1 :
pero代理:
2 :
乳首くん:01/11/08 01:34 ID:lHQlye2p
でけたー
3 :
吉ジョージ:01/11/08 01:35 ID:2NR3bkp5
やった! パチパチ★
なんかダブってるこちらが本スレで。
乳首さんありがとうございます。
5 :
乳首くん:01/11/08 01:36 ID:lHQlye2p
あーごめんなさい。
6 :
な:01/11/08 01:36 ID:wUWZ7i2k
おめでとうございます!
迷惑かけてしまいすみません。
こちらで、7日の報告を後でします。
もう一つは削除依頼だしてみます。
新スレおめでと!
見ててドキドキしてたよ。
9 :
みどり:01/11/08 01:40 ID:rMe+fC+i
わーい(*^-^*)
10 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 01:40 ID:daz+o4/K
もう一つのスレをたててしまった者です。
タイミングが悪くてすみません。
ずっとROMってたんですが、今後もよろしくデス。
一気に緊張感が高まりましたね〜(藁
>10さん
ご迷惑をおかけしました。お気遣いありがとうございます。
おめでとうございます。
また遊びに寄らせていただきますね。
その時はまたよろしくお願いします。
>>9 激かわい〜!
オレのオキニも顔文字大好きっ娘!
15 :
みどり:01/11/08 01:46 ID:dwqFRs+f
さて、さっきからいじけてたパワーで彼に本音をうちあけました。そしたら…「今正直好きなのはみどりだし彼女とは会っていない。でも卒試まえに彼女を振ることはかわいそうでできない。せめて試験が終わるまでは…」と言ってもらえました
16 :
みどり:01/11/08 01:47 ID:rMe+fC+i
彼を信じようと思います。きっと勝ってみせます、みなさん見守っていてくださいね!
みどりさんへ
ほう、それは進展ですね。
何かとまだ課題はありそうですが、しっかりいってください。
18 :
吉ジョージ:01/11/08 01:49 ID:2NR3bkp5
19 :
みどり:01/11/08 01:51 ID:rMe+fC+i
>オキニ一筋さん顔文字大好きですw文字だけだと気持ちが伝わりにくくて。顔文字ではないけど名刺にもよく絵かいちゃいますw (^3^)ー*
>>18 私もその掲示板見てますよ。
あの板の「吉ジョージ」さんだったのですか。
>吉ジョージさん
ピンサロっていったことないです。
なんか不衛生ってイメージが強いもので。
後ほど一度は振られたものの、今日会いにいった私の体験を書きます。
でも、こんな時間か。どうしよう。
>>19 そ、その顔文字はツレがメールにつけてくるものだ!
よって、それだけは萎え〜(藁
23 :
吉ジョージ:01/11/08 02:01 ID:2NR3bkp5
>>20 なんと! 20さん(こんな呼び方ですみません)宜しくです。
>peroさん
確かにソレはありますね。
しかしココは、オキニに国境無しッ!! とあえて言いたい(w
では、しばらくみどりさんのお話を見守らせて頂ます。
24 :
みどり:01/11/08 02:01 ID:qIcyAc2+
吉ジョージさん、もしかしたらお会いしたことがあるかもしれませんねw私は吉祥寺の姫です(^ー^;) >オキニ一筋さん顔文字トラウマですね?w
今日は振られてから約三週間振りに会ってきました。
予約時間一時間前に電話したところ、女の子がご飯を食べたい
とのことで、45分ずれることを告げられました。
すごく緊張の中対面。そこにはいつもと変わらぬ笑顔がありました。
気にしすぎていたのは自分だけなんだと分かりました。 続
26 :
吉ジョージ:01/11/08 02:04 ID:2NR3bkp5
>みどりさん
あわわわ………(汗
ナンチャテ! 宜しく御願いしま〜す★
27 :
みどり:01/11/08 02:06 ID:qIcyAc2+
>peroさん 興奮状態で眠れません…。オキニさんと普通に接せたのですね。良かった。
自分にとって、特別な存在であることを、どのような行為で相手に伝えられますか?
客と姫は、このことを意識したほうがよいと思います。特に本番系の場合。
セックスの特別性を盲信するのも気持ち悪いけど、
それでも「セックスは好きな人とする。」という考えは、
明快で分かりやすく、多くの人が信じ、また納得していると思います。
(そしてお互いにそれを確認しあうこともほとんどない。で、トラブル。)
風俗での恋愛に特殊性があるとしたら、
「セックスはお金を払った人ともする」というところに尽きると思うし、
これが特殊とは思わない人ならば、一般の恋愛論として語ればよいと思います。
ちなみに2ちゃんでは、
過激な恋愛板より純情恋愛板が、このスレ住人との親和性がよさそうです。
「予約あるの俺だって知ってて、ご飯食べるって言ったでしょ?」
と聞くと「だって、朝から何も食べてないんだもん」と一言。
いいことか悪いことかは分からないけど、
俺ならば許してもらえると思ったのかなと考えると嬉しかった。
かなり単純な俺だと何かおかしかったです。 続
30 :
みどり:01/11/08 02:09 ID:rMe+fC+i
ここまで本音暴露して吉ジョージさんが馴染みの方だったら…(^ー^;)とにかくよろしくですw
>>24 みどりさん
顔文字トラウマ!(藁
でもオレも顔文字好きだったりしますよ。
例えば (V)0\0(V) フォッフォッフォ とか。
これは顔文字とは言わないのかな?
>>25 peroさん
アタックって、1回玉砕後どうするかですけど、オレは1回で倒れる
タイプです。でも、周りの連中に言わせると、「なんで1回であきらめる!
しつこいくらいに何回も行け!女はその真剣な姿でまた考えてくれる
んやから!」らしいです。
でもな〜!あまりシツコイのも逆効果じゃないかな〜!
どうなんでしょ?やっぱり女の子によって違うのかな?
32 :
みどり:01/11/08 02:12 ID:zDh1tlao
レス乱射ごめんなさいw >peroさん 私の場合も心を許している方には素で接しますよ。へんに媚びたりしないのはperoさんを信頼しているからだと思う。
今日のメインは誕生日のカード渡しでした。
ただ日付を間違っていたのが失敗でした。
カードというかミニ本作ったのです。
完成までに一つ協力して欲しかったので頼みました。
シャオ(ミニポラロイド)で取らせて欲しいと。
嫌がったらやめるつもりでいました。
まあ嫌と言われました。当然かな。 続
>オキニ一筋さん
私は今のところ告るつもりはないですよ。
でも、会いたい子だし、嫌がる素振りもないので行きます。
前より頻度は落としますが。
>みどりさん
信頼されていれば何よりです。
>みどりさん。
今までの発言から、みどりさんがほぼ特定できてしまいます。
以後気をつけて!!!
でも、逆に私が取られてしまいました。
そして、その子の写真をつけるべきところに、
自分の写真が貼り付けられることになりました。
それはおかしいと言ったのだけれど、これがいいと言うので
渋々承諾しました。このやり取りの間、ちょっとした悪ふざけで
怒らせてしまったけど、まあセーフということで。
見てくれて喜んでいてくれた見たいなので良かったです。 続
37 :
みどり:01/11/08 02:21 ID:rMe+fC+i
中学生みたいにドキドキして眠れません(>_<)明日は仕事もあるのに…
あぼーん
>33
「ミニ本」って手製のオリジナル?
絵本みたいなヤツなの?
>>35 確かに、たわけた輩が現れないとも限らないので、情報はそのくらいに。
ところで、オレは大阪ですが、ここに関西の人っていましたっけ?
元風俗嬢さんがそうだったですよね?他におられました?
41 :
みどり:01/11/08 02:24 ID:1TkfFukF
私ってうかつ…危機感なさすぎですね(>_<)ぎゃっ
42 :
吉ジョージ:01/11/08 02:26 ID:2NR3bkp5
俺のコテハンが悪かったみたい……スミマセン
何で自分の写真を持って行くんだと、勝手な妄想を膨らませつつ、
プレイへと。何だかいつもより気持ち良かった。
告る前と変わらない、いや自分としては(相手は分からないけど)、
何か距離が近くなった気がした。
多分これは、私自身も着飾っていたからだと思う。
客は客として着飾っていればいいのだろうけど、
素になった自分がいた。 続
>39さん
その通りです。
一ページに2,3行の文章書いて15ページほどです。
誕生日用の絵本見てオリジナルでやろうと思ったので。
>>37 みどりさん
それっ!それがオキニの一番お気に入りの顔文字!
あ〜会いたいなぁ・・・( # ・_・)(←遠い目)
オレも明日6時起き(って毎日)なのに、なんで今起きてるかな?
既に電池が切れそうなので、後しばらくしたらベッドに倒れこみます。
>みどりさん(
>>41)。
ほんと、注意してくださいね。
私はある女の子を指名できなくなりました(^_^;
47 :
みどり:01/11/08 02:33 ID:mA65442z
まあ大丈夫でしょう…(._.;)ふぅ〜。
48 :
39:01/11/08 02:33 ID:e6iZR8ai
>44
控え室でミニ本がさらし者になってないことをお祈りしています。
センスが良ければ大丈夫だと思いますが・・・
>>46 それって、姫が特定できる情報を晒しちゃったんですか?
且つ、それがあなたがやった事だって判っちゃったんですか?
うぉ〜い!関西人の方はいませんかぁぁ〜!
今後も前とは違った気持ちで多分はまり続けると思う。
益々好きという気持ちが高まる自分もいる。
自分にとってはとってもいい子だ。だから、
自分の想いが高まりすぎた時。その時は引き際だとも考える。
振られたけど会いに行ったこと、私は悪いことではなかったと思う。
やっと一歩引ける自分を発見出来たのだから。 完
51 :
みどり:01/11/08 02:39 ID:dwqFRs+f
>46 ごめんなさいm(_ _)m とにかく、私のレスを読み、実在する姫も普通の女の子なんだとわかっていただければ幸いです。あとはみなさんの良心を信じます。
>48
その話しましたよ、相手の子と。
それから、疑い出したらきりがないので、
相手の言った「大事にするね」って言葉を
そのまま信じることにしました。
>オキニ一筋さん(
>>49)。
晒したのはご本人ですし、
店外で接点があることに気づいた人を
指名して遊ぶのは気が引けるということです。
俺もオキニに告りたいけど勇気が出ないなぁ。
最初は彼女と別れた寂しさを紛らわすために行ってたけど
まさかあんな子と知り合うとは思いもしなかったよ。
あーーーどうすりゃいいんだか。
自分良く気が付く人みたいです。
髪型変えたとか、化粧変えたとか、痩せた太ったとか。
これって好感もたれているみたいなんですよね。
過度になったらいけませんが。
>54
>最初は彼女と別れた寂しさを紛らわすために
私もスタートはそうでした。どうすりゃいいんだかの結論として
告白ということをして玉砕はしましたが。
57 :
乳首くん:01/11/08 02:48 ID:gmrOZWly
>ALL
盛りあがってるねー
>peroくん
報告遅ればせながら読ませて頂きました。
絵本と写真のやりとりが微笑ましいです。
今日はいい思い出になったね。
>今後も前とは違った気持ちで多分はまり続けると思う。
その若さでその境地に達するとは!
俺の完全放任主義がやっと身を結んだか(なーんて
今日は寝ます。今後ともよろしく!>ALL
今日は80分にして正解だった。
どうしても話す時間が長くなりがちだから、
もう60分では駄目になったみたい。あーあ。
といってまたも時間オーバー。
今日は15分で最長だな。いつか延長金とられそう。
>peroさん(
>>55)。
なんかポイント高いですよね。確かに自分のこと気づいてくれたら嬉しいけれど。
特別な感情を持ってで見ているから気づくのだという勘違いはこわいです。
気づく人は他の人の変化にも気づいていることが多いと思います。
60 :
54:01/11/08 02:53 ID:j+CPBfJE
>>peroさん
結論は出てるんですよね最初から。
告白する勇気がないので
知り合いには「風俗だから割り切らないと、好きになんかならないよ」とごまかし逃げています。
でも結局俺も玉砕という結末を迎えることになりそうなのが正直怖いです。。。
61 :
みどり:01/11/08 02:53 ID:ORMoeUu0
落ち込み中(*_*) おやすみなさい>all
>peroさん
>自分の想いが高まりすぎた時。その時は引き際だとも考える。
これ、判る気がするよ。
俺も性欲(スマン上手い表現見つからない)よりも、ただ逢いたいって
気持ちが上回った時に行くの辞めたから、、、さ。
>>59さん
それはあるね。
記憶力って言うのか、観察してるって言うのか。
>59
後半部おっしゃるとおりです。
余計に気付くのはあるかもしれないけど、
私人間観察好きなので色々な人のことに気付いて、
「よくお前気付くなー」と言われること多いので、平気だと思います。
64 :
吉ジョージ:01/11/08 02:58 ID:2NR3bkp5
>>62 >俺も性欲(スマン上手い表現見つからない)よりも、ただ逢いたいって
>気持ちが上回った時に行くの辞めたから、、、さ。
スペシャル同意します!
>60=54さん
確かにこの仕事をしている人への告白は賛否両論強いですからね。
私知り合いに風俗行ってる話すら出来ないんですよね。で、
この風俗板に来て、最初に乳首さんと出会い、それから前スレで
多くの人の意見を聞かさせてもらいました。私告る時に最も
考えたのは自分の言葉(気持ち)に嘘はないかということでした。
その今の子も、何かふざけで告白されることもあるみたいだから、
信じてもらえるのに時間はかかりましたがね。
>62さん
逢いたいって思う気持ちが高まった時、私は一度目は
もうそのままの気持ちでいきました。
だから二度目に来た時は引こうと思いました。
さすがにもうこれ以上は迷惑だと思うから。
私がAさんと付き合っているとき、Aさんは私がBさんに気があると勘ぐりはじめました。
なんでBさんが以前着ていた服装なんかを覚えているんだ?と。
結局CさんやDさんやEさん等の昨日の服装・髪型・アクセサリーを、
そらで言うことによって、私の疑惑は解消されました。。。
それで、同じタイプに見受けられるperoさんへのアドバイスとしては、
いろいろ気づく人って結構、
何か大きなことを見逃していることに気づかないことがあるってことかな。
よく気づく人だと思われているので、周りの人がチェックしてくれないことが。。。
>乳首さん
>完全放任主義がやっと身を結んだか
そうかもしれませんです。後押しどうもです。
後は今の気持ちをどうキープできるかです。
>みどりさん
なんと言っていいか、私にはとても。おやすみなさい。
69 :
SUM:01/11/08 03:08 ID:j+CPBfJE
60=54です。紛らわしいのでコテハンにしました。
>>peroさん
そうですね。俺ももう少し考える時間が欲しいので
オキニのところへ通いつつ少し考えてみます。
これからもたまに顔出します。
よろしく<all
>67さん
言われてみるとその通りかもしれません。
今その指摘受けれてよかったです。ありがとうございます。
>SUMさん
ここで聞くと賛否両論出てきますので。こちらこそよろしくです。
私の話はこういうパターンもあるという一例ですので。
新スレ早々話し聞いてくださってありがとうございます。
では、これからも宜しくお願いします。
72 :
8=20:01/11/08 03:20 ID:F2eqfDJO
>>64 吉ジョージさん
ありがと。
まぁ、こんな事思う客もいるって事で。>業界で働いている方に
>>66 peroさん
俺と一緒のパターンだ、、、。
その内、俺の話書きますね。
73 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 03:44 ID:FoawF5T9
>>873です。
みどりさん、また一喜一憂してますねー。
お店のことですか?強い意志でもって、辞めることできないものなの?
それとも、彼のことでしょうか?自分自身のこと?
なんにしても、店以外の恋愛のモンダイなら、
全面的に自分と相手を信じるべし。相手のコトバにも
一喜一憂してはいけませんよ。相手だって揺れてるんだろうから、
ゼッタイ、強く耐えている方に、オトコはココロがうごかされるもんです。
ギリギリまで、ガマンすることです。今、綱引き状態なんでしょうか?(憶測モードでスマソ)
応援してますから。
人気の風俗嬢がいる。
2ちゃんねるの複数のスレッドで話題にあがる風俗嬢だ。
だが、彼女自身は、2ちゃんに源氏名がでることを嫌がっている。
だからとある彼女のファンは、彼女の名前を出さないように呼びかけた。
彼女のプライベートな情報を書かないよう呼びかけた。
彼の提案は一方的に彼女の利益だけが考えられていて、しかも論理的な破綻が多かった。
だから多くの煽りと叩きが彼の前に立ちふさがった。
だけど、煽られても叩かれても、彼はひたすらお願いし続けた。
彼は自分がストーカーと呼ばれることすら辞さなかった。
彼の呼びかけが、皮肉にも余計に彼女の名前を出す方向にヒートアップさせているのは明らかだったし、
彼の行為は、押しつけがましい、余計な善意の押し売りだと私は考えていた。
そうは言っても、浅はかな彼の、だけど必死な行為と情熱そのものに対して、
私は心の中ではエールを送っていた。
姫が自分を信頼して話してくれた事柄を、どうして2ちゃんに書くのだろう。
彼は理解できずに苦しんだだろう。彼は無駄に他人を呪っただろう。
勿論それらは彼の勝手な行動だ。
でも、彼の心情を、理解できる人がこのスレにはいると思う。
だけど、書かれた話のほとんどは。。。
彼女自身も2ちゃんに書いていた。
彼女は客に辞めると宣言した。
彼は、2ちゃんねるで個人情報が暴露されたからだろうと考えた。
実際2ちゃんねるで取り上げられるのを苦に辞めた同業種の姫が話題になったばかりであり、
元来視界の狭い彼にとっては、原因は2ちゃんねるしか考えられなくても無理はない。
彼は2ちゃんねらーから守れなかった自分を責めることだろう。
彼は2ちゃんねらーである自分を責めることだろう。
本当は客にマジ惚れして辞めたくなっただけなのに。
どこかのおっちょこちょいな風俗嬢が、
うかつに自分の首を絞める発言をしただけの話。
彼女のファンが何を思おうと、それは彼の勝手な感情。
私が徹夜でマジレス書くような話であるわけがない。
だけど、何かが私の心を締め付けるのだ。
「あとはみなさんの良心を信じます。」だ?
ざけんじゃねーぞみどり。
良心が無い奴がいるBBSだから、
「出禁にしたい」ほどムカツイてたんだろ?
男の純情なめんなよ!?
あなたにストーカー騒ぎが起こるのは、
あなた自身にそういうガードの緩いところがあるからだ。
「素で接しますよ」じゃねえよ、まったく。
2ちゃん規定の2種個人なんだから、自分の言動が客に与える影響くらい考えろ。
それから最後にオオマジのマジレス。
「恋愛は勝ち負けじゃねえ。」
77 :
みどり:01/11/08 06:58 ID:qIcyAc2+
>7475 どなたかは察しがついています。でもあなた自身が私の素性をばらしたことはわかっていますか?わざわざこんなことカキコして楽しいですか?あなたのこのカキコで私が店側から多額の罰金を課せられる可能性は考えましたか?
78 :
みどり:01/11/08 07:01 ID:zDh1tlao
私が蒔いた種なのはわかっています。たしかにうかつでした。ただ、それをこうしてばらすあなたは、今まで私がどのように心での接客をしてきたかわかってくれていない人のようですね。 みなさん私のせいで荒らしてごめんなさい しばらくおちます
79 :
みどり:01/11/08 07:20 ID:bNmjPjzI
最後に。私が辞める決意をしたきっかけは2chでした。どの客がそうかと思うと怖くて接客に全く気が抜けなくなってノイローゼみたいでした。そして誰がカキコしているかわかってしまった。その後も変わらず接客する苦しさはひどいものでした。
80 :
みどり:01/11/08 08:27 ID:ORMoeUu0
あと私の現在の勤務地は吉祥寺ではないですよ。吉原です。三ヶ月前までは吉祥寺でしたが。勘違いしてマジレスされてるかもしれませんね!
>46>53>74>75>76
しばらくここにくるのを自粛しようと思っていましたが、
ちょっと言わせてください。
>店外で接点があることに気づいた人を
>指名して遊ぶのは気が引けるということです。
あなたは彼女に対して何がしたかったのですか?
>本当は客にマジ惚れして辞めたくなっただけなのに。
それのどこがいけないのですか?
惚れられた相手があなたではなかったのが悔しいのですか?
>2ちゃん規定の2種個人なんだから、
>自分の言動が客に与える影響くらい考えろ。
彼女は普通の女の子として自分の気持ちを、
ここに書き込んでたんだよ。
>「恋愛は勝ち負けじゃねえ。」
これだけは同意します。
peroさん、ほか皆さん新スレおめでとうございます。
ついまた書き込んでしまいました。
それでは今度こそ自粛しますので今から消えます。
83 :
みどり:01/11/08 08:40 ID:zDh1tlao
またイライラして個人情報を漏らしてしまいました…吉ジョージさん、ぴすぺ時代にたぶんお会いしました。小太郎さん、ありがとうございます。peroさん、また店を辞めてうるさい煽りがいなくなってから来ますね。
84 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:54 ID:zktpKg0t
遅ればせながら新スレッド設立おめでとうございます
前スレで元某風俗譲さんのレスで涙が出そうになったとカキコしました
手前味噌な話をします
去年の暮れに雑誌に顔出ししていた姫に通いました
しかしその姫は家族の借金返済のために風俗入りし
その後ストーカーで悩んだり非常に精神状態が落ちていました
自分はできるかぎり励まし、姫もすこしづつ回復しはじめました
続く
85 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:55 ID:zktpKg0t
しかし所詮は姫を客でしかありませんし
自分は精神医ではありませんから他人を回復するために自分の精神を傷つけることがあり
告ったことはありましたが最終的に自分から離れました
もう会わないことを決めてから次のオキニを探し始め4人目に今のオキニに辿り着きました
続く
86 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:55 ID:zktpKg0t
オキニ探しを始めて一番最初に会った姫はとても性格が良くこのまま通えばオキニになると思ったのですが
姫が早い時期にギブアップをしてきたため何度も通うと体力的に姫がまいってしまうかもしれないとおもい諦めました
2人目は店員の静止を振り切って入ったのですが性格のギャップを感じ
3人目は控え室の写真を覚えて帰って本指名したはずだったんですが
覚え間違いをしていてぜんぜん違う姫とギクシャクしながら時間をすごしました
続く
87 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:56 ID:zktpKg0t
4回目で今のオキニとあうことができました
会った瞬間頭に電撃が走りあとはあまり覚えていませんが会話もそこそこにプレイしたような気がします
その後本人曰く初対面の人と話をするのはにがてなんだそうです
その2日後オキニの夢を見て目が覚めました
続く
88 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:56 ID:zktpKg0t
その日のうちに店に電話をして次の出勤日の予約をして再会しました
開口一番「夢に見ちゃいました」と抱きしめて
帰り際「好きだ」と言いましたがオキ二の当惑した表情は今でも忘れません
でもそんなことで諦められない自分がいました
その後何度も通いそのたびに笑いながら「大好き」と言い続けたかいがあり
今は天蓋とかはありませんがいい関係です
あとちょっと続く
89 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 08:57 ID:zktpKg0t
この間酉の市に行ってきました
始めに浅草でご飯を食べてその後鷲神社へ
私服で2人で歩くのは始めてですっごく緊張しました
そして2人とも胸がいっぱいでご飯がのどを通らなくてめずらしく残してしまいました
酉の市では熊手がきらきらしていてオキニがとなりにいて頭の中が真っ白になってしまいました
無理に天蓋を誘ったりしないでこの関係を長く続けていきたいです
90 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 09:06 ID:iM3CweB6
夢はぃっかさめる
でも良い想い出があれば男はその想ぃ出を胸に生きてぃける
>74-76
私はあなたの言いたいことが分かりません。
客がやめる理由を突っ込む必要性がなぜあるのでしょうか?
小太郎さんの言うとおり、みどりさんの惚れた相手があなたで
なくて恨んでいるだけでしょう。はっきりいって惨めです。
擁護しようとした彼の気持ちは察します。私もしたことあります。
今通っている女の子です。まあ彼のとは状況は違いますが。
その子はネットはしないけど、ネットに出てきたら嫌だと言っていた。
それはストーカー行為をされ、店を変えた後でした。
とある日前の店のスレに○○どこいった?とありました。
もちろん私は彼女にとって、ただの客の一人に過ぎません。
頼まれたわけでもない、私の独断です。
客の一人という書き方で、「彼女は事情があって辞めたのだから、
そういうカキコはやめよう」みたいなことを書きました。
ついたレスには、そうですね、分かりました。と一言。
そこでこのレスに関してはその後終わりました。
>みどりさん
まだ色々とお話を聞いたり聞いてもらったりして欲しい気もしますが、
無理にここに出てきてくれとは言えません。
だから、あとはみどりさんの判断に任せます。
ネット上の相手も分からない出会い、これまた素晴らしいこともあります。
私はみどりさんのカキコによって一押しされたところもあります。
だから一言言います。「ありがとう」と。
またで会う日がくればと思います...
>ペケさん
今は良い関係を保てているみたいですね。
近くなりたいという気持ちはあるけれど、この仕事を
している間は距離を保っているほうがいいんだなと思う。
でも、私はずっと思っている、
風俗嬢を好きになったのではない、
好きになったのが風俗嬢だった、それだけの話であると。
>90
御同意します。
95 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 11:10 ID:PWIIP5/Z
>peroさん
ちょっとひどい言い方になりますが
今のオキニは重い背景がないのでこちらも気が楽です
以前のように自分が癒されるのではなく姫を癒す為にヘトヘトになることもありません
自然の自分でいられることが嬉しいです
>>94 いい事言いますね
>風俗嬢を好きになったのではない、
>好きになったのが風俗嬢だった、それだけの話であると
禿同です
97 :
みどり:01/11/08 11:23 ID:qIcyAc2+
>peroさん 今日にでも店をあがりますよ。とにかくあのレスが私のお客様でも、人違いでも身勝手なことに腹がたちました。私たちは好きになってくれたお客様全員に惚れなければいけないのでしょうか(-_"-)無理です。
98 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/08 11:36 ID:PWIIP5/Z
>みどりさん
オキニはお客に対しては絶対に「好き」と言わないと心に誓っていたそうです
それに男は一般論として一度に多くの女性を好きになれるそうですが
女の人はそうではないと聞いたことがあります
営業の範囲での好きなら可能でも本当に全員好きになるなんて不可能です
でも勘違いはどこにでもいるから
>ペケさん
>自然の自分でいられることが嬉しいです
その通りでしょう。私もようやくそうなれた気が昨日しました。
>みどりさん
>無理です 当然でしょう。自分だけを好きになって欲しい(私が
そうですが)と思ってもそんなのはなかなかできる話でありません。
そう考えると私自身反省しなければいけません。
行為を結局してる私に説得力はないでしょうが、
いつしか身体よりも心の関係を求め始めた。
これがいつしか相手を苦しめる可能性もあるのでしょう。
でも、決していい加減な気持ちじゃないこと。それを分かって欲しかった。
これまた自分勝手な話かもしれませんが。
出かけよう
100 :
!:01/11/08 11:48 ID:maPuasQ1
みどりさんを擁護
事情があって、風俗に勤めてる女の子に
惚れてしまうのは勝手だけど、どんなに通っても、
お店で知合った相手に対して客から個人へ変化することはマレだと思う。
店の源氏名の彼女とホントの彼女は全く別人と考えてあげないと!!
どんなに綺麗ごと言っても、好きでもない相手と体の関係?を
持つことの辛さは付きまとう。彼女達が別人格になれる様
源氏名の存在があるのだから…。
>風俗嬢を好きになったのではない、
>好きになったのが風俗嬢だった、それだけの話であると
その通り!!その好きな相手は風俗嬢の時の彼女で
本来の彼女とは別人とだと思いなさい!!
自分の欲求(エゴ)だけを押しつけ、相手の立場や気持ちを
考えてあげれない人は好きとか言う資格はないよ!!
101 :
ねこ丸 ◆csbwzWZk :01/11/08 13:34 ID:1TkfFukF
こんにちは!
今後、HNねこ丸とも一つ使い分けていきますので、
ヨロシクね。
102 :
ふぅー。:01/11/08 13:50 ID:6Bk0C2va
オキニの子と4人位付き合った事あるけど・・何人かは辞めた今でも連絡取ってる
・・。 それって珍しいのかな? 一人は好きだと言ってくれたけど振ってしまった・・。
103 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 14:02 ID:rMe+fC+i
みどりさんだろうが人違いだろうが自分のオキニの幸せ願えや?オキニがみどりさんみたいに真剣に悩んで恋愛してたら俺は嬉しいよ。みどりさんはいい子だよ!
104 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 14:22 ID:iSQ0AVRK
>>102 俺は別に珍しくないと思うが、ここのスレはもっと純愛っぽいのが主流みたい
前スレに書込んだことあるが、俺のレスはなんか浮いてた
流れと合わんみたいなんで、今のところROMは中心・・・
若くてかわいい聡明な女で、自分が惚れた相手と同じ職業ではあっても、
それだけで黙って応援できるほど私は間が抜けてはいません。
無駄に高学歴をひけらかし、
10万円の借金なんて家が黙って返してくれるような家庭に育ち、
ボランティア活動すら自分のアピールに利用する。
好きになった彼氏の恋人が不幸になることが織り込み済みの彼女の幸福、
弱みをひけらかして同情を誘ういつもの手口、
みどりさんの書き込みから伝わってくるのは、
×「風俗嬢も普通の女の子なのだな。」
○「いやな女がいるものだな。」
でした。
それでも彼女自身が自覚した上で、
ここで愚痴を吐いて、
現実世界で強く振る舞えるならそれもよいと思っていた。
だけど、自分で自分の現実世界とのリンクを晒す危機意識のなさは、
私にはとても我慢ができなかった。
風俗嬢が普通の女なんてあたりまえだよ。
だけど、この板では普通の女の子としては扱われない。
これは2ちゃんねるのルール。
個人情報が晒されても、削除の対象になり難い人。
普通の人は、自分が特別扱いされている場所に、無防備に入って欲しくない。
それから、私がみどりさんを指名したことは一度もありませんから、
他のお客さんを疑ったらかわいそうだと思います。
>みどりさん
74〜76さんは彼なりの辛い経験から、みどりさんに非常ベルを発したかったのが真意だと思います。
だから、発言の全てをを悪く受け取らないで欲しいと思います。
ちなみに、残念ながらお会いしたことはでしょう。何せ、『びすぺ』って単語すら解らない俺ですから。
なので、これからはフレッシュに接して頂ナイければ幸いです☆
>ペケさん
その素敵なご関係が末永く続くよう、応援してますよ〜!!
>!さん
貴方の発言はとても的確だと思います。自分も同じ考え方です。
…そういう自分の状況(オキニとの)も結構ヘビーだったりしますが、
まだ板的には時期尚早な感じなので、タイミングを見て発言させて頂こうかなと思ってます…。
107 :
前スレの197です:01/11/08 15:54 ID:BAkZ3UhP
皆さんコンニチハ!
しばらく観てないうちに新スレになっていて
しかもこの展開、煽りとか荒しにだらけになってなくて
よかったですが以前のマタ−リスレにはもうならないので
しょうか?
某横浜のヘルス嬢さんのスレも気がついたら荒しの巣窟
いつもの2ちゃんになっていました
なんか空気読めてないレスのようですいませんが
フインキ変わってしまったような気がしてアレ?という感じ
あと、遅れましたが新スレおめでとうございます!
>102 104
違う見方ということでカキコして下さい。
もしかして、私のレスが感じ悪かったですかね。
>105
指名したことないと。
ならば私の>91のレスに関しては一部お詫びいたします。
>107
スレの流れは読めません。まあでも色々な意見があっていいと思いますよ。
そのうちマターリとなるかもです。いまだ私は多分自分の通ってる子に
関して、「オキニ」という呼称はつけてないと思います。
>吉ジョージさん
発言お待ちしております。
109 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/08 20:55 ID:a/56Z6MF
under250 age
110 :
みどり:01/11/08 21:11 ID:bNmjPjzI
風俗からあがりました。
111 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 21:45 ID:DUaUxYsi
おめでとう
112 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 21:53 ID:5uvoCHfh
>みどりさん
戻ることのないよう、楽しくいってください。
おつかれさまです。
前スレの最後が変な風につぶされた。
勝手に一人カキコしてて、他の人のために10開けておいたのに。
こんなことなら一人で書けばよかったな(鬱
114 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 22:15 ID:dwqFRs+f
ROMだけどageときます
115 :
ミスターライアー :01/11/08 22:25 ID:fxPfpIlA
無事新スレが出来ましたね・・と言いたいのですが、何か険悪な様子を感じます。
すんなり入っていってよいものか?と感じております。
116 :
通行人A:01/11/08 22:34 ID:64klcKbR
遅ればせながら・・・新スレおめでとうございます。
117 :
みどり:01/11/08 22:46 ID:rMe+fC+i
みなさんありがとうございます。頑張りますね(^ー^)
>ミスターライアーさん
お入りくださいな。また次期にマターリするでしょう。
119 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 23:11 ID:FoawF5T9
旧スレッドの
>>873です。
姫に出会って、まだ1ケ月経たないのに、一緒に過した時間は
8時間。そのほとんどを話して過しています。元々メンタル
な物をもとめてしまう傾向にあったんだけど、彼女は等身大の
彼女を求める私を暖かく受け入れてくれるけれど、
お別れのKISSを必ずくれます。それは、確かに甘いけれど
どこか冷ややかに胸を刺します。
彼女にきいてみたいけど、聞けない言葉。
それは、
「急に辞めなくてはならないことがあったとして、
もうおれにあえなくなったとしたら、どれくらい残念に思ってくれる?」
せつない思いをかかえつつ、彼女の笑顔を見たくて、笑顔にさせたくて
わたしは、また会いに行きます。>せつないねえ。。
120 :
ミスターライアー :01/11/08 23:21 ID:YFkPGLP1
>>119 さん。ご覧になったとは思いますが、旧スレの僕の投稿で、あなたのお話しを引用させて
貰いました。(「客と女の子」のスタンスの件)
もし、その子がスタンスを明確にしなかったら、思わせぶりな態度であなたに接してきたら、あなたはどうしていましたか?
「どれ位残念に思ってる?」は「おれの事どう思ってる?」の遠まわしな表現ですか?
121 :
名無しさん@ピンキー:01/11/08 23:34 ID:0oKI5hpL
122 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/09 00:32 ID:FQpJQ7pT
スレ立て騒ぎから一転静かだ。papaってなんだろ。
123 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 00:52 ID:mUocrMqX
papaって、スティーブマックイーンの遺作「ハンター」の
主人公の名前を連想しました。そんなに男らしくはありませんが。
>>120ミスターライアーさん、
>>思わせぶりな態度であなたに接してきたら
>>、あなたはどうしていましたか?
もちろん、好きになってなかったと思います。
>>どれ位残念に思ってる?」は「おれの事どう思ってる?」の遠まわしな表現ですか?
まさしく、その通りです。
124 :
ミスターライアー :01/11/09 00:55 ID:UszEHwjC
>>123 レスありがとうございます。と言いたいのですが「勿論好きになってなかった」は意外。
「勿論好きになってた」なのだろうと思っていたからです。なぜ?
125 :
乳首くん:01/11/09 01:11 ID:cxq9uiMm
>みどりさん
仕事あがったんだね、おめでとう。
何か色々あったみたいだけど・・・
あがったんだから、もう気にしなさんな。
126 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 01:11 ID:mUocrMqX
>>124ミスターライヤーさん、
>いたいのですが「勿論好きになってなかった」
>は意外。「勿論好きになってた」
>なのだろうと思っていたからです。なぜ?
いや、それは、感性の違いとしか、言いようがないですね。
チャット状態になってスマソ。>ALL
あと、遅れ馳せながら、みどりさん、卒業、おめでとうございます。
127 :
乳首くん:01/11/09 01:15 ID:cxq9uiMm
前スレの873さん?
あのレス共感するものありましたよ。
128 :
乳首くん:01/11/09 01:23 ID:cxq9uiMm
>peroくんの113
最後どうなってるか俺も気になってたんだ。
帰宅して見てみたらあれはひどいよね。
129 :
乳首くん:01/11/09 02:12 ID:cxq9uiMm
静かだな
元・某風俗嬢さんの続き期待しちゃうな。
いつの間にか早足になっていました。
(つづく)
実は、コソーリいてたりします(藁
…皆さんこんばんは。呑みの席からやっとこ離脱してきました。
どうやら今夜はマッタリしてるみたいですね?
でも明日は花金。さしずめ宴の前の静けさと言った感じでしょうか。
うぅ…酔ってて何か意味不明な打ち込みしてます。ゴメンナサイ
>削除依頼した人へ。
>誹謗中傷
>二類:
> 公益性が有り板の趣旨に則した事象・直接の関係者や被害者による事実関係の記述・等が含まれたものは削除しません。
(削除ガイドラインからの引用)
削除されない削除依頼は晒しにしかなりません。
善意に基づいた行動なのでしたら、反省と以後の注意を望みます。
133 :
みどり:01/11/09 07:05 ID:sdFRAYw8
思い上がりかもしれませんが私の為に削除依頼が出たなら、私はもうお店も辞めたし大丈夫ですよ。ありがとう(*^-^*)>削除依頼された方
134 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/09 08:53 ID:Is7EL8VI
>132
重複スレを削除依頼したことですか?
前スレも落ちたみたいだな。
>>134 このスレか前スレに対して出されてた
削除依頼のことだろ。
彼女は、何故自分が叩かれたのか全く分かってないよ。
若しくは、分かってないフリか、だな。
前スレでも誰かがsage進行でと発言してから
皆がsageを入れていたのに、彼女は、ageまくってたし。
彼女に他意がないのは、書き込み内容から分かるけど
自分本意なのもよく分かる。
このスレをマターリで良い雰囲気のまま続けたいなら
彼女は、放置した方が良いんでないの。
非情かもしれんがね。
136 :
みどり:01/11/09 10:10 ID:fHm6C8sQ
ごめんなさいsageとか良くわからないんですもうきません さよなら
137 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 10:42 ID:UiiDSrQ3
ネットの狭小な世界にすぎない
2chの用語に不案内なだけで、
愛のない書き込みをしておいて
マターリもないもんだと思うが。
でも、わたしもさほど、くわしくないんで、どなたか、解説シクヨロ>age sage
Miss M様、何も気にすることはありません。今は、きっと、ご自分で決めたハンドル名で書き込むのがご不安なら、ハンドルなしで書き込むよろし。
>>136 前スレでsage進行でと、あった時に
わざわざやり方を解説してくれた御仁がいたでしょう。
あなたに対するレスもあったかもしれないのに。
レスはなるべく読んだほうが良いよ。
>>137 不案内を責めた?
碌にログも読まずに流れを無視したことを責めたんだよ。
sage進行でと、出た時に「sageのやり方が分からない」と
書き込んだ人がいて、それに対しメール欄に半角でsageと入れてくれと
レスを返した人がいた。誰であったかは忘れたが。
2chと言えどルールはある。
どの板でもスレでも。
皆、それに則りやっている。
それに従わない奴は、どの板、どのスレでも嫌われる。
"sage"というのは、レスを書き込んだ時に
スレッドが上がらないようにする為のもの。
「さげ」というより「あげない」と考えると分かりやすい。
メール欄に半角で sage と入れることにより有効。
age は、スレを上げる為のものだが
そもそも、レスを書き込んだ時点で上がるので
入れたところで意味はない。
139 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 12:16 ID:tVnPXmIy
135=138 あなたは人間的にこのスレ不適合です
141 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 12:30 ID:0Z3XOD9D
>>138さんへ
age sageの解説をどうもありがとうございます。
どのスレッドにも、PC等に不案内なひとに、
冷たく当たるヒトもいればやさしく教示してあげるヒトもいます。
全般的に見てると、冷たくされるヒトは、「教えてクレクレ君」だったり
場の空気を読めないヒトだったりするもんですが。(自戒、自戒)
Mさんは、内省的視線を持つ謙虚なかわいい女性だと思いましたが?
