新宿　ハレンチ女学園　 Part7

☆　ハレ女の話でもしましょうか Part7 ☆"

ルールです
　１．個人叩きは禁止
　２．源氏名は出しても良い
　３．本家の掲示板にはココの関連カキコを禁止
　４．情報にウソは禁止
　５．明らかな煽り、騙りには完全無視

前スレ
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1004568545/l50

こっちは荒らし専用ってことで

あげ

＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　やっぱりＣコースでちあきちゃんだよな！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>2
ここが、本物かだろ。

>5
どっちでもいいジャン
どーせいい情報なんて出てこないんだからさ

＞ドラエモソ
ちあきってそんなにいいのか？

>>6＿
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　その通り！みんなオキニは隠すものさ！俺のオキニ
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿は○○○ちゃんさ！早番のあの子だぞ！＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>6
禿同

下らないので終了します。

>>7
　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜実は言ってみただけだぞ！俺のオキニではないよ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿俺のオキニは早番の○○○ちゃん。Ｃカップだぞ！＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

これより下に書きこみする人は厨房です。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　厨房第１号！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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輪後と訴羅と粉貼琉は指入れできたんだけど
ほかにも指入れできる娘おしえてーな？

指入れ拒否されたこと無いよ。
やさしくして濡れさせてあげればよいんじゃない。
拒否されたら素直にやめたまえ。

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　マムコをおもいっきり開いて舐めていいの？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

おれも、指入れ、拒否されたこと少ない。たまたまかもしれない
けど。１５の意見に同意、姫を気持ちよくしてあげると、拒否さ
れないよ。指入れして６０分の間に３回いかせてあげたことある
よ。やっぱり、新人の女の子のほうが、やりやすいね。参考にな
るかな？

本家…ひどい荒れようだね
ここまでくるとみやぶ、哀れ…

みやぶだからしょうがないよ。ななみもしょうがない。 みやぶはまだいいけど ななみは嫌われ物で有名。店の全てのやつらから。

ここより下に書きこむ人は厨房です。終了しました。

厨房のみなさーん、ここは９割９分ウソの情報しかありませんよー
なけなしのお金は大事に使おうねー

にゃあ〜

ハレ女って時間内無制限発射可、なんですか？

本○は誰？

こっちもiMode規制しれ・・・

終了しました。

客層悪過ぎ。本家常連の方があれでもまだまともだ（藁

　ドラエモ〜ソ、明日の授業でいい点取れる道具貸しておくれよぅ。
いい点取れないといい事してくれないんだよぅ。

厨房が多いので終了となりました。

やい！ドラエモソこんな糞スレ終了させろよ！

正直、この店の客ってこういうのばっかりだろ。
まともな男はいないのか？

　ﾌﾟｩﾝﾌﾟｩﾝ　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　／￣￣￣￣＼　　　　　 （（（((^)))))）））　.|
　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　｜＼ ／　　＼ﾐ|
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　[¬]-[¬]一　6）　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 <　「、　　　>　 |　　　 ／ 　○○たんは僕のもの♪
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　 .｜　(一)　 ||| ./　　＜　　 ２ちゃんねるカキコしちゃお〜っと
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノﾎﾞｸﾉﾀﾞﾖ!　 ＼＿＿＿／＼　　　＼ 　○○たん萌え〜ﾊｧﾊｧ
　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　 （（　　　　（（＼|／|⊃　.＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
[]＿　|　　|　　どれみ命ヽ　　　　　｜ 綾波 ｜＼／
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　|　ｌｏｖｅ ｜ノ
　＼_（＿__）三三三[□]三）　　　　.（三□三三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/　　　　　　|::::::|:::::::::::|
　｜ｱﾆﾒｲﾄ ｜::::::::/:::::::/　　　　　　 .|::::::|:::::::::::|
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/　　　　　　　 |;;;;;;|;;;;;;;;;;|
　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　 （|__（|＿＿）

　

閉鎖させて頂きます。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊終了＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

何で閉鎖なの？

閉鎖なんでageないでください。
他のスレで遊びましょ。

ちあきの名前が出たのでオレもホメたら
いきなり人気爆発。予約が取れなくなった。
やっぱオキニ自慢なんかするもんじゃないな。
激しく後悔。

３つもあると混乱するので、ここは終了です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　どこが本家か教えてくれよ！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　リダイアルで予約なんて楽勝だよな！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
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☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

　　　 ／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　開始だよな！！
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　 　 　　(⌒)
　 ／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
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ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

ここって、４Ｆと３Ｆで制服が違うじゃない。
４Ｆの制服は３Ｆの部屋に居る娘は着れないんだと思うんだけど、
女の子を写真指名するときに、４Ｆにいる娘か３Ｆにいる娘かってわかるの？

>>43
店員に聞けばわかるでしょ？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

開始

３つもあるので、終了です。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

age

どれが本スレになるのやら、、、。

全くスレたてたやつ検索ぐらいしろよ。

>>47
終了になるわけねぇだろ！！

去年はあった３Ｐコース。
今もしあるとすれば誰と誰がよい？
おいらはうのとひろなんて面白そうでいいなー。純と乱。

>>52
中村と吉田

ななみとなつねがいいなあ。
ななみに、いやらしくチンポをしゃぶらせながら
なつねのマンコをおれがいじりまくる。
恥ずかしがるなつね。思わず、かわいいあえぎ声がでるなつね。
ななみは「私も相手して」とひがむが「うるせー、おまえは
だまって俺のチンポしゃぶってりゃいいんだよ」と一蹴する。
なつねをいかせたら、なつねと熱い愛のキスをかわしつつ、
ななみの顔に発射！！！

みやぶとるう

るうとりこ

>>54
ななにちゃんに顔社はできません。

みやぶと新人のかわゆいコ みやぶにはアイマスクをずっとつけさす。みやぶはティンポしゃぶりさせて最後はガンシャ！

３つあるからここは終了だってば！！
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆終了☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>59
ここが本家だよ。バカ

サラがナンバー１なの？俺も髪の色変えた方がいーと思うな。汚いもん色。

“こゆき”と“ひろ”

>>59
さっきからうぜ〜〜よ！

本家は只今パトロール中です。よって、終了させてください！！！

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　終　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

こゆきとひろ、濃いね〜。
汚いマンコはなめたくないんだけど、みんななめてるの！？
おれはなつねちゃんくらい純で、細身の汚れてない娘しかなめたくない。

あげ

様子見あげ

がんばりましょうage

一位：なつね
２位：ちあき
３位：ゆき

俺の中のランキング
１位:ななみ
２位:ゆき
３位:ちあき
さらは可愛いが体に魅力を感じなかったためランク外
ちあきは個性的すぎて３位くらい

ななみ最高清潔感あふれる。萌え〜

オキニはあげないでくれ。ヲタのオッサンたちに予約とられたらどうする。まぁ
俺はリダイヤルしまくるけどね。

安芸

名刺もらうときとか名前聞かれる時ありますよね？
皆さん本名言ってます？

>>73
偽名使って予約するヤツは逝ってよし。

>>73

ん？名字を言う必要ないじゃん。

>>75
いや、名前聞かれるでしょ？「○○君（さん）今日は楽しかったね」とか書かれる
から。偽名使って書かれてもうれしくないと思うんだけど・・・・

名刺って気に入られないと貰えないんですか？

>>77
次に本指名して欲しいから普通は渡すでしょう。
もらっていないってことはもう来て欲しくないってことじゃないの？

>>77
ガイシュツネタだけど、貰えないのは嫌われたか、ドタバタして単純に忘れたの
どちらかだよ。

被った。逝ってくる・・・・

昔はいろいろ偽名使ったが偽名を使うのは疲れたから最近は本名
にしてるよ　別に問題無し

>>80
逝ってらっしゃーい

なんか平和だ

＞78.79
今まで４回行って１回しか貰ってない。
フリーだと失敗するからいつも予約して行ってるんですが・・・

って優香、貰えなかった人いんの？

>>84
マジ？絶対嫌われたから貰えなかったのがあるよ。忘れることなんて
ほとんどないだろ？禁止事項でもやったのかな。それとも不潔だとか・・・

平和だとつまらない〜のは俺だけ？逝ってきます〜

名刺は時間がかーーーなりおしてたとか…

多数の姫が、名刺を書く前に
「名刺持っていく？」って聞くけど
何か意味があるのかな？？

＞86
いや、変なことはしてないし不潔ではないと思う。
あんまり会話はうまくできなったかもしれませんが、
本指名してるから貰えないのかとか思ってました。

>89 奥さん、彼女バレを気づかってマス。

>>90
う〜ん、会話ができない客は上にあげたことの次か同じ位嫌われるらしいよ。

>>91
その通りだろうね。俺の場合は「名刺あげてもいい？」って聞かれる。

>91
なるほど
そうだったんですね
今までは同じ娘に２度入ったことないんですけど
２度目以降は名刺くれるの？

名刺はだいたい渡します。
ただ、本当にマジ勘弁という人には時間無い振りして渡しません。
ちなみに今まで渡さなかったのは２人だけです。
１人は重度のワキガ、もう１人も重度のワキガ。

＞８９
奥さんがいる人とか、名刺いらないっていう人が
いるからだよ。

＞９０
本指名の人には１度あげてるから、もうあげないよ。

>>95
ん？誰ですか？

＞84
(1)プレイが乱暴であった
(2)不潔な身なりをしていた
(3)時間中、終始無言でコミュニュケーションをとらなかった
(4)禁止事項の度重なる強要
(5)外見が姫の最も苦手とするタイプであった
(6)時間が押していた為うっかりした
(7)名刺が切れていた
だいたいこんなとこたけど心当たりは？まあ、(6)(7)まずないと思われ

95はゆかりに決まってんだろ！

>95
>１人は重度のワキガ、もう１人も重度のワキガ。

頭はよくない娘だね

＞97
会話がはずむという程ではないけどコミュニケーションはとってたかな・・
あとは心当たりはないですね。
ちなみに始めていった時に名刺貰ってあと３回は待つのやだから電話で
予約していったんですがその時は貰ってないです。

ゆかり参加すんなよ。 まじウザイ 勘弁！ パイパイ ないくせに。。。

>100
全部おんなじ娘なの？
違う娘だったら予約だから
前にあげたとおもってるんじゃないの

＞102
全部違う娘です。

フリーだと休日となかなかいい娘と会えないですよね・・。

>>100
電話予約だと本指名扱いだと思う
そうすると以前に会った事あるお客と判断され
名刺は既に渡してある。だからもう渡さない。
ってことかな。
私は、初めての姫を電話予約した時は
部屋に入った時必ず「始めまして」を
言うようにしているよ。

＞103
その姫は雑誌とかホムペとか見ての予約？
前に一度付いたかもとその娘が勘違いしたのかもよ。
『はじめまして』って言った？

＞104
ありがとうございます

ホント平和だ

>>104
うん、俺も「はじめまして」は言ってる。
でも女の子の方もけっこうわかるみたいだね。
「はじめてですよね」って言ってくれる子も多いし。

＞104
ありがとうございます

>105
HPみて予約したんだけど、言われてみると言ってなかった
かもしれない。

ここで「ち○き」がいいってのをあてにして行って
いまいちだった。たしかにチョットはかわいいとおもったが、この程度なら
もっといい子いる。
それほどでもなし。残念。
「な○ね」はまずまずだったが、やはりこれも？？？だった。
やはり本当にいいこを誉めるということはないのでは？
だまされたーーーーーーー。

俺の場合はじめましてとか何にも言わなかったけど、初めてだと思われてたよ。若いから
めずらしいのかな。

そんなに名刺もらいたいものか？
自分が気に入った子にもらえないとちとへこむけど

＞111
あかんよ間に受けちゃ！100個のうち1つ位だねホントの事は。

>>111
って優香、２ちゃん情報勝手に間に受けて逆ギレしてんじゃねぇよ！

>>114
いや、本当のことはちゃんとあるだろ。私的に好みの娘あげただけなのに勝手に
勘違いしてんじゃん、こいつ。こういうやつは２度と来るな。

貰った名刺って皆の衆はどうしてる？
オレはだいたいとってあるけど。さっき数えたら結構な枚数になってた。浮気性な自分に鬱。

みんな部屋暗かったら明るくしていいって聞いてる？

俺、明るいので暗くしてって言ってる。

＞117
漏れの趣味嬢の名刺収集
＞118
暗くされる前にこのままでとお願いする

俺は最近薄暗い方が萌えるので自分から照明を落とす。

写真よりカワイイ子っています？

age

自分も暗すぎるのはいやだけど、適度な暗さにする。姫が着替えから戻る前にね。

へぇ。俺は「暗くしていい？」なんて聞かれたこと無いな。
ま、明るい方が俺的にも燃えるので、いつもがんがんに
明るいままやってますが。

＞122
ほとんどが写真の方が良い。
ただ早番の娘で何人かは実物の方がカワイイと思った。

たいがいの子が客の顔なんて忘れちゃってるから、
一応「はじめましてでしたっけ？」とか聞くんだよ。
それで「違うよ」って言い出したら、「ですよねー」と言って、ごまかす。
電話予約で初めてなのに指名扱いの時なんか、ちょっと混乱するよ。

てゆか、無口な人よりも、洗ってもクサイ人の方が嫌だな！
クサイっていうだけで、嫌いになるもん。別れ際になると忘れちゃうけどね！

部屋は暗い方がいい。その方が、エロエロになりきり易い。

本家の掲示板どうなるの？ アイモは使えなくなるの？ 寂しい〜

ここでの噂を見てみやぶにチャレンジしました。みんな言うように詐欺だね。太ってる。お腹すごいね。みなみやるうみたい、でぶ型だね。確かに顔もかわいくない。まるさ？デカサが、、、マムコも臭うね

＞129 だからそうだっていってんじゃん！ みやぶぶぶ 早く辞めたら？古株古株古株

>>129
いや、あえて逆を試した君は偉い！チャレンジャーだな。

俺にとっては、ハレ女の中では「ななみ」が一番なんだけど
もう通うの止めた。

なんでかっていうと、深く嵌っていきそうで怖くなったから（笑）
あんなにいい子はちょっといないんじゃないかな。何を話しても機転よく
返って来て会話も弾む。プレイになれば人懐っこく甘えてきてくれる。
口の中にぶちまけちゃった後でもニコニコ笑顔。
帰り際のディープキッスで、何度「もう離したくない！」と思ったこと
か、、、、。

一時の遊びの範囲を越えてしまうくらいズドーンと嵌っちゃう要素満載
なんだよ、「ななみ」には。麻薬ですな。だから自分からセーブしてます（笑）

>>132
あのさ、頼むからヲタ話やめてくれない？君の気持ちは良くわかるけど、そんなこと
言うと予約取れないんだよ。めちゃ迷惑。

なつね〉ななみだよ。みんなわかってないねー。

>>133

まぁまぁ。風俗板っていってもさぁ、各店舗の
スレッドになったら「フードル板」になちゃうってのは
致し方ないことなんじゃないのかな。それがまた情報
交換にもなるんだしさ。

ま、２ｃｈの風俗板見たり、予約してまで行っている
時点でかなりのオタじゃないのかな。

＞133
132は自分のオキニ隠しで名前を出しただけであると思われ

１０時すぎても電話つながらないとはどういうことだ！

でもななみはホスト狂いだよ。

>>138

マジ？

別に風俗嬢がホスト好きなくらいめずらしくもない。

ななみちゃんの性格からすると相当ホスト好きだろうと思われる。 さっさとソープに行けばいいのに。ソープでもそこそこ人気出ると思われる。 もしかすると元ソープ嬢かもしれないが。

本家が閉鎖されたか？サーバーエラーになっているぞ！

あとはここもさっさとsageてくれよ

なんでさげんの？

俺も噂の雅に会ったよ。確かにちょっとぽっちゃりはしていたが、可愛いいし 性格もいいしサービスもすごくよかった。 噂はやはり 嘘が多いな。 ここは嘘つきだらけなんだろうな

>>145
その通り！！んで勝手に信じて逆ギレしてる１１１とかがすげーむかつくわけよ。

132,138,141他粘着くん
おまえら、いつまでも、ななみ、ななみって、正真正銘の馬鹿？
ホスト狂いの話も飽きたよ。
いつまでも、同じ様なネタに執着してて、よく飽きないねぇ。
だから馬鹿なのか、なっとくだよ厨房くん。
でも、そろそろ、ほんと、やめてくれないかなぁ。
売れない芸人の唯一ネタって感じで、しつこいのにはいい加減、ゲップなんだよ。

新人の話とか、他にもいろいろネタはあるだろ。
それとも、厨房くんは店に行った事ないから、書けないのか？

ゆかりちゃんカワイイ〜
ちあきちゃんもカワイイ〜

>>147
オメーもいちいちつっこむな！ヴォケ！！

>149
　　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

さらの教師姿も見たかったな〜
制服も教師も似合うひろは最高だ〜
ゆみの柔道着になぜか藁ってしまったﾌﾟﾌﾟ

プププ、ＩＤ変えて何やってんだい？

>>151
つーか、柔道着着せたんかい！

みやぶも図太いね。
あれだけ叩かれて。
でも本当に三奥行けば人気出ると思う。

制服図鑑、さら以外みるのつらい。ひろはまだ、写真うつりいいがゆま、ゆみはお笑いだ。特に水着のゆみは嫌がらせとしか思えない。別に俺はさらオタじゃないぞ。

確かにお笑い。。。

>>147

２ｃｈでマジレすもどうかと思うがいちおう。
＞新人の話とか、他にもいろいろネタはあるだろ。

うーん、新人の話しねぇ。誰かいい新人いた？
俺は数人の新人にあたってみたけど、ま、そんなに
騒ぐほどの子には残念ながら当たらなかったな。
で、結局は「サラ」とか「ななみ」とかがいいな
って結論になっちゃう。

マジレス、ｽﾏｿ

ぷりんってどう？
漏れプリン食べんの好きだから、どうもきになっちゃってね。

>>158
俺はヨーグルトが好きだな。

ぜりー

＞145
だからーここはにちゃんねるなんだってば！

>>134
なつね って一度会ったけど会話が全く続かない。
いつもそうなのかな？

オメーらがな○みに貢いだ金は、ほとんど俺らがもらっちゃってます！
ザマーミロ！オッサンども！実は俺はギャル男でした。ｳﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!

↑えっ？ななみちゃんって ホスト狂いだったんだぁ。 しっかり 貯金してそうなイメ−ジあったけど… 確かに ブランド物好きそうだよね

本家サーバー落ちてるじゃねーかよ！！！

773はホストのケイスケに狂ってるぞ。
もともと彼女は大学生だったが、ホストに狂って止めた。

本家復活！

彼女 短大卒だよ 一旦 就職したんだけど 辞めて 風俗に入ったんだよ 確か今年 22歳のハズ。ｹｲｽｹって 誰だろう？有名なﾎｽﾃｨ君かなぁ？

おひさ〜〜〜ギャル男です！またきちゃったぜ〜〜〜！

２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜♪

じゃあさっそく俺の愚痴聞いてくれよ！この前さ、ハレ女行ったんだけど
よ。ヤパーリオッサンばっかなのね。しかも俺以外なんで眼鏡掛けてんの？
まぁそれはいいとしてよ。俺が待合室で待ってたらよ、一人のオッサンが店員に
「脚の細い娘は誰？」
とか聞いてやがんだよ。オマエな、んなこと聞いて店員が、
「その娘は脚がぶっといです〜〜」
とか言うと思ってんの？店員困られんじゃねぇよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

773がホストになんか行くわけないだろ！！ いい加減そのネタは辞めろ！ 個人叩きと嘘は禁止だよな 確か。

んで待ってたらよ、フリーの客が入って来たのよ。んで予約してないから
写真見て決めたらしくてよ、そいつがなんと、ななみ指名してやがんの！
あのよ、フリーではいれるわけねぇーだろ！って俺思ったんだよ。当然
だめなわけだろ？んで次誰だと思ったらさ、なんとみやびなんだよ。あのな
みやびだって人気あんだよ！フリーではいれるわけねーーだっ
　「みやびちゃんなら３：４５から空いてますよ」
オイオイオイ、いつからそんなになったんだよ。２ＣＨのせいで人気がた落ち
か？かぁ〜〜〜怖いね２ＣＨは！営業妨害だね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

>>172
キャンセルが出たってこともありえる。
かつて俺も当時一番人気と言われた「さやか」にキャンセル直後で入れた。
無論、今回のみやびの件はどうかは分からない。

ななみちゃんはシンヤ？なんだっけー？とにかくロンドンブーツの番組出てたホストのエースだよ。これはマジバナだよ。

だからホスト好きなんてめずらしくねぇだろ？おまけに１７１は何なんだ？？大丈夫？

こりゃ！ギャル男！おとなしくしておったと思うたらまた出てきおってからに。
あまりヲタの皆さんを煽るでないぞ！刺されてもワシャ知らんぞ！
ヲタの皆さん、ご承知かと思うがギャル男も皆さんと同じヲタなんじゃよ。ひとつ、大目にみてくださらんかのう
ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯﾌｫﾌｫ

んで続きだけどよ、このオッサンもネットとかで情報とか調べないんだろうなぁ・・・
とか思ってたわけよ。そしたらよ、オッサンがよ、
「入学できますか？」
オイオイオイオイ、なんでそんなことは知ってんだよ！オメーはインターネットとか
も知らねぇんじゃねぇの？しっかり入学金払えや。
　んで、オッサンが待合室に来たんだわ。そしたらよ、なかなか座らねーんだよ。オイ、
いつまでつったってんだよって俺思ったわけよ。そしたら俺の後ろの方見てるんだわ。
そうだよ、さっそく女の子写真見てるわけだ、しかも腰に手を当てて堂々と。しかも
なにやら頷いてるんだよ、もう俺見てらんない。

本家の掲示板、復活したのもつかの間また勘違い野郎がいるな。
行けなくてゴメンね、じゃねえよボケ！おまえのかわりにオレさま
が今日さらの顔にぶっかけてやったわ！オマエはその友達にでも
処理してもらえ！
来週はななみ行っとこ。

んだよ本家で書き込み出来ないからってこっちくんなよ
おまえのことだよおまえの。

＞171
おいおい、そんなこと書いたら逆効果だろ！少しは学習しろよ。
それとも新手の叩きか？

んでよ、そのオッサンなにやらリュック持ってんのよ、オイオイ一体何入れてんだ？
そうか、オメーあれだろ？ブルセラショップで買った制服だろ？？買って散々匂い嗅いで
しごいた挙句、匂いが自分の匂いになっちまったからまた着せて匂い嗅ぐ気だな？？
かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
グッドアイデア。

みか、まながいなくなったし、もうだめだな。
しかも、数少ない平均クラスの子まで、
ここのせいでいなくなるかもしれん。
まなだけでは終わらんのね、被害者は。

>>182
なら卒業したどうよ？そろそろ年だし丁度いいんじゃねーの？さっさと結婚しろよ！
お幸せに〜〜〜！

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、1位さら　2位ななみ　3位うの　４位ゆき　5位めぐ

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マジレスしかしないんで、俺は全部さげとく。
みやびはドスコイというより、幼児体型だな。
太めが苦手でみなみはだめだったが、
みやびは全然オーケーだった。
ドスコイ好きは、みやびやめといた方がいい、がせねただ。

「予約取れない」ってのは、さら以外は、ネタ。
さらは確かに取れないが、他は取れるよ。
ただし、前日予約で取れるかどうかは別問題。
要予約は店の煽りだ。枠の半分は、全員が当日残ってる。

ついでに、さらも、何時間も待つ気があれば当日取れた。
ただし、これは数週間前の話。
雑誌露出、店のサイトの表紙、最近では本当に無理なのかもしれんね。
知らんけど。

あのよぉマジレスすんのはかまわねーけどよ、わかりきったこと言ってもしょうがねー
んじゃねぇの？

>>188
しょうがねーと思うなら、あげるなよ。
スレの流れと逆の事してるから、俺はさげてるんだ。

日本最大の援助交際サイト



おこずかいの欲しい女の子募集！！



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,......

