嬢はオッチャンのチンコ舐めたり弄くったりして稼ぐのは大変だなと思ってなくちゃだめか？
大変な部分が付いて当たり前だろ
おれはそこより稼げるのはいいなという方に焦点があたるってだけ

風俗はもう二度とやりたくないな。
心も体もおかしくなる。なのに店員には、俺も体調悪いけど働いてるんだからから、甘えるな的なことを言われて腹立った。
店員と嬢じゃ仕事の中身が全然違うのに。
確かに稼げるけど、失うものが多い。

久し振りに覗いたけど良スレになってるね
これじゃあ阿呆のスレ主も入る余地は無いな

>>279
意見の１つとして聞いておく。
でも、その理論で行くと中・高校生は男子の方が経験率が低いから、男子のほうが貞操観念があるってことになる。
男にも貞操観念があるならば、何故男の風俗通いは正当化されるのか？ということになってしまうわけだし。
やはりこの点は一様に語れないだろうな。

風俗嬢は自分の躰で稼ぐって意味ではスポーツ選手と同じです。アスリートなのでなにも恥じることはありません。

１　こんな仕事早く辞めろ
２　この仕事はいい仕事だから続けろ

どっちの男と付き合いたい？

>>281
だめだよ
だってやってる事と貰える額割にあってないし
安いもん

先物取引のが楽して稼いでる気がするけど
風俗より簡単に稼げて楽な仕事あんのに
風俗をうらやむなんてバカにしてるわ
まぁ、大した技能のない人間なら体売ればいいんだから〜って短絡思考におちいるかもだけど

どんな仕事でもイヤな事は沢山あるし
仕事だから、割り切って我慢出来ると思う。

風俗のお仕事が無くなったら？犯罪が増えるのでは？
犯罪抑止に貢献してる様な気がするから良いんじゃないでしょうか？

>>287
なんで大変だと思ってなくちゃいけないんだよw
先物取引？PCの前に座ってマウスをカチカチやってるから楽だと思うわけ？損する事もあるけど？
短絡きわまりないなw
値段が割に合うかは客側にも言える事だけどな。

>>289
客？儲けの話しに客の観点はいらないだろ

金ないなら利用すんな
哀れな奴

>>290
いや、客が利用出来る金額じゃなきゃ金が回らないから利益にならないか

つまり自身の安売りをこうじられる

それを金貯まっていいなぁ〜wって苦労も知らないおぼっちゃま？

まぁ、売ってる方も自身の選択なわけだけど

>>291はスイーツ脳フル回転だな

>>286
どっちもダメ。

一番いいのは・・
「お前が自分で飛び込むことを決めて今自分の責任でやってる世界なんだから上がるも続けるのもお前が自分で決めろ。
俺はお前が選んだ道に添って支えてやることしかできん。」
かな。

漫画かエロドラマの見すぎw

>>282
いや、その店員のセリフは全く正しい。
自分の意思で面接に来て自分の意思で入店して自分の意思で出勤し金を稼いでるわけだろう？

仕事内容が違うなんて関係ない。
ほんと甘ったれるなよ。他の選択肢だってあったのに風俗の道を選んだのは他ならぬお前じゃないか。
どうせ昼職やったらやったでこんな安い稼ぎじゃやってらんないとかブーたれるんだろ？
基本的にお前みたいな奴は何をやってもだめさ。

むしろその店員もお前みたいな甘ったれがやめてくれてほっとしてるよ。組織を破壊する不平分子とは正にお前のことだ。

>>294
いや、漫画でもエロドラマでもなく実際におれが言ったセリフ。
これが一番いい。向こうもそれで納得してくれて向こうの仕事のことでトラブルになることは一切なかった。

ヘタにやめろとか続けろとか簡単に口出すのは相手の領域に必要以上に踏み込んでるだけだよ。

なんだか、白熱しているようで、しかしながら、客観的に見て、
個人的な攻撃に終始しがちなようで、
他人の意見は意見として聞きましょう。
その上で、見解を述べてゆかないと、感情に走るあまり
言葉の投げつけ状態でスレタイの主旨から逸脱しすぎていませんか?
>>284
あたりに戻って考えてはいかがでしょう。この辺りは、まだお話として
成立しているようなんですが。

正論すぐるｗｗｗｗｗｗ

ここ、数日、結構な頻度で書き込みさせていただいております。
>>298さんの、面白くしたいっぽい感覚はわからんでもないんですが、
こんな板だけに、まともに論議だけでも交わさないと、
無茶苦茶になると思われ。

>>297
それを言うなら質問者や初回ネタ振り者のの>>282>>286にスレ違いだというのが先だろう？
俺は質問や振られたネタに回答しただけの話なんだが？何か悪いか？

>>300
いや、そのネタはスルーで宜しかったかと。
>>295の意見には概ね同感です。しかし、そう、いっちゃあ、ミもフタもない。

>>279
あのさ、18〜30までの経験率52％っていっても・・・18も19も25も30も一律52％じゃないだろ？
18と30って全然違うぞあんた。
18は経験率低めだが歳を取るにつれ経験率は高くなり、その全てのトータルを出したのが52％だろうが。

その統計が貞操観念を表す根拠には全くならんぞ。

もう話す題材はない

>>295
言ってることは正論だが、嬢は身体が資本だからなあ。
仮に風邪をこじらせてしまってはさらに休む期間が長くなるし、マンコが傷だらけだと病気貰う可能性も高くなるしな。
>>282がどういう状況だったのか知らんからアレだけど。

>>301
だってせっかく発言してるのにスルーは可哀想じゃないか。
回答できる余地があるなら回答するよ。

スレ違いスレ違いってすぐ言うけどここはリンクフリーだし、どう使おうがその人の自由だってのも確かなんだぜ？
普通の頭ならレスアンカーさえきちっと付けとけば多少毛色違うネタでも読み分けられるはずだぞ。

>>304
＞仮に風邪をこじらせてしまってはさらに休む期間が長くなるし、マンコが傷だらけだと病気貰う可能性も高くなるしな。

それも全て自己責任。
経営してるのは組織(店)でも嬢の仕事自体は個人事業であり、自分で全て責任を負わなきゃいけないのが風俗。
風俗ってのはそれだけ厳しい世界なんだよ。

だから>>282が個人的にどういう状況だったか関係ない。

ナチュラプュリファイ

>>302
>>261でも、統計データが出て来たが、統計を持って貞操感を数値化できるとは思えないんですが。
なので、こういうのも、なんだか無駄な気も。
>>279は、無理やりな論拠で結論に持って行ってるので、>>302は
非常に正しい。簡単に言ってあげたら30で経験率が52%だったら、逆に怖いね。堅すぎだろ。

>>305よ、そうすると、どんどん毛色の違う犬ばかりで１０１になっちまう。
>>306も正しいと思う。店員は、表現的にどうかわからないが、
嬢の側がそれを言ってちゃいけない。金銭の見返りのリスクと、同等の義務を果たす必要がある。
嫌なら、いつでも辞めれば良いし、保証の無いこの世界、自己責任は全ての前提。

仮に、病気になったとして、店が店員が何かしてくれるってのは、絶対無い。
その理屈がまかり通るならば、エイズや肝炎になったら面倒見ないお店は鬼か?

>>308
＞簡単に言ってあげたら30で経験率が52%だったら、逆に怖いね。堅すぎだろ。

それもそうだし・・・それに・・・
人間が１８歳から30歳になる間は・・・48歳から60歳になるのとはワケが違うということだ。
18歳から30歳までを全てひっくるめて考えること自体がそもそも間違っているよ。

ちなみに俺は>>3=>>8=>>90=>>143だｗ

やっと時間ができて参加できた。昨日一昨日は早朝から未明までゲロ忙しくてほとんど参加できなかったからな。
参加できずに読めなかった部分も読んでみるとするかな。

関係ないかも知れんけど、もしや、
>>311は>>291？

>>312
了解した。>>2＝>>100＝>>131＝>>227
です。

>>310
全然鬼じゃないどころかそれが当たり前。

風俗店ってのは・・・一般の会社組織とは根本的にあり方が違う。
個人事業主たちが効率的に稼げるように便宜を図るためだけに存在する組織形態であって・・・一般の会社のように社員の仕事の責任を負う組織ではない。
だから雇用保険なんてもちろんあるわけがない。

風俗嬢ってのはほんと大変な稼業だと思うよ。だからこそ>>282のように甘えちゃいけない。

>>313
もちろん違いますｗ

>>316
改めて見直したが、
やっぱり、基本的な共通見解は出てるんだよな。
あとは、精神的なところを、どうやって定義づけるか?的な感じじゃないかな？

無意味無意味

精神的にって？
精神科医なの？
だったら病んでる嬢救ったって〜〜〜

>>318
だから、違うって。精神科では無くて・・・寝る前に言ったし。
昨日も、基本的には定義としてもう出てるじゃない。
精神的なところって、いうか、観念的なところを探るしかないでしょうに。

まあ、極論、このお話に、意味はないんでしょう。何の役にも立たないのは、
皆承知してるのが大前提じゃないんだろうか？

>>319
怖い人のわりに面倒見いいね

私はただ男に勝手に結論つけられて納得されるのが嫌だと思ってた
でもちゃんと理解してるみたいだから、黙るわ

彼女と歩いてるの見られただけで陰でホテヘル常連扱いされてた
(-"-;）

>>318
確かに病む奴多い。何を隠そう、どこ行ってもナンバーワンだった漏れの元カノもそうだった。

恥ずかしいことに漏れは「お前の選んだ道に添って支えてやることしかできん」と正論だけは一人前に言いつつ・・・自分の仕事の忙しさで家(同棲してたから)を省みることが全くできなかった。
しかも・・・当時の漏れは人間として基本的に優しくなかった。付き合ってる女に露骨な愛情表現なんかほとんどしなかった。
私愛されてないと思い込んだ彼女は俺の元から去っていった。

当たり前だ。漏れが明らかに悪い。本当に申し訳ないことをしたと思っている。

漏れがホスト的なまでに女に愛情表現をする男に変わったのはそれからだ。今から4年前、31歳の時。
今の素人の彼女にはしつこい位「愛してるよ」「大好きだよ」を口に出して言っているｗｗ

結論：精神的に病む嬢には嘘でもいいから適当に甘いセリフをかけておきゃ治るｗメンヘルが一番欲しいのは優しいセリフだ。ただしそれを言うのは客じゃない。

>>320
いえいえ、黙らずとも、書き込みましょう。
そうしていれば、色々言われることもあったりしますが
面白い見解に会うかもしれませんよ。
自分の思ってもいない角度からの意見はとても興味深い。

>>323
どうもね

>>322
月並みで済まないが。支える、とか支えられる。っていう動機付け、
理由。って言うのがないと、嬢はきついよな。
既に結果としてはわかってることだが、風俗が正しい仕事とは思ってない。のに、
やっていて、あまり人には言えず、仕事はしなくちゃいかん。
そりゃ、病みやすいよな。

>>320
自分の中では勝手に結論つけて納得してますよ。
スレに書き込みをしてるのは、周りの反応を見て確かめるためだから。

金以外のものを、どんどん失うと思うよ。
今、付き合ってる女も、脱ぎっぷりは良い。と、言うか良すぎる。
そういう瞬間に、誰の前でも脱ぐんだろうな。とは、思う。
一瞬、よぎる。続ければ続けるだけ、失くしてゆく物は増えるんだろうな。

>>327
＞今、付き合ってる女も、脱ぎっぷりは良い。と、言うか良すぎる。
そういう瞬間に、誰の前でも脱ぐんだろうな。とは、思う。

不特定多数や第三者がそれを思うなら「思いたい奴は勝手に思ってろ」で済むけど・・・
彼氏のお前がそれを思っちゃだめだろ。

「誰の前でも脱ぐ仕事」で彼女は世に必要とされているんだからそういうこと考えちゃダメだよ。

風嬢と付き合ってもろくなこと無いよ。

メンヘルで人間不信の子多いし、
振り回されて自分が疲れるだけ。

>>329
風俗嬢だから振り回されて疲れるんではなく、その女の人間性が男と合わないだけか・・・
もしくは・・・
男の方が「ろくなもんじゃない」人間性なだけ。

風俗嬢であることは関係ない。
その子が人間不信でも付き合う男が愚直に信じ続けてやればいいだけの話。
自分(男)が信じてやらなきゃ相手(女)だって自分を信じてくれない。

なんか、上手くいかない理由付けを全て「相手が風俗嬢であること」で終わらせる男が多すぎる気がする。
自分に落ち度はないのか、お前らは考えないのか？

>>330
こうゆう人がいい

>>330
風俗嬢がダメと思っている人間は最初から風俗嬢と付き合わなきゃいいだけ。
彼女の人間性を風俗嬢に直結させてる時点でその人は風俗嬢を偏見しているから。
風俗嬢に偏見を持ってる人は風俗嬢を本気で愛せない。

>>332

こういう人好き。

>>332
まあ、そういうことだ。
ちなみにナンバーワンと付き合えばどういう陰の努力をしているか良く分かるぞ。
でも客には絶対それは見せずにいい物だけを見せる。ミスタージャイアンツ長嶋茂雄の哲学「努力の跡は見せず客には夢だけを売る」哲学と同じだな。
元々漏れは偏見持ってなかったが・・・やっこさん見てたら間違っても「偏見」なんて持てなかったね。

>>331
ありがとうｗ
でも>>322で書いたように手痛い失敗をしたからこそ、言えることなんだ。
正直なとこ、あの失敗がなかったら自分も・・・風俗嬢であることは理由にしなかったにしても・・・やはり自分の落ち度を認めない男になってたかもしれない・・・。

282です。スレチでごめんなさい。
個人事業ならば、辞めるのも休むのも私の責任〓自由だと捉えてるんだけど。しかし、現状としてはなかなか辞めさせてくれない。たとえ粘膜の腫れるように病気でも。
要するに店からしたら、嬢は商品であり病気になろうが死のうが稼いでほしいのが風俗。一般の会社でも過労死する人はいるけど。
厳しい世界です。

お前ら、精々頑張れよ。

俺は風俗嬢と付き合うのはゴメンだわ。

>>336

普通はそうなんで
風俗嬢と絡まなきゃいいだけです。

>>337
そう思う。

>>335
>個人事業ならば、辞めるのも休むのも私の責任〓自由だと捉えてるんだけど

これが間違いなんだよ。
責任と自由を履き違えてないかい？
責任というのは「行為の裁量がその人自身に委ねられる」という意味であって、自分の都合で自由に決めていいということじゃない。
例えばある客がキミの出勤予定日を知って前日予約でキミを指名したらキミは基本的には店に出なきゃならないんだよ？それは分かるよね？

キミが完全に間違っている点は・・・自分が「体も心もおかしくなった」理由を風俗業界のせいにして自分は悪くないみたいに言っていること。
極端な言い方をすれば自分が風俗業界に虐げられた被害者のような感覚でいること。それは間違いだよ。

業界の体質や店に問題はそりゃいろいろあるだろうよ。でもいくら実質個人事業でもその大きな枠の中で働く以上はキミ個人が業界や店に合わせていかなきゃならないってことだよ。

>>336
風俗嬢たちの方がお前みたいな男と付き合うのはゴメンだわって先にいうから心配無用

風俗嬢に偏見があるから愛せないというより普通愛さないだろ

>>335
＞しかし、現状としてはなかなか辞めさせてくれない。たとえ粘膜の腫れるように病気でも。

キミを戦力として考えているから辞めさせたくないんだろうよ。
戦力構想に考えてくれることを有難いと思ったり意気に感じたりっていう気持ちはキミにはないのか？
まあ、ないんだろうなｗ

