★カール・ベーム★

２０世紀最高の指揮者の一人、カールベームについて語りあいましょう。
まずは私の超個人的な録音ベスト３から
一位　ブラームス交響曲第一番　７５年ＮＨＫライブ
二位　ワーグナー「ニーベルングの指輪」１９６７年バイロイトライブ
三位　モーツアルト「ドンジョバンニ」１９７７年ザルツブルクライブ
皆さんのベスト３何かも書いてね！

ブルックナーの３番。
あ、ついでに４番も。(笑)

�@　８０年のベト９
�A　ウイーンとのモツレク
�B　ベルリンとのＲ・シュトラウス集

あの人は有能な職人でした

>>1
２０世紀最高というのは言い過ぎじゃないかな？
確かに良い指揮者だと思うけど、べームでなけりゃ、っていう盤が少なすぎ。
田園とモツレクだけで十分。晩年はダレダレ。

晩年のあの遅いテンポはクレンペラーのそれとはまた違うものが
ありますね。

私の場合だと
１）シュターツカペレ・ドレスデンとの「ザ・グレート」
２）モーツァルトの交響曲全部（まだ全部聴いてないけど）
３）（モノ時代の録音から）SKDとのアルプス交響曲、英雄の生涯(WPとの再録もいいけど)

↑追加。
カラヤンが死ぬまでナチとの関連を追及されたのに、このおっさん、しっかり
党員だったのに、何で非難されないのかな？

日生劇場での「フィデリオ」
ＶＰＯとの「田園」
バイロイトの「オランダ人」

変わってるか？あと、シューベルトの交響曲全集もよろしゅう。

ちょっと趣向を変えて
１）ポリーニとの皇帝
２）バックハウスとのブラ２
３）ヘーグナーとのモツ･ホルン協奏曲集
なんてのはいかが？
意外と伴奏でウィーンフィルの音を上手く引き出している様に思いますよ。

BPOを振ったモーツァルト交響曲　１曲選ぶならジュピター
VPO他のベートーベン　ミサソレムニス

>>9
ミサ・ソレムニスはＢＰＯ盤だろ

１）ニーベルングの指環＠バイロイト
２）トリスタンとイゾルデ＠バイロイト
３）モーツァルト：レクイエム with ＶＰＯ

ベルリン・ドイツで振ったという《アイーダ》を聴いてみたい
想像できず

モーツァルトで
1）ポリーニ/VPOのK.488（これもう最高！）
2）VPOのプラハ・39番（CD出てるのかな？）

>>12
だーいぶ前にＣＤ化されていたはず
もう８，９年くらい見かけていないが……

>>13
VPOとの38-41番が廉価盤で出たらそっちの方がBPOのよりも欲しいぞ。

ベーム、ベーム、ウ〜〜〜〜〜ン

やっぱ
ベートーベンの9番かな？（1970年）
でも、フル弁のやつが録音よければそっち聴くだろうし。
とりあえず、モツレクはベームだな。

今更だけどバイエルン放送響(オルフェオ)とのブラ１に１票！！
ミュンシュやフルヴェンタイプが好きな人にはたまらんでしょう。
この手のスタイルの録音他にも残ってないのかなあ・・・