スレの流れ＝煽りとガセネタ、って事ね、一応。
PART２あたりから見てるけど、ずっとそうだな。

この前、最近入学した新人の写真見せて貰った。
なんじゃ！　可愛い子一人もいないぞ(+_+)
３年通っているけど、ホンとにレベルが下がってるな。
もう少し吟味して採用してくれ。　学園イメクラだろ。

しかも店長は、めんどくさそうに写真を並べて
私が「お勧めは？」って聞いたら、かったるそうに
指を指していた。

店長が替わったからダメなの？　それとも可愛い子が
来ないだけなの？
他に良いイメクラが有ったら転校したいな。

ハレ女くらい狂ってるスレも、珍しいね。
当たり前のことだけを話してるスレの方が多いよ、
いくら２ちゃんねるでも。

>>192
このスレ見るとわかる。
客が狂ってるから、いい子はすぐやめるし、
最近はインターネットくらい姫もやってるから、
いい子が入ってこないんだよ。

シンヤかぁ｡すげぇの指名してんなぁ！あいつ昔働いてた店に営業なしで来たことあったけどたいしてかっこよくないね。

あげ

>>194
客が狂ってるのは大当たり！まぁこんなこと言うとオマエモナーとか言ってくるん
だろうけどな。

巨乳の「こはる」は話題にならないね。
巨乳で、みなみよりスタイルいいよ。
プレイも一生懸命だ。
敬語で喋るのを、どう感じるかだね。

>>198
いや話題になったぞ、俺ははいったことねぇけどな。性格が一番だとか言ってたな。

>>199
「おしとやか」、ってのかな？
ほとんどレスが続かずに終わったよね。

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、こはるの挙入、いいぞ。最高。乳重視１位。
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こゆきも性格いいよ。

ななみまいらぶ〜
萌萌〜ほすとはネタ！書いてるのは遅番地雷どもだな！
おめぇらネタ好きだなこの基地外が！

>>203
アホ、ホストは本当だよ。基地外はオメーだ！

乳ならうさぎが１番じゃない？

こゆきは顔がオエーッきもいぶすだぴょん！萎え萎え！
ついでにみやぶーはけつにうんこついてるブスでごわす。要注意。

本家でさらがレスしてんぞ。もちろんＰＣで。

本番、店外関係は、全部ネタ。
っつーか、信じる奴が本当にいるのは驚き。
なんか、そういうの不可能な子が書かれるんだよな。
これは、他の店のスレでもたまにあるが、
信じた奴がいたのはハレ女だけかもしれん。

基地外いい加減にしたまえ！
ギャル男くんのものにはしませんよ。
僕のななみは…。

>>209
オメェーにゃあ無理無理無理無理無理！ななみの好きなタイプ知ってっか？
ホストタイプなんだよ！ななみの彼氏なんだか知ってるか？ホストなんだよ。
だからオメーにゃぁ無理無理無理無理無理、オッサンは逝ってよし。やっぱ
俺みたいにならなくちゃだめよ。ウヒャヒャヒャヒャ〜〜

２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜♪

新人まりんに入った。写真詐欺よくない。
みやびを筆頭にこの店写真詐欺多いな。
無論、写真より良かったのはちあきとななみ。あとは…うのもだめだったな。
実際会ってみてあの脂肌には萎えた。
もっと面接で吟味しろよ、このままでは本当に可愛い娘いなくなるよ。

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、unoのわるくちいうやつ、殺る！
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ななみの歳、学歴など書いてる女逝ってよしてめーに制裁が下る是！覚悟しろ。
学園イメクラに合って

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、うさぎ、けっこうかわいかったりする。　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
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先月行って、くだものの名前の娘に入ったら良かったけど。

タカビー手抜き女さら
性格直せ！金返せ！
どこがいいのかわからんﾍﾟｯﾍﾟｯ

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、みんなハレ女すきなんだろ。
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続き 》 いると思う。みやびは確かに…顔は好みが別れやすい…小柄でぽっちゃりしていて、華奢な娘好きな奴は入らないほうがいいよ。

>>217
チミの性格も直したほうがいいんでないかい？そんな事言ってるから手抜きされる
んだよ〜〜ブブブブ。オッサン達金あんだからよ。もう少しマターリしたらどうよ？

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、みやび・嫌いではない。Ｆ知尾が最高
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女の子って入学する時履歴書提出するんでしょ。いくら秘密は守られるとしても、なんかのまちがいで外に漏れたりする可能性はあるでしょ。不安じゃないのかな。

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、ちあき普通。可も無く不可も無く。
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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、みなみ普通。巨乳がこいしくなったら行く。
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いや！ みやぶはかなりぽっちゃりでかなり顔でかでオババじゃん。俺はダメ キ〜モイ 萎え萎え マムコ臭キツイ

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、なつね普通。他に特にいいのがいなけりゃ行く。
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ＡＡうぜぇ。一つにまとめろ。

ちあきってなにが個性的なの？俺的にはおとなしうな美人、なつねがいいぞ。むりやりフェラさせたり、って感じのプレイに萌

彼女にしたい女をあげてみよう！
ちなみに俺はななみ。本家の写真一枚目で毎日ヌキまくり〜ハァハァななみた〜ん！
お高くても清潔感溢れる君を愛してる。
マジでスマソ。

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、本家ＨＰで「さら」に恋の相談した馬鹿男いる。さらかわいすぎる。
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みかちゃん・まなちゃん辺りがいなくなりかなりレベル落ちたと思われる。今は二人程のきれいどころがいない

ちあきアイドルかわよい！

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、みやびが何故ここまで叩かれるかわからない。
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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、追加。なつねにＳ系プレイ最高。

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ななみは確かにお高いしプライド高いしみんな嫌われてるのも事実だけどプレイはどんどんひろなみに過激になり萌え〜

>>229
２１０と同じ発言だゴルァ！！まっ、オマエらには一生無理ってことよ。残念無念。

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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、アイドルというのは後藤加護クラスを。
　　 | 　＼　 ┃　 ┃/　 　＼＿いうのだ。言葉は正しく使え。アイドルはさら。＿＿＿＿＿＿＿
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　　 | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、もう寝る。その前にＨＰさらの写真で抜く。
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２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜♪

ちあきは東京モード学園なんだよ。駄目だな萎え萎え〜
追加・ひろも駄目。
小雪も駄目。あそこが真っ黒！

また出てきたな。ギャル男とか言うななみヲタ。まったくウザイね。
よくオッサンどもなんていってるけどこいつ自身オッサンだと思うぞ。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

店外できる娘は実際いるし、やるやつは黙ってるんだよ。まあ、したことない奴にはわからんのかもしれんが。どこの店でもあること。ただここで騒がれるのは用済みになった娘か、妄想、ほかの娘の名を語ったカムフラージュだよ。

>>241
ヴォケ！俺はまだ成人前だっつーの！！

みやぶ叩かれるのはあたりまえ！ ぶさいくすぎ 早く辞めろ 古株古株古株 三奥いけ！ けつにティッシュつけてさ！

なつねはくらきまいがすこしいろっぽくなったかんじだ。さいこー

みやびが叩かれるのはその姿を見れば、脱がせば、あそこのニオイけつのあなのウンチョ
しかもクラミジアときたもんだ！あと年令はかなりじゃん？
ひろの次くらいということで２６は越えてる肥えてる（笑

>>242
ほぉ。よくわかってんじゃん。まぁ俺には関係ね〜けどな！

244 ＞秀同 アイモは辛〜 パソ調子わる〜くて 値よっと みやぶは萎え萎え マムコ腐ってる

オマエらな、一つ言っておくけどよ。みやびにあったって萎えて煽るん
だったら文句ねーけどよ、実物見たこともねーのにみやぶ〜とか言って
たら俺がお仕置きすんぞ！！まさかそんなこたぁね〜だろうな？？

ななみは性格変わってる。ありぁ 女友達はいないタイプ みんなななみが嫌だけどしょうがなく建て前で話すのさ！嫌われ物の噂は嘘じゃなしなしなし 退学きぼんぬ

確かにななみのプレーはエスカレートしてるきがする。評判が高くなってきて、ひくにひけなくなっちゃったんじゃないの？むかしのサービスはもっと普通だった。

なつねはキモイ。
ブサイク類。
サービス悪すぎ。
あんなとタイプが似てるオタク系。
やっぱり可愛い娘がいいっす。
早番に逝くんだけどみやび以外でおすすめたのみます。色白きぼーん。

>>250
ヴォケ！！オマエが退学しろや。

成人前の頭悪そうな人が来たら、てきとーなサーヴィスでいいですよ。
>ここ読んでる姫

みやぶに入ったから言える事実 大失敗 写真にやられた… やはりオキニが一番 ぴょ〜

>>254
だから最初に頭悪いって言ってんだろ？？あと俺は見た目だけは頭良さそう
に見えるからよ。んなこと言っても無理だっつーの！！あと俺はマターリ
派だっつーの！！

なつねはあんなとちがってかわいいぞ。まあ、サービスは受け身だな、彼女が。あんな柔な娘をせめるのはたまらんぜ。あんなはキモイけど。なっちゃんだったらまんこもぺろぺろできる。

ななみは一番人気で余計 お高い。 同性には嫌われるはず。 俺のオキニも言ってる。ななみと会ったけど俺はあの過剰なやり方 引いた

〉250みんなって？てめーはは従業員か？
嫌とか個人的主観でもの言うな。ボケ。
遅番地雷のババー●●だと思われ。てめーがいるだけでレベル低下すんだよ！死ね！

254は　>姫　なんだから
あなたのレスはいらないです。

本家の掲示板は存在理由無いよね。
なくせばいいのに。今もこのスレとリンクされてるし...。

もう寝ます。日テレの高校サッカーの応援の現役生観ながら。

>>252
早番はだいたい大丈夫だ。でも俺は全く試してないから核弾頭に当たっても俺は知らぬ。
ってことでちあきとうのだ！（適当）

252にすすめるならりんご。細、白、小

うん…。 確かにまなはモデルみたいで美人だった！みかは綺麗な子で萌え萌えだった。ＯＬ風は似合いすぎ 懐かしいな〜

>>260
オッサン仕事がんばれよ〜〜〜まちがっても仕事中に姫のこと思い出し
て社長に怒られるなよ〜〜！そういう大人にはなりたくないぜ！ぶぶぶぶ

そもそもハレに来てなんで女の子に教師やらせてんだよ。教師失格に池。

遅番地雷嫉み地雷逝ってよし！
りこなんて早くクビにしやがれ！口軽自信過剰！ほんとーに腐ってる！歯はボロボロだし肌はばばーだし…。
りこ死ね

＞２６０ スレとリンクされてるとは？？ 教えてくりくりくり 誰か なつねはキモイ

>>265
ぶはははは！！その通りだな！場所も近いしな！！やっぱ制服プレイだろ？
俺はもちろんＣコースだな！！

そうですね。ここ１〜２年の美形顔なら、一般的に考えても
まな・ゆみ（１年前の）・みのりですね。その次にリンちゃんか？
今も含めて。
一緒に入って一緒に辞めた　まな・まきって確か姉妹だったよね？

なつねは、かえでに続いて俺が店で泣かせた女。かなりむりやり強引にいじめたからな。そういうプレイが好きなやつにはおすすめ。がまんつよい娘だから。

>267
掲示板の沙羅のレスの次。
ひねりもないけど。

さらよりちあきがアイドル！！
さらは体が子供すぎて萎えた
まきとまなが姉妹だったってマジですか！

ここに名前があがらん娘でめちゃくちゃかわいい娘おるやんかぁ。意図的に隠してるのか？ま、名前があがっても困るが。べた誉めも悪口も、どっちもまったく書かれない俺のおきに。

みやぶを泣かしてやれ！ うんこけつにティンポかましちゃれ！ ぶさいくだからなんでもＯＫだぞ

土曜日みやびに入った…ななみは既に予約満了。入りたかった…

みやびはひどい腹してた。女はクビレだっつーの！
前にキムタクのＣＭでクビレ！にハマッテしまった俺。
くびれてて可愛い155センチ以下の娘っている？
マジレス頼みます。

>>273
んなこと言わずに公表しろや。そしたらみんなに叩かれるからよぉ。ぶぶぶ
ぶぶ。２ＣＨってこんなもん。

気になりますなーめちゃくちゃかわいい子。新人かどうかだけでも情報きぼ〜

だからりんごにしとけ。

>>275
あい、うの、さくら。

正直、ブス（みやぶ）をいじって楽しいか？俺はかわいい娘を叩くほうがおもろいとおもうぜ。

意図的だったりするでしょう。
あまり出勤しない子。もしくは、名前が
似てる子が多いので、一緒に考えがちで
自然とひっそり隠れてしまう名の子とか。

でもまあ、出勤少ない・平日のみ（早）とか
にぽつぽつといそうですよ。

新人ちえってどう？

〉258てめーのオキニとやら性格最悪じゃん。源氏名あげてみろやボケ！

秘密。ただ、ここに名前あがらないけど予約でいつも埋まるんです、彼女。

>281　は、隠れオキニのこと。

日テレの観客の正副の高校生、
所詮イバラキだね・・・。萎え。寝る。

>>285
俺も見てるけどよぉ。制服可愛くないアーンド、眼鏡ブスばっか。

>>284
ほたるとかはヲタのおっさんがよく予約取ってるが。まさか！！

りこってマジで２チャンネラーなのか？俺はゆかりだと思ってた。。

なんだ！ギャル男ちゃんお子ちゃまなんだ。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
お家に帰ってママのオッパイでもしゃぶってなさい。ｷﾞｬﾊ ｷﾞｬﾊ

>>289
うははははは！おもしれ〜〜〜！オッサンどうかしたの？？

281は名前わかってそうだね。まあ、人気あってもたたかれないのは出勤少なくて入ったことないから、たたきようがないんだろうな。

＞284 みかもここでは騒がれなかったけど（ひたすら黙秘してたから）予約とるの大変だった。みか良かったな！イメージプレイかなりノリノリだったし。オキニ探し真っ最中。

ほたるのどこがいいんだか。。
ほたるはフリーで十分入れるでしょ。。

ほたるは以前さんざんたたかれたんだよ。

２チャンネラーは ゆかり・りこと思われる！ ゆかりは前から… パイパイないのに〜〜

あい・うの・さくら、入ったことあり。
みんなブサイクすぎて笑えたわ。
あいなんて相当歳くってる皺だらけのババァだ。金返せ糞あい。
うのも嫌い、プチ地雷！さくらも顔がやばいよ！
252参考にしてくれ。

いやぁ、そうかそうか、無知でスンマソ〜〜ン！

俺もさくらは地雷顔だと思う
うのは可愛いと思うけど？

東都選抜がプロをリード中。イメージプレイができるのはののか、ゆかり、こゆき。ななみができたらさいこーなのにな。

ののかのアニメ声キモイ

〉282馬鹿面、サービス会話全て良くない。ついでに、俺は新人は取り敢えず入るが、
・はる…ブスうるさい。
まりん…写真詐欺。ちっとも可愛く無し。サービス悪い。

みい…地雷候補。

みかオタの黙秘はあっぱれ。でもついた客のひとりでもいいがかりをつけはじめりゃ、やばいことになりそうだけど。それもなかったような。

>>301
うはははは！オッサンは金があっていいね〜〜ギャル男ちゃん羨ましいよ。

つーか本家のここへのリンク削除しろや！リンク張ったやつぶっ殺す！

みかヲタは完全勝利だった

ここにまったく名前があがらない姫はそうとう大事にされてる証拠。ね、俺も数年制服フェチだから通ってたハレではじめてのオキニ○○○ちゃん。

イメージプレイだと！オッサンどもも好きだな。ｷﾞｬﾊﾊ

>>305
うはははは！卒業しちまったのにか？

名前消えちまった。つーかバレバレ偽やめろや、オッサン

俺のオキニもやめる時にはおもいっきり騒がれるだろうな。みなオタみたいにはやくカミングアウトしたい気もする。

うのは毛穴が開いてるブス。朝電話しまくったのに大損。
ヤラレタ！本当は20才で馬鹿女。

馬鹿女とはなんだ！なつねのほうがいいにきまってんだろーが！！

>>311
うははは！地雷にリダイアルしまくりか？散々だったな！２ＣＨの情報
間に受けて逆ギレしてんじゃねぇよ。ぶぶぶぶ。

うのは１９でしょ。肌は若いからあぶらっぽくてもしょうがないよ。

〉306てめーの思い過し！相手にされないだけみんな関心もたないんだよ。
カワイソウニ！

あぶらっぽいとか言うな。おれはなつね命だぞ。なつねはハレではめずらしく、写真うつりのほうが悪い子だぞ。

俺も騒がれる＝人気者だと思う

>>315
うひゃひゃひゃ！ジャストミートしちまったな？オイ！

うのはきもいよ、正直…。脇の下はゴマだしもうハレには幻滅。

315,お前アホだなあ。

うのはきもいよ、正直…。脇の下はゴマだしもうハレには幻滅。

>>319
じゃあ卒業だな〜〜〜！ほ〜〜たぁ〜〜るの〜ひ〜〜〜か〜〜〜〜ぁり♪
年だししょうがないよな！

自分のオキニが誰かの二番手か三番手くらいだとここになまえがあがっちゃうんだよな。

うのは少しは手入れしろや！てめーの肌は汚すぎ。

＞312
うのもなつねもどっちも地雷だぜ。ｶﾞﾊﾊ
オッサン歳のせいで目悪くなったんだな。ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ

なつねは俺の中で二位。

うはははは！また俺の偽登場！俺人気者だぜ！！ぷぷぷぷぷ

みやびのウエスト何センチ？二の腕太すぎ。まじ勘弁！オエッー

なつねはなかなか予約とれないよ。かわいいもんなあ。

さらはどう？さらがいても「ハレ女はもう終わり」？

>>328
６６だよ。極秘情報。

うのは肌汚いし毛深い。まん家 他の子よりやたらボーボーだし ぷぷぷっ みやぶはまん臭きついし ぶす

みやぶウエスト69でーす

さらとななみがささえてんだよ。ひろはなんとか衣笠タイプで店に貢献。俺は写真をいくらみてもさらがいいとはおもえん。ま、直接あったことないからなんともいえんが。

>>334
オーイ、なんで俺の偽やめちゃうんだよ。

331嘘書くな！72に決まってんだろーが。

俺もさらの人気は謎。うのの方が可愛いぞ。
ななみの人気は分かるけど。

また出たなよ俺のニセ者。ひょっとして俺って人気者？
でも、暇なオッサンって多いな。ぷぷぷぷ

72もあったのか！！

さらは以前カプリ娘にいました！？

>>337
雑誌にでて〜〜るから。

なつねの事まじでかわいいっていってんの？ 嘘だろ？はめてんだよなー 嘘流して… なつねはなかりきもいキャラだそ゛！

>>338
もうすこしひねれや。

みやぶってハレ暦何年目？

そういや、かばゆまは、店が猛プッシュしてんのにまったくうれないね。当たり前か、だって受け付け、待合室、制服図鑑、HPすべての写真を串してブスぶりをアピールしまくってんだもん。

のんって写真よさそうだけどどう？

みやぶのウエスト６９センチはぴんぽ〜ん！ くびれがないドラムカンで〜す。 腕太いしマムコもイカレ気味。だって年だから〜。 三億いけよ！ 古株株株 みやブブブブブ〜 おならプゥ〜

まあ、比較論だけど今のハレだったら彼女のルックスは上位。ひょっとして写真しかみたことないんでは？

かばゆま、おすのは哀れだよ。
顔出しＮＧの方が。。

みやぶは３年か４年くらいみたいだＹＯ！前少し居て名前変えてみやぶらしいＹＯ！ 古株ですＹＯ！ 田舎からセコセコ通ってる。金好き大好きみたいだからＹＯ〜 ぶさいく

>>347
うはははは！俺より頭悪そうだな！チミ！！

けっこうハレには通ってきたが、ここのところの新人ラッシュでしらない娘だらけになっちゃった。しかも、しゃしんみてぴーんとくるこは皆無。唯一ましだと思ったまりんは詐欺だし。

ゆまはヤバイ位ブス みやぶもヤバイ位ブス こゆきもブス りこもブス ほたるもブス ゆみもブス

なつねを新アイドルにしよー。へんに媚うって愛想ふりまく女の数倍よろし。

＞347
がははははは！俺より賢そうだな！チミ！！

るうるいコンビもブスですよ

>>355
うはははは！だからもうちょっとひねってくれや！チミ！！

なつねは渡辺まりなに似ている。純和風美少女

この前、ななみを紀〇屋〇店で発見。
服装は結構お嬢ぽかった。
しかもお堅い心理学かなんかの本を探していた様子。
ここでネタがかなり書かれているが、
俺はその真剣な姿に好感持った。
プレイは外見と裏腹に一生懸命だし。

>>359
オイオイオイ！みんなついに出たぜ！！ストーカーヲタ！！

２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜♪

なんだよ、外見と裏腹って！で、後をおっかけて家まで備考したんだろ、目黒まで。おまえかすとーかーは。

みやぶウエスト太すぎドラムカン！夜、土曜日逝ったけどすぐにご案内〜地雷なの？

いっとくけどななみは店には自転車出勤だぞ。ストーカーはネタ。それともちゃりパクったのか。

うはははは！つぶせつぶせ！！最悪ストーカー！オマエは刑務所逝ってよし！
追放〜追放〜〜！！

>>364
うはははは！きみいいかげん逝ってよし！

フリー入りが失敗だった。遅番の地雷で2チャンネラの●●だった。ぶすでテクなし。望の性格終わってる。余計ストレスたまった。フォロしてやりたいがさすがにあれじゃな。金と心に余裕ある人にお勧め

オレも１回だけフリーで入ったら
早番なのにりこだった。
この店でフリーは地獄行きだよ。

ななみは電車通学だよ。 よく独り言いいながら歩いてる 恐いよ… 嫌われ者は事実

みやびちゃんは自分的にはお薦めできましぇ〜ん。だって二段薔薇だよ。もうすぐ三段薔薇。二十あご。お出部出部。

かばゆまは間違いなくここを見てるぞ。

0426-6x-xxxx ?
やけに具体的なアレ出ちゃったな…。
自作自演荒らしさんよ…。

ま、何かの間違いである事を祈るよ。

かばゆまがそう言ったのか？
るいとりこ、ゆかりは間違いなくみてる。みやぶも？

かばゆま ぶすなんだからいい加減 雑誌出てブスズラさらすのやめたら？ 雑誌ぜーんぶブサイクだよ。プロに撮ってもらってんのに！

雑誌ならかばゆまもそうだけどめぐ、ゆみもヤバイでしょ。

まず２チャンネラーで有名なペチャパイゆかり、地雷りこ、詐欺師みやぶ、かばぶすゆま、ほたる、るい、ののか、腫れ女のやつ結構みんな見てると思われ

さらもみてるだろう。

うはははは！！みにくい客だな！オッサンども！俺はもう練るぜ！！じゃあな！
俺が出る時はテーマソング流すからよ！よろしくな！！おやすみ〜〜

あれだけ本家に２チャンの名前出せば姫も見るでしょ

400ｽﾚﾉﾋﾞﾙﾉﾊﾔｲﾈｰ

ちなみに地雷ってなんでしょう？

みやぶ妊娠中ですおめでとう〜

なじみの娘３，４人でローテ組んでたことが発覚したらしく、
なんか相手の娘の態度が冷たかった。
シャワーでかちあうのはホント困るね。
きっと女のコ２人でオレの悪口言い合ったんだろうな。
また新規開拓するか。