＞要するに店からしたら、嬢は商品であり病気になろうが死のうが稼いでほしいのが風俗。

別に風俗じゃなくたって世の中の組織は基本的に何だってそうだよ。

もう一度言うぞ。

甘　っ　た　れ　る　な

>>341
普通愛さないだろ　と言ってる時点で偏見があるという矛盾

>>343
確かにｗ

てか、偏見あって当然だろ、堅気じゃないんだし。

ホストに偏見持つ女と同じだよ。

>>345
そんなお前でもある女とヤッてる最中、その女が「私風俗嬢なの☆」とか言い出してもそれでチンポが即萎えることはないよな？
それどころかむしろ・・・「そうかっ！お前は誰にでもヤラせる肉便器かっ！」みたいに言葉責めしながらますます怒張固くしてバックからギンギンに突きまくったりするんじゃね？ｗｗ
悲しい性だな。

偏見があってそれ力説したとこでそれじゃ何の説得力もないわなｗｗ

ヤッてる最中、「私風俗嬢なの☆」なんて言う馬鹿はいないよｗｗ

風俗嬢はセフレに出来ても、真面目には付き合えないってこと。

>>347
でも今じゃ風俗嬢なんかわんさかいるし

当たりたくないなら、一人一人が風俗の使用を控えるしかないよ

まぁ、事実を知らなきゃいいか

>>342
私は>>335じゃないけど、風俗嬢にとって粘膜の腫れる病気ってのは致命的です。
店の基本プレイがこなせない状況にある場合、私たちは商品として欠陥品になる訳で、
欠陥品を堂々と売った上に、クレームは私たちに来る訳だから店は痛くも痒くもない。
でも普通の会社が不良品・欠陥品を堂々と販売しますか？

＞＞要するに店からしたら、嬢は商品であり病気になろうが死のうが稼いでほしいのが風俗。
＞別に風俗じゃなくたって世の中の組織は基本的に何だってそうだよ。

風俗と世の組織を同じように見ちゃいけないような・・
知ってるかと思いますが、風俗では基本的に新人が一番稼げます。
でも普通の組織で新人に一番多く給料が出て、新人を一番優遇する会社ってありますかね。
新人がいないと会社の売り上げが落ちるなんて事も聞いた事もない気がする。
一つの店に長く居続ける事が得とは限らない変な業界です。
自分勝手な嬢も多いのは事実だし、色んな言い訳をして自分を正当化している嬢もたくさんいるのは事実です。

そもそも風俗嬢と接点なければ関係ないことだし、仮にプラベで知り合っても比較対象なけりゃ気付かない と思う

なんとなく風俗のイメージは修理保証のないレンタカーだったりします。

時間でお金を払い、車(嬢)のランクで料金が変わる。
車(嬢)によっては様々な特徴がある。
　・機能性重視
　・燃費重視
　・見た目重視　等
その時の気分で好きな車(嬢)をレンタルできる。
マナーの悪い客が利用した際、壊れた個所の修理は車(嬢)もち。
わざとではない限り客に損害を請求する事は難しい。
最初は新車。でも走行距離が増えるに従い、何度も利用した客にとっては愛着は沸くが段々古びてくる。
やっぱり新車をレンタルしたくなる。

とかそんなイメージです。

風俗を商品化していたぉ。
335>>今はどこも風俗って自由出勤だし、いきなり辞めてもなんも言われないぉ。。。
みんな風俗はよくなぃぉ。売れっ子なら売れっ子ほど病気にかかる率も高くなるし 消毒したってエイズは防げなぃおｗｗ
女の子には『強力な薬で消毒してからだから大丈夫ｗ』 とかわけのわかんないこと言うけど、口でしても感染するしｗｗ
風俗全般マヂなぃお。
351>>の言う通り、百害あって一利あるくらいの職業だし、 売れたって風俗じゃ１５０万くらいだぉｗｗ
女の取り分普通のところで、大体オプションと時間差なしの取り分で１万前後。
つまり、１５０を稼ぐには少なくても月に１００人くらぃ?? お店とコースによるけど。
キャバの売れっ子はその２倍とか楽に稼げるし、勤務時間も少ないｗｗ
当然病気になるリスクもないｗｗ 風俗で働いてる子は基本バカが多ぃｗｗ
コレ、リアルｗｗ
でもキャバも同じようなもんと言ったらまぁ…同じだぉｗｗ よーするに、ホストをやる男は大半がバカが多いっしょ？
それと同じだぉｗ女も大半はバカだぉｗｗ

>>343
普通は愛さないよ。偏見でもなんでもなしに
風俗嬢だって事でまともな恋愛対象としては見ないから

遊びとしては見るけど

>>352
典型的頭の悪い人間のお前が同じ頭の悪い人間としか付き合ってないだけ。
頭の悪い人間は頭の切れる人間が自然に目に入らないだけ。
いわゆる類は友を呼ぶ、というやつだ。

自分の低いレベルで周りを同一視するな。
どんな世界でもトップクラスの人間ってのはお前のような低レベルじゃない。

>>349
＞風俗と世の組織を同じように見ちゃいけないような・・知ってるかと思いますが、風俗では基本的に新人が一番稼げます。
でも普通の組織で新人に一番多く給料が出て、新人を一番優遇する会社ってありますかね。新人がいないと会社の売り上げが落ちるなんて事も聞いた事もない気がする。
一つの店に長く居続ける事が得とは限らない変な業界です。

うん、確かにそうだよね。確かに新人の力はすごいよね。
でもだから何？

営利追求組織が自身に利益をもたらさない人間は必要としないという原理は同じじゃん。

効率良く稼げるよう店を変えるのも、「欠陥品」にならないよう日頃の身体のケアに務めるのも全てお前らの自己責任でやらなきゃならないだろ。
「体入荒らし」で食うのも一つのやり方だろうよ。
んで、お前が何をブーたれたいたいのか良く分からないんだけど？

>>347
まあ、いないわなｗｗ

でもな、どんな相手でもお前が真面目に付き合う気がなければ相手だってそういう気にはならないんだよ。
お前のレス見てると「人間不信」なのは明らかにお前の方だ。

それに風俗の存在する原点は「男という生き物がこの世にいるから」なんだよ。
つまり、たとえ個人的に利用しないとしてもお前の存在もこの世に風俗を存在させてる要因になってるってことだよ。
だから風俗嬢っていうだけで相手を否定するのはおかしいんだよ。

そのくせ自分に都合のいいときだけ(セフレという形で)肯定したがる。
自分勝手そのものだぞ、お前。

>>353
それが>>343の言う偏見だろうがｗｗ

>>357
なんでも偏見偏見って言うなよw
おれが言いたいのは風俗嬢だから性格に難有りで選ばないとかそーゆーことじゃないんだよ
それもある人も居るかもしれないけど。
ピーマンをどう料理しても嫌い、不味いから。ってのは偏見じゃなくて好みだろ
風俗嬢には興味で近づくの人はたくさんいるだろうけど
最初からわかってたら将来結婚まで見据えて選ばないってこと。
他人のチンコを舐めたりセックスしてるのは嫌だなぁってのはもう理屈を越えてる部分があるでしょ
普通は尿を飲まないだろ？命の危機なら飲むかもしれないけど通常は他に安心して美味しく飲めるものがあるからな
汚いからといったらこれは尿愛好家からしたら偏見っていうかもだけど
排泄物を汚いといっても間違いじゃないだろ
汚いか綺麗かなんて問題じゃなくて
普通は尿は汚いって認識だろ。他人のに触れたら手を洗うだろ？
そういう事だよ

付き合っているが、そくＨさせてくれるからただそれだけだよ。
金かからないから、愛してるふりしているだけ。あきたらなんか理由つけて，肺
はいさよならですよ。友達もそうしているよ。もと風俗嬢も同じさ。
１年で３００人とＨしまくりの女まともにつきあえるはずないよ。

>>359
前にも見かけたレスだが１年で300人くらいならかなりセーブしてるよ。

>>358
だったら処女だけ選んで探すんだな。


それに尿と同一視するのはおかしいな。
尿は基本的に不要なものだから排除されるわけだけど風俗嬢は基本的に世の中に必要とされてるからな。キミも世の中で生きてるんならその事実を頭から外しちゃいかん。

キミは自分の主観と好みを振りかざしているだけ。偏見と言っても全く差し支えないな。

まぁ女なんて星の数ほどいるわけだし自分が選ぶのはキミの自由にやればいいけど…キミのその主観が対人視野を必要以上に狭めてるのは事実。

>>359
でも自分は300人どころか1000人2000人の女とＨしたいわけだろ？
愛してるふりしたりとかタダマンできるからとかはお前の自由だが「一年に300人とやってる女なんて」つうセリフは通用しないな。

>>361
すごい読解力だなw
何をどう捉えて処女探し勧めてくれてるのよwそのへんは拘りないからw

ピーマンと風俗嬢を同一視してないのはわかるの？尿もしてないけど。偏見と区別と好みと認識の話だよ
自分が俺の事を風俗否定な人間て枠で捉えてるだろ？
だからへんてこな事ばかり言う事になるんだよ。

>>363
＞偏見と区別と好みと認識の話だよ

だからそういったじゃん。
お前は自分の主観と好みを振りかざしてるに過ぎんって。

＞自分が俺の事を風俗否定な人間て枠で捉えてるだろ？

キミ風俗嬢否定してるじゃんｗ

＞処女
まぁあれは極論だ。すまんｗ
だが多数の男に触られることに関して嫌だと言ってるってことは裏を返せば「自分の究極の理想は処女」って言ってるのと同じことだ。

>>364
主観を振りかざしてると言えばそうなるけど誰の意見にも言えるだろw
暴論が目立つなぁ。
おれは風俗嬢も尿も選ぶ人はいるけど通常大多数はそこをあえて選択はしないだろと言ってるのよ
これも証明はできないんだけど
それを主観を振りかざしてるに過ぎないなんて言ってなんになる？
そう言うならそうじゃないって話をしてくれよ。
将来結婚とかを考えるには風俗嬢は選ばないしそこは否定してるけど
風俗嬢はウンコだから社会から無くして綺麗な社会を創ろうとかそういう否定はしてないから。
ちなみに関係ないけど処女も究極じゃないわ。ある程度人並みには経験してて欲しい。

>>363
風俗で遊んでいるのに、何故風俗嬢を否定するのか？
偏見と区別と好みと認識の話だよって書いてるけど、偏見だけじゃね？
否定するんだったら、付き合いもしないし遊びにも行かんだろ

>>366
ちゃんと読んでくれって。。。

>>365
＞そう言うならそうじゃないって話をしてくれよ。

ワシは
「風俗は世の中に必要とされているもの」
「風俗が存在するそもそもの原点はこの世に男という生き物が存在していること」
「そしてお前も紛れも無くこの世の中に生きている人間であること」

という、極めて客観的な事実、いわばお前の言う「そうじゃない話」から掘り起こしてお前に語ってきているんだが？

客観と主観の区別が付かない自分の弱い頭を相手の主観だろで全て片付けてごまかすんじゃないよ。

そのくせ…
「証明はできないけど」という自分に都合のいい逃げ口上だけはイッチョマエに使うｗ

人の文はろくに読まない、逃げ口上は一人前、自分に理解できない違う角度からの話は何も考えずに全て相手の主観で終わらせる。

随分と都合のイイ頭してやがんなお前ｗ

>>366
遊びに行ってる客が風俗嬢を偏見してないと思っているのか？
客は風俗嬢の体を買いにきているのであって風俗嬢の人格には興味はない。

>>368
世の中に必要とされてるねぇ。否定しないけどそれ主観だしw客観的な事実ってことを証明してみ。
風俗が存在する原点は「男と女」だろ。
「男が」っていうのは「女が」って言ってるのと変わんない。他に損得の概念とかもあるけどまぁこのへんはいいや。
人の事を頭弱いとかいえる頭してんの？

>>370
＞遊びに行ってる客が風俗嬢を偏見してないと思っているのか？

客だからこそ偏見しているというのが現実。極めておかしな話なんだが。

＞ 客は風俗嬢の人格には興味はない。

これは間違いだな。
そうだとしたら「性格のいい嬢」などという評価とかが出てくるはずがない。

>>369
あぁ、文を正しく読めないみたいだし自分の意見を書くってより
言葉尻捉える事しかできないみたいだから先に取られそうなとこかいておいたら
やっぱりもうそんな相手への攻撃しか出来ないわけねw

>>371
＞風俗が存在する原点は「男と女」だろ。

違う。違うよｗ
じゃあ女性向けの風俗って男性向けの風俗と同数存在するか？
しないだろｗ

＞証明してみ
テメエは「証明できないけど」と言うくせに相手には証明を要求するのか？ｗ
「否定しない」んだろ？ｗだったら証明を要求するなよｗ

一般的に男はヤりたがりな生き物→でも誰もヤラせてくれない→金払ってでもなんとか性欲を解消したい→ならばその欲求を満たす存在が必要になる。そしてそれによって営利を追求したいと考える人間が出てくる
Ｑ．Ｅ．Ｄｗ

１＋１はなぜ２なのかを証明するようなもんだｗｗ

今日のかまってちゃんは
lIGWKu4vOか。
たしかに読解と思考力が足りているのか疑問をもたせる。
自分の頭が弱い事を知らずに頑張ってる香がプンプンする。

>>374
男向け女向けの風俗の数が違うからなんでそれが原点だって言えるんだよw
女が体で物を手に入れるって視点からも説明できるんだけどそれを書かないのは偏ってるな。
自分の視野の狭さを棚にあげとなに語ってんだよ。
証明出来ないから主観だといってるわけよ。
おまえが言ってる事は客観的である事を証明する必要があるぞ
こんなまで事まで書かなきゃわかんないのかよ
書いて証明すれば納得するんだから逃げてないで書けばいいじゃん。

風俗嬢と普通の女を比べる意味がワカラン。
いい女か、くだらない女か。それだけだろう？もちろんいい女の基準は人それぞれだが、
風俗嬢も普通の女も、魅力があるかないかで分けるべきだ。
俺の場合は無味乾燥な普通の女といるより、刺激的な風俗嬢といるほうがよっぽど幸せだ。
情の薄い自分のことしか考えない素人女より、情が深ければ風俗嬢でも俺は好きだ。
特に目標もなくだらだらとOLやってるような女より
夢のために風俗で金貯めたいという女のほうが魅力的だ。
もちろん風俗に行く男も同じだ。下らない男もいれば、まともな男もいる。
風俗嬢が卑しいと思うなら、そこにいく男も同罪だろう。
風俗に来る男を軽蔑する風俗嬢は自分をも軽蔑するといい。

最も卑劣な人間は、風俗嬢が汚いと言いながら店に行くヤツだ。
風俗に来る男が下らないと言いながら、働いている女だ。
普通の女がいいと言いながら、ただの家政婦を嫁にしようとしているヤツだ。
自分は普通の女だと言いながら、愛ではなく金のある男を見つけようとしている女だ。

偏見が無いという奴は実際に結婚して周りにも聞かれたら説明して
友人知人にも行っていいかと聞かれたらいいよと言えるわけ？
理解あるフリにしか思えないけど

>>376
＞こんなまで事まで書かなきゃわかんないのかよ 書いて証明すれば納得するんだから逃げてないで書けばいいじゃん。

上で証明したじゃんｗ「ＱＥＤｗ」って。レスを最後までちゃんと読めよお前。

君らむずかしい言葉つかいすぎや
１、風俗嬢は恋愛対象にならない、みんなそうだろ？それが普通だろ？
２、いいえ、風俗嬢が恋愛対象になる人も少なくなくいますので
　　恋愛対象にならないのが普通だとは言い切れません
これで終わりだろう？

要は嬢を恋愛対象としてみてるのを異常だって切り捨てられて自分がムカついたのと、
大事な嬢を馬鹿にされてムカついただけだろ

俺は実際、容姿もパーソナリティも良い嬢と出会えて
在職中〜退店後も付き合いして遊んでるけど（煽り不要ね）
実際、カスみたいな女しか当たってなければ、とても恋愛対象になる物と思えんだろうから
１、の意見にたどり着いても仕方なかろう、そこでのカスの基準は人それぞれってこった
上戸彩をカス呼ばわりする奴もいればアジアンの２人でときめく奴もいるだろｗ

