武満徹スレッド

ポスト武満は吉松

「アステリズム」のクレッシェンドが恐いんですけど〜

>>397
武満も草葉の陰で泣いていることであろう。
>>398
「アステリズムのクレッシェンド」なら村上龍のエッセイの題名。

４００！

>>399
ひどいと言えば、鶏の首をはねるＢＧＭにあの曲を使用するというのも
相当なものだと思うよ。

>>398 アステリズムは名曲。いつか実演聴きたい。

>>399 「アステリズムのクレッシェンド」も名エッセイ。

今ＦＭでギター・デュオで「とですかでん」の主題曲やってるけど、
最近どこかでこの曲聴いたことあるなあ、っと思っているうちに気付いた。
「ピクミンの歌」だ。
似てると思うのは俺だけか？

アステリズムのCDは小澤盤だけ？

小澤盤だけ。

そういえば「アステリズム」を実演で聴いた事が無い。
でもなぜか印象深い不思議な作品だ。
あのクレッシェンドを生で聴いてみたい！

「アステリズム」のクレッシェンド　村上　龍（1981）より

（前略）
「アステリズム」には、言葉では決して表現できない、ものすごいクレッシェンドがある。
初めて聞いた時、田舎のロック少年達は、鳥肌を立てて驚き、
「グラスをやってる時じゃなくて良かったな」と肩を叩き合ったものだった。
「グラスやってたら、間違いなく落ちてたな」「いや、アシッドだったら暴れてたかも知れないよ」
「そう、人を殺したかもしれない」全員がクレッシェンドに怯えた。
　恐かったのだ。その恐さがどこから来るものかわからないから、なおさら恐かったに違いない。
だが、ぼんやりとは掴んでいたのだ。意図に気付いたのだと思う。
ロックやジャズのインプロヴィゼーションの中には決してない、「意図」を感じたのだろう。
「意図」というのはわかりにくいかも知れない。操作、といおうか、いやそれも違う。
方向、でもない。うまい言葉が見つからない。
自らの空洞にある手におえない過剰なもの、制御できない凶暴なパワーを、
意識の下にねじ伏せた結果を見せられたわけだ。

（後略）

「制御できない凶暴なパワー〜」という表現は、とても的確だ。
武満にはこういう暴力性が常に潜んでいるに違いない。
晩年の作品しか知らない人は、是非この「アステリズム」を聴いて欲しい。

>>362
高そう・・・

って、値段書いてあんじゃん。
たけー。

age

秋庭歌一具萌えー。

2002サイトウ・キネン・フェスティバル松本の日程発表とのこと。
武満メモリアルは９月２日（月）19時、内容未定。

http://www.saito-kinen.com/news/index1.html#020318

応援ageします

応援ageします

応援ageします

吉松と細川ってどっちがイイ？

>>417
究極の選択だな、これ。
反現代音楽の一番しょうもない部分と、現代音楽の一番しょうもない部分を
ケンカさせるようなものだし。

細川のほうがアカデミックやろ？

エクリチュールが染み込んでいるということでは細川なんだけど、
最近の作品は特に志が低いように思う。

エクリチュールが染み込んでいる
????????????????????????????????????????????????????????????????

エクリチュールが身体に染み込んでいる
の間違い
ｽﾏｿ。

age

NHK朝の連ドラのヒロインに「おちんちん」と言わせたのは大きな功績だと思う。

>>67
今週金曜日にNHK-FMでその演奏会が放送されるよ。

武満 徹「ノヴェンバー・ステップス」
小泉和裕指揮 東京都交響楽団 琵琶：田中之雄、尺八：クリストファー遙盟

「ラヴェルや矢代を目指しながら、できたのは結局ただの出来のいい曲」
を批判する時に「エクリチュールだけの曲」などと言うと思うのだが、
しかし細川のは、観念的な操作を知性と取り違えるようなレベルの「構
成ごっこ」ではないか。あれが「エクリチュール」なら、エクリチュー
ルが哀れである。
また、アカデミックというのは、良くも悪くも芸大、コンセルヴァトワ
ール的ということだと考えていたが、もし細川に使うのなら、それは学
者に受けるという以上のものではない。アカデミックも哀れ。

