1 :
名無しの笛の踊り:
誰もが納得。
ベートーベンでしょう。
終
ハイドンに決まってるでしょう
3 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 17:12 ID:.fyvzNOs
新世界よりいーーーーーーーーーーーーっ
4 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 17:13 ID:3McqRFe.
ハイドンの「第9」はいいよね。
5 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 17:17 ID:4NT/YUWQ
朝?昼?夜?
6 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 17:27 ID:p5RjBuwI
>誰もが納得。
>ベートーベンでしょう。
指揮者、オケ、歌手、録音を考えたら
ジュリーニ/BPOでしょう。
7 :
シューベルト:01/08/29 17:33 ID:x0HiEr.E
俺の第九を返せ!
8 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 17:43 ID:R5Dtd.7s
いや、新世界。
いやいや、タコ9
10 :
いやいや:01/08/29 17:52 ID:DDd/f7DA
チャイコフスキーだよ。
11 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:14 ID:onL7mpbU
ブルックナー。
で〜〜〜も、マーラーも捨てがたい。
12 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:15 ID:27bnBtMk
ブラームスだろ
13 :
ラヴェル:01/08/29 19:20 ID:zrfGtV5c
交響曲…フッ、そこまでこだわる理由がわからんよ
ヽ(´ー`)ノ
14 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:27 ID:xn3dvNIg
モーツァルトの第九を忘れるなぁ!(ハ長調 K73)
15 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:31 ID:onL7mpbU
ダリウス・ミヨー
しょぱん
ミャスコフスキー
18 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:51 ID:X0Svo466
パレストリーナ
19 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 19:54 ID:0DSvsrIw
バレリーナ
20 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 20:02 ID:fkkh1ZYA
グラズノフ
21 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 20:11 ID:rFIiCVLY
一応・・・ハイドン・・・
22 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 20:12 ID:bJ1QtcuE
RVW
23 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 20:19 ID:raaKRLZg
ラッブラ(瀑)
25 :
まぢれす:01/08/29 20:39 ID:fyQYJMFc
メンデルスゾーンの弦楽シンフォニア第九番ハ長調「スイス」
26 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 21:12 ID:onL7mpbU
カラマーノフってCD出てるか?
22,23はあるけど・・・
27 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 21:31 ID:2BMrl7PE
ブルックナーっすよ。
28 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 21:39 ID:j1ernfaI
そうそう
ブルックナーっすよ。
29 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 21:52 ID:KgbZB0CE
>>6 いやいや鬼気迫る異様なテンションのフリッチャイBPOでしょう。
酔っ払いも思わず正座します(藁)
30 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 21:56 ID:9cSsDxWk
>>5 第6番「朝」
第7番「昼」
第8番「晩」
第9番「深夜」
31 :
名無しの笛の踊り :01/08/29 22:01 ID:uzX/bKKU
「音友」にフルトヴェングラー&バイロイト祝祭管弦楽団の
第9が良いと出ていたけど買ったほうがいい?
32 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:07 ID:8OInHQn2
>>31 それはクラヲタなら誰でも持ってる伝説的な音盤だよ。
演奏は好き好きだろうけど、はっきり言って、録音は悪い。
足音入り、足音無し、ブライトクランク、ARTマスタリング等々、
色々なヴァージョンがある。
なぜショスタコの第九が出てこない?
みんな、もっと正直になれ。
34 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:13 ID:jxRY//AI
セーゲルシュタム
聞いたことないけど(藁
35 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:14 ID:onL7mpbU
36 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:15 ID:onL7mpbU
37 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:16 ID:KgbZB0CE
38 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:17 ID:8OInHQn2
ヘンツェの第9はつまらん。
39 :
33:01/08/29 22:26 ID:13c7QLO6
すまん、皆をあなどっていた。
逝って来ます。
40 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:34 ID:sIAZnEr2
ザ・グレイトは意見の分かれるところ。
41 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 22:43 ID:/VX5aYgo
ラヴェルの第9すごいぜ。
ハイドン
44 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 23:13 ID:n/SOll3w
俺はバッハの Sinfonia 9 がいい。
ヘンツェって第9まであったっけ?