＞女が体で物を手に入れるって視点からも説明できるんだけどそれを書かないのは偏ってるな。
当たり前過ぎることじゃんそれ。買うのは男、売るのは女。
書くほどのこと？


＞男向け女向けの風俗の数が違うからなんでそれが原点だって言えるんだよw

もちろんキミの言うとおりそれは原点じゃない。
ただ「風俗は男がいるから存在する」ことを裏付ける事実にはなるだろう。
こんなまで事まで書かなきゃわかんないのかよｗ
携帯疲れた。次からパソコンに変える。

>>378
ほんと脳みそが偏った下らないヤツだな。
偏見がないのと世間体は違うだろう？
なんでわざわざ偏見だらけの世の中に真っ向勝負する必要があるんだ？
理解あるフリにしか思えないのは、単純にお前が理解できないだけだろう？
俺はお前のような偏見を持つ人間がいることを理解している。
だから風俗嬢を嫁にもらっても、近所に言いふらしたりはしないよ。
馬鹿じゃなんだから。それくらいのことは自分で考えて、
書き込む前に躊躇しろ。まったく。風俗嬢と普通の女を比べてないで
自分が馬鹿かそうじゃないかを比べて見ろよ。

ID:lIGWKu4vOです。

>>377
そうです。全くその通りです。
最初から最初まであなたのレスは一分たりとも間違っていません。

本来無意味なスレなんですｗ
でも区別したがる人がいっぱいいるから「そうじゃないんだよ」って姿勢で自分はここにいるわけです。

>>383
風俗嬢と普通の子を区別したい人が立てたスレなんだから、勝手に区別させとけばいいじゃん。

>>377
一分も間違ってないと>>383で言いましたが・・・

「風俗に来る男が下らないと言いながら、働いている女」

これは卑劣というよりも仕方ないかと。

本来客のおかげでメシを食わせてもらせてる立場な以上、下らないって言ってはいけないのは確かなんだが・・・
男の方に「金払ってでも性欲をなんとかしたい」「金払ってでも女に微笑まれたい」という悲しい性がある以上、彼女たちにその足下を見られるのはやむを得ないかと。

そこだけ、ちょっとね。

>>381
お前が書いてるのは男と女が居るからってことだろ。
まさか証明した気だと思わなかったよ。
おれが言ってるのは客観的な事を証明しろってとこだよ
もう大人げないから別に書かなくていいけど
そもそも男がとか女がと証明なんかできないんだよ
おまえが書いたのだって風俗が成り立ってる理由の中の１つでしかない。

それを主観だのなんだのあれは違う、それは違う、こうだろと
差別と区別がつかないフェミみたいだな

>>378

>>90(漏れです)を見てくれ。

「理解あるフリ」とかしてるんじゃなくて・・・最初から否定する筋のものじゃない、ってことだよ。

>>386

お前こそ書かなくていいよ。

誰が見ても当たり前のことを子供に含んで言い聞かせるようなマネは漏れもしたくない。

>>382
別におれも言ふらしたりしないって。
仕事として理解してるなら友人知人にOKだせるのかが聞きたいだけ。
出来なくて理解してると言えるのか？と。

>>387
いいたいのは389に書いたことだよ

>>388
何をかかなくていいんだよw
おまえが斜めからしか物事をみないからこうだらだらなって
おまえの穴だらけの話なんて子供にも突っ込まれるだろ

>>389
だからこいつらは理解してるフリなんだよ
結局は風俗という業種を心の底では恥じてるんだよ
だから言えない

>>385
確かに仕方ないよな。
金払ってでも性欲をなんとかしたいと思っている客を下らないと思うのは仕方ないよな。
もしかしたら、それが当たり前で普通なのかも知れないな。
だからこそ、そう思わない嬢がいたら俺はその嬢に魅力を感じるのだよ。
もう一度書くが、風俗嬢だろうが普通の女だろうが、魅力的な女とそうじゃない女がいる。
区別するなら仕事ではなく、そいつの人間的魅力で分けろと言いたいのだよ。
風俗に来る客が下らないと思う嬢は少なくないだろう。そんな普通の嬢はどうでもいいんだよ。
世の中から薄汚れた仕事だと言われていることを知りながら、
それでも、誇りとは言わないまでも前向きに明るく仕事をすることができる。
ごく希にいるそんな嬢を、とても愛おしく感じてしまうのだよ。

>>393
風俗嬢を差別する人はあなたが書いてる『普通の嬢』を指しているんじゃない？
風俗嬢が魅力溢れる女性ばかりなら、客・世間の認識は変わると思うよ。

>>393
＞世の中から薄汚れた仕事だと言われていることを知りながら、
それでも、誇りとは言わないまでも前向きに明るく仕事をすることができる。
ごく希にいるそんな嬢を、とても愛おしく感じてしまうのだよ。

そうですね。
そしてそこで彼氏が「愛おしく」感じないようだと・・・彼女から「前向き」で「明るい」気持ちが消えていっちゃう。
前向きで明るい気持ちにさせてやるのも彼氏の役目だよ。

>>392
恥じていないのならその証拠としてまわりに言えと言っているのか？
言えないと言うことは恥だと思っているからだと結論づけているのか？
小学生か？
「お前を愛している。風俗嬢だからなんて関係ない、結婚しよう」
「じゃあその証拠に、親兄弟や友達に、私が風俗嬢だったと言って」
「よしわかったみんなにメールしよう」
それではじめて、恥じていないと言うことになるのか？頭おかしいのか？
偏見と差別に満ちた社会にわざわざチャレンジする必要はないと言っているのが理解できないのか。
俺は単に、俺のような風俗嬢を差別しない人間が確実にいるということを言っているのだよ。
下らない素人よりは、魅力的な風俗嬢のほうがよっぽどいいと言っているのだよ。
理解できない奴らには理解しているフリだとしか思えないだろう。
せいぜいくだらない飯炊き女でも嫁にすればいいだろう。

職業選択の自由っていうくらいだからな
当たり前の話で選択する時点で区別してるだろ
それを選択後に区別しないで？

アホかと

>>394
＞風俗嬢を差別する人はあなたが書いてる『普通の嬢』を指しているんじゃない？

客を見下す『普通の嬢』→客が拗ねて逆ギレして「差別」、という形もキミの言うとおりあるだろうけどそれだけじゃない。

＞風俗嬢が魅力溢れる女性ばかりなら、客・世間の認識は変わると思うよ。

風俗嬢っていう、ただそれだけで「魅力なし」って決め付けてるんだからそれはない。

>>397
＞職業選択の自由っていうくらいだからな
当たり前の話で選択する時点で区別してるだろ
それを選択後に区別しないで？

アホかと

そうですｗそういう観点も確かにあります。
だからこのスレの存在がそもそも無意味なんですよｗ

>>396
全くその通りですね。

＞小学生か？

ホントだよｗｗ

彼女は彼氏が包茎でもあまり気にしないだろ
でも気にしないからって包茎ですって言って回りはしないよ
包茎は選んでなるもんじゃないがな

>>396
だからさぁ、自ら言う事もそうする必要もないけど
付き合ってる期間があればその間に知人に知れる事もあるでしょ。
その時に冷やかしでも真面目にでも行っていい？
と言われた時にいいよと言えるの？と聞いてるの。
一部分だけとって噛み付かないでよ
阿保でもいいけど煽りは必要ないとおもうけど。
肯定派こそまずい部分をごまかしてると思うから理解してるフリに見えるんだよね。
説明できないからそれをわからない奴がレベルが低いとか小学生かよと言うけどって逆切れでしかないじゃない。

風俗嬢の彼氏は友達と風俗の話をしているときに友達が遊びに行く店で悩んでたら自分の彼女を勧めればいいんだよ。
彼女の収入が増えるんだから、友達に勧めるのは彼女のためになるんじゃないの？
自分の彼女だと友達に教えなくても、凄く感じのいい風俗嬢だったって友達に勧めれば興味を持って遊びに行くかもよ。

>>403
仕事を理解してると言うならそういう事なんだよね
他の職業なら出来ること

>>402
風俗嬢とつき合ったり、結婚することに俺は何の抵抗もないと言っているのだ。
つまり俺は肯定派ということになる。しかし、それと友達や知人にまで
どうぞ店に行ってくださいということとは、また次元が違う話だろう。
それが容認できないなら肯定派としておかしいという理論は、飛躍しすぎとしか言えない。
>>378
>友人知人にも行っていいかと聞かれたらいいよと言えるわけ？
>理解あるフリにしか思えないけど
いいよと応えられなければ理解していないという論理の飛躍はまさに小学生並だろう。
いいか、俺が気にしなくてもまわりは気にする。お前みたいな変な理屈をこねるヤツもいるだろう。
俺はそんな好奇の目に彼女をさらすつもりはさらさらない。
中にはぜんぜんオープンにしても問題なし、友達も行けばいいと思っている人もいるだろう。
素晴らしいと思うが、そこまで至らなくても、風俗嬢だからと差別しないだけでも充分だと俺は思う。
お前が言う、友達にも行って良いと言えなければ肯定のフリというのは、
間違いなく論理の飛躍だ。あまりに人生経験と人間の感情面での深い理解に乏しすぎる。
典型的な小学生的２ちゃん脳だ。

>>403
そもそも友達と風俗の話なんかしないｗ
彼女が風俗嬢であることは何も問題はないしもちろん偏見もないが自分が風俗に行くことは人に言えない恥ずかしいことだと思っている。
風俗をヤメた今は尚更その思いが強い。
だから風俗の話を知り合いとしたりは絶対しない。風俗は自分だけの心に秘めたい。
それに関し「なんだテメエが可愛いんじゃねえかヘタレが」と言われたら確かにその通りで返す言葉はないw

だから漏れは敢えて勧めることはせず「入りたければどうぞご自由に。ただしお前の払った金が(ｒｙ」と知り合いには言った。

風俗の話できる知り合いなんていらないｗ
ただでさえ風俗行く男はｷﾓｦﾀの証と言われたら返す言葉が無いのに・・・そのｷﾓｦﾀ同士でツルむなんて自分が情けなくなってくるw

>>402
　「＞だからさぁ、自ら言う事もそうする必要もないけど付き合ってる期間があればその間に知人に知れる事もあるでしょ。
　その時に冷やかしでも真面目にでも行っていい？と言われた時にいいよと言えるの？と聞いてるの」

と

>>404　「仕事を理解してると言うなら>>403のようなことができるってことだよね」

は・・・意味が全然違うし矛盾してるぞ。「自ら言うこともそうする必要もないけど」というお前が賛同する>>404は「自ら言いそうする必要がある」って言ってるんだぞ。

前者は論理の飛躍じゃないが後者は間違いなく論理の飛躍だぞ。

お前が言いたいのはどっちなんだよ？ｗ

>>405
だからさ、いいよと言えるの？
言えない書き振りだから言えないと判断するけど
そう言わずに次元が違うとか飛躍しすぎとか言って逃げないでよ。
わざわざ間違いなくとか小学生並とか付けて下に見ないと自信がもてない？
風俗嬢に対して差別はしないしある程度許容できる。でも普通の仕事してる人とまるっきり同じ対応が出来るかといえば違うとこは出るね
って話でいいじゃん。

>>407
方向性は同じだよ。知人が知ってその時にOKできるかってこと

403だって自分から言う必要があるとは書いてないしおれも404で書いてないよ

403は自ら言えて紹介できるならるなら言えば収入が増えるんだから良いじゃないって話だよ

で、おれは404で
そうだよね、話しが出たなら他の仕事なら彼女の売り上げになるなら話しをしてみるし
ってことを言ってるわけ

403じゃ自分から話をする部分もあるから402より難易度たかいでしょ。
君達はなんで話さなきゃいけないんだよとかいうだろうし
だから最小の機会の402できいてるだけ

いままでおれに突っ込んできてない人に聞きたいんだけど
おれそんなに曲がった解釈をされるような書き方や検討違い、飛躍、支離滅裂、矛盾してるような書き方してる？

>>408
いいよなんて言う分けないだろう？アホか。
言えないんじゃなくて、言わないのが当たり前だ。
俺は差別しなくても、お前らのような差別主義者がいるのが世の中だ。
その世の中に対してわざわさ言う必要が無いと言っているのだ。
自分の書いたレスをもう一度きちんと読め。
>>392
お前は言えなきゃ肯定のフリをしているだけだと書いているんだぞ。はっきりと。
それを論理の飛躍だと言っているのだ。小学生並のな。
馬鹿って言ったらお前が馬鹿、とかいうのと同じレベルだ。
風俗嬢は汚い。素人は汚くない。その縦割り発想にちょっと待てと言っているのだ。
人間的な魅力については、仕事、性別、国籍などで差別されない。それが俺の信念。
例えお前が東大卒で、どんな立派な仕事についていようと、下らない論理の飛躍をする
話にならないアホなやつ、というのが印象だ。偏見でも差別でもない。
お前の一連のコメントに対して俺が感じたことだ。

>>411
言うわけないの？
なんで嫌なの？
おれは嬢を差別してないんだけどね。
どこ読んで思ったか書いてくれよ

いいよと言えないから理解してると言えないとは言ってないし。
問いかけだよ。どこをどう理解してるのか聞きたかっただけ。
フリに思うのはいいよと言えない人全員に対してじゃなくて
おれの問い掛けや質問に答えないで馬鹿にした態度でごまかしてるからそう思ったんだよ

風俗やったら大概のこと出来るのでは？大変な職種だけど、一度やったら辞められないだろけど。勿論！収入の面だけどね

>>412　＞おれは嬢を差別してないんだけど
　　　　　　　　え？そうなの？ｗｗｗｗ

＞どこを読んで思ったか書いてくれ

　　　　378 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/24(木) 11:42:46 ID:WcyOYDZOO
　　　　偏見が無いという奴は実際に結婚して周りにも聞かれたら説明して
　　　　友人知人にも行っていいかと聞かれたらいいよと言えるわけ？
　　　　理解あるフリにしか思えないけど

　　　　　　これｗ
　　　　　差別してる男だからこそ、こんなことを言うんだろうと思ったけど・・・。

>>412

＞馬鹿にした態度でごまかしてる

これ被害妄想だよ
おまえそういう卑屈な態度やめようよ
馬鹿にされてんじゃなくて矛盾を批判されてんだよ、おまえ？

「そうやって人を下に見ないと自信ない？」とかそういう卑屈なのもやめろよ　

411と414て別人だよな？あぁ、携帯つかれるな。
409であれはわかったわけ？
なんでそこで差別してると思うんだろね。

>>375
急に出てきて「今日のかまってちゃんは・・」
>>378
いきなり「偏見がない＝友達が店に行くと言ったらokすること」と、飛躍した究極理論を投げかける。
>>389
仕事として理解しているなら知人友人にOK出せなければ理解していると言えないと、念を押してくれている。
>>402
さらに同じ事を念押し。
>>404 >>408 >>409 >>410 またまた念押し。
>>412
ここでいきなり今までのは「問いかけ」だと話が変わる。
お前、一貫して理解すること＝友達にいいよと言うことだと
はっきり書いているじゃないか。お前さてはただ煽ろうとしているだけだな。
最初から特にこのスレに対して何か書きたい訳じゃなかったんだな。
ただのアホな煽りをスルーできなかった俺が未熟だった。

矛盾を批判するならちゃんとそこを出してくればいいだろ
最初の
いいよと言えるの？てのは矛盾もなにも生じてないし
阿保とか誰が馬鹿とかどっちが挑発してるかみたらわかるだろ

無駄なんだよそういうの
だから矛盾をだしてこいよ

>>411
そんな世の中がイヤ！って
てめぇ〜。お茶吹いちまっただろーが！
マジでウケる〜！

>>417
おまえが412まで勘違いしてるんだよwwwwwwww
答えないから繰り返し聞いてるだけだろ
聞いてるってなんかいもかいてるはずだし
どこにハッキリ断定して書いてるか出せって。