みやぶ妊娠おめでとう 妊娠してなくても腹が出てるから… うひょ〜〜〜 腐満 みやぶぶぶ

ゆかりは一体いつからでるんだ？
アレルギーってなんだったんだ？
みやぶはいつ辞めるんだ？移籍するのか？

ゆかりは薬物やりすぎ後遺症だろ… 辞めるんじゃん。 みやぶは前に本人が直接２ちゃんに参加してシャクだから当分やめないから！と宣言してたぞ。中村がいるからじゃん。早く辞めろっ！

店の外で勝手な妄想を爆発させるのは構わんが、
イチイチ発表しないでくれると助かるんだが。
ｷﾃｨｶﾞｲ厨房の作文発表の場じゃねえんだから。

あとお店の女の子も内情を
迂闊に客に言うのも止めて頂けないか。
外から見てても
「あー、コレはホントなんだろうなー」
とか思う部分があるのは
（仮に違っていたとしても）問題じゃないの？

それで誰がどう得をするのかはよく知らんけど、
ココにいるような暴走する粘着キ印が
八王子の辺りから電波を飛ばした結果がコレだったら、
夢（＋α）を売る店としてはちょっと…ねえ？

なあ、○○○ちゃん。
そんなつもりがなくっても
バラして良い部分とそうでない部分の
分別くらいつけてくれると
オレらは遊びやすいんだけどなあ。

基地外厨房が多数発生のため本スレッドは閉鎖とさせていただきます。


━━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━━━

あげ

》388〇〇〇って？

ここの姫の個人情報まで流すなんて最悪。
年令学歴住所…ホストネタなど。皆に嫌われてるなど個人の判断で面白可笑しく書くな。
女が書いてるのだろう。最低だよ。
見ていて哀れに思うよ。
実力で勝負出来ないからここで大ボラ吹いてるんだろう。
ここは嘘が多すぎる。み〇びに入ったことが無い奴の中傷も目に余るものがある。

他のスレも見たがもっと有意義な情報交換していた。ここは異常。

みやぶはド田舎筑波からセコセコ通ってるＹＯ！
生意気にも車通学。
早く三億逝けよ〜！
今年25でかなりの男好き。妊娠？ただのデブなだけじゃん！
女からお局扱いで嫌われてるＹＯ！
似合いもしないのに毛皮のコート着てるしブランド好きだしぃ〜！きもすぎ！

みやびこそ真の男好きでホストに狂ってるＹＯ！
だ〜から生理も休まずセコセコド田舎から通ってんじゃん。全て金はホストへ流れてる！
あの出で立ちからして派手×２でいかにもホストに通ってるよね〜ってみんなで話してたらマジだった！
マジネタ！！

終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了終了

お開始

エ？あれ？何で？３〜４人しかカキコする人いないんですか？それとも３〜４台のパソコンを代わりばんこに使ってるんですか？
そんな狭い中で誉めたりけなしたりしてるんですか？なんと言ったらいいのか解らないんですけど・・・。
情報を求めて来たらこんな有様だなんて、ちょっと怖くて待合室に入るのが嫌になりそうです。

すみません。関係ない話なのにsage忘れました。

子持ちって誰よ。
絶対にいるんだな、これが。

みやぶが毛皮着たらよけいおでぶでぶでぶ ごろごろごろ 満州きついきついきつい みやぶは今２６でもうすぐ２７才だぞ

終了になりました。
終了になりました。
終了になりました。
この下の人は、人間らしく生きてない。
終了になりました。

なくなれこんなスレ。
女のコ達を守るんだ。
みんなで、終了にしましょう。

ギャル男のオキニはななみ

中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了中傷のみの糞スレ終了

働きやすい環境を
終了しました。

＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋　終　了　＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋

男なら、自分に厳しく。
男なら、女の子にやさしく。
男なら、こんなスレ終了。

しゅ

う

うはははは！！俺の偽がいるじゃん！！おもしれ〜〜〜〜！俺はsage進行でやらない
つーの！！でもオッサン達よぉ、ここそろそろ終わりにしたほうがいいんじゃねぇの？
アホが同じ事言ってばっかだしよぉ！全然ネタねぇしな！おっと！テーマソング忘れてた
ぜ！！やべーやべー。じゃあさっそく行くぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！

２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜♪

ななみちゃんの指名ホスト君は
「ロマンス」の真也君だよ！
真也君 23ヶ月連続No.1だよね。
ななみちゃん 頑張って働いて 真也に沢山貢いであげてね。

小学生禁止 　 ベテラン教師 さん
2001年11月9日(金) 13時44分[fwisp5-ext-y.docomo.ne.jp]

あのー、最近、どう考えても小学生がカキコしたとしか思えない板が
増えてますが。…うちの小学生の息子も近頃、色気づいてきていて、
「ちんこ」とか「わきげ」とか口にして、一人でワハワハ笑って悦に
入って困ってます。父親が私だから、仕方ないんですけど、もう、う
ちの息子以下の発言をここで見ると、（注・私はどれとは言ってません。）
あきれた大笑い物で、匿名だから、本人も恥ずかしいと思わないんだろうけど、
いや、あれはやっぱり小学生がこの掲示板にまぎれこんでいるにちがいない校
長せんせーい！未成年が来校してもいーぃんですかーぁ？

ななみの家見つけ出したい あの世で一緒になりたい ななみのパンティーかぶりたい ななみのマムコをずっとむしゃぶりたい ななみと死にたい

キモイキモイキモイ！！みんなキモすぎ！！
人それぞれ好みがあります！女の子傷つけんのいい加減やめたら？
みんないい子達です。もう終わり！お店の方、忙しいと思いますが女の子の心のケアも気遣ってあげて下さい。ななみちゃんみやびちゃん頑張れ！！

みやぶのマムコ臭い！けつにウンコついてる！腹が出てる！顔でかい！でぶ！ぶす！二十阿児！辞めろ！辞めろ！店くんな！

こんなところで女の子の悪口言ってるなんて・・・。
やっぱり、皆さんは素人童貞ですか？
やっぱり、皆さんは包茎ですか？
やっぱり、皆さんは女の子に相手にされない口ですか？
やっぱり、皆さんは変態ですか？
やっぱり、皆さんは異常者ですか？
やっぱり、皆さんの鞄は紙袋ですか？
やっぱり、皆さんの髪は汚い感じの天然パーマですか？
やっぱり、皆さんは太ってます？
やっぱり、皆さんは中流風貧乏ですか？
やっぱり、皆さんは友達いないですか？
やっぱり、皆さんはネカマとかやってます？
やっぱり、皆さんはウィルスとかばらまきます？
ＰＣと風俗の中だけが自分の世界なんですよね？
お金渡してお口で出してれば満足なんですよね？
皆さんのお陰で私はたくさんの女の子とできます♪
皆さんの様な屑人間のお陰で♪(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ)

ななみ性格悪い嫌割れ物うひょ〜 自主退学するべきうひょ〜 辞めないと叩きまくっちゃうようひょ〜

くだらねえ。
大人はそんなこといわないように。
女の子を守るため

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　終　了　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

終わり君が好きだから
終わり君達しつこいから
終わりこのスレそろそろ手入れ入りそうだから。

不特定多数の人間が見ることが出来る掲示板に特定の店や特定の人間を
誹謗中傷する記事を書くと犯罪になるんじゃなかったか？
店側が訴えを起こす日も近いだろう。
どの程度の損害賠償を請求されるのか？禁固何年を食らうのかが見物だ。

>>415
君の発言はヤバ過ぎるよ？いくらプロキシ通してたって調べれば
ドコの誰だか分かるんだからね？
まぁ、418の言ってる禁固までは無いと思うけど損害賠償は請求
されるよ？もち、情報公開だってされる。君の本名が新聞に載ら
ないことを祈る！じゃ！

>>all
３人くらいで自作自演スレ？

お金出してさせて貰ってる客を真面目に相手するわけないじゃん。

こんな感じ？

丸出し？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ〜〜〜。

こんな感じで自作自演？

415をふくめ自作自演？ 415ななみヲタっぽい わざと中傷してフォーローして自作自演 みんな４、５人で自作自演してるのか？

＞415 だけじゃなくそれ以外にもたくさんヤバイのはあるね…。まぁーほっとけばいいじゃん。シカトシカト いちいち415のアホにかまうな。

中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！中傷スレッドは終了！

最近イイコいないよな〜！ 久しぶりにヌルにでも行こうかな。 カプリは年令と見た目のギャプがありすぎ 実際の平均年令２７前後みたいじゃん。 ハレンチもみんな年令詐欺だし。

基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します基地外スレ閉鎖します

終了

遅番 地雷 ●こ は２チャンネラー ゆかりもみやぶも 参加してるな！

ななみちゅわぁ〜ん！いっぱいいっぱい会いたいよ〜 またたくさんオマンコ濡らしてあげるね！たくさんななみのクリクリちゅぱちゅぱペロペロしてたげる。ななみのチクビとクリクリほしいな！

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

１．個人叩きは禁止
２．源氏名は出しても良い
３．本家の掲示板にはココの関連カキコを禁止
４．情報にウソは禁止
５．明らかな煽り、騙りには完全無視

＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃＃

おかちめんこって何ですか？？？

ハレ女に復学して欲しい娘ランキング！
1 れもん
2 さやか
3 まな
4 もえみ
5 まりん
6 くるみ
7 かえで

当スレに於いて犯罪者の書き込みありました。よって当スレを閉鎖いたします。

アイモから失礼します♪女の子はだいたい約９割は年令をごまかしてるよ。でもこうゆう業界はあたりまえ！上は３０歳チョットまでいたかな〜 今は知らないけどいつになっても３０位の人は結構いるんだよね！

>>436
ついでになぎさも加えてくれ。

昨日○なみにはいった。小さくてこぎれいな感じだったけど、口くさい。
顔もベース顔。可愛いかも知れないけど、あの反応の悪さは驚いた。
なんでそんなにヲタがいるのかわからん。

復学希望ランキング １みか２まな３りな４もえ５りん

ななみは口内してゴクンだし口内しなくても口できれいにしてゴクンいつもゴクンだから口くさいんじゃないか？

もう辞めちまったけどさ、１０・３（水）に、
俺、本番しちゃったんだよね。
本番の話をしてて、そういう気はなかったまま、
終わりの時間が近くなったんで、スマタに突入
したんだけど、なんか気持ちいいわけ。
見たら、万個の中に入ってるじゃん。
「内緒だよ、イク時、言ってよ！」って。
で、結構早漏のほうなんで、危ないから、
最後は、口に出したけど、ゴムさえあれば、
万個の中でいけたのに、もったいなかったよ。
終わったらタバコは吸うし、最初のシャワーは、
セルフには参ったけど、雅の指入れ拒否よりは、
ぜんぜんＯＫだわな。
でも、クビになったのか、２週間位で消えた（笑）
ちなみに、本番ＯＫ娘が多いのは、旧・甘えっ娘！
ここは、ゴム尺八が基本だけど、そのぶん、本番へ
もっていきやすいんだわさ。

ハレンチ復学してほしい姫！ １…もえ２…さやか３…まりん（前の）４…まな５…かえで６…みか７…くるみ８…ちとせ９…なぎさ１０…さなえ

>>443
レモンはどうした！！

》439ばーか。

ななみが反応悪いわけないだろボケ！
正直、ななみの悪口言ったら殺す。

442
ひかりちゃんのこと？

>>445
でた、基地外。Welcome.
ただ声がでかいだけ。本人はさめてるよ。
それより、お前みたいな基地外はキモイとよ。
そんなのがいると聞くだけで鳥肌がたつそうだ。
お前こそ死ねば。○○みに嫌われたまま。

＞＞444 れもんはうけつけない〜 あの化粧。こわかった なえた

うの口臭すごい…
脂肌だし。髪の毛汚いし可愛くない…。
あー予約せっかく取れたのに。
期待した分損した！

>>448
そうかーー。最初はそうだったが、２回目からのあのサービス振りは凄かった。
まさに伝説。

終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了
終了

>>449
だから２ＣＨの情報なんて信じんじゃねぇよ！！オメーはもうくんな！！！
うひゃひゃひゃひゃひゃ

みやぶーはそんなにマン臭すごいの？何かここのスレ見てて、地雷だかわからなくなってさ…情報きぼーん

すみれたん、いいよ〜

》449うのは口クセー・脂肌・毛深い上にかば顔なんだから！ここの情報に信じるな。

アメリカン航空のB767がNYに墜落。糞スレも墜落。
終了でーす！

身体は、みやび＞さら。

さら　細い
みやび　標準
ゆま　ぽっちゃり
みなみ　ドスコイ

ゆまは微妙なところかな〜。
ゆまの顔は本家の写真そのまんまでギャップ無し。
ただし、化粧顔。サービスは、ちょっと事務的。

自分の時はみやびのマムコ臭きつかったですよ… もう二度と会わないです。あなたも自分で生臭いなんとも言えないマムコ臭かいできなさい！

やっぱりるうるいコンビ！初めてのあなたにもおすすめよん

ゆまよりみやびのがでぶ ゆかり…がりのぺちゃぱい ・さら…ふつう・ゆき…ぽっちゃり・みやぶ…でぶ・ひろ…でぶでぶ・みなみ…どすこい・るう…コニシキ

》458みやびのマン臭事実か具体的にどんな匂い？教えてください。

４６１さん 満臭好きマニアか？ いいんじゃないのー！ りこも満州したぞ！

現在在籍ランキング
１位さら
２位ななみ
３位うの
４位ちあき

さら…ホント可愛い！！若さがたまらんねーさらマンセー！！

ななみ…ホント可愛くて超美肌。甘えっ子なところがグーやせてますます萌萌〜

うの…ホント可愛い〜毛深くても許せる！

ちあき…アイドル！しかし個性的すぎるんだな

在籍ランキング １…るう（あの足たまらん）２…ののか（メチャかわゆい）３…みやぶ（顔のまるさでかさうける）４…りこ（やばすぎ）５…ゆま（かばかばに似てかわゆい） ぷぷぷ〜 おならぷぅ〜

》462いや…みやびのマン臭について騒がれていてマジで気になるんですよ。
写真詐欺も事実ですか？
追加・俺りこはフリーで入ったことあるけど勘弁です…
ななみの悪口言ってるのもりこっぽいですね…醜いですね。地雷と言われても当たり前でしょう。

>>464
地雷ランキングだろ？

僕的にはみやびの写真詐欺はハレ女ＮＯ１だよ。１００％別人 期待してる分かなり落ちた！マムコ臭かった少しね…。舐めなければ平気！手まんで手に臭い匂いがついたのが気になった。行ってみれは゛？金帰せと言うなよ

マンコが臭いのって 病気だからだよ！たぶん みやぶは 性病なんだよ。毎日働いているから 要注意！

みやぶ まんこ確かに匂うというか臭い気が… 何人も言ってるから本当だね。

みなさんご回答ありがとうございます。
みやびはどんな娘ですか？〈誰に似てるとか
マン臭ってそんなきついんですか？
写真詐欺はみなさん言ってますが事実っぽいですね…
でも予約しなくては入れないんですよね？

あとみやびクラミジアってまじですか？
ゴム着したほうがいいすかね？

あと…りこはなぜクビにならないんですか？みなさんも言ってますがもう最悪でした！
同じ金払ってさらやななみと遊べると考えただけで腹がたちます。
あいつどうにかできませんかねー！かなりサービス悪かったです。それにあの顔…ドブに金を捨てたようなもんでした。

みやびは誰にも似てないよ。しいて言ったら白豚かな…？ 山田花子に似てるかも…！ 心配ならゴム着した方がいいよ。予約しないで当日でも全然はいれたよ！平日ならへいきだよ。

りこは可愛いよ だんだん可愛く見えてくる

》472ありがとうございます。
さすがに白豚山田花子は勘弁です。

りこはもうハレ女の偏差値落としてると考えていいんですかね？
性格も相当悪そうだし（ななみを辞めさせようとここで嫌がらせしているらしいし。）
醜い上に最低な女ですね。
許せません。

みなさん確認します。りこは地雷ですよね？
あんなのが可愛いなんて勘弁して下さい。

あんなもりこも地雷 ほたるやりょうも地雷みやぶやののかやるうやるいやゆみやゆまも地雷るりかやなつねやひろも地雷

っていうかいつまで本家のトップの写真、さらのまんまなの？？

相変わらず中傷、叩きばかりだな。
オッサンどもいい加減にしろよ！何様のつもりだよ。素人童貞が！
マンコが臭いだぁ、おまえらのホウケイチンポの方がよっぽど臭いワ！
オッサンは逝ってよし。

仮性ほうけいはＯＫだけど真性ほうけいは ほとんどの女の子は嫌がる。内心、最悪でブルーらしい。

>>478
オマエ，ギャル男の偽だな。ギャル男最高！！

早番・遅番で地雷を教えてください。
まだ３回しか行ったことがない初心者なんで宜しくお願いします。個人的にはななみの写真を見て入りたいんですが、入れませんね。
２回とも平日なのにもう受付け終了でしたよ。
そこで…お早めの娘と言われますよね？
りこだったんですよ。まじで勘弁でしたよ。

ギャル男のオキニはななみ。

>>481
っていうか電話予約しないの？人気ある娘は電話予約しないとキャンセル出ないか
ぎり無理。りこもフリーだったの？あと２ＣＨでの情報あんま信じないようがいい。

ですよね？ギャル男さんは常連なんですか？どうすればななみに入れますかね？
どうかヲタクの人達煽らないで下さい。
写真見ただけで勃ってしまうんで…

本家のHP苦情が一杯ジャンか！

》483朝10：00ちょっと過ぎに電話したんですよ！〈繋がらないし
それで破れました…
でもキャンセル狙いでいざ行ってもダメでしたね。
俺は初回りこ、２回目めぐ、３回目ゆまでした。皆タイプではなかったですね顔が…。

なつねの悪口を言うな！なつねたんほどの美少女は今の晴れにいないんだから。

美少女って言うか美人系はみかちゃんが卒業して、まなちゃんも辞めてからいないってば。 なつねはかわいいのか？

ハレ女も終わったね 校長変わってからなーんかよくないよ。本家の対応とかさ！

みんなどのくらいのペースで行ってるの？
他の店とか行かないんですか？

うん。＞488 のいうとうり！ みかちゃんが卒業してから、オキニ探しを始めたがって言ってもまた゛１回しか行ってないけど…… 難しそうです！！ 綺麗な子はいませんよね〜。。。新人にでもいってみます。

age

まあ、ひいき目をさしひいても、みかちゃんに匹敵する美人（かわいい系だけど）は在籍してるんだなあ。出勤日数が少ないのが騒がれないポイントかな。たぶん入ったことある奴らはみかオタみたいに黙秘してる。

確かにみかも週に２・３日しか出勤してなかったしな・・・。 みかヲタみたいに黙秘に限る。ほんとに気に入ったら。みかヲタ大勝利 まさしくやられた！

みかみたいに美人は今のハレには実在するのか？ いるなら早番で情報きぼん

＞495
493が教えん！と書いとるじゃろうが
オレも今のところは黙秘じゃ

ichigo?

＞495
クレクレ厨房ではいかんな！人に教えを請うならまずは自分から。
まあ、基本的には身銭を切って自分で探すものだぞ。
みんなそれぞれ好みも違うしな。万人に好かれる娘などざらにはいないもの。

おれ、なつねたんはだめだわ・・・何か合わない・・・

おりかえし

なんでぇー、なつねたんいいじゃん。今までここで話題にのぼらなかったのはオタのせいだろ。で、誰かが名前だしたらオタが必死で悪口かいてる。あのキレイで細い足、かよわい感じがたまらん。はっきりいってなつねを否定したら今のハレで良い子なんてほんとにわずかになるぞ！

だれか現役の姫と店外してる人いないの？名前はふせていいから、どんなデートか教えて。ぜったいいるとおもうんだけど（あ、ひろはのぞく）。

天蓋ねたのため、終了しました。

ーーーーーーーーーーーーーーーー　終　了　−−−−−−−−−−−−−−−−

最下位しました！

さら

http://www.youngnai-x.com/yn_gallery/h_sara_index.html

ーーーーーーーーーーーーーーーー　終　了　−−−−−−−−−−−−−−−−

真性の人ゴムサービスされたことある？真性はまじ勘弁！汚いし、何十年ものちんかすが付いてると思うとサービスも適当になる。

>>476
何かほとんど名前でちゃってるけど、
それ以外だったら大丈夫ってことなのね。
こゆき、ななみ、うの、ちあき、
それから新人ちゃんたちね。

だいぶ昔の話だけど　れもんちゃんは今は何処にいるのかな〜

某ファーストフード店で働いてるよ。この前ポテト多めに入れてもらった。

さら。
そりゃ、あんなに写真がかわいかったら
予約とれへんわな。

みやびちゃんに入ったが、全然いい子やないけ。２ちゃん情報は真っ赤な嘘。いろんな事叩いたりしてんのは、2ちゃんしか生きがいのないもてないくさでぶ眼鏡なんだろうな。内部の事は明らかに店の女だな。りこシネ

>>510 まじっすか!! 風俗じゃないんだ〜
たまにメールもらってたんだけど　携帯も変えちゃって音信不通
いったい　何処のファーストフード?