46 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 23:20 ID:WW5psC3w
>>45 あるよ。97年にインゴ・メッツマッハー/BPOが初演した合唱入り
の曲。EMIからCDも出てるらしい。98年夏の日本初演を聴いた。
47 :
31:01/08/29 23:26 ID:k55RyyHo
>32
「クラオタなら誰でも持っている」っていうのが気に入りました。
よし、これ買って立派なクラオタになるぞ!!!
48 :
32:01/08/29 23:49 ID:KauXw65I
>>47 バイロイト盤は昔から定盤中の定盤だったからねぇ。
でも今、最初にフルヴェンの第九を聴くなら、TAHRAから出てる
ルツェルン音楽祭のライヴ(フィルハーモニア管)を薦めるよ。
指揮者の解釈自体、そんなに変わらないし、バイロイト盤より
録音が遥かにいいから。
49 :
名無しの笛の踊り:01/08/29 23:49 ID:3VgAjcFI
ウィリアム・シューマンの「アルデアの洞窟」
ホヴァネスの「聖ヴァルタン」
パーシケッティの「ヤニクルム」
いや、全部知らんけど。アメリカ人って交響曲好きね。
50 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:31 ID:aiZmdFMs
おひおひ
「今日は第9を聴こう」ていったら
ベトベンでしょ
51 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:35 ID:crPs8eaY
52 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:42 ID:3CvaJqmg
マジレス。現時点でベト9とマラ9をCDのリリース点数・実売枚数・
演奏会での演奏回数(年末の日本を除く)で比較したとき
どちらが上なのだろうか?
53 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:49 ID:aa8FUf2c
ロバート神父さんなんてどうよ。
54 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:50 ID:3OKYWA06
>>1 同意。
ジュリーニ/BPOはホントに素晴らしい。
55 :
54:01/08/30 00:52 ID:3OKYWA06
うわあああ54は
>>1じゃなくて
>>6だったあああ!!!
わいはアフォやあぁぁぁ・・・
56 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 00:56 ID:nCmOrlrc
第9と言えばベートーベンだ。
9番と言えばブルックナーだ。
57 :
ジャガー:01/08/30 01:02 ID:Qo/CO1.s
マーラーだな。
58 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 01:17 ID:ptIeeESI
聴いた事無いんだが、
ミヨーとか。
59 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 01:23 ID:TcSwPilE
あぁぁぁ、がいしゅつです。俺も効いた事ないけど(w
でも、気になってる人ではあるけど、、、触手が動かない。
60 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 02:03 ID:TaJmz.Gg
>>56 それ同意。9番と言えばブルックナーが好きだけど、第9とは
呼ばないな。第9はベートーヴェン。ただ、第1楽章以外は
あまり好きじゃないけど。第4楽章は何だかねぇ…。ヴァントが
インタビューで同じようなこと言ってたのには驚いたが。
61 :
60:01/08/30 02:05 ID:TaJmz.Gg
ちなみに、ベートーヴェンの第9だったら、俺はヴァント
が好き。このくらい端正に演奏してくれた方が聴きやすい。
62 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 02:21 ID:TWgxn./s
63 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 02:25 ID:SPLxuI8A
我輩は第九ならギーレンだな。
64 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 03:19 ID:q3s0y196
65 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 03:21 ID:q3s0y196
R・シンプソンage
66 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 03:24 ID:q3s0y196
P・メニンage
67 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 03:25 ID:q3s0y196
なぜかヴィラ=ロボスが未出。11曲もあるのに。
68 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 06:35 ID:YH7T0o..
ベト9なら、クーベリック/BRSOのオルフェオ盤に1俵
69 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 08:36 ID:iloRmYu.
ベト9なら、フルヴェン=ベルリン・キッテル合唱団盤に1俵
ドヴォルザークが出てないことに気付く
72 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 08:56 ID:6jhxuK6.