次聞いてるのは
なんで嫌か
だから。ちゃんと書いてくれよ

>>416
別人だよ。
一人二役の自演じゃないからねｗ
よろしくね。

だからお前等みたいな風俗ないとやってけないクズが悪いんだよ

風俗なんてな、一度経験すりゃ充分だよ

お前等ちゃんと性病検査してるよな？
病気広げてんのって風俗業界やお前等みたいな誰とでも出来るヤリチン、ヤリマンアホどものせいなんだから、理性もって生きてくれよ

誰がどういう主張をしてるのかグチャグチャでわからん
捨てでいいからコテハンつけてくれんか？
>>410で呼びかけしてるから寄らせてもらうが、とりあえず論点ズレまくってると思うよｗ

【どんな相手どんなケースであれ言えないなら本人にも偏見がある】
これが認めさせたい結論なのなら俺もアホかと思う
【自分がユダヤ人に偏見ないからＳＳがいる前でこいつユダヤ人やねんって言えなければ自分も偏見がある】
あえて極論で言い換えるとこうなるぜよ
【彼女に害が及ばないと確信がもてる相手じゃなかったらあえて言いたくない
なぜなら彼女を害にさらしたくないから】
という主張のどこに噛み付く余地があるのか分からん

むしろ【我がの娘が風俗して稼ぎたい＾＾って言い出して、 いいよって言えなきゃ駄目】とか
【素人の彼女が風俗で働きたい＾＾〜】のが適切じゃないか？ｗ

>>422
＞だからお前等みたいな風俗ないとやってけないクズが悪いんだよ
　風俗なんてな、一度経験すりゃ充分だよ

はい、おっしゃる通りでございます。
折れは、もう、風俗には、逝かない！ので許してくださいｗｗ

>>420
しょうがねえな。もう一回だけ煽りに乗っかってやる。
お前は　>>404　で明確にしているじゃないか。仕事を理解しているなら友達にokが出せる。
普通の仕事ならそれができると書いているじゃないか。誤魔化すんじゃないよ。何が勘違いだ。
俺は、世の中には偏見があるから言いたくないと、明確に書いているだろう。
恥だと思っているから言わないのではない。何度も書いているだろう？
読解力がないのか？　それともまともに社会に出たことがないのか？
そして自分が書いたことも忘れるほどの記憶力しかないのか？
お前はただ２ちゃんに常駐して、面白そうな所を煽るだけのくだらないヤツだ。
ドブのような２ちゃんの中でも最もタチの悪いゴキブリのようなヤツだ。
都合が悪くなるとwwwwwwを並べて誤魔化してしまう。話にロジカルさもまったくない、
ただの思いつきで書き込むだけ。風俗嬢も普通の女もお前には関係ないだろう？
お前のような愚鈍は、風俗嬢なんてと蔑み蔑まされながら、金払ってスマタでもしてもらえ。

>>421
なんだよわかったかきいてんだろ
いちいち二度三度いわなきゃわかんないかは話がづれるんだよな
いい暇潰しになったよ
ありがとね
今日はカチカチ疲れたわ

>>426
心底クズだな。二度と書き込むな。

うわ…マッチョゲイに掘られたケツから紅白ながして
ヨタヨタ歩き去るくらいひどい逃げざまだな…

実際に風俗ってどういうところか知らないで話してる奴ばかりだな。

ちゃんちゃらおかしい

>>425
おれが聞いてる事にたいしておまえが
言えって事か？
と変なとりかたばっかりしてるからいちいち説明してる中の一個だろ

おまえまたヅレてるな
おれが聞いてるのは世の中へじゃなくて知人にって言い続けてるだろ
知人に行っていいかきかれた時にって話に
恥と偏見なんて話は関係ないだろ
そんな話ばっかりすんのは読解力なくて俺を否定派の偏見もちだと思いこんでる証拠だよ
都合が悪くなると悪態つくのはおまえだろほんとに最後までなんでも人のせいだな
もうつかれたしきょうはいいや

>>425

＞ただの思いつきで書き込むだけ

確かにこの人そうですねｗ

>>427
なんだまだおれに書くのかよ
じゃあ一休みだけするわ

書くなとか阿保すぎんだけど

>>431
おまえも逃げたなあ

ついに句点もつけなくなってきたみたいですねｗ

>>430
壊れたぞ、コイツ。
脳みそが圏外に行っちゃったか。

>>435
壊れましたねｗ
最初はあった句点が全く無くなってるとこにその壊れっぷりがよく現れてますよｗ

日本語でおK！のジャッジをもう出しても良いかもしれませんねｗ

まあ携帯で大変だったのかも。
ただの思いつきで書くだけの人に携帯は疲れるよね。漏れもさっき携帯で疲れたし。
そこの点だけは同情しよう。

醜いやつらだな

まぁ、学生だな
こんな時間に必死に争って
18歳未満はくるなよ

>おれが聞いてるのは世の中へじゃなくて知人にって言い続けてるだろ
>知人に行っていいかきかれた時にって話に
>恥と偏見なんて話は関係ないだろ

お前、知人の主義思考、偏見および危険性の有無、全て把握してるのか？
ただの知人であって親友でもないのに？すごいね＾＾
とりあえず「行っていい」って変換どうにかしろ、どこ行くんだよｗｗｗ

まあそれにしても・・・
「知り合いに入っていいかと聞かれたらOKと絶対言えるはずだ」とか、「金になるのは良いことだから彼女に客として入るよう積極的に勧めろ」とか・・・
ものすごいことを言う奴っているんだな。そういう発想が出てくるとは思いもよらなかった。
なんでそんなこと考えるやつがいるんだろう。
まあ、漏れは勧めまではしないにしても「入りたければご自由に」とは言ったけど。
>>423
＞【我娘が風俗して稼ぎたい＾＾って言い出して、いいよって言える？】【素人の彼女が風俗で働きたい＾＾って言い出していいよって言える？】
　　自分は絶対言いませんね。これは反対しますよ。
　　元々ヤクザなら何も言わないけど堅気がヤクザになるのを賛成はできませんってこと。
　　でも最終的に決めるのは娘や彼女ですからね。どうしてもそっちの道に行くって言い張るならそれは仕方ない。ただそのことが原因で縁を切ったり別れたりってことはしません。
　　
　　

みんな、もう止めようぜ
論点がムチャクチャになってるし、終了って事で・・

知人ＯＫ？は極端だけど言いたい事はわかるわ
その状況が来ないとも言えないし。俺は大事にしてるとかハマッてる相手なら嫌だから断るね。
そのあとにこっそり遊ばれたら、どうするだろう。

おれの経験だと友達に彼女が居る、出来たって話をするときに
私の仕事は言わないでと嬢が言ってた。

微妙な男女の関係の時に
好きな人が居るってあなたのことを話を友達にしたよといったら
仕事の事を言った？とか
男が遊びでまわりに言えても女が嫌がったな。

嬢がマジメな関係を考えてるとき程そういう傾向が強い気がする。

ほとんど日本人じゃないし数も多くないから参考にならないけど。
例としてね。

>>441
ごめん。読まずに書いてしまった。辞めるなら辞める。

まあ、このスレの結論は>>278ですでに出ているから、これ以上スレを進行させるなら
何の話題でもスレ違い気味になるだろうな。
友人に店に行っていいといえるかどうかと言う話だが、オレも反対するな。
例えば嬢である彼女が「稼ぎたいから友達にもきて欲しい」というなら別だが、
大概嬢のほうが職業隠したがるだろ。
見ず知らずの客が来るのはいいけど、店の人（講習）とか知り合いが来たらやりにくいって言ってたから
多分ほとんどの嬢は来て欲しくないんじゃないか？
よほど信用出きる男で、しかも嬢が了解しないと。自分だけの判断では安易におｋ出せない。
勧められない=理解してないってのは、あまりにも短絡的だとオレも思う。

ヴァカか。
普通の仕事してたって紹介なんかせんわ。

風俗うんぬんに関わらず、
他人に自分の妻をヤられて喜ぶヤツもいれば、
他人に絶対触らせたくないと思うヤツがいる。

そういうものだろう。

>>444
貞操概念を除いては同意していいよ。
貞操概念のない連中が貞操概念を語っても偏った貞操概念になるだけだし。

終わったのね(´Д｀)

実家が貧乏で子沢山（兄弟姉妹が多い）
金銭感覚が麻痺してるうえに金に汚い
男を経済的な理由より顔、ちんぽで選ぶ
いじめをしていた、もしくはいじめられていた
初体験は中学生以下
酒、煙草がやめられない
パチンカス
平気で嘘をつく
法律、ルール、マナー、一般常識は気にしない
選挙には行ったこともないし興味もない

風俗嬢の９割にあてはまって一般嬢の１割にあてはまる
ついでにＤＱＮの９割にもあてはまる

ん？　統計なんかとってないよ　なんとなくそう思っただけ

↑　みなさん、俺、釣られてもいいでしょうか？

>>446は>>279でしょ？
あの統計の結果が貞操観念があるから、童貞、処女を守ります！って表れだと思うんだ？
中にはいるだろう。否定はしない。
だが、貞操観念云々というより、男に（女に）興味ないって人も結構いたりする。
興味はあるが縁がない人も居る。
全部ひっくるめた上での数字だろ。
だいぶ前の話だが、テレビで処女のSM嬢の特集をやっていた。
もちろん本番行為はないのだが、処女で風俗嬢になる子は（もちろんかなり低い割合だろうが）いるそうだ。そしてそういう子は処女である事を売りにしている。
風俗嬢だから貞操観念が低いとするならば、そして処女だから貞操観念があるのだとすれば、
このことはどう説明するんだ？

>>448
バカみぃ〜っけ

俺が思う風俗嬢の特徴
肝っ玉が据わっている。怖いものがないヤクザに似た、妙な落ち着いた感じがある。

>>450
書いて説明するのは難しいから下のサイトを見てください。
風俗嬢だけじゃなく客も貞操概念がおかしい事がわかるから。

http://mikle.jp//love/dispthread.cgi?th=33191
http://mikle.jp/love/dispthread.cgi?th=33182
http://mikle.jp/love/dispthread.cgi?th=30563

なんか貞操観念をはきちがえている人がいるな。
いまどきの貞操観念とは結婚するまで処女でいることではなく
交際している男性とだけしか性行為をしないことをいうのだぞ。

>>454
それも違うな。

彼氏がいる女はその彼氏と幸せいっぱいなら他の男なんか全く眼中になくなる、つまり・・・お前らがいう「貞操観念とかいうもの」を発揮する状態になるが、
すれ違いや喧嘩等で微妙な状態に陥ったらどんな女でも適当に甘いセリフかけりゃ簡単にオチる。
女なんて良い意味で馬鹿で単純な生き物。基本的に甘いセリフに弱く、嘘でもいいから「愛してる」とかなんとか適当に言っておきゃコロッといく。
そうなったら貞操観念も糞もない。

わかったか？貞操観念なんてのは本来元々存在しないんだよ。

男が「一本主義であって欲しい」と女に望む心理を自分達に都合がいいように強引に作り出したものに過ぎんのだ。
貞操観念なんてものは男の側に都合が良すぎる代物。そんなものはないんだ。

>>453
>>450の問いの答えになっていないような・・・
今の日本の貞操観念を語るなら>>454のほうが近いと思う。
454が貞操観念の定義にしたとしても、貞操観念という点からみれば客だっておかしいわな。
じゃあ453は何でこの板にいるんだ？風俗に行った事ないわけじゃないだろう。
その時点で他の客と同じなのに、自分だけはまともだって主張したいのか？

980 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2008/01/24(木) 07:50:34 ID:qxtFTfTZ0
自分も含めてほとんどの男が、嬢は「ブサメンのチンコを舐めるなら、イケメンのチンコを舐めるほうがいい」はずだと思ってます。
これが違うというのが理解できないです。分かるように説明して下さい

981 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 08:10:49 ID:yPNaYOcHO
>>980ベルトコンベアで運ばれる歯磨きチューブに蓋をつける仕事を想像してみてください。
その歯磨きチューブには、いろんな模様が書かれてる。可愛い花模様のチューブもあれば、ドクロマークのチューブもある。
毎日毎日その蓋をつける仕事してたら、流れてくるベルトコンベアのチューブの模様で「やったー、花柄だ！丁寧に蓋をつけよう」とか「残念、ドクロマークだ…やだやだ…きもーい」といちいち一喜一憂しないでしょ。
嬢は客を男という目で見てないし、嬢がしてるのはエッチ(SM)じゃなく、作業なんよ。
仕事外でエッチするならイケメンがいいですが、仕事中はエッチしてる感覚が皆無なのでなんでもいいんです。
客の顔なんて流れてくるベルトコンベアに乗ってる歯磨きチューブの模様ぐらいの意味しかないんです。

「客は男で嬢は女、男と女がエッチ(SM)してる」と考える限りは理解できないと思う。
「客は嬢を女と見てエッチ(SM)してるが、嬢は客を男だと見てないしただ仕事をしてる」と考えないと。

982 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 08:16:00 ID:232fZB3jO
>>980
説明してくれてるじゃん。顔はオマケなの。私のお客さんに対するイメージはお財布にチンコが生えてる感じ。
いい客ならブサでも愛着わくし、いやな客、お金にならない客なら臭くなきゃどーでもいいよ。

983 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/24(木) 08:26:02 ID:232fZB3jO
>>981
さすが！とっても同意です。

付け加えれば、そのチューブが作業単価高かったり定期的に受注してもらえるものかどうかが一番大事。次に大事なのが作業しやすい形態や加工内容か。
付加価値として心地よいＢＧＭが流れてれば作業も多少楽しくなる。柄がかわいいかダサいかなんかはほんと最後の最後くらいに気になる要素です。

歯磨きチューブに蓋を被せる作業は誰でもできるんだｗ

分かったかお前ら

風俗嬢は客とエッチなことをしているんじゃない

ただの単純作業、ルーチンワークだ。

これなら処女だってできる！


お前ら、考え方変えろ！！！！！

だいたい、貞操観念がないから風俗嬢になる、というが、
逆に男が女にサービスする仕事があってもイヤだって言うやつが大半だろ。
オバサンのマンコ舐めたくないとか、そんな理由で。
それは貞操観念から来るものなのか?違うだろ？
男の場合は勃たなきゃいけないから、その時点で無理なんだけど、それはおいといて
「貞操観念があるからそんな仕事したくない」というよりは「生理的に無理（オッサンの相手したくない）」っていうのが女にも言える大半の理由だろ。

>>461
＞「生理的に無理（オッサンの相手したくない）」っていうのが女にも言える大半の理由だろ


それは間違い。
プライベートならそうかもしれないが「作業」となればできる。

それが女の強さ。

・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　風俗嬢の仕事はHではなくただの単純作業なので貞操観念などというワケわかんないものはなくても誰でもできる
　　　　　　　　　　　　　　　
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ。但し風俗嬢の「性格」は設定されたキャラであることがほとんど。　

結論：見た目、性格などで風俗嬢と普通の女の子の明らかな違いは無いものと思われる（一括りに出来ない）。よって風俗嬢は職業を言わなければほぼ分からない。
　　　　　

お前ら、風俗嬢にとって客は「男」じゃないんだよ。

「歯磨きチューブ」なんだよ。
。
客の回転はベルトコンベアだ。

性的サービスはただの「蓋を被せる作業」に過ぎんのだ。

これなら普段なら生理的なダメなﾌﾞｻｷﾓｵﾔｼﾞだろうがなんだろうが関係ない。
もちろん処女でもできる　。相手は男じゃないんだ。歯磨きチューブだ。


これでもまだお前ら、風俗嬢に貞操観念があるかないか侃々諤々したいのか？
無駄な議論はもうやめろ！

歯磨きチューブみたいにそんな綺麗なもの？
ドブに入って中のゴミ取ったりする感覚って書き込みをみたことがある
でも毎日やりゃ慣れると。

>>462
「生理的に無理（オッサンの相手したくない）」っていうのはあくまで風俗やった事のない女の感覚ね。
それからやむなしに風俗入りしたら意外と「作業」としてやっていけるという事。
はじめから全く抵抗がない（作業として割り切れる）わけではないと思うから。
はじめは偏見あり、抵抗ありだが必要になって風俗入りする→慣れる（作業として割り切れる）
という感じだと思うのだがどうだろう？