>>512
だから２ＣＨの情報なんて信じるんじゃねぇよ。いちいちウッセー。

れもんちゃんは田舎に帰ったのかと思ってたよ〜！
そもそもなんでやめたんだ？辞める前に会ってないからわからない。

みやび叩きもそうだが嘘だらけ…。
ななみ叩きのせいであんなに激ヤセしたんだと思う。
内部情報流してる糞りこ死ね！

ななみ・・・・・かわいい
うの・・・・・・かわいい
さら・・・・・・かわいい
みやび・・・・・いい
ＯＯＯ・・・・・名前が２,３回くらいしか出ない。出ても無視。

みかんて全然たたかれてない・・・って事は。

age

気になるのが〇〇〇。誰？

ここで新着情報。
新人まりん×
ぷりん×
のん×
本当、》517のかわいいと言う娘含めて５人くらいしか
かわいい娘いないな。

のんとちあきは似てるとオキニが言ってたけど？

>>388
○○○ってななみ？
なんか最近○○○とか多くて気になって仕方ない！

》521
ななみさんざん騒がれたんだよ…。

自分から馬鹿な真似するわけないっしょ。
女同士の会話を地雷が書いてると思われ。

>>522
何を根拠に？？みにくい客が多いね、ここ。本家でも常連なんとかがうざいね。

╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋終了╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋

╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋終了╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋━╋

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

！！！！！！！！！！！！！！！！！！！終了！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ーーーーーーーーーーーーーーーー　終　了　−−−−−−−−−−−−−−−−

終了って言っても無駄なんだけどね。ぶっちゃけここで地雷とか言われてる娘もけっこう
客入ってるよ。それとここで人気ある娘も電話予約できるし。

平日の昼間、逝けない・・・・・・。
クソッ！！

終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了
終了終了終了終了終了終了終了終了

さて、今夜も盛り上がろうか！

マジレスしかしないから、さげで書く。
終わらせたいなら、ＡＡ攻撃くらいしないとだめだよ。
会話不可能なほどにな。
相手は気違いだ。気違いと争うなら、自分も気違いになってみな。

いまなら新人が狙いどきだ！なんせ指名料無料だかんな！誰か試さないの？

ーーーーーーーーーーーーーーーーー 終 了 ーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>536
それだと自分もあぼーん。

２ちゃんの情報を信じるか、信じないか。
ここだけの事じゃない。スレの状況を見て判断すればいい。
ハレ女スレは、ＰＡＲＴ３で完全に壊れた。
ひとりの気違いがいるだけで、スレが潰れるのが２ちゃんねるだ。

>>539
そうだよ。自分もあぼーんされる覚悟くらいしろって事だ。
プロバイダー変えたり、漫画喫茶行ったり、
続ける方法はいくらでもある。

あげ

ここのせいでオキニの予約がとりにくくなったんだよなぁ。俺みたいな人たくさん
いるでしょ？あとは同じ地雷を何回も出してるだけだろ？とーぜん新人のことなんて
最近サパーリ出てこなくなった。もうここも終わりかな。

ちあき・・・・・超かわいい

個性派だとか言われてるが、かわいいものはかわいい。
普通に生活してたら、乳すらおがめないようなレベル。

ＯＯＯは、みかくらい隠されてる。実際かわいいしイイコ。

>>544
ずっと隠しとけ。っていうか個性派ってどういうこと？

みかは確かにイイ女だった 自分のベスト３に入ってた。出勤数が少なかったから月１しか会えなかった。綺麗で楽しい子だったな… 黙秘にかぎる！！

さらちゃんが今年の内にやめるかも・・・だって！
もしホントだとしたらハレ女もいよいよオシマイだね。

まな みかクラスの美人系やちゃんとかわいい子を入学させないと腫れ女はヤバイぞ 〜〜〜〜〜 レベル大低下中、、、、、！

>>547
まぁ、まだ今年も２ヶ月弱あるからなぁ。さらはまだはいったことないんだよな。
もう無理じゃないの？人気でたのは２ＣＨだけのせいじゃないけど。

》544かおるだな。
でもあいつタバコ臭い

さら辞めても関係ない遅番地雷マンセー！

さらが辞めたらいよいよゆみちんが看板！
さら早く辞めろ！

へえ、そうか〜。レヴェルは大低下中だってさ。
ここで名が出る姫だけが全てだもんね。
行かなくて良い時期だね。ふふふ。

待合室のポラは全員でない。
当日指名用のポラでいかに実物を予想・判断できるかを
養った客は効率よい or 「実物は美人」を探せる。
いつまでも「写真の美人」「写真では細身」にゴマかされっ
ぱなしだと、「○○（←みんな書く姫）は云々」って
ばかり言う結果に。

皿早く辞めろや！
これからハレ女はゆまの時代。皿消えろ！
高飛車馬鹿女！

いやなら再指名しないから、叩いているヤツ＝一度しか入ってないヤツのはず。
・・・一度のみ入っただけで既に叩かれてる姫のこと色々書いて叩くヤツが
こんなにいる？
何度も入ってるからいろいろ知ってて感じてああだこうだ言えるってことでしょ。
つまり何度も入ってるなら、ほんとは気に入ってるんでしょっ、てなことですかね。
なら・・・。

皿以外で年内卒業のアイドル、地雷（ぶー）いますよ！ふふふ…

>>555
いるぞ。

＞555
それはどうかと思うぞ。
一度も来たことも無い厨房の叩きレスもあると考えられ。

さら辞めるんだー
さっさと消えろ。
うざい。入れ替えのとき挨拶しろよ！
糞ガキが！
２チャンネラーで何がわりぃんだ！
地雷地雷ってあたしのことかわいーってゆってくれる常連さんもいんだから！

さらタン辞めないで！

前の学園祭は最悪。しかも割引が相変わらず併用できない。姫も文句言ってた。

555っす。　なるほど。ただ、やけに色々詳しいのはあやしい。
いずれにしろ、名の出てる子は付いたことはあるが、まあ感想は色々。
それより、よっぽどよっぽどいい子がいないなら、回転の速い姫たちには、
新規開拓の客がぴったりか。ぼくは広く逝きます。
叩かれてる文をみても、「あああの子か。良かったけどな」とほとんど
過去のこと。まだの子の悪口を読んだこと無し。
でも、再指名で「ああっ！」と会ってすぐ喜ぶ（？）顔も見たいけどね（^^）

まなに続く犠牲者が出るのかねぇ。
本当にこのまま何もしない気か？＞校長

>>552
ゆみ ちゃんって、化粧が強くってイヤだった。
特に目の周りがきつくてキモイ。
俺としては、ハレ女にはふさわしくないと思う。

さら辞めろーーー
消えろーーー
なるべく早めに辞めろうぜーよ手抜きブス！
やっぱり遅番りこちゃんの時代だぴょん！
りこちゃんかわいすぎーー！

カウンターの中にいる店員ってなんて名前なんですか？なんかあの人
だけ無愛想だね。ほかはいいんだけど。

ほんとに「常連カードとの併用不可」とか、やめてほしいね。
「４９８００円！」とか言って売ってる広告と同じ。
結局錯覚させてるだけ。
じゃあ同じ意味なんだから、堂々と
「企画割引（誕生日当日割引とかも）を使う方は、常連カードを
持ってくる必要はありません。意味無いですので」って言ってみろー。

５５９。
挨拶しないのは、あんたにだけさ。
高校中退で悪かったわね、てかぁ。

さらさら馬鹿じゃないの？きもいっつーの！高校中退→風俗？
さらアタマ悪すぎ！
それにオタもきもいよ！ ロリコン糞オタク基地外！
さらなんかたいしたこたぁねぇ！
何が遅番が地雷宝庫だと？ばーか遅番のほうがいい女いっぱいなんだから！
早番贔屓すんな！

高校行ってれば、３年生。
そう考えると・・・。
良いじゃないですか。

＞559
りこ様お怒りをお鎮め下さいませ！にちゃんねらでも結構でございます。
でもこれ以上はご勘弁下さいませ。もう人気姫叩きは・・・

ばかばっか。

さら出勤少なくない？週４もいないような。。

>>566
あれが店長じゃなかったっけ。
ほんとに無愛想だよね。感じ悪い。

さらなんか大嫌い！
死ね！早く明日にでも辞めろ！ペッーッ！
遅番をナメンナ！
さら早く辞めろ！

＞569
わたしがいじんでーす。にほんごむつかしいね。
わたしのくにでーはいいおんなびじんのこといいまーす。
にほんではおかちめんこのこというですか？おそばんのおばさんおしえーてくださーい！

>>575
わかったからしゃべんなよ。

さらたん、ハァハァ

>>578
わかったからしゃべんなよ。

みやびもすぶてーな！体もぶっといけど（プど田舎からブランドもんで身を固めてきもいんだよ！ババー！ホスト狂いはみやぶ！

ななみはあたしらのせいで痩せたの？今のほうが可愛いじゃん）プ弱すぎ〜田舎もんのお嬢がお高く止まってムカツク！贔屓されていい気になるな！お前は白すぎるんだよ！

さら大嫌い！ブス死ね贔屓されてるからっていい気になるんじゃねーよ！早く辞めろ！

さらたんﾊｱﾊｱ

わかったからしゃべんなよ。

さらブス死ね

わかったからしゃべんなよ。

しゃべらせてよ　ハアッハアッ

わかったからしゃべんなよ。

さらさらウゼェんだよ高校中退の馬鹿女。
糞ガキ！
早く辞めろよ糞ガキ！
早番女は大嫌い！
さら・ななみ・うの・ちあき・問題外みやぶてめぇらむかつくんだよ！あとるりかもきもいんだよ！顔が！

よっぽどあんなちゃんとかのほうがいい。 ブスなくらいがいーわ

わかったからしゃべんなよ。

↑ひがみ かい？

女の子が直接書いていると「思わせているだけ」とも思われ

みやびんはぁはぁっ

なつねがかなり神聖スケベでもえた。顔がかわいいだけに、なおさらね。りこみたいな部巣だとはなしにもなりましぇーん。

あー早番女むかつく！
うのはたまに出てくりゃ馴々しく話かけてくるしうざいし脂ギッシュ肌だし、
ななみはお高く止まってるし鈴木その子みたいに肌白いし、
みやびはいるだけでマン臭漂うし男の話しかしないし、
ちあきは東京モード学園かよ？変なカッコして！
極め付けはさら！
糞ガキがブランドもん持ってチャラチャラすんなよ、挨拶くらいしろ！ま、年内までだから（プ

わかったからしゃべんな

593これ書いてるやつまじで女じゃん？

つーか東京モード学園ってどういう意味なの？

なつねキモスギ〜
あんなとののかと被ってる…ハレ女下位レベルだよ…
昨日からてめーきもいよ一人でなつね、なつねって誰も相手にしてないじゃん。
なつねはキモキャラ！

なつねたんの魅力がわからないなんて。ぷふ。

みやび萎え〜ハァハァ逝ってるやつキモイ
あんなブスブタにヲタなんかいやしねー

書いてるのって女だね ウケル！ 誰だろう？

人気姫へのひがみじゃね？〉女のカキコ

>599　ハァハァ

2ちゃねらーを公言してるぼくのオキニちゃん。ここみて自分の名前がまったくでてこないのはさびしい、とか思ってない？大丈夫だよ。君はちょーかわいいから。悪口も書かれないんだから安心して。

なつねはキモイ
なつねはキモイ
なつねはキモイ
なつねはキモイ

キモイ部類…
同類にののか、あんながいます

僻み…醜いねぇ。
でも肌白いだけで何でむかつくのか？個性的で何でむかついてるのか？
頭悪いね君…

俺はなつねオタじゃないが良いと思うぞ。なつね》》あんな》》》》》ののか だろ。あんなはともかくののかとくらべるのは失礼だ。

きもい部類… なつね・ののか・あんな・みやぶ ぶさいく部類…るう・るい・りこ・りょう・ほたる・ひろ・ゆま・ゆみ・うの・みやぶ マン臭部類…みやぶ 顔でか部類…みやぶ

みやぶは一般的にデブでブス。うのは肌汚すぎで毛深いかば。 なつね、ののか問題外。

ネカマだらけやな。
ばれないように、ちょっとは工夫しろよな。(w

ななみのクリトリスを独り占めしたい 早くむしゃぶりつきたい ななみのマンジル飲みたい あれは薬だ ななみのつばが飲みたい 天の恵みだ ななみの体の肉が食べたい 一心同体だ

ななみ＝故鈴木その子笑
ななみ確かに色白だ。顔だけでなく身体も真っ白で驚いた。

みやぶも性格は一見よく見えるが性格悪い ななみのがやばいけど みやぶ年内までで来年 三奥いくよ。年だし田舎ものだし顔でかいけどまーいいんじゃない？

２ＣＨでなな○がでてくれば〜〜〜♪おっと出番だぜ！ギャル男ちゃん〜〜♪

行け行け！正義のギャル男ちゃん〜〜♪今日もオッサン黙らすぜ〜〜〜


ヤホー！ギャル男ちゃんです！寝る前によぉ、ちょっと見てみたらすげーレス伸び
てんじゃん！オマエラもう少し大人しくしろや！相変わらず同じことの繰り返しだ
な！オイ！人のこと地雷っていう前にオマエラこそ姫の地雷じゃゴルァ！オッサン
共鏡見ないの？も少しおとなしくしてるオッサン達見習ったら？？

みやびちゃんは顔も性格も悪い…
ななみちゃんのほうがあたしは好き。性格悪いとか煽られてるけどちょっとお高いかもしれないけどあたしには優しいし。
帰りとかみやびちゃんはいつまでも居座ってＮ氏といちゃついてうざいんだけど。

>>610
オメー逝ってよし！！

614＝遅番です。
みやびちゃんは男好きだと思う！誰でもいーんじゃないのかな？
Ｎ氏だって趣味悪いしみやびちゃんも趣味悪いよ。
まぁお互い様ってとこ？笑
でもさぁ仕事しに来てるのに男漁りに来てるなんて…いい歳してよくやるよ。

だからみやびちゃんはかわいいしいい女だってば。なんでそこまで文句いう必要あるんだ？ヒガミもいい加減しろですたい。

》610基地外逝ってよし！

>>616
ヴァッハッハッハ！男好きはお互い様じゃねぇの？？誰だか知んね〜けどよ！！
俺はギャル男っつーんだ！よろ〜〜〜！

ヨッ、ギャル男！
待ってました！

ウハハハハ！ここにくる客も姫もロクなのがいね〜〜な！オイ！！！
ん？俺？もちろんロクでもね〜〜けどよ！！まぁここで女の中傷しか
できね〜オッサン共よりはマシだけどよ！！あっ、言っちまった！ウハハハ！

>>620
ん？俺のファソ？？ウハハハハ！さてはチミ、○○み好きだろ？
あ〜眠み〜〜な〜〜。そろそろ寝るか。

やっぱこの店って女のレベル低いんだね。
以前、現れた393氏の情報もあながち間違っていた
訳じゃないんだな（藁

なんかスゴイですね。ココ。
店スレとか色々見たけど一番恐いですよ；ハレ女のお客さまは裏ではこんなことやってるネクラなお客さまが多いんでしょうか？
女の子は普通以上のレベルだと思いますよ。少なくともふとっている子はいないんだからそれでいいと思います。顔だって人の好みでしょ？
昔の友達がいるんだけど、移籍しなよって言いたいくらいだよ…
あんまし文句ばっかりだとお気に入りの子が辞めちゃうかもよ？

また個人叩きかよ。基地外どもいい加減逆恨みはやめろ。
どうせ天蓋でも断られたんだろ！その腹いせか？
基地外しか来ない糞スレなんで終了だな。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 終 了 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━

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age

最新ランキング 一位・○○○ 二位・なつね 三位・ななみ

1 ：むむむφ ★ ：01/11/13 22:54 ID:???
　小泉内閣メールマガジンの発行のために2001年度にかかる費用は1億8400万円で
あることが13日、衆議院予算委員会で分かった。同委員会の締めくくり質疑に立った
自由党の達増拓也議員は「私的なメッセージを流すなら、本人か党のホームページ
でやってほしい」と注文をつけた。
　小泉メルマガは今年6月に発行され、小泉ブームとあいまって短期間に200万人を
超える読者を獲得、大きな話題になった。しかし、その後インターネット上では「内容
的につまらない」「小泉内閣の政策がよく分からない」「電子メールの双方向性が生か
されていない」など、厳しい見方も出ている。

(中略)

　内閣府によると、小泉メルマガ発行に2001年度にかかる費用は、システム構築が
約9300万円、運用費用が8300万円（10ヶ月分）で、ともにサービス契約費用となって
いる。小泉メルマガは現在約223万6000部を発行している。

私も購読してますが、最近ちょっとマンネリ気味かも。むむむ。
http://www.mainichi.co.jp/digital/network/today/3.html

名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/11/13 22:56 ID:82HPoQIo
　　　　 　,一-、
　　　　 /　　,-|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　3ゲット！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|


3 ：ヨッスィ〜 ：01/11/13 22:58 ID:3wH+SGAr
3get?


4 ：鳥取人 ：01/11/13 22:59 ID:acWkxY2a
結構金のかかる物なんですね〜。
私も購読してますが、確かに最近、と言うか最初からマンネリ化してます。
もっと面白い事を書かんか！
汚職議員の愚痴とか税金無駄遣いの話等色々あるだろうが！

これちょっと金かかりすぎてるぞ！
ウチの会社に任せてくれれば、器材１０００万、運用３００万／月で出来るぞ！？
絶対談合してるだろ。
小泉もそれくらい見抜けやｺﾞﾙｧ

［らいおんはーと　〜　小泉総理のメッセージ］
●　食欲の秋
小泉純一郎です。
食欲の秋。食べ物のおいしい季節だ。好きな食べ物は色々あるが、好物は
焼き魚やしらすおろし、納豆、豆類やイモ類など。
子どもの頃、遊んで帰ってくると、母親がよくトウモロコシを茹でたり、
芋をふかしてくれた。実にうまかった。


芋がうまかったらしい

小泉純ニ郎です。

　食欲の秋。食べ物のおいしい季節だ。好きな食べ物は色々あるが、なじみの料亭では
好物の焼き魚やしらすおろし、納豆、豆類やイモ類などをセンスよく出してくれる。

　この頃、料亭に行くと、板長が特別料理○万円コースで出してくれる。
実に安かった。

　昼食も格別だった。・・・その上にまた、贅沢な二段弁当を作ってくれる。
これもおいしかった。

　今週は、５、６日とブルネイで開催された、アセアン諸国と日本、中国、
韓国の首脳会議に出席した。東南アジア諸国に旅が出来たことを改めて嬉しく
思った。

　これから補正予算の国会審議が始まる。高所得者需用主導の持続的な景気回復をめ
ざして、切り捨て策にも万全を期す。

　バランスをとって、国民に愛想振り撒きつつ、貧乏人は切り捨てたい。
山積する貧乏人の欲求に立ち向かっていきたい

一人何やかやで月100万（官庁の仕事は高い）として、
約8人が常時フルタイムにメルマガ1本のために仕事してることになるな。
あ、サーバ維持費（保守とか）を200万とすると、6人か。
掛けようとすれば830万はかかるかな？

問題はこのシステムで運営しているのが、小泉メールマガジンオンリーだってこと。
だから1サービスのコストが跳ね上がっちゃう。

というか官庁には腐るほど、サーバが転がってるんだからそれで運営すればいいじゃん。
SMTPサーバの１つくらいならどこにでもあるべ。

大事なことわすれてた。
このメールマガジンの配信先が220万部だってこと。

これだけの量配信するサーバって結構お高いんだよね。
普通100万ごときのサーバではとても無理。
動画配信しているサーバくらいじゃないとね。

あと転送量も馬鹿にならないような気がしてきた。
ただ２ｃｈの転送量には比べ物にならんが・・・
２ｃｈは転送量だけで月700万だっていうし・・・

意外と見積もりが難しい・・・

というような経緯で、最高級のサーバ、最高級の保守体制で
最高級のシステムをつくったら、こうなっちゃったのかも

＠性別 女性らしさ 50 ％ 男性らしさ 50 ％
＠文章年齢 16歳
＠書いた時の精神状態 平常心を保ち、冷静そのもの
＠知性 高い部類に入る
＠笑いのセンス ランクＢ＋
＠要はこれが言いたかった 該当なし
＠実は適当に書いた個所 該当なし
＠重要であったか それほどではなく、普通ぐらい
＠内容は信じてよいか 全部ホントの話！
＠親密度 61％
＠話題の特殊性 37 ％
＠メールにかける意気込み 50 ％

小泉は16歳程度の文章しか書けないのか

広告をいれたらどうだろうか！？

220万×クリック率（0.1%）×広告収入＠10円×発行回数（４回／月）

はぅ・・・・8万8千円か！　運用費用の1/10だね。（鬱

解決策あった！
携帯向けもつくれば、クリック率も0.5%に跳ね上がるし部数も伸びる！
1000万×クリック率（0.5%）×広告収入＠10円×発行回数（４回／月）

さあ、これで月間200万円だ〜

みやぶは確かになかなか帰らない。 金もらったらとっとと帰えろよ！いつまでも中村や吉田と喋っててまじでウザイ！！！みんな迷惑してんだよ！！！ 早くみやぶのいない日が来ないかな〜

私の部屋にネズミが現れました。
そのネズミはまだ消しゴム位小さいのですが、
あまりの素早さに捕まえられません。
今はおそらく本棚の陰に隠れています。

ネズミ駆除の参考に習性や食いつきやすい餌など
教えてくれると幸いです。ご協力お願いします。

近所の山に面した野原で黒いネズミを捕まえて
家に持ち帰って当日脱走。
一月あまりの激闘の末、アクエリアスの７００ボトル(初期型)
に入り込んで寝ているのを発見。
「殺してやる」気分だったが顔を見て戦意喪失。
山に返しに行きました。賃貸マンションの木部がかなり食われた・・

いくよちゃんと　ネヅミ

育代ちゃんがまだ小さい頃の話です。
窓の外を見ると、近所の犬が吠えながら、クマネズミを追いかけてるのが見えました。
育代ちゃんは外へ出て、その犬とは仲良しだったので、その犬を撫で、
ネヅミをスカートで繰るんで捕まえました。
家へ連れて帰って、籠に入れたのでしたが餌をあげようとして逃げられてしまいました。
「で、夜になって、あたしと妹やお母さんと一緒に寝ているのに、
あたしの所だけに来るの〜!とおってもかわいかった・」

ネヅミ(と言ってもラット)、以外と頭いい。

ところで、高校の時、知的障害のMateがいて、女の子に、やたら
「かえるすき？」
と訊いていたが蛙好きな女の子、後に大学で同じになった、
(ネヅミを採った)いくよちゃん(注:仮名)がそうだ。
「蛙好きな女の子もいるよ。」と今なら言えるのに。

76 名前：名無虫さん ：01/11/05 00:15 ID:d+8Htebc
自分は部屋に現れたねずみを捕獲して飼育しています。
３匹捕獲して一匹は逝ってしまいました。
現在２匹います。
始めは６０ｃｍ水槽の中で飼育していましたが、
なんと！飛び越えて逃げられました。
今は９０ｃｍ水槽で飼育しています。
さすがのねずみ君もこの高さでは飛び越せません。
エサはドッグフードです。
さすがに警戒心が強く、直ぐに隠れ家に逃げ込んでしまいますが、
たまに覗かせる顔はかなりの可愛さです(^-^)


77 名前：助けてください ：01/11/13 11:59 ID:gWlZUOJH
ネズミに家を荒らされてます（１ではありません）
食べ物を食べに来ているのではないようです（食べ物が食べられた事はありません）
でも、家がどんどん破壊されていってるような…
今日も朝起きたら木製のドアに穴が空いてました…
ペストXを複数買って設置し藁にもすがってみましたが効果なし
忌避剤も効いているのかどうか疑問です
前には市販の毒薬を置いてましたがちっとも食べてくれませんでした
粘着シートもそこらに設置してありますが上手く避けているようです

それでもこれならどうだ、という方法は何かありませんか？

前に住んでたアパートで、俺の部屋にハムスターが出たことあるよ。
誰も信じてくれないんだけど、ホントなんだよ。
たぶん、どっかから逃げて、迷い込んできたんだよな。
捕まえてしばらく観察してたら、あまりに可愛くて、ついそのまま
買いそうになたけど、エサがなかったから、やめた。近所の公園に
置き去りにしてきたけど、かわいそうだったかな。猫に食べられちゃ
ったかな・・・

私が捕獲した方法ですが、やはり粘着シートを多用するのがベストと思われます。
ネズミに開けられた穴の周りに、粘着シートをハサミで切って調整し、
かならず粘着シートの上を通らないと通行できないように完璧に囲います。
自分の家にはネズミに開けられた穴が４箇所ありました。（押し入れの隅など）
掛かった場合、１日もほかっておけば死んでしまいます。
自分は１日２〜３回チェックして、
掛かっていたら生きている状態で粘着シートからネズミを剥がし、
水槽に入れていました。
２日くらい体が粘着シートでベトベトで、まともに動くこともできませんが、
さすがに生命力が強いですね。何時の間にか復活しています！