第九はクレンペラーで決まり。
いろいろ出ているけど、どれも良いなぁ。
73 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 09:06 ID:TSTXxTO2
ミヤスコフスキー
74 :
も:01/08/30 09:21 ID:sfDoHeXA
ペッテション、16曲中のベストかベター
75 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 09:44 ID:6tYnhNkw
アーノンクールに一票
76 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 09:55 ID:Riqzi4fI
ケーゲルに1俵
77 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 18:37 ID:lvzzfXwU
アバド盤で歌ってるスウェーデン放送合唱団とエリクソン室内合唱団に壱票。
78 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 18:43 ID:n1lcsN6g
ヘレヴェッヘの快速演奏に1俵
79 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 18:56 ID:lDNyvbFc
「バイロイト」のエーデルマン(だけ)に一票
80 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 19:48 ID:iNHzSUKc
マラ9
バルビローリに壱表
81 :
31&47 :01/08/30 20:01 ID:otuR2H5w
>32&48様
レス、ありがとうございます!
アドバイスどおりフルヴェンのルツェルン音楽祭の買ってみます。
親切なあなたに良いことがありますように・・・
82 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 20:06 ID:Re44ZI96
83 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 20:21 ID:.LsUT7Z.
84 :
名無しの笛の踊り:01/08/30 21:43 ID:86AmnTRo
>>76 安かったし、期待せずに買った全集。
9番はよかったですね。
で〜も、私の好きな9番は、ブ○です。
85 :
81:01/08/30 22:12 ID:1WSvp1.E
>82
情報ありがとうございます。
モノーラルでも演奏が良ければ全然オッケーです。
聞くの楽しみだな〜。
86 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 09:36 ID:eTlFdsr6
インマゼールに2票
87 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 09:47 ID:Uk0gIniM
アホの第9って聴いたやついる?
88 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 11:11 ID:0BQUyHLE
アホの坂田なら聞いた事あるぞ。
89 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 11:12 ID:0BQUyHLE
>88
このアフォがぁ! カレヴィ・アホの事だYO!
90 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 11:13 ID:0BQUyHLE
91 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 11:13 ID:0BQUyHLE
つかれた
おい。
スマソ。少し調子にのりすぎたみたい☆
という訳で逝ってきま〜す!
94 :
名無しの笛の踊り:01/08/31 12:30 ID:QQje8zkI
フゥ〜(* ̄- ̄)y─┛~~
95 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 01:47 ID:y/wgArks
96 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 02:47 ID:OHAM3rYA
第9はワルター盤、3楽章だったらフルトヴェングラーの51年バイロイト盤。
ブルックナーはヴァントがいい。ベルリンpoもいいとおもっていたが、
北ドイツ放送so盤もいいんですな。重厚な響き、オルガンの響きにも似た
美しさを感じた。何より大変厳しい演奏だと思った。
97 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 04:14 ID:tJewtu2o
ラフは?ラフ。聴いたことないけど・・・
あ、ラフマニノフのことじゃないよ、知ってるとおもうけど。
98 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 04:31 ID:OHAM3rYA
↑ラフとはなんだぺ ?
99 :
97:01/09/01 05:13 ID:ZvmJ.eqY
100 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 07:21 ID:smVhambM
ブル9ならヴァント/MPO(猿棚)に100俵
101 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 11:28 ID:Rp8asGTI
ブル9ならテイトは聴くな!!
ヴァントもいいが、シューリヒトもええでえ!
102 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 17:25 ID:l6gxBsts
べと9 陣慢に一俵
103 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 18:01 ID:Qg57u/Yg
ショスタコの9番を忘れないでね
104 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 18:11 ID:Rp8asGTI
105 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 19:15 ID:AhXOa5H2
単に9曲以上書いた作曲家上げてるヤツHAしネ
106 :
名無しの笛の踊り:01/09/01 19:30 ID:GRPHZ8qI
グレートは8番?9番?
ころころ変わるから分からなくなってきた
107 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 00:48 ID:rj2vib/6
グレートは9番である。(?)
ブルックナー9番はヴァント、クナだ。素朴であるがヨッフムもよいぞ。
108 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 04:09 ID:l1yxTZ4o
>107
結局、欠番なの?(8番?)
だけど、シューベルトスレの方がいいか。。。
109 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 04:13 ID:JxIpj7Ok
110 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 04:32 ID:rj2vib/6
モーツアルトは良く分からないが
9番はどんな感じ ?