>>465
どっちもおんなじ様なもんでしょ。

貞操観念云々言ってるやつってのは「嬢が客とHしてる」って思うからそういうことを考えるんだよ。
それは間違いなんだから貞操観念云々は全く意味をなさない。

男は「オバハンのマンコなんか舐められん」って言ってもそれは男ならではの見方。
女の割り切り方は凄い。このしたたかさは我々男も見習うべき部分があると思う。

>>466
＞はじめは偏見あり、抵抗ありだが必要になって風俗入りする→慣れる（作業として割り切れる）
　　という感じだと思うのだがどうだろう？

まあそうでしょ。
でも作業として割り切れるってだけでもやっぱ女って凄いよ。強い。

だから風俗飛び込む女≠貞操観念なし
風俗に飛び込むこと、風俗を続けることは貞操観念云々とは「全く！！」関係ないよ。

・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　風俗嬢の仕事はHではなくただの単純作業であり、そこに貞操観念の入り込む余地は全く無い。無関係である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろこれは男の心理に偏りすぎたテーマに過ぎない
　　　　　　　　　　　　　　　
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ。但し風俗嬢の「性格」は設定されたキャラであることがほとんど。　

結論：見た目、性格などで風俗嬢と普通の女の子の明らかな違いは無い。よって風俗嬢は職業を言わなければほぼ分からない。
　　　　　

しかし２ちゃんの住人は女をまったく理解していないな。
そりゃあ、キモイおっさんが店に来ればベルトコンベア式のマシンとなるしかないだろうよ。
しかしそんな中に、ちょっとましな男が現れてみろ、普段の出会いよりハードルが下がるんだよ。
しかもそいつがなかなかのテクニシャンだったらどうなるよ。
俺はあっちこっちの店のスレで、事務的だの本番は絶対無しだの無愛想だの書きまくられている嬢が、
コロッとエロススイッチが入るのを何度も目にした経験があるぜ。
どうせ女の演技だとか言うのが２ちゃんの定番だろうが、
普通に経験のある男ならよっぽど鈍感じゃない限り演技かどうかなんて見分けがつくだろう。
ようは男と女が裸で向き合うんだ。快楽の前には貞操観念なんか吹き飛ぶし、
その快楽に耐えて貞操を守れる風俗嬢は3割もいないよ。その３割だって
快楽＋オプションの万札１枚もあれば１割に下がる。
悪いけどまったく本番しない風俗嬢は俺レベルでも２割。もっといい男は
いくらでもいるからそいつらにかかればきっと限りなく100％だよ。
さすがにテコキとかエステとかセクキャバていどのライト風俗はそうじゃないかもしれないが
ホテヘル、デリヘルあたりではほとんどの嬢が客と最後までしている。
もし金出すと言っても断られたら、それはそいつが風俗嬢から見てもキモイという証拠でしかない。

>>470
はいはい、妄想は他でやって。
質問スレのメルセさんですか？(爆)

スマン、風嬢と普通女の違いを語るスレだったな。

・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　貞操観念が強い割合　風俗嬢5％　一般女性40％（しかしそんなもん相手のレベルと金による）
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　性格なんて女はみんな違う。相手によっても違う。
もっと言えば日によって違う。競馬でも牝馬のレースは買うもんじゃないw

結論：何も変わらん。しかし利用方法は明らかに違う。
あとくされのないセックスができるのが、感染症などのリスクを伴うのが風俗嬢。
感染症のリスクは高くはないが（低いわけでもないが）
SEXしたら責任を問われる可能性が高いのが普通の女の子。
個人的には割と軽く誰とでもセックスする普通の女の子よりは
けっこうカタイ風俗嬢を攻め落とす方が楽しいです。

>>471
これが妄想としか思えないなら、キモ男認定だな。

0
・風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　　　　変わらない
・風俗嬢と普通の女の子の貞操観念の違い　　　　風俗嬢の仕事はHではなくただの単純作業であり、そこに貞操観念の入り込む余地は全く無い。無関係である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　むしろこれは男の心理に偏りすぎたテーマに過ぎない
　　　　　　　　　　　　　　　
・風俗嬢と普通の女の子の性格の違い　　　　　　　人それぞれ。但し風俗嬢の「性格」は設定されたキャラであることがほとんど。　

結論：見た目、性格などで風俗嬢と普通の女の子の明らかな違いは無い。よって風俗嬢は職業を言わなければほぼ分からない

>>474
どうしてもキモオタ認定が信じられないんだな。
はっきり言っておく。風俗嬢にさえ事務的Hをされるような男はマジで終わっている。
風俗嬢の仕事はHでもなくただの単純作業と言うのはキモ客に対してだけ。
少なくともキモくなければ仕事を忘れるのが女の性（サガ）と言うもの。
ドブの中でドブネズミじゃなくハツカネズミを見つけたら奇麗な動物に見えるんだよ。
しょせん同じドブに住んでいる汚いネズミなんだがな。

470 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 08:53:06 ID:vytIOIMA0
しかし２ちゃんの住人は女をまったく理解していないな。
そりゃあ、キモイおっさんが店に来ればベルトコンベア式のマシンとなるしかないだろうよ。
しかしそんな中に、ちょっとましな男が現れてみろ、普段の出会いよりハードルが下がるんだよ。
しかもそいつがなかなかのテクニシャンだったらどうなるよ。
俺はあっちこっちの店のスレで、事務的だの本番は絶対無しだの無愛想だの書きまくられている嬢が、コロッとエロススイッチが入るのを何度も目にした経験があるぜ。
どうせ女の演技だとか言うのが２ちゃんの定番だろうが、普通に経験のある男ならよっぽど鈍感じゃない限り演技かどうかなんて見分けがつくだろう。
ようは男と女が裸で向き合うんだ。快楽の前には貞操観念なんか吹き飛ぶし、その快楽に耐えて貞操を守れる風俗嬢は3割もいないよ。その３割だって快楽＋オプションの万札１枚もあれば１割に下がる。
悪いけどまったく本番しない風俗嬢は俺レベルでも２割。もっといい男はいくらでもいるからそいつらにかかればきっと限りなく100％だよ。
さすがにテコキとかエステとかセクキャバていどのライト風俗はそうじゃないかもしれないがホテヘル、デリヘルあたりではほとんどの嬢が客と最後までしている。
もし金出すと言っても断られたら、それはそいつが風俗嬢から見てもキモイという証拠でしかない

歯磨きチューブの文が出たスレに・・・「他スレで歯磨きチューブの話出して振ってみたんですが・・・返答してきたこの男どう思いますか？」って質問してみた。
もうちょっと待ってねｗ

風俗嬢の９割がホス狂なのに
違いに対して風俗やる理由に触れないのはなぜ？

風俗嬢を恋愛対象に見ている男の風俗嬢擁護が酷いな。
無理やり正当化してるじゃん。
実際には風俗嬢と普通の子は違うのだから、無理に一緒にしようとすればこじつけた理論になるだけだ。

>>477
9割は言い過ぎだろうw
逆にホス狂いの9割が風俗嬢というならまだわかる。ほんと風俗嬢多いからな。

>>478
だから違わないって。店に所属しているかしていないかだけの差だろう？
誰とでもする素人はいくらでもいるし、援交求めてる女もいくらでもいるだろう？
素人と玄人の差なんてもはやないよ。まだ普通の女に幻想を抱いているのか?

>>479
普通の女に幻想を持ってない割には風俗嬢には幻想を抱いてるんですねｗ
変な人だなあｗ

>>479
そういう女ばかり会っているからだろう。
一部の女＝全ての女にするなよ。
風俗嬢擁護は腰が軽い一部の素人女を例にあげて《普通の女と一緒だ》と言ってるだけだろ。
貞操概念のない人間は価値観が偏ってるからな。

>>480
変な人は間違いないけどね。
でも風俗嬢にも幻想なんか抱いてないよ。風俗嬢だろうが素人だろうが関係なく、
いい女はいい女。つまらない女はつまらない女。
信用できる女かそうじゃないか。前のほうのレスでも同じような内容が出てたけど
仕事とかで縦割りに考えてしまうと本質なんか見えてこないと言いたいのです。
経験上、風俗嬢にだって信用できる人間性の女は確かにいる。もちろん素人にだっている。
それは客の男でも言えること。風俗に行く男はぜんぶキモオタとは限らない。
２ちゃんに書き込むヤツのすべてがキモオタとも限らない。
正直、このスレタイを見てカチンと来た。ほっときゃいいんだけど、
何事も縦割りにしてあっちの世界は駄目、こっちの人とあっちの人は種類が違うなんて
まさに下らない差別論が展開されるのが気に入らないだけ。
まあ変な人は大当たりですけどね。

ヘルス、ソープ、イメクラ、エステ等･･･今までいろんな風俗行ってきたけど
どれも終わった後って、なんかむなしくなるんだよね･･･｡
やっぱり時間をかけてゆっくりプライベートでやりたいよね。
もし風俗嬢をセフレにできたら最高だよ。エッチはうまいし、
お金もかからないからね。そんな方法無いと思ったらあったんだよ！

http://aimi01.blog33.fc2.com/


一回見てみてよすごいから！

>>481
つまりあなたが考える普通の女の子とは、
貞操観念がしっかりあり、きちんと将来を考えた彼氏以外とは
セックスをしない女の子ということなんだな。
それなら俺の考える普通の女の子とは違う。特別な女の子だ。
もちろん地域差もあるだろうが、東京では普通のOLさんたちとコンパをして
そのままお持ち帰りなんてことはザラにある。普通のこと。
ちょっと彼氏に不満がありそうな女の子を口説いて、
内緒で楽しめばいいじゃん、と落とすのもそんなに珍しいことじゃない。
もちろん身持ちの堅い女の子もいるし、それで容姿も性格も良かったら
そりゃあもうステディにしたいと思うよな。でもそんな子そんなにいない。特別だよ。
つまり風俗嬢と普通の女の子に分けることが、もう無理なんじゃないか。
風俗嬢：軽い子：普通の子：特別な子
せめてこれくらい分けないと無理じゃない？

>>482
＞風俗に行く男はぜんぶキモオタとは限らない
そりゃ確かにそうですけどそう見られたところで返す言葉ないじゃないですかｗ
「おれは風嬢に勘違いなんかしない！綺麗に遊んでいるんだ！」
なんて大口叩いたとこで傍から見ればただの「風俗通い」ですよ。

私は例の歯磨きチューブの文面読んで目から鱗が落ちる思いがしましたよ。風俗やめて３年位経つけどやめてよかったと思いましたもん。
基盤サービスも基本外サービスもみーんな、指名取るための術に過ぎないですよ。

あなたが力説してた「女のサガ」は普通にプライベートでなら通用すると思いますよ。あなた多少自信過剰気味な感じはあるけど(笑)、プライベートは口説く自信に繋がるしむしろそれ位でいい。
あなた結構モテるでしょうし、どうせなら私みたいに風俗やめてみませんか？お金ももったいないしねｗ

あなたの>>470に対する答えが他スレで返ってきたよ。

161 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2008/01/25(金) 09:42:59 ID:xGZx8NNRO
>>158
処置なしですが、業界的にはいいお客さんかもｗ
基盤させるときにメリットデメリットはかりにかけた結果なんて印象を客に与えたら台なしです。快楽に負けて許す演技はデフォだよ。じゃなきゃやる意味がない（営業目的の場合。手抜き目的の場合はまた別

ハードルの件については正反対です。これは何度も他の嬢さんも私もレスしてる通り。
第一、仮にブサ客のなかにイケ客が混じってて喜ぶ嬢がいたとしても、それは「客にしてはイケメン」「客なのに普通にかっこいい」って「客」って前提つきで箱の中限定でハードル下がってるだけでしょ。
そんなん箱の外に出たら無効じゃん。あれれ、なんで私こんな男とタダマンすることになったんだ？って困惑するのがオチだよ。
ツラじゃなくて頭の中身で、似た勘違いしかけた経験ある私が言うんだから間違いない。

あなた頭はいいんだから謙虚にこの答えを受け止めてくださいね。

>>485
変な話ですけど、実は普通の風俗はもう辞めています。デリもヘルスも昔は相当行きましたけど
今は出張時に取引先に誘われて、連れヌキする程度。
２年ほど前に風俗嬢とマジ惚れしあってつき合ってしまい、
少し一緒に暮らしました。彼女は風俗嬢であったことに常に引け目に感じており
お互いにぎくしゃくしてしまって結局別れました。
俺がまだ風俗に行っているかも、とも思っていたみたいです。
それからなんとなく風俗通いをする気がなくなったのです。
しかし・・・・・、なぜかソープの２輪だけは別腹w
風俗行くことへの少しあった罪悪感なんかは、なぜか２輪にはまったくありません。
３人で遊ぶ、まさにレジャー感覚で、嬢のテンションも妙に上がりまくりで
これが楽しいのなんの。まあ、変態なんです。許してください。

>>487
そーなんですかｗ
私なんか、SM専門ですよ。
M女に浣腸して肛門から出る便汁を浴びるのが大好きだったりしますｗ

でも風俗はもうやめました。金払っちゃった時点で愛もスリルも何も感じないから全く興奮しない。たとえどんなに好みのルックスやスタイルでもね。
加えて「作業」ときたもんだｗ

ま、お互いそれぞれのやり方で楽しみましょう。

風俗狂の素人童貞どもが勝手に結論だすなよ
中には真性童貞が妄想で語ってるバカもいるが。

おまいらこのスレと同じスレタイで、独身女性板や既婚女性板なんかにスレたててみろよ。
まったく違う結論でると思うぜ。
就職転職板なんかに立てらりゃ話にならんから即dat落ちだろうよ。

ここは風俗板だぜ？
常に性欲全快のイカ臭いキモオタと、
金欲に醜態した香水臭い肉便器しか居ないのに
一般論なんて出来る訳ないだろ
そら風俗依りの擁護意見がでるに決まってる。

分かったら妄想はこれで終わりにしろよ糞ども。

>>489
正論

>>489
なんでこの人、こんなスレをみつけて見る気になったのかねw
しかもわざわざ見づらい携帯から。
そんなに風俗が嫌いなら、見に来ないよね。わざわざ携帯で？
そして何を怒っていらっしゃるのだろう？
風俗嬢と素人がまったく違う生き物だと本気で思っているのだろうか。

まあ、しかし面白そうだよな。独身女性版に
【所詮同類】お前らと風俗嬢の違いを言ってみやがれ【肉便器】
マジで勃起しそうだが、怖すぎる。
俺にはそんな勇気はない。だれかチャレンジャーか革命家の方お願いします。

>>490
正論w

おもろいデータを見つけた。
週刊ポストが読者アンケート有効回答1784
性風俗経験率
1.ソープランド76.1%　2.店舗ヘルス49.5％　3.ピンサロ49.5％　4.ストリップw47.8%　5.デリ28％

しかし読者層は50代中心。ソープが率が高いが、若者はヘルス中心らしいから数字が変わるだろう。
つまり男で風俗経験がないほうが圧倒的に少ないと言うこと。
風俗＝キモオタという意見になんの意味もないことがわかる。
確かに待合室でも全員がキモオタって感じじゃないしな。
こんなデータも独身女性版にぶつけてみたい。ちょっと行ってみるか。

ちなみに他の資料では、デリヘル市場規模は2兆円を突破しているらしいぞ。
島根県の経済規模に迫る勢いだそうだ。

>>492
五十代を中心に一回以上店に行った事があるか無いかでその数字？
特に高い割合とも思わないな。
年、月に何回行くか、過去何回行ったことがあるか
年代別というのがわかればもっと話は膨らむだろうけど。