パンチューは、ひょっとしたらハンズにもあるかもしれないけれど、
一番手に入れやすいのは田舎の雑貨屋だったりすることが多い。

で、浜北市の雑貨屋で、ネズミからはそれてしまうが、
「ガラスのチューブ型ハエトリ器」
があった！これは、天井にいる蠅にガラス管の一方を付けて逃げられないようにし、
しゅっと吸い取る
と底に水が溜まってて蠅を退治できるというもので、
買っておけばよかった!博物館級？
さすがにハンズにはなかった。オヤジ店員が知ってたのはすごいが。

みなさんな中に車やバイクを運転していて猫が飛び出してきたって経験がある人は多いと思います。
そこで疑問なんですけどなぜ猫たちはそんなに死にたいのでしょうか？
それとも猫の間で巷に流行ってる度胸試しなのでしょうか？
いやいやそんなはずは無いと思います。では、どうして猫は車やバイクが通る直前に目の前に飛び出してくるんでしょうか？
疑問です。だれか教えていただけますか？

猫は頭が悪いから一度に多方面に注意がはらえないんだＹＯ。
何かに驚くとその対象から離れることだけを考えるから、
たまたま車道側に逃げると轢かれそうになるんだＮＥ。

犬は臭いで「道」というものを認識してるし、頭もいいから
普段は道沿いに歩くし、道を横断する時も左右を確認するＹＯ。

猫は屋根の上も歩くし塀の下もくぐるし、垂直方向にも「歩く」し
とにかく「道」というものを認識してないから、
何も考えずに道を横断することも多いＮＥ。

外国の動植物が生命力強くて日本にきたのはわかったが、逆に日本から外国に行って定着したのはないの？
アメリカに行った日本産のコガネムシ（正確な名前忘れたが）がアメリカに広まって農作物荒らしてるときいたことがある。
向こうではジャパニーズビートルといわれ嫌われてる

http://www.hentaiserver.com/rundum/

30 名前：　　　　　　　　 ：01/09/04 00:52 ID:zfjDwbJc
ホテイアオイだったかな、ヒヤシンスだったかな、とにかくべらぼうに
増えて川を覆い尽くしてしまうそうな。ウキクサもやばいらしい。


31 名前：　　　　　　　　　　　 ：01/09/04 00:53 ID:zfjDwbJc
日系日本人
ハワイやアメリカ西海岸、ブラジルなどに多いらしい。


32 名前：名無虫さん ：01/09/08 13:14 ID:YFUxoQlg
>>31
それは”野生動物”じゃなくて”家畜”だね


33 名前：名無虫さん ：01/09/08 13:58 ID:a0D6D8Yw
今>>32がいいこと言った。


34 名前：名無虫さん ：01/11/11 01:26 ID:???
>>21
クズは英語でkudzuというのが一般的。dzuとなってるあたり、
「くづ」という古語からの訳なのかなという気にさせる。

ちなみに発音は【k∧zu】だった。


35 名前：名無虫さん ：01/11/13 01:02 ID:???
あげ


36 名前：カマドウマ荒らし ：01/11/13 13:07 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　　　　 　,.‐'"´
　　　　　　　　　　　　　　 　,‐´
　　　　　　　　　　　　　 .／
　　　　　 　　　　　　 .,･'
　　　　　　 　　　　 ,･'　　 　　　 _,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　,･　　　　,. ‐'"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　 　　 　 　 　　./　　,l!.‐´l!,　　　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　＼
　 　 　 　 　 　/　.／l!.l　l!.ll,　　　　　　　　　　　　　　　　　　`:、
　　　　　　　 ./.／　ll! .l.ll! .ll,
　　　　　　　 (_(,／⌒ヽll!. 　ll,
　　　　　　 ┌(ﾟ)ilヽ/l!.ll!)_ノ .ll,
　　　　　　,/　”l!￣ｉ''l!~ l.　　 l!,
　　　　 _,.,/　 ,/ _.,|' .l,　!,._　 .l!,　ハワイにアゲハチョウ、これ最強。
　　　　　　　 ,/　　　　l,　　　　 i,,__
　 　　　　 _,,/　　　　　l,,_

１０年程前に銀ブナをお刺身で食べました。
大変美味しかったのですが、今考えると怖い。
でも、昔は普通に食べていたらしい。
嫁さんのお母さんも子供の頃はよく食べたらしい。
うちの地方の川は大丈夫と言うことなんだろうか

1 ：あにき ：01/11/03 17:37
C言語って機会科にほんとうにいるのですか？やってられません。根本的に意味がわからん！
だれか航空関係のひとおしえてくださーーい。


2 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 17:48
今のほとんどのソフトはＢＡＳＩＣで支えられている。
ＶＢはくそだけどね。


3 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 18:06
ぐだぐだいうな．
今時の工学部学生がプログラミング言語の一つも使えんでどうする．
おまえはほんとはCがどうのというより，勉強自体したくないだけ
なんちゃうんか．Cがいやなら何ならいいんだと問いたい．
問い詰めたい．小一時間問い詰めたい．

あにき ：01/11/03 18:15
C以外は全部オモロク勉強やらしてもらってるちゅうーの
ちゃんと質問に答えてよな


5 ：　 ：01/11/03 18:21
まあ教養としてやっておいた方が○。


6 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 18:29
具体的になにがわかんないの？


7 ：　 ：01/11/03 19:16
>>4
ということは面白くないからやりたくないのか？


8 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 19:33
航空ですが.何か？
流体の解析に使うと思いますが,何か?


9 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 19:33
>>1
> 根本的に意味がわからん！
やっぱりポインタで悩んでいるのでしょうか？


10 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 19:35
じゃあ Pascal ならいいのか？
Fortran ならいいのか？


11 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 20:42
　Ｃのポインタを「真」に理解するには、アセンブラの知識が必要な気がする…。
Ｃが高級アセンブラと言われる所以だ。関数のポインタへの配列なんて、アセンブラ
の経験があればああ…あれを実現したんだねーってわかる感じ…。

　流行だからってＣをやる必要あるのかねぇ。まぁ、専門で使うってんだったら、話は
別だけど。上の方で「使う」って書いているしね。

12 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 20:48
Cもろくろくできないｳﾞｧｶに工学系を名乗る資格なし。


13 ：Nanashi_et_al. ：01/11/03 21:01
Ｃ言語でなくても良いが、将来、なんらかの設計に携わるなら、
ある程度の規模のプログラミングの経験は必須だと思う。

与えられた問題に対して、

・見通しを立てて、全体を統括するメイン部と基本要素部分のサブ
ルーチンに分割する。
・ある程度の試行錯誤により、自分なりに完成まで持っていく。
・完成したプログラムの動作を検証し、当初の目標どおりであったか、
さらに改善点はないか検討する。

以上のようなあらゆる設計（機械、電気、システム等々）に共通する
手順を学生のうちに何度でも失敗が可能なソフトウェア・プログラミングで十分な経験を積んでおくことをお勧めします。
トレーニング用にはＣ言語はシンプルで考えやすい言語だったと
思います。（２０年前の経験ですが）

々ありがとうございます。
意味がわからない、と言いましたのは、根本的な意味、などを教えずに
教科書に書いてあるプログラムをつくれだの、しか言わないので意味が
わからずただプログラミングしている状況にあり、一つのものを作るのに
何時間も時間を費やしてまでやる価値があるか疑問である為に聞いた次第
です。色々お返事ありがとうございます。

>>あにき
意味もわからず、ただプログラミングすればいいと思うよ。
たくさん、失敗すればいい。バグばかりで嫌になるだろう。
でも、今はそれでもＯＫさ。

でもな、将来、本当に航空関係の設計やるときはそうはいかないぞ。
人の命がかかる設計だぞ。そのときに、ただわけもわからず設計
やるわけにはいかないぞ。
目を少しだけ先に向けて、着実に進んでいけよ。

　プログラミング初学者は、
まず手元の何らかの公式を計算してくれるプログラムを書いてみる。
そしてそれにどんどん手を加えて改良していく。
なんだかんだしてるうちにまぁモノになる。
　そのためには一冊くらいランゲージリファレンス的な本を選んで買ってくるのが○。
>>18が書いてるK&Rはプログラミング初めての人にはお勧めできないうえに
お世辞にもわかりやすい説明、訳とも言えない。
他言語でのプログラミング経験者ならK&R一冊で何とかなるが。


21 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 04:04
「初めてのＣ」はどうよ。


22 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 05:30
えっち！


23 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 07:22
これって訳書だっけ?
どっちにせよ出版者は狙ってつけたな


24 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 07:36
　でも、ここ読んでいると教える側はもう少し工夫する必要ある
なー。最初からＣってのは結構ハードなんだし、その指導者はも
う少し教育に配慮する必要ありだと思うな。
　複雑で抽象的な事柄を丁寧に自分の言葉でかみ砕いて初心者に
分かるように説明する能力はまぁ必要なんじゃないの？でも、１
も分からない所を整理して質問する事も必要かもね。

26 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 07:52
理論の知らないプログラマは要らない


27 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 08:10
どういう意味だ？理論「を」ってことか？


28 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 08:44
炉利を知らないプログラマは要らない


29 ：あにき ：01/11/04 11:14
>>15さんの言葉で少しやる気出てきましたわ。技術者にもCが必要なら
頑張ってやらしてもらいます。いろいろ知識の無い自分にありがとうございました。


30 ：糞レス ：01/11/04 13:04
使う/使わないって小学生ＪＡＮ？


31 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 13:20
>>16
画面に表示されないよ、それじゃ。
printf("文字列\n");
または
printf("文字列");fflush(stdout);

「もう少し努力しましょう」　５０点。


32 ：Nanashi_et_al. ：01/11/04 14:05
まあでもそんなこといいはじめるとstdoutをincludeしてないとか
main()がないとかいうひともいるのでは。


33 ：18 ：01/11/04 15:09
>>20 K+Rは初心者向きじゃないからプログラミング経験のない人には
初歩的な本を読んだ方が良いと書いたわけ。

>>25 K+Rは 18 に書いたように個人的な好み。あと昔はそんなにたくさん
Ｃの本がなかった。K+Rはコンパクトで言語作った人だけあって洞察がある
好きだ。他の言語でプログラミングをしていたが、K+Rで一週間で結構複雑
なコードを書いていた

簡単そうな入門書やってみて、慣れたら2冊目買えばいいんじゃない？
「定評のある本」使ったとしても、身につかなかったら意味ないし。


35 ：１３ ：01/11/04 23:03
Ｋ＆Ｒってカーニハンとリッチーで石田晴久の訳本か？
俺も２０年前に勉強したぞ。
printfはＣ言語の一部ではないとかいう一節には感動した記憶があるぞ。
魔術的なところもないそうだ。
これを読んでビルゲイツなんて大したことないって思ったね。


36 ：33 ：01/11/04 23:43
>>35 K+Rは短くて最小限かもしれないが、なぜこうなっている
のか、という事に対する説明があるから、とても言語に入りやすかった。
基本的な考えが判ればあとはレファレンスで済むから。20年前だと
俺と同じ頃だが、皆これを読む、という感じだった。今でも他の
本に見劣りしないと思うよ。


37 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 07:43
>>14
> 根本的な意味、などを教えずに
プログラミングって、問題解決の道具だから、
最初は、慣れるとか、とりあえず動かせることが大事だと思うよ。
整数の定義や、根本的な意味を知る前に、足し算や掛け算やったようにな。

航空関係なら、>>20 の言う公式の実装が近道だと思う。
自分がやってることと関連付けられるから。


38 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 08:39
>>25
>言語仕様に厳密な本という感じでした。

というより、半分仕様書みたいなものじゃなかった？

第1版の時は仕様書そのもの。第2版はANSIの解説書の位置付けになっている。


40 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 20:10
>>31
>>16でも充分表示されると思うが・・・。まさか改行必須とか教え込まれてる？
というかfflush()とか出てくる時点でずいぶん特殊な環境でお育ちの方とお見受けするが・・・

K&R読んで、「ハァ?わからん」と言うことが無くなれば大丈夫と思うが、
プログラミング言語をただの道具として割り切って使う人ならそこまで行かなくても良いとも思う。
ただ、そういう人が書いたソースの場合他人が読めない・保守性拡張性が低い等の危険性もある。


41 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 20:17
>>25
ていうかC言語作った人らが書いた本だから、
使い続けるなら目を通しておくべき。


42 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 20:49
K&Rは、難しいと思います。確かにすこし勉強してから読めば、涙が出るほど感動しますけどね。
C の基本は関数です。関数を作ることです。制御文は、大した数がありません。
プログラミングは、アルゴリズムを作ることです。物事の順序だてです。要求仕様に対し、
それをどう実現するかは、機械製図もプログラミングも、根底は同じです。
私は、電気屋ですが、機械製図もやりますし、プログラミングもやります。
学生の時から、自分のテリトリーを狭めることをしないほうがよいと思います。

43 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 20:52
>>40
充分かどうかは知らないけど普通は表示されるよね。
fflushなんてあまりつかわないけど一応ANSI Cらしいよ。


44 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 23:13
>>1
何が分からないんすか？関数が分からないんすか？

何にせよ、言語修得にはヨーガとかイイんじゃないすかね。
断食とかも悟りの境地に達する最短手法とか言われてますね。

頑張ってね。んじゃ！


45 ：Nanashi_et_al. ：01/11/05 23:22
K&Rなんかやめとけ。
初心者が読んで分かるようにかいてない。
授業程度で分からないのにあれよんで分かるとはおもえん。

一番簡単な本を何冊か図書館で借りてくるか買ってくるかして
読めばいいと思う。


46 ：16 ：01/11/05 23:30
>>31
てっめえ、コラ。何が50点だよ、ぉう？
main(){printf("hello, world! kekeke.");}
試すのも馬鹿らしかったがVCでは表示されたぞ。main()に戻り値無いってウォーニング出たけれど。


47 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 00:06
ポータルでないので駄目だっつーの
そもそもVCはクソ

1

qwe

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eeeee

wwwwww

イタスギデス。

ＶＣで表示できたからって、だからどうだっての？
そんなの１機種に過ぎないだろう。
標準出力はＯＳ等によってバッファリングされる。

バッファに溜まりきった時点またはアプリケーションによって明示した場合
に確実に表示されるだけ。

多少はお勉強しようね。


51 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 01:09
３１じゃないけど、
>>46のprintfの文字列の部分は
K＆RではOKなの？\0で締めるとか...
普通は問題ないんだけど。


52 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 01:15
>>52
おー出たよ。ダルダル君。んな仕組みくらいみんな分かってるって(w
世界でPCに9割普及してるOSはいちいちそんな事しなくても
バッファからすぐに吐かれるから実質しなくても表示されるんだよ？
あなたの書くソースってすべての返値チェックして
結局何やってるソースか見分けもつかなくなるっしょ？

何をやるためにP4について最適化したいのか、もう少し詳しく
書いてくれないと、誰もアドバイス出来ないと思うよ。

単にコンパイルオプションの事だったら、ヘルプ見れば済むよね。
P4用のオプションがあるかどうか知らないけどさ。


60 ：いるか ：01/11/06 01:54
自分は一度Ｃに挫折してもうやんない　になったけどパスカルしてとても
わかりやすくてプログラミングに再び目覚めた。


61 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 01:54
>>46
どうでもいいことかもしれないけど、
これが表示されたのはプログラムが終了したから
かも知れないよね?
>>16 が表示されるという主張にはならないような。


62 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 07:56
>>58
未確認だけど、Intel 製のコンパイラ使えばいいらしい。
試したら、結果報告きぼーん。


63 ：Nanashi_et_al. ：01/11/06 08:10
>>46
「その」プログラムなら動くだろうけど。
仕様を意識しておかないと、バグの原因がわからなかったり、
変な副作用が出たり、困ることがあるよ。

まず、Ｃ言語の学習ですが、今やるなら、Ruby がいいかなあ。それなりに速いし、
CGI 作成の標準である Perl の後継といえるし、ヒープ処理が簡単になっていたり、
ソケット作るのも簡単だしね。私は勉強中だけど。

私はちなみにＣ＋＋プライマーでＣを勉強しました。私とすれば、Ｃ＋＋など、オ
ブジェクト指向言語の方が、問題に対するアルゴリズムを作るのが簡単なように思
えます。

結論から言うと、Ruby やその他の言語でモックアップを作った後、ホットスポット
解析を行い、その１割相当分に対してＣなどでネイティブモジュールを作るのがすな
おかと思います。

私見ですが、プログラミングは多極化していくでしょうね。モックアップ作成、プレ
ゼンシステム作成、ＣＧＩやPHPなど、ネットワークシステム作成、速さを追求する
ネイティブ部品作成(Ｃやアセンブラ記述)という感じかな。

流体力学などでは、ＧＵＩや速度依存しない部分は Ruby なんかで書いておいて、
速度が要求されるところは、最初は Ruby なんかで書いて検証を行った後、必要に
応じてＣやアセンブリに変えていけばよいと思います。ホットスポットは、一般に
非常に小さい部分ですので、それくらいはがんばって変換できるでしょう。

Fortran77 でテーブルを作って、そのインデクスをポインタ代わりにし
てスタックを作り、呼び出し変数と作業変数のローカライズを作って、
再帰呼び出しができるようにしたよ。私がＣでやりたいと言ったけど、
当時、教授がそれを拒否したから、こんなことになってしまった

Ruby は Perl と同じ系統のスクリプト言語
ただしオブジェクト指向が徹底してて，設計の根本から
オブジェクﾄの概念が貫かれてるのが特徴
したがって，オブジェクトを扱うのなら，非常に洗練された
言語仕様になってる Ruby は非常に有効と思われる
またプログラミング言語としてもわかりやすく，かつ
必要にして十分な機能を持っているので，これでプログラムの
考え方を学ぶことはかなり有効であると言える
まあ，オブジェクト指向の点さえ除けば Perl でもいいんだろうけどね

UNIX を使っているのであれば、まあ、Ｃか Perl(Ruby が動けばより良い)という
のが妥当な選択肢でしょうね。私が Ruby を薦めるのは、初心者がＣを学ぶとき、
一番最初？ に引っかかるポインタに深入りしなくて良いところにあります。あと、
文字列処理とかもそうですね。ソケットや XML パーサーなんかも使える環境がそ
ろっているので、Ｃでごりごり書くことを思ったら、ずいぶん楽ですよ。使用条件
もかなり弱いしね。

速さは、実行前にコンパイルされるので、コンパイル言語の実行イメージと比べて、
それほど落ちないらしいですよ。

まあ、文法が似ている(のか本当に？)ので、Ｃを先にやると潰しが効くという意見
もあるでしょうけど。

また〜りと (^^

現在の Perl の使われ方としては、ネットアプリケーションが大半を占めるでしょ
うね。ネット技術を将来的にやりたいならば、Perl or Ruby は必須でしょう。

ネットがらみでは、Java がありますが、これはネイティブコードとの連携や、ガベ
ッジ・コレクタがしょぼいので、あまり深入りしないのが良いかと思われます(叩か
れそうだけど ^^;)。

あと、大学で教えていた経験から言うと、「言語を学ぶ」のではなく、ある問題に
対して、どのような「『計算(問題解決)のやり方』で実現するか」ということを学
ぶのが目的になるので、「Ｃ言語が必要なのか」と問われれば、「どのような言語
で実現するかは問わない」というスタンスになります。

さて、>>1 ですが、指導教官に「Ｃ言語でやれ」と強要されて辟易しているのであ
れば、問題解決手法を「何で実現するか」ではなく、「どのように実現するか」が
重要なので、言語は選ばせてください、と言ってみてはどうでしょうか。

まあ、演習で使うのであれば、今の世の中であれば、Ｃ言語か Perl、Ruby、Java
あたりになるでしょうね。ちなみに、VC とかはライセンスがあるので、国立大学
で演習に使う場合は、嫌がるファカルティがいたりしました。

あと、補足ですが、Ｃ言語でちょっと大きなシステムを書こうと思うと、ヘタレま
す。Ｃ＋＋では少し簡単になりますが、やはり辛いですね。ＵＭＬなんかで記述し
てから、コーディングを始めるのがよいのですが、演習向きではないですね。

そーゆーこと言っているわけじゃなくて、「Ｃ言語」を勉強したい、する必要
があるといっている人(>>1)に対して別の言語をあえて薦める理由は何？って
ことです。

なんかトンチンカンじゃないかな？

トンカチかしてくれとだけ言っている相手に、問答無用で電動釘打ち機を
勧めているような？。　トンカチの使用方法ってなにも釘をウツだけじゃ
ないのにさ。

あらためて回答ｷﾎﾞｰﾇ。

うーん、私の場合、Ｃでそれなりのもんをかけるようにはなってはいるのですが、
「本当にＣ言語でいいの？」という疑問が付き纏います。Ｃ言語を「それなりに」
使えるようになるには、それなりの修練が必要になると考えています。

つまり、Ruby などと比べて、対費用効果がどれくらいあるのかわからない、とい
うことなんです。他の言語という選択肢を知っていて、それでも「Ｃ言語で無けれ
ばだめ」というのであれば、「がんばって」というしかないんです。

実際、私の場合ですが、Fortran77 で組まれたシステムに対してプログラムモジュー
ルを追加するという仕事があって、私は(10年くらい前ですから)Ｃ言語でモジュー
ルを作って、Fortran から呼び出すようにしたい(再帰呼び出しをしないといけない
ため、Fortranで実現するのは大変だったため)、と言ったのですが、実際にはハン
ドリングがその環境では難しかったこと、本体となるシステムの構造が乱雑であった
(大域変数の多様で、モジュールとして切り出せなかった)ことなどから、Fortran
でモジュールを作りました。

>>1 さんが目指す(ないしは所属する)研究室の方針として「Ｃ言語によるシステム
の実現」が大前提にあるのであれば、>>1 で「ほんとうにいるのですか？」という
発言は無かったはずです。そして、私の意見としては、環境としてどうしても必要
というのであれば「やりな」ですし、別の選択肢があるのであれば「他言語も見な」
というものです。

90 ：Nanashi_et_al. ：01/11/10 11:37
>>89
機械とか航空やっててRubyって役に立つんですか?
必要な言語を習得するというのは賛成ですが、
とりあえずやるのにCは悪くないと思いますけど。

とくにその実例の部分で、
Fortranのシステムの一部をCでリプレイスする難しさはわかりますが、
それに対してRubyだとどんな利点があるんでしょう?