1楽章 2分
2楽章 1分
3楽章 2分
計5分位で終るのかね。
111 :
マジレスしていいのか?:01/09/02 04:49 ID:qxN.kD/E
>>108 シューベルトの死後、「グレート」となる交響曲の譜面がシューマンによって発見されて、
それまでの順番に従ってこれが「第7番」とされた。
だけどその後数十年して未発見のシューベルトの交響曲の譜面が発見される。
3楽章の頭までで作曲が途切れていたので「未完成」と名づけられる。
それで「未完成」にも番号をつけることになるのだが、
当初はグレートにすでに7番の番号がついていたので未完成は「第8番」とされた。
しかしこれは作曲の年代的には逆なのですわりが悪いと思う人が出てきた。
そこで今度は、シューベルトの作品の中から
交響曲を目指して作られたが上手く行かなかった習作を新しく交響曲第7番として、
グレートを年代に従って第9番とすることになった。
一昔前まではこれできていた。しかしこの新しく昇格された7番が
交響曲というにはあまりに完成度に問題がある作品だったので、
やっぱりはずす、ということになりつつある。
というわけで、現在は「未完成」=7番、「グレート」=8番という
流れになりつつあります。新版の譜面でもそのようにナンバリングされてます。
もっとも、まだ一度定着したのを崩すのは大変なようで、演奏会のプログラムなどでは
第7(8)番「未完成」、とカッコ付きで書かれているのが多いのが現状ですが。
また、古本で昔のグレートのスコアを見ると第7番と振られているのを
見つけることもありますが、それはこういう経緯があるため。
長文アンドマジレス、スマソ
112 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 05:29 ID:59JYlju.
セルの「グレート」、素晴らしいですね。
113 :
108:01/09/02 06:05 ID:JMRG46X2
>111
マジレスで(俺は)いいよん!
正にうろ覚えだったのよん。。。欠番じゃないのね。。。
という訳でありがとです!
114 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 07:19 ID:XKUm2fdk
新世界が5番の時代もあったなあ..
115 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 11:34 ID:lDZs2brc
116 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 11:37 ID:lDZs2brc
ちなみに、ノイマン指揮チェコP
ケルテス指揮ウィーンP好き
117 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 12:18 ID:01NVVcnw
ケルテス&WPh盤はドウォ9の模範的演奏といえよう。
でもこの曲聴くときはチェリ盤のほうが多かったりする漏れって・・・
118 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 20:40 ID:8xToo6Vo
ベートーベンの第9は飽きたよねえ。
119 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 20:59 ID:YvV.WdrU
120 :
名無しの笛の踊り:01/09/02 20:59 ID:zMzvcYxA
アーノンクールのドヴォ9に一俵
121 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 00:17 ID:9hhvakg6
ライナーのドヴォ9に一俵
122 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 00:20 ID:JEuEkK.U
ショルティのマラ9にマイナス1俵!
262 名前:クラヲタきらい 投稿日:01/09/03 12:44 ID:gs/O6y2I
自分としては、クラヲタが一番キモイです。
好きなものがクラシック音楽だけに、
「自分たちが一番偉い」「他のジャンルの音楽をヴァカにする」
という傾向が強すぎる上、もっと驚いたのが、
プロまで標的にして、楽譜も読めない・楽器も弾けないのに、
「自分の方が、ヤツラより音楽を深く理解出来てる」と
本気で思ってるヲタがあまりにも多いのには心底驚いた!!
自分もクラシックは好きだが、
あんな根拠の無い自信過剰には、元々の性格上なれないし、なりたくもない。..