>>492
またデータ厨の登場かよｗｗ
そんなデータが風俗通い≠ｷﾓｦﾀを裏付ける理由には全くならんな。

昨日の壊れた携帯厨じゃないけど・・・
風俗通いが趣味だということを新しくできた恋人に言えるのか？
これから口説こうとする女に言えるのか？
会社の就職面接の履歴書に書けるのか？

できないだろ？
風俗通い≠ｷﾓｦﾀだったとしてもそれはその本人だけの問題であり、風俗通いは世間には眉を顰められるのが普通なんだよ。
一度や二度行った事位は誰だってあるだろう。
でも行ったことを人に話したら「ｷﾓｦﾀ」扱いされるのが世の中だろ。そんなことも分からないのか？

風俗嬢は、スキー場でナンパした普通の女とにてる。プライベートで会うと｢こんな感じの子だっけ？｣てっね
(^^;)

うんこ食う女もいれば、うんこ食う男もいる。
自分の彼女が風俗で働き、キモヲタのチンポしゃぶって帰ってきても気にならない男も居る。
彼氏が居るのに金をもらえばＳＥＸさせる女も居る。
人それぞれ普通が違う。そして異常も違う。性癖も違う。潔癖度も違う。

ただ可愛い風俗嬢が居ると、なんでこんな子がこんな仕事が出来るんだと頭がリセットされてしまう。
女なら風俗嬢と普通の子の違いをドライに違いを説明できるのかなぁ

>>496
＞なんでこんな子がこんな仕事が出来るんだ

だから歯磨きチューブに蓋を付ける作業なんだよ。
「こんな子」はHをしてるんじゃなくて作業をしてるだけなの。

きみみたいに風俗嬢の仕事＝Hをすること、という間違った認識があるうちはいつまでたってもこのスレみたいな無意味な議論をするんだよ。
作業なら誰でもできる。風俗嬢に才能は要らないんだよ。

作業として行為を為すだけなら確かに割り切りと忍耐力で誰でも出来るな
ただし売れるかどうかは別の話だな
何の仕事でも同じだけどね

>>498
そうだな
特別な才能はいらなくても実力差は確実に出る

実家が貧乏で子沢山（兄弟姉妹が多い）
金銭感覚が麻痺してるうえに金に汚い
男を経済的な理由より顔、ちんぽで選ぶ
いじめをしていた、もしくはいじめられていた
初体験は中学生以下
酒、煙草がやめられない
パチンカス
平気で嘘をつく
法律、ルール、マナー、一般常識は気にしない
選挙には行ったこともないし興味もない

風俗嬢の９割にあてはまって一般嬢の１割にあてはまる
ついでにＤＱＮの９割にもあてはまる

ん？　統計なんかとってないよ　なんとなくそう思っただけ

>>500
可哀想に。
おまえ。

なんだよ、昨日は激論だったのか。どこぞの迷惑な人のおかげで規制食ってたから、
書き込む気にもならんかったが、相変わらずの激論ぶり。
非常に興味深いですな。
では、読んでないところ、読んでみるか。
>>2＝>>100＝>>131＝>>227　です。

一時、偏見丸出しの書き込みが溢れたりもして、落ち着いたと思ったら、
後半、また、偏見丸出しのがドッと出てるな。
>>489>>490あたりは、偏見を持って書いているので、その時点でどうかと。
論拠は簡単。風俗行く男＝キモオタ　風俗嬢＝肉便器
そんなの、はなっから偏見なんだもん。笑ってしまう。そして、一般論での結論
とか、誰も求めてないから、心配すんなって。

>>503
風俗嬢が彼女でも別にいいけど風俗の話を同性の知り合いとはしたくない
自分が風俗に逝ったことは知り合いには知られたくない

風俗通いはｷﾓｦﾀの証だよ

風俗嬢は色々いるけど、自分の好きなサイズで検索してみるとこれまた興奮すんぜ！！
ここ俺のホームグランド！
http://huzoku-girls.com/

これ昨日の量がすげーのか。
ここ見て感じたのは風俗嬢を差別しない側がそういう自分に酔ってる。

昨日の携帯房の【風俗嬢の彼女に友達が遊びに行っても大丈夫か？】
これ極論で面白いし【擁護、差別しない、理解してる】側の意見を見たいんだけど
その肝になる質問を全部逃げてるんだよな。
昨日の一人は>>90みたいだけどこれは理解あるフリと思われてもしかたないね。
>>95>>97にも答えていない。

議論するつもりもなくとにかく論破が目的なら
【友達にも遊んで来いと言える】と言ってしまえばいいのに。どうせわかんないんだから。
そうしないのが逆にリアルで【理解してるふり】に見えるんだな。

風俗嬢の見方
１、差別している
２、寛容な方だが偏見を持っていないと思っているだけ
３、寛容だが自分が当事者になると我慢できない事があると知っている
４、風俗嬢彼女が友達や父親と仕事してもただの作業だから全然問題ない

だいたい１と２と３で揉めるね。特に２と３が近い考えもあるだけに細かい差が当人達に大きな差。
遊び彼女で４はいるけど本気とか妻が現役という人はまだ出てきてないな。ここらの話が聞きたい

もうこのスレは終わりだよ

>>504は、>>508でしょ。ま、良いが、>>504の
言ってる意味がわからん。
あなたの、自己評価って、こと？

>>506
俺はどちらかと言うと、擁護派だと思われています。
で、>>378の、質問のことですね。それは。
偏見を持つ、というのとは、観点が違うような気もしますよ。
この質問は。この質問の場合、偏見がある、ない。で、ゼロか百か?
見たいなレベルの答えを求めてるような気がするんですが。

先に、自分の意見を言っておくと、結局は、スレタイ通りに言うと、
違いなんかねえだろ。って、事。
お化けがいるか、どうか、怖いと思ってると怖くなるし。
ハナっから、てんで信じてなきゃ怖いどころか見えもしない、はず。
ま、信じてなくて見ちゃうってのもあるけど、それこそ、
付き合ってみたら、元・嬢みたいなもんで、結局は、そういうレベルの議論を
繰り返すかと。だから、完全一致の結論なんか出やしないって。おもう。

>>510
どこを偏見と言っているのかが違うのかもしれないですね。
質問者は、【風俗嬢という職業に偏見がないなら客が誰でも同じだろう】
それに答えてる人は、【風俗嬢の人格に偏見はないけれど性の接触は別だろう】
というすれ違いなのかなと。

スレタイでいってもどこを比べて違いがあるか、と考えるのも
人それぞれでデリケートなテーマだし完全一致の結論にはたどり着かないでしょうね。

違いの話より【自分はココをこう見てるんだけど、お前の見てるとこは違うんだよバカ】
って言い合ってるとこから前を進まないｗ

今日はもう寝るんでおさきに失礼しますー

偏見がないと言ってるのは風俗嬢に対してじゃないのか？
「風俗嬢だから最低、本気になれない」じゃなく、職業関係なく一人の女として見れるという事かと。
風俗という仕事自体はカタギじゃないし、偏見も多い仕事だというのは今までのレスでも語りつくされているだろ。
誰にでも公言できるような職業だとは誰一人言っていない。
嬢を一人の女として本気で付き合ったり結婚する事が出来ても、人に言ったり店に言っていいと言えるのとはまた別の話だと思うのだが。
オレは見ず知らずの客ならどうでもいいが、知り合いに「あいつらこんなふうにやるのかー」とか
彼女の裸思い出してオナニーされるのとか嫌だから断るわｗ

そうだね。
性同一性障害の人は、だからといって、なんでもかんでもカミングアウトしなくちゃならんって
事はないんだろうし。
そういうのが友達にいるからって、じゃあ、お前もそうなの？みたいな話だと思うんだよ。

>>514
うん、>>378とかはその辺を理解出来てないというか、履き違えてるんだよね。

まあ、履き違えてると言うか、それこそ偏見から出てる、そういう立場からの
発言だってことに気がついていない。
押し付けなんだな。理屈そのものが。

>>513
どこに主体を置いているかと誰しもが明確にライン引きをしてはいないだろうから話があちこち飛ぶんだろうね。
自分も「あいつらこんなセックスしてんのか」とか裸を思い出してオナニーされるのは嫌だな。
自分が付き合ってた時の場合だけど最初は
好みだし仲良くなれたらいいなと思って友人には「落としたい風俗嬢がいるんだよね」と言ったりもするとこから始まって
店の外で会ってセックスもして他の客よりは良く思われてるのかなと思ったり
嬢の複数居るお気に入りの一人には選ばれたのかなと感じて単純に嬉しかった。
友達にも「いま付き合ってるみたいな感じ」とか言ってさ。でもそこが彼女が風俗嬢である事に抵抗がないピークだった。
さらに親密になってからは彼女も自分の仕事を気にしだして、自分もみんなで遊ぼうという誘いがあると「友達の友達やその彼女にはなんて言えばいいんだろう」と考え出したし彼女もなんとなくそういう話を避けてる感じがしたし誘いに乗れなかった。
自分は風俗嬢に比較的抵抗はないと思ってたんだけど最初は大丈夫だった仕事も辞めて欲しくなったしこれはなんだろうと思ったよ。
独占欲？綺麗事を言ってただけ？とか思ったし。彼女本人は好きだけど仕事は仕事だと理解しようとしてももう割り切れなくなってた。
誰かこの心の動きを説明してくれないかな。今は自分は風俗嬢には本気に慣れないって結論になってる。これは偏見を持ってるから？

>>517
全部お前が悪い。自分勝手もいい加減にしろ。

友達には「落としたい風俗嬢がいる」とかヘラヘラ調子ブッコいておいて・・・
いざ落とせたら・・・「やっぱ言えない・・・」

何なんだよ、そのふざけた態度は。言えないんだったら最初から友達に調子ぶっこいてんじゃねーよ(怒)

てめーがいい女だと思って落としたんだろ？周りにも自慢に思いたかったんだろ？
だったら胸張って「折れの自慢のスケだぜ！どうだ！」って胸張ったらどうなんだよ。

お前のその矛盾した自分勝手さが全ての元凶だ。

＞最初は大丈夫だった仕事も辞めて欲しくなったし
　　これも全てお前の身勝手。普通に知り合ったのがたまたま風俗嬢だったってケースでも単なる余計なお世話なのに客上がりってんだからもう笑うしかない。
　そんなに辞めて欲しいんだったら付き合ってる間だけでも彼女の期待収支値分を全部お前が保証する位のことはやらなきゃ駄目だな。
　やったところでただ貢がされる結果が残るだけだから無駄だけどなｗｗ

＞今は自分は風俗嬢には本気に慣れないって結論になってる。これは偏見を持ってるから？
　　全く違う。それ以前の問題。
　友達に調子ブッコいたところから始まった一連のお前の無茶苦茶な自分勝手さを自分で自覚せず、ただ他人(風俗嬢)のせいにしているだけ。

　自分を反省する謙虚さがカケラも見当たらないよ、お前。

>>519
煽りたいだけだろwいいけどさ。
自分が嬢どどんな付き合い方をしたか書いてくれると変な解釈しずらいし理解しやすいから書いてくれる人は頼むよ。
自分勝手なのはわかるけど嬢の変化も同じようなもんだったんだよ。
おれは本気になる程に反比例した、するんだよ。落とした初期ならなんともないの。
この変化ってどういうとこから来るんだろうなと思うわけ。
周りには言わないけど付き合ったり結婚できるよって人は結婚しても風俗で働き続けても問題ないと考える人なんかね

>>520
＞落とした初期ならなんともないの。この変化ってどういうとこから来るんだろうなと思うわけ。

それがお前の身勝手だって言ってんの。わからねえやつだな〜。池沼？

自分に都合の悪い話は全部煽りってか？

その都合のイイ頭がそもそもの元凶なんだよお前。

>>520
＞周りには言わないけど付き合ったり結婚できるよって人は結婚しても風俗で働き続けても問題ない

俺は周りにも言ったし結婚もしたけど全盛期にあった本人がまだ続けたいって言ったから本人の好きなようにさせたよ。
お前が「お前の決めたことなんだからお前の好きにやれ」って言っておけばよかったんだよ。
変に心境を「変化」させたりしたから彼女がお前に不信感を抱いたってことに気付けよ。

>>517=>>520って一昨日の壊れた携帯厨 ID:WcyOYDZOOでしょ？ｗ
単なる思い付きで脈絡もなく書いてる風とか、妙に締まりのない文章のトーンとかがそっくりｗ
会話が低レベルになっていくからオマエはもう来なくていいよ。オマエの池沼ぶりで周囲を巻き込むな。
>>518に同意。いかにも思いつきで書き込む携帯厨らしい、身勝手な心境の変化としかいいようがない。

>>522
都合悪いと思わないし正当化してる訳じゃないんだよ。
頭ごなしに身勝手と片づけられたら煽りだと思うって。
どうしてその身勝手な変化がおこるんだろうという所が聞きたいんだよね。身勝手なのはわかるしおれの弱さだよ。

気持ちの変化がどうしておこるんだろうってとこ。嫉妬心が出てきたりとかの。
彼女が気にしだした時に「お前が決めたことなんだから好きにしろ」というのは話をしてくれてるのに判断を丸投げさせるようで無責任だと考えるんだよおれは。
最後は本人が決めるしかないし自分の気持ちを正直に言うことしか出来なかったけどね
「辞めてくれた方が嬉しい」と。
あぁ、正解というのは無いけどこれじゃ悩ませるだけというか辞めろといえないんじゃやっぱり自分可愛さか。
好きにしろと言えた方がいいのかもしれないな。
結婚までした人から俺をみると苛つくのはわかるどもう少し理由づけして話してくれるとありがたい。

>>519の
やったところでただ貢がされる結果が残るだけだから無駄だけどなｗｗ
と、言っているけど、そう言う根拠がわからない。
ってのは、そう言う経験があるのなら、この台詞はあり得ない。
俺も付き合ってるが、周りには言ってない。それは、逆な発想だと思う。
つまり、知らない人にまでわざわざ言う必要があるのか?って、問題。
たとえば、付き合ってる女の、マイナス面、借金あるとか、片親だとか、
それこそ、この板でよく言う低学歴だとか、そんなのわざわざ、全部言う必要
あんのかね。実際。これも>>514の話と同じだ。

>>524
あなたは悪くない。
そして風俗嬢の彼女も悪くない。
あなたは本気で風俗嬢を愛せなかっただけ。

風俗嬢擁護は風俗嬢視点でしか語らないから気にしなくていい。

ついでに言うと、>>519のこの台詞が、男の側が、そんなあやふやな気持ちで
付き合うならば、どうせ別れることになり、早晩、結果として貢いだ事になる。
だから、そうおもうなら止めとけ。って言うほど親切な気持ちが根底にあるならば
別だが、どうもそうとは思えんよ。

>>526は、どっちなんだ、そして、>>518をどっちだという判断を
しているのかわからないんだけども。

煽りじゃないけど・・・キミ・・・子供だなあorz　キミ、いくつ？(呆)

＞どうしてその身勝手な変化がおこるんだろうという所が聞きたいんだよね。身勝手なのはわかるしおれの弱さだよ。
　　そんなこと言われても俺みたいに別に起こらない人は起こらないんだよ。はっきり言うけどキミが甘えてるからとしか言いようがない。
　　先のことも考えずひたすら調子に乗って舞い上がり挙句の果てに友達にベラベラ喋ったりするキミの、目先のことしか見えない幼稚さ、無責任さが引き起こしたものとしか言えないよ。
　　キミはノーテンキでとってもいい人だと思うよ。でも責任感が足りないよ。
（次に続く)
　
　　


　　

このスレでは時折見かけるし、この、>>518もそう、
マジで結婚して言うほうがおかしいって。個人的に偏見があるとか無いとかじゃなくってな。
なぜかって？こんだけ、世間的に非難されているという状況で、
言ってしまうって言う事自体が、現実的に無理がある。
実際、俺も女と話してて、困ることがある。俺は、とってもアウトローな職が長く、
女は現職嬢だから、実際、結婚式とか関係者呼べない、と。
実に中途半端な列席者しか呼べない。俺なんか、更にバツイチだし。