>>16
バイエルン放送交響楽団とのブラ４が七海から出てたよー！
詳しいことはブラ４スレの猛者に聞いてたもれ。

>>17
おお、ありがとうございます。

・・・ところで「七海」というのは？もしかしてセブンシーズのことですか？
２ちゃん表記には疎いもんで。

>>18
そうそう、セブンシーズ。
「猫」あたりでも通じるクラヲタの常識だよ。
ブラ４スレも落ち着いてきて、活気が戻ったようだから、
行ってごらん。

ウイーンとのブラームス全集今聴き終わったけど。なかなかいいぞー
今とは違うウイーンの響も吉

>>19
度々どうも。
ブラ４スレにもいってきました。早速「七海」表記も使用（ｗ。

>>1
一応貼っとくよ。

前スレ↓
http://piza2.2ch.net/classical/kako/974/974639352.html

没後２０周年ちゅうわりにゃこれといった動きはないみたいっすね。

>>23
最近は日本でも、そういうのは２５年周期だからね

モツレクならウィーン交響楽団盤の方がいい。モノラル、音質最悪だがね。

(1)66年バイロイトの『トリスタン』
(2)57年ザルツブルクの『フィガロ』
(3)44年シュトゥットガルトの『アリアドネ』

…一貫性のない選び方。胡通雫…

>>1
オラのベスト3は
モーツアルト交響曲41番(40番もいい)アムステルダム　モノ
ベートーベン交響曲7番　ベルリンpo　モノ
シュトラウス「死と変容」アムステルダム　モノ
　50年代のベームジー様は精彩にみちた颯爽とした演奏だった。
勿論晩年にいれたブルックナー4番、モーツアルトＰＣ23番も
絶品。

�@シューベルト「グレイト」６９年もの
�Aブラームス２番　７８年ザルツブルグライブ
�Bモーツァルト「レクイエム」

＞２３
そうか、もう没後２０年か・・・
光陰矢のごとし

ベームか。
おいらはモーツァルト「レクイエム」
だなー
それ以外はそんなにベームでなくちゃ、ちゅうのがないっす。

でも、今から思うとカラヤンの対抗馬として
担ぎ上げられた気もするんだなー。

ブラームスのアルトラプソディはベームがベスト

ＶＰＯとのミサソレ。本人が快心の演奏っていったという記事みたことあるけど。じっさいどう？

＞31
禿道

>>31
それってブラ全にはいってるやつですか？

「新世界」がなかなか良い。
隠れた名盤だね。

>>31
ブラ２とカップリングされていたやつだよ。
合唱、独唱、オケ、指揮者ともに言うこと無し。

>>36
なるほど、それなら俺も同意。
他にもあるのかな〜と思っただけです。

>>35
同意。
意外でした。

コーホー推薦のヴォックス盤「ジュピター」ってＣＤ化されてるんですか？
１９５０年代、ＶＰＯとのライヴってやつです。

>39
あれは1950年代のものではなく、戦時中のものであることが後に判明しました。
オルフェオから正規盤が、5年くらい前かな？ 出ました。

ところで、今年がベームの没後20年だってこと気付いている人
メチャ少ないね。

今年のザルツブルク音楽祭で「アリアドネ」が新演出になったのは
没後20年の意味もあるのかなと思ったけど、分厚いパンフに
ベームのべの字も出てこなかった。ベームの今日の位置を象徴してるかも。
ザルツブルク音楽祭史上、カラヤンに匹敵する功労者なのにね。

確かに、残念ながらベームの交響曲や管弦楽曲は殆ど21世紀には
残らないでしょう。残るのは数点のオペラかなあ。

1の挙げてる77年ザルツブルク音楽祭のドン・ジョヴァンニ、
世界中でも日本でしかCD化されなかった。それも10年前のごく一時期。

あれは晩年には稀な名演の一つだと思うんだけど、どうでしょう？
もっとも全曲がそうというわけじゃないけど。

あと、最近出たという78年ミュンヘン・オペラ祭の「フィデリオ」
聞いた人いない？

１９７５年の３月１６日、１７日、１９日と２５日。
渋谷の某所にいた私は至福の時を過ごしておりました。
兵庫のビンボー高校生にはプログラムを買う余裕が無かったのが痛恨事です・・・

>>42
私は１９日、２０日、２２日、２５日でした。
プログラムは実家においてあります。
チケット発売方法等のパンフレットも保存中。
教育ＴＶで放映された「カール・ベーム音楽を語る」をもう一回見たい。

