新星ＯＢの皆さん新星日響は復活させないのですか

　元新星日響メンバ―の人に聞きたい。
もう一度、新星を復活させる希望はありますか。
　あるとしたら、だれを、音楽監督にしますか。
組織は、どのような形式にしますか。
　年に何回のコンサ―トにしますか。
　返事をコウ！

給料上がったし、
東フィル首席って肩書きでパイパースなんかにも出れそうだし、
もういいや。

イタコを呼んで山田先生に振ってもらおう。

涅槃交響曲ね

音楽監督にはパスカル・ヴェロ氏がいいと思います｡
沼ちゃん、馬鹿こくなよ。

１０人くらいで結構。新星魂をもっているＯＢのみでいい。
後は、新星に興味をもっている人（アマチュアでも可）
　まず、ＮＰＯ音楽事務所を立ち上げろ。オ―ケストラは当分社団でいくしかない。
そして、宣言をだせ！題して、熱血オ―ケストラ宣言。
　生活費稼ぎの為に、演奏会を多くした愚は繰り返すな！
それでは、食えないというなら、兼業でいけ。百姓の様になれ。
　新星って熱演、燃えまくるのが、アイデンティティなんじゃないの。
いい音してたぜ。そいつが亡くなっちまったら、ただの、中堅オケ。
　音楽監督の人選には最大の注意を払うんだね。オケの遺伝子にあう指揮者を
選ぶんだ。そして、１年のすべての演奏会をまかせるんだ。どうせ、最初は年数回
位だろう演奏会など。多くて年40回できればいいんじゃないの。
　ああ、そうそう、名前ね新星はつかわないほうがいい新生がいい。
　交響楽団ではなく、管弦楽団にしよう。
　どうですか。ＯＢの皆さん。
　音楽監督には実は何人か適切な人がいるんだが。
　おそらく、非常によく知っている人だが。

ﾔﾊﾟｰﾘ宇宿?

いつの日か、景気が良くなって国立劇場専属オケ設立ということになって
現在の東フィルに決定！！ということになったが
蓋を開けてみると、半分の団員分しか席がない。
ここで、新星派と元東フィル派が席を争って分裂。
めでたく、新星交響楽団復活！！
という、シナリオはどう？

事務局のリストラはもう始まってるようだし、
楽員に波及するのも時間の問題かも。
自然に復活するんじゃない?

｢新星」の名前に愛着のある人ほど年寄りなので、
また新しくオケを設立するパワーはないと思います｡

新星室内管弦楽団でもやれば？
指揮はマーガと沼チン。

共産党がオケを持てばよいのだ｡

＞12
真性日共、ってか？

そりゃうますぎるな

>音楽監督には実は何人か適切な人がいるんだが。
>おそらく、非常によく知っている人だが。

もったいぶらないで教えてちょ｡

新生新星交響楽団？
新進交響楽団
太陽交響楽団
フロムファイブ五重奏団

中学の時の英語教師によるとワーグナーはヒトラーに士気を高揚させる曲を書かされたらしい。

ﾂﾌﾞﾚﾃｼﾏｴ････ Ψ(￣∀￣)Ψ　キャハハハ

電車で座ってる若者は軟弱と言い張る、長川。

>>18
とっくにつぶれました

ヒント　既成の音楽事務所に属していない
　　　　指揮者
　　　　もうわかったでしょう。
　　　　この人しか思いつかない。
　　　　この人のファナティックこそ楽団を救う。
　　　

どこの事務所も取ろうとしないドキュソ指揮者をどうしろと？

＞21
このお方？
ttp://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=996665267&ls=50

ぜんぜん名前違うけど実態は元新星の寄せ集め置け九月にできるらしいよ。
軍事さんとか摸擬さんが振るらしい

9月に！楽団の名前は。どこでやるの。

>>17
warata

茂木さんが振ると主催者がつぶれる

>>27何で？

ソティエ…

>>29
？？？スマソ　しらんちゃ

ソティエ音楽事務所が企画したジルベスターコンサート
（茂木さん指揮日フィル)が販売不振で、
同事務所倒産の引き金になった｡
ギャラ未払いのアーティスト、オケなど多数。
茂木さんもギャラもらえなかったんじゃない?

>>24
メンデルスゾーン「エリア」→「第９」で誕生します(ﾏｼﾞ

なあんだ合唱の伴奏か
単独のはないの?

>>32
茂木さんが
振るのはどっち？

>34
ｻﾞﾝﾃﾞﾙﾘﾝｸ(子供）が振る見込み大、未確定。

>>24はガセか。
子供は二人いるが。
シュテファンとトーマス。

>>23
２ちゃんの内部参照で、hを取る必要なし。
あとリンクの使い方間違ってる。

合唱伴奏オケとして発足と聞いた。
ギーモさんが振るのは来年、叉医を振るそうだ

元新星の合唱団が復活したんだヨ

絶叫ババアに知ったかおやぢ。。。

>40
よく知ってるじゃん(ﾜﾗ

誹謗中傷は許しません。
告訴します。
覚悟しろ。

郡司先生元気ですか?

独り言。
新星の方が東フィルよりうまかったのに何で新楽団は東フィルなんだ。我慢できねえ。

>>44
それは珍しい意見です。

池田鉄と山田一雄亡きあと、新星なんていらん。
はっきりいってヤマカズなきあとの新星は、まったく未来がなかった。
池田鉄しか、新星の未来図を描いていた運営委員長もいなかった。
はっきりいう。
新星はヤマカズさんが死んでいっしょに魂も死んでた。

↑新星の古参のファン（ウザイッシモ)的意見ですね｡
オケの近代化を遅らせて死を招いたのはこういう「昔は良かった」軍団のせいです｡

>>47
賛成！

ふざけんな。お前ら見たいなケツの青いヴァカが滅ぼしたんだYO!

お、一匹釣れた｡

釣っても喰えねえ古い魚は捨てとけ!

ファイナルコンサート聴いたけど、このときの構成も｢昔は良かった｣のほうに力点が置かれていたような気がする。
事務局ではまだ古い時代の人が実権を握ってたという事なんでしょう。
当夜の演奏で一番良かったのはどちらかといえば新しい時代の成果である「飛天遊」だったのはちょい皮肉。
楽員は世代が新しい人の方が多いし、この曲を振った沼尻も山田一雄が死んで何年かしてから出てきた人。
ちぐはぐなプログラム構成が新星の最後の状態(オールドファンとの距離、事務所と楽員の思いの違いなど)を象徴していて面白かった｡

実際、昔はよかったわけさ。
神聖はよくもわるくも他のオケと差別化できてたから。
下手だけど熱演するオケってことで。
しかし最後の何年かはそう下手ではないが
格別うまくもなく
それほど熱演しないオケになってしまった。
そういうオケは他にもあるから。

ヘタだけど熱演…
それってアマオケそのものじゃん。

親類縁者はそれでいいのさ。
縁者には共産党つながりの人もはいるよ。

このスレなんかﾜﾗﾀ

>>54
そうなんだよ。
アマオケノリのプロオケだったんだよ。

>>52
楽員の中でも世代間ギャップは問題になっていたよーだ

>57
（正）
プロオケ気分のアマオケ

アマオケだと？失礼なこと言うな！！
いくら下手でも、その辺のアマオケと一緒にするな。
だいたい、おめえらがギャーギャーうるせえこと言い始めるから
熱演できなくなったんだ。その辺はよそのオケでも言えること。
ちょっとトチれば突っ込むのは、そんなことしか聴く耳無いんだろ？
もともとヨーロッパやアメリカとは実力の差は歴然なんだ。
だから、初めからそう言う聴き方はしない。
熱演する姿勢のみえるオケが好きだったのに。
あんな、表面の上澄みだけすくうような東フィルといっしょになったなんて・・。
団員も団員だ。ちょっと給料上がったくらいで喜ぶな。
飛び出して、新星再結成するやつはいないのか！！

うざくてごめんな！

60さん、もっと騙って！
新星ファンの鏡ですから

>>61
ご声援ありがとう。

>>60やっぱ給料あがんのか、

　新星は全盛期は音色は良かったよ。弦は艶やか、金管もいい音していた。
楽員の個々の技術は劣っていたかもしれないが、いい音楽性をしていた。
　東京フィルの方が技術的には上かもしれませんが、あのオケには個性がないな。
　まあ、年に1回か2回元楽員がつどってやるには、支障がないのでは。

　

>64
その通りです。昔は良かった！

新星系の事務局員が数名まとめて今月末にやめるそうです。

いよいよですね、胸がときめきワクワクします。

楽員は?

>68
いらない（ﾜﾗ

そんなこと言わないでYO!

まじめに新星日響が復活することを期待している者です。皆さんはひやかし半分で
書いていますが、新星の人たちはみんな純粋です。東フィルなんかみたいな表面的
なオケに吸収合併されたのは悔しいです。早く「エリア」を聞きたいです。

これだけ熱心なファンを一方的に裏切った、
新星の人たちを「純粋」だなんて。
あなた方を騙して捨てた奴らにまだ未練あるの?

新星の熱演て聴いたことあるが(チャイ5)、
ピッチは上ずるは、音は粗いは、結構凄かった。
コンマスのおばちゃんは一人で先逝っちゃうし。
ある種の興奮があったのは認める。
10年以上前と思う。

73さんの言う通りだよ。新星日響を復活させよう！

スポンサどうする？

武富士

>76
なんか新星のイメージと違うと感じますが。

｢指揮者のすべて｣って本に、コーホーと新星の奏者達の座談会が載ってる。
みんなやたらとコーホーをヨイショしてんだよ、これが。
読んでると悲しくて泣ける。
みんなプライドを押し殺してがんばってたんだよ、オケを維持するために。

詳しく教えて下さい！

>>78
結局みんな疲れて合併に同意したわけか…

「エリア｣だって旧新星の楽員がそんなに東フィルを休めるとは思わないので、
エキストラだらけの寄せ集めになるのは目に見えてる。
丁度東フィルが仕事が空いてる時ならいいけどね。

東フィルいらねぇよ

↑そ、それは旧新星も含めて…？

>>78
同じ座談会でも若い指揮者の悪口とかはガンガンやってる。
それで心のバランス取ってんだろう。
あるいは２ちゃんでコーホー叩いてるのこいつらだったりして…（藁