やさしくしたいヒトにやさしくできるのは誰でもできるんです。
(これも半分、自分に言ってます)
私がヒトに腹を立てるときは、自分の中にも存在するダークな部分を
その人に見せつけられてるのではないか?
と思ってみます。
そうすると、たいていおさまりますよ?
もっと、余裕をもってヒトと接したいものです。シクヨローー。
142 :
sage:01/11/09 13:00 ID:G1ikPbry
みどりさんは至らない面もあったが悪意はなかったし風俗嬢としても女性としても優れているように感じていました。彼女は彼女なりにスレに貢献してたよ。かわいそうに
悪かったよ。
そう思ったから
>彼女に他意がないのは、書き込み内容から分かるけど
このフォローも入れたのに。
今更、言っても詮無いが・・・
皆さんおはようございます。
みどりさん、歓迎している人も居るんだから、また来て下さいね。
みどりさん来てくれないと寂しくなるね。。。姫の気持ちを等身大で聞けて良かったのに。彼女、かわいらしい内面だったよね。みんな仲良くマターリマターリ
他のスレでは批判あったかもしれないが、このスレにおいては
みどりさんの意見は非常に有意義だった。それをわざわざ引っ張り出して、
このスレにまできてみどりさんを叩かないで欲しい。
そもそも私がsageを推奨したのは、色々書き込んでるとき、
このスレが上にあると目立つから、煽りとか嵐が増えるかもで
それを嫌っての発言であります。
みどりさんが出ていく必要はないと思います。
こういった話はここまでで終わらせてください。お願いします。
気分を変えて。
このスレにはオキニ一人派が主流だと思われますが、
複数派の方に聞きたいのですが、何故複数を選ぶのですか?
そういうほうが過度にはまらないかなと思いまして。
みどりさんって自己中心的でルール破りを辞さないハタ迷惑な女だね。
優れたところもあるが、上記にも異論の余地はないだろう。
sageは2ちゃんの使い方に説明がでてる。
指摘された時点で参照する頭位、大学生ならあると思うが、
すねてもう来ないとか言い出すし。
無条件にチヤホヤされたいだけのお姫様のままでいるのなら、
本当に二度と来ないことを祈る。
148さん彼女をなぜそこまで叩く?彼女は歓迎されてた大切な住人です。ルールに不安内なのは携帯からのカキコだからでは?携帯だと詳しくは説明板よめないよ。あなたのように心が狭い人間より彼女に板にいて欲しい。
一つ忘れました。
常にsageのままでいようとも思ってません。
私自身も上げるときありますので。
人は人によって態度を変えることもある。
それを認めるか認めないかは別問題だが。
前一人気になってた子(三回入った)がいた。
気分転換にいってみようかな。とは思うけど、
そのこにいく金があるなら、今の子にもう一度いったほうが
いいとも思う。軽症かな。ではまた夜に。
オキニは一人なんて恋愛ごっこを自ら選んでおいて、
マジボレして悩んで相談。おめでたすぎる。
特定の相手でいいならプライベートで探しな。
風俗は後腐れないつまみ食いに使うのが賢いぜ。
それでも出会ってしまった人の悩みはあるだろうけど、
ここはそれ以前の勘違い君が多すぎる印象。
152 :
149:01/11/09 14:11 ID:tVnPXmIy
多分彼女を指名したことある。吉祥寺→吉原でしょ。さらに昨日で辞めた。本当にかわいくて優しくて気さくな姫でした。このスレで現実の彼女を知っても嫌な女とは思わない。最高の姫だよ
>151
その意見は良く分かります。
でも特定の相手が、風俗嬢であるだけです。
叩かれる理由があるから叩かれる。
149が148を叩くのと変わらない。
自分はオキニ一筋の現在進行形です。
でも、今の彼女も元風俗だったりします…。
懲りない俺、っつー感じというか…(w
>153
特定の相手が風俗嬢なだけというが、
ならば何故風俗嬢だという理由で特別視すんの?
今更かもしれないですけど、ピンサロで出会った姫が、吉原にうつってセクースしながら、自分を好きって言っても、本気には受け取れないかも。
おいらの方が好きになっているのなら、風俗辞めたのはうれしいと思うけど、好きでない子にそうされてもなんか困るというか、迷惑というか、元風俗嬢のくせに、って、なんかの拍子に言ってしまわない自信がないです。
おいらだったらという話でごめんなさい。
158 :
オレのオキニがwebにのっかってる:01/11/09 14:42 ID:tgdQqqSB
吉ジョージさんは、前に風俗で働いていた彼女がいて、その他に通いつめているオキニがいるということなのでしょうか?
>>135,
>>138,
>>143 とか書いた人
>>146 風俗板では、このスレと前スレしか読んだことがないので
他スレで彼女が、どう言われていたかは知らんよ。
>そもそも私がsageを推奨したのは、色々書き込んでるとき、
>このスレが上にあると目立つから、煽りとか嵐が増えるかもで
>それを嫌っての発言であります。
なのに彼女が、ageちゃったから煽りとか荒らしが増えたんでしょ。
俺を含めてな。
最初は、叩くつもりなんて毛頭なかったんだよ。
面白いスレだと思ってROMっていただけなのに
sage進行中に彼女が一人でageまくっているのを
見てたら、どうもね(ワラ
>>138 が、なんで俺がこのスレに来てはいけないのか
答えてくれないのが、心残りだが・・・
これにて失礼するよ。
俺に文句もあるだろうからしばらくは見てるよ。
俺からのレスが欲しい時は、その旨を書いてね。
×
>>138 が、なんで俺がこのスレに来てはいけないのか
○
>>139 が、なんで俺がこのスレに来てはいけないのか
>>160さん
よく解りましたよ★ もしよかったら今度は160さんご自身のお話も聞かせて下さいね。
>>159さん
いいえ、要するにフタマタ状態なのです。
(怒られそうだな…俺)
163 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 17:26 ID:6XYTpnsw
ここをのぞいているヒトにはみんな優しい人だけど、
既に自明のことを声高に語る人の気持ちまでは推し量りがたいねえ。
誰も他人を裁けないハズなのに、勝手に有罪宣告しているし。
心穏やかに語れない気分のときは、どうすべきか自省するよろし。
164 :
148:01/11/09 17:29 ID:+Q54VP2d
ルール破りを辞さないと指摘した理由。
sageなかったからだけじゃない。
・店と自分の雇用上のルールを破る
→多額の罰金を取られる行為を行っているらしい(
>>77)
・風俗嬢と客という立場上のルールを破る
→客に惚れて告白
・人間関係上のルールを破る
→彼女のいる相手を略奪すると宣言
ルールに対して無頓着すぎる行動が目立ちすぎ。
ルールを死守しろという話ではない。
破るなら破る理由と覚悟を持ち、それを示せという主張。
あたし、わがままだから、ルール破っちゃうけど、か弱い女だから、甘く見てね。
そんな理由では俺は擁護も応援もできない。
そんだけ。
165 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 17:37 ID:G1ikPbry
店に罰金は天涯ばれたら当然だYO!恋人いる奴好きになってもいいだろ。どこにでもある話。あげあし取るなこのヴォケ!
166 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 17:43 ID:KVR/Zses
みんなこだわるね〜
風俗嬢がいかにspecialな存在かを証明してる
>165
好きになるのはいいけど、取るのはいかんだろ。人として。
みどりさんがどうこうと言うつもりはないけど、その発言には無理があるぞ。
一応書いておくけど私は164ではない。
168 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 17:44 ID:fHm6C8sQ
みどりさんは わがまま でも 弱い女 でもないのは前スレで明らか。見苦しいから叩きはやめれば?
169 :
蛍子:01/11/09 18:37 ID:GHzizx7F
前からこのスレを読んでいました。何か自分とダブルようで、時に悲しく、時に嬉しくなったり
します。皆さんがいろいろな思いで風俗に通っておられるのだなーと思いました。
みどりさん、頑張ってね。
自分と異なる意見を叩きと思いこまないであげてください。
有益な意見として読み取ることもできます。
中身のないうわべだけの激励や感情的な反発より良いと思います。
171 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 19:18 ID:z6HFE+vN
>>170 敢えて傷つけなくてもいいのに、デリカシーに欠いた発言をする人に
注意をうながしてもいいんでは?意見をいうなとはいってないんだから。
それに昔からこういう考え方もアル:
自分の好きなひとが、自分より魅力を感じる人を見つけて、そっちにいくのを
誰もとめることはできない。
恋をした瞬間にだれもが同時にこのことを覚悟しているものだと思うが。
>>170 禿同。
いろんな意見があって良いと思う。
ここのスレの住人はどうも否定的な意見に対してすぐ噛みつく傾向があるね。
173 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 19:27 ID:GcGp1lcY
とりあえず「オキニに告る」ことを否定すると噛まれます。
「いろんな意見を書いて」みたいに書いてあったはずなのに…
>>171 この程度で傷つくなら2ちゃんなど利用しないほうがいい。
匿名だから無責任な発言も多いが、匿名だからこそ友人や知人ではなかなか言ってあげられないことも言ってあげられる。
でも、人に相談とかする時って、自分ではすでに答えが出ているのに、相談相手に同意してもらって、後押ししてほしい人もいるけどね。
傷付きたくなければ何も書かないのが良いと思います。
あるいは、自分と方針の合う管理者に保護された掲示板を利用するのがおすすめです。
デリカシー抜きで、本音をやりとりする為の匿名掲示板ではないですか?
生の声が毒毒しいのはあたりまえです。
だからこそ他で得られない有益な事に触れることができます。
本当に悪意に満ちていれば、他のスレやお店に連絡をいれると思いませんか?
また、面白半分でそのようなことをする人だってROMっているかもしれません。
176 :
175:01/11/09 19:43 ID:fHm6C8sQ
174さんと被りました。
携帯端末であることもあり私の入力が遅いせいであって、
意見を重ねたかったのではありません。
177 :
ミスターライアー :01/11/09 20:06 ID:84/IiC0Y
何かやっぱり雰囲気が違う。とても投稿できない感じです。
僕もみどりさんと同様「sage」をつけないで投稿していましたが、ならば今度は僕に対するバッシングですか?
僕はネット歴半年なので、投稿は全て上がる(最新のものが一番上に来る)ものだとばかり思ってました。
せっかくみどりさんに相談に乗ってもらってたのに・・・僕もしばらく投稿控えようかな。
私物化はウザいです。
いろいろな人の意見も聞いてください。
180 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 20:16 ID:hxv/rDdj
>>175 2chのすべてのスレッドがデリカシー抜きで、本音をやりとりする内容でも
ないだろ?ここも、前スレは奇跡的にいい感じでまったりしていたのに。
それに他で得られない有益な事に触れるには生の声=デリカシー抜きなんて、
どういう発想なんだ?
>>178 意見は聞いてますよ、ちゃんとね。
>>180 じゃあ、奇跡だったんでしょうね。
そんなに何度も奇跡は起きません。
このぐらいで怒らないでね。
>>180 >2chのすべてのスレッドがデリカシー抜きで、本音をやりとりする内容でも
>ないだろ?ここも、前スレは奇跡的にいい感じでまったりしていたのに。
>それに他で得られない有益な事に触れるには生の声=デリカシー抜きなんて、
>どういう発想なんだ?
この発言自体殺気を感じますけど、あなたはまったりさせたつもりなのでしょうか。(はぁと)
183 :
175:01/11/09 21:12 ID:pjFnTUjB
>>180 私の言ったことを変換する論理操作に誤りがあります。
早くこの第二話の本題に戻りたいYO!
と、言うのを我慢しているのは多いのでは?
185 :
ミスターライアー :01/11/09 21:39 ID:FALsZ23S
peroさん、乳首くんさんに聞きたいことがあったのですが、
今のこのスレの状態じゃちょっと、怖いものがありますね。
もう少し見学者で居させて頂きます。
187 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 21:45 ID:pjFnTUjB
>184
本題って、悩み多きイタい客をそそのかし、
玉砕報告を楽しむ悪趣味な前スレみたいな感じ?(藁
最近は良心的な人が多くなってしまった…
188 :
ワルキューレ:01/11/09 21:55 ID:lWHWX6Sp
まじ、やばいです。
風俗卒業しようとおもって、オキニに告ったらマジにとられてます。
「お互い良く考えてから、話しあいましょう」っていわれました。
本当は、あっさり玉砕されて、風俗に見切りをつけるはずだったのに。
「冗談でした。」とは、もう言えません。
何を話しあう気でいるんだろ、まいった。
189 :
ワルキューレ ◆2Auc1nio :01/11/09 21:58 ID:lWHWX6Sp
一応いたずらの書きこみされないように、
番号付けときます。
>>188 付き合いたくないならいっこくも早く断る。
ちょっとでもいいなと思うなら、
飯食ってなごんでやってから考えるのもあり。
なんだか訳分からなくなってる。
私にも責任はあるのでしょう。またあとできます。なるべくレスつけるように
するけど、これを答えろというのがあればカキコしておいてください。
そういうのをはっきりしないとスレの流れも戻らないだろうから。
ただし前スレを必ず全て読んで下さい。
このスレのとるスタンス他はわかりますので。
追加
前スレを読んでいないと思われるような発言は流させてもらいます。
それはご了承ください。
>188
なんで? 相手はオキニなんだからチャンスなんじゃないの?
考えて話し合ってみりゃいいじゃん
>>190 将来の夢とか語られたら、まずくないでしょうか、
オキニは、店外でデートするだけのつもりじゃないみたい。
>>194
たいして好きでも無いのに告ってみたら反応が良くてびびってるんでしょ?
自業自得でしょ
>>195 おっしゃる通りです。
好きなのは、好きだけど、風俗嬢と結婚はできません。
>>194 それなら相手をオキニとここで言った時点で間違っているなぁ
198 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 22:31 ID:x01zV15/
>>196
まぁラブラブになればただでとか思っていたんだろうけど
ちゃんと謝るか2度とあわないようにしないとそんないい加減なこと
してると最後には刺されるよ。
お気をつけて
昨日オキニに会ってきました。でもなんかいつもと雰囲気が違う。
いつもはとても明るい子なのにちょっと暗いんです。
「あのね、○○ちゃん、帰ってくるんだって。」
いきなり俺の元オキニの話をはじめたのです。
1年くらい前かなりはまってしまったオキニでした。
「帰ってきたらまた○○ちゃんの方が好きになっちゃうんでしょ。」
本当に悲しそうな顔で聞いてくるんです。
続く
俺のツレは弟の自殺未遂の治療費、父親の癌の治療費・葬儀代、母親の心筋梗塞の治療費もろもろを捻出するために、嫌々でも頑張って風俗に勤めていたんだ。
事情があって風俗やっている娘だっているんだよ。あまり軽々しく「風俗嬢」を蔑んでは欲しくないです、正直な話。
201 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 22:41 ID:ysoET/pS
202 :
地獄へ一直線:01/11/09 22:45 ID:yS+Sbqq5
「オキニに告る」とはだいぶ違う内容になってますね。それでも無視して、前に
書いた続編を書きます。オキニが社長と話会い12月に100万返金すれば年内
に辞めれるとの事、俺が100万出せばオキニが自由になれるんです。オキニも
「○○(俺)さんに迷惑かけちゃてごめんね。でも、頼れるのは○○さんだけ、
これでやっと普通に戻れるよ。店止めてもずっと仲良しでいてね。」と言います
でも辞めたら遠くへ行っちゃうから、オキニとはお別れです。でも、天蓋禁止の
店ですがクリスマス店に内緒で夜、一緒に過ごす予定です。長文、意味無しゴメン
>>200 おっしゃりたいことはわかりますが、
あなたのもの言いは誇りをもって風俗を勤められている方に失礼です。
何か、余計な事を書いてしまってすみません。
つい、
>好きだけど、風俗嬢と結婚はできません。
を見たら黙っていられなくなってしまいました…。
元オキニとは天涯も何度かした仲でした。
店を辞めてからも付き合っていました。でも、お互いに割り切れずに結局ふられてしまいました。
今のオキニは元オキニが辞めてから入った子なのでお互い面識はありません。
少し前遊びに行ったとき元オキニの話になって色々話したことを覚えていたようなのです。
そのとき俺は不覚にも元オキニのことを思い出し泣いてしまっていたのです。
続く
206 :
ミスターライアー :01/11/09 22:51 ID:V/3wpHuV
>>204 残念ながら、196はメジャーな意見でしょうね。
風俗嬢用のダミーの信用会社みたいな職業が成立する日本の社会、
世間の風当たりは無視できません。
208 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 22:58 ID:x01zV15/
>>207
わかるけど・・・
根性無いなら告白なんかするなよって余計思う
209 :
名無しさん@ピンキー:01/11/09 22:59 ID:tVnPXmIy
>205
二股ごっこが気軽に楽しめるのも風俗の特徴です!!
>>203 誇りを持ってされている方もいるでしょう。
風俗界にもそういう方がおられるのは、正直素晴らしい事と思います。
でも、彼女の場合は家を守る為に頑張っていた。
別にその誇りを持っている方達をバカにするために勤めているワケではないのに…。
彼女は、仕事を選ぶ余地など無かったんだ。
誇りが持てる余裕すら無かったんですよ。
それでもやっぱり失礼になるんでしょうか…。
皆さん、暗い話しをしてすみません。
しばらく大人しくする事にします。
好きという気持ちの重さが違うのは、風俗に限定しないで一般化出来る問題です。
ワルキューレさんへアドバイスはいろいろあると思いますが、
このスレは風俗嬢を神聖視し過ぎる人への偏りが多いようです。
ワルキューレさん、正直な気持を彼女に伝えてるのが一番ですよ。
特にないので私に向けられていた
>156
深い意味は別にないです。風俗嬢を完全否定する人もいるじゃないですか。
だから、好きになったのがその風俗嬢だというだけです。
うまく答えられてないけど、そのままカキコします。
>173
私は別に噛み付いてはないです。否定的な意見もそういう考えがあるなと
読ませてもらっています。肯定派な私が肯定意見を通しているとそれが
噛み付いていると言われるかもしれませんが。
意見は意見として読ませてもらっています。
214 :
乳首くん:01/11/09 23:23 ID:KN7kQkrp
こんばんわ
ここまでROMるの大変だった。
ちょっと整理できないけど
流れの中でスレタイトルの内容から外れるのは全然かまわないと思うよ。
ROM含め、参加者が多くなったのは嬉しいこと。
そうなることで意見がぶつかり合うのは、どの世界でもあること。
名無しさんのレスの中にも、
自分では(否定的で)はっきりと言いにくいが
思いやりもあり的を得ていると思われるレスもよく見かけたよ。
言わせてもらいます。この板に存在するスレには、そのスレの波長が
あると思います。だから、自然と似たような意識の人が集まるのだと思います。
かといって、反対意見を除外しようとも思いません。
ただ嫌なのは、特に何かを書くでもなく、お前は風俗嬢なんか好きになって
馬鹿か的な発言です。 うまくまとまりませんが、カキコします。
>>210 あなたの彼女が、嫌々仕事をしていたのなら、
それを失礼と感じる人がいるのは致しかたないと思います。
キリスト教徒は、無信教の人に失礼を感じるでしょうし、
こういった考え方の違いと、それに基づく嫌悪感の存在を認めなければ、
思想が画一化され気持ちの悪いことになるので私は困ります。
私信になりますが、いつも理性的で的確な判断をされる吉ジョージさんの、
感情的な行動を見て、私はあなたという人間により好感を持ちました。
今後ともよろしくお願いします。
とは言え、私は名無しを辞めませんが(w
>215
参加者が風俗嬢だというだけで、
中身のない擁護を繰り返す発言はいかがに思われますか?
その時今のオキニは「ホントに好きだったんだね。でもいい思い出は忘れちゃダメだよ。
いつまでも心の中にしまっとかなきゃ。」と励ましてくれたのです。
そして「私もねぇ....」と自分の恋愛の話し、失恋の話を涙を流しながら聞かせてくれくれたのです。
それ以来、今のオキニに本当にはまってしまいました。
そんな彼女がいきなり悲しそうな目で元オキニの話を始めたのですのです。
正直、かなり戸惑ってしまいました。
「忘れちゃダメだよって言ったのは君のほうじゃないか。」と言うのが精一杯でした。
続く
色んな意見があるのは当然だと思います。
その意見に耳を傾ける(ここでは文字ですが)ことは出来る、
でも全ての人がそれを受け入れられるとは限らない。
だから意見のぶつかり合いもおきる。
って、分かりきった話ですね。
220 :
乳首くん:01/11/09 23:36 ID:UXA+pbW1
>吉ジョージさん
はじめまして
挨拶遅くなってごめんなさい。
何しろ前スレの最後の方は忙しかったもので。
これからもマターリといきましょう。
俺は風俗嬢を頭の中で差別はするけど、軽蔑はしません。
特に差し迫った事情がなくて働いている場合についても同じです。
結局その人の中味が大事だと思います。
>217
その参加者の風俗嬢の意見が全ての風俗嬢の意見ではないですが、
ここでいうオキニとは風俗嬢のことを指しているから、
同業者の意見ということで大事にしたいと私個人は考えています。
結局は各人によって違うわけだけれど、似たような経験をしている人の
ほうがその人達の気持ちは分かるとは思います。
222 :
乳首くん:01/11/09 23:44 ID:UXA+pbW1
>今までは見学者さん
はじめまして
前のオキニが同じ店に帰ってくる。
現オキニとあなたの心境、今後はいかに!
レアケースなので楽しみ。
>ワルキューレさん
他の方と同意見です。
>地獄へ一直線さん
ところでこのコテハン名に意味はあるのですか?
224 :
217:01/11/09 23:48 ID:G1ikPbry
>>221 すみません。
もう一度お答え願えますか?
あなたが風俗嬢の参加者をどう考えるかではなく、
風俗嬢というだけで無条件に受け入れた意見をどう思う思うかを伺っています。
>今までは見学者さん
私も今後どうなっていくのか気になります。
話はまだ続くようなので。
元オキニとの付き合いからは色々なことを学びました。
風俗の子だって普通の女の子と変わらず恋愛したいんだってこと。
自分の我侭がそんな女の子にとって大きな負担になるのだと言うこと。
だからこそ今のオキニとの関係は大切にしたいのです。
携帯番号もメアドもあえてききません。向こうから天涯に誘ってと言う感じのサインも
あるのですが我慢していました。
思い込みかもしれませんが、負担になりたくないのです。
227 :
前スレの197です:01/11/09 23:50 ID:TLdisOo8
コンバンハ!!
またまたスレのフインキ無視してお邪魔します!
突然なのですが
実はこの新スレが出来て書き込んでいた頃に彼女がお店から突然消えて
しまっていました、きっと中途半端に告ったせいなのかなナドト
その事を書き込もうとしたのですがなんかスレのフインキがアレ?
と言う感じで・・
彼女から連絡も無く、また連絡してもつかまらず落ち込んでおりました。
ところがところが今日連絡がついてもう速攻で会いに行きました。
今もなんか興奮冷めやらずと言う感じなのですが(笑)
なんで一時消えたのかについても私が中途半端に告ったせいではなく
彼女の家の問題で個人的な事だったようです。
私が告った事についてもちゃんと覚えていてくれました。
今日から再開です!今度はもっとちゃんと告るぞ
とてもハッピーなのでスレのフインキ無視です!!
今の気分は取り敢えず?バンザイです!!
ノー天気ですいませんです・・
sage進行でした・・・すいません
229 :
乳首くん:01/11/09 23:53 ID:ZH4Md8rs
>ワルキューレさん
風俗嬢でも好きになった相手ならケコーンできると思うよ。
ただし、特に元姫の方への風当たりがきつくなると思うので
過去話は世間には隠すけどね。
>224
すみませんが、私質問の意味を全く分かっていません。
また答えになってないかもしれませんが一応書きます。
好きになったのが風俗嬢でありこの仕事をしている人のほうの
意見がやっぱり聞きたいから、風俗嬢歓迎に自然になったと思います。
231 :
乳首くん:01/11/09 23:58 ID:ZH4Md8rs
>前スレ197さん
その状況なら嬉しい気持ちわかるよ〜
彼女は風俗をあがったということですか?
それで連絡ありなら、快挙ですね。
おめでとう。
かなり混乱していたのだと思います。
「本当に○○ちゃんが帰ってきたらもう遊びにこれないよ。どんな顔してくればいいのさ。」
彼女にかなり冷たく言ってしまったようです。
「もう○○さんとあえなくなっちゃうんだね。私じゃやっぱり代わりになれないんだね。」
更に落ち込んでしまう彼女。
「君に会えなくなってしまうのはもっとつらい。」
俺の今現在の本当の気持ちでした。
>乳首さん
あれは消えそうで消えずにかなり微妙な盛り上がりですね(W
>今までは見学者さん
心の揺れ動き。どちらに動くのか。
まだ話は続きますね。
235 :
乳首くん:01/11/10 00:11 ID:DDT1F9io
>227
うーん、しっかり行間を読むと
お店に復帰したということですな(スマソ
それでも次のステップへのチャンスですから
雰囲気もよろしいようなので頑張って下さーい。
>>231 >乳首くんさん
残念ながらまだそこまでは・・
でも前に告った時の話をそっと持ち出したら
具体的な辞めるスケジュールのような事を
話してくれました。
早速たわいのない事を今こちらを書き込みつつ
メールでやり取りしております
辞める予定の事まで話してくれたんですから
彼女の気持ちも考えて慎重に慎重に・・です!
237 :
217:01/11/10 00:16 ID:fi6HdzWN
>230
中身のない称賛記事が招く馴れ合いが、
別意見をもつ風俗嬢の参加しにくさを醸しだすことを私は懸念しています。
peroさんはそんな発想がないようですね。
お付き合いありがとうございました。
>237
確かにそういう発想は持っていませんでした。
他の意見があれば書き込んでくれると思っていました。
指摘ありがとうございます。
239 :
乳首くん:01/11/10 00:20 ID:K6bwd1Cr
>233
あの2スレ統合してほしいよ。
今日はまだレスつけてないんだ。
>232
あなたの性格からして
オキニ2人体制はできそうにないので辛いとこだな。
(両方のオキニを裏切ることになる)
最近接続切れまくり・・・
OCNとPRINのダブルプロバイダ体制、相性悪いみたい。
必死に考えました。
「○○ちゃんには短い時間で1回だけ入る。でもそれは今までありがとう。今俺は
●●ちゃんが好きだから。というのを直接伝えたいから。俺のことを信じて欲しい。」
「信じていいんだね?私も○○さんのことホントに好きだから会えなくなるのは
辛いから。」
彼女はそう言ってくれました。
>乳首くんさん
あっちもこっちも気になる〜(笑)
レス遅くてすんません・・
>240
相手がそれを望み、自分自身決心できるなら
そのほうが良いかもしれませんね。
ただ会うことによって自分の気持ちが動く
可能性もなくはないと思います。
>>240 頼む。
そんな残酷な事をするなら元オキニには入らないでくれ!!
会えば君もより辛くなるかもしれない。
人を好きになるのって楽しいだけじゃないんだな。
苦しいこともあるんだな。
会えば会うほど楽しくなる時もあれば苦しくもなる時もある。
あーあ...
245 :
乳首くん:01/11/10 00:34 ID:Cdx/mb/B
>240
なるほど、自然な流れだね。
安心しました。
>241
えー?
あっちもこっちもって?
>245
あっち(携帯メールでの彼女とのやりとり)
こっち(2ちゃんのこのスレ)です。
247 :
乳首くん:01/11/10 00:39 ID:Cdx/mb/B
>241
あーわかったよ!
彼女とこのスレのことだな。
うらやましいぞ。
俺理解力不足(スマソ
雰囲気を変えるために冗談ぽく
「でもさぁホントはカモが居なくなっちゃうよーとか思ってんじゃないの?」
と聞いてみました。
「カモだと思ってる人の前でなんかホントに泣く訳ないでしょ!」
本気で怒られてしまいました。
「証拠見せちゃうぞー」
シャワーも浴びてないのにいきなりのプレイ開始。一方的に攻められてしまいました。
帰り際
「今日は意地悪しちゃってごめんね。でも○○ちゃんが帰ってくるのはホントだよ。
私は○○さんのこと信じてるからね。」
いつもの顔に戻ったオキニが居ました。
249 :
乳首くん:01/11/10 00:42 ID:Cdx/mb/B
>245
かぶってしまった。
俺恥ずか氏。
250 :
乳首くん:01/11/10 00:49 ID:nYTkWChT
間違えた!
249は、246と247のことです。
恥の上塗り・・・
>248
こちらもいいね、今後に期待がもてる。
>「でもさぁホントはカモが居なくなっちゃうよーとか思ってんじゃないの?」
>と聞いてみました。
このスレ「付き合い方=距離の取り方」のケーススタディ。
元オキニが復帰するのは1ヶ月後くらいだそうです。
それまでに今のオキニのところに何度か遊びに行くつもりです。
とりあえず今度行ったときにでも俺のメアド教えてこようかと思ってます。
今度オキニからのサインがあれば天涯も誘ってみようかと思ってます。
また進展あったら御報告します。
長いことお付き合い頂きありがとうございました。
なんかさっきから時間差レスになってしまって・・
少し落ち着いてこちらのスレはしばらく眺めてますね
スミマセン!
>peroさん 243さん
正直な所会ってしまったら自分でもどうなってしまうか
本当に自信がありません。
おかしくなってしまいそうになったら、また相談に乗って頂けると
有難いです。
>今までは見学者さん
出来るなら引いたままなほうがいいのかもだけど、
なかなかしがたいもんですよね。難しいところだ。
>>214 チクビクン マトハ イルモノ
エルノハ トウ
しばらくここに書くのを自粛していたのですが、
いろいろ思うことがあるので、
また書かせてください。
小太郎さんいかがしましたか。
私今日はもう落ちます。
そう言えば、元・某風俗嬢さんの話の続きはどうなったんだろう。
258 :
243:01/11/10 01:18 ID:fi6HdzWN
>>253 風俗は男のエゴを満たすところだが、
出来る限りは女性を思い遣って欲しい。
もう会っていない元オキニが復帰するのは、
失礼だがあなたに会いたいからではない。
そんな相手に振られる為に会わなければならない、彼女の気持ちを考えたか?
彼女のことは過去のこと。
今好きなのは誰なんだ?
今のオキニに、会う必要は無い、今は君が好きだといってやれ!!
喜ぶぜ!
俺の勝手な意見でよければ、相談にはできるだけのる。
259 :
乳首くん:01/11/10 01:20 ID:Ncs5R95s
>253
エピソードだと思ってたら
相談だったんだ〜
気持ちは現オキニとうのが、よくわかりました。
>255
とりあえず辞書しらべてみるよ。
>小太郎さん
いつでもどうぞ〜
260 :
乳首くん:01/11/10 01:25 ID:Ncs5R95s
>255
的は射る正解!
30年以上勘違いしてたかも。
>258
俺には思いつかなかったが、
こういう思いやりのある意見好きだな!
261 :
乳首くん:01/11/10 01:32 ID:Ncs5R95s
>255さん
サンクスです。
国語辞典みているのですが
「トウ」の漢字がわからないので
誰か教えてください。
当ダヨ
オイラモ 20ネンクライ マチガッテイタ!
>243さん
率直なご意見ありがとうございます。
そこまで考えてあげることが出来ませんでした。
元オキニは俺に会いたいわけじゃない。あたりまえの事です。
おかげで目が覚めました。
264 :
乳首くん:01/11/10 01:39 ID:L3S0J3r5
>262
ほんとにありがとう。
そうなんだー262さんも!
消去法で「当」がくさいなーと思ってたので納得です。
…戻ってきました(w
>>258さん
良いことを言いますね★
やっぱり人と人とのお付き合いなんだから、
俺達も出来る限り姫を気遣って行きましょう!
(わざわざ言うまでもナイか…?w)
今日の俺には、お礼&お詫びを言わなければならない方達がいるのですが、
チョット書ききれなくなるので、後日その都度ご挨拶させて頂きます…。
自分の彼女の辛い部分をひけらかした自分に反省してます。
やはり話すなら、自分にとっての{オキニとの付き合い方}ですよねっ。
ではまた明日、参上させて頂きま〜す★
やっと雰囲気戻った〜!
でも明日は休日出勤なんでまた明日〜。
自分のことまた後から書きますが、
このスレをみて自分なりにいろいろ意見がありますので、
>今までは見学者さん
はじめまして。
ほかの皆さんと違う意見になりますが、
俺は前のオキニに会った方がいいと思います。
前のオキニのことが気になったまま
今のオキニと付き合っても
お互いにいろいろ考えてしまうと思うので、
今のオキニにはっきりと前のオキニと会うことを伝えてから、
一度前のオキニに合って自分の気持ちを確かめたほうがいいと思います。
それで今のオキニのよさが再確認できたら、
「前のオキニと会ってきたけれどいまは君のほうが好きだ。」
といってやるほうが、いいと思います。
それで気持ちが動くようでしたら、
自分の気持ちを隠しながら今のオキニと付き合うか、
前のオキニに走るかはあなたしだいですが。
268 :
名無しさん:01/11/10 02:29 ID:fi6HdzWN
267の案は、要は今オキニをキープしといて、
元オキニの品定めをしろってことですよね。
簡単に感想を言わせてもらうと、めちゃ格好悪い。
誠実を装っているように見えて、エゴ剥き出し。
この手の人といると、常に何かと比較されていて安らげない。
お客さんなら構わないけど、男性としては信頼できないな。
私の場合は、ね。
>今までは見学者さん
オレは会った方が良いように思います。
でもそれは、偶然お店で会ってしまった時にキマズイ思いを
しないために前もってハッキリしとくって意味で。
268さんの意見はちょっと怒りモードありのようだけど、内容的
にはオレも同意見です。
270 :
乳首くん:01/11/10 02:41 ID:mKHvL0Wa
>吉情事さん
過去レス読みました。
ユークリ話が聞きたいよ。
>オキニ一筋さん
俺も今年度は休日出勤多いので鬱。
だけど明日は出撃日(ワラ
>小太郎さん
よく考えるとそれも良いなー
271 :
乳首くん:01/11/10 02:50 ID:mKHvL0Wa
じゃー天蓋経験ある元オキニとだから
1回だけ店の外で会ってもらう(もちお話だけ)
てのはムリなんだろうか?
現オキニとメアド交換もしていない状態だから
さらに心配かけるだけだろうか?
>ワルキューレさん
はじめまして
結婚を前提に付き合うわけではないんでしょ?
それなら好きなら付き合えばいいと思います。
ただ風俗嬢とは結婚できないと言う考えなら、
ながくはつづかないと思いますが。
273 :
名無しさん@ピンキー:01/11/10 02:57 ID:qZqT9R8f
全てひとそれぞれ。。
>268
俺の書き方が悪かったのかもしれませんが、
彼の今のオキニは自分のことを、
前のオキニの代わりと思っていると思うので、
会ったほうが良いと言ったのです。
前のオキニに合わずに今のオキニと付き合っていても、
今のオキニのほうは、気になると思いますので。
274のつづき
前のオキニが帰ってくれば今のオキニは、
今までは見学者さんが偶然でも前のオキニに会ったときのことを考えると、
その前のオキニがいる間はずっと苦しむことになると思います。
それ以上に二人の信頼があれば問題は無いとは思いますが。
276 :
雨:01/11/10 03:42 ID:v8o8QAyr
私、先週この仕事辞めました。よく通ってくれるお客さんにすごくいい人が
いて、その人には甘えさせてもらいました。プライベートなことを全く聞い
てこようとしないし、いつもにこやかでやさしい人でした。きっと、ここだ
けの関係にしておきたいんだなって思って、私も辞めたらもう会えないと覚
悟をきめてました。でも、最後の日に、またあって欲しいと連絡先を渡され、
思わず私は泣いてしまいました。会いたいけど、すごく不安なんです。あの
人ともしうまくいかなかったらと思うと・・・。私の連絡先は知らないから、
私から連絡を取らないとそれっきりになってしまいます。でも、とてもとて
もいい思い出として残しておきたいという気持ちもあるんです。すごく迷っ
てます。
>>276 あなた自身は、その人にまた逢いたいの?。
≫276
思い出にして後で後悔するよりは、
会える時に逢った方がいいと思います。
279 :
雨:01/11/10 04:09 ID:v8o8QAyr
>277
逢いたいけど、こわいんです。
それに、仕事を辞めてそれほどたってないのに、全てが別世界のことのような気が
して・・・。
>>雨さん
俺も小太郎さんと同意見。
どうか悔いを残さないよう、勇気を出して行動してね。
281 :
雨:01/11/10 04:10 ID:v8o8QAyr
ごめんなさい。あげちゃった・・・。
277です。
HN名乗りますね。
逢いたいなら逢うべきじゃないかな?。
話さなくては、判らない事って沢山あるよ。
あなたとその人がどれだけお互いを知っているか判らないから
なんとも言えないが。。。
別にあげてもいいと思いますよ。
284 :
雨:01/11/10 04:21 ID:v8o8QAyr
>278 280
今回は、もしうまくいかなかったらほんとに立ち直れなく
なってしまいそうな気がして・・・。
以前に何か有ったのですか?
もしよければ聞かせてください。
永遠に立ち直れない事なんて、ないんだぞ!(←多分)
でも、やっぱり不安の方が大きいのがハッキリしてるのであれば、
止めておくのも正解なのかな……?
小太郎さん、どうでしょう?
雨さんが我々よりも遙かにナイーブな方であれば、
気持ちを抑える勇気もアリなのかな? と思い始めたのですが…?
>>287
吉ジョージさん
ども、このスレの20っす。
うーん、それも言えますよね。<不安の方が大きい場合。
>みどりさん
遅ればせながら、風俗卒業おめでとうございます。
風俗嬢としてよりは、普通の女の子の恋愛報告という感じで、
楽しんで読ませてもらってました。
もしよければ、またここにきてください。
290 :
雨:01/11/10 04:38 ID:v8o8QAyr
去年、仕事を始めて3ヶ月ほどの頃、お客さんと付き合いました。
はじめはすごくうまくいってたんですが、やっぱり私の仕事のこ
とが・・・。辞めることに決めて、それも伝えたのに、結局、だめに
なってしまいました。すごくみじめな気持ちになって・・・・。
そんな私をおおらかな気持ちで包んでくれた人なんです。だから、
もしその人と付き合うことになって、その人もいつか私のことを苦
にするようなことになったらと思うと・・・。
>>けいすけさん
あっ!!! あの板の事を知ってた方ですね。
これからも仲良くして下さい〜★
とにかく、決断を急がなくてもイイのであれば、
雨さんの気持ちが落ち着いてから考え直してみるのもアリかな?