91 ：ん ：01/11/10 11:55
>>88
89 の続きです(また〜りといこうね)。

私が >>1 さんの問いかけが「(航空やるのに)本当にＣがいるの？」と
いうものとして読んだのですが(私はそれに対して「他言語も見よ」と
いう意見)、>>88 さんは「『Ｃ言語』を勉強したい、する必要 がある
といっている人」と解釈されているわけですので、ここに食い違いがあ
るのかと思います。

敢えて「Ｃ言語を勉強したい」というのであれば、腹を括ってやるしか
ないでしょう。私は「独習Ｃ」が初心者向けかと思っています。

とりあえず、いきなりCはやめた方がいいかなぁと思う。
人にもよるけど。
少なくとも他の言語わかるのに、Cはわからないっていうのは謎。
ポインタがわからないってことかな？

wawawa

Ｃは他の人のプログラムを読もうとすると、いきなりボイド型
関数とか文字列の配列とか、整数の変数宣言とか抽象概念が出て
くるじゃないか。やっぱりちと面倒だと思うよ。

http://www.hamq.jp/i.cfm?i=yakudati

void型関数って全然面倒じゃないジャン

他はともかく、整数の変数宣言のどのあたりが理解に苦しむの？
また、どこが抽象概念なんだろう？

ちょっと教えてもらえないかな。

仮に私が人にC言語を教える立場にあったとして、この手の質問が来る事は
ちょっと想定できないから、不思議に思ってます

もちろん、「コンピュータってなに？」というレベルの人だっているだろう
から、トンチンカンな質問はありえるのだろうけど、多少知っていて、なお
かつ整数型の変数の宣言がわからない、抽象的であるという指摘は予想外。

変数って数学で学習しているけど、プログラムだとちと違う概
念で使っているじゃないですか。数学で変数は色々な数をとる文
字ｘとかｙを使用している訳ですね。既に学習していると思って
いるから、そりゃ質問は無いでしょうね。
　しかし、プログラムの変数は整数だけでなく文字列も扱えたり
しなきゃいけない…。文字列の配列も最初から出てくる。しかも
宣言でそれらを切り替える必要がある…。整数だけを問題にして
いる訳じゃないですよ。

　Ｃのプログラムの最初を読む為だけで、これだけの準備が必要
なのはやっぱり初心者向けじゃないと思いますよ。しかも、#define
を「気にしないでくれ」と言って始めなきゃいけない…。

＞しかも、#define
＞を「気にしないでくれ」と言って始めなきゃいけない…。
それある！
でも初心者としては、ばりばり使えそうなCを習いたいんですよね（自分もそうだった）
習うならパスカルかBASIC辺りがいいと思う。

1は、恐らく名工大生
問題は、「Ｃによるアルゴリズムとプログラム」からの出題
大学１年でいきなりＣやらされたから辛かったね

光線では1年か2年です

なるほど。多少わかりました。
でもさ、それだとC言語というよりもコンピュータ言語一般の入門者
レベルでの疑問点、という意味ですよね。
#define,#includeを読み飛ばせ、というのは確かにちょっとｱﾚかも。

>>98 BASICは初心者にいいのか疑問。
あとにつながるかな、と考えると。

違う違う。Ｃはとりあえず誰かが書いたソースを読もうとする
だけで、かなり高度な概念が必要じゃないかって事。

#include <stdio.h>
void main()

　この段階で、既にボイド型関数とその定義方法とかの概念が必要だし、
単にコマンドラインを意識するだけで…

void　main(int argc,char *argv[])

　となるから整数型変数、文字列へのポインターの配列とその定義
などの高度な概念が必要。引数も…

そんな事を言ったら、Cだって後に繋がるのか？Cは永遠に安泰
なのか？ってのは疑問なんじゃないの？

　BASICは他に初心者向けに適当なのがないから、選択している
だけとも言えるけどね。

なんかよくわからない議論です。

1.　数学と C とで変数の概念が違うということはないと思います。
　極端な話、Cにおける変数は、全て10進数で表す事も可能です。
2.　関数の概念も同様に、
　y = sin (x)
と文法的にも概念的にも変わらない。

これで、わからないのなら、それは数学の概念が出来て
いないような気がします。多くの C 初めての人に指導し
ていますが、この部分がわからないと言われたことは無
いです。

　Cには、オブジェクト指向という考え方がほとんど無い
ので、じゃあ、最初から Java かというと、これのほうが
敷居が高い気がします。
　C の関数という考え方は、とりあえずスタンダードと
言っても良いと思います

変数はＣだと整数（符号ある・なし）実数・キャラクター・
ポインタ等色々、それぞれの形式に応じて書き換える必要はあ
るよね。確かに数値に直す事はできるけど、ポインタなんぞ数
値になおしてもあまり意味はない気がするなぁ。
　それから、ユーザー定義関数は y=f(x) の形で定義できない
でしょ。

　貴方が教えている人は数学とかがかなり出来ている人なんじゃ
ないかな？それに、変数とか関数とか今まで学習した事だから、
例え分からなくても質問しにくいと思うよ。

　私が言っているのは、Ｃはとにかく簡単なプログラム例を見る
だけで結構高度な概念が必要だって事。それは事実なんじゃない
のかな？

ところで、今だとBASICってどんな処理系使うんですか?
VB

レスありがとうございます。
他人の作ったプログラムを解析するのは、おっしゃるとおりだと思います。

　printf文の書式を%dにすべて書き換えてみろとか、乱暴なことも
やるのですが、そうするとデータというか変数の概念がだいぶ理解
されるようです。
　データ型は、若干の例外はありますが、所詮、データの大きさの
指定でしかないわけですから、それを宣言すればよいということで
よろしいのではないでしょうか。これも乱暴な話ですが、char 型
を 0〜255 までの整数変数として使ってみせたりします。
　ユーザー定義関数は、
int y = user( char x)
という書き方が、y=f(x)と同じと理解してしまっているのですが、
間違いでしょうか？
　ポインタに関しては、ハードウエアの知識の有無で、理解度がだい
ぶ違います。これは、おっしゃるとおり数学とはちょっと違った世界
になります。
　見当違いなことなら、ごめんなさい。

CはJAVAより難しいよ。
俺的難易度　c++>>>>>>>c>>>>>>>>>>>>>ジャヴァ
JAVAまんせーではないけど、簡単だよ。

JAVAはMicrosoftの虐めにあって、
もはや次世代のOSでは消えていく運命という噂も。
携帯のコンテンツでは圧勝だがな。

理工系ならば、Fortranの莫大なレガシー（いい意味でも悪い意味でも）があるのだから、
それをまず理解できるようにすべきだろ。
情報系を除いて、殆どの学科で用いられるプログラムは
数値計算用だから、
C、特にポインタの概念は不要だ。
無理して使うな。
道具は身の丈と目的に合ったものを選ばないと、
道具に使われるだけ。

数定義はそれじゃＣでは無理なのでは？
　ポインタはアセンブラとかハードを理解していないと、真の
理解は厳しいと個人的に思っています。C#では消えているそう
で。それはそれで良いことだと思いますね。

そうですね。数値計算にＣやポインタの概念は不要でしょ。
誰かが再起プログラムを無理矢理作ったという話がありましたが。
確か、再起が必要なプログラムは確か普通のプログラムに必ず直
せるんじゃなかったっけ？

無理して必要もないのに
ポインタ入れたC算譜を引く必要がわからねー

工房は筆を選ばず

ってかぁ？（嘲笑藁

ある学会の高名な先生は、Cなんぞ使えないフォートランだ、と言います。
自分の肌には合わなかったけど。
ポインタ使えない奴はクソ、みたいな風潮があるけど
使わない方が混乱しないから使わなくていいと思う。

ここいいなぁ。プログラム板だと、高度な今流行の言語じゃないとなにか
と批判されるありさまだからねぇ。彼らは、手段が目的になっているんじゃ
ないのかなと思うのだけど…。
　Mathmaticaみたいなのをソースから作るなんて事が無い限り、ここの住人
にはオブジェクト指向言語とかに縁は殆どないんじゃないのかなぁ？

これからプログラムをはじめようと思うのだが、
BASICでもいけるよね？　十進BASICって数値計算に向いてるらしいけどどう？
basicである理由は教授がbasicしかつかえないこと、
あと扱う内容がbasicで十分かと思えるから。
大気の放射とか吸収についてなんだけど、、、

>>119 そんなことはない。ちょっと複雑なコードを書くときは
OOPの方が楽。

>>120 簡単な計算ですぐ終わってあとで必要がないのなら BASIC
でいいんじゃない？ 拡張性、あとでの再利用、ちょっと複雑、とか
言うのならBASICは逆に大変だと思う、俺は。

どこにでもカーニハン＆リッチ−が良いって書いてあるので、
読んで見たのですが、全然分かりません。演習問題どころか
例文すら余り分からない･･･

int user( char x)
でしたね。最近、いろいろ使っているので間違えました。
アメリカのある大学では、Java を最初に教えているという話ですので、
Javaのほうが、簡単という意見ももっともだと思います。

>>122 別に読まなくても生きていけるよ。もっと簡単なCの本を
読んで、一応C使ってからまた目を通したらいいんじゃない。
それでも意味のある本だよ

K&Rは言語の正規表現？が載ってるから、
コンパイラとか作るときに便利と聞いたが。

別にＣﾏﾝｾｰなわけじゃないけど、BASIC使う必要が弱そうならCの方が応用は
効きそうだと思うけどな。がっこのせんせーが「どーしてもBASICじゃなきゃ
だめ」っていうならしょーがないけど。

どうやって頭をOOPにしたの？　最初から？
どーにも頭が手続き型から離れられない人なんで。

俺はＣで挫折感をいきなり味わうよりは、BASICから段階的に
やれば良いと思うよ。ここで書いたとおり、Ｃは初心者には抽象
的過ぎる。別に最後までBASICを通せって誰も言っていない気が
するんだけどね。

その「ちょっと複雑」ってのがどの程度なんだろうねー。
　で、現実にＯＯＰであの業界って生産性が上がっているのでしょうか？
現実にはそうじゃないって話も良く聞くのですが…。

十進BASICいいんじゃないの？計算とか数学とかの分野ではサンプルが
いっぱいあって参考になるよ。

些細なことだけど、ANSIだと

int main

じゃないかな。

<正規表現>
CにしてもPerlにしても、
Forthとかにある逆ポーランド記法(RPN)がわからないと
結局はダメさ（藁

しかし、これは専門家たちが求められるレベルであり、
計算機言語を用いる全ての人間が知るべきことではない。
必要に応じてやればいいだけだと思う。

なんか、盛り上がり〜 (^^

Basic:
ちょっとしたプログラムを作って見るにはいいと思うよ。ただし、1000行を越える
あたりから辛くなるけど。

Perl:
私としては Basic に変わるものと思っている。初心者向けだし、変数の型を自動
判別してくれるので、数値と文字が混在できるところがある意味いいです。

Ruby:
ちょっといいかな、と思っている。Perl の後継としてＯＯＰ化されたと考えて大丈
夫です。Perl, Ruby はスクリプト言語だけど、実行時に中間言語に翻訳されるため、
速度的な不満があまりない。あと、Ｃ(C++)で外部関数を作り、呼び出すのが簡単(ら
しい ^^)。

続きます

うーん、流行っているけど、ネイティブコードとの連結がいまいちなのと、ガベッジ
がちゃんと動かないのがネック。ある程度大きなコードを書くようになった時点で、
嵌るとかなりやっかい。携帯アプリ or ネットプログラムを志すなら、触れておくべ
きだけど、私としては、あまり魅力を感じない。

Fortran:
数値演算ライブラリが充実している。あまり言語的にはすっきりしていないけど、
歴史がある分だけ、コンパイル時オプティマイズがちゃんとしていると思われる。
ポインタの概念がないので、リスト構造や木構造など、少し大きめのシステムを
組もうとすると、かなり大変。Common 文がネックとも言える。99 になって、ど
うかわったのかは不明。

Pascal,PL/1:
初学年のときやったっきり。Pascal はそれなりにファンは多いみたい。

Cobol:
事務系大型コンピュータの業界ではまだ現役。理系の人はあまり触れることはない
と思う。最近は、企業に入ってメンテを仰せつかってから触れることになると思う。
私は演習でやったけど、あまり好きにはなれなかった。

続きます。

Lisp,Prolog:
人工知能構築言語として固定化されています。好きな人は好きだけど、初学者向き
ではない。

C:
これについては、かなりやりこんでいます。私の意見としては「高級マクロアセン
ブラ」です。かなり細かいことが自由にでき、また、かなり大きなものまで書けま
す。ただし、修行がかなりつらいので、大概の人は根を挙げることになります。た
だ、「Ｃができるから偉い」と吹聴する人たちがいることは間違いなくいますが、
私としては、コンピュータ業界(それもかなりコアなところ)に行く人は必須なんだ
けど、それ以外はあまり対費用効果がないと思っています。

プログラミングの学習とは、問題解決のための手続きを実現する方法を学ぶことだ
と思っていますので、Ｃの「小回りできるところ」の理解はあまり必要ではないと
思っています。私からすると、ポインタが無いと、速度保証やデータ構造の構築が
できないし、ガベッジコレクタが変にあると、どこでどれくらいのメモリになって
いるのかとか、走って欲しくないときに走られるのを拒否するのが面倒だとか、い
ろいろあるので、やっぱり「Ｃ」なんですけど(いわゆる、高級マクロアセンブラと
して使っているんです ^^)

あまりいいもんじゃないよ、というのが、率直な意見です。「Ｃ以外は下賎」とか
いうことはありません。やりたければやればいいし、どうしてもということが無け
れば、選択しないでも、良い言語はいろいろありますので、検討してください、と
いうことです。

LispとPrologを一緒にしてるのをそっち方面の人がみたら怒りそうだなぁ。

Pascalというより、Delphiなんだけど味があっていい。
C++Builderは、C++で記述できるだけで中身はDelphiって聞いたけどホント？

そうですね。一応、説明しておくと、Prolog は第五世代コンピュータプロジェクト
で、メインに据えられていた言語で、論理展開(三段論法とかそんなの)が容易です。

Lisp は自然言語や人工生命分野の人に親しまれている言語で、言葉自体を扱うのが、
それなりに容易であること、Emacs,Mule が Lisp で書かれている事などです。

個人的には Lisp が好きなのですが、あまり長いプログラムが書けません ^^;

あと、Small Talk は、オブジェクト指向言語として、一時期脚光を浴びるも、そ
の開発環境が、ＯＳとごった煮状態になること、スピードが速くないことなどから、
あまり知らない人が多くなってしまったもの。

Tcl: TK と組になって、Unix ベースの GUI を構築する環境としてよく使われた。
今はどうなっているのか不明。

そうそう、Basic と Visual Basic は違うよね。あと、word マクロとかかな〜

>>137
Pascal 処理系といえば、まず先に思いつくのが Delphi ですね。あれが出た頃
は、Windows 環境で、ちゃんと開発できるものがあれくらいだったです。んで、
なかなかいいな〜とか思っていましたが、結局、VC がでばっちゃったって感じ
かな。C++ Builder の中身についての噂は私も聞いたことがあります

>>127 俺は古いからもともと fortran. で，そのうち C も使い出した
が，C の方が楽だから C に移った．なぜ C の方が楽かというと，考え
たことをそのまま coding するのにより近いから．F を使っているとき
は考え方をねじ曲げて coding する必要を感じていた．OOP もその延長だ
な．Cで窮屈に感じるときがあったが，それが OOP の方が自然に書ける
ときがある．よって OOP も使う．別にこっちは道具なんで楽だと感じ
る方を使う．coding しているときは明確に区別しているわけじゃない
んで OOP かどうかは気にしていない．そういう意味じゃあまり複雑か
どうか，なんて考えて coding してないな，嘘言ってたわ．

>> 129 別に software crisis を解決しようとして OOP を使っている
わけじゃないから計数 100 行の簡単な code からもう一桁上でもその
方が自分にとって自然なら使う．それだけ．結局自分がどちらの方が気
分良く coding できるか，ということだけだから．ただ長い目でみると，
必ず自分で自然に感じる coding をしたほうが間違いも少ないし，再利
用できる．生産性は上がっているのか，は気にしていないけど，楽に感
じるからその方がいいんじゃない，という程度．

別にこだわらないんで本当に簡単なことは shell script とかで済まし
ている．

うそ。

おれのばあい
C->c++->java->rubyと覚えて、
ルビーで十分だと気づいた。とにかく楽なのがいいよ。

理想はだなあ、スタートレックとかに出てくる
コンピューターだなあ。あれして、これしてといったら
やってくれるやつ。だれかつくって。

Ｃ言語を本当に使いこなすにはコンピュータアーキテクチャをしらなきゃ
ならん。そんなこと無駄とか興味ないとか思ったら、Ｃはやめとけ。

なんで? register とかのこと? 別に使いやすければ使っていいと思うけど。

そーユー意味ではﾅｲと思われ。

ちうか、今時レジスタ変数なんて指定したって意味ないでそ？。

それともなんか、特別な意味があるのなら、教えてちょ

批判だけど>>138
まず Lispが人工知能ってのが間違い。俺も Lisp書くけど、
いわゆる人工知能を書いたことはない。まあ、数式処理を人工知能って
いえば別だが。Fortran処理系を人工知能っていってた時代もあるんだから。
最近の例では Nintendo64用の開発に使われたのが有名か。

あと初学者むけではない、つーのも疑問。MITでは Scheme(Lispの亜流) を
初学者に教えるし。(まあ、CSの初学者だけど)

と、contextを無視して発言。

速度が要求されるゲームプログラムに、いつガーページコレク
ションが発生するかわからない言語を使用するってのも？？
　本当かなぁ。本当なら面白いけどね。

うそだって。

アセンブラの実験やってるときは
こんなのなんの役に立つんだと思ったが
Ｃを勉強してるときにやってて良かったと思った
いつか役に立つときがくるんじゃない？

開発ツールか何かにでしょ？
カスタマイズ可能なツールを作るなんて用途にはLispはうってつけ。

Pentiumをはじめとする，86系のCPUにregister指定は効果ほとんどないんじゃない
でしょう。でも，68KとかPowerPCなら意味あるかもね。

Lisp が人工知能オンリーみたいな書き方をしてしまったことについて、謝ります。
言われて見れば、確かに、数式処理もそれなりに面白そうです。

あと、別に Fortran が人工知能言語じゃない、と言っているわけではなくて、単に
同じ問題に対してアプローチする際に、より実現しやすい方があって、それを自分の
好みや周囲の要請によって選択していけばいいな、というくらいでしかないです。

私自身、(上司の強い意向によって)Fortran 環境下で、再帰呼び出しやＯＯＰをやっ
たことがあります。「実現するための(計算機)言語を選ばない」ようになる前は、
やはり、問題領域に対する言語選択があってもいいかと思います。

Scheme は私も知っています。あの開発環境を用いれば、確かに初学者も大丈夫と
思います。Lisp がやりたい、という初学者には(Common Lisp に対して亜流とい
えるけど)いいでしょうね。

従来的な手続き型プログラミングをやりたい人向けではないよ、としておけば良かっ
たんでしょう。

少なくともコンシューマゲームで動いているコードはほとんどがasmとC。
開発支援ツールは、Windowsで開発してるかUNIXかで違ってくるだろう。
Lispはどうだろう。オレはemacsカスタマイズするくらいにしか使わん

数学を理解するとは、数学という現象を＜数覚＞という感覚で＜見る＞ことである。」（小平邦彦）

※もちろんあなた自身の名言でもＯＫです！

「（１）フェルマーの最終定理より自明。（証明終）」（？）

算数は数学よりも難しい

「実領域ふたつの真実の間の最短の道は複素領域を通る」（クライン）

「数学だけでは食っていけない」（数学科大学院生）

「いつもそう思うのですが、卒業して数学者や物理学者になった人たち
は、理論的な結果については非常によくわかっているのに、近似法につ
いてはほんの簡単なことも知らないのです」（Ｅ.コラッツ）

「数の概念および四則算法は既知と仮定する」（高木貞治）

友人弥永昌吉君、菅原正夫君、黒田成勝君は、本書の校正刷を綿密周到に
閲読して、多くの有益なる助言を寄与された。ここに特筆して謝意を表明する。」
（高木貞治）

「３次方程式の解の公式は俺が発見した。（本当だって）」（カルダノ）

「『驚くべき証明を私は見つけたが、これを記すには余白が狭すぎる』
って、日記に書いたけどあれって、う・そ。てへっ」（ふぇるまー）

日記じゃなくて、俺の本に余白に書いてあったよ。」（ディオファントス）

「驚くべき解法を私は見つけたが、これを記すには答案が狭すぎる」（俺）

高校生の時、数学のテストでこう書いたら、あとで呼び出されて
こっぴどくしかられた。（どうも話の意味が、わからなかったらしい

「数学なんて、何の役に立つんだ？」
との問いに、対して。
「何で役に立たなくちゃいけないんだ？　だいたい、
　役に立たないものの方が面白いじゃいないか。
　音楽や芸術だって、なんの役にも立たない。
　最も役に立たない事が、数学が純粋で人間的である事の証拠です。
　そもそも、我々自体、何かの役に立っていますか？」

某小説より。
詭弁としてはサイコーですね。

ほ、ほんとうに数学には法則がないのでしたっけ？
よかったら、他のスレに移ってでも、教えてください｡
「定理、定義」、辞書で引けばいいのだろうけど、
2chのほうが早いのでね。

数学で出てくる法則は、すべて人間の決めた定義の上に立脚しているので、
物理や化学における法則（すなわち、人間の外にあるものの持つ法則）と
は根本的に異質なものだってことなのでは？

> 40が言いたいのは「数学は人によって作られたものだ」ってことでしょ。

いや、別に人が作らなくても数学はあるだろ。
書き下すために定義こそするが、定理や性質は人間の存在に関係なく
成立しているはずだし。人はただそれを見つけているだけで作って
いるわけではない。（ここは物理でも同じ）

さらに数学の真理は、この世の存在とは無関係である。

この点が、この世の存在（＝法則）で縛られている物理などとは違う
と言いたいのではないか。

そもそも、世界、人間、人間の持つ概念、というのは同時多発的に発生・進行し
ているもので、それらを切り離して考えようとすること自体、不可能なのではな
いでしょうか。

例えば今、この世界と人間とを切り離したとき、人間が数学を考えることができ
たとしても、それはもともとこの世界が人間に数的概念を施したからなのではな
いかという可能性は否定できませんし、この世界の存在によらずに何らかの数的
真理なるものが存在したとしても、それが概念として人間に理解されていくとき
にしか我々人間にとっ%8

ですので、この世界によらない数的真理があったとしても、我々がこの世界によ
る存在であるかぎり、その真理なるものについて言及するのは無意味だと思いま
す。別に言及しても構わないのですが、同様に物理的真理なるものの存在を主張
することもできるため、この論法では数学と物理や化学との違いは言えません。

物理によって記述される現象は人間の存在に関係無くこの世界に存在するでしょ
うが、物理という概念としてなら、人間の存在に依存すると思います。

46は「真理の存在」と「真理の存在を認識（発見）すること」とは別だと
言っているんじゃないの？ ここでは後者は関係ない。

例えば、数学の三平方の定理という事実は、ピタゴラスが発見する前の
石器時代だろうが、もっといえば人がいようがいまいが、認識されて
いなくても成立はしている。
同様に、物理のケプラーの法則という事実は、ケプラーが発見する前の
旧石器時代だろうが、もっといえば人がいようがいまいが、認識されて
いなくても成立はしている。

どちらも証明できるが、ケプラーの法則は万有引力の法則という、この世
の掟の元で成立する。一方、三平方の定理の成立はこの世の（掟の）有無
に関係ない。

だから40は、数学には神はいない、と言うのでは。

>ケプラーの法則は万有引力の法則という、この世
>の掟の元で成立する。

実は「この世」に依存しない普遍的な物理的真理なるものが存在して、その断片
が万有引力の法則やケプラーの法則として「この世」に投影されているものだと
したら、これらの物理法則も「この世の（掟の）有無に関係ない」と言えるので
はないでしょうか。
>>51における「同様に物理的真理なるものの存在を主張することもできるため」
というのは、そういうこと

