952 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/27(月) 19:14:42 ID:AYfjAEi80
>>951 個人情報保護法の趣旨を履き違えている。私は警察庁等の事を所掌する官庁等が
一元的に情報を管理すればよろしいと言っている。
不特定多数の人間に周知されることを目的とするためではなく、あくまで日本の治安を
維持するためという目的の正当性と当該目的を達成するために用いられる手段と当該目的との
間に合理的関連性が認められ、かつ情報が管理されることによって失われる利益と情報管理されることによる
わが国治安の向上という利益の比較衡量の結果後者が前者を上まわっていると認められるならば、
必要性・相当性を満たす限りにおいて許容されるというべきである。
953 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/27(月) 19:24:01 ID:AYfjAEi80
>>947 わが国治安を乱す恐れが認められない程度のものであるべきである、というのが私の見解である。
その判断は、当該風俗店の具体的態様、客の動機・言動および当該風俗店を利用したことによる満足度等
主観・客観両面にわたり総合的に考慮した結果、社会的相当性を逸脱しないと一般人から見て明確に断言できる
程度のものであるかで決せられる。個々人のプライバシーはもちろん十分に尊重されねばらなず、事実憲法その他法令等に
より保護の対象となるべきものであるが、当然にすべてが保護の対象となるものではなく、より大きな社会的利益を犠牲に
してまで守られるべきものでもなければ、プライバシーに対する正当な期待が認められるとも言いがたく、したがって
性風俗に対する国家の統制は必要性・相当性を満たす限り許容されるというべきである。
955 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/28(火) 14:35:29 ID:GyUgOqTv0
結局のところ皆さん想像でしかものを言ってないようですね。
私個人の意見としましては風俗なんかよりもっと重要な改正しなければならないものは
たくさんあると思いますよ。
少年法と刑法です。《罪を憎んで人を憎まず》なんて理屈どう考えてもおかしいです。
アメリカ並みに厳しくするべきです。
半年遅い、決まった後にごちゃごちゃいうな
同意。単に自分の居場所がなくなる危機感から言ってるだけだろ955は。
958 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/28(火) 18:14:14 ID:y3CD0O5Y0
昨今の風俗は、わが国の市民社会における治安悪化・風俗氾濫を招来し、社会防衛上重大な
事態にまで至っていると言わねばならず、したがって国家による一元的な徹底管理が求められるところ、
その具体的方法について議論がなされていないと言わねばならない。
ありうべき国家による一元的管理の方法として、風俗産業を官庁等の所掌事務扱いとし、
そこで働く労働者を準公務員として扱い、社会状況・経済規模等を参照しつつ適正な労働対価を準公務員給与として
人事院が算定したところの額を支給する。さらに当該風俗店で労働する婦女等の身体的・精神的衛生面における管理も
国家が責任をもって行い、社会が許容可能な程度の風俗環境を整えるべく最善をつくし、当該労働者と国家との間は
特別権力関係に入ったものとみなす、という方法が望ましいと考えられる。
ヨーロッパの老小国ならともかく、日本のような一流国が売春まがいの商売を公営することはできない
>>958 故桂春蝶の作った落語に、「ぜんざい公社」というのがある。
ぜんざい販売を公社が行うことになったという設定のシチュエーションコメディ。
身分証明、健康診断、誓約書提出など、本当に必要かどうかさえ怪しい膨大な
手続きを、窓口をたらい回しにされながら終了すると、ようやくぜんざいが食べられる
という話。オチは、
「ぜんざいやのに、豆ばっかりで汁がないやんか。」
「甘い汁は役所が吸いました。」
つまらない釣りの結果としては、良いものが釣れただろ?