いや、俺はマジで新星崩れの若手奏者だと思っているよ。

新星崩れの若手奏者って何？
主語もわからん。
説明乞う。

もし、復活するんだったら、他に、定期的な収入のある仕事を持ちながらのほうが
いいでしょう。
　アマチュアみたいだといわれればそれまでですが、予言できる。
楽団の演奏会の仕事で食えるひとなんて、将来は数えるほどしかいなくなる。
　いまでさえそうかもしれませんが。
　ロドイゲ―プの様に、商売を営みながら演奏活動するような形態が、珍しく
なくなるでしょう。
　最近タイトルをとったチャンピオンボクサ-は、葬儀屋に勤務している。
会社に勤務しながら、演奏活動する形態が主流になるのでは。
　（前提、企業が演奏活動に理解があるという前提）
　とにかく、年200回以上という演奏会をこなさなくてもいいようなやり方を
考えなくては。
　

７０ｓ、８０ｓの新星の熱演は、
・腕がイマイチ
・指揮者もイマイチ
・運営も素人
・収入も少ないが皆若いのでやっていけた
・たいして耳の良いファンがいなかった
・打倒資本主義をまじめに唱えてた奴もいた
・今ほど世の中に娯楽が無かった
等、いろいろな時代的要因があったと思われる。
あの時代の空気まで復活させろと言うのは所詮古い人間の郷愁でしょ。

“新星日響”を復活させるだと!? おまえら、みんなヴァッカじゃねぇのー？?
ホントになんにも判っていない大ヴァカ者で、ド素人だよなー!!
現在の社会情勢を的確な目と判断力を持って見たら、《解散》→《合併》は
当然のことだろう。オケも立派な“会社”だ。それに財団法人の《解散》とか
《合併》は法律上、ものすごく時間と手間が掛かり、そう簡単にできる
ものではないのだ。「昔のような熱演をもう一度聴きたい」なんていう理由で
「復活させよう」なんて言うヤツはド素人以外の何者でもないし、そんなふうに
思われている“旧新星”もアマオケもいいところだ。

では他に熱演オケを探そうぜ

仮に復活させるとしたら、なぜ旧新星は挫折したか分析しなければ、二の舞になる
だけだ。
　なぜ、新星日本交響楽団は破綻したんだ。
他のオケと比べて際立った、問題があったのか。それとも、新星が抱えていた問題は
他のオケにもおおかれすくなかれあるのか。
　赤字に関しては、東京フィルでさえ、まだ何億かあるときくが。

　　

>89
熱い新星日響を聞きたい純粋な気持ちのないバカが、えらそうに講釈しているね。
ド素人は89の方だよ。

>>92
オレは“旧新星”がどんな演奏をしてたかなんて全然興味ない。
だから当然「新星日響を聴きたい純粋な気持ち」などひとかけらも無い。
それにオレは気持ち云々を言っているのではなく、社会情勢を踏まえて
言っているのだ。社会情勢の事を理解できずに、「純粋な気持ち」だけで
「復活させたい」と言っているヤツがド素人なのだ。

８８のいってること、えらそうだなあ。

>>94
仲良しクラブだったということ言ってんでしょ、単に。
理想社会の実現と新しいオーケストラを作る運動がダブっていた面は確かにあると思う。

合併に際し、今まで応援してくれたファンへの礼を失した振る舞いは無かったか。
ゴタゴタしてたからでは言い訳になるまい。

今日はサントリーでシェーンベルクあげ。

新星日響は再結成してももたないと思われ。

だんだんこのスレの意味がなくなってきたぞ。
そもそも新星のＯＢに呼びかけるスレだったんだろうが。
新星ＯＢと思われるのは>>2だけじゃねえか。>>66は東フィル内部の人間か？
当事者が全然出てこなくて、外野がくだらない討論したってなんの意味もない。
ぜひ新星ＯＢの率直の意見が聞きたい。
　�@もう新星にはなんの未練もなく、東フィルの方がいい。
　�Aできれば新星を復活させたいけど、物理的に無理なので仕方がない。
　�B今すぐにでも東フィルを辞めて、新星をなんとかして復活させたい。
このうちのどれだ？
仮に�@・�Aの意見が多かったら、外野の連中が「復活させたい」と願っていても
無意味だろう。この後に新星ＯＢが登場してこなかったら、こんなスレ終了させて
「昔の新星は素晴らしかった」スレでも立てたら？
だいたい>>1の“発起人”とかいうヤツは何やってんだ？こんなくだらないスレを
作っておいて、何も意見がないのか？ 「新星を復活させたい」なんて言っている
ヤツら（>>6・>>60・>>71・>>74）は、本当にその気持ちがあるのだったら、
ここでウダウダ言ってないで、署名運動でも、ビラ配りでも、新星ＯＢに直接
説得でもなんでもしてみろ!! そこまで行動を起こす体力と勇気がないんだったら、
「昔のような熱演をまた聴きたいから、新星を復活させよう」などと甘っちょろい
ことを言うな!!

＞署名運動でも、ビラ配りでも

今からでは一年遅いと思う。

>99
そんなに感情的にならないでよ。

てゆーかここ2chよ。
＞新星ＯＢの皆さん新星日響は復活させないのですか
って、ネタじゃなかったの？

>>102
だから当事者（新星ＯＢ）が出て来い、と言っているのだ。

東フィルのファンで、元の東フィルに戻って欲しいと思ってる人もいる。
この合併を喜んでいる聴衆側の人ってどれくらいいるのだろうか。

東フィルファンには皆無と思われ(ﾜﾗ

小松長逝の指揮のときは、責任を取って元新星のメンバーだけ乗り番にしてくれ。

>106
その言い方はないでしょ！

>>107
事実上金の力に屈服してポストを与えた旧新星経営陣の罪は大きい。
東フィルに引き継ぐならまだヴェロ氏のほうがましだった。
小松氏の定期だけは行かないつもり。

なんかいえてるなあ。

新星応援団の田畑です。
パスカル・ヴェロ指揮の時は旧東フィルの方を全部降ろして、
往年の素晴らしいサウンドを復活させて欲しいものです。

>>106 大賛成！！
>>110 まだこんなことを言うか。

>>108

現在の契約は今年度まで。
更新なるかどうかで金の困窮具合や両オケの力関係がわかる。
要チェックだ。

>110
俺的には賛成。

>108
具体的によくわからん。もう少し教えて！

去年に引続き、つい先日の９月２日に東フィルが福井に来た。
２回とも小松だった。小松は福井出身らしく、地元ではかなり
偉いらしい。つまり、小松のおかげで東フィルは福井での
仕事があるということ。だから小松をクビにしたら東フィルの
得意先がひとつなくなるということ。

営業マンか、小松は(ﾜﾗ

悔しいけど営業マンでなきゃ生き残れないのよ。この世界も。

小松のバックには福井の大金持ちがいて、
しかもその人は東フィルの理事。

それが本当の事なら、なおさらだわ。

でも小松は逝ってよし。

age

>>119
ついでに沼尻もどう？

１２１さん大好き！

>>122の田畑さんは熱烈な新星ファンのようですが、
沼尻は大嫌いなのですか？　ぼくもキライですが...。

123は小松長生さんでは？

いや１２１は元新星のアンチ沼尻で現東フィル団員だろう。
いま表立って指揮者の悪口をいうとリストラの対象にされるかもしれないので、
２チャンで溜飲を下げていると思われ。

ほんとにリストラはじまるみたいですね。

ドキッ！世の中これ以上失職者増やしてどうするんだ？

>>126
その根拠は？

ウソツキはドロボーの始まりです。

ﾔﾊﾟｰﾘ元新星が狙い撃ちされるんでしょうか？

>>130
最初のリストラ対象とも言えるのが、新星ファンクラブ、新星日響合唱団だった。
新星臭はなるべく消したい意向の表れだろう。
とすると次は、田畑さんには悪いがヴェロなどの新星系指揮者陣、
次に楽員ということになっていくのではないか。

>>123
名誉職の大野、尾高を除く日本人指揮者陣は沼尻を除けばみな地方オケのヒラ指揮者クラス。
121には悪いが沼尻を残留させるしかないと思う。
あるいはさらに金をかけて海外から正指揮者も招聘するか？
いずれにせよチョンのいない間の谷間の埋め方をきちっと方針立てていかなければならない。

現田は神奈川フィルのシェフだよ。
團氏の後ろ盾なくなって苦しいところだが、あとは実力次第。

でも現田は最近、東フィル振ってるの？
定期や他の自主公演にも出てこないけど。

せっかくのファン組織を引き継がない理由が「臭い消し」程度の理由なんでしょうか。
ここのスレでも見かけますが、一部の楽員とつるんだ心ない合唱団員が、FCLAなどに悪口を書いたりしているのがひとつの原因だとしたら残念です。
新星日響合唱団なしではいくつかのオペラ演奏会形式など、新星の財政状況ではできなかったものもあったと思います。

てゆーか、新星ファンクラブ・新星日響合唱団がなくなったのはリストラというのか？

昔のしがらみを断ち切る必要もあったと思ふ。
オケはある程度進歩したのに、昔が良かったみたいなウザいファンがうるさいから。

復活希望！

復活しても客はいんないと思うが。
カザルスホールあたりなら何とか満席？

そうそう、なんか最近話が小松だの、沼尻だの、ファンクラブだの、本題から
それているようだが、<<99が言うように新星ＯＢの正直な気持ちを聞きたいです。
まあ、でも誰が見ているかわからんから、「新星ＯＢ」と名乗って発言出来るわけ
ないか。

新星OBは結構ここにカキコしてるかも。
名乗ってはいないけどね。
まあ仕方がないくらいに思ってるんだと思う、特に若い人はね。
新星なんてCD屋みたいな名前じゃなくなってﾖｶｰﾀってね。

最近いろいろ問題が表面化しつつあるようだ。
質だけは落とさないでほしい。

↑東フィル関係者か？
どんな問題なのか？

音程、バランス、リズム感、棒への反応の速度、チェロを内側にしたこと…
いろいろです。　

定期会員は増えてるんでしょうかね。

141＝143＝本当に東フィルの人？

かもね。

141〜146　そういうことは他スレでやってくれ。
“新星復活”の話はどうなった？
復活させて、それを望んでいる人たちが幸せになるんだったら、
とても良いことだと思うけど。

もし、新星が復活するために寄付を募ったら皆さんはいくらまでだったら
払えますか？
私は、貧しいのでとりあえず５千円くらいなら。
正直な気持ち、聞きたいです。

↑そんなこずかい程度のカネじゃ、話にならん。
それにカネを出すだけじゃなく、自ら行動を起こせ。

「こずかい」→「こづかい」

>>149
金は出さないが口は出すという奴の典型的な例だね。
５千円だって、何千人も募金すれば結構な額になるぢゃないか。
実際に募金活動はじまったら、千円くらいしか出さないんじゃないの？
庶民は。