＞41
そのために出来たスレかと思ってたけれど、違ったのかぁ。

ガイシュツじゃないと思うので
ザルツブルクの「ばらの騎士」（69年）も素敵だと思います。

>>6

いまさらだけど、

>カラヤンが死ぬまでナチとの関連を追及されたのに、このおっさん、しっかり
>党員だったのに、何で非難されないのかな？

党員ではなかったよ。ただしナチの強烈なシンパであったことは確かだけど。

>>43
＞教育ＴＶで放映された「カール・ベーム音楽を語る」をもう一回見たい。

10月末にバイエルンで放送されるらしい。録画のツテを模索中。

>>44
＞ザルツブルクの「ばらの騎士」（69年）も素敵だと思います。

同感だけど、「ベームならでは」って意味では58年のドレスデン盤が上かなあ。
マルシャリンに色香が全くないのも逆に希少価値あり。
ちなみに、この盤も日本でしかＣＤ化されなかった。

>>43
自分は２年後の３月３日。抽選は最初から逃げてしまった。

この人のベト９はどうなんでしょう？
聞いてみたいけど、あまり良くないのか評判を聞かないのですが

>>41
たしかに、正規の録音だけでは２１世紀には彼の録音は残らないでしょう。
しかし６０年代や７０年代前半の放送録音ライブが発売させるよう
になれば、話は別だとおもいますが・・・
可能性は低いけど。

>>47
８０年の最後の第９は愛鳥番です。ア因ざっつが会わなかったり
店舖が変なところもあるけど、何となく伝わってくるものがある

＞＞４９
８０年の第９は聞くのがツライ
ドミンゴも指揮に合わせるのがつらそう・・

>>50
ノーマンのへんてこりんなビブラートも気持ち悪いんだけどあげれば変なとこいつぱいあるんだけど
何となくぐっと来るものがある

>>50
っていうか、ぜんぜん合ってない。

冷静に聞くと迷演というか珍演の部類。
49の言うことも何となくわかるけどね。

当時のレコ芸では大木、小石両氏とも絶賛の「特選」になっていたが。

>>40
どもども、そーだったんですか。参考になりました。多謝。

>>45
レス感謝です。党員ではなかったんですか。記憶違いだったようです。
ま、いずれにしてもかなり迎合してたのはいろいろなエピソードがあるようですね。

最近出たリチャード・オズボーン著『カラヤン』を読んで、カラヤンが不憫になりました。
カラヤンは党員ではあったけど、積極的にナチに協力していたわけではない……。
その点、スター性にかけるナチシンパはあまり非難されない点が気になりまして。

>>49-52
ありがとうございます
ところで、ザクセンとかバイロイトとかとやっていたのは、どうなんでしょうか？

aげ

>>55 演奏時間だけ取ってみれば、８０年のＶＰＯ盤と同一人物の指揮とは
信じられない。例えば、第１楽章、８０年盤の１８’３４に対し、４１年の
ドレスデン盤は１５’３５。この頃のべームは新即物主義的な演奏だが、非
常に凝縮された名演だと思う。バイロイト盤は聴いたことない。同時期の、
ベルリン・ドイツ・オペラと来日した際のライブはべームのベスト演奏だと
思う。