吉松が、アステリズムを後期よりも評価している文をどこかで読んだ。
なんだかまともで変な感じ。

「うた」が好きです。
東混聴いて惚れました。
今持ってるＣＤは２枚だけで
石川セリ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しんゆうかい
な私です。
シュッツ室内合唱団もＣＤ出してるらしいですが、
持ってる方いらっしゃいます？
どうですか？買いですか？

BISから出てる Franz Halasz のギター曲集最悪。
演奏は別に悪くないのだが、鼻息やら逝きそうな声とか録りすぎ。
ＡＶ男優じゃないんだからいいかげんにしてほしい。

保守。

>>427
東混のＣＤは持ってないの？
今なら安く買えるし、「風の馬」も入っているよ。

ハインリヒ・シュッツは、柴田南雄のシアターピースを２枚買って、その
レベルに驚嘆したけど、武満は持ってない。

>>427
聴いた人の感想を引っ張ってきました。

homepage2.nifty.com/choralcd/JTAKEMITSU.htm

>>430
一番欲しいものが手に入ってないんですわ。
また探さなくては。
そしてありがとう。いってきました。
このサイトの方としんゆうかいの意見一致。
東混のさくらを聴いて「！」と思ったのが惚れた理由なんで
なんじゃこりゃと思いましたもの。
シュッツほめられてますね。ふむふむ。よし買おう。

細川はすごいよ！
今、世界で通用するほとんど唯一の日本人。
ものすごく忙しいらしい。

>>433
そういう論理が通用するんだったら、喜太郎や
坂本はさらにすごいということになってしまう。

>>433
日本で「世界で通用」と言う時の、「世界」の水準はつねに悲惨だった。
まったく楽壇政治的な、判断停止の用語。
これだから国際的な作曲家は、みんなダメな奴かと思われてしまうんだ。
どんなに駄作でも判断ができないのが「世界」だと思うと実態に近い。　　

（もちろん、「世界で通用」などと言われながらも、ほんとうにすぐれた
国際的に活躍した日本人作曲家はたしかにいた。しかし、もっと別の言葉
でそのよさを語った方がいいと思う。）

>細川はすごいよ！
>今、世界で通用するほとんど唯一の日本人。


欧米ったって、ドイツ語圏以外でどれくらい仕事してますか？
ドイツ語圏６、日本３、それ以外１、ってところか。
アメリカからはほとんどオファーはゼロだろう。

要するに、ドイツ語圏の人々がいだく「いかにも日本！」な新作需要に
奉仕しているだけなり。　逝ってよし。

>>436

お前が逝けっての。それだけ仕事してりゃ大したもんだろが。

437さん。ほかの業界なら、「それだけ仕事してりゃ大したもん」
と言えそうですが、実態は436さんの言う通りです。

ふつうに考えれば、委嘱するドイツがだめなんです。
ただこれは、現代音楽祭どうしの内輪での盛り上がりなので、果たして
「ドイツ語圏の人々」と言い切ってよいかは疑問が残ります。

武満に話しを戻せば、ポスト武満が細川だと思う人が内外にいるという
のは、武満が全く後世に伝えられないのに近い事態だと思います。
少なからず深刻に受け止めています。
　　

「鳥は星形の庭に降りる」
ってどんな曲？
誰かMIDIアップしてくらさい。

>>439
MIDIなんかで聴くより、CD Now等の試聴を探してみたらどう？
少なくとも３種録音がある。

>434
まあ坂本のほうが凄いんだけどね。ぶっちゃけ(w

>441
坂本が凄い、とは実は思ってないが、細川よりか論ずるに値するのは
たしかだ。
少なくとも社会の問題に関しては、坂本の方がずっと真摯ではないか。
細川の場合は、自分が評価されるためのダシでしかない。

でも、ぶっちゃけ坂本じゃ役不足だって。
エセ現代音楽みたいなママゴトやって、オリコン上位くらいしか聴かない奴ら騙してるだけ。

ここなら、dat落ちを気にせずにマニアックな話題を語れます。
御興味ある方はどうぞ。
日本の作曲家掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/music/662/

>>440
CD Nowてなんですか？

>445
　↓　これ。

ttp://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/newlanguage=JAP/from=pxx:x:cdn:jp/pagename=/RP/CDN/CLASS/main_srch.html