>>151
　オレは新星が復活するのを願っているわけでもないから、そう言ったのだ。
　だいたいこのスレの出てくる「新星復活賛成派」こそ、口だけじゃないか。

＞「５千円だって、何千人も募金すれば...」
　ホントに何千人も集まるかね。
＞「実際に募金活動はじまったら、千円くらいしか...」
　余計無理じゃん。キミの発言は矛盾しておる。

>>152
賛成派が口だけ・・ごもっともです。

募金の数千人はあくまで希望的観測だったわけで。

たしかに、変な文でした。

新星が財団化した時、そうやって寄付を集めた。
その金持ったまま新星の人たちは東フィルへ逝ってしまった。
そんなのあり？

>>147
せっかく関係者が近寄ってきたのに勝手に仕切るな
読響スレでは関係者の暴露話で盛り上がってるよ

>>１４７
新星が復活して幸せになる人たち…？
どういう人たちだ？
共産党か？

>>155
暴露話もおもしろいけど、ここは「東フィルスレ」じゃないじゃん。
　新星を復活させるスレでしょ。
>>156
このスレに出てくる熱心な新星ファン。東フィルファン。
　新星ＯＢは復活した新星に戻ったとしても、幸せになるとは限らないかも。

新星は東フィルに吸収されたのではなく対等合併したのです。
よって東フィル＝新星です。
その建前だけは、わかっていても崩せません。
ですからこのスレで東フィルの話題をするのは当然と思っていただきたい。

↑こういうウザいファンがいるから...。
そう、建前なんだよ。事実上は吸収合併じゃないか。
読響スレで新星ファンなんて名乗ってんじゃねーよ。

だーかーらー
吸収合併ってわかってても言っちゃいけないの。
新星系の人のプライド傷つけないでね。
実際はヴェロだって小松だって仕方なく引き取ってもらったんだけど。
合唱団だけは断られた（泣

確かに昔の新星はすごかった。
萌えに萌えた演奏が終わると、舞台の上はちぎれた弦、折れた弓が散乱し、
呼吸困難で倒れた金管奏者、指揮者がうめき、
打楽器はすべて皮が破け、砕けたシンバルの破片が
第二バイオリン奏者の後頭部に突き刺さっていた。
しかしみな何事かを成し遂げた満足した表情であった。
客席はというと、客の漏らした小便で異臭がし、
興奮した客の雄叫びは、遠く所沢あたりにまで聞こえたという。
ああ、昔は良かったなあ。

>>161
これ、どっかでコピペネタとして使わしてもらうわ。

>>161
これならぜひ復活きぼん

マラ：交響曲２はどこがいいの？

↑意味不明

1は発起人を名乗るならすぐ行動を起こせ。
スレ違いの話題にいちいちカリカリしてる暇は無いぞ。

そうだ、そうだ!! >>1の発起人はこのスレの立て逃げか？
名無しでカキコしてるのかもしれんが、堂々と名乗れ。もしくは行動を起こせ。
おまえは無責任だ。
２ちゃんだから、どんな内容のスレがあってもいいと思うが、このネタがいつまでも
だらだらと続いていると、新星ＯＢや新星復活賛成派にとっても、マイナスの影響を
及ぼすのではないか。

>>160
おまえは新星ファンなのか、黄泉凶ファンなのか、どっちだ。
　黄泉凶スレで新星ファンと名乗って、「黄泉凶ファンクラブに
　入りたい」なんてホザいてんじゃねーぞ。

新星ファンったってもうオケは無いぞ　

ヤフーにトピ出来てる

age

>>161

おれ、所沢だけど、聞いたよ。確かに！

旧新星の人たちも昔みたいに若くない。
Ｎ響団友オケみたいなやつでも作れば？

新星日響。新星堂のオケかと思った。

↑１４０でがいしゅつです。

みんな昔の新星は良かったっていっているけど、
俺は新星最後の二年間が特に充実していたと思うなぁ。
あのころの弦のトップ陣が東フィルの定期に集まっちゃうことなんて、
ないんだろなぁ・・・。

１０月の東フィル定期のコンマスは元新星のソロコンマスだそうですよ。

評判いいコンマスって誰？

青木さんはなかなか良いと思うけど。
コンチェルト弾かないかなあー

新国立劇場の､専属オケにすれば？

東フィルはそうなりたくてもなかなかなれないようだ。
合併はそのための一歩だったのに。
しかしＮ響でもそれを狙う一派がいるとは驚きだ。
魔笛一曲であんな騒ぎになったオケに務まるか？
三枝も樋口が理事長の間にヴィルトオーゾオケを入れようと、
必死の攻撃中らしい。
漏れ個人的に大友さんは好きなので彼が監督になるならそれもいいかな。
まあ小泉改革も含めて見ものだね。

>>177
現東フィルのコンマスは以下の４人。

　青木 高志　氏（元東フィル）
　荒井 英治　氏（元東フィル）
　平澤 仁　　氏（元東フィル）
　三浦 章広　氏（元新星）

新星にはもう１人いた（石田 泰尚　氏）けど、合併の際に神奈川フィルのコンマスに就任しました。

石田は今幸せなのか？

東京フィルハーモニー交響楽団って名前ダサくない？
東京フィルハーモニー管弦楽団にしろっていつも思ってるよ。
合併を機に変えろって。

どうでもいいじゃん。

>>182
今年の２月、音大受験生を教えていたのだけど、
そのときに聞いた話によると、石田氏にはものすごく美人の恋人がいるらしい。
そういう意味では、幸せだと思われ。

石田氏のファッションは理解不能であるが、
どこで買うんだろう？

>>186
禿同。
プライベートの時は見たことないけど、
ソリストの時はちょっとホストっぽかったなぁ。

しかし、ファッションということにかんしては、
ピアニスターHIROSHI にかなうものは居るまい。
関係ないが。

とっても単純な質問ですが、
合併のメリットって何？

新星がつぶれずに済んだ。

東フィルのメリットは無いの？

age

合併なんて旧東フィルの馬鹿な経営陣が考え出した収入源確保策。
合併でお互いのオケで長年かけて作り上げたアンサンブルは崩壊、
収入アップのために現在行われているハードスケジュールでは
とても演奏の質の向上は望めないし
（エキストラだらけの公演だって日常茶飯事）
愛想をつかした事務局員は退職者続出
（しかも穴埋めなしなので残った人はさらに凄まじいハードワークに）
現状認識が全く出来ずに机上の空論を偉そうに語る
楽団長石丸恭一をクビにしない限り東フィルに明るい未来はないでしょう

6月の復活ﾖｶｰﾀ。
7月のドヴォ7も。
8月の終わりごろのシェーンベルクもただ券出まくりだったがﾖｶｰﾀ。
演奏の質は何とか保ってると思うが。

シェーンベルクが良かったわけ無いだろこのヴォケ。
沼ちゃん、馬鹿こくなよ。
ああ早く12月が来ないかな〜。

↑アホ

東フィル九月定期感想きぼん。

＞合併なんて旧東フィルの馬鹿な経営陣が考え出した収入源確保策

合併すると収入源が増えるという所がよくわからないです。。。

>>196
そうだね。
ｶﾞﾍﾟｰｲしても常にオケは二つに分かれてるわけだし、トラも入ってるし、支出は一緒。
節約できるのは一箇所で済む事務所の家賃と定期の年間プロが1つで済むこと、
あとは何？
チョンのギャラが高い分支出は返って増えただろ？

>>195
東フィル９月定期＠サントリーの感想
　セミラーミデ：管楽器を中心に室内楽的まとまりをみせ良い出来だったとおもう。
　モーツァルト：ソリストの音楽が平坦でつまらなかった。伴奏はまあまあ。
　プロコフィエフ：２つの組曲から数曲抜粋だが抜粋の仕方が中途半端に感じた。
　　　　　　　　　オケは良くまとまり、すばらしい盛り上がりの中で、終演した。
こんなかんじ。

>>196>>197
忙しいときに自分のクローンが欲しいと思ったことありませんか？
まさにこの発想で、オペラの仕事をしなくてはいけないのに
定期や以来公演の仕事も欲しい。
どちらのオケとしても、増員するには、レベルの維持に自信がない。
じゃ、新国の一番の獲得ライバル同士が手を組めば
一挙両得ということ。

ただ、オケというのは生き物なので、お互いに拒絶反応がでてこなければ
いいのだが。

>>198
という事は演奏レベルが低下したという話はまだ具体的にはないな。
内部ではいろいろあるのかもしれないが。

大賀典雄が常任指揮者に就任。

↑ネタ

ベルリンフィル、モントリオール、ピッツバーグなど、東フィル指揮者陣の中で一番メジャーなオケに客演しているのは大賀氏。

>>203
＞東フィル指揮者陣の中で一番メジャーなオケに客演

ミョンフンじゃない？

ミョンフンのウィーンフィルやフィラデルフィアへの客演は皆ドイツグラモフォンの録音がらみ。
実力をオケに買われてというわけではないんじゃない？
大賀氏もソニーを通じて培った人脈であちこち呼ばれているので根は同じかも。

新星の話が出なくなったな

＞192
かなり賛同。

>>208
よくオケの内部でもめて「事務局チョークビー」
という話になるが、結局代わりの人材がいないのでたいていそのまま。

↑いかん、>>207のまちがい

新星復活しろよ！

yadayo-

何だか、ザンデルリンク氏と別れたって話で、再結成が流れたらしい。詳細きぼーん。

ザンデルリンクがなんで出てくんの？

>213
ザンデルリンクと郡司で組んで、新新星作るんだったYO!