ベームとアムステルダムとの話題があがらいないが、この時期に録音
されたモーツアルトは素晴らしいと思うんだが。

50年代からステレオ移行にかけて録音された演奏は、爽快なテンポ、
リズム感、作品を内面から捉えた堂々とした演奏だと思う。

戦前のブラ４とのカップリング、レーガーのモーツァルトの主題による
変奏とフーガOp.132が良い！

スタジオ録音のベストは「フィデリオ」でしょう。69年ドレスデン。
欧米では殆ど無視されてるらしいが。

>>57
たしか50年代だと思いますが、ヴィーンＳＯとのべト９は結構よい演奏だったと思ふ。
レッセル＝マイダンとかアントン・デルモ−タが歌ってた・・・」

この人ほど表情を作らずに曲の意図を描き尽くした指揮者はいないんじゃないかな。

ハイドンの「四季」。これかなり辛口の激しい演奏だよね。

某ウィーン・フィルの団員は、ベームはワルターやクレンペラークラスには
ついになれなかったと語った。

どういうクラス？なんだろうね。

指揮者の格だろ

あの３人に？

>>64
どっかで読んだ。どういう文脈だったか忘れたが。

ベームに見出されてスターになった筈の故ヴァルター・ベリーが
テレビで思いっきりベームを非難しているのを見た。
人間的にはかなり問題あったみたいね。

>>68
妻のクリスタルードウッヒはベームの事絶賛してたのにね〜。
ベーム人気は凄かった。死んだらすぐ忘れられた。
朝比奈隆も同じだと思う。

ベームもうるさかったらしいから、ウィーンpoみたいな
天狗集団はけむたかったかもね。

>>69
ルートヴィヒも同じ番組に出てたけど、
「絶賛」とはほど遠い感じだったよ。

ベームの指揮者としてのピークはモノラル後期〜ステレオ初期にあったよう
に思う。(>>58さんに同意。)
その頃の録音としては、ウィーンpoとのブラ３(もちろんモノラルの旧盤)も、
気迫のこもった、なかなかの名演ですよ。音もまあまあ良いし。

『フィガロの結婚』（１９６８年）
『魔笛』（１９６４年）
これしか持ってない。

７３の二枚はどうですか？
いいですか？
比較してないから
比較してどうなのか分からないんですが。

>>72
ウーン、やっぱり５０年代後半そして６０年代と言ったほうが正確だと思う。
最近DGからBPOとのエロイカがリマスターで出たが、これなどやはりベーム
らしさの良く出ている演奏だ。
全盛時代のベームは、音楽の外面に激しさがあった。なんだか引き締まった
キツーイ激しさがね。こういう音楽のスタイルは戦前のザクセン（ドレスデ
ン）歌劇場時代に完成されたとみるべきだろう。そういう演奏の最後として
は、バイロイトでのオランダ人のDGの録音だ。７０年代の録音には、それは
もう感じなくなった。７０年代以降のベームについて、別格の存在になった、
と積極的評価をしているのは前田昭雄氏くらいだろう。

>>74
ベームのモーツァルトのオペラの録音で作品を名演の順番にあげれば、
1.コシ
2.後宮
3.フィガロ
4.ドン・ジョヴァンニ
5.魔笛
といった順番かな。
イドメネオ、ティトゥスその他の最晩年のものは精彩がないから、
順番には入れないでおく。

コシはフィルハーモニアとのものがやはりよい。
フィガロは５０年代のザルツブルクでのライヴ（オルフェオ）がよい。
ドン・ジョヴァンニはプラハでの録音がよいが、しかし以外に70
年代のライヴも悪くない。
魔笛は、50年代のDECCA録音がいいが、しかしベームの魔笛というの
はあんまり豊かな音楽には聴こえない。

要するに、ベームのモーツァルトはコシがダントツだ。ちょうど
シュトラウスのオペラではベームの指揮ではアリアドネがダントツ
なのと同じだ。

>>76
ありがとう。
１はぜひ聞きたいです。

ラファエル・クーベリック　
のドン・ジョバンニはどうですか？
ドン・ジョバンニこれしか持ってないんで。
輸入もの？安くて思わず買ったんですが。

>>78
なんかユルい演奏のうえタイトルロールの歌手が
どヘタクソ。クーベリックのスタジオ録音としては
最後の作品なのになぜこんな駄作になってしまったのか
永遠のなぞだね。

>>78
主役（確かTitus?)が弱い感じがしたね。
クーベリックのモツは評価分かれるところ。
もっと音楽を突き放したほうがよいと思う。
その点、ベームのほうが全体を俯瞰して指揮しているし、
造形感があるね。そして、歌手の統制力もベームのほうが
上だと思う。ただ、魔笛のように、もっとモツ晩年の独特の
豊かさが必要なオペラでは、ベームはやや物足りない。
まあ、君自身でいろいろと聴いてみて判断してみることを
勧めるヨ。