「日本沈没」の小松左京も官営売春のネタで短編書いてる。
窓口の面倒な手続と威張り腐った公務員売春婦が嫌で、非合法の売春婦を買おうとすると
これがおとり捜査で捕まって終わり。
962 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 03:19:56 ID:Qmc+V8DB0
>>959 社会防衛上、放置しておくことが好ましくないと認められる十分な理由が存する場合、
規制の必要性・相当性を総合的に考慮し、必要やむをえないと判断されるならば、許容される
のではないかと思われる。つまり規制によって失われる利益と規制されることにより得られる利益を
比較衡量すれば、後者が前者を上回るわけであって、要はバランスの問題であると思う。
風紀壊乱は社会防衛にとって著しく支障をきたす要因のひとつとして認識され、それゆえに実際、
諸処の規制があるわけで、当該規制が性風俗の現状と著しい齟齬が認められれば、大幅な改善と規制の強化、
もしくは完全な国家管理もしかるべき方法としてありうるのではないかと思われる。
一国の社会は往々にして外患によって滅びるのではなく、社会の内部が徐々にであれ侵食・腐食されていくことにより
起こり、このような過程は概して認識されていない。だからこそ必要なのである。
警察庁や厚生労働省、および総務省や財務省等が外庁を設けて風俗の一元的管理を試みる時期に
差し掛かっているのではないかと思われる。社会防衛に資することはもちろん、国家財政にとっても好ましいものと
思われる。
いやいや
>>962は面白いと思うよ。
何言いたいのか本人も良くわかってなさげなとことか。
ゆとり教育ってコワイね。
966 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 11:08:05 ID:lwbS34nQ0
どこを縦読みすりゃいいんだヽ(`ω´)ノ
まーあれだ
・ちゃんと許可持ってて、『店』としての場所も決まってて、売り上げの監視もしやすい店舗型
・プレイルームやらホテルやら・・・どこでやってるのかわからんし、現行の法律では脱税し放題な受付所営業(ホテヘル)
前者が深夜営業禁止されてるのに後者が24時間OKってのも理不尽な話だってだけだろ
ここで必死にわめいてるのは甘い汁を吸い損なった後発店か脳みそゆとり野郎にしか見えん
大手はもう次の手考えてるからな
967 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 11:26:13 ID:Qmc+V8DB0
違うね。
許可制をとってはいるが、完全に当局が実態を把握できずにいる現状を
改善し、社会防衛と国家財政のために資するには、国家による運営形態が望ましい
ということである。これは性風俗業界において労働する婦女等の身体的・精神的衛生面での安全性確保
および相当の身分を確保させることにより、不安定さに漬け込まれ著しい権利侵害がなされないように
配慮する施策でもある。
国家による運営によりそこに働く者は準公務員として一定の社会的身分を保障され、人事院が算定した
労働の質・量を総合的に考慮した上で判断された相当の対価を給与という仕方で支給され、公務員相当の
福利厚生をも享受できるようにする、これでいいわけである。
968 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 11:30:03 ID:Qmc+V8DB0
これは風俗業界の人間のために考えてあげた一つの提案である。
今の不安定でかつ軽蔑の対象でしかない者たちをも保護するための
パターナリスティックな配慮でもある。
頭のおかしい人がいるスレはここですか
970 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 13:40:34 ID:VDAiO0Xt0
ある筋から聞いたが、病気の蔓延と業者と暴の癒着<資金源>を
断つ、とか聞きましたがやりすぎで町が死んだところ多いな。
そもそも警察の方針はおかしい。町殺してどうする。
厳しくなったから業者やめて、やるのは筋モンばかり。
黄金町の中のラーメン屋のおばちゃんぼやいてた。
西川口でも同じみたいだ。テナントあきだらけ。
新宿はさすがで物件すぐうまる。
伊勢崎町なんかも元気いいのは大陸系ばかり。
で、65まで勤めて退職金1000万に月額年金20万か。
給食のおばさんが休み時間にやらせてくれる、みたいな話だな
972 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 15:32:40 ID:Qmc+V8DB0
>>970 確かに警察の方針はおかしい。甘すぎるという点がおかしいのであって、断じて厳しすぎる
ということはない。事実、性風俗店は許可制を採っているとはいっても野放し状態であり、