>>524
＞彼女が気にしだした時に「お前が決めたことなんだから好きにしろ」というのは話をしてくれてるのに判断を丸投げさせるようで無責任だと考えるんだよおれは。

これは責任感を履き違えてるよ。
彼女風俗嬢なんだろ？小中学生じゃないんだろ？
自分の身の振り方や状態に関しては子供じゃないんだから自分で考えて決めさせるべきなんだよ。
「判断を丸投げ」させるべきなんだよ。そこは甘やかしちゃダメなとこなんだよ。
「気にし出した」んなら・・・「お前が自分で飛び込んだ世界じゃないのかよ？甘ったれるなよ」って叱ってやらなきゃダメなんだよ。傷を舐めちゃダメなの。

人間というのは表裏がある生き物で性に関することはほとんど裏面として認知されている。風俗はその裏の需要を満たす裏商売な訳だが、ないものとして片付けたい俺には関係ないものと行ったこともないものとしたい。一般社交的にはね。

>>531
そこは、その通りなんじゃない。
この主は、己がない。主義主張の無さがこの結果を招くと思う。

>>530
そこに関してはちょっと漏れもちょっとズルイ考えがあった。
結婚式なんてのは元々個人的にやりたくなかったからどうでもいいけど・・・
なんせやっこさんどこ行ってもナンバーワンクラスの強力嬢だったってのがあって・・・自分のステータスに利用した点があったんだ。お茶ヒキ窓際嬢だったら言ってないかも。
もちろん反省してる(汗)
クズだと言われても甘んじて聞く。

>>523
あなたが90氏のように思うのだけれど違うのかい？

もし90氏が見ていたらあなたがスル−していると指摘されてる箇所の見解を書き込んで答えてほしいのだけれど。
僕は携帯君の話は思いつきではなく筋も理屈も通っていると思うがね。

あのなあ、大体、
どこに主体を置いているかと誰しもが明確にライン引きをしてはいないだろうから話があちこち飛ぶんだろうね。
自分も「あいつらこんなセックスしてんのか」とか裸を思い出してオナニーされるのは嫌だな。
って、なんだ？そんなのは、普通の友達間でもある事でしょうに。
この発想はまずいとおもうよ。

ええと
517への答えだよ。

>>525＞>>519の
やったところでただ貢がされる結果が残るだけだから無駄だけどなｗｗと、言っているけど、そう言う根拠がわからない。

あのね、風俗ってのはぬるま湯の世界でね、たかが男が金渡したところで女が上がるのはその場だけで・・・そう簡単に抜けられるもんじゃないのよ。
女が自分自身の明確な意思で上がろうとしない限り絶対抜けられない世界なんだよ。
だから・・・金渡したとこで無駄なの。

その場だけ金渡してもらった男の手前上がっても・・・必ず戻るよ。ちなみにその男に対してのアリバイ工作なんていとも簡単。
金渡したとこで・・・女を甘やかすだけになるんだよ。

>>535
>>90は私ですがｗその人は違う人だよ。
スルーってどこ？漏れが忙しくてレスできなかったところ？
そんな古いところを今さら？ｗｗ

何度も書いてんじゃん。
別に特別勧める理由もないけど断る理由も無いから「ご自由にどうぞ」って言っただけだけど？ただそれだけ。
それに友達ってほどの相手じゃなかったから別に友情が壊れるとか思ってなかったし。
まだそんな古いレスを蒸し返せってのか？

要は532（おれの考え）のような現実とどう折り合いをつけるかだ。517は見事にこの壁にぶつかって哀れなほど。でも人間的だよ。逆に何かひん曲がって無理やり理屈を通そうとしても苦しいよなあ

風俗嬢と付き合ったら風俗嬢の事を第一に考えて風俗嬢と付き合わなきゃいけないわけ？
世の中の交際は全部真剣交際から始まっているのかよ。
>>517さんは軽い気持ちで風俗嬢と付き合ったけど、だんだん重くなったから彼女と別れただけ。


彼と彼女の関係はそこらじゅうに転がっている恋愛のひとつに過ぎない。

>>532
「行ったこともないことにしたい」は漏れも同意。自分が風俗行くことは恥ずかしいことと思ってるからね。
でも「関係ないものにしたい」ってわけには漏れにはできない。そういう女と付き合ったんだから「関係ないもの」ってわけにはいかない。

>>527
＞そうおもうなら止めとけ。って言うほど親切な気持ちが根底にあるならば別だが、どうもそうとは思えんよ。

そういう親切な気持ちがあるから言ったんだ。我ながらお節介だと思うｗ

>>539
わるいね。確かにそのように何度も書かれているでしょう。何度も書かれているので気になるんですね。
相手が断るという確信があったと書かれていてハイどうぞと言うのとは違いもう一度相手方に一考させている。
詰まる所、出来れば遊ばないでもらいたいという胸中なのでは。携帯君とのやり取りではそれとは違う人格と論理を使っておいでなのでね。

>>543
うーん、親切って、まあ、内容はわかるが、やわらかくというか、
もう少しハナから噛み砕いてあげたほうが、誤解ないかと。
ただ、>>538のあのね、風俗ってのはぬるま湯の世界でね、たかが男が金渡したところで女が上がるのはその場だけで・・・そう簡単に抜けられるもんじゃないのよ。
女が自分自身の明確な意思で上がろうとしない限り絶対抜けられない世界なんだよ。
だから・・・金渡したとこで無駄なの。
と、言うのは、ちっと、強引かと。100%そうだとは言えんし。
否定はしませんよ。ほとんどがそうだから。意思をもって、辞めようと思っていた場合、
手を貸しても貸さなくても同じだ。という事になるでしょ。ま、稀だけど。

>>544
＞詰まる所、出来れば遊ばないでもらいたいという胸中なのでは

いや、そうは思ってなかったけどね。
一連の携帯厨とのバトルの時と矛盾してるかな、自分？矛盾してたら指摘ﾖﾛ。

単純に「好きにすれば？」って感じだったけどな。
ただ・・・好きにすればとは言ったけどあいつら彼女に入りづらいだろうな、とは思った。だって相手が泣く子も黙らせる漏れだから(笑)

遊んでもらって彼女思い浮かべてオナニーしてもらうならむしろ誇らしいけどね、漏れはｗたとえ知り合いでもね。おー、漏れの彼女が男達に夢を与えてる、みたいなｗ

でもわざわざこっちから勧める筋のものでもないでしょ。だから「好きにすれば？」なんだけどね。

>>545
いや、これは100％と言っていいと思ってる。何人も知ってる。これは譲れんわｗ
女はズルイしね。
彼氏には「あなたのおかげで上がれた☆ありがとう、私幸せ☆」なんてニッコリ笑っていいながら（彼氏を利用しておきながら）・・・嬢時代の友達からひょっこり電話なんかかかってきて他愛の話して・・・
「なんか毎日つまんねーよクソ」とか言いながら次の瞬間には面接行く生き物だからね。まさに「思いつき」そのものｗ
信用していい部分と信用しちゃいけない部分があるんだよｗ
他人を利用・依存して生きるようなヤツなんてそんなもん。だから100％なんだよ。

＞意思をもって辞めようと思っていた場合、手を貸しても貸さなくても同じだ
　全然同じじゃないね。
　自分の意思で上がる女は男の施しなんか突っぱねるよ。そこまで落ちぶれちゃいないって。
　むしろその女の意思を尊重して手を貸さないのが礼儀。

《男に頼って上がる風俗嬢は男に甘えてるだけ》は正論だと思う。

>>546
貴官に張り合ってまで指名するメリットないか、余程良い嬢なら示し合わせて黙ってるけどね。
俺も連れのオキニに入ることはしない。常識だろうと思うよ。

>>547
言ってることが、間違いとは言わんよ。
ただ、そうしか思えないことが哀れだ。
そんなに世の中読めてて、女の心が100％読めるあなたは、
人生においてものすごい成功者かも知れんが、そうとしか女を信じられないところが
悲しいね。俺は、全面的に信じてるとか言ってるわけじゃないが、
100%って、すごいことだよ。そして、その理屈で行くと、
風俗上がった、星屑ほどの数の女は100%意思強固な素晴らしい女じゃん。

>>548
は否定しない。

初めから読ませていただきましたが、いろんな意見があって面白いですね。
>>547
私は５年前まで二年ほど風俗で働いていました。
当時、４歳の子供がいたんですが離婚して、初めは普通に働いていました。
しかし小さい子供というのはよく熱を出したり、はしかなどの伝染病にもかかるので、
仕事を休んでいると給料が少なくなり、生活はかなり苦しかったです。
言い訳がましいかも知れませんが、それが私の風俗入りのキッカケでした。
ある程度の蓄えが出来たのと子供が小学校に上がって熱も出さなくなったのでそこでスッパリ辞めました。
それから就職した先で今の夫と出会いました。付き合って欲しいと言われたときに、
風俗で働いていた事を打ち明けたら「過去の事はどうでもいい、これからしなければ」と言ってくれました。ここを読んでいると、彼と出会えた事は本当にラッキーだったなと思います。
今はその人と再婚し、パート勤めをしています。収入はそれで充分だし、もうやる気もありません。
でも100％やらないと言い切れるか？と言われると断言は出来ませんね。
もし、夫や子供が何かの病気で莫大な手術代が必要になったりしたら、稼ぐ手段は選ばないと思います。
そうならないように、保険に入ったりこつこつ貯金したりはしてますけどね。

>>552
確立は、わからないが、ある程度そう言う人がいると思います。
>>547の人に、考えてほしいと思うことは、
風俗嬢が、いつまでも、嬢ではない。って、事だし、逆に、その発想で行くと、
ある程度社会的な常識の中でしっかりやってきたはずの人が、
熟ヘルとかに、中年以降から入るのは基本ありえないと思われるのだけど。

>>552
自分はあなたのような人は差別してないし、軽蔑もしません。
風俗嬢の中にもあなたのように普通の感覚を持った女性がたくさんいると思います。
でも、自分の立場をわかってない、風俗嬢を無理に正当化する風俗嬢・客は風俗に戻りやすいと思う。
風俗嬢・客は恥ずかしい仕事(遊び)をしてる自覚を無くしちゃいけないんじゃないかな？

>>554
自覚を無くしちゃいけない。って、別に、自覚しないんなら
それでも構わんと思うのだけど。あなたは、この中で、
風俗嬢・客は恥ずかしい仕事(遊び)をしてる。　　　と、言ってるんですが、
それは　　　　差別してないし、軽蔑もしません。
と、言う言葉に対して反対な気が。

>>552
素朴な疑問で普通に暮らすあなたが何ゆえ今更風俗板を覗いているの？
懐かしさがあるのかな

>>556
横からゴメン、やっぱり、気にはしてるんじゃないんだろうか。
過去とはいえ、自分的に、この人の感覚は罪悪感とともに、ずっと残ると思います。
思うんですが、上がったとはいっても、常に引きずるんではないかと。
肉体的な代償と言うよりは、精神的な代償なんでしょうか、この仕事。
それこそ、病むまでではないにしても、どっか、トラウマっていうか。

>>554
ありがとうございます。現役時代は、上でも誰かが言っておられたように「作業」として割り切っている反面、やはり早く辞めたい気持ちもありました。
私は昼間に働いていたんですが、主婦とか母子家庭の方が多かったですね。
熟女専門店以外はお客さんに結婚してたり子供が居る事を言うのはタブーとされているところがあるので（言っても別に構わないんですけど）、結婚未経験と言ってる子がほとんどでしたが。
今となってはよく出来たな、と思いますけど、そのときはがむしゃらでしたね。
辞めることが出来て、本当に良かったと思ってます。
>>556
今日は夫も子供もいないので、暇をもてあましていましたｗ
ちょっと昔働いてた店のスレ見てみようかな、と思ってふらりと来たら興味深いスレがあったので覗いてみました。懐かしさもあるのかな。

>>557
そうですね。やっぱり自分のやってきた事は忘れられません。
これは一生背負っていくものだと思います。
夫は一度も風俗の話をしませんし、どう思ってるのかわかりませんけど、
やはり心の奥底には私が昔働いていた事は残ってると思います。
そんな私を認めてくれた夫に凄く感謝しているし、絶対に裏切りたくないとは思ってます。

>>558
の、　　やはり早く辞めたい気持ちもありました。
ってのがほとんどの本音なんじゃない?
ずっと続けたい。って方が少数でしょ。それは、良い仕事だなんてほとんどが
思ってないって事なんだと思います。

>>560
そうですね、その通りです。
生きていくために仕方なくやった、なんて言うと大袈裟かもしれないし、プロとしての自覚がないんじゃない？と怒られそうですが・・・。
私が知ってる限りの話しではほとんどの子がそんな感覚でした。

世の中のどれほどの人間がプロとしての自覚とか持ってるんだか。
と、言いたい。

>>550
お前絡むねｗｗ
ヘタな難癖つけるのもかなり好きだし。まあいいや。

んで何？風俗上がった香具師は100％強固な意志ってことにならね？って。
うん、基本的にはそーだね。
人間誰でも最終的にはてめえでケリつけなきゃならん時ってのがあるってことだよね。
いつまでも甘ったれた人間が頭撫でてもらえて傷を舐めてもらえるほど世の中ってのは甘くないんだよ。

>>562
＞プロとしての自覚がないんじゃない？と怒られそうですが・・・。私が知ってる限りの話しではほとんどの子がそんな感覚でした。
を引用させてもらうけど・・・

だから風俗は「ぬるま湯」なんだよ。

>>553
それと風歴無しの普通に生きてきた女が熟デリにいい年して入るケースに関してだけど・・・一番どうしようもないっていうか、情けないね。
いくら需要があっても熟デリなんてのは風俗全般で見れば所詮は墓場。

若くてやんちゃが許される時分ならともかく、イイ年してそういう世界に入るのはみっともないことこの上ないね。
まあ、てめえのケツはてめえで拭いてるだけまだマシだけどね。

>>564

横ヤリですが
普段の仕事の中て゛
そんなプロ意識を持って仕事されてる方いらっしゃいますか？

例えば役所など
仕事を真面目にされる方とされていない方いらっしゃいました。

どんな仕事でも
『ぬるま湯』の方います。

>>549
示し合わせようにもそいつら全然接点なかったからｗ
別に連れのオキニに入らないのが常識とまでは漏れは思わないよ。

ただ漏れは・・・自分が風俗に行ってたことを同性の知り合いには隠したかったんで・・・「連れ」とそういう話題を共有することが絶対なかった。
泣く子も黙らせるような漏れが・・・SMクラブでM女に浣腸してブツを全身に浴びてたとかなんて知られたらイイ笑いものだからなｗｗ
でもセックスが介在する、付き合う女には正直に話したよ。

>>566
カタギとそうでないシノギの連中のぬるま湯は根本的に意味合いが違う。
絶対一緒にしちゃだめだ。
前者はまだ会社が尻拭いしてくれるが後者は自分で責任負わなきゃいけない。

どちらが危険かと言えばもちろん後者。
自分を見失ったら一貫の終わりなんだよ。

一緒にしちゃダメだ。

>>565
が言いたいことは、基本自己責任って話なんだろうし、
もともと別なレスに対してのコメントを自分がひっぱっただけなんでしょうが、
この人は、どんな世界に対しても、こう言うのだろうし、間違いとは思いません。
自分が言いたいことは、どんなところでも、最終的には本人の意思だし、自覚と思ってますよ。
一流大の高学歴が全て人間的に一流だとは言えない事と同じで、
ある特定の条件下に居る場合、それを全て一元化して、「どう」である。
という断定をしてかかることは、如何な物かと思っている次第です。

>>568
は、>>3ですか？
論旨が、話したことある気がしたので。
>>2です。

>>569
お前は机上の空論＆綺麗事言ってるだけ。
それもただとりあえず無難にまとめてるだけ。お前の、争いごとを避ける性格の表れなんだろうけどな。
同意も反対もしようがない。はっきり言うけどつまらん。

争うとね、どんどんレベルも、論点も下がる。
正直、俺は、こんな良い人っぽく書いてると疲れるが、
話は、話としてまとめてかないと、どんどん違う方に行って、
論点ズレまくる。机上の空論?綺麗事?
おお、理想論だよ。もちろん。

>>570
そーですよ。

>>572
いいよ、良い人っぽく書かなくて。疲れるんだったら尚更。
イケイケでおｋ

>>574
大体よ、お宅もわかっちゃいるんだろーが、
そんだけ言うからにゃ、よ。
そう言う世界にだって、色んな人間が居るよ。
じゃあ、あれか、俺が、右翼ヤクザの現役だった時に人が見りゃ、
ろくでもねえ、たら、社会のクズとかいわれたと思うんだよ。
あっちも、抜けられねえ、だの、ロクデナシだの思われたって、
抜けて、マトモニ生きるのだって居るわな、そーゆー事は、わかってんなら、
てめえも、ちっとはそう言う立場に立っていってやれ。って事だよ。
違うか?