どのざんでるりんく？

その辺の情報きぼ〜ん！

大阪の(ﾜﾗ

>>208
激しく同意。
ナンバー２は元新星のトップだった人だけど、
あんな人に任せたらオケが潰れるのも当たり前というのがわかるくらい能力ゼロ。

「文句があるなら辞めてもらって結構」
という東フィル事務局のやり口で、
トップに建設的意見を言える能力のある事務局員ほど
その風潮に嫌気がさして辞めてしまうので
結局替わりの人材が育たないというのが大きいのかも。
イエスマンばかり残った事務所は一種宗教的雰囲気さえ漂っています。

新星の宗教音楽が良かったのはそんな裏が合ったのか。。。（鬱

新星カムバーーーーーック！

ザンデルリンク？
馬鹿こくなよ。
ヴェロを表に立てれば心ある楽員は路頭に迷う覚悟でついて来たであろうに。
それから新星の宗教曲が良かったのは合唱が良かったからだぞ。

この合併はやはりｼﾊﾟｰｲ？

少なくとも東フィルにとっては成功とはいえないでしょ。

>>221
おまえこそ、馬鹿こくなよ。
あんなどうしようもない、じじい・ばばあのチョーシロウト集団でしかない
合唱のどこが良いのだ？

ああいう合唱団はチケット購入要員。
良い悪いという次元で語ってもしゃあない。

>224
田畑さんが正しい。お前は耳を直してもらえ、ヴォケ！

財団化の時合唱団員が寄付した金は合併したら返すべきだった。
剰余金は旧新星の楽員がボーナス代わりに均等割りしてしまったと聞いた。

えっ、マジ？？？

>>227
それはまずいだろ

>>227
財団の基金に手をつけたのではないと思われ。
いわゆる運転資金の残りでしょう？

金余ってんのにつぶれたのかよ。
計算間違えてました〜
ホントはつぶれてなかった〜
なんてね。
だったら復活できたじゃん。

新星のメンバーによる微妙に音程の悪いﾏﾀｰﾘした室内楽を、
お話を交えながら聴くのは今思えば至福のひと時でした。
皆さん元気かな？

>>226
おまえこそ、アタマ治してもらえば？

>>227
その通り、合併時旧新星は黒字でした。
東フィルのボーナス支給時に、
旧新星の人はその黒字分を頭数で割ってボーナスに充てたのでした。
額は旧東フィルのメンバーもらった額の３分の１くらい。

という事は合併時東フィルは赤字だったわけですか。
じゃなきゃ新星の人だけ山分けってのは変だもんね。
一応対等合併なんだし。

ボーナスがそんなにちゃんと出たんなら黒字だろう<東フィル

新星の人達が、
月給が上がりさらにボーナスも貰って喜んでいる姿を見ると
いまより高収入になる見込みがない限りは
新星復活の話には乗ってこないだろうなと思えます。

確かにな。。。

最近、東フィル団員(しかも旧新星の)と思われる人がたくさん登場してきましたね。
>>218・>>227・>>234などは明らかにそうだよね。よく考えると、こんなところで
内部事情を暴露しちゃうヤツもバカだよね。自分で自分のクビ絞めてるような
もんだよな。おもしろ半分でカキコしてるのかもしれないけど、それによって
東フィルの評判が下がるわけでしょ。その結果東フィルがつぶれでもしたら、
自分まで職を失って路頭に迷うことになるんじゃない？

現在の東フィルに何らかの不満があって、鬱憤晴らしにカキコしてるとしたら、
こんなところでウジウジしてないで、きっぱり東フィル辞めればいいじゃん。
そんで新星復活させろよ。

でも、いざとなったらそんな勇気もないだろうし、>>237が言うように目先のカネを
とって、なんも出来ないんだろうね。あ〜あ、情けない。

>>239
おまえ馬鹿。せっかく関係者が寄ってきたのに余計なこと言うな！
東フィルの評判はすでに下がっている。心配は要らん。

>>240
五十嵐が「あんな演奏は通らんどっと！」とオヤジギャグを飛ばしたらしい。

ﾜﾗﾀ

>>240
私も旧新星ＯＢの方がよっぽど馬鹿だと思います。

内部抗争が激しいようですね。ところで新新星は結局つぶれた？

東フィル楽団長って、他のオケから「東フィルの天皇」って呼ばれてるんだって。
「合併は両オケが生き残るためにやむを得ない」なんて言ってるあたりは
大戦中の『大東亜共栄圏構想』に学んでるのか？

天皇はＴ響のカナヤマ氏。イシマル氏はフューラー。

>>244
ボクは内部の人間じゃないっす。

>>245
あなたはＴ響の事務所の人では？　しかも実は楽団長のＫ氏本人では？
>>240もあやしいですね。新国の分担をめぐって、ライバルを蹴落とすための
ネタ探しでもしているんですかね。

カナヤマ氏は自分のオケのためなら自爆攻撃もやりかねない。
良くも悪くもそこが彼のカリスマの源でもある。
古き時代のオケの熱っぽさみたいなものを体現している。
因みにオレ本人じゃないよ。
メシモリみたいなうそつきをいつまでも囲っておく不思議なところはよくわからない。

こんなところでＴ響の話をしないでね。
メシモリを一年に一回でも新潟につれてこないでくれ。
ドイツに栄転したんだろ。カレッジオペラやめてさ。

題名のない音楽会公開録画中止キボーン

age

何か、お前もニオうな、マジ。

昨日の東フィル定期、あんなに難しそうな曲ばっかりよく並べたな。
どのプレーヤーがついていけてないかがよくわかってしまった。
リストラの参考にするつもりで曲決めたんじゃないかと思ったぞ。

なぬっ、楽員のリストラもﾔﾊﾟｰﾘあり!?

>>254
沼尻はそこまで考えられないでしょう。
あの選曲は沼尻のただの自己満足ではないか。

256さんいいことを言うなあ。
一緒に飲みたい。

>>257 田畑さん
ぜひ、沼尻の悪口でいっしょに盛り上がりたいです。

256さんはパスカル・ヴェロはお好きですか?
世界で一番素晴らしい指揮者ですが。

256さんは定期聴いたの?
まさか「弾いてた」とか…?

ヴェロは素晴らしい指揮者です。

>>田畑さん
ヴェロはまだ聴いたことがないので...。12月を楽しみにしています。

>>260
私は東フィルの団員ではありません。友人からチケットをもらったので
聴きに行きました。

「人魚姫」よかった。
音楽聴いてウルウルしたのは久しぶりでした。
皆健闘してたと思うけど。

新星復活させてよ。

>>256
自分が理解できない作品には「指揮者の自己満足」
>>257
パスカルヴェロが世界一

おまえらみたいな新星系DQN客が新星日響をつぶしたんだYO!
二人で飲みに行ってゲロでも吐きながら反省しる!

デュティユーのシンフォニーは思ってたより入りやすい曲だった。
人魚姫はディズニーの映像が浮かんでくるような思いきりわかりやすい作品。
256はホントは聴きに行っていないと思われ。

12月もデュティユーやるね。楽しみ｡

ツェムリンスキー、個人的には「チャイコ名曲メドレー」に聞こえた。
定期なのにトラだらけでしたね。

あの日はオケ3分割してたんだよーん

ヴェロの指揮で弾いてると船酔いみたいな妙な気分になる。
12月は酔い止め飲みます。

>>265・>>266
キミ達は話の流れを理解できていない。254が「リストラの参考にするつもりで
曲決めたんじゃないか」と発言したのに対して、「それは沼尻の自己満足」と
言ったのだ。あくまで今回の定期のプログラミングについてであり、
私がツェムリンスキーやデュティユーの作品を理解できないからではない。
２曲とも今回初めて聴いたが、266の言うように聴きやすい美しい曲であった。
それに私は265が言う“新星系DQN客”ではない。ただ沼尻が嫌いなだけ。

↑嫌いな指揮者の演奏会をわざわざ聴きに行って掲示板に悪口を書きなぐる。
同じ事やってる田畑さんとはとっても気が合うだろうよ。
是非一緒に飲むことを薦める（藁藁

いまだにここに出てくきて東フィルのことをあれこれ言っている新星ファンも
同じじゃないの？　

　

>>269
ってことは、あなたは旧新星の東フィル団員ですね？
あなたはこのスレの本題である「新星復活」に関してはどのような意見を
お持ちですか？ぜひ正直な気持ちを聞かせて頂きたい。

＞２７４
俺もききたい

何で旧新星が吸収されてしまったのかは謎。
ヴェロを中心に立ちあがってほしい。
郡司博は絶対に要らない！

新星がおかしくなってきたのは１９９５の海外演奏旅行後からです。
寄付が集まらず、また現地のコンサートもあまり作れず数千万の赤字が出ました。
その後、音楽的にはマイナスになることでもお金のためならみな口をつぐむような状況が、
ひどくなっていきました。
今回の合併についても、新星の歴史がとか音楽的なものがどうかという議論より、
経済的効果についての議論に押し切られた感じがあります。
合併が決まる直前には、オケの名前を変えることも決めていました。
新星＝共産党というイメージなどを払拭して、仕事を増やすのが目的でした。
最後の二年くらいはそんなことも含めて方針がぐらついていたと思います。
最後の一年を乗り切るためにスポンサー付の指揮者も迎えたりもしました。
ただ決して「潰れた」のではなく、1+1を3にしようという合併です。
ファンの皆さんの復活希望の声はとても嬉しいです。
しかしもう戻りたくても戻れないというのが正直なところかもしれません。
また、今復活しても以前のような活気は望めないでしょう。
合併してみて難しい問題もありますが、
新星時代にはあまり演奏できなかった曲に触れるチャンスも増えて視野が広がるなど、
良いこともあります。
これからも新しい東フィルを応援していただければ幸いです。
ただ私はオケの代表ではありません、さまざまな意見があることは付け加えておきます。
思わずヴェロの悪口を言ったせいで、こんなことを書くはめになってしまいました。
どうもすみません。

含蓄あるよな

今日もう一回《人魚姫》いくよー

マジレスに感動！
できれば、新新星を結成してほしいよ！
小松長生招聘の謎もわかりました(ﾜﾗ

今日の定期ぐらいの演奏水準がいつも保てれば前途洋々ですね。
269さん今日は弾いてたのかな｡
頑張ってください。

12月のサンフォニック定期「四季」と「オルガン付き」で
ヴェロのよさがわかるのですか？

ヴェロもそうだけど来年のレナルトも楽しみだなあ・・

>>283
小松も楽しみだろ?（藁

>>284
客のチケット代も小松のスポンサが面倒見てくれるなら行くぞ･・

>>269＝277
丁寧な御返事を頂き、ありがとうございました。なにもあなたが謝ることはないと
思います。このスレでやっと新星ＯＢのまともな御意見を聞けたことは
嬉しいですね。

269さんは、239の言う「内部事情を暴露してウジウジしている新星ＯＢ」とは違い、
合併をたいへん前向きに考えていらっしゃるようですね。このような人に「新星を
復活させろ」と言うのは少し酷なよう気がします。「内部事情を暴露してウジウジ
している新星ＯＢ」の人も269さんを見習って、まともな意見を出したらどうで
しょうか。

ところで269さんにもうひとつ質問させて頂きたいと思います。他の新星ＯＢの方とは
「新星復活」ついて、お話をされたことがありますか？　お話をされたことが
なくても、他の方がどういう意見を持っているのか御存知でしたら、お聞かせ頂きたい
と思います。

人魚姫サイコー
沼ちゃんも東フィルもサイコー
おかげで今日も元気に働きにいけます。

>>284 小松って誰よ

↑本気で言ってるの?