なんて思っている次第です。
292 :
乳首くん:01/11/10 04:42 ID:fBDyzPiY
皆さんこんばんわ
>吉情事さん
そりゃ新スレ騒動で股間が立つ輩よりはナイーブだと思うよ(ワラ
>雨さん
勇気を出して連絡とらなきゃ。
特にそのお客さんがケコーンしていないなら。
293 :
雨:01/11/10 04:44 ID:v8o8QAyr
こんなこと書いてるうちにすごく逢いたくなって・・・。
すごく逢いたい。逢いたい。もう、いや。こんな自分がいやです。
>>291 そうです。
こちらこそよろしくです。
>>292 乳首くんさん
こんばんわです。
不倫はダメつーか、やだな。。。
>>283 逢えよ。(マジで
逢って自分の気持ちハッキリ伝えた方がいいよ。
295 :
雨:01/11/10 04:50 ID:v8o8QAyr
逢いたいけど今はどうしていいか・・・。
重くなりすぎたらきっと負担になるだろうし。
もう少し気分を落ち着けないと・・・。
逢いたい。
>>乳首さん
その節は失礼しました。
あの盛り上がり方興奮して、つい下らないカキコをしてしまいました。
古参の乳首さんにとっては、どうやら目障りな存在みたいですね…。
297 :
雨:01/11/10 04:53 ID:v8o8QAyr
皆さんごめんなさい。これじゃ、ほとんどひとりごとですね。
でも、これまで誰にも言えなかったから、書いてすこし気持ちが
すっきりしました。
ほんとにすみませんでした。
>雨さん
あちこちの掲示板にコピペするほど未練があるなら会え!!
299 :
乳首くん:01/11/10 04:55 ID:fBDyzPiY
>296
誤解されちゃた。
そんなことないですよ。
かなり興味あります。
お名前変換も好意を込めてですよ、ダメ?
300 :
乳首くん:01/11/10 04:56 ID:fBDyzPiY
ごめーん
あげちゃってる、さっきから。
>吉ジョージさん
>けいすけさん
はじめまして。
雨さん、
それほど会いたいのだったら会わなかったら絶対後悔すると思います。
>>乳首さん
な〜んだぁ〜♪ 良かった。
変換名前は、ソッチが定着するとカッコ悪いからダメッ!!(w
303 :
乳首くん:01/11/10 05:01 ID:fBDyzPiY
>302
わかりました。もうしません。
雨さん、不倫じゃないんでしょ?
乳首くんさん
雨さんに気を使ってわざと あげて、やさしいですね。
俺のことはいろいろ相談したいことがありますが、
また今度にします。
305 :
雨:01/11/10 05:02 ID:v8o8QAyr
>298
あちこちじゃないです。あそこだけです。あそこなら他の人の経験が聞けるかと
思って・・・。
雨さん、謝る事ないですよ。
みんな優しい人ばかりだしね。
気分が落ち着いた時でもイイし、
もしくは不安になった時でもイイ。
またココに来てくださいね。コレ、ホント!!
307 :
乳首くん:01/11/10 05:04 ID:fBDyzPiY
>小太郎さん
違うよ〜、「いつ勃起する?」のスレでカキコしたのが
最後で忘れてたのだ〜
>>292 キチジョウジ モジリケイノ HNハオオイカラ ヘタニアタジスルト ベツジンニ ナッチャウヨ!
309 :
乳首くん:01/11/10 05:09 ID:fBDyzPiY
>308
アタジ゙×
アテジ○
310 :
雨:01/11/10 05:09 ID:v8o8QAyr
>303
不倫じゃないです。
もうすぐ姉の結婚式があります。今は家がばたばたしてて、それがすんだら、
連絡しようと始めは思ってたんですが、だんだん不安が大きくなってきて、
書き込みしてしまいました。もともとすごく引っ込み思案だから、なんだか
煮え切らないことばかりかいて、すみません。
311 :
乳首くん:01/11/10 05:14 ID:fBDyzPiY
>310
ヨカタ
けいすけさんも納得だな!
という俺は不倫経験者(ワラ
>>308さん
そうなんだよね〜、違うの考えようかな?
>雨さん
いろいろな男がいる。
だけど、風俗に通いながら、自分の彼女が風俗と関わっていたことを気にする、
そんな身勝手な男が大半かもしれない。
また、寛大で、やさしく振る舞う人間ほど、陰に闇を抱えている事は多い。
だけど、陰が本音で、ふだんが作り物というのではないのだ。
何か、我を忘れて激興したとき、「別人格」として、陰の感情が表れる。
だから、あなたが一番長い時間接している時に、
安らかな空気で包んでくれる相手であるならば、
その本当の姿を信じてやってもいいと思うよ。
彼の笑みが作り物でないのなら、
笑っている人間は、あなたといてくつろげるから笑っているのだ。
彼の笑みが本当かどうかわからないのなら、
もしかすると彼に負担をかけるかもしれない。
それを判断できるのはあなただけ。私たちではない。
わからないなら放置する、
それよりは、
わからなければ踏み出してみる、
私はこっちの方がおすすめだけど。
連絡を取れば会えるんでしょ?
会いなよ。
あなたが悩んでいることを、伝えなよ。
そしてまた悩めばいい。
もう悩まなくてもいいかもしれないし!
>>309 アタジガ マチガッチャッタ(#^_^#)
315 :
乳首くん:01/11/10 05:21 ID:fBDyzPiY
>312
ごめんね。
希望としては、そのままにしといて。
>雨さん
連絡先渡してもらったのは連絡して欲しいからなのだよ。
連絡しなかたったら、数日後彼の相談もここで聞けるかも。
何故連絡がないんでしょう?(ワラ
316 :
乳首くん:01/11/10 05:24 ID:fBDyzPiY
>314
半角カタカナ芸風これからもよろしく!
俺の好きな人も先月で辞めた。
最終日、俺は連絡先を渡そうかどうか迷っていた。
ようやく決意して店に行ったら予約一杯で会えなかった・・・
プレイどころか、キスすらできない程惚れていたのに・・・
318 :
313:01/11/10 05:52 ID:7D7+XVqx
>雨さん
追加。
彼とこれから会って、たとえ何がおきたとしても、
彼とのお店での良い思い出が無くなることはないよ!
恋は一回限りと決まったワケじゃない。
さらに素敵な人に出会えるチャンスは必ず、来る!!
320 :
名無しさん@ピンキー:01/11/10 06:21 ID:dZ6mIc5M
こんばんは。私には気になる相手がいます。
2度ほど店(ヘルス)に行き、プレイもたのしかったのですが、
彼女の会話のセンスや表情がとても気に入ったのです。
その後外で食事することが出来たので、
随分話(趣味や好みの話から深い話を少し、という程度)をしました。
彼女は家庭に複雑な事情をもっていたり、多少不安定な所があるらしく、
ひどく落ち込みの激しい時期もあると言っていました。
(その事自体は私自身経験がありますし、彼女の状態も多少理解はできるつもりですが。)
借金については聞いていませんが、別の仕事をしながらこの仕事もしている様です。
話の流れの中で、告るという程では無いですが好意は伝え、
彼女は「もう少し知ってから。後になって嫌われるのが嫌」
という様なニュアンスでした。
真意は分かりませんが、まあ私が焦ってしまったんですね。
その後、メールを何度か出しましたが、返事は来ません。
嫌われてしまったかとおもい、メールも出さず、店にも行かなくなりました。
全く別の理由があるのかも知れませんし、単純にうざい客なのかも知れません。
もう少し話してみたいとおもっていますが、それ自体私のエゴですし、
被ストーカー経験のある彼女に、もし似たようなおもいをさせたら、
とおもうと二の足を踏んでいる状態です。
私だけが気持ちの温度が上がり過ぎてしまうのは、相手にも重いですし、
恐いというのが正直なところでもあります。
最終的にはちゃんとした機会をつくって確かめるなり、流れのままあきらめるなり、
自分で決めるしかないのでしょうが、よろしかったら意見を聞かせて下さい。
321 :
雨:01/11/10 06:29 ID:LQ0WBzJO
みなさんありがとう。ほんとにありがとう。
とにかくがんばってみます。これまでがんばったってことなかったから・・・。
でも、こんどだけは勇気を出してがんばってみます。すごくこわいけど。
私だって幸せになりたいから。
また、いつか、結果報告に来ますね。
322 :
雨:01/11/10 06:42 ID:XZoFgGKV
あんなこと書いたのに、また不安になってきた。
やっぱりだめ。もう、いや。
323 :
313:01/11/10 06:50 ID:7D7+XVqx
雨さんかわいいよ☆
多分ふだんもそんな感じなんじゃない?
相手はそんな臆病なところのあるあなたを気にいった説に一票。
>>320 あなたの文章を読む限り、あなたはいろいろと考えすぎるタイプですね。
そういった人が片思いをすると陥りやすい状態があります。
それは、相手の行動の一々が、自分に関連していると思いこむという罠です。
誰にでも見せるちょっとした好意を大げさに捕らえ妄想し、
自分の思い通りにならないと、自分が何か嫌われるような事をしたと悩み出す。
悩むならつっこめ。つっこめないなら一歩引いてみる。
一歩引いたところから、自分と相手の関係を見つめ直せば冷静になれますが、
恋した状態だとそれすら難しかったりするのかな。
以下、私の視点から見た意見です。
まず、彼女は風俗嬢です。
あなたが特殊な趣味でない限り、彼女には多数の指名客がいる筈です。
そして、彼女の指名客というのは、なんらかの理由によって彼女に好意を寄せている人達です。
だから彼女は、それとなく好意を伝えられる事には慣れっこです。
好意を伝えただけで嫌いはしません。
何らかの意識をして対応がぎこちなくなることもありますが、まあ稀です。
返事がないメールを何通も送ることは、基本的には避けるべきですが、
あなたの文面を読む限り、そんなに多すぎということはないでしょう。
ちょっと用事が立て込んでいれば返事は忘れてしまうし、
風俗嬢のメール頻度は、営業・友人関係を含めてかなり多いので、
返事は必ずしもしない子も多いです。というか、たいていそう。
(男の人は、妙にきちっと返事を出すのにこだわりますよね?
内容がない返事ならいらないのに、と思っている人は存在します。)
まあ、こんなのは人に寄りけりですけどね。
お店に行ってごらんよ。
「うわー。久しぶり。どうしたの。もう来ないと思ったよー。」
満面の笑みで出迎えてくれるでしょう。
ただし、それは、あなたでなくても、馴染みの常連には必ず行うことを忘れずに。
プレイを楽しみ、可能だったらまた食事でも誘えばよいでしょう。
個人的な話は外で会うときに。店の中でするのはウザいですよ。注意。
あなたが気にするほど嫌われてもいないけれど、
あなたが期待するほど(今は)好かれてもいない、
そんなところかな。
325 :
乳首くん:01/11/10 07:24 ID:fBDyzPiY
平日用目覚ましガンガン鳴って眠れなかたよ。
>324さんの320さんへのレス
分りやすい文章!内容もおおむね同意!
>>220の自分のカキコ
俺は風俗嬢を頭の中で差別はするけど、軽蔑はしません。
差別×
区別○
また間違えちゃてたよ、恐ろしい間違い(汗
沢山のレスありがとう
>>190 付き合いたくないわけではないです。
>>193 話し合って見ます。
>>197 お金だけの関係はいやだったので、
>>198 考えが甘かったかも知れません
>>207 正直、あせってます
>>211 自分でも何が正直かわかりません
>>229 人間的には問題ないのですが、過去ですよね
>>223 良く考えます
>>272 小太郎 オキニは結婚をきにしてます。
オキニとは、今日にでもあって話あいます。
オキニ暦5年以上ですから、オキニも自分の事がわかってもらえてる
と思ってます。わかってないわけじゃないけど、先の事まで考えて告
白したわけじゃなかったです。もう、単なる客と姫の関係にもどれな
い、今すぐ結婚という訳ではないですが、かなり将来の事を気にして
ます。もう、オキニも若くないし潮時だから・・・
sage進行について、ちと
dat落ちの基準は最終書き込みの日付なんだけど
あまりに下がりすぎると(200とか300以降とか)
日付に関係無くdat落ちする確率が高くなるので
sage進行中であっても、適度に上げることは必要。
故に、ageちったからといって一々謝ることもないかと思われる。
328 :
ミスターライアー :01/11/10 12:11 ID:jDDnuY2s
はじめまして、雨さん。貴女の投稿を読みました。会えるうちにあっておいた方がいいんじゃないのかな。
ざっと読んだだけなので、後から再び具体的な感想書きます。「雨」ってHNにした理由は?
雨さんの投稿のおかげか、ようやく投稿できる雰囲気になってきたように感じます。
僕はこれから留守にするので、日曜深夜にここに来ます。
雨さんへ。
雨さんの気持ちすごくわかるような気がする。いろんなことあるとすごく
臆病になるもの。
でも、悩んで、悩んで、悩めばいいと思う。
悩むってすごく素敵なこと。心がゆれるってすごく素敵なことだと思う。
そんな気持ちになれるってうらやましいよ。
素敵な人だと思う。あなたもその人も。
330 :
乳首くん:01/11/10 13:12 ID:3zUMjgal
>雨さん
いつでもいらしてくださいネ。
>ワルキューレさん
驚いたー、5年も通ってたなんて。
オキニに対する気持ちがいい加減でないこと、
あなたもそう若くないってことが理解できたよ。
それでもそういう場合、少しひいてしまうもんなのか。
過去ですか・・・
もう3年くらい早くにそういう展開になれば
また違ってたのかな?
ともあれ本日の会談報告も期待してます。
>ミスターライアーさん
まだ試験勉強中?
>吉ジョージさん
昨日はどーもです。
331 :
名無しさん@ピンキー:01/11/10 13:29 ID:dZ6mIc5M
別スレに同様の書き込みをしてしまった為、
もう一ケ所のスレッドで気付いた方から御指摘を受けました。
予め書いておきます。
>>324さん、冷静で明確な御意見ありがとうございます。
あまり考え過ぎない様にしないとです。
妄想か。。。ヤバイですね。(藁)
332 :
蛍子:01/11/10 13:30 ID:qncFFN7a
御客サンと御付き合いするのは少し抵抗がありました。
どこまで本気なんだろうと疑ってしまいます(今も少し)。
どうせこの人は遊びなんだろうとも思いました。
私も皆さんのいろいろな意見を伺っていると少し勇気がでてきたみたいです。
念のため。度々申し訳ないです。あ〜あ。
>332
彼女がいたら風俗に行かないような人なら信じな。
298位までさがってるのであげる。
この間、オキニに告られたけど半信半疑。
互いに好きって言ってても「え、営業?」とか思うし。
素直になれない自分が嫌だが、そんなにウブでもない。
どうしたら、信じあえるのか?...不安。
でも、逢いに行く予定...
こんばんは。
沢山のレスありがとうございました。
元オキニに会うべきか、会わないべきか、
まだ自分の気持ちをはっきりさせることができません。
彼女が復帰するまでまだ時間があります。
それまで現オキニと今まで以上の信頼関係を築けるよう、
頑張ってみたいと思います。
338 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/10 21:04 ID:Ho/BA1JT
オキニから始めてメールがきました携帯からのメールです
メール自体始めてだったようでたったの1行半の固い文でした
でもすっごく嬉しくてすぐに返信メールをしちゃいました
いや、ほんとにドコまでホンキにしてよいの?
どこで見極めるのかな〜
諸先輩方...教えてください。
彼女は風俗嬢だ。
店に来た客に体を許す。
辛い。
俺以外の誰かと彼女が口づけを交わす。裸で抱き合う。再会の約束をする。
嫌だ。
気が狂う。
もうだめだ。別れる。
何度それを考えただろう。
悩み、苦しみ、絶望、とてつもなく深い闇。
だけど、それよりも大きい光もまた、彼女にはある。
彼女がそこにいるとき、そこが俺の居場所になる。
彼女の居場所もまた、俺と共にある。
仕事を終え、安らぎを求めた彼女は俺の所へ帰ってくる。
俺の腕に抱かれて安良かに眠る彼女は、俺に全てを与えてくれる。
だけど、陽は沈み、
彼女はまた仕事へ向かう。
俺は仕事を、彼女に与えてやることができない。
鬱と躁を繰り返し、
俺は疲弊していくしかないのだろうか。
341 :
乳首くん:01/11/10 22:40 ID:XjWA+9jd
出撃から帰ってきました。
最近はラストに入って、一緒に帰るパターン定着。
帰り際、突然お店で良いことあったそうで(俺的には複雑なんだが)
今日ののオキニはハイテンション。
まー笑顔がたくさん見られてヨカタ。
>酉の市のペケさん
クララが立てた時のような嬉しさですな。
>336=339
俺は告られた経験なしですが・・・
「好き」っていうののトーンにもよるんじゃないかな。
もしオキニがあなたのことを付き合いたいくらい好きなら
「お店には来ないで」と最終的には言われると思うなー
(店の中で会う必要性がないから)
当たり前のレスでスマソ
342 :
乳首くん:01/11/10 22:45 ID:XjWA+9jd
>Xさん
上級者には上級者なりの悩みがあるのー
あがってくれてないと非常に辛いのー
>336 教えてください。
って言われても...。本当の気持ちをオキニに聞くしかないのでわ?
344 :
呉自慰ダックゥ:01/11/10 23:22 ID:moUsxE0+
peroさんは、最近、おらんのか??
345 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/10 23:24 ID:SHWO1qHB
誰かに逢いたくて
逢いたくて 逢えなくて
僕はここにいるんだろ
ねえ そうだろ?
この歌詞がふっと出てきた。
>344
毎晩でてきてますよ。
なんか雨さんのカキコ読んでたら、
自分も会いたくなって仕方なくて、
ちょっとだけ抑えていました。
348 :
乳首くん:01/11/10 23:31 ID:XjWA+9jd
>345
びっくりした!歌詞だったのか。
壊れたかと心配したよ。
346、347で安心。
>乳首さん
ちょっと壊れてます。
雨さんのカキコ読んでたら、変に心臓の高ぶりが...
今度は郷ひろみの歌が...
でもあいーたい
一応分かっていただけるとは思いますが、
雨さんのカキコがいけないとかそういう話ではないので。
風呂入ってきます。
351 :
乳首くん:01/11/10 23:40 ID:XjWA+9jd
>ALL
わかってると思いますが350の「風呂」は、
「ソープ」ではございません。
>乳首さん
むむむ、またも一本取られてしまいました。
私も乳首さんのような関係が取れて風俗通いが出来たら
いいなと思います。ではまた。
>>皆様
おばんです★
>>Xさん
『今はただ、耐えるのだ。耐えてこそ掴める栄光を
この手にするまで、その命、ワシが預かる!』
と、機動戦士ガンダム0083でテラーズ閣下も言っておられます。
…スミマセン、上記のくだりは後半冗談ですが、
つまり、今のXさんはただ疲弊しているのではなく、
その苦しさの後に待っているであろう『幸せ』への
ステップを踏んでいるのではないかなと、
俺はそう感じてしまった次第です。
きっと彼女さんは、Xさんの気持ちを十分解っていると思いますよ。
だからこそ、いつも貴方の元に帰って来るのです。
これからも、彼女さんを大きな気持ちで迎えてあげ続けて下さい。
354 :
乳首くん:01/11/11 00:18 ID:SQkludiy
>353
泣かせるレス(波だ
吉ジョージさんの18のリンク先ROMってきましたよ。
俺は彼女いないけど、
オキニに対する思いに共感しました。
では気を取り直して。
>雨さん
いつでもいらしてください。
まだ辞めて間もないみたいですね。逢いたい、でも...
と思ううちはいったん時間をおいてみるのがいかがかと。
その間辛いかもしれません。その悩みの先にきっと答えは
あるはずです。でも悩みすぎて逢うタイミングも逃さぬよう。
って、混乱させるような意見になってるかもしれない。
356 :
精神分裂症:01/11/11 00:22 ID:s8OCBrmC
みなさんのレス読んでいて、オキニとの合意は出来ているんでしょうか?
僕は完璧にオキニに利用されています。でも、大好きです。今年いっぱい
で風俗をやめて遠くへ行きますが、月1〜2回はどちらかが行き来して会おう
といいますが、これも舐められているのでしょうか?
>353
0時ジャストに登場するなんて、我ながらカッコイイ★(和良
>蛍子さん
人間疑うのは自然だと思います。
分かりきっていることでしょうが、周りの人がなんと言おうと
どこまで信じるかは自分自身です。
>336
どうしたら信じあえるのか?
嘘で飾っていることもあるかもしれません。
でも、お互いの中から見付けるしかないと思います。
良き関係が築けられますよう。
359 :
乳首くん:01/11/11 00:31 ID:SQkludiy
>356
合意ってなんだろ?
妄想はよくするけど。
>今までは見学者さん
その時間の間、存分に考えてみてください。
>ペケさん
なんか楽しそうでいいですね。
>339さん
見極めるポイントというのは特にこれというのはないでしょう。
自分の今までの経験の中から相手をどう見るかだけでしょう。
>>356さん
『利用されている』とは一体どんな…?
>Xさん
そこまでいくとそこまでの問題もあるもんなんですね。
彼女が仕事辞めるまではそうなったままなんでしょうか。
>356
私も合意という意味をとりかねます。
妄想なら私も日常茶飯事です(WW
356さん
どちらかが行き来するのなら舐められているとはイワンのでは?
そのHNはどういった意味で?差し支えなければ。
Xで思い出したが200Xさんはどうしたのだろう。
元・某風俗嬢さんの話の続きも気になる。
A
365 :
精神分裂症:01/11/11 00:46 ID:s8OCBrmC
>>359さん
合意てあなたがオキニのこと好きでオキニも君のこと好きって事
かな?
>>358さん
いろいろありがとう。きっと今年いっぱいでさよならでしょう。ただ、いまは
ヘルスで傷ついて(精神的)いるので、普通の仕事をして収入へるけど
キャバも含めてそうゆう仕事はするなといい、納得してくれました。
366 :
乳首くん:01/11/11 00:53 ID:SQkludiy
>363の359へのレス
オキニのこと好き◎
>オキニも君のこと好き
嫌われてはいないと思うけど、神に誓って
オキニのこと好き>オキニも君のこと好き
>365さん
彼女さんの事を今ひとつ信じられないのであれば、
ご自身の壁を解放して(利用されてる、というのも忘れて)、
気取り無く接するよう勤めるっていうのはどうですか?
『好き』な気持ちが先行すると、
どうしても自分を飾ってしまいがちになりますが…。
368 :
乳首くん:01/11/11 01:12 ID:SQkludiy
もうわかっていると思うけど
>366
363の359のレス×
365の359のレス○
スマソ
合意は「オキニのこと好き」が暗黙の了解。
>精神分裂症さん
もしダメでもまず彼女のこと信じてみなければ
何もはじまらないのでは?
369 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/11 01:39 ID:SNYyHFrI
スマソです。わけわからんことしてしまいました。
>>313 >彼の笑みが作り物でないのなら、
>笑っている人間は、あなたといてくつろげるから笑っているのだ。
毎度突然お邪魔いたします。前日ははしゃぎすぎて失礼いたしました!
いつもアホっぽいので今日はちょっと真剣に・・
この313さんの言っている事は私はとても共感できます。
なぜなら、彼女の所に通うようになってから普段顔は笑っていても目が
笑っていないと言われる私が彼女の前だと自然と笑えるからです。
自分でもリラックスしているのが良くわかります。
だから告白して付き合いたいと思うほど彼女の事が好きになったのです。
自分としては思わず涙が出そうなくらい嬉しい発見だったので自然と
本気で付き合いたいと思って現在にいたっております。
>雨さん
私もまだこれからどうなってしまうのかわからないけど一喜一憂しながら
多分前に進んで?おります。
成功しても失敗しても後で後悔しないように取り敢えず連絡してみては?
336-339のものです。
良いレスばかりで、参考になります。
彼女とは最初から嘘とかなく(私は)接していたんですが、
これからどうしようかと考えていました。
正直に行くしかないですね。がんばります!
373 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 11:13 ID:CvGTfo7d
200以下なのであげ
大切に思っている人がいる。
自分の気持ち伝えたけど、泣きながら住んでる世界が違うからと諭された。
その人のことが色々な掲示板にかかれる。
画像がHDに残る。
その人のこと全て信じている自分がいる。
その人のことを疑っている自分がいる。
他のお客さんの話はききたくない。
メールしたい。電話したい。でも迷惑になるだろうから我慢。
出逢わなければ良かったと考える。
毎日ツライ。
優しくされて勝手に舞い上がっただけなのはわかっている。
そんな女々しい自分がイヤだ。
375 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 12:51 ID:/y+9URol
舞いあがんのはかまわないよ。ただ依存されるのは迷惑なだけ!!
376 :
精神分裂症:01/11/11 14:22 ID:q2Pt9Fr+
夜はちょっとよっぱらてへんな事かきました。最近、オキニが金銭面も
含めて僕に頼ってくるんです。頼む時と普通の時の態度が違うような
気がしたのであのようなことをかきかした。でも、皆さんが言うように
彼女を信じてみようと思います。ありがとうございました。
ちなみに、このHNは彼女のことまじに好きになり、精神的に変な感じ
で今、精神安定剤を処方され飲んでいるからです。
377 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 15:22 ID:E8tuY5YC
>376
薬を飲まなきゃいけない程ってのはそのオキニ知ってるの?
言うのもいいとは思わんけれどさ。
でもそこまで苦しいのなら一度離れるのもいいんじゃん。
自分の事大切にしなよ。
人間なんだからよく通ってくれれば情もうつる。いい人ならなおさら。
恋愛感情をもってしまうのもしかたがないかもしれない。でも、普通
の状況とはちがうということを頭にいれておいてほしい。お客さんな
んだから、それなりの対応をしなくちゃいけない。よく通ってくれる
人ならなおさら。そっけなく扱うなんてできない。高いお金払って
来てもらってるんだから。それに、店に来てもらったら必然的に2人
だけの空間・時間をもたざるを得ない。もうこれ以上疲れさせないで
ほしい。お客さんには、もう会わないとは言えない。好きだという
のなら、もっと相手の立場を考えて。負担をかけないで。あなたが辛
いというのはわかる。でも、それをこちらにぶつけないで欲しい。
好きだというなら、相手のことを考えて。疲れさすのじゃなく、元気
にさせて。気をつかわせるのじゃなく、ほっとできるようにして。
そんな人なんてまずいない。みんな自分の気持ちばかり・・・。
女々しいと思うなら、女々しいなんていってないで、自分を磨いたら
いい。感情をぶつけるのじゃなく、相手が好きになってくれる人間に
なるよう努力して。374を読んでほんとにぞっとした。こんな奴ばっか
りだから。雨さんがうらやましいよ。
>378
言っていることもっともだと思う。
>元気にさせて。気をつかわせるのじゃなく、ほっとできるようにして。
頭では分かっているつもり。でも、もっと考えてみるようにするよ。
>そんな人なんてまずいない
少ないかもしれない。でもそんなことはないはずだよ。
良い出会いがありますように。
380 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 16:00 ID:K15oWYhb
初めてカキコさせて貰います。 僕の話になりますがあるお店の娘を数百万程渡して
上がらせました・・。 でもお店辞めてから連絡無いですね・・。
元々気持ちには答えられないと言われてた・・でも店には来て欲しい・・本人も
矛盾しているといつも悩んでた・・逢いにいけば安心すると言って寝てしまう。
外で遊びに行ったりしても気持ちには答えられないと言う・・。
でも誘いの電話が彼女からくる・・そんな事の繰り返し・・。
気持ちに答えられない理由は「前の恋が忘れられないから・・。」らしい・・。
それでもお金を受け取らなければならない彼女が可哀想だった・・。
彼女の為に僕が出来る事はお金を渡したり指名で長く取って休ませたり始発まで
飲み明かしたりする事位だった。 「ありがとう」「幸せ」と言ってくれた。
気持ちも時間もお金も全部捧げたけど・・今は連絡待ちです。
381 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 16:14 ID:eOeyuvVc
僕も今、Hパブの子と付き合ってるけどヤッパリ深く付き合うとツライです。店でしてることが分かるし、他の客に口説かれたりしてると思と・・・辞めさせたいけど・・・彼女の夢を壊せないし・・好きになればなるほどせつないです・・・ ハァー
「気持ちには答えられない」といっているんだから、あなたはあくまで「いい人」。
「気持ちも時間もお金も全部捧げた」と言ってるけど、それは、彼女に捧げた
というよりも「あなた自身の恋愛感情」に捧げたというものに近いように思う。
たぶんあなたはいつまでも「いい人」。それ以上にはならない。それはあなた自身
が一番よくわかっているはず。そんなことをやっている自分に酔いたかったんだと
思う。それでもいいと思うよ。彼女を恨んで何かしないかぎりね。
>380
正直店やめてないんじゃないの?
>金を受け取らなければならない彼女が可哀想だった・
とあるが、そのお金をあげるという行為をしたのがいけないと思う。
人間甘えが入るととことんそこに流れてしまうこともある。
たとえそこに自分が違和感を感じていても。
それをきるために何かをしてあげれたらよかったのだと思う。
>でもお店辞めてから連絡無いですね・
>「前の恋が忘れられないから・・。」
この二つがどうにも納得いかない。この人が良い人とは思えない。
>382の意見に同意。
384 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 17:03 ID:K15oWYhb
>383 お店はちゃんと辞めてますね。
>382 そうですね・・自分の満足の為にやっているんだと判っていますよ。
そう・・酔っ払いすぎかもしれませんが・・どこまで馬鹿になれるか試してみました。
その子や周りの子に「そこまで一生懸命になれて羨ましい。」と言われるほど・・。
まぁ悩むよりやってみようとゆうタイプなので・・。
全力を出してみました・・ちなみに彼女を恨んではいませんよ。
ただその子の事だけ考えて、その子の望む事だけをしていたらこうなる可能性も
あるので行動を起こそうとされている方に読んで貰おうかと・・。
>384
>ただその子の事だけ考えて、その子の望む事だけをしていたら
でも、自分の恋愛感情は殺さなかったわけでしょ。
そうはいっても、後悔してないのならいいと思う。誰でも一度
は馬鹿になりたいって思うし、馬鹿になる前に拒絶されるのが
普通だから。お互いもらうものをもらったって気がするよ。
386 :
名無しさん@ピンキー:01/11/11 20:49 ID:mF/m7lzv
やさしくされて当たり前だと思ってるバカ女が多いよね。
しかもその自覚すらないからたちが悪い。
あ、そこのあなたは違いますよ。
あなたは特別ないい女。だから惚れるんですw
387 :
たか:01/11/11 21:12 ID:ZBZCYoyl
こんばんわ!初めてカキコします。
おれはいま神戸の某有名店に先月の20日まで勤めていたオキニの子にほれています。
週一で辞めるまでの三週間行きました。おれの気持ちは彼女に伝えましたが彼女の答えは
「ゆっくり行こう!」「彼氏候補として見てる」と言ってくれてるのですが、辞めてすぐに遊ぼうと言ったら
まだ予定がわからない、といわれ日にちが近づいてもう一度聞くとその日は予定があると言われ、
また違う日を言うとまたわからないと言われ当日にこちらから連絡すると車の合宿にきてるっていわれました。
そしてそれから二週間こちらから連絡しても返事はなし!
帰ってきたら遊びに誘ってとメールしましたがそれにも返事がないです!
これは諦めたほうがよいのでしょうか?
388 :
>387:01/11/11 21:16 ID:i7JK7GZT
うん、あきらめた方がいいyo
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・∀・)< どう見てもあきらめた方がいいと思う・・・スマソ・・・
〜(___ノ \________________________
やっぱりみどりさん来ないね。うまくいってほしいな。
違うハンドルで何度かかいてるYO!
392 :
蛍子:01/11/11 22:00 ID:OLgfFZS+
私も初めは御客サンを好きになるなんて思っても居ませんんで下。元々お金目的で
この業界に入ったわけだし、できれば誰にも知られずにひっそりとしていたかったです。
字分を振り返ってみても人に自慢できる体じゃないし、穢れていると心のどこかで
字分に引け目も感じていました。かわいいとか、メール教えてと聞かれることは
度々あったけど、どうせからかい半分と思っていました。彼がやってきたのはそんな時です。
口数の少ない人で最初何を話題にしていいかよく解りませんでした。それが何故か不思議に
毎週通って来られました。40歳の彼はほとんど自分のことはしゃべらず、奥さんがいるのか
どうかも解りませんでした。有る時、彼が一度お見せの外で会いたいと言いました。
勿論、店外は御店の人に知られたら、大変です。私はどうしようかと迷いましたが、
余りに熱心に通って頂いた彼なので、一度だけならと約束いたしました。
私は内心、こんなにも足繁く通ってくれているのだから、お金も沢山持っているだろう、
そうだ、甘えて何か買ってもらおうと考えていたのです。
風俗嬢も、勘違いな客(店外の関係を求める)にきちんとNOというべき。
客は風俗嬢がNOと言いにくいことを踏まえて、彼女の言葉を判断すべき。
その狭間に不幸があることは否定しないが、
相変わらずただの勘違いな相談が多い印象。
394 :
?:01/11/11 22:27 ID:SQ6una9V
正直なところいま、非常に悩んでいます。
1年前から、今の風俗店には、1月1回のペースで通っています。あるとき、
についた子に指名を入れては通っています。大変人気があるようで、
NO.1を誇っているような子です。歳は27・8ぐらいだったように思います。
ただ、バツイチで子供もいるようです。女手一つで子供を育てるのは大変
なので、この業界に足を入れたのかともおもいます。
ところが、ここに来てどうもおかしく1月前にとうとう素股のときに
○番しました。彼女曰く「外には出してね」と言うことでしたが、それ以後
どうも責任が重く、また、彼女の中が忘れがたく、週1ぐらいで通っています。
もちろん、○番しかしていません。
それに、どうも本気になってしまったようで(自分が)子供もいるけど
結婚もしたいと、思うようになりました。
彼女の言うことは嘘だともおもいます。多分、「いつも指名してくれるから
○番させてトップをキープしよう。それに、いつかこれをきっかけに揺すれる
のでは。」と考えているかもしれません。
今度、一度外で会えないか、告白しようとおもいます。子供もいるなら
その子を連れて親子のようにどこかへ遊びに、と思います。
それと、中だしも迫ろうとも思います。
そして、ダメだったら振られたとおもってあきらめます。
>蛍子
けがれてるのは体ではなく考え方なんじゃねえの?
自分を卑下してダメぶる奴は、
誰とくっついても悩みはつきる筈もない。
自信を持てる自分になれ!!
魅力ある人間であることと、風俗であることは関係ねーよ。
>>394 「おまんこに中出しさせてくれる女だから好き」と言うならそれもいいんじゃない?
ただの勘違いなら逝ってヨシ。
397 :
:01/11/11 22:49 ID:XnRwAMhm
自分が遊ばれてる又は風俗にドップリ浸かってるとは思いたくないので、これはビジネスと割り切るようにするし、
人には何にも期待しない。多分自分のかすかな希望が崩れていくのを見るのが嫌なんでしょう。
好きになればなるほど離れたくなる。こんな僕は現実・仮想を含めて恋なんてすることはないのだと思ふ。
>>394 >それと、中だしも迫ろうとも思います。
何故に中田氏を迫るんですかねぇ?ちょっと謎なんですが・・・
と言いつつ、オレもたまにそう思うんですよ。それは性欲って言うより、
オキニを完全に自分のものにしたい、他人に触れさせたくない、って
思いで。つまり、できちゃった結婚ってことです。
でも、これって危険な考えですので、勿論実行しないですよ!
オキニが同意したら別だけど。
399 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/11 23:33 ID:41h65EJK
394さんの考え方は私にはよく分からないな。
中だ氏って!?
まあどっちでもいいんだが、sageて書いてなかったなー。
400到達だ!!
401 :
乳首くん:01/11/11 23:51 ID:7gWteP/5
>394
いくら読んでも理解できないよ。
>それに、いつかこれをきっかけに揺すれる
>のでは。」と考えているかもしれません
中田氏の件もそうだが、こういう発想がわからない。
>>401 同意ですね。
でも、以前何か痛い目に合ったのかも・・・
オレ、ちょっと怖いんですが・・・
403 :
乳首くん:01/11/12 00:09 ID:vyibE41l
>402
>オレ、ちょっと怖いんですが・・・
何がですか?
>394
何かいてるかさっぱりわからない。日本語はまともじゃないし、
中身もまともじゃなさそうだというのはわかるが・・・。
>387
あなた最悪・・・。ウザイ客の典型。でもこういう馬鹿が多すぎ。
>379
>少ないかもしれない。でもそんなことはないはずだよ。
そんなはずがあるのです・・・・。
>良い出会いがありますように。
これも、かなりいたい・・・。
助けてくれーーーー。
とんでもない。
良い出会いがありますように。
405 :
乳首くん:01/11/12 00:17 ID:vyibE41l
蛍子さんや(元)某風俗嬢さんみたいに
最初は「惚れた弱みにつけこんで・・・」みたいなところから
いつの間にか自分が惚れてたってケースってあるんだね。
>394
おばんです。
済みませんが、単刀直入な俺の感想はこうです。
結局の所、貴方は性の快楽を独占したいだけではないかという印章です。
『揺すられる〜』だなんて、彼女の事を信頼してないみたいなのに、結婚という台詞が出る所もおかしいと思います。
もっと、お互いの気持ちを解りあってからじゃないですか? 結婚を考えるのは。
彼女の事情と気持ちを熟慮した行動をされる事を期待してます。
>404
>379は名前書き忘れてたけど私です。
>378に向けてよい出会いがあるといいねと書いたつもりだけど、いたいことだった?
>404さんはよっぽど嫌なことしかないみたいだね。
余計なお世話だったみたいでしたね。ごめんなさい。
408 :
ミスターライアー :01/11/12 00:38 ID:XpInDz31
試験終わりました。戻って着ました。
これから329番から読み始めて、流れを把握してから投稿します。
さあて、今週はオキニに会いに行こう。
409 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/12 00:39 ID:5Sq2NRE6
>ミスターライアーさん
お疲れ様です。
410 :
乳首くん:01/11/12 00:42 ID:vyibE41l
>ミスターライアーさん
お疲れさまです。
その前に「お前らどの時点で勃起します?」に
投稿してからの方がいいと思うよ(ワラワラ
>394
おばんです。
済みませんが、単刀直入な俺の感想はこうです。
結局の所、貴方は性の快楽を独占したいだけではないかという印章です。
『揺すられる〜』だなんて、彼女の事を信頼してないみたいなのに、結婚という台詞が出る所もおかしいと思います。
もっと、お互いの気持ちを解りあってからじゃないですか? 結婚を考えるのは。
彼女の事情と気持ちを熟慮した行動をされる事を期待してます。
ちょっと皆様に伺いたいのですが、皆様オキニのプライベート情報って
結構把握してるものなんですか?
よく借金がどうとかのカキコがありますが、どうなんでしょ?
オレの知ってることといえば、学校とか家族構成、誕生日とTEL&mail
くらいだろうか?
別に知ってどうする訳じゃなく、やはり情報が多いと、それだけ親近感が
増すでしょ?そんで、他の方はどうなのかなぁ、って思いますが。
つまらん質問ですが、よろしければ・・・
ーお詫びー
今夜はPDAで覗いているので、あちこちで二重カキコを連発しております。ゴメンナサイ。
>412
私はあんまり知らないです。
知ってるのは、誕生日、もう一つの職場、ちょっとした悩み、
携帯は安くなったら買うって言ってたなー。本名の一文字。
あと何かあるかなー。
415 :
乳首くん:01/11/12 01:20 ID:vyibE41l
>412
俺のオキニ(たまにこの板にくるmilky)とは
3年半だけど、オキニ一筋さんと同じようなもんだよ。
>413
そいういことだったのか、ドンマイ。
416 :
乳首くん:01/11/12 01:25 ID:vyibE41l
>412追加
皆さんと違うと思われるものありました。
持ってる株・・・俺が買わしたりしてるから(ワラ
417 :
ミスターライアー :01/11/12 01:37 ID:XpInDz31
>>409 1番の「pero代理」っていうのは君なの?別の人なの?