>>7980
サンクス

>>76
激しく同意。
ベームの全盛期は60年代としても、最後の日本公演のアリアドネは超名演だった。
だれか、テープ持ってないかなぁ〜

ベーム最後の来日、「フィガロ」はすぐ売り切れたけど、
「アリアドネ」は直前までキップが売れ残っていたらしい。

40年代のワーグナーの一部分聴いたが、彫りの深い
演奏だった。

「サロメ」のビデオ見たよ
よかった

ベーム／ベルリンフィルとのブラ2番（76年頃のエァチェック）と、バイエルン
シュターツカペレとのベト「フィデリオ」（これもエァチェック）。あとは
シューベルトの交響曲全集（ベルリン）かなー。
最初に来日したときは指揮姿が「壁ぬり」しているみたいだって、言われてたけど
晩年になるほど、腰が伸びてきた（笑）。不思議な人だった。

最近忘れられてきたね、ベームも。ギュンター・ヴァントも同じ運命か（笑）

「べームは最近忘れられてきた」とよく言われるが、根本的にドイツ本流の職人指揮者である
彼が晩年のようにあれだけ大騒ぎされるのがむしろ異常だったのでは？べームのよさというの
は簡単にわかるようなものじゃないし、それを考えると、今くらいの人気が正常かなと思う。
まあ、カイルベルトなんかと同じように、一般的な人気はなくても、コアなクラシックファン
には聴き継がれていくと思うよ。

>>87
同意！　いいこと言うね。
べームという人は額縁である外側をしっかりと作って、その額縁の枠中で
丹念に音楽を練り上げた人だろうね。　だからあくまでも職人だ。
個性的で奇抜な指揮者の解釈が飛び交う中で、べームのような人がしっ
かりと本流を維持していた。　こういう人の存在意義は、しっかりとした
ファンならちゃんと認識しているし、これからもそうだろうね。　

今度の30日に７７年の来日公演の「田園」やるよ。ほんとは「運命」やってほしかったが。

50年代のチャイコフスキー4番ライヴ（DGではない）はどう?

みなのベスト三をageてくれ!

おらのベスト３
田園、トリスタンとイゾルデ、フィガロの結婚、以上全てＤＧ。

ボクのベスト３は、
アリアドネ(44年のシュトラウス誕生日の演奏のライヴ）
エレクトラ（シュターツカペレ・ドレスデンとの50年代末の録音）
シューベルトの大ハ長調交響曲(63年のBPOとのもの）

次点は、47年ザルツブルクでのアラベラ、60年代バイロイトでのトリスタン
60年代初頭のBPOとのドン・ファン、 フィルハーモニアとのコシ、
・・・・といったところ。

バイロイトのトリスタン、ヴァルキューレ、
うんこ日本公演のアリアドネ

>>93

>エレクトラ（シュターツカペレ・ドレスデンとの50年代末の録音）

これ知らなーい。詳細キボンヌ。
でもこの頃ドレスデンでのライヴなんてあるのかな？

>>95
これはライヴじゃあない。　58年の薔薇の騎士の録音の２年くらい後のDGへの
スタジオ録音だよ。インゲ・ボルク、マリアンネ・シェヒ、フィッシャー＝
ディースカウなどが歌手だったはず。もうCDでは廃盤かもしれないな。
ステレオ録音とはいえ、今となっては音が薄っぺらく聴こえるが、オケの
コントロールは素晴らしい。

>>91
5に書いたとおり。

了解。60年のやつね。それなら91年ごろCD化されてすぐ買いました。
その後94年のベーム生誕100周年の時に再発になったけど、
その後出てない。
クリテムネストラのマデイラが信じられない名唱だね。
ffで音が歪むのが不満だけど。

今日クラシカでベームのポートレイトやってた。
やっぱ、彼は大指揮者だね。
Ｒシュトラウスの「ダフネ」はベ−ムに贈呈されたんだね。
すごいこった。
指揮は左手を使ってはいけないらしい（笑）