>客のチケット代も小松のスポンサが面倒見てくれるなら行くぞ･・

俺は行かない。時間の無駄だと思う（鬱

やはりそう聞こえる人が多いんだね

>>289
旧東フィルのお客さんではまだ小松さんを知らない人もいるだろう。

269さんに私も聞きたい。
スポンサーを連れてきた功労賞として東フィルを振っていると思われる、
小松さんや大町さんの指揮で弾く事に、気持ち的には抵抗無いのでしょうか?
ビル・ゲイツが専属指揮者になりたいと言ったらどうします?
あるいはビル・ゲイツがダン池田を推薦してきたら指揮者にしちゃいます？
ちょっとくだらなかったかな。ｽﾏｿ。

>>292 イミフメイ

>>293
よーするに「金持ってくれば誰でも指揮者にすんのかｺﾞﾙｧ」
と言ってる訳ですよ。

お願い!!
269さん、もう一度出てきて下さいな。

age

いくら持って来れば指揮者のタイトル貰えるんですって？？？

新新星のエリアを楽しみにしていたのに（涙

新星合唱団のその後はどうですか?

３００！

大町氏もスポンサがらみとは知らなかった。
どこがバックなの?

エリアって合唱募集したぞ。入会金とかのその後きぼーん

>>301

大賀典雄を連れてきたのが大町。

来年の二期会の指揮者のラインナップ
ヴェロとレナルトとフロールだと。
早くも萎え〜の予感。

　考察：いろんな意見が出てきましたが。ここらで、少しまとめを。
　１.新星日本交響楽団の名称は使えない。なぜなら、東京フィルハ−モニーが権利
　　をもっているから。
　　だから、新･新星日本交響楽団とするしかない。しかし、なんか変だ。
　　新しく出直す意味で、新星ではなく、日を取って新生にしたらどうか。
　　新生日本交響楽団とするのはいかがか。
　2.　理念をどうするか。かつての新星日響は、火を吹くような熱演が特色だった。
　　これを、一言で表すとどうか。
　　「心技一体」だろう。新・新星日響はこの理念をめざす。そして、「熱血オ−ケ
　　ストラ宣言」と題して世間に、理念と決意を告知すべし。（何所かの自動車会社の広告のパクリだが）
　3.　この理念を実現するための条件は
　　まず、強力な音楽精神をもつ指導者が必要だ。　これは、譲れない。絶対必要条件だ。
　　　そして、この指導者の徹底的な指導のもとに演奏活動を行なう。
　　１年の演奏会のほとんどを、音楽監督が行なうことが肝要だ。
　　　無論、新・新星交響楽団の音楽理念に深く共感する指導者でなくては
　　ならない。はっきり書こう。宇宿允人氏しかいない。いやな事はわかっている。わかってんだよ。
　　　だが、他に誰がいるんだ。他の日本のオケとかわリばえしないことをやっててどうするのか。かつての山田一雄とのコンビが黄金コンビ
だったように、宇宿・新星は黄金のタッグを組むことになる。他に比肩するもののない、コンビだ。宇宿允人の世界を見てみい。固定客がおおい。
　　　　なかには、大フィル時代の荘厳ミサに感動してという客もいるんだぞ。今月の演奏会にも来ていた。
　　つまり、客をよべる指揮者なんだ。名物演目として「第九」「荘厳ミサ」「メサイア」
　　モ―ツアルトの鎮魂曲が定番になる。
　　　以上、提案をしたが、もし以上にあげた条件に賛成される楽員の方々がいらっしゃる
　　なら、小生もささやかながら、協力いたします。
　　　　　　　　　　　　　　
　　

イナイよ。賛同者はとっくに宇宿オケに移籍済み。

現在の東フィルにはアーツプランの1億5千万（ユニオン資料による）、
オフィシャルサプライヤー3社、新国からの安定収入など、
オケとしての財政基盤はまあ整っている方。
いくら客が入るからといって、宇宿の個人客頼りに運営なぞできるか。
大体いくつまで生きてる予定何だよ彼は?
もう少し長期的見通し立てないとせっかく復活に賛同した楽員を路頭に迷わす結果になる。

年に一回同窓会が関の山ってとこかいな…？
うーむ。

そうか、ベンキョーになりました。

新星の人たちも合併後、演奏スタイルが変わってきていると思う。
同窓会やっても昔どおりには行かない。

>>305
「小生もささやかながら、協力いたします」とあるが、何を、どいうふうに協力するのか？
具体的に示さないと、信用できん。そもそも、新星復活について協力できる立場にある
人間なのか？

>>306
宇宿オケに移籍した人って本当にいるの？

>>311
宇宿HPで長文を書いているチェロの加藤さんは元新星のＴｕｔｔｉ奏者。
コントラバスの須藤さんという人も新星を辞め宇宿オケに一時在籍していたはずだが今は行方不明。

何だか不気味だね(ｿﾞｯ

>>313
行方不明ったって俺が知らんだけでどこかでなんかしてると思ふ。

弓を10センチも動かしてないような戦力外の団員にも給料を払い続けていたら、
いずれ破綻するのは明らか。
普通の企業は今、もっと厳しい環境で歯を食いしばっているのに、
ヴィオラやセカンドの後ろの人たちをあのままにしておいて、
企業に向かって協賛しろとはいい度胸。

郡司博って今何してるの？
ホントにカネ集めたまま行方知れずなの（途方

>>316
新星合唱団て結局いま何もやってないんですか?

郡司博ヤバ過ぎ(藁

郡司がヤバイのはよくわかった。
で、消息は?

おい!! 305!! えらそうなことを言ってるだけで、具体的な話は出せないのか？
ただのはったりかよ。宇宿のマワシモノじゃねーの？

合併のドタバタで、旧新星のファンの方々にゆっくり経過のご説明等、行き届いてないこと
については皆心苦しく思っています。こんな場所で申し訳ありませんがお詫びします。
新星出身の広報担当者は事務所を辞めてしまっていますし、旧新星のプレーヤーの気持ちが
なかなかお客様に伝わらないもどかしさを感じています。
旧新星の幹部達がもっとしっかりしてくれれば良いのですけど。

>>286
復活しようという話は少なくとも私の周りでは出ていません。
病人が出るくらいスケジュールが忙しいので、考え事をする余裕も、
これ以上のごたごたを起こす力も、もう誰にもないでしょう。


>>292は強烈な皮肉ですね。
しかし本当にビルゲイツがお金を出してくれるなら、ダン氏のために
「ポップスコンサート常任指揮者」のような肩書きを無理やり作るようなことは
やりかねないと思います。

新星復活させて下さい。期待しています。

>>322
読解力ゼロ
269さんはその気ないんだろ？

>>322
だからさー、269さんは未練はありながらも、合併を前向きに考えているし、
周りでもそういう話も出てないって言ってるんでしょ。過剰な期待を
押し付けるなよ。おまえみたいなウザいファンは新星ＯＢにとっても
迷惑じゃないの？　それでも新星を復活させたいのなら、おまえが設立資金
出して、楽団長にでもなれば？

何を熱くなっているだ(ﾜﾗ

確かに昔の新星はすごかった。
萌えに萌えた演奏が終わると、舞台の上はちぎれた弦、折れた弓が散乱し、
呼吸困難で倒れた金管奏者、指揮者がうめき、
打楽器はすべて皮が破け、砕けたシンバルの破片が
第二バイオリン奏者の後頭部に突き刺さっていた。
しかしみな何事かを成し遂げた満足した表情であった。
客席はというと、客の漏らした小便で異臭がし、
興奮した客の雄叫びは、遠く所沢あたりにまで聞こえたという。
ああ、昔は良かったなあ。

プロジェクトＸに売り込もう！！
オケを復活させた熱き男達。
収録と同時進行だ！!

激しく同意。
ＮＨＫからの収入で再建しよう！

322は履歴書持って東フィル事務所へ逝け。
事務局だいぶ辞めてんだろ。採用されるかもよ。
そして内部崩壊＆新星復活への策略を練れ。

>>328
Ｎ=日本
Ｈ＝薄謝
Ｋ＝協会
むりだね。

>>327
それって「やらせ」になるんじゃないのさ（ﾜﾗ

マジで新星復活きぼーん
郡司博が持ってった金の行方は？
何とかならないかなー

>>332
「郡司博が持ってった金の行方は？」とは、どういうこと？詳細きぼーん

郡司先生、「エリア」の金どうなったんですか？

えっ、未解決？とっくに精算したと思っていたのに（泣

ふかーーーっつ

小松長生が指揮者を解任される
↓
小松のタニマチである小野グループがオフィシャルサプライヤーを脱退
↓
小野フィルハーモニー交響楽団設立（音楽監督:小松長生）
↓
東フィルから旧新星プレーヤーを引き抜く（できれば全員）
↓
スリムになった東フィルの経営もこれで安定。
↓
みんな幸せ

おいおい、ヤバいよこれ

なんで？
名案じゃん。

>>337
“小野フィル”とやらをつくってもいいけど、東フィルより良い条件・環境が
できないとだれも行かないだろう。結局、理想よりも生活するためにカネが
欲しいのよ。

いくら金がよくても、監督小松で皆行かないかモナー

今でも買えるＣＤのディスコグラフィーどっかにないっすか？

東フィルに頼んでみたら

文化庁ビータボロボロあげ

ボロボロ？

おいおい、何があったんだよ。
みんな聞いてあげるから話してごらん。
少しは楽になるよ。

>>344
おまえは本当にバカ。239で言っていることがわからないのか？

>>344
曲目指揮者ＵＰきぼん

もちょっと詳しく教えてﾁｮ

>>344はどこの本番かわからないけど最近そんなのが多いと…

ナブッコもダメ？

新星なの？

新星は逝ったので東フィルにきまっとる

　無理だ。
　これから、オ―ケストラは減っていく。
東京は５つしか残らない。
　新星日本交響楽団は失敗した楽団だ。
これからは、質を問われる時代だ。
　薄っぺらの楽団を量産してどうするんだい。

ロイヤルメトロポリタン
ユニバーサルフィル
ニューシティ管弦楽団
これらは安泰か？

また、薄っぺらいのをよくまあ集めて来たね（藁

来年はチョンも多めに来るようです。
サウンドの変化は如何に。

チョンが来る
↓
カネカカル
↓
チョン以外の企画がしょぼくなる
↓
定期会員が減る

ハードスケジュールで病人が続出だそうで。
長い目で見たらやたら仕事を詰め込んで目先の収入を上げるのは得策ではないでしょう。
じわじわ評判が落ちる方が怖いですよ。

皆でそろって10日ぐらい休んだ方が良い。
休んだ方がいい考えも浮かぶ。

そろそろ北京ですねっ！

360が提案してほしい。マジ。

オ、オレが･･･？
いきなり電話してもいいかな･･･？

＞３６３
してちょうだい(藁

ザンデルリンクが音楽監督の新オケの
チラシ入ってるね、最近。

どこ？

復活きぼーん。マツモトにも聞いて！

理事長の一日も早いご快癒をお祈り申し上げます

http://www.kammer.ne.jp/philharmonica.html

郡司氏の新オケ

大賀氏辞任もありうるぞ。
どうする東フィル？

東フィルは同時に二つの仕事を両立させると言いながら
東フィル事務局は来年１月のチョン・ミョンフン定期には
コンマス含めた弦楽器首席奏者全員に定期に出るよう指示
もう片方のサッバティーニのリサイタルはエキストラばかりの編成になる模様。
これを知ったサッバティーニを主催するサントリーホールが激怒しているとの噂。
こうして東フィルはどんどん得意先を減らしていくことになるのでしょうか。。。