>>411「お前らどの時点で勃起します?」読みました。僕は「スーパーで肉まん(あんまん)を見た時」ですね。
>>412 初対面の場合は姫の「ここへはよく来るの?」「お仕事は?」といった会話から関係が始まります。
その時に「まあね」「仕事はちょっと・・」とだとオキニも引いてギクシャクしてしまう。
ちゃんと会話を成立させて、打ち解けて信頼してもらえば「僕はこうなんだけど、◎◎ちゃんはどうなの?」とギブ&テイクで聞けば、向こうだって答えやすいはず。
僕の場合はオキニが話好きな子で、休みの日何してるかを自分から言います。
「情報が多いと親近感が増す」のはおっしっる通り。接点があると話も弾みます。
「知ってどうする」ですが、僕はオキニの誕生日を知って、丁度誕生日の日に出勤していたので個室で花束をあげました。
知った情報をうまく使わないと。
こんばんは!
昨日は眠くて、遊びに来れませんでした。
今日も夜は寒いよね。
昨日、乳首さんが買ってくれたコーヒーが温かかったなぁ〜って。
今思い出しながら、カフェオレ飲んでます。
ちょっと、嬉しかったです。
419 :
乳首くん:01/11/12 01:50 ID:vyibE41l
>417
1番はperoくんの代わりに
成り行き上俺が立てた。
あの時は緊張したなー。
いったん接続切れちゃったし。
2番の俺とID同じ。
>418
うわぁ〜
言ってる先で登場か!
いつも何もあげないからたまにやると効果あるのかな?
風邪ひかないようにね。
>>417 相手が断りにくいよう会話を誘導して情報収集?
あなたは仕事はできるかもしれないけれど、
人としていかがなものかしら。
テクニックとして語っていらっしゃるので気になりました。
421 :
ミスターライアー :01/11/12 01:58 ID:XpInDz31
>>420 レスありがとうございます。僕は別に仕事はできる方じゃないですよ。
特にテクニックとしているつもりではありません。
「自分をさらけ出さないと相手も心を開いてくれない」という意味なのですが。
な〜るほどねぇ。皆様、早速のレスありがとうございますぅ〜。
>>peroさん
そういや、オレのオキニもケータイがどうのこうの言ってた〜。
オレの503i見て「くそ〜」って(藁
>>乳首くんさん
株!milkyさんに?な〜んか親密の度合が違うってカンジです。
>>ミスターライアーさん
オレもギブテはしてます。オレって、既に本名とかTELまで教えてしまった(藁
仕事内容も知ってるし。そういえば、オキニの出身地知ってました!オレと同じ
ってことで一瞬盛り上がりましたっけ。
誕生日についてはオレも計画をしてますよ。オレヘソ曲がりだから、予想も
できないものを計画中!内容は明かせん!(藁 って言っても大したもの
でもないですけどね。オレプレゼントには必ず貰っても困らない実用的なもの
しか選ばない(食べ物とか化粧品とか)人なので、きっと喜んでくれると
思うんですけどね・・・
>>420さん
いや、それはちょっととらえ方が違うと思うけどな。情報収集して何かするって
訳じゃないですよ?単にオキニのことを少しでも知ると嬉しいっていう、ちょっとした
自己満足の話なんですよ。オレ達にとっては、そのちょっとした情報が凄く
嬉しいんです。そう、それだけなんですよ、男って・・・
423 :
ミスターライアー :01/11/12 02:30 ID:XpInDz31
>>422 誕生日作戦、成功するといいですね。僕は誕生日に限らず、旅行に行ったときのお土産などもあげてます。大きな菓子折だと引いてしまうので、小さい一口サイズのものです。
オキニとは何年くらいの関係?僕は2年程ですが。(ギブ&テイクの質問)
誕生日等を聞かれることはよくあります。
架空の誕生日(絶対ばらさない)をお教えするのと、
お断りするの、
自分で選べるとしたらどちらがお好みですか?
わたしの場合ですが、
お客さまに本当の個人情報を伝えるのには抵抗があります。
久々のカキコですが、私は今後オキニに告ることしないと思う。
好かれてるのなら、オキニから何らかのアクション在ると思うので。
期待はしてませんけど。私の気持ちは十分伝わってると思うので。
5日に一度のペースで今後も逢いに行きます。
ほんとはとっくに目覚めているのに
必死に目をつぶって眠ってるフリをした
夢でいいからもう少し
もう少しと・・・・
カン違いの嫌なやつに成りたくないので。
426 :
乳首くん:01/11/12 02:45 ID:vyibE41l
>milky
もう寝ちゃったかな?
「上手な本番の断り方」とかいうスレ
探したんだけど、何処か逝っちゃたみたい。
俺の勘違いだったかな?
>424
架空の誕生日を教えていただくくらいなら
「教えられない」と
お断りしてもらいたいです。
そうすれば客の方で
勝手に「何とか記念日」でも創るんじゃない?
427 :
ミスターライアー :01/11/12 03:04 ID:XpInDz31
>>424 426乳首くんさんと同じ意見。架空なら意味ない。
ある程度信頼関係が成立した客でも、絶対に教えないのですか?
そろそろ寝ようかな・・・オキニと夢の中で会うとしよう。
>>425 彼女が自分の事を好きだから、自分も好きになった、
これがイタい勘違い。
そうでないなら、きちんと気持を伝えていただけたら、正直嬉しいし、
気持には必ずしもこたえられないかもしれないけど、
できる限り誠実にお返事させていただきたく思います。
自分の事を好きなこと自体は言葉がなくても分かるけど、
何も言わずに通ってくるお客さんには何も言えないし、
お店の中の事にしておきたいのかなと思ってしまいます。
429 :
乳首くん:01/11/12 03:26 ID:vyibE41l
>427
きっと客じゃなくなったら教えてくれるよ。
>428
あなたさっきからイイコトいうので
もし良かったら俺にも何かアドバイスを!
「逝ってよし」も甘んじて受けます。
でももう寝るかもしれないので
即レスできなかったら、ごめんなさい。
430 :
424:01/11/12 03:27 ID:0XM2LNYa
乳首くんさん、ミスターライアーさんお答えありがとうございます。
私個人の信条を通すと、お教えしないということになり、実際そうしています。
ただ、がっかりされる方がほとんどですし、
それっきりになる方もいらっしゃいます。
風俗は疑似恋愛を売っているところだと思うと、
もう少し演技して楽しんでいただいた方が良いのかなと悩みます。
本当の恋愛を求める方は嘘の誕生日に意味がないのは分かりますが、
それを行う場所ではないんです。
>>427 お店を通じた仕事上の信頼関係と、個人同士の信頼関係を一緒にはできません。
431 :
乳首くん:01/11/12 03:37 ID:vyibE41l
>430=424
しっかりした考えをお持ちのようですね。
風俗は体を売っているだけのところなのか
擬似恋愛も売っているところなのかは
意見が色々あるところだと思いますが
思考力低下しているのでもう寝ます。
またよろしくお願いします。
>428
ということでお手すきのときでけっこうです。
色々と注文すいません。
おやすみなさい。
432 :
ねこ丸 ◆csbwzWZk :01/11/12 03:39 ID:0XkrseaI
>>428 気持ちは伝えてあるんです。
唯現在保留に成ってるので、しつこく言いたくないだけです。
>>429 チクビクン ナニニツイテ アドバイス ホシイノカ カコウヨ!
アタジカラノ アドバイス(・。-)
434 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 04:01 ID:S5uYckFW
>>426 誕生日聞かれて「教えられない」なんて答えたら指名で来てくれなくなっちゃうよ。
架空のでもバレなきゃいいと思う。それも優しさ。プレゼントはいりません。
本当のこと教えるのは抵抗あるから。
いつストーカーに変貌するかわからないもん。
勘違いさせてナンボの世界です。
435 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 05:53 ID:0Z/JEdcb
誕生日とかはおれも知らないが、今度、ある物をプレゼント
するつもりだが、「過ぎてしまったかもしれないけど」と言って
渡そうと思う。柔軟に考えればいいんでねえの?
要はキモチなんだから、きっちり誕生日に渡さなくてもいいではないか?
基本的に、見返りを、おれは求めてない。ただ、姫が喜びそうなことは
なんでもしてあげたいと思ってる。相手の負担にならない程度にね・
>>誕生日聞かれて「教えられない」なんて答えたら指名で来てくれなくなっちゃうよ。
>>架空のでもバレなきゃいいと思う。それも優しさ。プレゼントはいりません。
優しさではなく、指名で来てくれるための営業テクニックですよね?
プレゼントがいらないのは当たり前。元々お店のシステムに入って無いんですから。
キモチはいらないけど、報酬以外のモノ(金)は欲しいと言わないだけマシですが。
本当のこと教えるのに抵抗あるのは、客も一緒。ただ会話が弾めば良い。
勘違いの状態でも楽しんでいるから遊びなのです。料金分は最低限楽しませるのがプロ。
でも互いの相性があるからズレが出る。だから探り合ったり、かわしたり、逃げたりする。
その内、それだけでいるのが辛くなっている人がここで意見を交わしてるのでしょう?
おいおい、そんないたい客の論理で一元化すんなよ。
それなら全員いってよしでおしまいだ(w
438 :
!:01/11/12 11:12 ID:+gtZWphr
心から誠意でオキニに何をして上げても、個人の自由!
>435の言う様に
互いにその場を楽しく過ごす為にするならイイと思う。
が、このレスには愛情の見返りを求める人が多い!!
大体、オキニのプライベートを知りたくて、
客である自分から質問するって何で??
他人の領域にヅカヅカ無神経に入ってくる人間に
ホントの事、教える訳ないやん!!
お金を払ったから、彼女と会える訳で、
素人と付き合って、会う為に現金支払いますか?
オキニって、こっちが勝手に言ってるだけで、
実際、相手はアンタの事なんて客としか思ってないよ。
434>勘違いさせてナンボの世界です。>彼女?の言う通り!!
お金を支払う事で自分好みのカワイイ子と顔を合わせて直ぐに
自分がシテ欲しいことをシテくれるんじゃないですか?
ホントに信用・信頼できるかは、相手が判断することで、
そんな物を求めるなら、結婚相談所でも行って真剣に相手探せば?
彼女達の領域に身勝手な勘違いで土足で入り込むのは図々しいよ!
そんな君達は立派なストーカー予備軍です。逮捕だぁ〜!!
439 :
乳首くん:01/11/12 11:40 ID:TUGV6nA6
風邪で仕事サボっちゃいました。
「誕生日論争」熱いですね。
俺が「架空のもの教えるくらいなら
『教えられない』と正直に言ってほしい」と思うのは
嘘の誕生日に信じきって真剣にお祝いしてくれるお客さんに遭遇したら
いくらなんでも良心の呵責にさいなまれないだろうか?
という理由が大きいです。
そんなつまらないこと(本質的でないこと)が原因で
心を痛めてもらいたくないから。
嘘をついたり騙したりすることを仕事と割り切ってできる方には
良いですが、424さんはそんな質問されるくらいなので
「おそらくそいういうのは苦手なのかな」と思い
あのような回答になりました。
もちろんホントの誕生日教えてもらえるならそれが一番嬉しいです。
440 :
乳首くん:01/11/12 11:54 ID:TUGV6nA6
>429(半角カタカナ芸風さん)
そう言われてみればそうだなー
具体的にアドバイスしてっていうのは今のところないかな。
ただ、それオカシイんじゃない?っていうのがあったら
ご指摘いただきたいと思ったもので。
もちろん、あなたにも感謝してますよ。
PS やっぱり「アタジ」と「私」かけていたんですね。
そうかなーとは思っていましたよ。
441 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 12:03 ID:TSNCp8fk
乳首さん、
>>嘘をついたり騙したりすることを仕事と割り切ってできる方には
>>良いですが、
これは、ちょっと、いただけないですねえ。平気でそういうことをできる人は
いないと俺は思います。別人格になっていると、できることでも、素顔に戻った時に
反動がくるのではないか?とか想像できませんか?
あるいは、わざと、良心が痛まないように、麻痺させているとかね。
バーチャルな世界に、騙す、とか嘘とかは全く意味を成さないのです。
それでも、奇跡的に生まれるEternal Loveを求めておられるのでしょうから、
愛のないカキコをする前に、手を止めて考えてみましょう。(俺も含む)
442 :
乳首くん:01/11/12 12:44 ID:TUGV6nA6
>441
レスありがとうございます。
ちょっと誤解があったと思われるので(前半部分)
>平気でそういうことをできる人は
>いないと俺は思います。別人格になっていると、できることでも、素顔に戻った時に
>反動がくるのではないか?とか想像できませんか?
想像できますよ。
だから「仕事と割り切って」と書いたのですが・・・
仕事でも(営業効果があると思っていても)割り切ってできない方との対比です。
>あるいは、わざと、良心が痛まないように、麻痺させているとかね。
最初は自己防衛本能からだと思いますが
だんだんと麻痺してくるのでしょうね、これも想像できます。
>バーチャルな世界に、騙す、とか嘘とかは全く意味を成さないのです。
風俗で繰り広げられる人間模様が(全て?)バーチャルな世界だったとは!
それが真実なら俺は「逝ってよし」だね。
443 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 13:31 ID:CksnjkZD
>乳首さん 風邪ですか。何か急に寒くなりましたからね。お大事にしてください。
先週ちょいと遅れの誕生日プレゼントってあげたなー。
これって単に自己満足を満たすものでもありました。それは、自分の中で
誕生日って毎年訪れるであろう貴重な一日であって、その日を祝えるのが
なんか嬉しいんですよね。これをしたから相手に何かしてくれとは思わない。
ただ、おめでとうに一つ笑顔が返ってくればとは思うけど。
私のことを嫌っていれば笑顔もこないだろうけど。
こういう考えっていたいのだろうか...?
私の考えですが、嘘は付くのは嫌だが、嘘を付かれるのは構いません。
ただその嘘がばれなければですが。嘘はばれなきゃ嘘ではないと。
だから、本当の事を言おうとも嘘を言おうとも、
そのままで最後まで通して欲しいのです。
私も、風俗の中が全てバーチャルであるならば、
完全に場違いであるんだろうな。バーチャル世界では感情のない世界と
解釈しても良いんでしょうか?
流れ違いなレスかもですが、上記を読んで思ったことです。
>443
そのアドレス色んなスレで見かけるのですが。
自分の気に入る子を探すのは別に邪道でもなんでもないと思いますが。
447 :
ななしさん:01/11/12 14:11 ID:1BAJV060
取り敢えず、オキニがメアドを教えてくれたんですけどしょっちゅうメイルしていいもんなんでしょうか?
それとみなさんはメイルでどのようなことを話してますか?わたしは馬鹿話とか普段の話とかですけど。
448 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 14:20 ID:BOHysEW0
>>442 こちとらは、愛の無い書き方に異を唱えたまでであって、瑣末なコトバのニュアンスについて
云々する気はあまりないんですが、これだけはいっておきます。
たまたま、何かでお互いに琴線に触れてしまうことがある。それを「真実」と仮定しても
「欺瞞に思えること」も厳然と同時に存在します。それがバーチャルたるゆえんです。
そのバーチャルな世界の魔法からお互いが覚めたときに、やっと、Eternal Loveとして結実するのかなと考えます。
449 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 14:49 ID:/WW52yDm
>>448 ていうか、なんか読んでると結局自分が傷つくのが怖くて、
バーチャルという言葉に逃げてる気がする。
分析することも大事なんだけどね。
450 :
乳首くん:01/11/12 15:01 ID:09I4kNHS
>peroくん
お気遣いありがとう。
>447ななしさん
しょっちゅうはマズイよ、きっと。
馬鹿話だけなら、件名に「レス不要」って入れたことあるけど。
>448=441
>これだけはいっておきたいことの趣旨
そうですねーおっしゃる通りだと思います。
バーチャルたるゆえんがその前提ならば
Eternal Love結実への過程について異議なしです。
451 :
乳首くん:01/11/12 15:28 ID:09I4kNHS
うん?ちょっと待ってよ。
いったん納得してしまったんだけど・・・
441=448さんのいうバーチャルな世界は理解できたよ。
でもね、最初に戻るけど
>バーチャルな世界に、騙す、とか嘘とかは全く意味を成さないのです。
じゃーどうして嘘をついたり騙したりすることで姫は心を痛めるの?
発端はここからだったはず。
バーチャルとは意味が違う気がします。
絡むつもりはありませんし、俺に愛のあるカキコを求めるなら
最初に謝っておきます。
不特定多数相手にいつも期待にはそえません。
ごめんなさい。
>そのバーチャルな世界の魔法からお互いが覚めたときに、
>やっと、Eternal Loveとして結実するのかなと考えます。
これがあまりに良い感じだったので。
>乳首さん
誰もが汚れ無き清流のようなレスを書いていたら、逆にコワイです(w
住人の皆さんが素直な相談やレスを交換しているからこそ、
この板がココまで成り立っているのだと、俺も思っています。
…ん? こんな感じのレス、以前も何方か書いていた気がしますが…。
とにかく乳首さん、いつものスタンスでこれからも御願い致します。
453 :
ななしさん:01/11/12 17:15 ID:1BAJV060
ちくびさん、どうもです。
馬鹿話と言っても、あいさつとか前日に「明日遊び行きます」とかでそんなしょっちゅうメイルしてる訳ではないです。
メアドもらった人ってどういう風な対応なのかなぁと思いまして。
454 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 19:12 ID:MUZmUv1T
私もメールについての質問です。
みなさんはオキニの出勤日とか、いつ行くよ!とかメールするのでしょうか?
こっちがレスを期待してない内容(馬鹿話、時事ネタ等)のみでしょうか?
送る時間とかも考えてるんでしょうか?(オキニに聞けば済む話ですが)
出来れば、メールでの失敗話とか教えてもらえると有難いです。
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(,,・∀・)< 漏れは「いつ行くよ〜」って必ずメールするよ「待ってま〜す」ってオキニのメールが見たいから
〜(___ノ \_______________________________________
456 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 19:45 ID:2VszgHmH
>438 オキニって、こっちが勝手に言ってるだけで、実際、相手はアンタの事なんて客としか思ってないよ
あーそうですか。だったらそれでいいじゃない。別のスレに行けば?ここはそれでもあえて「オキニ」という言葉でもって討論しているんだから。
「客としてしか思ってない」とは限らないよ。結婚に至る例だってあるんだし。
大体、オキニのプライベートを知りたくて、客である自分から質問するって何で??
他人の領域にヅカヅカ無神経に入ってくる人間にホントの事、教える訳ないやん!!
誰が無神経なんだよ?ちゃんとした態度で話せば相手も応じてくれる(んじゃないか)
という意味だよ。そんな事言ったら会話が全く成立しないだろうが!
そんな君達は立派なストーカー予備軍です。逮捕だぁ〜!!
このレスに参加している人々全てをストーカー呼ばわりするのか?だったら逮捕してくれよ。
「オキニ」と呼んでつかの間の夢みたっていいじゃないか。夢を壊さないでくれよ!!
ゴメンずれた、お邪魔してスマソ・・・
>>456
意見が違うからでてけとかって・・・ここは反対意見禁止なの?
459 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 19:55 ID:2VszgHmH
>438
あともうひとつ。嬢の側から客に「誕生日いつ?」と聞いてきたら、
「オレのプライベートにズカズカ入るな」というのか?会話が成り立たなくなるだろ。
答えてくれや。
460 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 19:57 ID:2VszgHmH
>458 別に禁止だなんて言ってない。ただあまりにも我々を小馬鹿にした発言なので。
>>460
その「我々」って・・・ここは会員制?
オキニに指名拒否されました・・・。
理由ははっきりとはわかりませんが、電話番号を教わってから何度か掛けたのがウザかったのかもしれません。
今となっては、もしかするともっと以前から嫌われていたのかも知れませんし、もう彼女の言ってた事のどれがホントでどれが嘘なのかもわかりません。
(今月の僕の誕生日にはプレゼントをあげると言ってくれてたのに)
店に予約する時、本名で予約しているのですが、店員が僕の名前を聞くと「女の子から指名拒否が出ております。」と。
どうしても納得がいかなくて別の名前で予約したら予約が取れました。
でも、それで会えたとしても、彼女にどんな顔されるかわかりません。
・・・そう考えたら怖くなってキャンセルしてしまいました。
463 :
うえちゃ:01/11/12 20:53 ID:NFn/i0pV
しょうがないですね、
どのような電話したのかしらないけど
(回数、内容、時間帯、公休日にかけたかどうか等 )
タイミングが悪かっただけどと思います、
電話かけなくても、いずれ拒否されるようになってと思います、
ただその時期が早くきてしまっただけだと思います、
つらいかもしれないですけど
あきらめて次のオキニを探しましょう
464 :
462:01/11/12 21:12 ID:YjBeL6fh
>>463 レスどうもです。タイミングが悪かったのかもしれませんね。
こんなことなら電話なんかしなきゃ良かったとかなり後悔しています。
出来ることなら会って謝りたかったし、理由もちゃんと知りたかった。だから名前を変えてまで予約しました。
でも、今謝ったところで逆効果だろうし、それこそ「タイミングが悪かった」になってしまうでしょうね。
465 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/12 21:14 ID:nB+MKN+0
このスレでは自分が入っている時以外は他の男といることが嫌だって話が出てきますが
俺の場合はそれはしょうがいないことと思って特に気にしていないんです
でも普段出勤している日に急に休んでいる時
風邪ひいたのかとか身体こわしたのかなんて心配でしょうがありません
皆さんはオキ二の健康状態とか気にしたりしますか?
この前まで漏れのオキニ入院してたんでとても心配でした。
お見舞いいって元気そうな顔見たときはホッとした。
健康状態気になるのね!すっごい。
もしかしたら、数ヶ月経ってほとぼりが冷めた頃、彼女の事を指名するかもしれません。
(その時まで、まだショックを引きずっていたり、彼女への思いが断ち切れていなかった場合ですが)
彼女に嫌われたままなのはすごく辛いです。
彼女はAVに出ているんです。
これから先も僕はグラビアとか色々なところで彼女を目にすることになります。それが続く限り、心の傷は癒えそうにもありません。
本音は、
好きになってくれなくてもいいから、嫌わないでほしい。
別に勘違いなんてしてないのに。
せめて店で会うことだけは許してほしい。
あ〜、なんか重いカキコになっちまいましたね。。。
聞いてほしかったんです。
469 :
462:01/11/12 21:32 ID:YjBeL6fh
470 :
462:01/11/12 21:41 ID:YjBeL6fh
>>463 電話の内容は出勤の確認とか。
それと、電話で彼女が「AVに出ていることが親バレした、親が怒ってるから今から実家に帰る」と言われたことがありました。
それでちょっと心配だったんで、留守電に「落ち着いたら連絡下さい。心配しているので。」と入れました。
今思えばこういうのがウザかったのかなあと。
471 :
!:01/11/12 22:11 ID:vGlZ/k2S
456・459>
ご要望に対し反論します。
>「客としてしか思ってない」とは限らないよ。結婚にいたる場合も…。
確かに、そういう場合も稀にあるよ。でも、オキニと付き合える人は
そんなに多くはいないよ。
>このレスに参加している人々全てをストーカー呼ばわりするのか?
誰もそんな風に言ってない!!レス書いた全員が君と同じ意見じゃないよ!
大体、少し自分の事を否定されると、人の意見も聞けない。
その時点で他人を受入れる事ができてへん。
自分を過剰に擁護することによって、自分をコントロールできない者が
ストーカーになって行くんだよ!!
ある程度、自分の身の丈を弁えて行動した方がイイってことだよ。
>「オキニ」と呼んでつかの間の夢みたっていいじゃないか。
夢を壊さないでくれよ!!
↑だから、夢見るのはイイよ。現実と直面した時にキッパリ諦められるなら。
>嬢の側から客に「誕生日いつ?」と聞いてきたら、
「オレのプライベートにズカズカ入るな」というのか?
以前のレスにも書いたけど、彼女が聞くのは営業の一環だよ。
彼女は源氏名で店に出てるんやろ?本名で出勤してますか?
君が聞きたい相手は誰なん?
苗字の無い、通称名の彼女?架空の人物だよ。
正確には本名の彼女と君は1度も会った事ないんだよ!!
プライベートなんか、元々無いんだよ!!
気が合えば、教えてくれることもあるよ。その場合だけでイイやん。
もし、聞いたその内容が嘘でも傷つかない自身があればイイじゃない。
現実とタテマエの判断を見極められていないと思うよ。
472 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:16 ID:8wmH4OCc
>471 レスご苦労様。で、あなたはここに何で来てるの?現実の水をぶっ掛けるしかできないのかよ。
余計なお世話なんだよ。
あなたの言ってる通り「きっぱり諦め」たら、文句ないんだろ?何でそこまであなたが口出しするんだよ!!
473 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:22 ID:8wmH4OCc
>471 オキニって呼んじゃ悪いのかよ?こういうスレ立てて悪いのかよ?
議論したっていいじゃねえかよ。楽しんでるんだから邪魔するなよ!!
474 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:25 ID:bu+fzp2j
>472-473
君、前スレから名無しで良くこういうこと書き込んでる人でしょ。
見ててキショイよ。もうちょっと余裕持ちなよ。
そんなことじゃあ、オキニに嫌われるよ。
475 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:32 ID:0Z/JEdcb
>471さんは、現実=どんなにココロが通い合ったように思えても
うたかたの夢でしかない。店のゲートをくぐった段階で
夢はセットされるが、現実の恋はあらかじめ失われているということ。
そういう現実を直視しない限り、夢が夢で終わってしまう、、、
ということをおっしゃってると思いますよ。
「勇者のみ美女に値す」です
恋を得たいのなら、自分を抱きしめるて、可愛がるのを
まずやめることです。
ココロの隙間は自分で埋めるものです。相手に求めている限り、
相手にとって、あなたは「オトコ」ではありません。
これは、自分自身にもいってます。あしからず。
このスレ、ちょっとage過ぎです。
みなさん、E-mail欄に“sage”と入れてからご記入するよう、
ご協力御願い申し上げます。
477 :
!:01/11/12 22:35 ID:K0wsIn4x
472>
過去レス読めよ!!
オキニとの付き合い方って別に特別な関係だけじゃないと思う!!
上手く距離を詰めないでやっていく方法もあるんじゃない?
その方が長続きする場合もあるよ。自己満くん。
473>
オキニと呼んで悪いなんて一言も言ってないけど?
>議論していいじゃねえかよ。
だから、自分の意見を言ったまで。
478 :
!:01/11/12 22:38 ID:K0wsIn4x
47ご理4・475>
解ありがとうございます。
479 :
!:01/11/12 22:39 ID:K0wsIn4x
474・475>
ご理解ありがとうございます。
480 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:41 ID:0Z/JEdcb
>>468さんへ
自分の大好きな人が自分から離れたがってるなら、
受け入れてあげるのが、優しさだとおもいませんか?
それが、それまで、あなたに優しくしてくれた彼女
に報いることになりますが。
どんなに、ココロが通い合ったようにお互いに思えても、
彼女が一人になった時、あなたを ONLYOneと確信しないかぎり、いずれは
終わりを迎えます。
忘れてないけど、思い出せない>「千と千尋の神隠し」に
そんなシーンがでてきます。彼女との思い出はそういう風に
止め置かれることをオススメします。
481 :
sage:01/11/12 22:45 ID:lXmeeuRb
99
>477
長続きって、あなたは「所詮客にすぎない」って見方なんだろ?
距離詰めるって、どういうこと?「プライベートのない架空の人物」と距離つめるのか?
架空の人物なんだろ?実在しないんだろ?実在しないなら最初から距離なんてないだろ?
自己満呼ばわりするなよ。
そんなに意見がいいたいなら、ここだけじゃなく、他のスレ行って「客は所詮客だからのめり込む奴は馬鹿」と言えよ。
483 :
チョボ:01/11/12 22:48 ID:vJVSscUK
471・475>
賛同します。キレイに遊べない人多すぎぃ〜〜〜。
472−473>
最悪〜〜〜。アンタ達みたいな人は1人Hシテなさい。
>>482 面白キャラですね。あなたのオキニが心配です。
>長続きって、あなたは「所詮客にすぎない」って見方なんだろ?
例えば友達。
あなたとは、なれそうにありませんが(藁
485 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 22:56 ID:42b87Yzy
初めてここ読みました。
やっぱりというか、なんとなくわかってたけど・・
やっぱり誕生日ってうそなんですよね。
そりゃそうですよね。
少し泣きたくなりました。
486 :
うえちゃ:01/11/12 22:56 ID:ubRVGhBM
>>470さんへ
>電話で彼女が「AVに出ていることが親バレした、親が怒ってるから今から実家に帰る」と言われたことがありました。
親と彼女の間でどのような話し合いがあったのかしらないけど、
おそらく彼女は精神的に不安定な時期だったんでしょうね、
だれにも相談できなかった、というか自分自身で悩んで結論をだしたかったんでしょうね、
一人になりたい時なのにあなたの優しさがかえってお節介だと解釈されたのかな?
現場(AVやお店)に復帰しているという事は彼女なりの結論を出されたのだと思います。
あなたは彼女が自分に対して怒っているのでは?という解釈が文章から読み取れます、
つまり親との話し合った事を思い出したくないから拒否している可能性もあるし、
(つまりあなたがその件について話する可能性大なので)
色々な解釈ができます、
はっきりいって僕自身は赤の他人なので
自分の思いつきで書き込んでいるだけなので非常に無責任だと思いますが、
名前を偽って彼女を指名し、実際に会ってくるのも一つの方法だと思います、
話し合いができるかどうか分からないけど、傷つく感情を味わってくるのも
いいことだと思います ( 呼吸や体の変化、自分の気持ちに向かい合う )
>>463で 「 新しいオキニを探そう! 」と書き込みしましたが・・・
>>470さんに対して命令をしてしまっただけでしたね、
やっぱり人って命令じゃ動かないと思います ( 改めて思った! )
自分が抱えている問題の最善の解決方法は自分自身がもっていると思います、
でも勘違いしないでほしいのは一人で抱え込まないで、信用できる人間に
話して自分が出来そうな事 ( 無理や我慢じゃなくて )を実行するのが
一番でしょう!
487 :
名無しさん@ピンキー:01/11/12 23:07 ID:0Z/JEdcb
>>486 名前を偽って彼女を指名し、実際に会ってくるのも一つの方法だと思います、
初回ばかりは、客を選べない、彼女たちの仕事の盲点を
ついてまで、無理矢理会うことをすすめるなんて、正気の沙汰じゃないね
人を焚き付けて喜んでる手合いですね、チミは!
そうでない!と反論しようとしても、上記のことを本気の
ようなふりをして書いているとことからいって、疑われても
しょうがないねえ。
もうテレホタイムだ。
繰り返すが、E−mailの所に
sageって入れてから意見してくれ。
でないと、一見くんが増えてスレ自体が混乱する。
>>488
なんでそう人の意見聞くのイヤなの?批判は嫌い?
>484 心配ご無用です。もしかしたら、いい友達になれるかもよ。喧嘩した後の仲直りみたいに。
「!」とかいう奴とは友達にはなれないけど。
491 :
うえちゃ:01/11/12 23:14 ID:ubRVGhBM
>>487さんへ
確かに正気ではないと思いますよ、あくまでも方法の一つといったまでです
>487 「正気の沙汰じゃない」は言い過ぎじゃないか?「!」とかいう奴みたいなトゲのある物の言い方はやめなよ。
実際に同じような体験をしたら、同じ行動を取っているかもしれないんだよ。
493 :
sage:01/11/12 23:16 ID:1TZ/C2VC
482>
471・477です!!
君は文章理解力が無いよね。
距離を詰めない方がイイと言ったんだよ。
距離を詰めるとは言っていない。
知られたくないと思ってる事(プライベート)を
ワザワザ聞く必要が無いよってこと。
オキニの情報を知りたいのは自分のエゴなんやろ?
じゃあ、それを抑えて楽しくお店で会えるようにだけ
していれば、オキニ(お気に入りの子)とイイお客さんの
関係が長く保てるんじゃないか?という事だよ。
何で特定の恋人関係だけを望むかなぁ〜??
484さんの言う様に「友達」も一つの信頼関係ですよ!!
>架空の人物なんだろ?実在しないんだろ?
>実在しないなら最初から距離なんてないだろ?
お店の中では存在してるよ。当たり前やん!
だから、その店の中だけの世界でイイんじゃないの?
お店の中では存在してるんだよ!
君の言ってる事はヘリクツだよ。
>「客は所詮客だからのめり込む奴は馬鹿」
とは1回も言ってないよ!!
のめり込んでも、キッパリ忘れられるならイイやん。って
さっきも言ったけど???
身勝手な自分の解釈をさも言った様に言うなよ!!
ここのスレでの意見なんだから、
何で他スレに行って、言ってもない事を
書き込まなぁ〜〜アカンの???
>489
キミはこのスレをアタマから読んでないだろ?
思い付きで書いた批判などに、耳を傾ける価値はナイ
>493 理解力なくてすまない。あなたの物言いが難解で。
だから、忘れられるんならいいんだろ?それでいいだろうが。
>>492
でもそれはすでにストーカーのボーダーライン上じゃない?彼女がメールでの連絡も店での説明も
しないならそう言う選択をした彼女の意志を尊重するべきでしょ。相手を尊敬すべき人格として好きならね。
>>496 ライン上なのかな・・・?と感じた。
同じたとえ496さんと内容的には同じでも「!」の投稿だと「ライン上かよ!違うだろ」
と感じる。トゲがあるから。
>>489
前スレから見てますよ。
定型文なので書くの気が進まないのだけど
あなたこそ知らないようだけど。2CHでは「必要以上の馴れ合いは慎しむ」
というのが「FAQ」に書いてあるんだよ。あと「大勢の読者がいることを意識してください」
とも書いてある。これがイヤなら他でやってくださいね。
一見を拒否して居るのはまさに「必要以上の馴れ合いは慎しむ」ではないの?
499 :
うえちゃ:01/11/12 23:35 ID:ubRVGhBM
>>487さんへ
そうでない!と反論しようとしても
と書き込みされましたが、ふざけて言っていませんよ
説明が足りなかったと思います、彼女に実際会ってそれでも
拒否されてしまったならもう諦めなさい、彼女自身拒否していても、
>>470さんの顔をみたら考え方が変わる可能性もあると思います、
僕も昔喧嘩分かれした彼女と再会したけど、思いきって話しかけて
みたら仲直りできた事もあったし、
問題の解決方法はひとつではない!と言いたかったんです、
実際行動起こすのは>>470さん自身であって、
決めるのは僕や、>>487さんあなたではありません
無理や我慢をするのは美徳ではないと思います(必要な時もあるだろうけど)
何ヶ月後には>>470さんも新しいオキニを見つけてる可能性もあるだろうし、
>>463でも書き込みしましたが、僕だって>>470さんが新しいオキニを
みつけられるのが一番いいと思っているのだから・・・・
あとでゆっくり読もう。さて風呂へ。
500げと!
>498
キミはちゃんとsageてくれている。前から読んでるのなら、このスレの流れくらい解ってくれているんだろ?
おれは必要以上の馴れ合いを求めているのではなく、必要以上に混乱する(荒らしが来る)のが困るんだ。
もう500だ。もうレスは止めとくよ。
俺が彼女と知り合ったとき、
彼女は風俗嬢だった。
そして今もなお風俗嬢だ。これは
>>340に書いた。
知り合った当時、
彼女は多くの人々に必要とされることを、必要としていた。
唇をあわせ、身体を開き、快感を共にする、
俺にとっての「最後の線」を、
彼女は仕事に使い、
仕事に依存し、
彼女はこの世に存在していた。
俺は彼女と知り合い、
彼女は俺と知り合い、
二人はお互いを必要とした。
俺は十分に金を持っていたし、
彼女に至っては、
金は数えたことが無いほど持っていた。
だけど、彼女は仕事を続ける。
俺も辞めろと言えない。
俺は俺一人の笑顔しか見せられないから。
彼女と出会って、俺は変わりつつある。
そして、彼女もまた変わりつつある。
人は絶えず変化している。
彼女が唯一人で生きるようになったとき、
その隣には唯一人で生きる俺がいる、
お互いに、たまに顔を向けて笑いあう、
そんな明日が来ることを、俺は祈っている。
読んでくれた人、返事をくれた人、ありがとう。
>>501
荒らしは放置すれば良いことでしょ。今やってるみたいに暴言に暴言で言い返すから荒れるんだよ
sageてる理由は「即レスはsage特に夜は」って常識でしょ?
邪魔はする気は無いけど流れを尊重する義務も無いと思うけど
503の意見に同じです。よろしくお願いいたします。
>流れを尊重する義務も無いと思うけど
これも確かにご尤もです。でも各スレにはそれ毎の流れがあって、
ここで前スレの様な流れを望むのもあります。ではまた。
またテロか。ふと「NYでペロ」を思い出す。
>465 ペケさん
他の男とってそこは気にするとこでない気もします。
感情入りまくるとまー確かに嫌は嫌ですけど。
健康とか気になりますね。久々にいって、元気ないねっていうと、
色々あってねとかいうと気になりますね。気になったところで、
特に何も出来ませんが。最近はあんまり出勤してないみたいだなー。
>468さん
自分の思いが断ち切れないとき、その時は会うのを控えたほうが
いいと思います。相手に重荷になる気がする。
Xさん
苦しみの中から何かをつかんでいるのでしょうか?
私はXさんの文章から何か喜びのようなものも感じます。
気のせいかな。
sageのまま書いていたつもりがsagに。
乳首さんは大丈夫でしょうか?
もう〜たった1日でこんなにレスがっ!
しかも今回はオレのちょっとした質問が大きな波紋をっ!
何か泥試合のようなスレになってしまって責任を感じとります。
オレの場合、会話の中で自然に向こうから色々教えてくれたんですよ。
オレは基本的に、風俗嬢さんには何かしらの事情があると考えているので
余計な詮索やツッコミはしない人です。だからこちらから尋ねた訳でも
ないし、ましてや誘導した訳でもない(そんなことオレごときにできないYO!)
もう、こっちが「ちょっと、ちょっと!そんなことまで話したら、ヘンなヤツ
やったら家まで行きよるぞ!」って注意してます。ホントに何にも警戒して
ない!でも、オレとしては、そのちょっとオマヌケなとこがまた可愛く思える
んですよ。
勿論、その話がどこまで真実かは判りません。巧妙に騙されてるかも知れない。
でも、それで客側が満足するならそれもまた良しって思うのですけどね。
皆さん、レスどうもです。オレが見てないあいだにたくさんのご意見感謝します。
名前を偽って予約(キャンセルしましたが)した時、オレはそうすることが自分が納得出来る1番の方法だと思っていました。
彼女、AVのことだけでなく、色々悩みとかも話してくれたりしたんです。
自分自身がすごく嫌い、人を信用出来ない、人に冷たいと言われる、鬱になる時がある、
彼氏が出来ても相手が自分の事をどう思っているのかいつも不安(彼の言葉を信用出来ない→ウザがられる)、
前に付き合ってた彼氏に暴力を振るわれた(骨を折られたことも)、など。
あと、人の目を見て話すのが苦手。プレイ中、全く見ないので聞いてみたことがあります。彼氏とHしてる時も見ないそうです。(今いるか分からない)
>オキニ一筋さん
今夜私が到着した時は論争が終焉でした。
真実って結局のところ本人しか分からないんですよね。
だから、私は楽しむべくあまり疑わないようにしました。
そもそもこの考えがはまった要因なのかも。
つづき
男性と付き合っても(この人はあたしに何を求めているんだろう・・・)とかすごく気になるそうです。
オレもそんなふうに思われていたのかもしれません。(オレの場合は客としてですが)
「怒っている」相手なら、タイミングを間違えずに誠意を持って謝れば許してくれるかもしれません。
でも、「嫌われてる」相手にはよっぽどのことがない限り、無理かなあと思い始めています。
嫌いな相手に謝られる「行為」自体がウザかったらしょうがないですもんね。。。
今、その行為をすることはタイミング的には最悪でしょうね。
実は明日(日付変わって今日)会いにいこうと思っていたんです。
今日いくということですか?>514
>>513 peroさん
>私は楽しむべくあまり疑わないようにしました。
そう!個人的にはウソであろうがなかろうが、自分がそう思ってたら
それでOKって思います。あまり深刻な事とは思ってません。
思ってないから気軽に聞いてみたんですよねぇ(藁
それと激遅レスなんですが、メールを沢山送って良いか?ってお話が
ありましたが、オレの場合は毎日平均3往復です(藁
もう、大量に送信して大量に受信してます。こちらからスタートする日もあるし、
向こうからスタートする日もあります。内容は様々ですねぇ。相談もあれば
愚痴もあるし、その日の出来事をダラダラとカキコする時もあるし。
時間帯は夜22:00以降が多いです。稀に朝08:00前後とかも・・・。
他の人はどんなやり取りなんでしょうねぇ。(←また質問してもた!)