>>99
あのクラシカの記事はちょっと眉唾。あんなにみんなから好かれていたはずはない。
特にカラヤンはいわずもがな。まあ死んだ人に敬意を払ってああいった記事にした
んだろうけど。

１００ｇｅｔ

米大統領を見てて思い出した話。

まだまだ冷戦続く1979年春、ウィーンで米ソ首脳会談開催。
その期間中に、ベーム指揮「後宮からの逃走」のプレミエがあった。
客席は随行団が占拠。
カーター大統領は幕間に、「ベームに挨拶したい」と申し入れたが、
ベームからの返事は「音楽に集中してるんだ。そんな暇はない」。

こんな逸話がベームの死の前後よく載っていた。
これはどこまで実話なのだろうか？
正確なソースとか知っていたら教えてくださいな。

　晩年は、指揮姿も見ていると痛々しくなるくらいだったけど何かの番組で
實に颯爽としてテンポで指揮台の上を飛び跳ねていたベームを見たことある。

前に、カナダのトロント交響楽団を振った映像がＮＨＫーＢＳで放送されてたが、
晩年の指揮姿からは想像も出来ない元気溌剌なべームにﾋﾞｸｰﾘしたヨ。

漏れもブラ２で指揮台で飛び跳ねてるの目撃した。

>>104 いつの映像？桶は？

>>105
時期は不明。ただたぶんベームが６０代後半くらいの映像だと思う。桶はＶＰＯ
場所は無時ー九フェラ允

>>105
>>106
手元の資料によると、ベーム／ＶＰＯのブラームスの２番の映像は、
1971年、ベーム77歳頃の収録。
いつだったかクラシカでも放送されたけど、終楽章では確かに飛び跳ねてたね。

７７歳であの元気。うちの社長に見せてやりたい

バイロイトとザルツブルクを掛け持ちの時
ヘリーで移動していたと言う。

カラヤンがジェット機を自分で運転して移動したのには負けるけどね。

>>109,110
とってもムラヴィンスキーには出来ない技だよね。

>>111
解説
ムラビンは飛ぶものが大嫌いだった。来日したときもシベリア鉄道と船で来た。

でよろしいですか？

フライングブラヴォーもお嫌いだったのれすか？

>>113
好きな人いないでしょう。これは。

>>111
確か、ホロヴィッツやアーノンクールなんかもダメだったはず。

ホロヴィッツは晩年になって飛行機乗るようになったんだったっけ？

飛行機恐怖症っていうのは、音楽家にはよくある話だね。
でもしょうがなくて乗ってみたら平気だったので、それからは
乗るようになった、という人（例えばリヒテル、ホロヴィッツ）は多い。

ところで肝心のべームの話題は？

DGのチャイコフスキー後期交響曲って、CD化されてないの？

されたけど、今は廃盤かな？

age

ベームのチャイコなんて。どんな？

>>120
４・５・６ともひたすら遅い。しかもかなり角張ってます。
悲愴の第1楽章展開部はワラタ。
でも面白いんで好き。ついでに新世界も萌え。

>>121
え！！
新世界も入れてるんですか？
いつの録音ですか？

モーツアルトの交響曲が最高よ

age
但しウイーンで入れたものではなくベルリンのものを

>>122 １９７８年５月、ＶＰＯとのスタジオ録音。以前、７７年の
「未完成」とのカップリングで出てた。中古屋を根気よく探せば、割と
簡単に見つかるのでは？そういえば、最晩年になってからべームって
やたらと「新世界」を振ってるよね。ブートでも、最後の２，３年での
「新世界」がやたらと出てるし。何があったんだろ？

>>125
つい最近だとシューマンの４番とのカップリングで限定盤\1,200で
出てました（まだあるかも）。

>>125,126
興味はありますが、地雷ではありませんか？

初出はカップリングなしだったよ。＜新世界
地雷なんてほどじゃない。もしファンなら楽しめるはずだよ。

チャイコと言い新世界と言い晩年のベームになにがあったのかなあ？

いろいろ振れるとこ見せたかったんでしょ。

たしか、チャイコに関しては、ベーム自身「老いらくの恋」と話していた
のを、読んだ事がある。

昔、DGに録音してたモーツァルトの交響曲集は、「定盤」だった。
ムラヴィンスキーがDGに録音したチャイコフスキーの交響曲集がそうだったように。
しかしベームなんて名前、久々に目にしたな。懐かしかった。