要するに、片方に主力メンバーを集めておいて、もう片方には寄せ集めをよこすと言うわけか。
ひでー話しだな。

ヒステリーＭ女史の内部情報漏洩工作に萎え。

こんなインチキなオケで働いていれば
ヒステリー状態になるほうがまともな神経の持ち主なのでは？

>>374
サントリーのＭさんのことだろ？

オケを買った主催者には練習初日まで、
あたりかはずれかわからない。
ギャンブルです｡
面子によって値段変えるとかしたらどうだろ｡

よびかけ人
（50音順 敬称略）
安達　宏治（洛思社編集者）
井関　和郎（材木会社社長）
小澤　　誠（弁護士、武蔵工業大学講師）
小田切　力（相模環境リサーチセンター所長）
上條　恒彦（歌手）
菅家美保子（声楽家・国立音楽大学教授）
郡司　　博（合唱指揮者）
佐藤　正志（早稲田大学教授）
瀬戸岡　紘（駒沢大学教授）
鷹取　淑子（ピアニスト、指導）
中野　隆正（早稲田大学非常勤講師）
伏見　裕子（薬剤師）
宮澤　昭男（音楽評論家）
村川　千秋（指揮者）
山内喜美子（ノンフィクション作家）
渡辺　恵一（会社役員）
飯島　昇藏（早稲田大学教授）
太田　良紀（グローバルアーツ代表取締役）
小田　　清（声楽家,武蔵野音楽大学非常勤講師）
小村　公次（音楽評論）
川野美知子（SDA教団立川キリスト教会会員）
北村　蓉子（医師）
佐藤　典子（地方公務員）
島原　　浩（東亜留学生育友会理事）
瀬戸口　郁（文学座）
千葉　　眞（国際基督教大学教授）
浜上　安司（映像プロデューサー）
松尾　　浩（公務員）
宮島　信男（スポーツプラザ代表）
村田　光男（弁護士）
山崎 達朗（レコーディング・ディレクター）

サントリーの公演、首席だけでなくＴＵＴＴＩもだってさ。
全員は定期に出れないので残った数人だけがサントリーに出るみたい。
これじゃあハッキリとどちらが一軍でどちらが二軍か言っているようなもの。

これはあくまで弦楽器の話で管楽器は人数的に問題無いようだが。

弦だって人数的には問題ないはずだが。

いよいよ、新新星誕生ですね。うれしいです。３６９さん情報ありがとう。

>>377
宮澤とか小村なんて評論家知らないぞ。
大丈夫かこんな程度の呼びかけ人で？

給料制ではない寄せ集めだと思うが
新星のメンバーはどれくらい入るのであろう？

↑赤い人が結構混じってんじゃ？

中国旅行行かれた方詳細カキコよろしく。

宮澤も小村もオペラ関係中心の超有名評論家。お前、ドキュンだな（藁

>>384
いいかげんにしろよ。何が超有名だよ。お前、ドキュンだな（藁

３８４逝ってよし。

薬剤師伏見裕子ってどこの誰よ

二期会の「魔笛｣かなんかのゲネプロで勝手に写真撮って捕まったのが宮澤。
両脇を係員に抱えられながら「俺の写真は色の出が違うんだ〜｣
と暴れたらしい。
その後業界紙に自分で書いた同公演の批評を持ち込み見事掲載されたが
けなしまくりだったとか｡

小村は高校の先生だと思う。
違ったらｺﾞﾒｿ

ひでぇ野郎だ。

なんで音楽家にはリストラないの？？？

障害者の第九コンサートに最初に協力したのが東フィルだった。
こういう心の広さが好きだが合併後も心が広いままかな？

新星の下手糞が混じったから東フィル良くないね

小松まで連れて来たしな。
来年は会員やめよ。

合併してからというもの、東フィルという名前で１日最大５つのオケに分かれて
仕事するなんて理解出来ません。その５つの中でも事務局側がランク付けみたいな
ことして、重要じゃないと思う仕事にはかなりの人数のエキストラ入れて酷いよ。
半分以上エキストラでも東フィルとしてのギャラとるんだから詐欺だよ。
それでいてマネージャーは「エキストラはほとんど入ってません」て嘘つくし。
どっかの興行主さん、詐欺で訴訟起こせばいいのに。絶対勝訴だよ。

でもトラが入っていないプロオケってどれだけあるかなぁ…絶対勝訴とは言い切れんぞ

　↑
この場合、トラが入っていることより
トラばかりなのに、そうではないと嘘を付くことに問題があるということでは？

トラのほうが上手いよ！

2003のバラの騎士は都響、ジークフリートはＮ響、先日のホフマンも東響がやった。
オペラ界の東フィル離れは進んでいるようだ。

団員が出る必要がなく、エキストラばっかりになる仕事を「Ａ業務」って呼ぶんだけど
これって事務所がそういう仕事を入れてもいいかって
楽団員の組合に相談してＯＫが出たら入れることになってる。
自分たちが出ていない演奏会でも東フィルと名乗ることを自ら認めているのだから
これは自分たちの存在を間接的に否定しているのも同然だよね。

給料以外のお金が欲しいからＡ業務に出るんで
存在がどーたらそんな深く考えてないよ。

>398
確かに団員は上手くてトラは下手だと一概には言えないよね。
今度新国でやる「ドンジョバンニ」は編成が小さいおかげもあって
団員ばかりだけど、ヴァイオリンは下手な団員ばかりが集まっちゃたもんで
聴くに耐えない出来らしいよ。

うまい､ヘタが均等になるような調整はしないの?

チョンの定期→ウマ―
それ以外→マズ―
という調整が問題になってるんだよ｡
一月のサバティーニ問題はその後どうなった?

以前はまめに更新していた東フィルのＨＰが６日以来更新なし。
いよいよか？

事務所が夜逃げとか?

トラ業界では「あんなところ音楽する雰囲気じゃない」って言って
上手いトラは寄り付かなくなったみたいだよ。
だから東フィルのトラは他のオケでは使ってもらえない下手糞ばっかり。
下手糞団員と下手糞トラが一緒だったら大ハズレだよね

誰がトラで誰が楽員か事務所の奴も顔見ただけじゃわからないんだって｡

かねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかね
かねかね\\\\\\\\かねかね金金金金かねかねかね＄＄＄＄かねかねかね
かねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかねかね

コンマスの某氏はあまり上手じゃないから、トラの人たちは「トラ頭」だと
思ってたんだってさ。

↑１０月定期で弾いてた人？

東フィル末期症状だな。客をなめた罰だね。

トラ・トラ・トラ
我れ奇襲に成功せり

年がばれますな(藁

>>411
金払って東フィルの演奏会なんか行かないから知らないけど、
たぶんコンマスの中で一番若いと思う（３０代らしいけど）

>>395
たとえトラばかりだったとしても東フィルは東フィル。
地方のアマコーラスは田舎に来て下さるだけでもありがたくて拝んでますＹＯ。
東フィルマンセー！事務局マンセー！
事務局内でランクづけしてても地方ではぜんぜんバレませんから大丈夫。

それが詐欺だっていうんだよ〜。田舎の人を騙して金取るんだから

>>416
フジコやカワバタやダイアナやクマモトマリやオカザキユミだって一緒やろ。

>>417
タカシマチサコカバサワミノは？

>>416-418
田舎の人だけじゃなく日本国民全部騙してる。

事務所の幹部からリストラしたほうが良いね

↑激しく同意！幹部は皆逝ってよし！

１２月１０日大賀典雄指揮モツレク演奏会中止マンセーあげ

>>422
みなさんゆっくり休んでね

君もね（藁

>>417 418
東フィルの場合は、東フィルのメンバーじゃない人間がほとんどの場合でも
「東フィル」って名前で仕事して東フィルとしてのギャラを貰ってるんだから
やっぱり詐欺だよ。要するに、Aという演奏家がBという別な人の名を名乗って
演奏会をやって、Aは普段は大したギャラ貰えないレベルなのにBという名を
名乗っただけで中身は酷くでも高いギャラを持っていく。
これってやっぱり詐欺じゃないの？タカシマやカバサワは、下手でどうしようも
ないけど、自分の名前でやってるでしょ？

日曜日にNHK教育をご覧下さい
正解の方には素敵なプレゼント!!
東京フィルまでメールでご応募下さい

前にはトラばかりの演奏会のオケ名に
「東京フィルハーモニア管弦楽団」と名づけてやってた時期があったよ。
金だけはちゃんと貰って、演奏が下手だと批判されたら
これは東フィルとは別です、と言い逃れ。

同時多発オケ

↑藁ワラ

新新星が本当にできるのですね。ザンデルリンクっていうのがちょっと残念だけどワクワクしています。

>>430
メンバーはもう発表になってんの?