わが国の治安状況はますます悪化の一途である。
このような治安の悪化ばかりではなく、そこに勤務する婦女等の権利侵害も頻繁に見られ、また
脱税行為の蔓延等による税収確保の困難もつとに指摘さており、このままではわが国市民社会にとって
重大な支障をきたすことは目に見えている。むしろ警察の権限強化および規制・取締りの徹底は言うまでもなく、
それのみで対応できなくなっていることから、抜本的な改革が望まれるわけであって、その抜本的改革の一案が
性風俗産業の完全国営化およびそこに勤務する労働者の準公務員化なのである。
多くの関係者の同意を得られるだろうと忖度する。
973 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 15:42:15 ID:Qmc+V8DB0
>>971 給与体系については、わが国の経済状況および他の職業従事者との給与比較ならびに
当該労働の特殊性に鑑み、しかるべき給与が支給されるよう人事院による厳正な算定が
望まれる。準公務員であるので、通常の公務員給与より基本給は若干劣るものになるだろうが、
職務の特殊性を考慮して、特別な手当等により労働対価として遜色ない給与が事実上支払われる
べきことは言うまでもない。
実際特別勤務手当等により民間より事実上給与水準が上の公務員も存在することから見ても理解されるだろう。
準公務員ということさらに職務の特殊性を考えれば、性風俗産業に従事する婦女等が65歳まで勤め上げることは
ほぼ無理であろうと思われるが、それは純然たる公務員ではなく公務員に準拠する扱いであるわけで、この点年齢制限を
課すことは憲法その他法令等に抵触するものではなく、何ら問題は生じないと思われる。
具体的な問題は国家公務員法ないし地方公務員法の改正等の段階で個別的に決められるとすればよい。
もちろん財政支出である限り、議会の承認を要することは言を待たない。
974 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 15:56:26 ID:Fe2+dcLG0
性風俗店は許可制ではなく届出制だよ。
許可はされておりませんよ。
975 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 16:09:51 ID:Qmc+V8DB0
>>974 誤解ある表現をとったので申し訳ない。私は行政機関への許認可届出制度一般を
包括して許可という表記をしたまでなので。行政法規に則った表記方法で表現してはない。
976 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 16:12:03 ID:Qmc+V8DB0
どっちにしても野放し状態である事実に変わりなく、早急に国家による一元的管理化が
望まれる。それは過酷な労働に従事する婦女等の為でもある。
977 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 16:26:28 ID:Fe2+dcLG0
↑なんで婦女のためになるの?
手取り安くなったらメリットなんてないよ。
979 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 16:36:32 ID:Qmc+V8DB0
>>978 婦女の経済的貧困状態につけこまれ、多額の金銭的見返りに過酷な労働を強いられている
婦女等の人間としての権利回復がまず望まれること、そして国家の管理が及ばないところで、
身体的・精神的な衛生という点で問題が多く認められること等から、国家管理および労働者の
準公務員化という選択が畢竟婦女等の利益に資することになると思われる。
売春は国民にとって不可欠なものではなく
売春は国家が国民に提供しなくてはならないサービスではないから
就労者の利益の為に準公務員としてを認めるわけにはいかない。
警察官を増やす事で対応してください。
981 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 17:22:17 ID:OoLBwzZ4O
スレズレすみませぬ。行きつけ店もしガサ入ったら客の携番リストから客も事情聴取、逮捕もありえますか?
983 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 17:43:12 ID:OoLBwzZ4O
>>982 ホテヘルでも派遣先ホテルで連行あり?基なしでも連行ですか?今って内偵入ってるのでしょうか、クレクレすみませぬ
結局、届けだして、
事務所で電話受付、
嬢は事務所待機ではなく、個人待機なら(喫茶や車)OKなんでしょうか?
デリヘル届けだして、
事務所で電話受付、
嬢は事務所待機ではなく、個人待機(喫茶や車)・自宅待機なら良いってこと?