ベルリンフィルとのやつだけどね（追加）。

>>131
うーー、それは誰かがそう評してたんじゃないかな。
本人の発言じゃないと記憶しているが…。
ソースわかったらきぼーん。

ベームの晩年はあまり名盤がなかったような気がする。

手呂するのか？

>ベームは死んだ翌日には忘れられた。
by 吉田秀和　on 朝日新聞夕刊2001/9/25

しかし、フルヴェンとカラヤンのよいしょするためにベームを引き合いに
出すのはいかがなものか？

よっぽどネタが無かったの？＞吉田センセ

>>137
マジ？？ あれだけベームを持ち上げていた人が…。

以外と知られてないのが、ベームのブルックナーだよ
３，４，７，８位しか録音してないのですが、特に７番
はすごいわ．．．
ベームのシューマンの４番も聞き応えあるし、シューベルト
の９番は十八番なんでしょうね、シュトットガルトかどこかの
ライブ録音がよかったけど

ちょっと前にでたチューリヒ・トーンハレ管のブル８ってどんな感じ？
ライヴ盤だとおもったんだけど、燃えベーム？枯れベーム？
前者なら欲しいけど・・・

>>140 燃えべームというよりも、ブチ切れべーム。

>>141速レス讃クス

ほぅ、では買おう・・・

>>139
戦時中のVPOとのブルックナーの７番の演奏は集中力がもの凄い。しか
も腰のすわった演奏だ。DGへの後年の録音よりテンポが遅く感じるのは
意外かもしれないが、一聴の価値あり。Preiserからリリースされてる。

８番は、晩年には珍しく剛直なベームがそこかしこに聞かれる。
緊張感がときに抜けてしまうのがイタいけど。

初ＣＤ化以来長い間、編集ミスで四楽章のクライマックスが４小節抜けてるのが
再発売され続けたけど、二年位前にようやくちゃんとしたのが出た。
絶対、ＯＩＢＰ以外のを買っちゃダメだよ。
しっかりしてくれＤＧ！

ベーム画像、やや重。
ttp://www3.wind.ne.jp/amigo/yuko/yuko4052.jpg

>>145
イイ！

これいつ頃のベームなの？

>>145
ブーレーズもいるな。
隣はミケか？

>>145
ベームはこんな衣装で指揮するのか。

>>145
右下ってガーディナー？

>>45
地雷踏んだぞ！！

151は145のこと？45のこと？

ベームも好きなブルックナーの関係のスレッドを助けてください。変なやつに荒
されっぱななしでまともに話しが出来ません。最近のレスは５０くらいずっとま
ともではありません。どうか一度のぞいて現状を見てください。

ー再開ー

40年代から60年代前半のベームは、爽快、豪傑な演奏ですな。
この時期に録音されたシュトラウスの「死と変容｣は圧巻です。

50年代半ばはホンマ凄い

ベームのベルクのオペラ再発売希望。
「ルル」なんか最後泣けてくる。
ブーレーズなんかメじゃない

ベームは元祖・ベルク指揮者。
「ヴォツェック」が世界中で聞かれるようになったのは、
1971/2年、ザルツブルクでのベームの衝撃的成功以来なんだよ。

age

>>158
うそを書いてはイカーン！！！

ブラ１の演奏でどれが良い？

>>161
59年録音のBPOでしょう。

次点は戦前のＶＰＯとの録音
その次はオルフェオから出ていたバイエルンのライブかな。

「フィガロ」の演奏（映像含む）でどれが良い？

>>164
1957年のザルツブルク。歌手が新旧入り乱れてスゴイよ。

今日、21:00から７７年の「田園」だね。賛否両論喧喧諤諤になると思われ。

>>166
これ！「侃々諤々」と「喧々囂々」を混同してはイカーン！

>>157
輸入盤が出てるだろ。「ヴォツェック」とセットで。

>>167
すまん。無知丸出ししてしまった。

今日（9/30）夜９時から教育ＴＶ．
ベームの田園が、腹黒ヴァイオリニスト、アイザックスターンの
追悼番組に差し替え。（怒！）
ベームの田園をやれベームの田園を！！（ＮＨＫ）