>>575
口調を変えればいいってもんじゃないんだよ？お前ｗ
どうもお前の文章って無駄にダラダラしてんだよな。はっきり言うけど読みづらいんだよ。

うん、言いたいことは分かるよ。
でもね、そんなに万人のタイプを考えても非効率的なのよ。
書類選考で落とすのも大事ってこと。

？
お前って、なあ。
言いたいことはわかったんだろ。
落としてやるな、っての、ある程度な、出来損ないからでも、
拾ってやんなきゃならんって事じゃねえの？

口調って、大事だと思ってるよ、だからフツーあえて
ちゃんとしてるつもりだよ。
とくにこんな相手見えない場合、子供に喧嘩売ったってしかたねえだろ。

ついでに、元、そんなでも、現状は寺の住職やってんだよ。
俺目線で救えるところは救ってみようと思うが、
そりゃ、だめか？

>>577>>578
＞ある程度な、出来損ないからでも、拾ってやんなきゃならんって事じゃねえの？
　　　この場合それ以前の問題のケースだからｗ

へー、元右翼のお坊さんなんだ？凄いな。
漏れは元パチプロで現在暇ホールの暇本部の営業部長だよｗレスをスルーした深夜は新台の釘調整で忙しかったんだ。
普段は事務所でひたすら２ちゃんやってるｗｗｗ出勤してもほとんどニート状態ｗｗ

あ、ごめん。今日は非番で自宅なんだけどこれから彼女が家に来るから落ちるわ。すまん。

>>とりあえず了解した。
一応、状況書くと、別に、不動産あるから忙しくも無い。ケッコーヒマ。
ホスト＝闇金＝取立て専門屋＝ヤクザ＝住職
色々あって、親からは整形しろとまで言われた。パチ屋か、昔、店長攫ってロム入れてもらった。
15年ほど前だな、現役は。

色々みると、盗人にも三分の理ってもんがあると思うんだよ。
そう言うのを汲んで上げないとな。よくねえ、と。さっきは、ほとんど2人だから
こうなるが、フツーは、顔も見えないんだから、そんな事言わないって。

後日読んだら、考えてみてくれ。

その他の人には、つまらん事見せて申し訳ない。
また、フツーの人にもどるわ。

遠慮のない語り口、意見が多くて興味深いね。
普段の生活の中ではここのような話は聞けないから。

>>580
>盗人にも三分の理ってもんがあると思うんだよ

いや、おっしゃる通りだ。分かるよ、分かる。凄まじい修羅場を潜ってきたお前が言うんだから説得力あるよ。
しかし漏れは・・・現場の店長時代、むしゃくしゃしててパチンコ玉蹴飛ばしたバイトをその場でクビにしたことがあるなｗｗ
まあ、お前の優しさを見習わなきゃダメだと思うわ。

お前も凄い奴だなー。何？店長を？ウチは健全だよ。
イカサマもズルも何もやってない。ってか普通はそーだよー。プロの現役時代もゴトは一切やらなかったし。
でも事務所のPCで２ちゃん三昧だけどなｗｗ

じゃ、釘調整に逝ってくる。

>>1->>582
「風俗嬢」と「普通の女の子」との違い・・・いっそのこと風俗店で働いてるか働いてないかで
いいんじゃないか、もう。みんな疲れたんじゃないの。

>>583
こういったテーマで話してるのが好きなんじゃない？

まぁちょっと興味があって風俗なんてと思っているところ。
無理かな？

俺は>>552みたいな人は軽蔑の対象にはならないのだが、肉便器とか言うやつはどんな事情であれ風俗嬢というだけで軽蔑するのかな

>>586
ほとんどそう。

でも、事情で分けてちゃ、分け切れない。

普通の子、お金出してもお相手願いたい。風俗嬢、最近はお金払ってまでとは思わない。

>>588
一番最低

>>584
そうなんだが・・・。誰かもう１回論点を整理してくんないかなｗ。コテハンつけてさ。

>>587
ほとんどは言い過ぎじゃない？
半分なら同意してもいいけど。
ほとんどではホスト狂いの風俗嬢の説明が出来なくなる。

>>591
どう言う事?

>>592
ホスト狂いの風俗嬢は>>552みたいな理由で働いてないだろう。
それになんとなく働いている風俗嬢はいるし、お金を稼ぐ(貯金)って理由だけで働いている風俗嬢もいる。
風俗嬢を好意的に見ても>>552みたいな理由で働いている風俗嬢は半分くらいだと思う。

>>593
早合点するな、　　肉便器とか言うやつはどんな事情であれ風俗嬢というだけで軽蔑するのかな
って、答えが、ほとんどそう。だろ。
前段は質問じゃないだろ。
>>552みたいな理由なんてまじめに10分の1も居るわけ無いじゃん。

ま、あとホス狂いってのも、30％位しかいないんじゃん。
みんなイメージありすぎ。
そんなにホス狂いばっかりならホスト余裕の生活。

>>594
ごめんなさいm(_ _)m

>>593
まあそうだね。
個人的に思うんだけど、昼と夜の嬢ってちょっと違わない？
昼の子って落ち着いた子が多いし年齢高めが多い。
552の言うとおり20代でも主婦とかが多いんだろな。
夜は若い子が多いし、独身じゃないと出来ないだろうから、ホスト通いは夜の嬢しかいなさそう。

>>590

俺もそう思う。
出来れば、もう少し、的を絞った感じの「お題」を与えてもらう方が
話しやすいよね。

データ厨が繁殖したかと思えば今度はさしたる根拠もない割合比率の予測かよｗ
だからお前らいつまでたってもバカなんだよｗ

こんなトコで普通の女と風俗の違いなんか話し合ったって、男になんか分かる訳ないじゃん。
性別の違いってすごく考えが違うんだよ？
しかも普通の女と風俗の女なんか今の時代に違いなんか全然ないからね(笑)
風俗はヤリマンとか言うけど、無差別にヤリまくってる普通の女なんか日本の人工で何割よ？
ヤリマンが全員風俗入りする訳じゃないんだから、普通の女のヤリマンのが多いに決まってるでしょ？
結局それを職業にするかしないかだよ。

お前らほんっっっっと馬鹿だよね
>>551までの荒れた展開の中、とってつけたようにいかにも一粒の幸せを?みましたみたいな主婦が何の前触れもなく颯爽と出現するとこに何も違和感感じないか？
話が出来すぎてると思わないか？
どいつもこいつも簡単にほだされやがって。だからいつまで経ってもお前ら風俗嬢にいいように利用されてんだよｗ
こんな無意味なスレに実際にあんな謙虚な態度の元嬢が本当に来るわけねーだろが。
見るところ、釣られなかったのは完全に俺をスルーしてた>>547だみたいだな。あれだけばっさり言い切るんだからまあ見抜いても当然だろうな。

＞風俗嬢と普通の女の子の見た目の違い　　　

普通の女の子を「風俗以外の女の子）と言い換えて言うなら

一般の女にはブス〜超美人まで存在するが
風俗嬢の大半は「中の下〜上の下レベル」でルックスはおおよそ中間やや上の
辺りが多数派となる。

その理由として
風俗店といえどブスは採用しない、または本人も自覚してるから嬢にならない。
逆に超美人は体を売らなくても外見で勝負できるから風俗嬢にはならない。

とはいえ
超美人がモデル業へ誘われてみたら関係者の男に犯られてしまい
結果として風俗に堕ちることもある。

>>601
中の上とか超美人とかの基準が曖昧だから定義として採用するには足り得ないしそれに・・・

だから何？ｗｗ

風俗嬢とそれ以外に、違いなんかねえよ。
結局ほとんどの女はbitch だよ。一人の男からいただくか
不特定多数から少しずついただくか。もちろん単に快楽目当ての女も
いくらでもいるだろう。今まで良妻賢母でしたって女が
30過ぎて人妻風俗デビューするなんて話も珍しくないだろう？
ようは風俗で働かなきゃいけない状況に有るか無いか。
金銭的理由で働くのがほとんどで、時には快楽のためという女もいる。
だいたい風俗で働いたことがなくても、援交したこと有る女はいくらでもいる。
風俗嬢と普通の女の違いを知りたがる男なんて、普通の女という
幻想を追い求めているだけの素人童貞だろう？
まさに２ちゃんらしい、くだらないテーマだ。
そこそこ風俗通いをしていて、風俗嬢の中から、
「こいつはいい女だ、自分だけのものにしたい」という女を見つけられないなら
素人女からだって見つけるのは無理だろうよ。本質を見分けられない
色眼鏡だけのつまらない男だと言うことだ。

>>603
風俗にどっぷりハマった男の思考だな〜
感動しましたo(^-^)o

>>604
ばーか、逆だろうが。
風俗に溺れすぎていない男の思考だよ。

内容イマイチよくわからないが、ばかまぬけぼけは、やめた方がよい気がする。あとブスも。

>>606
>内容イマイチよくわからない

ばかまぬけなんだなｗ

最近生活のためにっていう子が多いからな・・・・

周りにある程度見栄を張れるプチ贅沢生活の為というのもあるけどな・・・

本当の理由なんて…客には言わない

>>606
在日乙

　風俗嬢にもいろいろなランクがあります。
風俗嬢＝本番嬢って事もないと思います。
　ココでは割とボロクソに語られていますｹﾄﾞ....

　　こんなスレを立てました！
　　　　↓　↓　↓　↓
ｿﾌﾄｺﾝﾊﾟﾆｵﾝ 手コキ〜ゴムフェラまでの風俗嬢
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/club/1199280241/1-100

　来て下さいよ！^_^ !

そうだね。
風俗の子．．と言っても本番系と非本番の子では全然違うもんね〜。
人種というか．．．

風俗嬢は時々普通の女の子になる
普通の女の子は時々風俗嬢になる

Aｌｌ　women is venkey

>>613　　風俗嬢目線？

>>614
是非はともかくウマイ言い回しだな。

>>616
みんな、自分は違うって、思うんじゃない?
風俗嬢目線というより

自分目線。←皆同じ。

みんな普通だと思うよ。

>>619
と思ってるのは風俗嬢と客と関係者だけ。

>>615
ちょっと笑けた。響きがいいねｗ。

>>620
と、思ってないのは
ただの世間知らず。

>>622
と思っているのはこのスレの住人だけ
http://onayamifree.com/dispthread.cgi?th=474986

さあみなさん、ビッグカメラのテーマで！

♪にぃ〜くっ、にっくっ、にっくっ、にっくべんきっ！！♪

>>624
お前の女が、誰かのお古じゃないことを
祈ってるよ。

同感

さらの女子見つけるなら初潮まえからキープしないと。最近早いよ。

近頃、
あんまり相手にしない風にしてた。
過疎ってきてるよね。

そろそろまたage
てみようかな？

風俗嬢は殆どがメンヘル。

風俗嬢は生にも性に鈍感になってるのは確か。

作業としてやってるって上にもあったが、
作業として出来る感覚自体、もはや普通の精神とは言えない。

>>629
作業的に扱われたのか？

他スレとか見ても、嬢は最下層と言う認識は多い。

ま、良いが、マジで、そんだけの根拠を持っていえる奴は、
書いてみて欲しいもんだが。

世間はそう思ってる、とかは、客観的でも理論的でもないから除外。
って、なると、なんかちゃんとした理由はあるのか？

風俗嬢と普通の女の子の違いもそうだけど、女の子の年齢の見分け方ありませんかね？
年下好きなんだけど年上ばかり声かけてる。最近の子見た目若い・・・

「風俗嬢と普通の女の子の違い」を改めて「風オタと普通の男の違い」にしたら
どうだろう？頑張ろう、僕らは仲間だ、ルサンチマンズ！

普通の女の子・・・別れたあと再会することもあるし、やり直しがきく

風　俗　嬢　・・・二度と会うこともないし、もとに戻らない

>>634
全くとんちんかんでﾜﾛｽ

元に戻らないどころか、そもそも付き合ってねーだろがｗ　単なるビジネスの間柄だろ。

挙句の果てに素人は「やり直しが利く」？
未練がましい男の性がよく現れていてキモイ。

>>635
あまりいい女に出会ったことねえんだな。可哀相な奴。

まぁ、ローテきいて女に不自由してないならこんなとこ
覗く暇ないだろうし、再度、
可哀相な奴。

>>636
現実と空想の区別がつかなくなってるようですね。

>>636
どこをどうするとそういう筋違いな煽り方ができるのか全く分からん

>>636
ま　た　お　前　か

>>639
意味深なこと書くから止まっとるやんけ

風俗も良いけど、素人も違った楽しみ多いよね。
マジで使える出会い系はこの二つだけ！縁待ち多くて驚くよ！
http://www.happymail.co.jp/?af3022635
http://550909.com/?f5650677 　　　　相手すぐ見つかるよ。

以前、風俗嬢と付き合った事が有る。
単身赴任中の不倫の関係で、しばらく一緒に住んでいた。
なんと言うか、普通の女の子だよな。
その時は彼女は27歳だった。
ただ「本番」だとか「抜く」とかは普通に言うのが違ったかも。
別れちゃったのは単身赴任が終わったから。
その後、向こうに彼氏が出来て「結婚する」って言ってたから会わなくなった。
仕事は一度、辞めたけど復帰してて気になって店に行って理由を聞いたら「貯金が無くなったから」
一度、風俗に入ると抵抗が少なくなるのかな・・・
彼氏も止めないもんなのかね？
彼女も彼氏も今は30才、不思議だね。

>>642
人によるんじゃない 知ってる子は一度風俗やってたものの、今は昼夜働いて頑張ってる もう絶対に嫌ならしいよ

>>643
俺も、そうあって欲しいと思ってたんだけどね〜
最後に会った時に「彼氏の為にも早く辞めろよ」って言って本人も「わかった」って言ってたんだけど。
付き合ってる男に風俗で働いてる事をカミングアウトした時にも
「早く辞めて欲しい、同棲して家賃の負担が少なくなれば辞めれる」っていわれたそうだけど
週末しか男はこないそうだしね。
俺の友人（女）は「いずれ捨てられるんじゃない」って言ってるけどさ、どうなんだろね。
まあ二人してスロット好きみたいだからダメなんだろうね。
俺といる時は、ほとんどしてなかったんだけどギャンブルはいかんよな。

>>644
ギャンブルかぁ せっかく支えてくれようとしてるのに…

>>645
二人揃ってスロ好きだからな、仕方がないんじゃないでしょうかね。
支えるって、結局「同棲しよう」って言ってただけで彼氏は、そうしてないですよ。
また働くことも了承の上なんでしょうしね〜
一度辞めたものを働く事を了承するって変わってますよね。

>>646
そのうち、その男も金貸してとか言うんじゃない 30歳なのにしっかりしなきゃ駄目だよね

sage

sage

sage3

素人女はちょっとマジ演技すると勘違いして恋人気取りで鬱陶しい。
風俗嬢は自分の立場わかってるから必要以上にワガママ言わない。

sage

sage2

あげ