>オキニ一筋さん
自分がそう思ってたらOKってことで、
私ははまったのでしょう。勘違いくんかな(苦藁
メールは私してません。ストーカーにあって携帯解約してまだみたい。
安くなったら買うって言ってたし、買ったら教えるって言ってたのは、
そのまま信じ込んでいます。実は持ってたりして、でもいいや!
>>515 前の方を読んで頂けてないようですね。予約しましたが、キャンセルしたんです。
>>462に書いてあります。
>518
勘違いでした。すみません。キャンセルした話は読んだんだけど、
またしたのかなと。
>>517 peroさん
いやいや、別にハマってたとしても良いんじゃないですか?
それが元になって激しい勘違いをするとイタイかも知れないけど、
peroさんがそんな状態とは思えないし。
ようするにオレが言いたいのは、自分が信じているだけでオキニにも
他の人にも特に迷惑をかけてないなら、自分としては凄く嬉しくて
楽しい気分になるから良いでしょう、ってこと。それだけなんですよ。
520はオレです!
今来てみたらすごい数のレスですね。
>513 peroさん
>516 オキニ一筋さん
やっぱり相手を信じて、
楽しめるのが一番いいですね。
>オキニ一筋さん
まあ自己満足の追求ってところです。
告白→粉砕ってことで、もう平気です!
なんか523の文章わけわからないですね。
私の中では、ふられてもそれはそれでよかった。
このスレの初めに書いたとおり新たなはまりが始まりました。
>小太郎さん
信じれる相手はやはりいいです。どんな姿をみていようと。
525 :
小太郎 ◆zTa4PnO. :01/11/13 02:57 ID:v3r9r66J
乳首くんさん
風邪だいじょうぶでしょうか?
明日も6時半ですか?
>525
密かにそのすれハケーンしましたよ!
527 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/13 03:04 ID:ecTxv1uu
何気に前スレ(その前もだが)から皆勤賞だ。
われながら暇人だな。おやすみなさい。あげ
528 :
乳首くん:01/11/13 03:32 ID:IfC4vojj
>吉ジョージさんの
>>452 ありがとう。
そう言って頂けると救われた気がします。
>>453ななしさん
だったら極めて良識的だよ。
メールで原因でオキニの気を悩ませることはないと思う。
予め誰が来るかわかっていた方が精神的に楽らしいので
いきなり逝くよりも出撃予定報告は嬉しいと思うよ。
>>454 今は出撃頻度が高い(自分なりのmax週1)ので
メールは挨拶程度かな。
会う頻度が低い時期(3回/2月くらい)はよくメールしたよ。
専門的な話とかあるときは相手のi-modeに合わせて
わけて送ったこともあった。
それから今となっては恥ずかしいのだが、
「一諸に住もう」みたいな話を
これもまた5話くらいにわけて送ったことがある。
これは、かなりイタかったと思うので、
真似しないで下さい(スマソ<milky
基本的にラブラブメールは、受け取る方は大変だそうだです。
我輩は鴨である、しかも丸々と肥えた。
と思われていてもいいと思ってる。
15分でも逢えたら嬉しい、楽しい、それでいいと思ってる。
530 :
乳首くん:01/11/13 03:38 ID:IfC4vojj
>peroくん
こんな番号まで逝ってるとは。
おやすみなさい。
>小太郎(1代理)さん
昨日は起こしてくれてありがとう。
カレーも13の人に少し分けてもらったけど、
美味しかったよ。
今日も寝る前には何か書き込みしないと。
531 :
乳首くん:01/11/13 03:42 ID:IfC4vojj
>ねこ丸さん
15分?
たしかジャンルはピンサロでしたっけ?
>>531 乳首さん、40分で3人付く回転系サロンなので、ひとり約10分
指名の子のテーブルバックで5分なので、オキニとは逢えるの
基本的に1度行くと15分です。
暇な時1度だけ、ずっと付いて貰った事あったけど。
今まで、客1人の貸切状態何度もあるけど、お店側で気を使ってくれたの
その1度だけでした。
>>531 乳首さん、40分回転系サロンなので3人付きます。
ひとり10分、指名の子のテーブルバックで5分ですから
オキニに逢えるの1度でだいたい15分ぐらいです。
1度だけ、店側の配慮で時間いっぱい付けて貰ったけど。
ヘルプの子とは、毎回話しだけなのでオキニさえ来てくれると
何もいうことないですね。
534 :
乳首くん:01/11/13 04:15 ID:IfC4vojj
そうなんですかー、それはせつないですね。
ピンサロは7年くらい前、五反田のJALPACKってとこに
2回、あと何故か赤羽根1回逝ったことあります。
あの頃は同じ娘に何回もという発想が全くなかったので
そういいたことを気にもしませんでしたが。
回転系でオキニできると辛いですね。
それにしても何とかならないんでしょうかね、そのシステム。
同じ料金でオキニ1人30分の方が満足感ありますよね。
ごめんなさい。書き込んだ後、新着レスの表示クリックしても
自分のカキコ出なかったので、も1度書いてしまった。スマソ。
536 :
乳首くん:01/11/13 04:25 ID:IfC4vojj
また遅レスですが・・・
>>465ぺけさん
>このスレでは自分が入っている時以外は他の男といることが嫌だって話が出てきますが
>俺の場合はそれはしょうがいないことと思って特に気にしていないんです
ぺけさん、俺もそうだよ。気にしてもしょうがないから。
ある程度彼女の仕事を受け止めている自分もいます。
でもXさんのように付き合っている状態だと
たくさんのジレンマがあるとも思います。
537 :
乳首くん:01/11/13 04:43 ID:IfC4vojj
>536の自分
念のため誰かからご指摘受ける前に・・・
>ある程度彼女の仕事を受け止めている自分もいます。
当たり前のことですね、じゃなきゃお店には逝けません。
(お客なんだから)
そんなこともわかってます。
>>皆様
…おはよう、ございます…
エロサイト巡りと臨時ニュースの往復から帰ってきました…(w
何か、えらい書き込みが増えてて、ちょっとした浦島太郎気分です。
よく目を通してから、また発言をさせて頂きたく思っております。
>>乳首さん
貴殿からお礼を頂戴するなんて、照れるんじゃい、ゴルァー(←逆パターン
539 :
乳首くん:01/11/13 05:13 ID:IfC4vojj
>538
おはようございます。
相変わらず精力的な活動ぶりですね!
俺今日は今から風呂入って早めに出勤します。
何気に3連休とっちゃたので
机の上がどうなってるか恐いよ・・・
オキニの事が気になって眠れない・・・。
ちょっとした事で嫌われてしまって、嫌われっぱなしのまんまじゃ辛いです。
オレ、彼女に最後に会ったのが1ヶ月ぐらい前なんです。(んお店で)
色々考えてみたけど、その時は嫌われてなかったと思います。
その日に番号を教えてもらって、先月末ぐらいに初めて掛けて。
何度か掛けた電話がマズかったかなあと。
やっぱり会いに行こうかなあとちょっと思っています。
必死で謝ったらもしかしたら許してくれるんじゃないかなあ・・・そんな僅かな可能性に賭けてみようかなあ。
皆さんは無謀だと思われるでしょうが。
前にも似たような経験があるんです。そのコは風俗嬢ではありませんが。
ちょっとした誤解で嫌われてしまって、嫌われたまんま連絡手段を絶たれてしまった。
相手は、いずれオレのことなんか記憶の奥へ逝ってしまうでしょうが、こっちはなかなかそのことを忘れられなくて、ずるずる引きずってしまって。
出来ればもうおんなじ思いはしたくありません・・・。
542 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 09:26 ID:24N9+hjk
sage
543 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 09:27 ID:JXFM6yi1
>>499 無責任な第3者のたわごとですが、というエクスキューズだけで、
ご自分でも「正気の沙汰でない」ことを勧めることができる
と思えるメンタリティを問題視してるんですわ。
2chといえど、最低限の良識は持っていてください。
確実に傷つける事になると、分かっていながら、
切らざるをえなかった、彼女の心情を慮ってやれない
程度の度量では、誰を好きになっても、成就は難しいんでは?
オキニと、話しあいました。
もう五年以上の関係だし、今日すぐ結論をだす必用もないし、
時間をかけて考える事にしました。
545 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 10:16 ID:eCxAWuie
惚れているのに、心が届かない、思いが通じない。振られてしまった。
よくある悩みですが、当然でしょう、彼女たちは、レンアイ気分で接してくれている
のですから。その「気分」に首肯しかねる人も多いと思われますが、
心身共に疲れ傷ついている(であろう)、彼女たちは、「愛情クレクレ君」の
押し付けがましい求愛なんて、要らないの!
確かに誰かも書いてたけど、琴線に触れることはあっても、それは、ニンゲンとしての
心根に一瞬ふれあえただけで、必ずしも「オトコ」として魅力を感じてくれたわけではないのです。
心が届かない、思いが通じない。振られてしまった、全て、自分のせいです。自分に魅力が足りないのです。魅力が足りないことを自覚しながら、相手に迫るから、悲喜劇がうまれるんですな。
まずは、自分を磨くことから始めましょうね。
>540 541
理由は何であれ指名拒否を受けているのであれば、
辛いかもしれないですが行くのは抑えるべきだと思います。
>必死で謝ったら 許してもらえることもあるかましれません。
でも、逆にその溝が深まることも大いに考えられます。
となると462さんは今以上に傷つくことになるでしょう。
私自身も引きずるタイプで、いつもスパッとあきらめが付けばと思います。
あとはご自分の責任で納得いくようにするのがいいと思います。
547 :
LEGO:01/11/13 11:04 ID:A4VsCgKF
みなさんのレスを読みました。
一見、純愛な感じも受けますが…、
どうも、1人先走りのような気がします。
妄想だけ膨らんで、相手の存在そのものを無視して
自分の気持ちだけを押し付けるのは、ちょっと違う気がします。
それでは、永遠に接点など見つかりません。
実際、俺は今2人のオキニと付き合ってます。
素人の子より、はるかに気を使うし、疲れますよ。
彼女達は何らかの事情により、自分を閉ざして生きています。
その上、麻痺していく日常の中で自分を保つ為に
色んな事(いわゆる非常識?)をやらかします。(藁
心情を労り、体を労り、些細な事を気にせず、
前向きなアドバイスで支えていくのは大変です。
理解してくれ!的な自己主張は必要とされていないと思います。
相談されて、俺は過去の経験上の話を彼女達にしていただけで
自ら誘った事はありません。相談に乗ってただけです。
本当の名前なんて、半年くらい経ってから知りました。(藁
重要なのはデータでは無くて、人間としての幅だと思います。
すみません、とても説得力があるとおもいます。
よければもうすこし詳しく話せますか?
何を心掛け、重要におもってるか。あなたも大変だということ。
彼女をおもっている姿が会間見えますが、
自分の世界に陥っている状態の人には分からないとおもいます。
それ自体がいけないのだ、ということすらも。
付き合ってるとはどういう風にでしょう。
所謂普通の恋人として2人の方と、ということでしょうか?
あなたのこと(データでは無く)を彼女はどの程度知りたがっているのでしょう?
あなたが不安定な立場に陥った時に、彼女はどうするとおもいますか?
あなたは彼女には何一つ告げず去るのでしょうか。
549 :
548:01/11/13 11:58 ID:YE+2ZpDH
連レスすみません。
おそらく、そこまで考える必要ないとおもいます。
(考えてらっしゃるかも知れませんが)
「付き合い方」というスレですので、
どのような距離をとっているのか、自分の気持ちをどうコントロールしてるのか、
で悩んでるのだとおもうです。
あなたのおっしゃる「人間の幅」はきっとヒントが隠されているのではないかとおもいます。
もちろん、人それぞれ違うといってしまうと何もなりませんけど。
550 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 12:18 ID:LCpaw7SE
ニンゲンの幅なんて、オトコの顔や背中と同じで、自分で
創っていくもんでしょ?何をいっておるのか?
>「付き合い方」というスレですので、
>どのような距離をとっているのか、
>自分の気持ちをどうコントロールしてるのか、
前スレ「オキニに告る」が直裁すぎるんで、柔らかな言い回し+
気遣ってあげてね、という願いがこめられた、スレのタイトル
に過ぎないと思うが。
コントロールについても、自分の感情すらコントールできないコドモ
は「恋」をするには、時期尚早ということだ。
分かりきったことを敢えて聞いてるあなたは、何を聞きだそうと
しているでしょうか。つまらない詮索をしないで、ご自分の
幸せを追求していってくださいませ。
だったら、黙って
551 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 12:24 ID:LCpaw7SE
>>550 自己レス。
ラスト1行はミスった。>失礼
>>550 そんな事は分かり切ってることでしょう。
自分で創っていく、自分の幸せを追求する。
その為の手段のひとつとして
他の人の意見も、色々聞いてみたいってことじゃないんですか?
散々聞いたあげく、実に成ろうが成るまいがその人次第でしょう。
結局自分で考えることになる。
そこまで話を戻してしまうと、こういうスレは成り立たないとおもいます。
553 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 13:27 ID:xSXyN5vk
>>552 彼女たちを気遣うってことは、どういう風に
接してるかすら、ここでみだりに、開陳しないってことなんだよ。たとえ、彼女たちが絶対ここを見る心配がなくても、それが、彼を信じている彼女たちへの礼儀というもんだ。だから、彼は曖昧な言い方しかしていない。(できない)
ここは、愛を獲得しつつある、あるいは苦闘していて、弱音を吐きそうな人たちを励ます場所なんじゃないの?
自分でアタマを打つ前に、人に聞いてばかり
いる人がおおいんだから、甘やかすなつーの!
、
554 :
LEGO:01/11/13 13:36 ID:zxzmNUCW
548・549>
彼女達は別に知りたがりませんよ。
どの様な関係かは、回りが判断する事ですので
お互いが理解し合えていますので、
”恋人”と言う固定概念は必要ではありません。
>不安定な立場に陥った時に、彼女はどうするか?
>彼女には何一つ告げず去るのでしょうか?
彼女達がどう考え行動するかまでは、わかりません。
一つ言えることは、俺自身の問題は自分で解決します。
俺が解決できない問題を彼女達に相談するつもりもありません。
それが俺の距離の取り方です。
>自分の気持ちをどうコントロールしてるのか?
相手に対する気持ちはコントロールする必要がありません。
どちらかと言うと表現方法の問題だと思いますが?
俺が言いたかったのは、彼女(オキニ)の事情を知り
少しでも自分が優位に立ったつもりで、哀れみや施しなどの
気持ちを彼女に対する愛情だと勘違いしてると、
必ず「アレだけ、してやったのに…。」的な気持ちになります。
いつも、望むより望まれる場合のみ自己表現をすればイイと思います。
最後に、オキニと呼ばれる彼女達に対して、愛情を持つ事もあるでしょう。
全て(嘘・職業・お金・生活など)において受入れる覚悟がないのなら、
”好きだ”とは言わない方がイイと思います。
555 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 13:39 ID:n+OM4dYi
解ったつもりクンには荷が重すぎ。
556 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 14:15 ID:Ie8wvnfb
形而上的な内容の回答で何よりでした。
ただ、ひっかかるのは、
>俺が言いたかったのは、彼女(オキニ)の事情を知り
>少しでも自分が優位に立ったつもりで、哀れみや施しなどの
>気持ちを彼女に対する愛情だと勘違いしてると、
>必ず「アレだけ、してやったのに…。」的な気持ちになります。
鋭敏きわまりない彼女たちが、そのような半端な感情など
たちまち見抜いてしまうだろうし、傷つけられる前に
距離をおくだろうし、、、
わざわざ付け加えられたのはなぜですか?
557 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 14:22 ID:Ie8wvnfb
少なくとも、俺が見てる限り、哀れみの視線を持つ人はいなかったけど、
「いるはず」という前提でおっしゃってるのであれば、それはいかがなものかと思いますが。
558 :
LEGO:01/11/13 15:13 ID:dFYFgELO
556>
鋭敏きわまりない彼女達?と言うのは偏見だと思いますよ。
彼女達はそういう人間だという固定概念がある限り、
理解するのは難しいと思います。
本当の自分を見せない様に、他人にツケ込まれない様に、
生きるしか自己防衛の方法がない結果だと俺は思います。
始めからそんな人はいませんよ。
表現で「哀れみ」を使ったのは適切では無かったかも。
あくまでも、個人的経験に基づく見解ですが、
かわいそう・この娘を支えて上げないと・などは
その人の優しさからくる一種の哀れみだと思います。
このスレには、それから始まった話が多い様に見取れましたので、
覚悟があるなら、心と体を突っ張って生きる彼女達に並べばいいと思います。
559 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 15:29 ID:JwU1/aF3
「哀れみ」が適切でないと、いったん、認めておいて、
すぐに、また同じ言葉を使う神経は理解不能。
また、彼女達のココロと体がどういう状態であれ、
大きな心で包んであげたらいいんです。
あなたにしても、おいらにしても、言い古されたことで、
何を今更ということなんですがね。
560 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/13 15:45 ID:iJhmncBX
なんかすごく難しい話になってるけど
やっぱりオキニが体調を崩してた
別に会えなくてもいいから
早く良くなって欲しいよー
561 :
LEGO:01/11/13 15:48 ID:jPeyyB11
今日、初めてこのスレに来て色々レス書き込みましたが、
あくまでも個人的見解なのであしからず。
559>神経が理解不能。とは…。
質問に答えたつもりだったのですが…。
本文の内容とかけ離れた非難に少し不快に思いました。
562 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 16:24 ID:c5OcfGhq
>>561 不快にさせたことは、お詫びします。
ただ、誰も、「哀れみ」なんて感じていません。
そう信じてあげたらいいのにと思います。
ということで、この件は、ここまでにしとうございます。
563 :
LEGO:01/11/13 16:45 ID:jPeyyB11
562>
個人的に何を考え、思い、生きているかの表現なので、
始めから言い続けている様にあくまでも、個人的見解です。
レス書き込む、みなさんそうじゃないんですか?
オキニとの付き合い方の話だったので経験談をレスしただけです。
大変参考になる意見をいただき、
自分のことを省みながら、
参考にさせていただきたいと思います。
ただ個人的には、風俗の娘を、
彼女達と一くくりにするのは違うと思います。
565 :
LEGO:01/11/13 18:08 ID:qyLsbx8l
小太郎殿
彼女達といっても、色んな娘がいますもんね。
1くくりにするつもりは無かったのでご了承下さい。
>565 LEGOさん
すいません、別に批判するつもりではなかったですから、
気にしないでください。
567 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 19:16 ID:cMrj+6pF
体験談として書かせて貰います。 今まで何人かと(ヘルスの子とかDCの子)
お付き合いしてきましたが、まずは友達って事から始めましたね・・。
付き合うとか好きとかは外で会ったりお店を辞めてからですね。 恋愛はお互いの
事を話し合ってから始まりましたし別れた今でも連絡取ったり(結婚した子は別)
出来る関係です・・その子達の両親と話したり(電話)もするし・・。
外で逢おうと女の子から言われてってパターンもあります。
こんな話しで良かったら又続きを書かせて頂きます。
568 :
小太郎 ◆zTa4PnO. :01/11/13 21:34 ID:v3r9r66J
いろいろ興味深い話がありそうですね、
ぜひ続きをお願いします。
うまくいった例をみて
勘違い客が増えることや、
攻略法的なつきあいが生まれ不幸が再生産されるのは、
ものすごく望ましくないことだと思います・・
>569さんへ
大丈夫です。
人付き合いで攻略法なんて存在しませんから。
いくら方法を真似ても人間の資質なんて
そうそう簡単に変わりませんよ。
それ位、誰でも必ず見抜けますよ。
考えに裏付けされる経験が無ければ、
人間的魅力はありませんから。
取引先のいけ好かない人間に対しても、仕事上笑顔で接したり頭をさげたりし
なくてはなりません。つまり、演じなくてはなりません。仕事だからしかたが
ないと考えても、なかなか割り切れないことも多いと思います。
性的なものはもっともプライベートな事柄です。それを一つのサービスとして
提供するわけです。それこそ簡単に仕事だと割り切れるようなものではありません。
だからこそ、「私」とは別の、例えば「れな」という子がそういうことをして
いる、店の外の「私」は別人であると、思わざるを得ないのです。源氏名を使い、
個人情報をできるだけ隠すのもそのためです。別人格だといっても、そうきっ
ぱりと線引きできる訳じゃない、とても危ういものです。
個人的な情報を詮索されたり個人的な付き合いを求められるのは、そうした線
引きを崩そうとすることなのです。だからナーバスになるし、いやがられる。
あくまで「客」として好意をもってくれるのはありがたいことです。「私」と
しては受け入れることはできませんが、「れな」としては愛情を注いでくれる
のはうれしいことなのです。でも、それは「私」ではない。そう思わないと、
やっていけるような仕事ではありません。
そんな風に割り切れるわけがないと思うかもしれません。実際、そう簡単に割
り切れないからこそ、気疲れするのです。触れられたくない領域は個人によっ
て異なるでしょうが、必ずあります。そこに触れられたらそれまでいい人だと
思っていても一気に嫌われます。そんな風にナーバスにならざるを得ない。
以上はわたしの考えにすぎません。
>571さん
大変参考になる意見だと思います。
触れられたくない領域というのは多くの人に存在すると思います。
私自身にもありますし。
その触れられたくない領域というのが人によりけりであって、
それがどの点かというのも難しいところです。
それを探るマニュアルが当然あるわけでもないし。
自分がいいから相手が良いというわけでもないし。
そういう部分にはやはり踏み込みたくないな。
573 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 23:36 ID:Qv+xGiJ0
皆さんの高尚な話題の中つまらない質問に答えて頂ければうれしいです。
1.僕がオキニに告ったとき「好きになってくれてありがとう。でも、
こんな仕事していてごめんね。」といわれ「僕だってここへ来て君と
知り合って好きになったんだからそんなこと関係無いよ。」と言ったら
涙ぐんで笑っていまだに通ってます。皆さんでしたらどんな言葉を言いますか?
2.オキニが今の仕事が嫌で嫌で仕方なく、しかし、店に借金があり辞められなく
嫌だから愛想が悪くよく言ういわゆる地雷姫状態です(彼女としては一生懸命
耐えて頑張ってるつもりですが)ですからクレーム罰金でなかなか借金が減らず
辞めたくても辞められません。ですから僕が無理して百数十万出す約束をして
晴れて辞めることができます。皆さんオキニが本当に好きならこのような状況
あんなサービスをほかの男にしていると思ったら同じ事しませんか?(たとえ
店を辞めて二度と会えなくても)本当に好きならばですけど。2番目の質問を
特に皆さんに聞きたいです。アホな質問ですみません。
574 :
うえちゃ:01/11/13 23:53 ID:FGPTKGXl
>573さんへ
1、何も言わなくてもいいんじゃないの?
2、やっぱりできないですね、できる人もいるかもしれないけど
573さんがオキニの女性をきっぱりあきらめる事ができれば
やってもいいだろうけど、見返りを求めないでお金を出す事できます?
575 :
名無しさん@ピンキー:01/11/13 23:56 ID:PJ0qZ7/p
>>571 いろんなスレでたぶん姫のと思われるカキコを読みますが
あなたの言っている事は、砂地に水がしみ込む様に良くわかります。
どこの店の何と言う娘か知れませんが、ファンになりました。
576 :
569:01/11/14 00:01 ID:R01Rm1yF
>>570 人間付き合いを神の視点から見て評価するならば、
まさにあなたの言うとおりだと思います。
しかし、具体的な目標の達成を目指し、
近視眼的に行動をしがちなのが人間だと思います。
(そしてここには多数のそういう読者がいるように見うけました。)
「彼女になってくれ」に「はい」と言わせる、
あるいは、「外で会って無料でやる」、
これらを効率的に達成する方法は、はっきり言ってあります。
個室に男女を押しこめた特殊なシチュエーションでは、
それをタネに利用したトリックを作ることができます。
だけど、マジックを用いて短期的な目標が達成されたとしても、
その結果について私は幸福なことだとは思えません。
569に書いたことはそういうことです。
577 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 00:18 ID:Jy+wmlTb
>>574さん
見返りって何ですか?
僕がお金を出すことで「普通の生活に戻れる」と喜ぶ姿が嬉しいし、実は
彼女、来年成人式なので地元に帰してあげたいじゃないですか。
きっぱりあきらめることなんてできません。かっこつけるわけじゃないけど
決してこの仕事を否定する訳じゃないけど彼女には向いてないと思うんです
「じゃあ、なぜこの仕事をしているの?」言われれば入った時の考えが
甘かったとしか言えません。ヘルスとキャバと収入は変わらないと言います。
578 :
577:01/11/14 00:33 ID:Jy+wmlTb
2.で言った事すご〜く無理してます。実言うと7年掛けた生命保険のある部分を
解約しました。(貯金はオキニに会うためと誕生日と他のプレゼントで使い果たし
ました。)これからもいろいろ相談させていただきますので宜しくお願いします。
明日、早いのでこれで寝ます。また、明日見ます。どうぞ肯定、否定のお返事
ください。おやすみなさい。
569・576>さんへ
おっしゃる通り、具体的な目標を効率的に達成しようと思えば、
経験や場数が多いほど、相手が何を考えているのか?
手に取る様にわかります。
が、その経験を短期的な自己快楽の為に悪用するもしないも、
各々の生き方なので、あえて触れませんでした。
悪用する者には犯した冒涜の分だけ必ず罰があると思います。
(別に宗教家ではありませので…。)
580 :
569:01/11/14 00:55 ID:R01Rm1yF
>>579 570です。さんのお考えはよくわかりました。
私も、基本的には「個人のことは(結果を含めて)好きにすれば?」という考えです。
なんですが、
「性的快感を効率的に得る為に風俗を利用した人」が集まるこのスレだから、
オキニとの人間的な関係の形成に対して、
効率的に目標を達成しようとする方向性については、
慎重に対応していきたいなぁと考えています。
>580
「性的快感を効率的に得る為に風俗を利用した人」が集まるこのスレだから、
これ違うんじゃないか?
582 :
569:01/11/14 01:11 ID:R01Rm1yF
>>581 そのような人が多くいる、ということが言いたかったのです。
(読んでいるだけの人を含めて、です。)
言葉が足りていない点についてはお詫びします。
583 :
581:01/11/14 01:15 ID:cZXXzyUT
>582
なんかあげあしとりなカキコになった。ごめん。
オキニとうまく付き合うって事で参考になるよ。
皆さん、おばんです★
>569さん
さしずめ…
「性的快感を効率的に得る為に風俗を利用した人」だったが、
異性に対する基本的な気持ちに立ち返ってしまった人
かな? シンプル過ぎ?
585 :
569:01/11/14 01:25 ID:R01Rm1yF
うまく付き合うのも失敗するのも含めて、
その過程っていうのが、
人間関係の一番おもしろいところだと思うんですけどねー。
だからその部分を、自分とオキニの二人でもっと楽しめばいいのに。
他人に頼っちゃうなんて、なんてもったいない(笑)。
(逆に言えば、おもしろいからあかの他人がマジレスしてくれたりもする。)
とはいえ、悩んでいる人が、
自分の事について相談するのは悪くないと思っています。
だけど、他人の事例を自ら求めて、
それを参考にしようという方向は何か嫌なものを感じます。
わたしが
>>569を書いたのは、
>>567-568が気になったからです。
吉ジョージさん おばんです。私はお休みしますが。
>「性的快感を効率的に得る為に風俗を利用した人」
最初はそのつもりだったんだけどなー。なんてこった。 では!!
>585=569さん
>うまく付き合うのも失敗するのも含めて、
その過程っていうのが、
人間関係の一番おもしろいところだと思うんですけどねー。
私もそう思います。
色んな人の事例を知るのは悪くはないです。でも>569で言うように、
こうすりゃいいんだなと思う人がいたとしたら、それは必ずしも当てはまるわけでは
ないんだから、困った話になるかもしれませんね。
>570で言うようにマニュアル等ないから、鵜呑みにすることもないと思います。
寝なきゃ。おやすみなさい。
>peroさん
お疲れさまでした。また後日ゆっくりと…(w
>569さん
「うまく付き合うのも…」うん、その通りですよね。
でも、やっぱり自分のアタマの中で手詰まりになった時と言うか、
「ひょっとして、同じように悩んでいる人って居るのかな?」
なんて考え始めちゃうと、結局誰かに相談を持ちかけたくなっちゃいますモンね。
心配されている「参考にする人」は居るかもしれないけど、
それが人マネで万事上手くような簡単なモンなら、だ〜れも苦労しませんよ(笑)。
…何かフツーの意見ですが、とりあえずそんな風に思っております。
589 :
LEGO:01/11/14 01:47 ID:CygwVxqZ
やっぱり、夜中の方が、まともなご意見多いですね。
みなさんとの考えが、ほぼ一致していた事を嬉しく思いました。
590 :
乳首くん:01/11/14 02:01 ID:yyuG6Ufz
>LEGOさん
ありがとうございました。
イイコトおっしゃってると思います。
>571さん
peroくん同様、大変参考になりました。
ありがとです。
ここからは独り言なんですが・・・
俺特に具体的な相談ってのはないんです。
どうしたらオキニと上手に付き合えるかというHowto的なものも求めてもいません。
そういうのは人それぞれで、なるようにしかならないでしょうし。
ウザイ客にならないHowtoはあると思いますけど・・・
じゃーなんでここにいるのかと言われると
恐らく単純に楽しいからだと思います。
色んな人の体験談や考え方に触れられればモードがどこなのか把握できるし
自然と自分にも再考する機会が与えられます。
もともと性格が意固地なんで納得したものしか受け入れないところはありますが、
「アーナルほど」っていうのに巡り合えたら嬉しいです。
また最近はスレの流れそのものにも興味があります。
そういう人ってけっこう多いんじゃかなーと思ったりもします。
こんなこと書いたけどホントはふざけるのが大好きなんだぞ、ゴルァ!
お悩みの方には微力ながらマジレス、たまにちゃかしも忘れません!
>585
俺が568で書いたのは、
攻略法的なことを聞きたいと言うことではなく、
ある人の体験談から、
自分と違う視点からのさまざまな意見が聞けるからです。
単に人の恋愛の話を聞くのが好きだということもありますが。
俺自身、
ここで自分の悩みを相談し、
いろいろな視点からの意見を書いてもらい、
自分の気持ちを整理できました。
>LEGOさん
あいさつ遅れました、はじめまして。
>乳首くんさん
もう風邪はだいじょうぶですか?
とりあえず俺自身は、
迷いがなくなりました。
593 :
LEGO:01/11/14 02:17 ID:t9jp9nC0
乳首さん・小太郎さん>
どちらのご意見も理解できます。
このスレは不思議と茶化しは少なく、
マジレスが多いと思います。
過去にはオキニとの自慢的な話や
少しイタイ話もありましたが…。
ここ最近、かなりイイお話が書いてあり、
共感を覚えたので本日(日付変わり昨日)
初めて書き込みしました。
今後も色々なタイミングでレスって行きたいと思います。
594 :
乳首くん:01/11/14 02:17 ID:BeXhb45+
接続きれた・・・
なんだよ、peroくん寝てしまったか。
吉ジョージさんと小太郎さん、LEGOさんがいるの?
おばんです。(流行るよこれ)
でも今日は浣腸でないんで適当にオチます。
例のスレにカキコあったら寝たと思って下さい。
595 :
569:01/11/14 02:19 ID:R01Rm1yF
>>591 一つの事にたいする複数の見解に触れることは有意義ですね。
ですが、それが目的ならば、
ここに限らずあちこちで触れることができます。
(なんならテレビで討論会を見てもよいでしょう。)
一方、風俗嬢との交際が上手くいった事例からは、
・成功例に都合よく同化して勘違いする人が現れ、姫に迷惑がかかる
・攻略法が生まれる
このようなデメリットが考えられます。
だから、上手くいった事例に関しては、
その事例が役に立つ相談が現れたときに披露してもらうに留めるのがよいと、
私は考えています。
596 :
乳首くん:01/11/14 02:26 ID:BeXhb45+
>LEGOさん
はじめまして、深夜にまたいらっしゃるとはビックリしたよ。
>今後も色々なタイミングでレスって行きたいと思います。
無理せずこれからもよろしくお願いします。
597 :
LEGO:01/11/14 02:33 ID:l9kz46DK
乳首さん>
はじめまして、いや、おばんです。(藁
深夜に来てみて良かったです。
というか、仕事の関係上PCを触りっぱなしなもので…。
今後も不定期に覗きに来ます。
おやすみなさい。
ここの書き込みを見ていると「前進」しようとしている人がほとんどのようで
す。単に自分の想いを受け入れてもらおうとしているように思えます。そもそも、
そういう発想が間違いだと思われます。客の側はすでに惚れているわけですか
ら、後は、オキニの側があなたに惚れればいいだけです。自分の想いを受け入
れてもらうのは、その後の話です。完全に転倒してしまっています。
個人情報を得ることや店外が前進だと考えている人が多いようですが、それは
勘違いだと思います。多くの場合は単に営業的なものか、あるいは信頼できる
というだけにすぎません。恋愛感情とは直接関わりのない場合のほうが多いで
しょう。
好きでない人に色々ねだられても、好きになることはないのです。
お金を払ってある程度の満足を得ていることから、考え方が安易になっている
ように思います。お金を払えばサービスが得られるように、あるいは相手に気
をつかえばそれなりに良くしてくれるのと同じように、身も心も捧げれば、愛
もかえってくると思っているふしを感じます。でも、「男」と「女」の関係は
そんなものじゃありません。
あなたが恋愛感情をもち、あなたがオキニから何かを引き出そうとしても、結
局、一方的なものに終わってしまうでしょう。「特別なお客さん」から、一人
の「男」として見てもらうには、一線を飛び越えるだけの「熱さ」か、「一線」
を感じさせないような2人だけの世界を自然につくることが必要でしょう。それ
も、あなた自身の恋愛感情は問題ではないのです。それはすでに存在するわけで
すから。オキニの恋愛感情が問題なのです。
「攻略法」的なものが存在するとは思いませんが、もし、あったとしても、それ
を使いこなすことができる人には、そもそも必要のないものだと思います。
短絡的に「攻略法」を知ろうとするのは馬鹿げていますし、結局むなしいことだ
とは思いますが、ただ、「女」という生き物が一体どういうものか知ることは大
切なことだと思います。
599 :
乳首くん:01/11/14 02:38 ID:BeXhb45+
そう言ってもらえてこちらこそ嬉しいです。
おばんです。いや、おやすみなさい(ワラ
600 :
小太郎 ◆zTa4PnO. :01/11/14 02:39 ID:pRYMG32r
>591
テレビの討論会よりはここのほうが、
自分の興味ある話が見れますし、
テレビでは自分の意見を言うことが出来ません。
601 :
569:01/11/14 03:10 ID:R01Rm1yF
>>600 自分の意見が言いたければ、他にもスレや板は多数あります。
そう言うと、あなたは、
「私が興味あるのは風俗での恋愛話だ」と言うのでしょう。
個人の興味が、
私の挙げたデメリットより優先する人がいることを残念に思います。
602 :
乳首くん:01/11/14 03:30 ID:BeXhb45+
そんなことより598がすごーくイイコトいったぞ!
>595>601
>だから、上手くいった事例に関しては、
>その事例が役に立つ相談が現れたときに披露してもらうに留めるのがよいと、
>私は考えています。
このことに関しては書くのを忘れていましたが、
その考えには反論はありません。
>一つの事にたいする複数の見解に触れることは有意義ですね。
>ですが、それが目的ならば、
>ここに限らずあちこちで触れることができます。
>(なんならテレビで討論会を見てもよいでしょう。)
俺はこのスレが好きだから、このスレにきています。
今日(日付が変わったので正確には昨日)の朝、オキニの店に予約を入れました。
一旦はキャンセルしたものの、やっぱりどうしても会いたかった。会って謝りたかったんです。
オキニの店は家から遠いので早めに出かけました。んで、店の近くで確認電話。
・・・今日は体調不良でお休みとのこと。
相当な覚悟をして出かけていったので、肩透かしをくらった気分です。
でも、まあ良かったのかな。
>>598 もっともらしいことが書いてあり、
概ね同意なんですが、
敢えてつっこめば、考えが浅い気がしました。
598さんは「惚れている」を自明のものとして使っています。
だから、598さんの意見からは、
598さんの望んでいない結論を導き出すことができます。
「じゃあ、相手を惚れさせればいいんじゃん。」
という。
私は多くの「惚れている」が勘違いだと思っています。
相手に惚れているのではなく、自己愛になっている。
そして、「惚れている」を誤解している客のことを、
姫が惚れてしまったら、
そこにはまた悲劇が生まれると思います。
その危険は高いと、私は考えています。
客の一部が勘違いな客であるように、
風俗嬢の一部は勘違いした風俗嬢なんです。
ホストにはまってしまう人達なんです。
>598
大変参考になりました。
自分自身を考えてみますと、
今の時点では、「特別なお客さん」どまりかな〜と思っています。
まず自分が楽しみ、その上で彼女も楽しんでくれたらいいなと思います。
とりあえずこれからはなるようになると思いますので、
成り行き任せで生きたいと思います。
19日にいく予定にしています。
今度は純粋に楽しんでくる予定です。
>>606 気張らずにリラックスして楽しんでね〜☆
>605
どうも569さんは、「真実の愛」信仰に陥っているような気が・・・・。
>608
私も同意します。
オキニに特別なことをしてもらおうとする前に、相手を惚れさせようと
努力するのは良いことだと思います。勘違いも一つのテクニックだと思
うんですが・・・。
一般の恋愛で駆け引きがあるのは当然なのに、客とオキニの間に駆け引
きを禁止しようとするのもいかがなものかと・・・・。
いわゆる迷惑な「勘違いな客」というのは、相手の心理を見抜けない、
つまり、駆け引きもできない人が多いと思うのですが。
>>608 >>609 勘違い客が助長する恐れのある書き込みが嫌なだけで、
それぞれの人がそれぞれの判断で何かすること自体に、私は何の意見もありませんよ。
>609
>オキニに特別なことをしてもらおうとする前に、相手を惚れさせようと
>努力するのは良いことだと思います。
確かにそれはそうかもしれないが、その「努力」がねえ・・・。
それこそ、相手の心理を見抜けない勘違い客の「努力」ほど、迷惑な
ものはないと思われる・・・。
612 :
610:01/11/14 05:14 ID:R01Rm1yF
>>608 「真実の愛」信仰とは何でしょうか?
風俗や水商売を通して繰り広げられる擬似恋愛遊びに、
我慢できなくなった人が、
「真実の愛」を求めて悩んでいる。
私はそう解釈しています。
これで「真実の愛」の考え方は608さんと共有できていますか?