ニワトリを飼育したあと、食肉として処分、その肉で子どもが
カレーを作って食べる−−。
秋田県の小学校で５年生のクラスが、こんな授業を進めたが
「残酷だ」と保護者から反対の声があがり、解体・調理を目前
にして中止になった。
担任曰く「食と命の尊さを教えたかった」。
地元では、子どもたちも含め賛否両論がある

実施されてればいい体験になったと思うんですがね。
希望者だけ参加して非希望者は自習つうのはダメなんですかね？

トラウマになっていない人間はこのスレに何人かいます。なった人も一人いたけど。
発達心理学では、トラウマにならない人間は常識外の人間か？

屠殺場に行くもなにも、教師はしめるつもりなら、覚悟は出来ているはずだが。

知ったかぶりするんじゃないよ。
発達心理学では、ストレスの克服は健全な心理的成長に必要不可欠だということが常識だよ

実は昔、家で、祭りで買ってきたひよこを３年くらい飼っていたことがあった。
雄鳥だから卵を産むわけでもないから、ペットとして飼っていた。
中学生になってからだったと思うが、
誕生日にその鶏を食べた。
３年も飼っていたから情はかなりあった。
田舎だったからほとんど放し飼いで動き回っていたから、
肉は筋肉質でパサパサで、はっきり言えば美味くなかったけど、
３年分の感謝を込めて、残さず食べた。
今でも鶏肉は大好き。

というかワタクシの親類がそうです。
奴は幼いころに屠殺を見てから鶏いっさい食えません。

まだ小学生だからね、ペットの気分で飼育してて
情が移ってる場合もあるだろ。
分別がつく年になってからだったらわかるけど、
それを殺して食うところをわざわざ授業でやる必要も
ないと思う。有志だけ募って夏休み教室とかで
やればいいんじゃないの。
一部の子供にはトラウマになっちゃうよ。

丶
　　　　／＼ミ:::::::::::::::::::::::::::::::ﾉﾉ_
　　　/::::::::彡⌒￣￣　｀｀^^'''ヽヽ
　　　|:::::::::::彡　　　　　　　　 　ヾ|
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　　　|:彡/　 ┏━━-　　 -━┓|
　 　/＼::|　　　＿___ヽ　　/ ＿_ │
　 　| ６|/ヽ　 ~ ┗ ~'　　　'~┗~│
　 　ヽ__| ／　　　　　_/　 | 　 ノ│
　　　　||　　　　　.／へ__亅ヽ 　 |
　　　　|　　　　ノ ヽ_＿_j___ヽノ /　野球よりもサッカーだね。
　　　/＼ヽ　　　／ ヽ─‐′　/
　 ／ 丶 ＼ ＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　~ヽ ￣二　 イ|￣丶
　　　　　　＼　 ~'' >--<~ |
　　　　　　　 ＼　/ヽ___||/
　　　　　　　　　＼　|　|
　　　　　　　　　　＼|

今まで原宿署に留置場がなかったのかな？
常設留置場のない警察署もあるんだよね。
48時間で移管しちゃう。

サッカーは貧乏人のスポーツ
サッカーが世界的に人気があるというということは
いかに世界の多くの国が貧しいかという現実を表している。
尚「フットボール」を「サッカー」（ポコチンしゃぷり）
などと呼ぶ国は絶対にサッカー後進国から逃れられない
ことを言っておく。
悔しかったらフットボールと呼べ。
馬鹿！！！！！

単にサックするからサッカーって呼ぶだけで、なんでそんなに
怒られなきゃならんのだ。こいつﾃﾞﾑﾊﾟか？

野球は確かにカスみたいなスポーツだ。
だから日本人や韓国人でもメジャーで活躍できる。
だいたい日本人や韓国人が五輪で金メダル獲得してる種目ってカスみたいな競技。
それといっしょで野球はカスな競技。だからアジア人でも何とかなる。
野球はカスなスポーツ

だから野球してるやつはカス。野球好きもカス。
長嶋はカス中のカス。

「フットボール」を「サッカー」（ポコチンしゃぷり）
などと呼ぶ国は絶対にサッカー後進国から逃れられない
ことを言っておく。
悔しかったらフットボールと呼べ。
馬鹿！！！！！

./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
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　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　ふらのage荒らし　 ＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　作戦だ！！　 　 　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

韓国サッカーは汚染されたニクコップンです
`──────────y────
　　　　　　 ＿＿＿　AA￣
　　　 *〜/▼　■⊂ ﾟ　ﾟ P　　
　　 　 　 |　●　●.（＿Д）ﾉ 　
　　　　　 U U￣￣U U　

　　　　　 　 　 ./ ./　 .|i'
　　　　　　　 ./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
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　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
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.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
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　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼

しかし似てねーな
センス無し

ソースにはタイトルのようなこと一つも逝ってないじゃないか
つまらん


16 ：　 ：01/10/16 09:14 ID:uvWykNu.
っていうか石原、岡野と比べて自分は二流はないだろう。
せいぜい四流五流だろ。


17 ：　 ：01/10/16 10:20 ID:ecMDlioY
岡野が三流とおもわれ


18 ：　 ：01/10/16 10:21 ID:ecMDlioY
>>15
でも同趣旨のことをよく発言してるぞこのおっさん


19 ： ：01/10/16 10:28 ID:7NTWuZJ2
ｻｶｰ協会の会長が慎太郎だったら、単独開催できたなー・・・・・・。(鬱


20 ：　 ：01/10/16 10:31 ID:egn9DF7k
石原都知事は横浜ベイスターズのファンだよ。
もちろん、優勝する前からね。


21 ：。 ：01/10/16 10:31 ID:zhwhST4A
>>19
禿胴。


22 ：　 ：01/10/16 10:32 ID:uvWykNu.
>>19
FIFA役員への根回しとかご機嫌伺いとかできないから無理。
それどころか共催に決まって勝手に切れて、返上しる！！とか言いかねない。

佐藤藍子はにわかファンかも知らんが、
石原は大洋時代からファンだと公言していたよ。
まあ、地元だという事もあるのだろうがね。
ベイスターズ関係者にも知り合いが多いらしい。

あと都知事選挙の時もプロフィールで
好きな球団に「横浜ベイスターズ」と書いている

よくいった石原！

井川遥も横浜ファンだっけ。
長嶋の引退について聞かれて横浜が優勝しなかったことのほうが重大って言ったそうな

よいしょっと

　　　http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/6419/1.swf

川遥は在日だよ。
噂の真相をみよ。
長島の引退より三星ライオンズの方が
大事だそうです。

あははははは。
いひひひひひ。

ついでにサッカーもだめだよ。
フットボールだろ。
サッカーなんて言っている国はフットボール後進国。
サッカーだぜ。
恥ずかしすぎるよ。
ポコチンしゃぶりってことだぜ。

韓国代表高宗秀、酔客とトラブル
　サッカー韓国代表の有力選手、高宗秀（２３）が１６日未明に、ソウル市内の繁華街で酔客とトラブルを起こし、警察の取り調べを受けていたことが分かった。
　韓国プロリーグ（Ｋリーグ）の強豪、水原三星に所属する同選手は８月末の試合で右ひざに重傷を負い、現在リハビリ中。一般的に韓国のファンは熱狂的で、選手批判もときには極めて辛らつだ。

　２００２年Ｗ杯に向け代表選手の動向に関心が高まっている時期だけに、聯合ニュースは「多くの国民に衝撃を与えている」「代表への復帰は平たんではない」と厳しい姿勢で報じた。（共同）

野球は特にヨイショしなくても勝手に盛り上がっていくが、
サカーは国の援助がないと盛り上がらない。
国や自治体の保護と援助が不可欠なのだ。
よって、サカーを持ち上げたのだ。

アメリカに行った時に驚いたのは
イチローのことを知らない人がいたことです。
「全米が熱狂」というよく見る見出しは
「全米の一部が〜」の間違いなんでしょうね。
先日のプレーオフのアメリカでの視聴率も
同時に放送されていたＮＦＬのレギュラーシーズン
の視聴率とほとんど変わらないし。
日本のプロ野球もこれから冬の時代が待ってるんでしょうね。
確かに自分の周りで熱くなっているのは４０代以上。

というか、石原がサッカーマンセーなのは今に始まったことじゃないし

昭和３１年の「文学界」に寄稿した「奪われぬもの」のなかで

「サッカーは俺だけのものだ」と異様なサッカーへの愛情（偏執？）を述べている

＞７１
というか野球のスターが向こうではやっぱりローカルスターだから
たとえば、野茂はバーに行くと、必ず未成年に間違われるそうです
野茂と言えば、それなりに有名なはずですが、その彼ですら顔を知られてない

ちなみに、ビートたけしの「コマネチ２」でも、石原は「野球よりサッカーが
好きだ」と言ってたな
やっぱり、ジャイアンツとかタイガースとか、そのままアメリカのチーム名を
持ってきたような奴隷根性ってのを、石原は嫌うんじゃないのかなぁ？

石原の対米自立が、旧社会党的なものとは違い、むしろ中西輝政的な「自立、されど
徹底協調」を旨としているように思えるから、プロ野球にちらほらみられる
単なる従属根性は嫌ってるんだろう

サカオタはサカーだけを楽しんでればまだかわいげがあるんだが、何故か野球に敵対心を持っててウザったい。
日本の野球が問題抱えてることと、サカーがどうのこうのというのは別次元の問題であり、同列に語ることではない。

サカーって愛国心煽るよな。
そういう意味でも民族主義者石原（CIA談）
にぴったりニダー

キーワードは、「世界水準」「スピード」「ニーズの細分化」

　スポーツ紙のトップページから、プロ野球が消える？　ビデオリサーチの調査で８
月１６日に巨人戦のテレビ視聴率が１０％を割ったことが話題となったが、スポーツ
紙の１面でも“異変”が起きている。これまで主役の座にいたプロ野球が、サッカー
や大リーグに圧倒されているのだ。プロ野球記事の掲載回数は３分の２減。スポーツ
ニッポン（スポニチ）の東京紙面から、人気スポーツの様変わりぶりと背景を探った
。【矢崎公二】

　◇低迷ぶりくっきり

　野球シーズンが始まる４月から８月までの計１５３日間のスポニチ１面を調べてみ
た。スポーツや芸能、政治など分野別掲載回数と登場した人物を昨年と今年とで比較
してみると、プロ野球人気の低迷ぶりがくっきり浮き上がる。

　昨年、掲載回数が最も多かったのは、計９１回のプロ野球。次いで、サッカー、競
馬、芸能の順（別表参照）。大リーグは、マリナーズの佐々木主浩投手が１１試合連
続セーブを挙げた７月１８日の「魔神２１Ｓ　１１連続」と、８月１日の「日米野球
１１・３　魔神　日本で投げる」という記事の２回。いずれも、前日にプロ野球の試
合がなく、紙面づくりに苦労する火曜日の掲載だった。

　ところが、こんな紙面は１年後に一変する。今年、掲載回数が最も多いのは、サッ
カー（５８回）、次いで、大リーグ（４４回）。プロ野球は３位（２７回）に転落し
、前年の３分の１以下に掲載が減った。イチロー選手らの活躍やサッカーの国際親善
試合に押された形だ。

時代の人気を反映

　「びっくり箱」「玉手箱」――。エンターテインメントに徹するスポーツ紙は昔か
らこう言われる。できるだけ鮮度が高く、読者ニーズに合ったニュースを上手に料理
し、購買意欲を刺激する紙面づくりを心掛けているからだ。１面は、その時代の人気
スポーツを反映する。


　「ホームグラウンドはあくまでプロ野球。今年、サッカーや大リーグの記事が目立
つのは、やはり中田英寿選手やイチロー選手が世界の舞台で活躍し、読者のし好がプ
ロ野球、相撲、柔道など静と動の間を楽しむ日本型のスポーツから、スピード感にあ
ふれ、世界を相手にプレーする競技へ移っているから。最近の１面づくりのキーワー
ドは『世界水準』と『スピード』、そして『ニーズの細分化』」とスポニチ東京本社
の荒川和夫編集局次長は語る。

スーパースター誕生

　もっとも、イチローが昨年、１面に登場したのは、７月２３日のわずか１回。プロ
野球オールスター戦に１５試合連続フル出場し長嶋茂雄・現巨人監督の記録を超えた
という記事だった。ところが、今年は４月３日の「きょう午前１１時初陣」のマリナ
ーズ・デビューに始まり、８月３０日の「イチロー２００安打　日本で米で夢の大台
」まで実に２８回を数える。

　野茂英雄投手が９５年にメジャーデビューを飾り、佐々木投手や吉井理人投手らが
次々メジャー選手となったことをきっかけに、大リーグ人気はじわじわ上がった。日
本で７年連続して首位打者に輝いたイチロー選手がまるで日本代表のごとくメジャー
に飛び込んだことで、ファン層はさらに拡大。新庄剛志選手の活躍と併せ、２人が野
手であったことも好材料となった。

　「投手の登板回数は限られるが、野手はほぼ毎日、試合に出場する。かつての金田
正一、江夏豊がＯＮ人気にかなわなかったように、投手は野手に比べスーパースター
になりづらい。つまり、野手大リーガーの誕生は新時代のスーパースター登場を予感
させ、１面に大リーグやサッカーという選択肢を増やす力となった。アメリカには、
野球、バスケット、アメリカンフットボールの３大プロスポーツがある。日本でも、
１年間を通して、さまざまなスポーツを楽しめる土壌が育ち始めている。スポーツ紙
はその過渡期にある」（荒川編集局次長）

巨人というだけでは

　それでも、プロ野球記事の中核は、巨人戦であるようだ。今年、スポニチ１面に掲
載されたプロ野球記事計２７回のうち、巨人関連の記事は２０回。昨年の場合は計９
１回のうち約８割を占める７６回だった。

　巨人戦を積極的に報じている別のスポーツ新聞社の記者は「これまでは、勝とうが
負けようが巨人戦で紙面が成立していた。ところが今は、１面を巨人で構えられない
。しようもない試合をやっていると、紙面づくりはつらい」。

　スポニチをみると、巨人が１面で派手に大きく扱われる条件は、三つあるようだ。
それは、松井が本塁打を放ち、巨人が勝ち、しかも試合が接戦であること。例えば、
今年の４月、巨人戦が１面を飾ったのは「代打同点２塁打！阿部救った」（４月２日
、巨人６―５阪神）▽「祝単独首位　祝１０００試合出場　松井祝２５０号」（同１
３日、巨人２―１中日）など６試合。このうち４試合で松井が本塁打を打ち、全６試
合が１点差か逆転、サヨナラゲームだった。さらに、松井、清原に関する記事でない
とトップになりにくい。

１面の優劣が即売に

　「１面の変化は、スポーツ新聞の生き残り戦略の一環でもある」と語るのは、新聞
や雑誌などマスコミ調査会社のある部長。スポーツ新聞には、読者の自宅に配達する
「宅配」とＪＲのキヨスクなどで売る「即売」の二つの販売形態がある。宅配と即売
の割合は新聞社によって異なるが、トップ記事の優劣によって販売部数に揺れを生じ
るのが即売である。

　この部長によると、宅配の読者はいわゆるプロ野球が大好きな固定客だ。各社は、
新しい読者層を広げようと、工夫を凝らす。そのターゲットが、サッカーファンであ
り、大リーグファンである。「スポーツ紙の競争相手は、夕刊紙やテレビ媒体。どち
らもプロ野球情報は微に入り細に入り報道しているが、海外のサッカーや大リーグは
時差のため情報量が不足している。そのすき間にスポーツ紙は切り込もうとしている
」（テレビ局ディレクター）ようだ。

　それにしても、どんな分野を掲載した１面が売れるのか。荒川編集局次長は「（５
月、６月の）サッカーのコンフェデレーションズ杯で中田選手ら日本代表の活躍を報
じた新聞は評判がよかった。部数の増加は、サッカーや競馬、格闘技など、スポーツ
紙が土台とするプロ野球以外を１面にすると起こる現象でもあります。プロ野球チー
ムでは巨人、阪神、中日の順で、その後にダイエー、西武、横浜、ヤクルトが団子状
態で続く」。

＜スポーツ分野別ランキング＞

　　　０１年（掲載回数）　００年（掲載回数）

１位　サッカー（５８回）　プロ野球（９１回）

２位　大リーグ（４４回）　サッカー（２３回）

３位　プロ野球（２７回）　競馬　　（１３回）

４位　競馬　　　（８回）　芸能　　　（６回）

５位　芸能　　　（５回）　五輪関連　（５回）

６位　格闘技　　（２回）　格闘技　　（４回）

７位　皇室もの　（２回）　大リーグ　（２回）

野球はアメリカの文化戦略の一つなんだよ。
30年以上前だが、日本が国（政府）として野球の発展・擁護を
やめようとした時期があったんだが、アメリカからのホットラインで
「そゆことすると、どーなるかワカっとんだろなぁ？　あぁっ！」みたいな
恫喝で立ち消えになったことがあった。

アメリカ文化と「お友達だよん」を表明するのに、韓国や台湾も野球を
やってるわけだ。対してサッカーは欧米文化。

石原のアタマの中では、そのヘンも発言要素として入っていると
思うよ。

別に石原なんかに嫌われてもいいよ
野球も斬新さを大切にするから、石原みたいな時代錯誤な人間に
好かれる必要もない

石原さん、野球を嫌っていいですよ　サッカーでも観ててくださいね
まあ、石原はアジアとの連携を軽視している節があるし、あまり好きでない

あぼーん

大変申し訳ございません。９９の睾丸は悪性のスピロヘータに感染
していました。リンパ腺をつうじて脳内に感染が及んでおり神経系統が麻痺
しており、人工肛門を装着しています。しかし野球ｵﾀ全員がスピロヘータ
に感染してるわけではありません。皆様の自制的行動をお願いします。

ちなみに佐藤藍子はにわかファンじゃないよ。
彼女は川崎市民で大洋の頃からのファン。
ブレイクした年とベイの優勝した年が重なっただけ。
優勝する前からファンを公言してた

　　　　　　　　　　　　　|／
　　　　 , ─　￣￣ ─- _￣￣
　　　／　　　　　　　　　　ヽ
　　/　／￣ヽ／￣ ヽ　　　ｌ
　 /　 |　　O |　　O　| 　　　| 応援するよ、石原都知事
　 | 　 |　　　人　　　ﾉ　　　 |
　 |　　>-─´-｀─-<　　　　|
　/￣　　, -─- ､__　｀￣ヽ　|
　ゝ￣￣＿＿＿___ ￣　 ﾉ　 |
　 ￣￣　　　　　　 ￣￣　　 l
ノ |　　　　　　　　　　　　　　| ＼
￣ヽ　　　　　　　　　　　　　 |￣
　　|　　　　　　　　　　　　　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　|
　　　l　　　　　　　　　　　　 |
　　⊂＿＿＿＿＿＿＿＿__⊃

大阪府岸和田市のはずれにある専用グラウンドで少年野球チーム「岸和田リトルリ
ーグ」の子供たちが練習に励んでいた。
　グラウンドには夜間練習もできるナイター照明がある。ライオンズカラーのユニホ
ームは、ＯＢの清原和博（三三）が西武時代に贈ってくれた。全国制覇の経験を持つ
名門にふさわしい環境だが、二十年以上このチームの運営に携わる会長の福田久雄
（五九）は、意外なことを言った。
　「清原君の時代と今は違う。選手を集めるのに困っているんです。キャッチボール
の経験がなくてもすぐにレギュラーになれますから」
　状況は深刻だ。昭和六十年ごろまでは、入団条件が小学三年生以上で常に百人を超
えていたのに、今は一年生からに拡大しても三十人しかいない。入団希望者を選別す
るための五十メートル走やノックのテストは、もう何年も行っていない。Ｊリーグの
開幕でサッカー人気が盛り上がった平成五年前後には、選手は二十一人にまで減った。
　「昔は五軍まであったのに、高学年の一軍と低学年の二軍という今の分け方さえで
きなくなるところだった」。義務にしていた丸刈りを廃止しても、子供たちは野球に
振り向こうとしなくなった。

産経新聞特集２ ：01/10/21 07:48 ID:e5LMP5eB
交流試合は人気の巨人戦を目当てに、かねてパが求めていた。パは六球団で年間百
五十億円の赤字を抱えるといわれ、今季、巨人に次ぐ二百七十八万人の観衆を集めた
ダイエーでも十五億円前後の赤字という。球団によっては三十億円の「赤」といわれ
る。交流試合が実現すれば、経営面で潤い、認知度も上がる。ペナントレース中に松
坂大輔（西武）と松井秀喜（巨人）の対決を見られるファンは、拍手喝さいするだろ
う。
　川島はしかし、交流試合なしを決断した。「もう少しパが集客力をつけないと難し
い。時期尚早」が理由だった。パの危機を放置するかの決断に「何もしないコミッシ
ョナーだからな」と吐き捨てたパの球団代表もいた。
　それでも「現段階で実施すれば集客力の望めない多くの試合が生じることは目に見
えており、実施は極めて困難と言わねばならない」との見解を示した。
　今季、巨人は二十億円以上、中日は約十二億円、阪神は三億円前後、横浜、ヤクル
ト、広島は一、二億円程度の黒字になる見通しだ。巨人戦は一試合三億円ほどの利益
があるとされる。交流試合をすればセ球団は巨人戦が一試合減り、計算上、三球団が
赤字に転落する。「財政基盤の弱い広島は、三年赤字が続けばつぶれる。だから交流
試合は無理だ」。セのある球団代表は、利権は渡せないと言う。
　長嶋巨人−王ダイエーのような人気カードが生まれる一方で、多くの不人気カード
も出る。山も高くなるが、谷も深くなる。ファンは喜び、パの底上げになっても、セ
が消耗し、球界全体の体力が低下する。川島は十三シーズンにわたって会長を務めた
セの意向、事情を無視できなかった。

支持層も高齢化…通じなくなったカリスマ性

　巨人の長嶋茂雄監督（６５）がユニホームを脱ぐ。絶大な人気を誇ってきた
「ミスター・プロ野球」。カリスマ性を備えたシンボルが去った後、球界はど
う変わるのか。そして、どう変わるべきなのだろうか。【プロ野球取材班】

　西武、ダイエーで球団代表を務めた野球経営評論家の坂井保之さんは、「長
嶋という人間の存在感がプロ野球の歴史そのもの、エネルギーの根源だった」
と語る。
９２年秋という監督復帰の時期が、プロ野球界の「長嶋頼み」の構図を象徴
している。この時、日本は翌春開幕するＪリーグブームに沸いていた。球界は
、長嶋監督をかつぎ出すことで対抗しようとした。
長嶋監督も期待に応えた。復帰当初はナイター中継の視聴率も上向き、９４
年の日本一では銀座で１７万人以上ものファンを集める優勝パレードが開かれ
た。フリーエージェントなどで戦力を集める手法に批判があったにせよ、長嶋
監督は球界の“主演俳優”として、常に話題の中心にあった。
しかし、ここ２〜３年は、その人気にも陰りが見え始めた。特に今季は巨人
戦のテレビ視聴率が１０％を割る日もあった。２８日の辞任会見で、巨人・渡
辺恒雄オーナーは「５０代、６０代、７０代にとって（長嶋監督は）英雄であ
り、神様だ」と話したが、逆に言えば、社会の中堅層である４０代以下には、
「ミスター」のカリスマ性が通じなくなってきていた。スポーツライターの玉
木正之さんは「長嶋さんは、今や時代から遅れたプロ野球の象徴だった」と話す。
とはいえ２８日の辞任表明が、その夜のテレビ各局のニュース番組のトップ
を飾ったように、「長嶋茂雄」ブランドは今でも強い。監督は、その賞味期限
が切れる前に潔く身を引いた。しかし、大リーグにかつてない視線が注がれ、
サッカーＷ杯の日本開催を翌年に控えた今、「長嶋茂雄」を失ったプロ野球界
は、９２年秋以上のピンチにあるのかもしれない。