124 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 18:21 ID:JEuEkK.U
>>123 まあ、そう思うのならいいでしょう。
ただ、私は楽器もやるし、学生時代、指揮経験がある
(よってスコアは多少は読める)
まあ、演奏について、好き嫌いがあるのは事実で、
そういうことに他人からとやかく言われたくはない。
すかん演奏はすかんから。
125 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 18:33 ID:2IZ1R8rA
>>124 123はあちこちのスレに出没している悪質な荒らし=煽りです。
こんなのは無視するのが一番。放置しましょう。
126 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 20:57 ID:4tzZXFNs
EMIから、ベト9の寄せ集めCD(TOCE-9932)が出てます。
第四楽章、怒濤の再現部から「vor Gott !」で合唱が引っ張るところまでの概ね3分半ほどの
ところを、1932年のワインガルトナーからフルヴェン、ヨッフムを経て1994年のギーレン
(!)まで16種類楽比較できます。
スピーカー前に正座して聴くようなアルバムではありませんが、車中で渋滞のお供として
一枚どうぞ。
127 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 21:07 ID:DIDpgFo2
山田君、シャイーのドヴォ9から座布団2枚没収!
128 :
名無しの笛の踊り:01/09/03 21:13 ID:GeGmmznA
>>127 シャイーは山田に座布団取られるほど落ちぶれてはいない
今はまだ。
129 :
名無しの笛の踊り:01/09/04 13:37 ID:62WdOWY.
>>122 ショルティのマーラーなんて
もう聴いとらん。
130 :
名無しの笛の踊り:01/09/05 19:48 ID:E8F4othg
大工の源さん
131 :
名無しの笛の踊り:01/09/10 12:38
昨夜クーベリックの第九を聞きました。
オルフェオレーベルです。
心底感動しました。
132 :
名無しの笛の踊り:01/09/10 15:32
>131-132
いい話聞いちゃった。今度買お〜
134 :
名無しの笛の踊り:01/09/10 19:23
135 :
名無しの笛の踊り:01/09/10 21:40
マリピエロの第9番《嘆息の》ってのもありますね。
あと、ヴィドールのオルガン交響曲第9番《ゴシック》ってのがあるけれど、
これは反則? でも好き(はあと
136 :
名無しの笛の踊り:01/09/13 17:24
オルフェオとは違うクーベリックの「第九」が出るね。
BBCレジェンズから。クレンペラーの追悼演奏会。
137 :
名無しの笛の踊り:01/09/13 19:24
>>136 わくわく。
でも、例のテロの影響で輸入盤は入荷が大幅に遅れるだろう(amazonのコメント)とのこと。
138 :
名無しの笛の踊り:01/09/13 19:58
>>87 トロンボーン・ソロがある割と聞きやすい曲。
BISでCDが出ていたはず。
桶は忘れたが、ソロはリンドベルイだった。
スクロヴァチェフスキのブル9、不思議っすよ。
好き、て言えばV.ウィリアムスです、僕は。George Lloydの九番とか言ったら怒られます?
後は、そうですな、ミヤスコフスキ、とか?
それから、ベェトォベンはレイボヴィッツ聴いてます。変かな・・・・
140 :
nanasi:01/09/14 21:43
カラヤンの新世界に一票
オイラもカラヤンの新世界!
142 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 00:32
>>140,141
4種類くらいあるけど一番お好きなのは?
私は1970年代のEMI盤ですが。
143 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 00:44
オラはライナーの「新世界」!
カラヤンの新世界は当然EMI版なり。
145 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 00:56
カラヤンの新世界マイナス100票だべ
146 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 00:57
147 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 11:17
新世界はインバルで決まり。
148 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 12:28
新世界はカイルベルトで決まり!!!
カラヤンに決まってるだろ!アホども。インバルのハゲのどこが????
150 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 14:26
新世界はチェリビダッケの紫がいい・・・
151 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 14:51
新世界はクレンペラーかチェリが好きだぃょぅ。
152 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 14:53
クレンペラーの新世界はいいね!
153 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 19:18
↑
一票
154 :
名無しの笛の踊り:01/09/23 19:19
ジュリーニ。
昔のフィルハーモニーのやつ
カラヤン以外ではマゼール/ウィーンフィルだ。DGのね。
156 :
名無しの笛の踊り:01/09/24 13:52
↑
へ?
バーンスタイン
158 :
名無しの笛の踊り:01/09/25 00:15
音はワイルが、トスカニーニもいいぞ。
159 :
名無しの笛の踊り:
ドボ9
耳かっぽじって
インバル聴いてみそ