あなたにとっての「誠意」は、オキニにとっては「迷惑」という
場合が多々ある。単なるあなたの思いの押しつけにすぎない。
462,468その他 、さんのように。例としては悪すぎるが・・・。
>604
あんた、もーやめときなさい。
「誤解」があると思うことこそ勘違いなのです!!
あなたの顔さえ見たくないのです。それだけです。
もう終わったのです。事実を受け入れなさい。
「理解してもらえれば・・・」というのは、ほとんどのストーカー的客の
心理なのです。あなたはストーカーなのです。
>>573 1.に関しては、私だったら言う言葉はありません。
「好きになってくれてありがとう。だけどあなたの気持ちには応えられない。」
彼女の言葉と行動については、そのように判断します。
2.本当に好きならば、彼女の問題は彼女自身が解決できるように応援します。
(このケースなら、もう会わずに祈ることしかできないでしょう。)
ところで、彼女が、573さん以外の客からお金を受け取って辞めるとしたら、
573さんは自分が出すのと同じ気持ちで、彼女が風俗をあがることを祝えますか?
祝えないとしたらなぜでしょう?お金でなびく女が好きなのですか?
616 :
608:01/11/14 06:16 ID:eC9eE/oW
>612
「擬似恋愛遊び」といっても、金銭を介在させることで成立し、サービスを提供する側と、
受ける側が、はっきりと区別されているわけですよね。立場が非対称なわけです。だから、
はっきり言って「恋愛」と言えないように思います。一方が「真実の愛」をもって接して
いても。
単なる「恋愛遊び」という意識があっても、両者が相手の提供してくれるものに満足すれ
ば、「恋愛」は成り立つわけです。それが、あなたの言う「真実の愛」でなくても。
どのような恋愛関係を求めるかは人それぞれですから、騙しあいの恋愛も「恋愛」だと思います。
「愛」の中身自体が問題なのではなくて、両者の関係が問題なんだと思います。
どのような「恋愛」の質を追求するかは、人それぞれでしょう。
でも、ここで問題になっているのは、関係の非対称性のことでしょう。
>612
>風俗や水商売を通して繰り広げられる擬似恋愛遊びに、
>我慢できなくなった人が、
>「真実の愛」を求めて悩んでいる。
というのは、はっきりいって、虫が良すぎる、というより、迷惑。
勘違いもはなはだしい。
それを求めること自体間違っている。外の世界で求めなさい。
通っているうちにしらんまに好きになってしまったというのなら、
まだわかるが・・・・。
それでも、あなたのいう「真実」は、あなたにとっての真実にすぎない。
それこそ「誠意」の押し売りじゃないのかい。
>569さん
「攻略法的な付き合いが生まれ」てもいいんじゃない。
なんでそれが、「不幸が再生産される」につながるのかわからん。
それが、どんな恋愛になるかは、その人の問題でしょ。
それに満足するかどうかもその人の問題でしょ。楽しませてくれ
る人のほうが、疲れさせてくれる人よりいいにきまってるじゃん。
どんな楽しみの質を求めるかは、本人のもんだいでしょ。
勘違い、気持ちの押し付け、ストーカー、不幸が重なる、、、、
などのニュアンスの意見には同意する点も大変多いのですが、
「なぜそうなのか」を明白に言わないと、
危機感の持ち方が違う人、自分の思いに陥ってる人には
(どの立場にいるかに関係なく)分からないとおもいます。
それすらも分からない様なら逝ってよしでは、このスレの意味がありません。
「なぜ分からない?、あきらめなさい」と一蹴するのは簡単ですが
その互いのズレ(616さんのいう関係の非対称性)が不幸を生んでるのでは?
620 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/14 08:37 ID:JZFaR6zf
まだ私が知らないだけかもしれないですが、
真実の愛とは一体なんなのでしょうか?
愛に真実もなにもあったもんでないきもします。
ここで色々な意見がみれるのは良いことです。
あーそんな考え方も出来るなとか思ったり、
これは分からないと思ったり。そう考えてみることによって、
自分自身がみえてくる。ここで自分探しもしているんだなと思う。
621 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 08:47 ID:jJ2mDwZD
>>620 おれは、見返りを求めない、無償の愛、思いやり、情だと思うが。
622 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 08:51 ID:jJ2mDwZD
>>619 >勘違い、気持ちの押し付け、ストーカー、不幸が重なる、、、、
>などのニュアンスの意見には同意する点も大変多いのですが、
>「なぜそうなのか」
押し付けがましい「愛」の見返りを求めるから
623 :
ななしさん:01/11/14 10:51 ID:R1/WdWub
昔に聞かれたりされてるのでしたら申し訳ないですが、遊びに行く時に差し入れ(ペットボトルの飲み物、食べ物)とかもって行こうかと思うのですが、そういうのって良いんでしょうか?事前にメイルとかで「どういうのがいい?」とか聞いたりするのはありですか?
あんまり、そう言うのに慣れてないのでアドバイスもらえたら幸いです。
>>613 ストーカー呼ばわりされても仕方のないカキコをしてるのは自分でもわかっていますよ。
でも、オレは"嫌われている"のをわかっていて、それでも会って謝りたいと思ったんです。
"自分が悪いと思っている"ことを知ってほしいっていうか。
もうこの際、許してくれるかどうかなんてどうでもいいかなあとも思っています。もう半分意地ですね。こりゃ。
悪い言い方をすれば、(どうせ彼女だって嫌な思いをするのは"あと1回"だろうし、オレがそれですっきり出来るのなら)ってカンジです。
色々書いてますけど、昨日、彼女が休みだったので、半分どーでもよくなってるのも確かです。・・・疲れますもん。
>>616 あなたが「真実の愛」をどのように考えているのか質問しましたが、
その説明を頂けないので、議論がすれ違うかもしれません。
私は、関係の非対称性以前の問題があると主張しています。
あなたは対称であれば問題がないとおっしゃっていますが、
「それも恋愛だから」と定義して終えているだけに読めました。
>>617 「真実の愛」を求める多くが、虫が良すぎ、迷惑で、勘違いがはなはだしいこと、
私もまったく同意です。
だから私はそのような幻想にはしる人が増えそうな書き込みに
注意を促す投稿をしています。
>>618 ある人がセックスしたくて悩んでいた。
攻略法(金銭)を用いてセックスできるようになったとしても、
次には恋人として付き合いたいと悩み出す。
攻略法(未出)を用いて恋人になったとしても、
次にはどこまで本気かわからないと悩み出す。
・・・
本質的には、相手と自分の関係を、
お互いに確かめ、形成できるようになって
ようやく解決できる問題だと考えています。
その人間形成の場を攻略法に奪われてしまうと、
何ら質的にかわらない不幸が、再び形を変えて現れることになります。
自分で好んで攻略法を使うことに、
私が口を挟む余地はありません。
あなたのいう通り、本人のものだい、でしょう。
だけど、自分で解決できず、人に悩みを相談しているのだから話は違ってきます。
>>619 私は具体例には具体的に、なるべく明白にアドバイスしているつもりです。
一般論については、具体的にはならない、その辺を汲み取っていただければ。
>>624 あなたが彼女に今会ったら、
あなたが悪いと思っていることは永遠に伝わらないでしょう
>>626 ・・・そうですね。
貴重なご意見どうもありがとう。ちょっと目が覚めました。
短い文章だけど、非常に説得力がありました。感謝します。
>>626 ホントどうもありがと。
マジで感謝しているので、2回言っといた。
>623
聞いてみるほうが良いと思います。
一緒に食べれるとまたそれがそれで楽しみなのではないですか。
私は毎回持っていってました。
そしたら、たまには手ぶらできてよと言われました。
額的には2、300円程度ですがね。
630 :
LEGO:01/11/14 12:24 ID:AgL0ZUz9
俺の考えは”好き”というのは、元々勘違いだと思います。
「この人はこういうイイ人」と自分勝手に美化して、
いざ、実際に付き合ってみると、「自分の想像と違った」と
180度見解が変わってしまう事も多いのでは…?
男女間での恋愛における、付き合い方をあえて比率で
表現する場合50:50な関係が理想ですが、
合計で100とするなら、10:90の時があっても
俺はイイと思います。人間ですからお互い波も有ります。
しかし、これはお互いを認め合った後の話です。
通常の恋愛の進捗とは逆に先に肌がふれあい、
それを”認め合う”と錯覚して自分の中だけで盛り上がり、
フライング気味で0:100になっているのは、
それは明らかに恋愛としては成立していないと思いますが。
見返りのない愛を貫ける自信をお持ちの方は例外だと思いますが…。
631 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 16:53 ID:q/qa+3km
under260age
632 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/14 17:32 ID:tUDrsjY3
>630(LEGOさん)
好きというのは勘違い?
誰かを好きになること自体は勘違いではないと思うけど
(勝手に好きになることってあると思うから)
自分の中で勝手な理想像を作ってそれにほれ込んでしまうのは危険だけど
でもヴァカになってほれ込むのもありでしょ
俺なんかはその口だよ
一目惚れして(服を脱ぐ前にね)あとは明るく好きだって言い続けた
普段はお土産も持っていかないし
今のままで俺は十分満足してるし(自己満足なのかなー?)
でも会えない時でも楽しいよ
それも勘違いだって言われればそれまでだけど
姫は何人も男の相手をすることは当然のことだから
そのうえで好きになったから
その部分は何も考えないようにしてる
逆に考えれば大勢の男を見る機会がある女の人を好きになるんだから
本当に「付き合う」関係になるのは難しいけどね
それとお店辞めた後どうなるかはわからないし変な期待もしてない
できれば風俗で働いたこと自体忘れた方がいいと思ってるし
これが見返りのない愛かどうかはわからないけど
でも、だから今はお互いに元気になるような関係を続けたいと思ってる
自分の考えを書いただけ批判じゃないよ(w
633 :
LEGO:01/11/14 17:52 ID:t4zl+hni
ペケさん>
ヴァカになってほれ込むのもありでしょ
↑この時点でペケさんは自分のポジションをしっかり把握し、
誰にも迷惑をかけない、自分なりの楽しみ方で
姫との関係を考えているので全然、勘違いでは有りませんよ。
634 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 19:43 ID:QldbcOkC
皆さんが姫のどうゆうところが好きなのか聞きたいです。
顔?体?仕草?僕が付き合ってきた子とはお互いの趣味や考え方が似ていて
仲良くなってどちらからともなく外で遊ぶようになっていっぱい色んな事を
話してもっと理解しあってから付き合うって感じでしたね。
まず友達からって感じ・・それからでないと「好き」とは言えなかったし
言われても引いてたな。 もちろん「ライク」ではあるからお互い遊んだり
してたんだけど「ラブ」になるまでキスさえしなかったな。
それで充分楽しかったし・・いきなり「好き」とは言えないな。
635 :
M&M ◆lU7HklLg :01/11/14 20:15 ID:za0IcyF9
>>462,468その他さん
私も一時期「462,468その他」さんの様に姫に嫌われてしまったことがあります。
「口も利きたくない!」とメールが送られてきました。
これには原因があって私が致命的な一言をうっかり言ってしまったのですが。
今回は省略。
このとき私は正直あきらめました。
悲しいことですけど自分に言い聞かせるんですよ。
「私は彼女にとって必要のない存在。」と。
そうしてあきらめる。仕方のないことですよ。
しかし、そのときは。
忘れもかかった2月位?あとに姫からメールがきました。
「会いたい。」
営業メール?それでいいんです。
相手が心の準備が出来たのだと思います。
会いに行ったときは昔のことには触れず楽しい話題でもりあげました。
その後何回か通って信頼を少し取り戻したときに謝りました。
無茶をして会いに行くのは自分勝手なわがままだと思います。
相手から見た自分のこともよく考えて。
636 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/14 20:20 ID:tUDrsjY3
637 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/14 20:26 ID:tUDrsjY3
↑
643→634
まちがえちゃった
>625
お店の存在がなければ2人の付き合いもなくなるという関係にすぎない
ということが、ここの人の悩みの種なんでしょ。
「相手と自分の関係を、お互いに確かめ、形成できるようになって」なんて、
普通の恋愛でもめったにできないことだと思うけど・・・。
あなた、女の子とつきあったことないんじゃない?
恋愛にたいしてすごく幻想いだいてない?
「人間形成の場」なんて言ってるけど、普通の人相手でもそんなこと考え
てる人いないんじゃない?
そうしたものをオキニ相手に求めること自体、すごい勘違いだし、迷惑なこと
だと思うんだけど・・・・。
あなたの言ってることも、いきづまった感情を昇華させる一つの方法かもしれ
ないけどね。でも、自分の人間関係の希薄さを風俗嬢相手におぎなおうなんて、
それこそ勘違のきわみ、はなはだ迷惑なことだと思う。
そもそも割り切って遊べないのが間違い。「客」と「オキニ」の関係のまま
満足すべき。そうすりゃ、それこそ対等な関係じゃん。一方が、それで満足
できないとこから、片方に迷惑がかかるんでしょ。
そんなつもりはなかったのに惚れてしまったと言うのなら、その感情を殺して
我慢するか、うまいこと口説き落とすかするしかないじゃん。
639 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 21:31 ID:Ay60yyE9
なんかみんな前向きでいいよね!俺なんか騙されて、騙されてそれでもオキニが
好きで会いに行っちゃうダメな俺!オキニが客(俺)に金貸してくれなんて
普通の恋愛関係だったら絶対無いよね。やっぱ俺利用されているだけなのかな?
640 :
:01/11/14 21:32 ID:bURnlTgq
こういうスレは長文が多いな
お店の中から、深い関係になることもあると思うよ。
でも、それは客側が、LEGOさんの言うように自分の問題は自分で解決できている
状態で、お互い自然と歩み寄りがある場合だと思うよ。客側が燃え上がって
余裕もないんじゃ不可能なことだと思う。
自分の気持ちで悩んでいるようじゃ、結局、迷惑かけるだけ。余裕を持って、割り切って
遊べることができる人にしかできないと思うね。
>>638 お店の存在がなくなれば、2人の付き合いもなくなるということが、
このスレにくる多くの人の悩みであることに、私も同意見です。
既に何度か表明したように(
>>625の617さんへのレス等)、
私も、風俗嬢にマジ惚れするということのほとんどが、
すごい勘違いだし、迷惑なことだと思っています。
だけど、マジ惚れが勘違いであることが理解できていないから、
悩みとして表出するのだと私は考えています。
そして、勘違いが出来ていない人が、
勘違いをさらに助長させる書き込みは嫌だから指摘しています。
「そもそも割り切って遊ぶべき」なのは当たり前です。
だからといって、
割り切れなくなっている人に、「割り切れ」と言って通じると思いますか?
馬鹿に、馬鹿だといって、納得すると思いますか?
(馬鹿に根拠を示しても、根拠が理解できないほど馬鹿なこともあるけれど(w
普通の恋愛でもめったにできないことを、
求めてしまったから悩んでいる人に、
普通の恋愛でもめったにできないことだから辞めろと言って、
その言葉に説得力があると思いますか?
風俗嬢との理想的な付き合い方を、
私が押し付けているかのように読みとる人が多いのはなぜだろう?
そのような意識を望んで読んでいるの人が多いというだけかな?
はっきり言えばそれは
>>568が気になったから指摘したのであって、
568を書いた方には私の主張を理解していただけた。
その後、私に宛てられたほとんどのレスは、
議論の為の議論であって益は少ないと考えています。
(しかも私がマジ惚れを指南しているという誤解が多い・・・
643 :
乳首くん:01/11/14 22:27 ID:TN//0SWE
おばんです★(パクリ)
ぱーっとROMりました。難しい話になってるようで・・・
一番わかりやすかったのがペケさんの投稿
>>632です。
後半部分が同意。
>でも、だから今はお互いに元気になるような関係を続けたいと思ってる
ウルトラ禿同!
644 :
639:01/11/14 22:30 ID:Ay60yyE9
>>642 僕もそう思います。しかし、オキニとの恋愛は難しいと頭で思っていても
心がどうしようもない。彼女の言うことが本当かどうか信じれるかどうか
このジレンマ、トリレンマがみなさんにあるのでは?皆さん、オキニに
告ってあるていどいい返事をもらって100%信じられるのですか?
僕も信じたいと思いますが、女は女優ですから今一つ?て感じです。
>>644 そうですね。
私は、私の望んだことを伝え、彼女がそれを実現してくれるかどうか、
または、
彼女が私に望んで伝えたことを、私は彼女に実現してやれるかどうか、
そこを大切に考えています。
好きとか嫌いとか、そういう抽象的なお話は、
悩むための概念なんでしょう(笑
646 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 23:34 ID:+T/pjedK
みんな、現実世界で、女さがせや!独力で、探して獲得する
根性も勇気もなくて、お手軽にまにわせようとす根性が
もうダメダメだ。
女の子は仕事に来ているんであって、あんたらの恋愛ごっこ
につきあったふりをしてるだけなんだから。
いいかげんに目を覚ましたらどうだ?
現実世界でまず輝いて、周りの女を振り向かせてみろよ!
恋がどうしたこうしたいうには、時機尚早というのを自覚するこった。
>642
「勘違いをさらに助長させる書き込み」というのは、まさにあなたの書き込みが
そうだと思うよ。
>本質的には、相手と自分の関係を、
>お互いに確かめ、形成できるようになって
>ようやく解決できる問題だと考えています。
>その人間形成の場を攻略法に奪われてしまうと、
>何ら質的にかわらない不幸が、再び形を変えて現れることになります。
なんて、まさにそうじゃない?
648 :
LEGO:01/11/14 23:40 ID:agAsRJEv
皆様>おばんです。
639さん>
全然、触れられていないので、アナタのレスについて…。
付き合って結婚を考えてる人はともかくとして。
俺の過去の経験から言うと大体のケースが、結果として
非常に後味の悪いものになります。
一時は、感謝の気持ちで特別な関係になれますが、
時が過ぎるに連れ、相手にとって面倒(邪魔)な存在になります。
借りる時はイイ人で、いざ、返す時はよく思ってくれません。
それを前提に
1.手持ちの範囲であなたが借金しなくて済む金額で
お金は帰って来なくても未練ないと言えるなら。
2.その後、返済のないまま、2回目の借用依頼を
キッパリ、断れる勇気があるなら。
3.自分の中で貸さないより貸した方が気持ちが楽だと
思うなら。
賛否両論あると思いますが、余りこのスレには出てこないけど、
同じ様なケースで悩んでいる方は居られると思います。
>646
本人が悩むことを楽しんでて、そのうえ相手に迷惑かけてなきゃ
別にいいじゃん。
おばんです(さらにパクリ♪)
色んな話がありますなー。
ではまた後ほど。
651 :
乳首くん:01/11/14 23:45 ID:k8ePwLVG
610/659さん、645を読んだので
ちょっとわからないよ。
642のレスが総括っぽいのですが・・・
あなたがそこまで「勘違い君」の助長や
宛てられたレスに対してムキになる理由が。
>議論の為の議論であって益は少ないと考えています
今までのあなたの発する一連のレスを読んでいたら
もともとあなたがこの板に求めている益があるとはあまり感じられなかったよ。
>645
その境地って、裏を返せば
「マジ惚れ」のように思えるよ。
彼女に対しては、しつこくしたり気持ちを押し付けたりしないだけで。
それからスマートに遊ぶことを良しとしているようですが、
(>「そもそも割り切って遊ぶべき」なのは当たり前です。の発言から)
実はマジ惚れしてるんですか?
そういった意識はしてますか?
652 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 23:47 ID:+T/pjedK
>>64 お金を貸したいというより、ささげたいってことでしょ?
それで、相手が喜んでくれるんならいいじゃん?
ダマスだまされるなんてことも考える事ない
したいようにすればいいだけのことを
何をウダウダいってんだ??
653 :
名無しさん@ピンキー:01/11/14 23:51 ID:+T/pjedK
>>649本人が悩むことを楽しんでて、そのうえ
>>相手に迷惑かけてなきゃ
>>別にいいじゃん。
悩む事を楽しめてたら、ここでウダウダいってないって)W
本当に悩みを楽しむのだったら、一人でやってろ、
人をまきこむな。どこがメイワクかけてないんだ?
654 :
乳首くん:01/11/15 00:01 ID:riFD9Coh
>651自己レス
610/659さんへの間違い(スマソ
付け加えておくと
俺の言う「マジ惚れ」とは
大切におもう
いとおしくおもう
自分にとって特別な存在
とかの意味も含まれます。
風俗逝ってそうなった時点で完全に割り切ってるとは
「声を大にして」いえないと思いますが。
だから俺は「割り切ってるて遊んでる」なんて
恥ずかしくていえません(ワラ
>653
うだうだ言うのが楽しいの。
それに、ここでうだうだやって、ガス抜きできて、
姫さんに迷惑かけなきゃそれこそいいことじゃない?
656 :
LEGO:01/11/15 00:10 ID:mdB8fQPG
>646・652−653
あなたのように全て、自覚の元に行動できる人もいると思うけど
世の中には意思表示が苦手な人も居るんです。
あなたが言うように>したいようにすればいいと
思うならココにくる必要はないのでは?
特に>653のレスで
>一人でやってろ、人をまきこむな。
>どこがメイワクかけてないんだ?
とありますが、彼があなたをいつ巻き込みましたか?
ご自身、迷惑と思われるなら、書き込みしなくとも
イイのじゃないでしょうか?
657 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/15 00:10 ID:12nAXkU0
悩みの相談を受けていろいろ方法を一緒に考えて
最良と思おう答えが出たとしてもそれを実行する人はほとんでいないよね
もともとどうするのか覚悟を決めてから相談に来る人のほうが多いようだし
それじゃ相談を受けることなんて丸で意味がないかというとそうでもない
誰かに話すことで自分の状況を再認識したりその人によって意味合いは違うかもしれないけど
それで少しでも心が軽くなるなら価値はあると思うんだけど
マジレススマソ
>>651 まず、私がなぜここに入り浸っているかと言えば、
私は実際に悩んでいる人にアドバイスをするのが好きなのです。
名無しなので第三者には分からないと思いますが、
たくさんのアドバイスをし、たくさんの感謝を得られて、自己満足しています。
オキニに会うのを思いとどまってくださった方もいらっしゃいました。
ここには、なぜか一般論に対してくいついてくる議論好きな人も多くて、
私の言葉尻を捕らえて絡みついてくるようです。
別に議論は苦にはないので、つきあっています。
同じ議論の繰り返しがほとんどですけれど。
なお、私自身がマジ惚れしているのかが気になるようですが、
私は悩んでいないし他の人の意見を必要としていないので、
その質問にはお答えしません。
>656=LEGO(かなり私の好きなおもちゃです)さん
>657=ペケさんの意見に同意します。
人って悩みの尽きないものだと思います。友人だとかに
なかなか話さないことも当然あると思います。
でも、顔も知らないこのスレの中でふっと書いてみようと
思うこともあるはずです。
みなさんお分かりでしょうがこのスレは別にこうすりゃ
オキニと付き合えるって話をしてるわけではありません。
このレスから自己発見へとつながるかとも思います。
悩むことは決して悪くはない。むしろ悩みのないことの
ほうがおかしいのです。
今一主旨のわかりにくいカキコになりましたが。
>>654 オナジ マチガイ クリカエシテルYO!
661 :
乳首くん:01/11/15 00:35 ID:riFD9Coh
>マジ惚れさん
俺も悩んでいないけど、他の人の意見は必要とするよ。
だから、ここにいるんだけど。
でも議論は苦痛だな。
俺もオキニに会うのやめようかなー
また素晴らしいアドバイスちょうだいね。
662 :
乳首くん:01/11/15 00:49 ID:riFD9Coh
>660
わーい!いつもの半角カタカナ芸風さん?
あなたを誘き出す作戦だったってのは嘘です。
リロードで気づいたんだけど
「もーいいやっ」て思ってたんだ。
またの登場を楽しみにしてます。
休んでいると何か心配。でも、ほんの少し嬉しい。
でもこのまま会えなくなったらやっぱりやだ。
あはは、私やや病的!
うむ、今日も壊れてる。来週は行くぞ!今週は我慢我慢。
664 :
乳首くん:01/11/15 01:09 ID:riFD9Coh
>663
そのカキコ、「NYでペロ」時代を思い出すよ。
俺、週1で逝くようになっちゃたからperoくんには
すまない気持ち、多少あるよ、多少ね。
>664
すまないなんてとんでもないです。
今は月1か2にしておかないと気持ちが先走りしすぎるので。
本音はもっと会いたいって気があるけど、
こうしたほうがいいなと思うので。
666 :
乳首くん:01/11/15 01:18 ID:riFD9Coh
>こうしたほうがいいなと思うので
そうそう、それが大事。
ここまで惚れ込んだけど、だめだったから
どこかで距離をとらないと。
好きな「客」の一人ではありたいもので。
668 :
乳首くん:01/11/15 01:32 ID:riFD9Coh
>667
その意識があれば大丈夫だよ。
けっこう疲弊するんだけどね。
出撃直前・・・・・高揚
出撃中・・・・・・絶頂
出撃直後・・・・・満足感&たまに反省
次の出撃まで・・・心配、鬱
>668
かなり自分にあてはまるかも。
今の状態は正直かなり疲弊しますね。
この状態をなんらかの形で抜けれればなとは思うんですけど。
670 :
乳首くん:01/11/15 01:43 ID:riFD9Coh
ほとんどの人がそうだよ、普通だよ。
どうしたら抜けられるかはわからないけど。
まーいつかはなんとかなるよ。
671 :
乳首くん:01/11/15 01:46 ID:riFD9Coh
ほとんどの人がそうだよ、普通だよ。
どうしたら抜けられるかはわからないけど。
たいがい他のことで気が紛れたりする。
そのうち平気になる(全くというわけではないが)
まーいつかはなんとかなるよ。
多分一番手っ取り早いのが、
急に辞めて連絡手段が途絶えることだと思います。
さすがにこれは望みませんが。
成せばなるってとこですかね。
>>664 元気ですか?「NYでペロ」ってどういう意味?ぺロとテロをかけてるの?
オキニに会ってきた。(試験の事は元々話してない)ちゃんとsage で投稿しましたので。
>ミスターライアーさん
このスレの前の前のスレが「NYでペロ」でした。
まさしくテロが起きたときにペロとかけてたてました。
675 :
乳首くん:01/11/15 01:51 ID:riFD9Coh
670、6712重カキコスマソ
>ミスターライアーさん
おばんです。
peroくんから説明どうぞ。
>>669 オキニへの依存が強すぎるのが問題で、
なぜそうなのかは、peroさんの過去の積み重ねによるので、
簡単にアドバイスすることはできないです。
依存の対象を他に移すという方法が比較的容易で、
現在と違う状況にはなると思いますが、
同じように悩み続ける危険を回避できないから、
自信をもって勧めることができません。
(そこまでするほど、現在の依存が高いようには見受けられませんし。)
会いたければ会えてしまう、ということが、やはり問題だとは思います。
会えば嬉しいので、
無意識のうちに会っている自分を肯定するロジックを積み上げるのが、
自然な心の動きかただと思うけれど、
その結果、「なんとかなるいつか」は遠のいてしまう・・・
>676さん
正にその通りだと思います。
ふっとした時にその気持ちがあがったり、特に何も考えなかったり
そんな繰り返しです。
これでも以前と比べれば落ち着いたほうです。
どうすれば思いが通じるかそんなことばかり
考えていた時期もありました。今はそんなことないですが。
678 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/15 02:18 ID:xMwln2Jq
寝る前にあげ スレ数多いな。
>>678 ほんとだね。俺はこのスレに、ちょっとだけ書き込みにくさを感じています…。
>>679 同感。言葉尻を捕らえて徹底的に叩くような雰囲気。
吉祥寺の近鉄デパートの裏の店は、穴場なんですか?
681 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 02:48 ID:axuJEF2w
>679
常連同士のチャットも多いしねー
682 :
LEGO:01/11/15 02:51 ID:jJB2a1Fy
>吉ジョージさん
>ミスターライアーさん
お二方に賛同。以前は良く登場したらした2人が
余りレスらないのに納得。
いつも、本筋から離れての議論が…。
683 :
LEGO:01/11/15 02:52 ID:jJB2a1Fy
登場したらした>登場してらした
間違いました。スンマソン…。
684 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 02:54 ID:6zCa/d/D
>680
叩きととらえるのは誤解だとおもいますよー
>682
え?本筋って発言する人がつくるのでは?
>>680 お初です★ 裏の方は穴場と言うか、なんつーか…(難しい)。
とりあえず俺個人からの情報よりも、
風俗板の吉祥寺関連スレの方がご参考になる事でしょう(w
(685)
間違えて、名前ブランクで書いてしまった…
687 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 03:03 ID:IRSmGzhG
678が「スレ数多い」って書いてるのに、
いつのまにか「レス数多い」って話になったな
言葉尻もちゃんと読まなきゃ(藁
688 :
LEGO:01/11/15 03:03 ID:tDbC4//r
>684さん
このスレの一応、表題である
「オキニとの付き合い方について」の討論以外に
個人的解釈が違うということを表現する時に
既に発言されたレスを用いて、言い回し方などの
言葉尻だけを捉えられた感のあるレスが多いと感じたんです。
内容についての理解より、裏を返せば的な表現を指したつもりです。
>>687 おぉ! 確かに!(w
それは679での俺のレスのせいだ。スミマセン
>688
言葉尻を捉えた人にとっては
シビアなはなしだったんじゃないかなー
他人の読解力は仮定できない2ちゃんだし
691 :
LEGO:01/11/15 03:37 ID:n7qgkDZE
>690さん
それもそうだなぁ〜と改めて2ちゃんの本質を感じさせられました。
こんなスレがあるのを初めて知りました。
読んで気になったのが「雨」さんの書き込みです。
少し私のここと話が似ていたので。たぶん違うとは思うのですが。
私が通っていた子は2週間前に辞めました。(だから雨さんと同じ頃です。)
それに、今月、弟の結婚式があるそうです。(雨さんは姉の結婚式ですね。)
最後の日に、また会って欲しいと言い、連絡先を渡しました。
じっとその紙を見つめていました。
「連絡して」と言うと、無言でうなづいてくれました。
泣いていたようです。
弟の結婚式までには仕事を辞めたいと言ってました。だから、そういった仕事
をしていることを気にしていたのかもしれません。
特殊な仕事かもしれませんが、とても立派な仕事だと思っています。
ただ、そういった仕事をしていたことを気に病んで、あなたの心が痛がっている
のならば、私はすごく悲しい。
693 :
692:01/11/15 07:34 ID:A2CZh/+T
弟ではなく兄の結婚式です。間違いて書きました。
694 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/15 09:46 ID:RrCJ1Wjp
私はこのスレには毎日来ています。
レス数が減ってるというのは、一応の考えがあってです。
本筋は発言した人がつくる、その通りだと思います。
色々と討論が進むと肯定派と否定派の意見のぶつかり合いになっていることが
ここでは多いと思います。(私はだいたいにおいて肯定派ですが。)
そうなるとそのうち言葉尻を捉えての徹底的な叩きだと感じる人も
いると思います。だから、自分のレスを自粛することもしています。
でも譲りたくないのは発言しますが(W
他の人の意見は意見でそのまま聞いておこうかなと思いまして。
(694続き)そうするのは、前スレの様な雰囲気を望んでいるのもあります。
流れと突然違う発言を私がしているので分かるかとも思いますが。
でも言いますが、あくまでも望んでいるだけであって、
ここでの色々な話を有意義に考えさせてもらって、自分探しさせて
もらっています。
前スレからこのスレにかけての意見によって、今のお気に入りの子との
ようやく「客」としてへのスタンスをとれつつありますよ。
>692
世間体を気にすると言い難い仕事ですものね。
692さんは心優しい方のようで。
差し支えなければ、その後はそのオキニさんとは如何なものか
聞かせてください。
697 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 11:50 ID:yxwd7U1+
出会いか...
698 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 12:19 ID:7Ji3glcm
>>あなたが言うように>したいようにすればいいと
>>思うならココにくる必要はないのでは?
悩みに悩んで、判断力が低下している人を、ヘンな方向に煽って誘導している
印象を受ける発言がみられるからだよ。
そういう、アオラーもアオラレラーも迷惑を女の子にかけてるだろうが、
ここまで噛み砕かないとわからないのかね?
699 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 12:23 ID:7Ji3glcm
お仕事派の店=五反田サロンのスレッドなんて、さわやかな風がふいてるぞ!
誰も変にいれこんでないし、たとえ、いれこんでても、グダグダ泣き言をいわないからな。
ここでも、多少いってもいいだろうけど、もっと、さわやかに、いってみたら?
いい大人が情けないねえ。だから、相手にされないんだYO!
700 :
名無しさん@ピンキー:01/11/15 12:37 ID:HjQs23i6
こそーり700Get
701 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/15 16:15 ID:pKxu7wZ9
保全あげ
702 :
小太郎 ◆zTa4PnO. :01/11/15 20:29 ID:ZUoP6y2Z
いつのまにか700超えている!
あげ
ageちまったか。また初歩的勘違い軍団がやってくる予感がするな
704 :
乳首くん:01/11/15 22:44 ID:o1EXifSL
おばんです☆ピカッ
>吉ジョージさんの679
そんなこと言わずお願いします。
>692
泣けるね。
親族のハレ舞台を前に襟を正したい姫の気持ちも、
気に病む姫を気遣うあなたの気持ちも。
雨さんは、まだ揺れてるのかなぁ。
>LEGOさん
気にすることないよ。
俺には698の言っている風には全然見えなかったもん。
>699(=698)
あなた、さわやか〜(ワラ
705 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/15 22:53 ID:12nAXkU0
前のオキニとメール交換は続けていました
何度も2chにも名前が出ている娘で
お店の顔で人気の高い姫です
俺に限らずほとんどの客が携帯とメアドは教えてもらえる営業も上手で
もう半年会っていません
今後メールを続けるかどうか考えています
俺的には止めたところで問題はないと思っているからですが
今日もメールがきました
どうしたものでしょうか
>705
止めたところで問題がないと思うなら止めるが良しです。
707 :
乳首くん:01/11/15 23:17 ID:o1EXifSL
>705
ペケさんが前オキニに会いに逝く気が全くないのに
メールをもらうのは、気がひけるから?
前オキニが営業のつもりでないなら、
メールくらいなら続けてもいいと思うけど。
それとも今のオキニに気がひけるから?
708 :
名無しさん@ピンキー:01/11/16 00:00 ID:/DYLSl9l
a
今宵はマターリというか人いないな。
710 :
名無しさん@ピンキー:01/11/16 00:15 ID:7lRFBQhH
>「オキニとの付き合い方」第二話
特にこれといったものはなし。普段知り合った子と同じ。
渋谷のグラビアにも良く出てたRちゃんとは、マジで天貝も多かったし、
最初の内はしなかったが、途中からは、ホテルでエッチもした。
彼女からの誘いだった。おそらく店名、源氏名だしたら、ネタマレちゃうでしょう。
天貝スレ結構あるけど、マジでいくとこまでいきましたね。ただし店内は皆無。
711 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/16 00:17 ID:pr+6xrYk
レスサンキューです
>706peroさん
以前その娘が精神的に辛い時期に元気になるよう
いろいろと方法を練ったことがあって
それで人間的に信頼されているんだと思うんです
だんだん連絡の回数を減らしてきたんですが
そろそろ辞めようと思うと電話がかかってきて
再びメールをしてきました
>707乳首くん
前オキニに気がひけるのではなく
今のオキニに申し訳なくて
前オキ二の話はしたことがなくて
だからといって俺の性格としていつまでも内緒にはできない
もうしばらく様子をみます
>>711 メールを交換するのって、そんなに特別なことなの?
713 :
みどり:01/11/16 01:04 ID:wG5m2zBa
お久しぶりです。店を辞めてから婦人科で体の修理をしながらのんびり過ごしています。その後、彼とはきちんとお付き合いしていますよ。
そうだよね。
あのこはルールやぶったりしないよね!
716 :
692:01/11/16 01:16 ID:uGtCxcAi
>696
連絡はまだありません。連絡があればすごくうれしいことですが、それをする
かどうかは彼女の問題なので、連絡あればいいのにい、と願うことさえできま
せん。
お店でするはなしはたいていとりとめのない話でしたし、話の流れから、仕事
や家族や友人の話をすることはあっても、あえて何か聞こうとも話そうともし
ませんでした。
接し方や、何気ない振る舞い、ちょっとした出来事に対してどう対するか等が
私には大切でした。ふだんから、私が知りたいのはその人の個人情報のような
ものではなく、物事に対する感受性やスタンスです。お互いにとって違和感の
ない時間・空間をつくることができるかどうかが大切でした。そして、相手と
めんと向き合うことよりも、同じ方向を同じ気持ちで見ることが大切だと思っ
ています。
私は、特殊で限定されたものではありますが、お店のなかでの関わりも一つの
立派な人間関係であるし、それが、店外での関わりに劣るものだとは思ってい
ません。どのような関わり合いをするかは当事者の資質の問題ですから。
店の中だけの関わりでしたが、彼女からはほんとに大きなものをいただきまし
た。
店を辞める時になって、これで終わりにしたくない、という思いから、連絡先
を渡してしまいましたが。
>>716 692さんは優しくてよく考える人だと私は思ったけど、
それが人を悩ませ傷つけてしまうこともあるんだよね。
難しいね。
>713=みどりさん
無理はせずに楽しくやってください。
>716さん
確かにどこであれ人との出会いは何かしらの影響を受けますよね。
717さんの言うように優しさもそうですが、人の感情というのは
あくまでも当人が判断するところだから、こちら側がこうだろうと
思っても受け手によって大きく変わるんですよね。
一つの言葉でも五人いれば五人の解釈がありますし。
そういうのが人間関係の一つの魅力でもあるんだけど。
>>713 みどりさん。よくぞ帰って来て下さいました。ちゃんとsage投稿になってますね。
前のように僕の話を聞いて貰えれば幸いです。
720 :
女にベタつく奴きも:01/11/16 01:45 ID:FBC885Z7
やっぱりあらわれた(藁
あたしの勝ち(謎
ん? 画面中に、ひらがなの“NI”が表示されなくなった。
俺だけかな???
(721)
再起動したら直った。ドモ、お騒がせしました…
723 :
ねこ丸 ◆csbwzWZk :01/11/16 02:46 ID:lKuD06Id
>>699 何時も見てくださってるのでしょうか?
それとも昨日、さわやかな風が吹いてるのカキコあなたですか?
何時でもきてね! 待ってます。
>717
最近とても気になる人がいます。
どうしてそんなに臆病なの?どうしてそんなに屈折してるの?
満たされてないんでしょ。もっと素直にならなきゃ。
勇気をだして。視野を広げて。
自分のダメさを自覚するところからはじめないと。
人生楽しめないよ。
私信に使ってごめんちょ。
>724
コピペミス。おまけにスレ違い。恥ずがじい〜。名無しで良かった。
スマソ
726 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/16 09:03 ID:p06QKhbw
>724
でも何かここに通ずるものもあるような気が...
>724
ワシもperoちゃんと同じように思ったわ・・・。
でも、ここの人ってperoちゃんみたいに素直なやさしい人が多くて好感もてるんだけど。
オキニのことがきっかけで素敵な恋愛上手になれるんじゃないかって気がするんだ。
でも、自分棚に上げてなんかへんにアドバイスめいたこと言いたがる717さんみたく一段上にたったようなこと言ってる人って
好きになれないんだよ。ものすごく屈折したもの感じるもん。ルサンチマンみたいなもん感じてぞっとしちゃう。
女の子に一番嫌われるタイプみたく思える。実際のとこどうかは知らないけど。
716さんへ。
717さんなんか気にすることないと思うよ。
あなたすごくいい人だと思うもん。きっとその子もあなたみたいな人に出会えて幸せだと
思うよ。ゆっくりその子のこと待っててあげなよ。
729 :
名無しさん@ピンキー:01/11/16 18:30 ID:wG5m2zBa
728さんは一段上に立って716さんを肯定していませんか?