スポーツ関係のメディアでもっとも不良債権化しているのは長島依存世代。
背番号３の復活を恥ずかしいくらい騒ぐのがその典型例。
メディアのデスクに命令を出す奴らが長島依存世代なので反論が許されない。
まさに不良債権である。だからＮＨＫのメジャー中継は不良債権の直接処理を
やっているようなもの。

そんなメディアのお寒い状況を「醜悪」と慎太郎が糾弾している。
もっとも慎太郎は「旧制湘南中」からのサカヲタなので別の意味合いは強いが。

アメリカでも野球は落ち目

スポーツ専門のケーブルテレビ局であるESPNは、10代の子供たちに対して
「好きなプロスポーツは何ですか」という興味深い調査を実施した。

http://www.isize.com/sports/mlb/what/behind_060.html

石原は湘南高校（湘南中学？）時代、サッカー部に在籍。
当時、野球部には佐々木信也がいて、こちらは甲子園に出場。
グラウンドのなわばり争いが熾烈だったという。
その時の恨みがあるんでわ？

：ビンラディン ：01/10/21 09:52 ID:Pe9iJrPF
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　　　　,l' ‐'-　　　　　　　　　　　`ヽ　`l
　　　　l　　- -　　　　　　　　　ヽ　　　 l
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　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　　 　 っていうか野球がいらん
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サッカーの運動量は野球の比ではないね。
今のおれなら、ゴール間を一回ダッシュできないと思う。
試合見てるとつくずく感心するよ。
特にカズ、あんたは偉いよ。

指導者層の感覚の古さと既得権への固執、小手先だけの修整と抜本的改革の先送り、等々、
この国の野球界は社会主義崩壊前の東欧諸国みたいだね。ナベツネや高野連の会長はホー
ネッカーとかチャウセスクを連想させるし、的外れかつ時代錯誤な発言や行動を繰り返す
球界幹部は旧共産党そっくりだ。若年層を中心とした野球離れはさしずめ転向者や亡命者
の様だし、体制支持派の多くが幼い頃からの洗脳から抜け出せない中高年層という構図も
全く同じに見える。

東欧の社会主義体制は時代の激動の前にあっという間に崩壊したけど、日本の野球界の命
脈も実はそれほど長くないのかもしれない。その後に何が来るのかは分らんが．．．。

石原の頭の中じゃあ、サカは未だに東大慶応などの強いエリートのスポーツなんだろなあ
今じゃあ、すぐキレル若者が好むスポーツなのに

サッカー観ててもなんて面白くないよ。
サッカーは、やってる方がおもしろいよ。

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　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでsageるんだ！！─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
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石原ごときの発言なんぞ無視無視。
どっちも面白れぇもんな。
違うスポーツを比べるなんてナンセンス。
石原逝ってよし

試合時間が長いね。
ほんと間延びしてしょうがないよ＞プロ野球

にしても、野球豚は基本的に無知だからしょうがないか・・・
昔笑ったのが、石原が東京スタジアムに関して、役所の縦割り型公共事業の
批判をしていたのをとって、「石原はサッカーが嫌いだ！」と一生懸命
わめいていた奴（ｗ
石原は県単位じゃなくて関東全体を視野に入れて、既に埼玉・神奈川に立派な
スタジアムがあるのだから、県別の妙な対抗意識（役所との縦のつながりで、
県間の横のつながりのない）で東京に作らなくても済むはずだ、と批判していた
のを、「サッカーが嫌いだ」とかね・・・ホント野球ファンってこんな馬鹿ばかり
かと思ったよ　たまにはスポーツ欄以外に目を通せって
石原がサッカーが好きなのは、武のコマネチ２でも明言してるしな

あと、「サッカーはアングロサクソンのスポーツ」とか訳のわからんこともいっとった
な（ｗ　多分「白人＝アングロサクソン」という、哀れなまで無知な世界観を元に
いっとるのだろうが・・・イタリア人やスペイン人もアングロサクソンか（ｗ
あー、馬鹿な野球ファンってつらいね

というか石原がサッカーが好きなことは、昔からだよ
昭和３１年の「文学界」に寄せた「奪われぬもの」のなかで
「サッカーは俺だけのものだ」と珍句を残している
「太陽の季節」でもサッカー選手の役で出演
どこで読んだ文章か忘れたが、「サッカーは完璧なチームスポーツで、
自由と規律の理解に最適。自由と自分勝手の線引きのできない
人間の改造にもってこい」とか言ってたな（どの雑誌か忘れた）

俺は石原の著作はたいてい読んでるが、「父なくして国立たず」でも
教育とサッカーを絡めて書いていた

日本のプロ野球＝指示されたとおりに仕事をこなしていればよく、仕事はほぼ完全にマニュアル化されている。

サッカー＝指示された内容の理解度と、その実行力が問われる。また、試合が始まれば、状況に応じて臨機応変に動く必要があり、想像力、選択肢が多岐にわたる場合の素早い状況判断も必要とされる。

シドニーの話をしている。
昔はすごかったんだぜーってか、恥ずかしくないのか
野球がマニュアル化していてつまらなくなっているというのには同意する。
私も最近野球中継は見てないし。
だけどサッカーのユニフォームを引っ張り合うのはどうも好きになれない。

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　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　ふらのage荒らし　 ＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　作戦だ！！　 　 　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
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恥ずかしくないよ。日本のサッカーはプロとして歴史がまだまだ浅いし
発展途上国だからね。メキシコなんてアマだったもの
それにやきゅうは国内の連盟を一つにまとめる事も出来てないじゃん
正直、バッターがボール当てられて暴力で報復しようとするのが好きになれない。

「サッカー人間学」という書物を読めば、かなりサッカーを理解できると思います。

先生方、いつもご苦労様です。
うるさい依頼者と馬鹿な裁判所相手でストレス溜まりますでしょう。
深い教養の保持と高い品性の陶やをここでは忘れましょう。
日頃の鬱憤をはらし、次のお仕事に気持ち良く望んで下さい。

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　　　 　 ■i`─ '　| |　`ー ' 　　■■ l　　 　 さらたんハァハァ
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ひょんなことから、依頼者に自宅の電話番号を知られてしまったら、
自宅にまで電話が来るようになってしまった。
勘弁してほしい。。。

雑談の中で法律の話を聞かれたら、弁護士が本格的に受任して事件処理する必要がある、ってことだけ
伝わるようにして、責任の発生するようなことを言わないよう、上手にかわすんだよ〜
営業も大切よ。

携帯の電話番号を知られるのも厄介なんだよね。
必ず１８４をつけて発信する程度には気をつけているが、緊急事態の時に、信頼できる依頼者には、やむをえず携帯番号を教えると、
緊急事態が終わっても、いつもいつも携帯にかけてくる。
私はキミのために２４時間オープンしているだけの費用はもらってない！！
そもそも、事件記録が手元にないのに、正確な返事なんてできないよ。
度が過ぎると、やんわりと注意するけどさ。

弁護士と会った事ない人みたいね２２て。
実際に案件を相談すれば解ると思うけどモ。
あと頭が悪いのは文面の話ね。

>>31さん
現在パソコンぶっこわれ中・・・・・
再起不能だそうです。
どうなってるんだＮ○Ｃまだ買って２年建たないぞ。
飛んじゃったデータもあるし・・・・。
会計も７月までしかバックアップない。確定申告どうしよう。ううう。
いまとりあえずＷｉｎ９５のぼろマシンでしのいでますが使いものにならず。
僕の本音。
法曹の世界もゲイツくんの傘下に下ってワードにしませんか？
裁判所が一太郎なのでみんな一太郎。
たしかに一太郎＆Ａｔｏｋは使い勝手がいいけど、
依頼者と文書のやりとりしたりするときに困る。
ＡｔｏｋはＰＣにいろいろと悪さしてくれるらしいしねぇ。
（とユーザーサポートの人が言っていた）。
というわけで当分２ちゃんねるお休みです。私。

>>ヘタレ弁護士さん
保証期間切れちゃったんですか？
もっとも、保証期間中といえども
逝ってしまったデータはどうにもならないですが。

一太郎ってどんな悪いコトするんでしょか？
それに一太郎ってワード文書開けますよね？

といっても、このスレ見てないかも知れないんですよね(;´Д｀）

あ。こういうスレができてたのか。
私もメインのワープロは一太郎です。
使い慣れてないだけだと思いますが、どうもワードはレイアウトとかインデントの設定が思うようにならない。
依頼者とのメールで添付ファイルにするときは、ワード形式で保存して送ってます。

携帯教えたくないってのはありますね。そうかといって、あんまり嫌がると「この人自分を信頼してないんじゃないか」って思われるし。
ある土曜日の夕方電話が。番号表示みると「０●●●●●●１１０」（笑）。
これだけで「うわ〜」でしたが、出たらもっと「うわー」でした。とりあえず上着引っかけてバッジつけて面会に行く羽目に。

「あの、2、3の質問があるのですが」
「それでは相談の予約を入れましょうか?相談料はXXになりますが」
「いや、ほんの2、3の質問だけなので、予約はいりません」
このパターンが多い。それで
「電話での法律相談はいたしておりませんので」というと
怒ってくる相談者。無料相談所だと勘違いしている。

>>48
それくらいって、どのくらいかわかってもいないくせに
何言ってんだよ｡

２、３の質問が相当込み入ってるかもしれないだろが。

そもそも２、３ってなんだよ。１つじゃないのかよ。
医者ならちょっとした質問でもきちんと診察料取るよ。

実際、急遽電話で尋ねたときは後から請求されたよ｡
それで、飯食ってんだから当然だろ｡

2、3の質問といっても、それを正しく答えるためには、詳しい
状況とかを知る必要があるので、電話だけの相談では間違った
アドバイスを与える可能性が高く、後で問題になりやすい。
医者だって電話での診断は決してしないのは、患者の言葉だけでは
正しい診察は無理なのと同じです。

費用の観点ももちろんですが、やはり責任ある回答をするためには、
事務所に来ていただいてお話を伺いたいですよね。
もちろん、ご相談者には、後者の理由を強調して、事務所に来てもらいます（ｗ

それと、１回相談に来て、その後の質問をメールで何度もよこす方も
困りものです。
「３０分いくら」でご相談したのですから、その後の時間については
どう思っているのでしょうねえ。アフターサービスとして当然と思っているのでしょうか

日本人は水と知的労働はただだと思っている。

成る程。
知的労働、なんて言うと、「どのあたりが知的なんだ？（藁」という突っ込みがありそうだけど。

ベトナム大使館爆破計画で３人逮捕＝１人は日本人？−比国家警察
伊藤真が逮捕されたようです

　【マニラ３１日時事】フィリピン国家警察は３１日までに、マニラにあるベトナム大使館爆
破を計画したとして銃器爆発物所持法違反などの容疑で、男３人を逮捕した。容疑者の１
人は、「イトウ・マコト」という日本人男性（６２）名義のパスポートを持っており、在マニラ日
本大使館は日本人とみて確認を急いでいる。

知的労働全般がタダだと思っているというほどひどい人は
少なくとも私のクライアントには少ないと思うのですが、
「このくらいかまわんだろう」「ちょっと電話で聞くくらいタダにしてくれるのだろう。
キミとボクの仲じゃあないか」という、質問の量の少なさによる、
素人的楽観視、は、多々見られますねえ。
ちょっとの質問、だって、責任は重いんだよお

>>60
それ、事務所へのセールス電話の撃退に使ってます。
「これ以上話を続けるんだったら、６分あたり１０００円とりますよ。」って（笑）。

飛び込み的な電話相談ってのは、往々にして相手方が都合のいいことだけつまみ上げて話してますから、弁護士として法的見解を示すのは危険だと思ってます。
ほんとに親しくて信頼できる人だったらまだしも、そうでない場合は、往々にして弁護士を「自己弁護の道具」に使おうとしていることが多い。
だから、雑談的な会話に留め、法的な回答を示すような話は絶対にしないです。

イエテル！
ホント都合いいことしか言わない。
あんた、それで何で事件になるの？って疑問に思う。
すると事実は全然違う。
これは、電話に限らずだけど、電話の場合、特に多い。

>医者だって電話での診断は決してしないのは、

オレは診断してもらったよ。だから診察費請求された。
決してしないわけではないよ｡
>>50をよく読んでくれよ｡

本人も「危ない」と薄々判っているんだけど、なんとか弁護士にｇｏサインを出して貰いたくて架けてきてるのが多いですね。
「そんなことやっちゃダメ」と言っても「でも、やってもそんなに問題にならないですよね。」とか。
こういう奴に限って、「弁護士が良いといった」とかいうんだから（苦笑）。
私は意地悪だから、そういう電話がかかってくると、「僕が相手方の弁護士だったら、徹底的に叩きまくるね。」とか言います。
ま。全部に怒っているとくたびれるから「世の中には面白いことがあるねえ。」くらいに聞き流すことにしてます。

お前もどれくらいの質問かわからずに断ったんだろうがボケ（笑
数分なら話のついでに聞いてやればいいんだよ。
金取るのが当然でも取らなくてもいいわけだからよ。
長くなるようなら忙しいからといって切ればいいだろ。
医者や弁護士ってどうしてこう金の亡者なんだろうねぇ。
五千円くらいの金に固執しなくてもいいほど儲けてるくせに

弁護士だって、タダでその知識を身につけたんではないんだよ。
あとね、事務所を構えて、人件費を掛けて、一つの事業としてやってる仕事人は、
時給当たりに換算すると、どれだけ仕事をこなさなきゃ生活していけないか
一度計算してみな。
弁護士に対してに限らず、タダで専門家に仕事をやらせるその感覚をもってる限り
そんな奴は出世しない。

時給換算、というと
「３０分５０００円なら時給１万！週４０時間×４週間で月収１６０万！何が不満なんじゃヴォケ！」
などと言い出す輩が必ず現れるよね。

相談料はただじゃないって言うのは納得です。
でも、お中元・お歳暮、その他の接待を受けたのは
計算に入ってます？
贈り物をもらうのは当然、でも電話でも金払えっていう
ことですか？（荒らしではありません）

贈り物を要求したことはありません。
ギフトで支払いなんて、子供のお駄賃じゃ
あるまいし。。。。

贈り物期待してる弁護士なんていないと思う。本音のところ。
以前「お中元」と称して現金出されたことあって、
かえって胸糞悪くて突き返したこともある（私も大人気ないけど）。
クレサラの人とかまったくの「市民」で、そんなに収入ない中から
一生懸命お金出して贈ってくれるものは感動しますが。
そういう人なら、多少の相談はタダでもいいと思ってしまう。
もっとも、一番もらってうれしいのは「ありがとうございました」という手紙。
特に刑事・少年事件はいい。記録に綴じてで取っとく

打合せの際にちょっとした手土産を持参してくれる依頼者が多いのですが、
なぜか多重債務者はやたら甘い物をそれも沢山持って来る場合が非常に多いです
（５人くらいの事務所なのですがシュークリーム２０コとか。
これがまた美味しい）
事務員も私も嬉しいけど、そのお金生活費に回してね、と
言いたくなるときも。
逆に遺産分割などで来る資産家の奥さんとかは、賞味期限ぎりぎりの
余所からの使い回しとかを持ってきたりします。
お金の使い方の癖とでもいうべきなのか・・ある種の傾向があるように思います

ところで、自分も書いておいてなんなのですが、
こういうところにあまり書くのはどうなんでしょう
一般の方も沢山見ているわけですし。
社会的信用を失墜させないことも業務の一環だと思いますので。

arasitemo matasuretateruyo!!

suretatetemo mataarasuyo!!

そろそろ次の擦れたてる準備でもしようかな・・・。

ななみオタか？
マジ怖いよ、ハレンチおたくは。
ななみと本番できるコツ知りたいか？
あるんだよ本当は。

>>856
本番できるコツを知ってる君もヲタだね。

＞荒らしてる人

荒らし方はそれでいいんだけどさ。
なんであげる？　倉庫行きにした方が良くない？　どうよ？

>>623
奴のせいでレベル高い子がひとり消えちまったんだから、
全然正しくない。

＞荒らしてる人

書き込みみたら、速攻で連続アップしないとスレ潰せないよ。
とにかく徹底的に会話不可能にすれば君の勝ちだ。

個人叩きするから荒れるんだよ。
まったくもう。

別に全然大丈夫じゃん。ちょっと流れただけだろ？まさに意味のない荒らし。

しかしこのあらし君、何時間も独りでコンピュータに向かって２ちゃんのいたにひたすらコピーを続けているのか。。。
そのエネルギーを何かに生かせないものかね。

すごい人がいるね！

>>862
激しく同意
俺だったら余ってるその時間はハレ女に行って
遊ぶな。

あっ！、出勤表が２日分になってる。これは結構いいかも。
にしても、トップはこれから永遠にさらなのか？
（もしかして、さらが辞めるまで？）

初めての風俗でハレ女行こうと思いますが
やさしいおすすめの子いますか？

>>863
いや、まだ甘い。もっとやらないとだめ。

>>866
みやび。

次の準備しました
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1005757303/l50

嵐は嫌いです。

早めのご案内です…
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1005757303/l50

パート８です。

−−−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>870
どっちに書き込めばいいのかニャ？

ありゃりゃ、終了しちゃったニャリ(=^_^；=)

なつねたんの趣味さーふぃんだって。意外・

急に書き込みがへったのはなつねオタのせいですか。

ひかりって、本番1万円でどう？って言っていたらしいね。
それ断った客が店員に言って、クビになったみたい。
もうどうでもいいことだけど。

荒らし君、Part8が在るからこっちだけ荒らしても無駄だよ。

876．
っちゅうことは、俺ってらっきー？
10月3日に頼もうとした矢先に、
向こうからオムあんこに入れてくれたもん。
「本番したことある？」って聞いたら、
『「昨日、オヤジが８千円でどう？」って
言ってきたからやっちゃった！』と答えるわけ。
で、色々と世間話をしているうち、終わりの時間
が近づいてきたんで、素股を頼んだんだけど、
いつのまにかオムアンコに入ってた。
だけど、酔ってたんで、すぐ萎えちゃうんで、
何度も口で大きくしてもらっているうちに
フィニッシュ。しらふでもう一度会いに行こう
と思ってた矢先に退学。おしいことをしたぜ。
でも彼女、ハレ女には合わないタイプだったなぁ。
なお、イメクラで本番したきゃ、旧・甘○○へ
行くといいよ。ゴムフェラだけどねん。

sage

みかんて顔出ししてるのに誰も話題にしない、ってすごいな。みかんオタは黙秘か。

sage

a

874 なつねたんの趣味さーふぃんだって

大きな波が来ておぼれてほしい！

１位ななみ２位さら３位うの４位ゆき５位なつね
上位３人は今のところ不動だね。ゆきの一般評価の低さが気になる。
６位ちあき７位ひろ８位こゆき９位めぐ１０位りんご
ルックスをテクでカバーする７,８位
１１位みかん１２位ちえ１３位のん１４位ぷりん１５位さくら
このグループはまだ一般評価の低い子多し。今が狙い目。
１６位うさぎ１７位りょう１８位こはる１９位はる２０位こなつ
ベテラン組多し。うさぎはボディNO1に推す声多し。
２１位みなみ２２位ことね２３位かな２４位りえ２５位あい
みなみのおっぱいとロリなあいの揃い踏み。
２６位あかね２７位まりん２８位かすみ２９位すみれ３０位ゆい
新人まりんは写真のかわいさにだまされないように。
３１位みい３２位みく３３位みるく３４位りぼん３５位かおる
注目は３３位。今後に期待。
３６位せいこ３７位るりか３８位うらら３９位あおい４０位あんな
安定人気のるりかは現役最長老。
４１位まどか４２位まみ４３位らら４４位まこ４５位ゆり
このあたりはかなり地雷ギリギリラインか。。
４６位ゆず４７位ゆり４８位そら４９位ましろ５０位ゆかり
ゆかりは長期欠場中.このまま引退も。
５１位ののか５２位みやび５３位ゆま５４位るい５５位るう
ルックスをまったく無視するならののかのイメージプレイは絶品。しかし地雷軍団。
５６位ほたる５７位りこ
あーあ。ま、当然か。こっちが金をもらいたい。超地雷。

↑なんかスゲー適当だ。これ信じて逆ギレするやつ絶対いるだろうな

どこが不満なの？？？

１ちゃんねる♪
http://home9.highway.ne.jp/~moon/index.htm

ランキング、俺は不満ないなー

ランキングはだいたい良いんじゃん。まあ、微妙な個人差は誰でもあろーが。ゆかりが低すぎるけどな。

なんでなつね姫が一位じゃないんだよ（怒）

884＞ユキが何で4位なの？

お引越し〜　　ぱーと８に行ってくだされ。

http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/club/1005757303/l50

ゆきはサービスのレベルたかいぞ。ただハレ向きのキャラじゃないな。他店だったら人気でそう。てか某店の看板だったんだよ。

そういや店からの指名上位の発表なくなっちゃったな。昔はしてたのに。今の指名率だとななみが一番なんだろうな。

今のまりんはぶさいくすぎて許せない。前のまりんちゃん失礼だ。名前をはくだつしよう。

それをいうなら前のまりんに失礼、だろ。

>>895-896
ﾊｹﾞｼｸﾜﾛﾀ

sage

age

sage

なつねマニアでてこーい

何か？

tinnkasu sage

773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773773

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なんだ、こっちは終わってるな。

ssa

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sage

773

773773

19

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sasasasa

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　　　 |::::ノノノノナﾉﾉナ））
　　　（６ー――◎-◎-）
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　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　＜　　みなさん、よろしくお願いします。
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[]＿＿|　|.　 でじこ命 | |
｜] 　 |　|＿＿＿＿＿）|
　＼_.（＿_）三三三[国]_）
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　｜ ｱﾆﾒｲﾄ..|:::::::::/:::::/　　｜
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????????????

さげ

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sage

age

a

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773

773773

a

hunnsure

aa

aaa

ugaaaaa

oraora

sineeee

773

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aaaa

sa

x

tinkasu

sa

(=^_^=)

sm

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aa

sage

sage

xxx

uryyyy

mage

chinnge

a

uuuuu,ikuuuuu!!!

da

Ha,Ha,Ha!!

!!!!

minna ireteyau!

a

sarasarasarasara!!

773773773

miyabumiyabumiyabumiyabumiyabumiyabumiyabu!!

a

hjf

bcd

sada

ooo

whoooo

nama de moe

How to sex

saratan moe

moemoe

a

773 koedekai

tasikani

a

hj de 3p sitai

oremo sitaiyo

xxx

uu

lllllllll

wwwwwwww

,

koooo

nanaminanaminanaminanami

oooooo

sdfs

mousukosi erande sinjin ireroyo!
daredemo iinoka,hj?

aa

a

kirei-kei na ko mo ireroyo!

oremosouomou

harejomoowattana

sagesage

busu ha iran!
tosima mo iran!
kusai nomo iran!

sonotoori!!

ui

atosukosi

o

sukosi mukasi ga itiban yokatta

aaa

1000!!!!!

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