>>427
日本のバカ政治家の言葉尻遊び＆言い逃れと一緒だね。そのうち誰からも
信用されなくなるってのがオチだよ。頭悪いよねー。

農産物に対するＪＡＳみたいな品質保証機関をオケにも作るっていうのはどう？？
そこで認められればチラシ等に「この演奏会は純・東フィルです」と印刷されるとか
来月には純・東フィル度０％（＝全部トラ）の公演もあるよ！！

>>433
それ聴きに行きたい
情報きぼん。

諏訪内晶子が出演とチラシに書いておいて
諏訪晶子がトラですって代わりに出てもいいのか？
いいわけないだろう。

>>434
１２月２・５・７日のビョークの日本公演がトラばかりのはず。
曲がクラシックじゃないし、客層も普段オケを聴く人が少ないと思われるので
寄せ集めオケにしてもばれないだろうという読みなんだろうね。

だいたいさ、同じ日にあちこちで東フィルって名前の桶が仕事してるってことが
おかしいと思わない経営塵と団員に問題ありだよね。
こんなの正当な経営じゃないよ。恥だと思わないのかな？

ヴェロの定期こそ最高のメンバーで望むべき。
旧東フィルのメンバーは足りないパート以外全員ビョークの方へ行ってよし。
これで名サウンドが復活。

ビョークって何者？
ぜんぜん知らん私はダメなのでしょうか？

東フィルにはヴィルトオーゾオケやサイトウキネンを批判する資格はない。
おんなじただの寄せ集めじゃないか。

大賀理事長はこの実態を知ってるのかな。
東フィル、いかんね。

誰か東フィル撲滅スレたてて

ビョークって何ですか？マジレスお願いします。

ビョークについて知りたい人は
映画「ダンサー・イン・ザ・ダーク」を観るとよいです
もうビデオになっているはず

>>441
理事長なりたての時、東フィルを指揮する機会があったのだけど
エキストラばかりのオケにむかって
「東フィルを世界一のオケにします」
と演説を始めた時は,それはもうびっくり(ﾜﾗ
何も知らされない裸の王様は可哀相だね

>>442
「口先だけで自分の手を汚さないヤツ」の典型的なバカ

事務局は都合のいい情報しか大賀の耳に入れない。
Sony経営者として人を見る目は確かかと思っていたが、
事務局員の能力や人間性は見抜けないのか…
しっかりとした見識を持った楽員と大賀を直結する情報ルートが必要。

>>402

ドン・ジョヴァンニ、今ごろやってるね。

フルオケ生で聴いた事無いんですが、合併前のレベル・今のレベル
それぞれどうなんですか？
また、メンバーの中で上手い人誰ですか？　東フィル…

最近東フィルの人と会うと｢アーやめたい｣って愚痴ばかり。
かわいそう。

ドン・ジョヴァンニどうでした？

>>450
そのうち嫌気がさした中心メンバーの退団がありうると思う。

aa

ii

>>449
この人！というスターはいないが東フィルの管のやわらかい音はいいね。

チェロの金木さんはいいよね。

新新星ﾏﾝｾｰ!

メンバーわからないのに喜ぶな

>>455
その時代は終わったよ。

新新星が立ち上がるのはいつですか？もう待ちきれません。早くお願いします。

安定してお金を入れてくれるスポンサー様がつかないと立ち上げできません。新新星。

>>460
郡司オケは新新星というつもりなのか？
小一時間問い詰めたい。

430みたいに郡司オケ＝新新星と勘違いしているバカもいるのね。
東フィルの批評もいいけど、はやく新星復活させましょう。

>>463
その辺ちゃんと説明してくれ〜

田畑さん、払ってあげて下さい。

田畑さん、だんまりですか(ﾜﾗ

品質表示
トラ度Ｘ％＋元東フィル団員Ｙ％＋元新星団員Ｚ％

（↑）プログラムやチケットにすべて表示するか？

田畑さんは、沼尻をけなすか、ヴェロを誉める時しか、出てこない。
新星復活なんて興味ないと思われ。だったらここに来るな。他に逝け。

>>464
私は463ではないが、郡司オケはただの寄せ集めオケ。郡司は東フィルと新星の
合併に最後まで、強力に反対していたらしいが、おそらく合併に対してくだらない
意地を張って自分のいいなりになるオケを作ったのだろう。郡司オケには、たぶん
新星ＯＢは一人も参加していないと思われる。新星ＯＢの間でも郡司の評判は
あまり良くないらしい。

もし復活してもかつて良かったかもしれない時期のものとは
全くちがうものが出来るから意味ないね。
第一復活させる程の価値はないと思われ。
確かに熱い時期はあったのかも。
ただあまりにもこどもっぽい人間関係が結局終りを呼んだのさ。

↑
>>こどもっぽい人間関係 とは誰と誰のこと？

>>470
根拠もないのにウソ書くな！
>新星ＯＢの間でも郡司の評判はあまり良くないらしい。
郡司さんは映画のモデルにもなった人気のある人だぞ。

>>473
お前は郡司教の信者か？(ﾜﾗ
根拠？あるよ。実際に新星ＯＢから聞いたんだよ。
映画のモデルだと？ なんの映画だ？ ポルノか？
映画のモデルになれる人気と指揮者としての人気はイコールではない。

創立メンバーの誰かが郡司に協力しているそうだ。

なんだか、薄汚いヤツらが下手糞な第九を歌う映画だった

>>472
メンバー自体が運営にあたっていると言うシステムだと
運営が素人仕事になるし、事務所に対して不必要な程のちからを
各々の団員が持っていたのさ。
好きとか嫌いとか気に入る気にいらないでトップを降ろして
そんなことしたら周りからの援助もなくなるのよ。
誰と誰、ではなくて全体の雰囲気かな。
被雇用者が雇われているという認識がなかったのがまずかったのよ。

でも確かに熱い時期はあった。
懐かしい気持はある。
復活してもそも幻はみえないとおもう。

>>477
たしかにそうかもね。新星時代に何回かトラに逝ったが、私の目から見ても
「アマチュアみたいなことやってるな」って思ったことがあったね。たとえば
定期のチケットの“売れ行き状況”“販売目標数”などの一覧表が張って
あったりとか、楽員がコンマスの手配してたりとか。

そもそも、自主運営オケには雇用者・披雇用者という意識がないのかもしれないが
でも、楽員と事務所の役割分担は、はっきり区別するべきだったと思う。

自分たちの演奏会の切符を売るということは実演家の大事なな仕事のひとつ。
全部事務所任せにして他人事のように考えている楽員が多いのは残念。
結構名のあるソリストでも一生懸命自主リサイタルの券を売ってるよ。

>480それは確かだね。
ただ以前の新星はただただ事務所に対しての不満をグチっていただけで
実際どうするか、どうすべきかをあまり考えず上をリコールしたのが問題だったのかも。

たしかにハングリーで熱い時期はあった。
とてもとても懐かしい。
またいまあの中で演奏に参加したい気持はある。
でもこれからまた立ち上げてもあの気概がみれるだろうか？
ただただ音楽に捧げる時間を持てるだろうか？

すこし綺麗に書きすぎたかもしれないけれどたしかにまずい点もあったろうけれど
当時はみんなそれなりに悪い条件の中それを吹っ切ろうとするような
パワフルで純粋な姿勢だったと思う。

ウ゛ェロやレナルトにはじめて出会ったとき。
ステージで、リハで、素敵な瞬間を得られた時。
マーラー５番の４楽章で思わず「こんな素晴らしいオケで演奏出来たらなぁ。」と夢想してしまい
つぎの瞬間に自分自身がそのステージにいることに我にかえり五楽章では
泣きそうになるほど力強いアンサンブルに参加できたこと。
熱い時期があったことはその時間を一緒に持ってくださった
多くのお客さんたちが証明してくれることとも思う。

いまわれわれが出来るのは以前を懐古することではなく
いま、ステージに立ったときにどう言う時間を共有出来るか
どういう音楽をつくりだせるか
それへの毎日の精進と思います。

私自身は当時のメンバーと今現在常に一緒に活動している訳ではありませんが
そのきもちはみんな同じように持っているのではないでしょうか。
よいステージをつくり、それをお客さんたちと共有出来る瞬間を持つのは
われわれプレイヤーの願いであり、誇りでもあるのです。

ここで言う「新新星」のフィハーモニック東京とか言う新オケ聴きました。

はっきり言って、下手きわまりない状態でしたね。
先行きは暗いですね。今のままじゃ。

↑だから、「新新星」＝「郡司オケ」じゃないって、言ってるだろ!!

＞４８３
何で？

>>484
470で説明済み

昔はよかった、は幻想に過ぎぬ。
冷静に昔のCD聴いてみりゃわかる。
半分以上自己満足だよ。

>>486
＞昔はよかった、は幻想に過ぎぬ。
＞冷静に昔のCD聴いてみりゃわかる。

それは技術面の話ではないだろうか。

ま、録音は代替品でしかないから。
こんなスレッドができて多くの人が書き込む自体
その幻想が息づいている証拠でしょ。
色んな意味でよいステージを作っていたのはほんとだったとおもうよ。
ただその団体を復活させようというのはナンセンス。

典型的なワナビーだね（藁

ワナビーってなに？
おなかにふくろがついてる？

＞481　　何か大事なものを思い出した。
　　　　　ありがとう

ほのぼのするねー

>>491
自己満足を思い出すな。お客とも馴れ合っていた時代のことだ。
>>492
ほのぼのするな。
これからは真にプロフェッショナルなオケを目指してくれ。

へたれ奏者をかばいあって首にもできないようでは。
もう昔のことは忘れたほうがいい。
でなければ他の在京オケとこれから互角に戦えまい。

一人も首にしないというのが合併の条件です。
今後も（たとえへたれ奏者でも）首はありえません。

結局さー、新星ＯＢも新星を復活させる気も、余裕もないし、「復活させても昔のような
新星には戻れない」って思っている人も多いし、復活を望んでいるやつらも口先ばっかり
だし、もうこの議論やめたら？

５００近くのカキコがあって、話が行き詰まって、東フィルをボロクソに叩き、挙句の
果てには団員の暴露話でしょ。それはそれで面白いんだけど、同じことの繰り返しで
このスレの意味がないんじゃないの？　(かといって、別に東フィルを擁護するつもり
ではない)

内部事情を暴露している団員も本当に馬鹿だと思うね。自分のオケにとって(つまりは
自分自身にとっても)マイナスな事ばっかり言っちゃってるんだから。いやだったら
辞めりゃーいいじゃない。

いやならやめればって言うのが、現東フィル執行部の常套句。
オケの行き先についてヒラ楽員は何も言ってはいけないと？

普通の会社なら
「ヒラはだまってろ」
と一喝されるだけよ。
いいねオケって自由で。

>>497
まぁそのへんが潰れた原因でないの？

>>498
そうかも…知れんな

５００！

ワンマン経営が会社をつぶした例の方が多いだろう？

例は多いのかも。今回は逆だった、と。

なるほど〜

衆愚政治(元新星)か独裁制(現東フィル)か・・
どっちもどっちかな〜。

　なお、蛇足ながら、２ちゃんねるあたりの新星関係チェーンで執拗に
僕の名を使って悪たれをしている馬鹿とは、勿論、一切関係ありません
し、これ以上何かあれば主宰者にも訴えようと考えています。m(_ _)m

は？誰？

>>506
>>505は、本物田畑がニフティのFCLAに書いたものを、誰かが
コピペしたと思われ。

あぁ、なるほど。

ジサクジエーンみっけ。

ふっ。

http://uk.geocities.com/httpuk

部落ら注意

田畑さんは東フィルになってからも賛助会員を続けている立派な方です。
「プログラムに名前を載せてほしい」にＯをつけておられます

田畑さんは「騙られ」ているのか、怒って下さい！

ここ見てマタ〜リしようよ。
http://cgi3.osk.3web.ne.jp/~poulenc/index_.shtml

>>515
見れねえ

お前が悪さしているからだYO!