727さんは一段上に立って717さんを否定していませんか?
730 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/16 18:36 ID:cpc/WJW2
>727さん 728さん
自分が優しさだと思っても、それが相手にとっては優しさじゃないことも
あるから分からないところだと>717さんは言いたかったのかもです。
まーでも>716さんは相手を傷つけたとは書いてないんですけどね。
私もゆっくりと待つのがいいと思います。
私事ですが、「何でそんなに優しいの」と言われ振られたことあります。
自分は優しさだと思ってたけれど、それはいつしか相手にとって
重荷になっていたみたいだった。
>727さん
私は素直で優しいわけではないです。
ただ臆病なのかもしれません。自分をなるべくなら傷付けたくない
だけかもしれません。
今日用事あったんだけどなくなって、ふと会いたい気持ちが
湧き上がり逢いにいってしまった。
ここでは偉そうなこと言ってるくせに、
実際に逢うと心が揺れ動く。
だったら逢わなきゃいいとは考えるくせに、
そうすることも出来ないでいる。
いっそ急に辞めていればとは考えるけど、
そうなるのは非常に嫌だ。
自分勝手だとは分かっているつもりのはずなんだろうが...
>729
うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざい、うざいーーー!!!
おめーみたな客が一番いやなんじゃ!!!!!!
何が「一段上に立って・・・・」じゃ。アホか。単におめーを嫌ってるだけじゃ。そんなこともわからねーの?
私は正しいとか深いとか・・・。勘違いもええ加減にせー!!!
店にクレームつけられたら困るから、それなりに扱ってやってるだけなんじゃ。ボケが!!!
お前のような奴は「ウザイ!!!二度と来るな客リスト」のNo.1なんじゃ。
キショい、キショい、キショい、キショい、キショイい、キショい、キショい、キショイい、キショイーー!!!!!
はー、すっきりした。
ごめんね。本人には言えないから・・・。
スレ違いかな?
734 :
名無しさん@ピンキー:01/11/16 21:55 ID:Dw4hPoVD
>732
sageで書くとは確信犯だ。そういうのはやめれ!
ネタがないがさがりすぎだから
735 :
692:01/11/16 22:10 ID:cH524GRx
私の書き込みを発端にして、知らない間にすごいことになっ
てますね。気が引けます・・・。
実際の私は優しい人でも、いい人でもないです。
ここでの書き込みから受ける印象とは、実際は違う印象を
人に与えていると思います。
素っ気ない方だし、けっこういい加減で、間抜けなことも
よくやります。
736 :
729:01/11/16 22:30 ID:T1g4NHa+
最近あれた議論が増えてるような気がします。
スレの趣旨を考えて、つっこみあいは控えてほしいです。
悩みや・体験談を書きにくい雰囲気になってます。
あくまで私の希望です。
元・某風俗嬢さんの続きを・・・キボンヌ
739 :
乳首くん:01/11/16 23:20 ID:7jQQjsHd
こんばんわ。
(「おばんです」は吉ジョージさんの専売特許なのでしばらく自粛)
昼間はレスつかなかったんだ〜
でもワラタ、「Peroちゃん」だって!!!
確かにperoくん素直だからなー
727さん、732さん、おもろいのでまた遊びにきてください。
>692
全然気にすることないよ、こんなこと最近日常茶飯事だから。
>みどりさん
お幸せに!
>>737 同感。人により考え方に違いが生じるのは仕方ないですが、「馬鹿か?」だの「死ね」だの
いう言葉はよくない。
そして何よりも『その発言をした人の人格まで否定するような言葉の羅列』は絶対によくない!!
741 :
名無しさん@ピンキー:01/11/16 23:23 ID:qamGLI0F
今日夕方オキニから電話があり、彼女、何か嫌な事や相談事があるとき電話
してきます。俺は仕事中だったのでろくに話もせず5分ぐらいで切りました。
何か有ったのか今になって気になります。彼女、店に内緒で携帯持っている
ので(借金があり店の管理が厳しい)こちらから電話できません。気持ちが
モヤモヤして、つまらないことをカキコしました。すいません。
>741
辛いかもしれないところですが、電話を待つしかないみたいですね。
あとは店に顔出して話を聞くくらいかなー。
>738
続きがないままだから気になるところですなー。
744 :
乳首くん:01/11/16 23:30 ID:7jQQjsHd
足早になったところからですな。
>737
同感です。
>>731以外にカキコしようと思ったけど、
他のスレに書いてしまいました。でも、やっぱりこっちにコピペします。
自分はとあるソプ嬢に心奪われているだろう。
セクースしてもそこに楽しさが、会った当初と比べるとなくなった。
完全に場違いだと分かっていながらも、求めるものが変わった。
でも、その感情を出すのは相手にとって迷惑なのは承知だから、
抑えている。果たして抑えきれているのだろうか。
俺は客なんだ、客だぞと頭の中で言い聞かせる。
いつか自分の感情が相手の荷になる前に逢うのを止めたほうが、
いいんじゃないかと思う。でもそれが出来ないでいる。
俺は客なんだ!いつか割り切れるだろうか。
>>737 >>740 いちいち、荒らし・厨房・煽り・否定的な意見に
反応しないで下さい。
2ちゃんを利用してどのくらいになるのかわかりませんが、性格的に2ちゃんに向いてないのかもしれませんよ。
747 :
乳首くん:01/11/16 23:51 ID:7jQQjsHd
>
>737、740
746の>性格的に2ちゃんに向いてないのかもしれませんよ
は誉め言葉だから反応しちゃダメ
茶化してしまいました、スマソ
748 :
JJ ◆OvGvI13. :01/11/16 23:58 ID:J/Fh8QPW
>peroさん、このスレの皆さん
どうもお久しぶりです。pero、スレの皆さん。新たらしくいらした方々、どうも
です。私信で申し訳ございません。私は前スレに少し出ていたJJと申します。
遅ればせながら、新スレが立った事、お祝い申し上げます。
実は私、しばらくこのスレを離れようと思います。詳しくは申し上げられません
が精神的なものです。自分の女性関係の問題で相当参ってしまって、当分何も
手につかないと思います。しばらく考えたい事もありまして、一度この大好きな
スレにお別れを言いにきました。では今までアリガトウございました。
私同様、このスレによって少しでも多くの方々が共感できる何かを得れたらと思
っております。では、いったんお別れです。お世話になりました。 JJ
>JJ
しばらく見ないなと思っていたら、何かあったんだねー。
元気にやってくださいな。
750 :
乳首くん:01/11/17 00:10 ID:DgO0zzzt
>748JJさん
そうですか色々あったんですね。
その節はお世話になりました。
また状況が許せるようになりましたら、いつでも寄ってください。
(そのときには俺もいるかわからんけど。)
それにしても、わざわざ挨拶なんて嬉しかったよ。
弱っているようだけど、お元気で!
いつしか新たな哲学を得て帰って来るであろうJJさんに乾杯だ★
マジレス。
前回と方向性が違うと言われる名無しが増えたのは
スレ名が前回よりイタい方向にシフトしたからでは?
スレ名を決めた常駐コテハンの行動が
共感しにくくなったことも大きいと思う
告白するかどうかの悩みは共感しても
玉砕後のこのスレでは、未練たらたら欝まったカキコばかり
そのカキコを否定したいんじゃなくて
スレの傾向が変わった分析をしてるだけなので悪しからず
753 :
乳首くん:01/11/17 00:21 ID:DgO0zzzt
コテハンで入ってた方が、あえて名無しで入ってくれてるのもあると思うよ。
>752
なるほどね。付き合い方ってのは玉砕後の話にしたかったわけでは
なかった。とは言えスレ早々(今もだな)そういうカキコしてしまったのは、
この私自身だったからなー。
>752さんと同様に感じている方すみません。
次スレに行くなら、前のに戻すか、考え直すか。次があるのか。
755 :
752:01/11/17 00:35 ID:47svdE48
>754
ありがと
あなたになら通じると思った
俺はうまく行かないことを悩むスレがあるのはいいと思う
すげえ荒れやすいトピックだと思うが
このスレがギリギリ荒れきらないのはperoさんの徳と
乳首くんのウィットに大きくよっていると思うよ
756 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 00:40 ID:duBrqjBc
>次スレに行くなら、前のに戻すか、考え直すか。次があるのか。
ここは色々な意見が聞ける場なので出来れば続けて欲しいです。
757 :
みどり:01/11/17 00:44 ID:wbTkcxw6
なんとなく気になって秋本康、柴門ふみ著「さよならにもルールがある」を読みました。いわゆる恋愛ハウツー本なのですが、これがすべて当てはまるわけではないと知りつつ、かなり参考になりました。このスレも同じだと思います。
758 :
乳首くん:01/11/17 00:47 ID:DgO0zzzt
>755=752
サンクス、励みになりました。
でも勘違いしないように自然体でいくよ。
これからも名無しさんでもコテハンさんでも応援よろしく!
759 :
みどり:01/11/17 00:47 ID:wbTkcxw6
風俗で恋が成就することはごく稀だと思います。だからこのスレをうのみにはしてほしくありませんが、自分の行動や気持ちの動きを見直すには役立つのではないでしょうか。酔っててまとまりないレスごめんなさい
760 :
752:01/11/17 00:52 ID:d7K4ikcq
俺の主張をまとめる
スレの雰囲気が変わったのは
扱う題材がかわったので当然
今回題材の方が荒れやすいと思うので今の状態も必然
前スレの雰囲気を望むなら
前スレと同様の主題で
前スレのperoさんのような方がカキコして
主導しているスレをつくるしかないのでは?
多少荒れていても俺は今のここが好き
おまけ。
俺はコテハンはないけど
乳首くんとは仲良しだと思う(ナゾ
>755さん
そう言われると有り難いです。自分の鬱的カキコは他スレで
して、ここでは前向き発言に勤めます。自分の鬱的カキコにも、
放っておいてくれる人がいるので助かっていますが。
>756さん
様子見しておきます。私も続けたいとは思っています。
スレタイトルは前のに戻そうかなー。
自分の話する時は二度目の告るだな(W
>みどりさん
ちょっとその本のタイトルに興味ありです。
ここで(何度も書いてますが)私自身、自分探ししています。
>752=760さん
前のタイトルにしても荒らされやすそうなタイトルでもあるので、
新スレ立てるときはご協力を。最初のレスが肝心なので。
主導レスは誰かに任せよう。
私だと、お前二度目で諦めろ!とか言われそうだから(苦W
今日のところは寝ます。
764 :
乳首くん:01/11/17 01:18 ID:DgO0zzzt
うんこしてました(ワラ
>みどりさん
俺、恋愛本って読んだことない(鬱
>760=752のおまけ
他のスレででも掛け合いしたことあったのかなー
765 :
692:01/11/17 01:24 ID:JUlcRs8r
私は好きだという気持ち自体は抑えてしまう必要はないと思ってます。人を好きになって
しまったんだったら、好きだという気持ちを大切にすればいいと思っています。
場違いだと思われようが、人になんと言われようが、愛をもっている自分を誇るべきだと
私は思っています。
そうやって自分を肯定したほうが、反対に、感情に潰されないような気がしています。
その上で、その時その時を、とにかく楽しい雰囲気で過ごせるように心がけていました。
でも、やっぱり自分の気持ちを伝えることができないのは辛いものです。でも、その辛さ
をぐっと我慢して、楽しい雰囲気になることだけを心がけました。けっこうしんどかった。
でも、ふとしたことから、泣いちゃったんですね。自分でもびっくりしました。それでも、
空気を重くしないように、笑顔をつくってました。彼女もそういう私を見て、ふだん通り
に接してくれました。
でも、その時に気持ちが通じ合えたような気がしました。そして、それから彼女の態度が
目に見えて変わってきました。以前にもましてくつろいだ感じになりました。
お店での関係を越えることができるかどうかは別問題ですが、気持ちが通じ合えたと思えた
だけでも私はよかったと思ってます。
peroさんはすでに告っちゃったので、ちょっと、話がそれてしまったかもしれません。
766 :
692:01/11/17 01:36 ID:h1wpUU2i
765は、peroさんの書いた745を読んで書きたくなったものです。
長々未練たらしく書いてすみませんでした。
楽しみたいから風俗にいくんだよね?
楽しくなくなったら、いっちゃだめだよ。
楽しくないなら、その気持ちは伝わっちゃうよ。
心から楽しんでいるのと、舞い上がってハイになっているのも違うよね?
楽しくない人とは、楽しめない。
悩んでる人が好き、そんな歪んだ人は極少数派。
楽しくないなら、やめましょう。
楽しいなら、楽しみましょう。
キレイごとすぎるかな?
768 :
乳首くん:01/11/17 01:58 ID:DgO0zzzt
>765=692
大人ですねー、692さんも、姫も。
「あえて野暮なことは口にしない」が通じあえる関係
俺も見習わなきゃと思いました。
>767
逝ってるときは、皆それなりに楽しんでると思うよ。
ハラハラドキドキ
>767
そのとおりだと思います。
いろいろ考えすぎずに自分が楽しみ、
相手にも楽しんでもらえたらいいですね。
770 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 02:17 ID:vCLEU8nK
独り言です
彼女と別れた時風俗にいった
とりあえず嫌な事忘れて楽しみたかった
一ヶ月ぶりのSEXだったので夢中になって楽しんだ
ベットでふと相手の顔をみたら唇かみしめてた
なんとなく気になって何度も通った
その内色々な話をするようになった
お互いのプライベートも共有するようになった
自分の気持ちの変化に気が付いていて
何度も否定しようとしたけれど
どうしても否定できなかった。
だから自然な感情にまかせる事にした
自分の気持ちを誤魔化して押さえつけて
コントロールする事が出来ないのが恋愛だと思った
>768
うん、悩むことも含めていろんなことがあるから楽しいんだと思う。
「楽しい」っていっても、人それぞれ内容が違ってくるし、
「悩んでる」の反対が「楽しい」でもないし、それが同時に存在してる
こともあるし、それに、ほんとに楽しいときってその時は楽しいかどうかすら
わからない時もあるし、みんな楽しくなきゃ逝ってないと思うよ。
772 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 02:23 ID:NV7iBdC2
770をみて独り言。
子供の方が恋愛しやすい?
うーん。
そうかもなあ。
でも大人には大人の恋愛があるはず。
773 :
乳首くん:01/11/17 02:27 ID:DgO0zzzt
>770
いえてる。
>771
サンクス、上手に表現してくれているなり。
悩んでる人の場合、楽しくなることを期待していく人も多いかも?
その場の楽しみより期待の方が上回ってる人、と書いた方がよいかな。
775 :
乳首くん:01/11/17 02:31 ID:DgO0zzzt
>772
>でも大人には大人の恋愛があるはず
相手への配慮ってことですよね?
わかっちゃいるけどけっこう難しいんですよね、これが。
乳首クンだぁ〜!
明日、早いから寝なきゃね!
おやすみ。
悩んでウジウジ、不安でドキドキ。眠れない〜。
明日はがんばるで!!
ちなみに、オレなんの悩みもないと、むなしくなる。
だから、寝れなくても幸せ。
>774
>その場の楽しみより期待の方が上回ってる
分かりにくいかもしれないけど、多分その期待が楽しみであるのかもしれません。
>楽しくない人とは、楽しめない
これはその通り。話それますが、塾でバイトしてる時すごく感じます。
やっぱり自分が楽しんでいる時は生徒も楽しそう。
自分がつまらない時は生徒もつまらなさそう。
逢ってる時はやっぱりうれしいんですよね。楽しいし。
悩むのはあってないときだけの話です。
780 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/17 07:48 ID:jd+1sRsB
相手にその感情を伝えるかは別にしても、
自分の感情をごまかす必要はないと思います。
今日は珍しく早起きでのおでかけです。
乳首さん リダイヤル攻撃成功しましたか?
781 :
乳首くん:01/11/17 10:30 ID:Xqnun0fE
>776
これだな、milkyみーっけ!
>780
昨日こそーり逝ったという報告
>>731をなぜか見逃してたよ(ワラ
こちらは予約とれたよ、ほっとした。
782 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 12:04 ID:ulqqd7L0
>>764 よくある普通の恋愛論ではない、超人的飛躍と珠玉の警句満載の
橋本治の「恋愛論(講談社文庫)」はおすすめ。
また、同じ著者の「青空人生相談所」(ちくま文庫)も名著。
この本で好きな一節
:恋愛とは、相手のためなら、中途半端
に出来上がった自分を一端壊してしまって、新たに再生しても
いいと思える心理状態である
:不実を不誠実にしないのが男の力量というものだ
783 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 14:22 ID:2H7FIwgr
love addictionがもたらす心理状態なんかにあこがれるな。
言葉面が情熱的に見えるだけ。その後の不幸が約束されている。
784 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 15:19 ID:Ou//yKdP
告る前に・・本当の彼女がどんな子かある程度判ってないと・・付き合えても
後が大変かも・・信じられない私服のセンス・実は子持ち・5歳サバ読んでる
AV出てて排泄物も食べちゃう・莫大な借金・プライベートじゃエッチ嫌い・
覚せい剤で前科持ち・性病持ちetc・・あなたにとってNGワードがあるかも・・。
もし付き合えたとして後からそんな事言われて、あなたが「ごめんやっぱ勘違い
でした!えへへ。」なんて言ったらオキニはどんな気持ちになるでしょう?
好きと言うなら全てを好きになれとは言いませんが・・。
ただ「好き」とゆう言葉に責任だけはもって下さいね。
785 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 15:20 ID:elKWQbJv
>784
すばらしい!!!
786 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 16:38 ID:Ou//yKdP
784ですが実際こうゆう子が僕の周りにいます・・。
みんな辞めてしまいましたが今でも友達です。 もし彼女達が現役の時お客と
付き合ってこれらの理由で振られたとしたらと思うと悲しくなります。
僕はその中の一人を愛してしまいましたが彼女は男性不信でセックス嫌いでした。
そしてこの仕事をしている自分を否定していました。
僕とは天蓋でよく会いましたが人を好きになれない・・ましてやお客なんて・・。
そんな事を良く言っていました。 僕はそれでも好きだったので借金を肩代わり
して彼女を上がらせました。 それが彼女が望んでいた事だから・・。
そして彼女から連絡がこなくなりました・・風俗での自分を全否定していた彼女
だから当然この世界で関わりをもった僕とも会う気はないのでしょう。
僕には借金だけが残りましたがそれでも後悔はしていません。
こうなる覚悟で彼女に惚れたのだから・・好きと言ったのは僕だからね。
住所も名前も知ってるけど探す来はないな。 彼女が僕を必要とするなら彼女から
連絡ある筈だし・・「ここにいて良かった事はあなたに逢えたことかな・・。」
彼女がそう言ってくれただけでも充分かな・・この恋は・・。
>>784 同感です。
オキニが店で見せる態度や言葉遣いは、彼女のほんの一部に過ぎない。
店でニコニコ迎えてくれるのは「仕事」だから。プライベートでもニコニコしてる訳じゃない。
仮に店外での付き合いがはじまったとして、人間誰しも持っている「ドロドロした醜い部分(怒り、嫉妬)」を受けとめられるだろうか?
「NGワード」を知ってしまった上でも「好き」と言えるのなら、受け止める決意をしたのなら、その人のオキニへの気持ちは誰にも止める権利はないんじゃないかな。
前スレで僕は歌舞伎町の火災を例に挙げて「いつどこでどうなるかわからない。ならば玉砕後悔を選ぶ」と主張しました。
最近まではクリスマスに告ろうと決めていました。しかし
>>784さんの「彼女がどんな子かわかってないと大変かも」を読み、決して感化された訳ではないのですが『その通りだよね。分かってからでも遅くないのでは』と一歩後退です。
「来てくれてありがとう」の言葉、客の洋服をハンガーに掛ける、バスタブにお湯を満たす・・マニュアルがあるとはいえ、生身の人間がするのだからその仕草には姫の人間性が出ます。
僕との会話や仕草からにじみ出る彼女の人柄から、人間性・価値観・センス、etcを推測し、よーく考えた上で告った方がいいのではないか?と今は感じています。
peroさん、乳首くんさん(←呼び捨てには出来ないからさんづけだけど、そうすると敬称が2個続いて何か違和感あるよ)
意見聞かせてよ。
店の中では相手の一面しかわからないし
自分の一面しか伝えられない
だから関係を深めたければ店の外での関係をつくらないといけない
店の外で会いたければ、店の外で会いたいと誘えばよい
ただしそのほとんどは何らかの形態で断られるだろう
断られたら諦める
諦めないからおかしくなる
断られたくないから、突然告白して気持ちの大きさを伝えようとしたりする
おかしな話
自分の気持ちに気付いたら
一刻も早く
店の外に誘いなさい
感情はどんどん制御がきかなくなるのだから
もう一度言う
もし断られたら全力で諦めなさい
789 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 18:20 ID:wbTkcxw6
じっくり観測して選別ですか・・・?
風俗店は女のカタログちがうっつーの
790 :
784:01/11/17 18:45 ID:rPRXz/vD
僕としては天蓋じゃなくても相手や自分の事を話したり判って貰う事は出来ると
思います関係を深めると結う事がどこまでの事か人それぞれだけど・・ね。
誘う前にお互いを分かり合えたら良いのだけれど・・相手がいつ辞めるかとか・・
焦る気持ちもわかります。 でもね・・好きだと言う前に自分をもっとみせて
どんな人間か知ってもらったうえでのほうが良いのでは?
だって天蓋じゃなきゃ深められない関係って何? 天蓋じゃなきゃみせられない
自分って何? 僕が天蓋でしかみせられない事、出来ない事って馴染みの店に
連れてったり女友達を紹介したりかなぁ・・僕のプライベートで彼女に嘘を
付いて無いことを知って貰いたかったから・・。
ただ天蓋であってもっと好きになる事もありますし・・うーん混乱してきました。
791 :
692:01/11/17 18:50 ID:uSZR2Pux
普通の恋愛でも、付き合ったら全てを分かち合う関係になる、というわけではないでしょう。
付き合うというのは単に相互理解の出発点にすぎないと思います。そもそも恋人同士でも、
自分の全てをさらけだすわけではありません。どちらかというと、こうありたいという自分を
相手に見せようとするものです。それに恋愛の過程ではお互いの価値観・人間性・センスの練り
直しがおこるのが普通です。
付き合って初めて見えてくる部分があるのは普通の恋愛でも同じです。たしかに、そのギャップ
が普通の恋愛以上に大きい可能性はあるかもしれません。でも、相手が風俗嬢だからといって、
「AV出てて排泄物も食べちゃう・莫大な借金・プライベートじゃエッチ嫌い・
覚せい剤で前科持ち・性病持ちetc・・あなたにとってNGワードがあるかも・・。」
などと考えるのは、それこそ偏見ではないでしょうか。それに、万が一そういうことがあっても、
それが一体どうしたと言いたい。世間や自分の価値観を見直す絶好の機会だと思います。
それに、付き合うことになるということなら、それはあくまで両者の責任です。一方的ではない。
自分だけではなく、相手も選ぶわけですから。相手も人を見る目をもっている。
792 :
692:01/11/17 18:52 ID:uSZR2Pux
「愛されない悲しみは、いつか必ず愛する者の喜びに変えられる」
桜井亜美さんの「セクシャル」(幻冬舎文庫)の中で印象に残っている言葉です。
彼女の小説はどれも普通の意味でのハッピーエンドではないけど、とても強いカタルシス
を得ることができます。彼女の本を読んで、とても癒されました。
あと彼女の作品では「シンクロニシティ」(幻冬舎文庫)もすごく好きです。
何かにぶちあたってどうしようもない時、どう感情をもっていけばよいか、
そういったことが彼女の本の中心的なテーマのようです。
793 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 18:54 ID:rPRXz/vD
789>何かそれ変なツッコミ。
つーか恋愛ってそうゆうとこない?
それにここでは「もし告るなら・・」って話してるんでは?
794 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 19:06 ID:rPRXz/vD
692> あのー読んでくれると判ると思うのですが・・偏見ではなくて実在
する子の話ですし・・「それがどうした・・」で僕も一人を好きになった話も
書いたし・・なんか怒られてる?感じなのですが・・。
795 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 19:28 ID:DP5jh+7N
>794
あのー
自分のことを良く知りもしない相手の告白に
気軽にYESと答えたあなたの知り合いの問題なんでは?
風俗嬢が客に惚れるのは、ルール違反だと思う。
自分自身を正当化するのは自由だと思うけど、
風俗嬢のルール違反を前提にしないと成立しない一般論は
すごく嫌な感じがするなあ。
恋愛するなら店の外の問題にして欲しい。
店の中では商売を行って欲しい。
風俗好きとしての意見。
私の状況はまさしく
>>788さんの言う、
>諦めないからおかしくなる
断られたくないから、突然告白して気持ちの大きさを伝えようとしたりする
おかしな話 だったかもしれない。
私は天外はありません。天外にもっていきたい理由は、
もっと素に近い、職場ではないところでの姿をみたかった。
相手にそういう事を言ったこともある、「この職場とは
違う姿をみたい」と。今思うとすごい自分勝手な話だ。
私の意見ですが、はこの中で垣間見える風俗嬢さん達の何気ない仕草や、
会話から彼女達の人間性や価値観などはもちろん見ることができる。
ただこれは全てではないと思う。多分どこか飾っていると思う。
そこには私が知りたくない姿もあるのだろう。
私は相手によって自分自身を変える。どれも私ではあるが。
ならば仕事場での彼女達の姿は作りがあると思う。
騙したもん勝ちと他スレで見たことがあるが、納得できなくもない。
風俗嬢全員がそうであるということはもちろんない。
でも、普段とは違う姿でいる人も必ずいる。
私の相手はどちらだろうか。
ハコの中だけの姿では必ずしも判断できないであろう。
それを考えた上で告ることに踏み切った。
799 :
692:01/11/17 21:48 ID:wxqfhxmU
>794
787に対するレスとして書いたものです。
表現がちょっと感情的になってしまったかもしれませんが、怒ってわけじゃないです。
なんだか、付き合えたらそれで、お互いが全てを受け入れる仲だ、とかいうように
思ってる人が多いような傾向を感じたので書きました。
繰り返しになりますが、相手が誰にかぎらず、付き合ってからも色々な問題があるものです。
何か素晴らしい別世界が待っているというのが幻想であるように、とてつもない困難が
待っているというのも幻想だと思います。前に進んでみないとわからない。
自分だけじゃなく、相手にも判断能力はあるし、色々なものを受け止める力がある。
関係はあくまで2人でつくっていくものです。
それに自分の言葉に責任をもつなんて、風俗嬢との恋愛にかぎらず、当たり前のことだと
思います。
800 :
692:01/11/17 21:58 ID:wxqfhxmU
>798
誰でも相手によって姿は変わると思います。
だから、相手には必ず自分の見えない部分がある。
もともと、相手の全てを見ようとということ自体無理なこと
だし、間違っているように思います。
お互いの人間の現れは、お互いが引き出すものだし、お互いが
つくっていくようなものではないでしょうか。
801 :
名無しさん@ピンキー:01/11/17 23:41 ID:xM1EAf53
age
802 :
692:01/11/18 00:11 ID:0ws27FU/
お互いが関係をつくるといっても、客であるゆえの難しい部分も当然あります。
まず、こちらに何らかの欲求があって、それを満たすためにお金を払って、そこに
行った。
そしてそこでこちらが求めるものは相手にとっては嫌悪感を起こさせるものです。
当然、本当の気持ちを偽ってみせなくてはならない。でも、こちらの接し方しだいで、
様々なものが現れてくるように思います。
私自身は立派な仕事だと思っていますし、その仕事に誇りをもっている人もいると
思います。でも、そこでやっていること、例えば知らないおっさんのものを舐める
ことなど、好きでやってる人などいないと思います。お店でのことは、私生活から
切り離したいに決まっています。
いくら気に入られていたとしても、客が私生活に関わろうとすることは、彼女に何
らかの気持ちの葛藤を起こさせずにはいないと思います。
だから、私はプライベートなことには足を入れたくなかった。でも、それ以上に、
彼女との関わりを終わりにしたくないという気持ちになっていました。
とりとめないく長々すみませんでした。
803 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/18 00:21 ID:U1GlbKwe
今日は疲れてるからもうすぐおやすみです。静かだなー。
804 :
692:01/11/18 01:40 ID:3afHtDJp
説教くさい独り言のようなものをいっぱい書き込んでしまい、
申し訳ありませんでした。
気軽に書き込みにくい雰囲気にしてしまいました。
すみませんでした。
805 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 02:38 ID:0dHoMc97
age
乳首さん、今日はありがとう。
それにしても・・・乳首さん元気よすぎ!
すごかったよね。
私も気持ちよかったですよ〜。
乳首は自分のオキニにこのスレを教えているのか?
個人的な話ならメールか電話でやりゃいいのに。
808 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 06:01 ID:+LZ1sDi5
>807
別にいいやん。
乳首さん、そんなにげんきだったの?フフフ・・・。
809 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 06:09 ID:+LZ1sDi5
>804
別にいいんちゃう。
単に人がすくなかっただけやと思うで。
たぶん、あんた色々我慢しすぎちゃう。
色々書いて、気持ちがおさまるんやったら、
どんどん書いたらいいと思うで。
ワシには結構勉強になったしなー。
810 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 08:00 ID:SyEQX7YO
>807
このスレに参加してくれりゃいいのに。
私信だけはどうかと思われ。
>809胴囲
811 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/18 10:53 ID:eFU5t1f2
オキ二の風邪がまだ治ってない
なにか風邪を治す方法ないかなー
今年の風邪はタチが悪いから皆さんも気を付けてくださいね
812 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 10:56 ID:mw4Bui1g
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813 :
ミスターライアー :01/11/18 13:57 ID:7dZSZnvd
>>692さん。『こちらの接し方しだいで、様々なものが現れてくるように思う』は僕も同感です。
姫にとっては客は皆平等に扱わないといけないけど、人間だからちゃんと丁寧に接してくる客には思わず素の部分を見せてしまう時だってあるんじゃないかな?(逆に横柄な客には完全に演技で自分を偽り通すでしょうし)
『姫のプライベートを壊したくないが、姫との関わりを終わりにしたくない(からプライベートに関わりたいという矛盾した気持ち)』
はあなただけじゃなく、僕もあります。ここを訪れる人にも・・・
※今の時間帯は「sage」にしなくてもいいんだよね?
書くことによって忘れられなくなる弊害って大きいような。
692はいろいろぐちゃぐちゃ書いてるが、良い事もたくさん言ってるが、
要は「連絡貰えなくて寂しい」って話だろ?
店の中でどんな関係だったかなんてもはや意味ないよ。
692は連絡先を渡した。相手は連絡をとらない。そんだけ。
なぜ連絡しないのかという相手の考えを邪推するのは悪趣味。
たとえこのスレに良く似たケースで悩む人がいたとしても、状況が似ているだけの他人。
815 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/18 14:12 ID:eFU5t1f2
姫が自分を信頼し始めるとプライベートのことを姫から離し始めますよ
俺は聞かなくてもいろいろと話をしてくれるから
その範囲で一緒に話し合ったり考えてしていれば
さらに信頼感が増してくると思います
何も全て肯定する必要もないし不味いと思ったことは
「そりゃだめだよ」ってちゃんと言ってます
一応聖職といわれる学校の先生でも生徒の好き嫌いがあるわけだし
姫が全ての客に平等なんてはなからむりでしょ
816 :
乳首くん:01/11/18 14:22 ID:6+hOsEIY
>>764 ありがとう。
恋愛本は食わず嫌いで過ごしてきたので
本屋に逝ったら観察してみるよ。
男の力量か・・・
俺の場合、昨日の立ち具合が尋常でなくヨカタ
それくらいしか思いつかん(ワラ
>ミスターライアーさん
意見を求められたのでマジレス
会話や仕草に人間性が出るというのは
それがハコの中だから必ずしも素でないという前提条件のもとでも同意。
告白したいほど好きになってるなら
既にほとんどの部分(一般的には嫌な面)も受け止められるはずなので、
「分かってからでも遅くない」と思ったのであれば、当然延期は正解。
告るどころの騒ぎではなかったということで、
一歩後退どころか一歩前進だと思うよ。
そもそも告白することが大事なのではなく、
相手のことを想う気持ちの方が大事なのであるから
>よーく考えた上で告った方がいいのではないか?
よーく考えた上で告らない方がいいのではないか?に
視点を換えてみることを奨めます。
それでもどうしてもストレートな言葉で相手に想いを伝えたければ
特に風俗では自分の望む結果が得られにくいことを前提に
その後の身の振り方もよーく考えた上で実行に移すこと。
(この辺はわかってると思うけど一応)
信頼とは関係なくプライベートの話をする姫もいれば、
信頼していてもプライベートの話はしない姫もいるし、
仕事用に、作り物のプライベートを用意している姫もいる。
818 :
乳首くん:01/11/18 14:46 ID:6+hOsEIY
>692さん
たくさんイイコトおっしゃてると思います。
あなたに対するレスへの意見としては
>814
>書くことによって忘れられなくなる弊害って大きいような
よりも
>809
>色々書いて、気持ちがおさまるんやったら、
>どんどん書いたらいいと思うで
に賛同です。
819 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/18 14:54 ID:eFU5t1f2
>817
俺は何度か通うと必ずプライベートの話は聞かされるよ
>作り物のプライベートを用意している姫もいる
そんな風俗ずれした女に引っかかる方が悪い
>>818 色々書いたせいで、気持ちがおさまらなくなっているように見えるけどなー。
まあいいや。
気持ちがおさまるかどうかは書いてみないとわからないけど、
書いてみて気持ちがおさまらなかったらどうするのがいいと思う?
>>819 つまり「信頼=何度か金を落とすこと」?
そういう話なら別に言うことはない。
822 :
784:01/11/18 15:06 ID:wRW7M45I
プライベートと言えば何人かの女の子の実家知ってて電話かけると
お母さんがでて時々話す・・なぜかお母さん達僕の事知ってて
(名前や仕事etc)ビビル。 親は風俗やってたの知らない筈だから
彼女達はそうとう作り込んだ話を親にしているのだろう。
一人は何も知らない男と結婚する。 最後までバレナイデ欲しい。
>>822 別に作り込む程のことでもないと思われ。
俺もいつのまにか会社の同僚になっていたよ(w
確かにうちの親も俺の仕事について詮索しないしなー。
俺が嘘をついてもそのまま信じると思う。
824 :
784:01/11/18 15:20 ID:wRW7M45I
>>823
そうかもね。
ふつーそんな詮索しないかー安心。
>>809の言う通り、
692は色々我慢しすぎだと、俺も思う。
ただ、我慢しないで気持ちをぶつける相手は、
692に直接悩みを与えている相手にだと思うわけ。
俺達に気持ちをぶつけて間接化して、
その結果どうなるかと言うと、相手への思いが長く続いてしまう。
この辺の話に興味があれば、宮台真司でも読むとよいだろう。
自分の事で悩んで腐るようなら、
ここで自分を解放するのはよいと思うよ。
826 :
784:01/11/18 15:36 ID:wRW7M45I
もし連絡先渡しても連絡来なかったら辛いけど探さない。次のオキニを
見つける。
ただもし忘れられないなら風俗なんて行かないで何年でも連絡来るの
待つ覚悟でいるのも自分に酔っててカッコイイ!
もしこの先連絡が来て自分がまだ風俗通ってたら私じゃなくても良いんだ
って突っ込まれそうでカッコワルイ。
827 :
784:01/11/18 15:48 ID:wRW7M45I
826だと茶化してるみたいだけど・・そう思うのです。
告れないで何処かに行ってしまうパターンって学校でも職場でもある訳だから・・
そうゆう経験ない?
828 :
乳首くん:01/11/18 15:50 ID:5KZdkIxK
>807
スレは前々スレから知ってますよ。
私信ならメールや電話でやりとりすればよいのは
その通りですが、806の内容なんかをそうしたらイタイよ。
(というかあの手の内容はメールにはならない)
カキコの内容は私信でも
彼女が掲示板用に意識してくれてるのは
俺にはわかるんだけど。
なるべく一般的な意見も書いたら?は教育中です。
俺も強制はできませんので、しばしお許しを下さい。
基本的に俺らみいたいな2ちゃんねらーでなく
(他の板にもカキコはしないそう)
この板ROMるのだけでも大変みたいな中
カキコしてくれるだけでも嬉しいのですが。
ほかにも不快に思われた方いらっしったら
ごめんなさい。
829 :
名無しさん@ピンキー:01/11/18 16:00 ID:hTz/HybB
>>828 時々やりとりしている内容見ても別に不快には思わないよ
いちいち細かい事言う奴はほおっておけばよろし
このスレが寂れだしたのは、
多分素敵なことなのではないかと思ったり。
恋愛論は恋愛ではないのだから。
831 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/18 21:06 ID:WtpemPu+
milkyさんに関しては良しとしましょうよ。でも、
灰<正直、羨ましい。
>692さん
私も悩むのであれば色々書き込むことのほうが良いかと思う。
書いてるうちに自分の気付かない気持ちに気付くこともあると思う。
ここに書いた後、自分のを読み直すことが必要であると考えます。
>820>書いてみて気持ちがおさまらなかったらどうするのがいいと思う?
難しいところです。もうとにかく悩みぬいてみる。
収まらなくなったら、多分どうしても考えずにはいられなくなるだろうから、
むしろ考えるしかないと思います。でも、ただ悩むだけでなく、
ある程度順を追って考えてみるのが良いです。
その悩みの中から自分を見付けて欲しいところです。
その流れの中で、このスレとかで第三者の意見を聞いてみるのも良いかと。
ただその意見には流されぬよう。
833 :
692:01/11/18 21:10 ID:ip/rOEzL
>814 820 825 826
乳首さんが816で言っているように、
>そもそも告白することが大事なのではなく、
>相手のことを想う気持ちの方が大事なのであるから
>よーく考えた上で告らない方がいいのではないか?
と私も思ってずっと我慢してました。オキニに迷惑をかけずに、好きだというい
気持ちを大切にするというのは、難しいししんどい。会っているうちは、まだ会える
という喜びが大きかったけれど、今は会えない。
それでも、私は彼女のことは忘れないし忘れるつもりもない。彼女が好きだというのも
忘れないし忘れるつもりもない。
だから、そうした気持ちを上手く屈折させる方法を探ってるんだと思います。
もしこの先連絡がなくても、「彼女がどこかで元気にやってるだろうから、私も元気にやっていこう」
というふうに思えるようにしたいんですね。
そもそも、何が正しいか客観的に決めることができないから、それぞれが確信するしか
ないもののような気もします。それが恐いところであるんですが。
800のperoさんへのレスで、
>もともと、相手の全てを見ようということ自体無理なこと
>だし、間違っているように思います。
なんて、書いたのは言い過ぎでした。ほんとにすみませんでした。
私が単にそう確信しているだけなんですから。
相手の全てを見ようとするのも、それはそれでいいことなんですから。
他にも色々断定的に書いてしまい、読んで不快感をもった方もいると思います。
これからはもう少し表現に気をつけます。
>809 818
ありがとうございました。
また、ぐだぐだ書いてしまいました。
>830を読んで、ふと恋は盲目という言葉を思いだした。
辞書的には、理性をなくし、分別をなくすことだが、そうでなくて、
恋は先の見えないものという私の解釈においてだが。
見えないとそこに理想を付けていく。悪く考えるよりも良く考えることの
ほうが多いと思う。理想が理想を膨らます。
ある日現実に気が付く。そのギャップに驚きもする。
素敵なものを考えすぎるから、現実を受け止めるのに手間取る。
こうじゃない、ああじゃないといったところで、勝手につくった
自分のせいにすぎない。 これは私だけかもしれないが。
>>833 >「彼女がどこかで元気にやってるだろうから、私も元気にやっていこう」
というふうに思えるようにしたいんですね。
今はそう思えないのは何故?