　　　／⌒'´　　　　 ＼
　 ／　　　　　　　　　　＼
　/　 　 ／⌒＼　　　　　 ＼
（　　　（　　　　 ＼　　 　 　 }
　|　　　 ）　　　　　 ＼　　　 l
　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
　{｀ヽ, l　_/(●>､ ;　　/●ゝ{'
　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 |
　 l`ｰ､,　　　 ,. (Y　　)ヽ､　 ）
　　V　l　　 ''~　 ~` '~　　　 |
　　 ゝ､|　 　 -､‐'^ ^'ｰr'　ノ　　　関係ないけど松野です。恕
　　　　 ＼　　　ゝ--''´;,／
　　　　　　 ＼＼＿＿ﾉ'

>>170 禿同！！！ＮＨＫ逝ってよし！！！こうなったら、べームの来日公演の全映像を
ＢＳで放送しろ！！！！

>>170,172
禿同。
うちはＢＳ映らないので全て教育テレビでお願いしたい。なんなら総合でもでも可。

>>170
禿同！！！
ＮＨＫに抗議の電話をしよう！！！

なんだよ。ビデオテープ買っちまったよ。（泣

ベームなんて、忘れられた指揮者の代表格。
吉田先生の御墨付きだYO!

>>176
　　　　　lﾆ|ﾆl　　 　 ｜　　 ヽ　ノ　　ー十┐┌ー┐　　　　　　　　　　,　 　 、
　　　 ￣￣￣￣　ー十一　三l三　　　 .| /　｜　　|　　ー十一　　ー十一,　ヽ' '
　　　　 |二二|　　　 /|ヽ　　ヽ| ノ　　　/　| 　 |　　 |　　 ー十一　　　 |　　|
　　　　 |二二|　　　/ | ヽ　 ノ| ヽ　　 <　/　　|　　｜　　、　l　　　　　/　　|
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ベームを批判するな！

>>176 177
けんかはやめて〜！
でも、スターンの顔なんか見たくもない。
ＮＨＫの馬鹿野郎！！！

ベームの田園は１１月２５日の２１：００からに変更になりました〜
（スターン追悼番組の中で説明あり。）

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　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
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　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 | ＜クラスレは全て撲滅　藁
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>>179
１１月２５日の２１：００からか。ずいぶん先だな〜
みんな必ず録音しる！

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　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 | ＜関係ないけどベームじゃ抜けません　藁
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ベームのブートで何かオススメある？
ミーティアのグレイトはすごかたよ。

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　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 | ＜ﾍﾞｰﾑｰ､ﾍﾞｰﾑｰ、ﾊｱ､ﾊｱ､ﾊｱ､
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戦前のベームがいいんだな、これが。
ＷＰｈとの録音聴いてみて。

>>185 俺はドレスデンでの録音が好き。新星堂から出てる「カール･べームの
芸術」（全４巻。１４枚）は全べームファン必携。特にベト９と「マイスター
ジンガー」第３幕全曲に萌え。

40年から60年前半のベームは、いいね。
ベートーベン、モーツアルト、ワーグナー、
シュトラウスなど。

今日、スターンに変更されて、残念だった。
第6より第5聴きたいね。

２０年前ならＮＨＫに灰神楽が立ってたわい

ベームの銅像がある歌劇場
ミュンヘン、ドレスデン、ウィーン

他にあったら情報求む。
ザルツブルクになかったのはちょいショック。

>>189
グラーツにもあったと思うけど。