何度もすいませんort
>>984-986 受付に関しては改正法に従えば受付所でもいいはずですが、
猶予関連が難解なため事務所で電話受付が無難でしょう。
事務所待機は駄目ですが別途に待機所を設けるのはいいはずです。
>>987なるほど、そうなんですか…
ありがとうございます。該当してる店探さなきゃですort
989 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/30(木) 22:26:34 ID:q2PCVn/T0
>>980 売春を国民にとって必要不可欠な公的サービスとして提供することを目的とするのではなく、
社会防衛上の目的および性風俗業に従事する過酷な労働環境にある婦女等を保護する目的等によるものであって、
それゆえ国家管理は国民生活にとって著しい支障をきたすものとまでは言えず、むしろ目的は正当であると
認められる。後は目的と当該目的を達成するための方法との間に合理的関連性が認められるか、また
認められるとしても、国家管理することにより失われる利益と得られる利益と比較衡量した上で後者が
前者を上回る場合は、管理の必要性および手段の相当性が社会通念上許容される範疇におさまるならば、
当然に誤りとは言えないと思われる。
もちろん国家管理よりも方法・手段において、警察の取り締まりを強化する等の他に選びうる手段・方法が
あるという意見も見られるが、性風俗の国家管理は、国家政策的問題であり、全般的施策は専ら国民の代表者で
構成される国会という立法作用の裁量に大きく委ねられているところであり、また国会に責任を負う形で具体的には
行政権がその権限を行使するするのであって、国家管理によって国民の権利・自由が著しく侵害されると判断する明確な
根拠は認められない。なお行政による国民の権利・自由の侵害に対する救済手段は行政不服審査等行政の範囲でなされるものと
裁判所への提訴等司法への救済も用意されており、この点国民の権利・自由は終局的に保障されていると判断される。
>>979 >婦女の経済的貧困状態につけこまれ、
多額の金銭的見返りに過酷な労働を強いられている
どれだけ一部の話なの?
風俗で働いている女自体が一部なわけだが。
992 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 01:29:14 ID:S/bTVqJu0
性風俗業に従事する婦女等は、目先の金銭的利益に踊らされて人間としての最低限の尊厳すらも
保障されているとは言いがたい現状もある。第一の目的が社会防衛にあるとしても、婦女等の権利、
人間としての尊厳を保障することも同時に大切なことであり、国家管理はこの点でも、事実上野放し状態で
それゆえに過酷な労働を強いられ身体的・精神的にも酷使されている婦女等の権利・尊厳等を保護するには
最早強行規定によるほかはなく、性風俗産業の経営者のみが婦女等の権利・尊厳を奪って多額の利潤を上げ、なおかつ
脱税行為までしている現状はなんとしても改善する必要性があるだろう。
993 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 03:10:27 ID:6ZXUP3aD0
994 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 09:14:40 ID:uOWq5sct0
事務所と別に待機室を設けて、そこが無法地帯(薬とかね)
になった場合、責任は店側にあるんだろうか?
責任ないとすると誰にあると思う?
996 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 16:05:31 ID:S/bTVqJu0
責任は当然に店側にあると判断される。
条例により規制が強化されたことは喜ばしいことであることは確かだが、根本的な
解決には程遠いと残念ながら言わねばならない。公序良俗を守り以ってわが国治安の維持等を
含めた社会防衛上の必要ならびに少年や性風俗業に従事する婦女等の権利等を保障するために
国家が是非とも見直さねばらないことは数多残されており、この条例改正が性風俗業をとりまく
環境の根本的な改革に向かう一歩であることと信じて歓迎したい。
それを同意のもとに働いてるんなら嬢、スタッフにも責任あり。
共犯。
998 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 16:50:07 ID:S/bTVqJu0
そのとおり。
これから府警生安の風俗特捜は忙しくなりそうだ。
999 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 16:55:41 ID:S/bTVqJu0
梅田旭屋書店から自宅近くの天神橋筋商店街に歩いていると太融寺町とか風俗街を
通過していくのだが、最近よく警官らしき人間がうろついているのを見かける。
観察していると、風俗店によるでもなしにあの界隈を何度もうろついきながら、店やら
店の関係者等の車などをチェックしていた。客に混じっているのだろうが、明らかに警官だった。
1000 :
名無しさん@ピンキー:2006/03/31(金) 16:57:37 ID:S/bTVqJu0
ゲット
1001 :
1001:
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