まー俺的には、彼女が元気でやっていることを仮定して依存するってのは疑問なんだが。
なんかまた反論ばっかもらいそうだな(w
言い訳しとこ。
自分が元気でやっていれば、万が一、次に出会ったとき、
自信をもって彼女と対面できる、
その辺で折り合いをつけた方がよいと思うんだ。
旧知の人間が突然連絡よこすときってのは、
よっぽど切羽詰まったときか、変な宗教にはまったときなんだしさ。
そういう意味では便りが無いのは良い知らせ、だね。
836 :
乳首くん:01/11/19 00:33 ID:62q1jbgx
おばんですさん来ないなー
>835
言い訳部分に同意
どこかで折り合いをつけないと苦しいだろうね。
692さんは、別れからまだ日が浅く
彼女を「旧知の人間」のカテゴリーにできないんだよ。
833(=692)の
>会っているうちは、まだ会える
>という喜びが大きかったけれど、今は会えない。
自分も692さんの状況になったら、
すぐに気持ちを切り替えられるか自信ないなー
>692さん
あなたの文章を読んで、
長くてウゼェとか、難しくてよく分からないという人は沢山いると思うけど、
断定的で不快だと思う人はいたとしても極少数だと思います。
なのに、あなたは謝ってしまう。
その辺のセンスが気になります。
あなたと、雨さんのような女の子がカップルだとして、
お互い受け身すぎて、結局何も起こらずに終わってしまうのではないかな。
それこそ、風俗みたいな、強制的にカップリングされる仕組みでもない限り。
あなたの場合、もっと勇気を持って、他人の領域に踏み込まなきゃ。
当然、自分の領域にも他人が入ってくる。
それでも踏み込みあわないと、人と人は付き合えないと思います。
見当はずれのアドバイスだったらワラって流してくださいな。
838 :
乳首くん:01/11/19 00:56 ID:XRr04gZr
>837
そうだよなー
不憫には思えても断定的で不快とは全く思わなんだよ。
性格分析は、今たまたま気が弱ってるときというのも
割り引いといた方がよさそうだけど、一理あるのかな。
839 :
な:01/11/19 01:21 ID:YTrb95eE
peroさん、そして皆様方お久しぶりです!”な”です。(覚えてないかな?)
ずっとROMはしてました。
>>831 でperoさんが言われてるように、悩みのある方はどんどん板に書き込んだ方がイイと思います。
ぼくの場合ですけどカキコする事によって自分の気持ちを整理するのに大変役立ちました。そして他の方の意見も聞けて参考になりました。
ぼくは結局オキニに想いを伝えてうまくいかなかったんですが、その後の自分の心境の変化や
オキニとのスタンス(その後ももちろん楽しく逢ってます、今日も逢って来ました)など前向きに変わりました。
長くなりそうなので時間を見つけてレスしてみたいと思ってます(笑
840 :
乳首くん:01/11/19 02:43 ID:mcPSciTb
ラーメン食ってきました。
なさん、覚えてますよ。
そうですかー
前向きにとはヨカタです。
心境やスタンスの変化等また報告お願いします。
他の方はどうしてるのかなー
っていても、お店に逝くのは毎日じゃないんだろうから
そう簡単に状況変化はないわな、失礼。
841 :
吉ジョージ ◆hxFoYj/U :01/11/19 03:01 ID:X+f1dEky
皆さん、おばんです★
すみません、ちょくちょくROMってはいたのですが、
俺的には、特別気の利いた発言も浮かばなかったので、
(と、言うよりも他の方がイイ発言をしてくれているので)
カキコは一休みしてました。
もうすぐ格闘女神アテナが始まるので、今日はボチボチで落ちます。
それでは皆さん、良い一週間を!!
842 :
乳首くん:01/11/19 03:15 ID:IqlukgoR
吉ジョージさんだー!
≫692さん
はじめまして。
俺はここにいろいろ書き込むことはよいことだと思います。
俺の場合はここに書くことでいろいろな意見が聞け、
自分の気持ちの整理もつきましたので、
ここに来て良かったと思っています。
あと自分のことになりますが、
今日会いに行ってきます。
844 :
692:01/11/19 08:03 ID:OBtBUIRO
>835
他人に依存しないで自分は1人でやっていける。というのは大前提だと思います。
問題はあくまでそのうえでの話です。
>837
私も、もともとは、自分の望みは伝える方が良いと思っていました。気持ちを伝えれば相手は
それにこたえるかこたえないか選択できます。でも、愛しているだけで何も望まなければ、
相手はどうすることもできないと思うからです。
でも今回のように、自分が相手にとっては「特別良い」客であると信じていたので、相手に
選択を迫ることのほうが、より相手を困らせることだと思い、それは避けました。
昨夜、彼女から連絡がありました。新しい関係は、はじまったばかりです。
でもすごくうれしい。必ず二人にとって幸せな関係をつくります。
845 :
サラリーマン:01/11/19 08:29 ID:Gl+w/nJa
これから一泊旅行いってきまーす。
846 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/19 08:36 ID:Uxy0VuSY
>>821 )信頼=お金を落とすこと
何度通って金をたくさん落としても
俺は客だから俺の言うことを聞けばいいんだみたいな対応だと
難しいんじゃないの?
クリスマスはオキニの部屋にご招待された、YATTA!
848 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 10:40 ID:vSAi7klg
>845
???
>な さん お久し振りで。覚えてますよ。
何はともあれ前向きに言っているということでヨカターよ。
>吉ジョージさん
自分の感じたとこを率直に発言するほうが良いのでは。
そのほうが色々な意見があって良いですよ!
>692さん
連絡があったとは、急!?展開で。
これからどのような関係となっていくのかは分かりませんが、
お互い大事に楽しくいってください。
>他人に依存しないで自分は1人でやっていける。
文字通りとることもないんですけど、私はこれが理解できないもので。
依存の程度はあれど、人は常に他に依存があると考えます。
決断は一人でいいかもしれないが、行動はできません、私は。
なんかあげあしとりな発言になっているかもしれません。
読み流してください。
851 :
うまくいってる人よかったですね:01/11/19 13:23 ID:pkBwemc2
自慢話はやめてもらえませんか?
852 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 13:25 ID:aER/xGFG
>>851 暗い〜〜失敗談が好きなの?
辛すぎない?
853 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/19 13:25 ID:x8aw/uQz
>851
うまくいった話がないと重くなりすぎる気がする
さあ、もうすぐクリスマス!
一年で一番OKをもらいやすい時期になりました。
みなさんハリきって逝きましょう!!
855 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/19 17:11 ID:3LXFWLHa
うまくいってる話はあったほうがいいじゃないですか。
自分ならなおよしなんだけど。ここで出てる話は自慢話ってほどのものじゃなく、
その人自身の悩みの先にあったものを書いてるくらいだと思いますが。
自分自身悩んだ時の発想転換にいいのでは?
もちろん鵜呑みにするのは間違いですが。
うまくいった話はよいと思います。
自慢は遠慮していただけませんか?
857 :
ペケ ◆yCtUUcos :01/11/19 18:31 ID:Uxy0VuSY
>856
どこで線を引くかむつかしいですね(汗
858 :
817:01/11/19 18:42 ID:2ZDpir/R
>>846 俺はそんな対応はしないから、難しいかどうかも分からない。
意外と簡単だったら笑えるね(w
それはそれとして、
信頼する→プライベートの話をする
という一般化に足る根拠は示せないようだな。
だとしたら、
プライベートの話を聞く→信頼されているとペケ氏が見なす
という話。
俺が
>>817の一行目に書いたことに注意することを勧める。
859 :
ミスターライアー :01/11/19 19:45 ID:uzcDg3KF
>>839 「な」さん。おぼえてますよ。僕の事はおぼえてくれてますか?
オキニに告って玉砕したそうですが、その後に始めて会った時、オキニは何と言ったのか?どのような態度を見せたのか?知りたいのですが、プライバシーだから知ってはいけないのかも・・とも感じています。
860 :
ミスターライアー :01/11/19 19:48 ID:uzcDg3KF
>>841 吉ジョージさん。ここに来る人は「格闘女神アテナ」知ってるのかな?僕は欠かさずアテナ見てますが。
>>847 猫介さん。それって「客のラインを超えた」って事ですよね?うらやましいです。
861 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 20:59 ID:0qE36c0A
あの… 久々にこのスレ見たのですが、
元風俗嬢さんの告った話しは完結したのでしょうか?
えと、確か串焼き屋に行った辺りで記憶が途切れてるのですが…
862 :
乳首くん:01/11/19 21:00 ID:3ynCRB/Q
会社からです。
取り急ぎこれだけは言っておきたい。
>692
もうメソメソして戻ってくんじゃねーぞ!
863 :
乳首くん:01/11/19 21:08 ID:3ynCRB/Q
>861
いつのまにか足早になってラブホに駆け込んだところまで
864 :
ミスターライアー :01/11/19 21:21 ID:X74ac5OX
865 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 22:04 ID:olo8ipbg
俺のオキニは俗に言う地雷姫です。借金があるので辞められないのですが、
この仕事が嫌で嫌で仕事中顔に出ちゃうそうで5人に1人クレーム罰金が
付くそうです。俺は週1で150分入り会話だけで終わります。この前会った時
「お金返すのにてっとりばやいと思いこの仕事したけどなんか青春を棒に
振ったみたいで何も良い事なかった。ただ、○○さん(俺)と巡り会えた事が
唯一良かったよ。それに携帯で連絡取れるようになってもっと近い存在に
なったみたい。」と言いました。これって本心でしょうか?営業でしょうか?
ちなみにその娘は7月頃から営業することが馬鹿らしくなり、クレームは付くの
入店禁止にしいのわがままし放題です。ヘルス嬢でそれまでは月80万は最低有ったの
にここのところ30万ぐらいだそうです。(クレーム罰金等で)
866 :
865:01/11/19 22:17 ID:olo8ipbg
書き忘れましたが、その娘の店は借金があると携帯禁止、プライベートで
客と会うことも禁止、寮に住んでいて電話は着信、発信記録は店で把握し
事前登録先以外だと罰金、店に内緒でプリケイ持って、親友、親、俺に
しか携帯番号教えてないとの事、店の子や客に教えてチクラレルのが恐いため!
>>865 あなたが客である限り本心。
また店に来いという意味はないと思われ、
だから営業とは言わないと思う。
ただし、あなたが店に行かなくなれば、
あなたは特別に意識されることもなくなるだろう(彼女は否定するかもしれないが)。
868 :
867:01/11/19 22:38 ID:OHjsFTbu
あなたが嫌われているということはないし、
むしろ信頼はされてるんだから、
あなた自身は彼女のことをどう思っていて、
今後どうしたいか、それが大切だと思う。
彼女の意図なんてその後に考えるもんだし、
しかも答えがあるものでもない!
869 :
865:01/11/19 22:58 ID:olo8ipbg
>>868 彼女今年いっぱいで辞めます。借金の一部は俺が肩代わりします。彼女は
「店辞めてもずっと仲良しでいてね」といいます。(借金肩代わりを言う
前から)クリスマスイヴは一緒に過ごす約束をしています。(親友と一緒
と店に嘘ついて休んで)店辞めたら遠くへ行くので最初で最後のデートかも
しれませんが、かっこつけるわけじゃないけど、もう、会えなくても彼女には
風俗は向かないので普通の(語弊があるけど)生活をして欲しいのです。
870 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 23:03 ID:YbsAX67D
>>869 決して茶化すつもりではなく、映画みたいにもの悲しいお話ですね。
871 :
869:01/11/19 23:21 ID:7+Ipe9+N
>>870
なんでかなしいの?好きなオキニが幸せになれればいいんじゃない!
それは、自分と付き合ってくれれば一番かも知れないけど、今の
仕事嫌がっているなら、会えなくなっても本当に好きならちょっと
無理しても力になりたいとおもうんじゃない?
872 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 23:28 ID:pkBwemc2
お前何度もウザい。
本当に好きなら一生遊んで暮せて、しかも幸せな生活をくれてやれよ。
チンケな生保解約してみついだくらいで何をノボセ上がってんの?(藁
873 :
869:01/11/19 23:38 ID:7+Ipe9+N
ウザカロウガなんだろうがそれが俺の行き方だ
874 :
名無しさん@ピンキー:01/11/19 23:45 ID:x2FWTpwb
あーはいはい。そうですかそうですか。その通りですね。思い通りやっちゃってください。
ではさようなら。
875 :
乳首くん:01/11/20 00:44 ID:4Uttwxz/
帰ってきました。
小太郎さん、早起きなんだなー
仕事帰りに出撃ということかな?
悩みに悩んでも先は分からない。ふとした瞬間
カキコ止めようとしたのに間違ってカキコボタン押してしまいました。
すみません。
オキニに告られて、ホントかどうか悩んでいました。
最後に会ってから、彼女は体の具合が悪くて2週間近くお休みしてました。
そんな事もあり、気になって仕方がないので、本日確認してきました。
もう、お店には来ないでってお願いされて、お互いの気持ちを確認して
きました。お店も、今年で辞めるそうです。
よかった〜。色々なケースがあると思いますが、思いが伝わることもありますね
879 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 01:02 ID:DCCjlN+b
乳首くんを「今日も来た貴様ら!〜」のスレで発見!!報告以上。
そろそろ900になるんだなー。
次スレは「オキニに告る」Part3かな?それともどうしたものか。
878ってなんかageてるし(ワラ
ご期待通りアオってあげやう。
告白しといて2週間も連絡せずほったらかし?
そういう相手では今後が心配。
待つのは忍耐、聞くのは勇気?奈緒子って(・∀・)イイ!(ナゾ
今年で辞めるというのだけが真実カモ。
そして2度と会えない・・・
意地悪でごめん(ワラ
本当に幸せなら受け流せるハズ。
仕事終わる頃、電話してみろよ〜。
882 :
乳首くん:01/11/20 01:07 ID:0akvUYFj
>878
ヨカタ、あとは無事に年が明けるのを祈る!
>879
他にも見つけてくんろ
次スレ立てるならば、950踏んだ人にしようかと思います。いかがで?
949で倉庫に落ちたりして・・・誰も踏まないから・・・
>692さん
彼女から連絡があったんですね。
おめでとうございます。
>875
乳首くんさん
今帰ってきました、
あとで報告します。
>878
よかったですね。
>884
そうなったら私が踏みますが。
またスレッド立てすぎですになったら面倒くさいので。
この板には今まで二つしか立ててないのに。
誰か新スレ立て立候補者いませんか?
887 :
乳首くん:01/11/20 01:22 ID:qR33bMNg
>883
そうしよう、タイトルだけ先に決めないと。
即レスサンクス<別スレ
乳首さん
今日も来た〜スレでのレスありがとうです。by39
スレたてすぎは、同じプロバイダの人の影響を受けるからね。
俺も多分たてられない。
タイトルは「オキニに告る」系の、決意の有無である程度参加者を絞れるものが良いな。
890 :
乳首くん:01/11/20 01:30 ID:qR33bMNg
>小太郎さん
楽しみにしてます。
>888
あっそうなの〜知らなかったよ。ID確認ホントだ!
では900間近ということで、
新スレタイトル、スレ立て人募集ということでお願いします。
済みませんが今日はもう寝ます。おやすみなさい。
私の希望は「○○」とかぎ括弧が欲しいです。
892 :
乳首くん:01/11/20 01:49 ID:qR33bMNg
889さん、皆もよーく考えておくこと。
今日のところはおやすみなさい。
今やっと落ち着いたところです、
今日の報告をさせてください。
今日は純粋に楽しむだけにしようと思っていきましたが、
彼女の様子がいつもと違っていて、
あまり元気が無く何か考え込んでるような感じでした。
その時の会話
俺 「今日は元気ないけど何かあったの?」
姫 「ううん、別にちょっと考え事していただけなの。」
「ごめんなさい。」
俺 「なんでも無かったらいいんだけど、心配だったから。」
姫 「いつも気を使ってくれてありがとう。なんでもないから」
と言う会話のあと、
いつもどうりのプレイをして、
帰りのエレベーターの中で、
なかなかボタンを押さない彼女、
どうしたのかな?
と思っていたらいきなり彼女からキスしてきて、
姫 「私12月2日でこの仕事やめることにしたの、今までありがとうございます。」
「本当は誰にも言わずにやめるつもりだったんだけど、」
「○○さん(俺)にだけは言っときたかったの。」
一瞬驚いて言葉が出なかったが、何とか気持ちを落ち着かせて
俺 「おめでとう、それから今までありがとう。」
「教えてくれてありがとう、最後の日は絶対に会いに行くから。」
姫 「え、本当に来てくれるの、ありがとう。」
俺 「うん どんなことが有っても来るから。」
こんな感じで店を出てきました。
これで俺にとっての選択肢は、
彼女に告るだけになりましたので、
ちょっと不安もありますが、
12月2日に告ります。
>>893 俺は君に、(失礼なことも含めて)いろいろ言ってきたけど、
今はもう祈るばかりだよ。祈ってるぞ。
895 :
692:01/11/20 05:51 ID:qrlu3n4/
>850
他人に依存しないのは当たり前。他人を信じないのも当たり前。
自分が他人に何かできるわけではない。他人が自分に何かしてくれるわけではない。というのは当たり前。
そうやって一人でやっていくのは当たり前。
そうした「当たり前」を壊してしまうのが恋愛。
だから、恋愛は大人にしかできないもの。誰かに依存してるのが当たり前の人にはできないもの。
そんなふうに思っています。
でも、実際のところ、大人でも常に他になんらかの依存があるとは思います。「当たり前」を壊してくれる
人がいる。だから、その人がありがたい。自分を信じてくれる人がありがたい。信じられる人がいるとありがたい。
それに、他に依存があるとはいっても、絶対その人でなければならないというのは少ない。同じような能力、
同じタイプの人なら、代用可能という場合が多い。
しかし、相手から同じようなものを得ることができれば、他の人でもかまわない。その人がいなくてもやって
いける。あなたがいなくても大丈夫です。では、全然恋愛ではないように思います。
でも、この先連絡がなければ彼女なしでやっていくしかない。
だから、「彼女がどこかで元気にやってるだろうから、私も元気にやっていこう」というふうになったんです。
>850 862 885
ありがとうございます。
そんなふうに言ってくださる人がいて、ちょっと感動してます。
特に、乳首さんにあんなふうに言っていただいて、ほんとうにうれしかったです。
896 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 06:05 ID:tbuxTi1I
>893
わ〜〜、どうなるんだろうか。
オレもドキドキしてきた。
もう、完全に告っちゃうんですか?
それとも、また会いたいぐらいにおさえとくんですか?
897 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 06:49 ID:EjbSNMD+
告るかどうか迷ってる人のオキニとのエピソードとかもおもしろいし、
オキニとの付き合い方を模索してる人の話も、なかなかためになったので、
「オキニに告りたーい」「オキニに告りたいんだけど」「オキニに告りたいの」
「オキニに告るか?」「オキニに告るの」「オキニに告れ!」
「オキニに告っちゃう?」
というかんじのものでどうでしょうか?
俺は「オキニに告っちゃう?」が気に入ってます。
898 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 07:09 ID:EjbSNMD+
別スレ「はまってしまった場合の対策」と、うまく住分けれるように、
「告る」という言葉は入れておいたほうがいいと思う。
899 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/20 07:49 ID:RObGi7A3
>692さん
何はともあれ楽しくやってくださいよ。
ここにまたそのような悩みを書くことがないように。
>小太郎さん
何かこっちまで緊張してきました。
思いがうまく伝わりますように。
900 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/20 07:50 ID:RObGi7A3
>897さん 898さん
ご意見どうもです。
私としては前スレ名に戻して、
「オキニに告る」Part3 でどうかと。
900なり。
「オキニに告る」3
恋愛って他人を思い遣る気持がベースだろ?
依存やら自立やらは副次的なものであって
それをベースに恋愛を語られても、何それ?って感じ。
692は自分と恋愛してるように見えるな。
人前でカッコつけてるだけかもしれんけど。
903 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 14:30 ID:8YfirtpU
>902
895は依存のはなしでレスしてただけやと思うけどなあ。
相手のことかんがえて告れんかったんやろ。
単にへたれっていうだけかもしれんけど。
でも、なんとなくわかる気もするけどなあ。
他人を思い遣る気持ちだけやと友情でもええわけやし。
お前がほしいんやっていうんが恋愛にはあるもん。
それに拘束しあいたいってのもあるし。
自己愛が他者愛になってしまうとこが恋愛のすごいとこやと思うし。なんちゃって。
他ではそんなんないからなあ。
でも、こんなとこで恋愛論ぶってることじたい、なんやってかんじやけど。
ああ、わたくしもそうね。
もうやめとくね。
>>904 自己愛が他者愛になっちゃうのには宗教があるね。
恋愛はちっちゃい宗教みたいなもんだとは思う。
俺個人は一番身近に感じる異性への友情を、愛情ってとらえてるんだけどね。
まぁ相手が異性ではなかったこともあるけど(w
お久し振りです。みなさん覚えてらっしゃいますか?
たまにROMしてたんですけど、
続きを書くのがちょっと辛かったのと、
新しい生活にまだ身体が慣れていないので
少し疲れてて書きこむ元気が
無かったんです。
今から仕事なのでまた今度お邪魔させていただきますね。
ではいってきます。
あ、あと、続きなんですけど
ラブホテルにはいってないです(^^;
>905
そっか〜、言われてみれば宗教に似てるよなあ。
そんなこといえるなんて、あんたちょっといっちゃってるよなあ。
でも、904では、もっと俗っぽいこと言いたかったん。
抱きたいっていうのが、相手には抱いてくれたって、なったり、
なんか要求して、え〜っ、ていわれて、わかったって言うと、なんでもっと要求して
くれへんのやろ、私のことあんまり好きちがうんかな〜、ってなったりするってこと。
まあ、客とオキニでも、逝きたくて逝って、わ〜来てくれたって、なるから、
恋愛に似てはいるよなあ。外で会いたい、で、わあ会って欲しんや、とは、まーならんけど。
反対に、オキニにわがまま言われて、俺のことが好きなんかも、とか思う奴は多いやろけど。
>906
わあ〜〜、元・風俗嬢さんだ。
来てくれんや。うれしいなあ。
続き読みたいけど、
なんかしんどそうやから、無理せんようにな。
ここは、書きたいことだけ、書きたいときに、書けばいいんやもん。
909 :
な:01/11/20 22:12 ID:DVI61kZp
peroさん、乳首くん、ミスターライアーさん、レスどうもです(笑
>>859 ミスターライアーさん、もちろん覚えてますよ。HNネームの由来までね(爆
告ったその後ですか・・・、別に気にしてないんで独り言として書きますね。
というか先ほど書いたのですが長文エラーで全部消えちゃったんで(失礼、2ちゃんビギナーです)
いくつかに分けてカキコしますね。
それはそうと某・風俗嬢さんの続きが気になりますな。
あと次のスレは初心に帰って「オキニに告る」Part3がやっぱイイですね。
このあまり相談できない悩みって持ってる方結構多いですもんね(笑
910 :
名無しさん@ピンキー:01/11/20 22:32 ID:dwachs6o
ここってほんとにマジレスで良い感じですね。
Part3ができたらちゃんとHNつけて参加したいと思います。
911 :
な:01/11/20 22:44 ID:DVI61kZp
告った2日後にメールがきました。で結果は見事に玉砕!
「気持ちはとても嬉しいのですが今は彼氏はつくらずに仕事を頑張ろうと思ってます」
見事なまでの定番の断り台詞でした(泣)。しかもこれが待ちに待った初メールだったりして(爆
でも「まあしょうがないか」とスンナリ諦めたつもりでした。
しか〜し、その後ヘビーな状態に陥ってしまったのでした。
以前peroさんも告った後は気持ちがスッキリとしたと言ってましたが、事実ぼくも曇っていた気持ちが晴々とし
玉砕しても気にはならないと思っていたのですが・・・、実際はほとんど鬱のような状態まで落ち込んじゃました。
いつも週一で行ってたんで「気にしてないよ〜ん」と玉砕した週に言いに行くつもりだったんですが
「ウザがられて指名拒否されたらどうしよう、なんであんな馬鹿な事(?)言ってしまったんだ〜」
と、とても不安な数日を過ごしたのでした。でもそんな不安な悩みは数日後解消されました。
912 :
乳首くん:01/11/20 22:52 ID:uVuyze+s
今日はヨパラテます(ゲプ
なんか雰囲気戻ってきたねー
ヨカタよ。
あげとこ
913 :
乳首くん:01/11/20 22:56 ID:uVuyze+s
>911
なさんのここへのレスから読み取れる人間性からなら
指名拒否はないとオモテタよ!
914 :
乳首くん:01/11/20 23:02 ID:uVuyze+s
>小太郎さん
急展開だね。
もう姫とお客の関係じゃなくなるんだし
告ったらよろし!
上手くいくかどうかはわからんけど
(いくら他人事とはいえ、ええ加減なことは言いたくないので)
想いだけはちゃんと伝えろよ。
915 :
乳首くん:01/11/20 23:07 ID:uVuyze+s
連レスだなー
いつものことか(ワラ
>元・某風俗嬢さん
あんたが来るとスレの雰囲気やっぱ明るくなるよ。
吹き溜まりの集まりには華!
新スレで期待してます。
916 :
乳首くん:01/11/20 23:11 ID:uVuyze+s
連レスだなー
いつものことか(シツコイ
>peroくん
また「告る」かいっ!
告ってばっかりだなー、ここの人達。
もう他の糞スレパトして寝るかも。
あとよろしく!
917 :
乳首くん:01/11/20 23:20 ID:uVuyze+s
やっぱり、ちょと気になったので
>904
俺の頭でもなんとなくわかりますよ。
918 :
乳首くん:01/11/20 23:24 ID:uVuyze+s
>も飛ぼう風俗上さん
ん?今から仕事って飲み屋で働いてるのねん!
もうちょっとで1000か…。
またスレが立つ前に違う所が起ってしまいそうな気がするが、何か?
920 :
な:01/11/20 23:34 ID:DVI61kZp
乳首くん、お帰りなさい(笑)!!
>>913 そう言ってもらえるとチト嬉しいです。でもああゆう気持ちが
不安定な時って不安が数珠繋ぎのように膨大していくんですよね〜・・・。
(つづき)
でいつも通り週末いつもの時間で予約・・・でけた!でいつも通り逢えた。
で実は逢った時真っ先に言う台詞をいろいろ考えてて
@「あんな事、ここで言うべきじゃなかったゴメン(ちょっと哀愁を漂わせて)」
A「ダメだったけど気にしてないよ〜ん、今後ともいつも通りヨロシク〜♪(ちょっとお馬鹿さん風に)」
でぼくのキャラからAを選択し、いざオキニと再会しよし言おうっと思ったら・・・
我がオキニなんだか何事も無かったのかのようにいつも通り、まああえてそうゆう振る舞いをしてくれてたんでしょうが
鬱になるくらい気にしてたのは自分だけの様でいつも通り会話している内に悩みは消えちゃいました。で会話のタイミングを見つけて
な「気にしてないんで今後もいつも通りヨロシクね」
姫「ホントごめんなさい、気まずくなるかなと思ったけど良かった」
と一件落着しました。
もうちょい書きますね!
921 :
乳首くん:01/11/20 23:44 ID:uVuyze+s
>なさん
さわやか少年って感じで羨ましいよ。
922 :
乳首くん:01/11/21 00:08 ID:bl9S/2Qf
>919
おばんですさん★のレス見逃してたん!
ワラターよ!
某スレの4重カキコみたいに毛を挟まないでね(ケラケラ
923 :
乳首くん:01/11/21 00:12 ID:bl9S/2Qf
973 :pero ◆Mro9d/SI :01/11/08 01:32 ID:Lz+2yVSY
>吉ジョージさん
笑わせてはいけません、今は。
以下このスレはsage進行でお願いします。
分からない方がいるとなんなので、
e-mail欄にsageと半角でかいてください。
前スレのこれ思い出しちゃったーよ!
peroくんらしい発言にまたワラタね!
924 :
な:01/11/21 00:25 ID:CL9Pm9Nd
>921 乳首くん、どうもです(笑
(つづき)
でまあ自分の心境の変化としてはその後だいぶ前向きに変われたかな。
ここ最近の自分ってこのスレでもよく出てくる言葉いわゆる”依存”しすぎてたのかな〜と感じてます。
オキニに想いを寄せてチト人に甘えすぎてたような気もします。もうちょっと自立して己を磨かなきゃ
オキニとの事にかかわらずどんな恋愛もうまく行かないなと感じてます。
あと今回の玉砕の初メールをきっかけにメール交換もするようになったので
それはそれで良かったのかなと(しかも店長公認のメル友(爆!))。
最後にぼくの今後のオキニとのスタンスですが”着かず離れず”で行こうかなと。
かぎりなくラブに近いライクな想いではありますがあくまでもライクで止めておこうと。
でもこの先さらに信頼が深まってついに!ってことを期待しないではないですが
今の状態はこれはこれで楽しいんでこおゆう「オキニとの付き合い方」で今後も楽しく逢いに行こうと
言う事で締めくくってみます!
今日はいっぱいだ。どこからレス書こう。
950間近だなー。新スレは今日か明日か...
元・某風俗嬢さんがきてくれたんだねー。
でも、
>>908さんと同意見です。
>なさん911
言われた直後ってすっきりしていいやとは思っていて、
その後三週間いきませんでした。でも、と会ってみてふと気付く。
会うとどうしてもまた気が高ぶりました。おかしいなーといった具合です。
自分の感じているよりも想いは大きかったのが分かると、
それがまたなんとも言えないところでした。
>乳首さん 916
「告る」って私は一度ですよ。二度目は...
>吉ジョージさん
そこばっかり立たせてはいけません!
928 :
な:01/11/21 00:49 ID:CL9Pm9Nd
peroさん、こんばんわ(笑
(番外編)
そうそう玉砕したあとに半分ヤケになって他の店遊びまわっちゃいました(爆
みなさんとてもイイ姫ばかりでしたがやっぱオキニが一番だった・・・。
プレイとか会話とかすべて含めてオキニってなかなか見つからないもんだな〜と思っちゃいました。
みんさんもオキニ、ホント大事にしましょうね。ぼくも我が”スーパーオキニ”を大事にしてこう(爆
>なさん
何だかだいぶすっきりしているみたいでいい感じですね。
自分は何か会うといまいち自分の気が?な状態です。
暫く会うことを止めたほうがいいのかな。
より良いスタンスを模索中です。
>なさん 928
私それ考えています。前数回ついたことある子がまだいれば
いってみようかなと考えています。
そっちでも告ってたりして。
って、私の性格上ないとは思うけど、危険かな。
>930 訂正
私の性格上はまりそうだ。
何かを忘れるために次を探してしまうから、そこにはまることが
十二分にありうるな。
風呂はいります。
おきまりですがソプではありません。
933 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/21 01:27 ID:/nyF5vP2
風呂からでた。
>>peroさん
何げにジワジワと950に近づいてまんがな(W
>吉ジョージさん
多分このペース的に明日次が出来ると思われます。
私の到着は0時過ぎるので、レス数があったら、誰かお願いします。
ただいま帰ってきました('-'*
peroさん、乳首くんさん
覚えててくださったんですね。
ありがとうございます。
>904さん
関西の方なんですね?
私と一緒ですね。
このスレでは全然続きを書いていないんですけど、
まだあの話の続きを待ってる方がいらっしゃるとは
びっくりしました。
あ、乳首くんさん、
私は今飲み屋で働いてるんじゃないですよ〜。
あまり個人情報を書くと色々と差し支えますので
書きたくないんですが、
ちらっと前スレに書いた記憶はあるんですけど…。
良かったら見てください。m(__)m
>吉ジョージさん
おばんです(藁
>元・某風俗嬢さん おかえりなさい お疲れ様です。
忘れることはないでしょう。続きを待っている人は、
結構いると思いますよ。でも、落ち着いたらでお願いします。
次スレにでも。
>peroさん
ありがとうございます。
じゃ、お言葉に甘えて次のレスにて
続きを書かせていただきます。
>なさん
お久し振りです。
>>938 引っ張り過ぎ。待ちくたびれたぞゴルァッ!!
いや、別に怒ってないけど。
941 :
ミスターライアー :01/11/21 02:14 ID:hnLw5r+a
元・某風俗嬢さん。お久しぶりです。また貴女の話を聞きたいです。
勢い的に今日立てるのもありかな?
今どれくらいの人がみているのだろうか?
>元・某風俗嬢さん
こんばんは
俺も続きをまっています。
>939
なんか硬いかなと思ったりもする。
改定
風俗から始まる出会い、そこに待ち受けるものは。
悩み・体験を話していきましょう。
どっちもどっちだな。
>>944 peroさん。スレが変わると雰囲気も変わるけど、投稿し易い雰囲気になる事を望みます。
この時間は sage だったですね。
Part3 「オキニとの微妙な距離」
Part3 「オキニにプロポーズ」
Part3 「オキニに玉砕」
次スレに向けて一人で盛り上がる自分がいる。
>945
誰か最初に話もってこれる人がいるといいんですよね。
>946
どうもです。でもタイトルは決定しましたので。
誰か今話しねたある人いますか?
>ミスターライアーさん
こんばんは。お久し振りです。
>940さん
お待たせして申し訳ないです。でも
>いや、別に怒ってないけど。
に、なんだか萌えです(藁
>小太郎さん
えっと、初めましてですよね?
よろしくお願いしますね。
>peroさん
やっぱりperoさんがスレ立てるのが
いいと思いますよ。
次レスも荒れない事を切に願います。
>peroさん
こんばんは
次スレ、今日立てたほうがいいと思います。
>939のままでいいと思います。
前回みたいにぎりぎりになると、
吉ジョージさんがまたヘンなとこ立てらしそうですから(笑
951 :
乳首くん:01/11/21 02:35 ID:lRHPjUfi
>ALL
何気に起きてました。
新スレ小太郎さんだね。
>小太郎さん
バレタか(w
せっかくスタンバっていたのになあ…★
小太郎さん
スレ初めにお話ありますか?
とりあえず私一度立ててみます。
駄目でしたら、誰かかわりおねがいします。いいですか?
954 :
乳首くん:01/11/21 02:39 ID:lRHPjUfi
某風俗嬢さんのお仕事の件で前スレ読み返してて
949を見てなかったよ!
接続したら、いきなり950だったので。
スマンソン
>>950 小太郎さん。勝負の日(12・2)が近づいて来ましたね。新スレでの報告楽しみにしてます。
僕は今、店のホームページに出てるオキニの写真を眺めて物想いにふけっている所です。
956 :
乳首くん:01/11/21 02:41 ID:lRHPjUfi
>953
おー上手くまとめたね!
peroくんあそこも立ててくれ!
≫883
950踏んでしまったけど、
やっぱり新スレは、peroさんにお願いします。
958 :
pero ◆Mro9d/SI :01/11/21 02:43 ID:k+xJIf/a
>乳首さん
みんなが盛り上がっている時に
一人であそこを立てるのは私の仕事です(w
間違えてあげてしまった。
961 :
乳首くん:01/11/21 02:45 ID:lRHPjUfi
>ALL
えーほんとにいいの?
よろしいかと。
この討議のまま1000いったら面白いな。
963 :
乳首くん:01/11/21 02:48 ID:lRHPjUfi
>962
小太郎さん景気づけにどうかと?
>>959 吉ジョージさん。立てるの手伝いましょうか?
小太郎さんお願いします。
本文の内容は>958のコピペでいいので。
966 :
乳首くん:01/11/21 02:49 ID:lRHPjUfi
>959
今は笑わせないで下さい!
by peroくん
>ミスターライアーさん
思わず笑いました。
このまま誰が立てるかわからないままだったりして。
でも、吉ジョージさんだけは元気だな。
968 :
乳首くん:01/11/21 02:51 ID:lRHPjUfi
>964
発射寸前ですけど、何か?(ガイシュツ
>ミスターライヤーさん
是非とも!(w
但し、ソレは例のネタスレ(w)でやりましょう★
>乳首くんさん
わざわざ見てくださってたんですね。
ありがとうございます。
>吉ジョージさん
初めまして!「おばんです」
は無視されましたが…(;_;)
よろしくお願いします。
>放出しましたが、何か?(少しアレンジ
とふざけてる場合でないかな。ところで小太郎さんは?
元・某風俗嬢さんの
おばんですになんか可愛いと思ったのは私だけですか?
小太郎さんいないなら乳首さん頼めます。1000粋そうな勢いだ。
>>971 放出はナマに限る。(オキニはノースキンだから)peroさんにつられてふざけてしまった・・・
>973 私はNS反対派です。
>元・某風俗嬢さん
そんなつもりでは…(スミマセン)
レディには、落ち着いた時にキチンとご挨拶がしたかったもので(w
改めて、『おばんです★』(←意識して控えていたが、やってしまった…)
977 :
乳首くん:01/11/21 02:57 ID:lRHPjUfi
じゃあー立てるよ!
1000に届きそうになって
すごい盛り上がりですね(^-^)
>peroさん
なんだか照れくさいですね(*>_<*)
>976
万が一を考えると責任が取れないからです。
>977
おねがいしまーす。
ぬぉ!? 970番台になった途端、
股間がムズムズと……!!
>ALL
本当に俺でいいのですか?
名前はpero代理でいいですか?
ところでそれの立て方分からないんですが。
>吉ジョージさん
そうきましたか?
なんか年越しの瞬間みたいな気分
>乳首くんさん
お願いします。
小太郎さん
多分今乳首さんが立ててます。
景気付けの話を一発お願いします。
>吉ジョージさん
レディだなんてそんなたいした者では
ないですよ〜。「おばんです★」
>乳首くんさん
よろしくお願いしますね。
987 :
乳首くん:01/11/21 03:01 ID:lRHPjUfi
俺も立てすぎだったよ!
>>976 僕も一般の女の子相手だとノースキン反対派。ソープだと大賛成派。
乳首さんも立てすぎだったら小太郎さんお願いします。
風俗板トップの一番下に書くところあります。
やばい1000にいく
大詰めなのに議論しているミスターライヤーさんに後光を見た(w
>>989 いく時は一緒・・・って意味が違うか(笑)。カウントダウンだ。
小太郎さん
風俗板トップにいき、一番下にあるのでそこに書き込んでから、
新規スレッド作成を押してください。
決まらない時はてめえら暇な時は何してます?
のスレッドのっとって話し合うとか。
みなさん結構スレッド立ててはるんですね〜。
キャーえっちぃ♪
あ…あかん。なんだかテンションハイに
なってきて壊れてきた(>_<)
>979peroさん
なんだかperoさんらしくて萌えです。
俺も立てすぎになってしまいました。
995 :
乳首くん:01/11/21 03:05 ID:lRHPjUfi
もう無駄なカキコはしちゃヤーヨ(ワラ
万が一小太郎さんダメなら吉ジョージさんが立てるで決定しました。
以後、peroくんが仕切れ!(マジレス
>995
何? 俺は股間が大変でそれどころでは…(w
みんながダメそうだったら試してみます
それでも駄目なら私が…
なんちて…
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ミスターライアーさんと間違いました。すみません
1000 :
名無しさん@ピンキー:01/11/21 03:12 ID:gcF2CurE
z
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。