>>515
何なの?

田畑さん、もうすぐヴェロの定期ですねっ！

１２月９日いよいよ新新星立ち上げ！

>>520
メンバーがまるで違っていても君は満足か？

メンバー教えてちょ！

新新星がついに立ち上げか。
感慨深い。

新新星っていうの？＜正式名称

チョンが年に３回来て３回ずつ振ると。
合併して変わったことはそれだけ？
つまらん。
定期は減るし、オケは下手になるし。
新新星もハンパするなら止めたほうがよい。

大きなお世話（怒

N響を辞めてまでコンマスになりたかったのか。
しかし、恥ずかしいほど下手！

↑それ以前に彼のやる気のない態度が気に食わないよ

感情を出すと怒られるオケが長かったから仕方ない。
あんまりいじめないで。

しかしヘタクソ。

ビョークやサルティンバンコと共演するのは
営業活動はなんでもありなのか？
仕事選べよ。

サルバンチンコとも共演？
どうやって？

やっぱり超新星でしょう。

コンマスより気になるパートはいくつもある

新新星は第九で幕開けか！いいねえ！！

いよいよ今週末！ワクワクするね。

>536
ほんとうにたのしみ！

合唱の伴奏専門の桶じゃないの?
単独じゃ客が来ないでしょ?

このオケのミュージックアドヴァイザーの太田茂って誰？？
知ってる人いる？首席ファゴット奏者と書いてあるけど。

>538
ふざけたこと言わないで下さい。じきにブラームス交響曲なんかも演奏しますよ。

じきにっていつ？

>>532
サーカスの演技の伴奏をするんだよ。

逝った新星自体がブラームスあんましやらなかったのでないの？
やってもハンガリー程度。

>>540
郡司オケのメンバーですか？
オケの雰囲気はどんなですか？

>>542
ついにそこまで．．．

もともと過激や御鳥の伴奏桶だからね。

>>544
それよりもと新星のメンバーが何人いるか知りたいぞ

>>547
一人もいないんじゃないの？

じゃ何が新新星よ?

過去のレスに『「新新星」＝「郡司オケ」じゃない』とあるが...。
その辺の真相は？

新星の名前を騙って商売しようとのもくろみかな。
かつてのまぼろしで儲けようということね。

名前は違うと思うが。

>>542
ジンタで美しき天然か。懐かしいな。

真相教えて！

ヴェロの定期、予想通り素晴らしかったです。
ヴェロ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞チョン＞小松＞レナルト＞現田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞尾高＞大野＞沼尻＞渡邊
ってことで｡

マジですか？リズムの死んだラヴァルスのどこが良かったのですか？

>>556
タバタもえくぼ...なんちゃって(鬱

来年の定期からヴェロがはずされたようですが。
既定路線?

小松もだよ。

レナルトは?

終わったな。

ニュースタージャパンサウナ

>>560
スロヴァキアフィルも終わりとか

誰だ東フィルスレ立てたの!?

新新星の話が出てこなくなったな・・・
所詮はネタだった

>>527
音大も出てない（筑波大卒）、三浦はＮ響ではせいぜい３，４pult
あたりが定位置のヘボ奏者だった。
上昇志向丸出しで、新星にコンマスとして移り、タナボタで東フィルの
コンマスになったが下手なものは下手。

青木って奴もそうとうひどいね。
コンマスでつかえるのは平沢さんだけでしょう。

青木君は評判良いんだけど．．．？？？
誰よたたいてんの。

>>568
荒胃英字は？

>>527
去年かな、アマ桶のソロ弾いていた。
なかなか藁える腕前だったよ（笑）

僕もA木氏はだめだと思う。
そりゃM浦みたいにいつもひどいって訳じゃないけど
A木はコンマスのくせに仕事によっては相当手抜きするからね。
それが客にバレバレになっちゃうんだから
オケのコンマスとしては失格だね。
コンマスは楽器の腕前だけ良くたってだめってことよ。

コンマスはやってることや能力以上に稼ぎ過ぎ。

>>571
手抜きする奴は逝ってよし！…だよね！

三浦はダメ？

十二月定期は低調でしたね

>>572
このカキコによって今までのコンマスたたきは
へぼＴｕｔｔｉ奏者のヒガミということがわかりました。

あ、ごむんわしはフリーランス。
仕事なくてね。

572さんはコンマスのトラの仕事はこないの?

来年の定期どうなってるか教えて!

管楽器に来るかよ。（泣）
吹奏楽はあまりしたいともおもわんしさ。

水槽にもコンマスってあるの?

>>575
こ、こら、なんてことを。
田畑さんにしかられるぞ（ｗ

>>581
須川さん(ＳＡＸ)は佼成ウィンドのコンマスですよね。

>>567
Ｈ澤さんはオケの中では．．．

　2002年度定期演奏会はチョン・ミョンフン氏を３度迎え、
尾高、ホグウッド、コヴァーチュ、沼尻、岩城各氏らが出演。
モーツァルト・ハイドンの古典から現代までの幅広いレパートリーを取り上げ、
ホール別に変化を持たせた充実のプログラムです。
世界レベルの創造性あふれるオーケストラを目指し、東京フィルは躍進致します。
　

>>583
オケの中ではどうなんですか？続き聞きたい。

新新星良かったYO!

あれは新新星ではありませんと。

ヴェロが定期に出なくても賛助会員続けますか

驚異のダンピング中のレナルトでも呼べ<新新星

阪さんはどうでした？

>>589
それで大フィルが定期に呼ぶわけだ｡
ﾅﾄｰｸ

新新星ができた記念すべき２００１年

来年の新新星大いに期待age

素人合唱と共演じゃないと
演奏会成立しないsage

>>590
振り間違えた

よくあることよくあること

東フィルのオバに人気<阪さん

阪さんの第９、凄い良かったらしいですよ。

シティの定期も良かった＞阪さん

おおおおっ

６００ゲト３スレ目

今晩はいったいどうなってるのかあ？？

>>598
オペシンのねーちゃんには2年前に来た時の方がもててたと｡

＞598
阪は、身内の客が多いからね。もりあがると思うよ。
「ばんママ」が関西から貸切バスを仕立てて
息子の本番に駆けつけるのは有名な話し。

阪の第九が良かったとすればそれは、
パスカル･ヴェロが直前の売り公演の第九を指揮してオケをレヴェルアップしたからです｡
阪の力ではありません。
誤解しないで下さい｡

それは言えるかもね。阪見にくいねん。
ヴェロはみんなが納得する説明するからわかりやすいし。

阪は逝ってよし

逝ってもぉたらこまるなぁ。仕事もぉてるし。
あ、スレちがいですな。sage

>>604
正直ベートーベンは合わないと思ったが｡

607はヴェロのことよん

そぉ？昔六番したときはｶﾅｰﾘ良かったが。

元新はあまり活躍してないねじるべすた。

ずれたぞ＞ジルベスタのカウントダウン

大フィルと京響が合併。

ヴェロねえ。
こないだの定期がねえ。

>>613
奥歯に挟まったものを取ってから
もう一度カキコしてください｡

ラヴェルのリズムが無かった。皆無。全く無し。
ヴェロの体調激悪なのとちゃうか？

>>612
ありえん。

http://au.geocities.com/newyorksnk

新星屑交響楽団として再編成される。

復活！

>>615
彼は来年のフィガロで終わりです。
新新星の正指揮者にどうでしょうね｡

ヴェロでよかったのは｢スノーマン｣。

ヴェロさん、さよーならー。

　元新制の共産党の方々はどうしているのでしょうか。

カウントダウンお疲れ様｡
3-4秒早かったよなあ｡
遅れるよりマシだけど。

関係者によるとヴェロは以前、週単位の契約（期間内何度本番振っても料金は同じ）
を申し出たが却下された模様｡

>>624
失敗は史上初?

>625
マジですか？
ガセネタでしょ。

指揮者の世界も不景気の影響?

ヴェロまた来るね。楽しみ。

>>625
第九なんかの時はお買い得
あるいは日フィルの親子コンサートに売り込んだらどうだ

サントリーホールとは和解したのか？
サバティーニ公演エキストラ大量投入問題。

　東フィルは、来期、鄭３回・尾高・ホグウッド・コヴァーチュ・沼尻
・岩城　と、新星から鄭のみとってヴェロも捨てるという有様ですから
（鄭は新星が連れてきた）完全に吸収合併の内実を見せ始めたようです。

　ただ、１２月のヴェロとの定期に、新星とヴェロにあった音色まで変
化してしまうような一体感はどこにもなく、サンフォニックの評判は良
かったけれど、やはりオケが重ったるく指揮に遅れる印象はあったらし
い。

　どうやら新星は完全に過去のものとなりつつありそうです。

だから新星はなくてもよかったんだよ。。。

>632
そんな弱気なこと言わないで下さい。
新新星があるではないですか！

田畑さんの言う｢評判｣ていうのはどこの評判なんだ？
池袋のあれ良かったか？

>６３３
ひどすぎ．．．

田畑さんの老後の楽しみは新新星ですか。

>>631
この件ね。おれも気になってた。

371 ：名無しの笛の踊り ：01/11/09 00:29
東フィルは同時に二つの仕事を両立させると言いながら
東フィル事務局は来年１月のチョン・ミョンフン定期には
コンマス含めた弦楽器首席奏者全員に定期に出るよう指示
もう片方のサッバティーニのリサイタルはエキストラばかりの編成になる模様。
これを知ったサッバティーニを主催するサントリーホールが激怒しているとの噂。
こうして東フィルはどんどん得意先を減らしていくことになるのでしょうか。。。

>>632
かかえてた指揮者のレベルがもともと違うんだから仕方ないと思われ。
漏れは久しぶりの岩城に注目。
涅槃萌え〜

あーあ、639がホントのことを。。。

田畑さんの旗色悪い

旧新星の指揮者旗色悪し。
沼尻氏は４拍子なら４拍目、３拍子なら３拍目に独特の力強さ有り。
その場で直ぐ伝わってくる。
ヴェロ氏いいと思うのだが、どういいのか自分にはまだ整理がついていない。
１ヶ月ぐらい過ぎるとなんだか良かったなと時間差を伴って実感する。
この２人の良さの違いまだわからず。団員の正直な説明求めたいが如何。

サンフォニック定期、３月で終了ではないか。
負けたのか。
団員と団員の力関係の差なのか。
事務局と事務局の力関係の差なのか。
これでいいのか。力の差ならばしかたあるめい。

池袋、オーチャード、サントリー、オペラシティと４ヶ所も定期を維持していく余裕がないということ。
サントリーは新星系。

motto gennjitu wo miyouyo.

そうか、池袋、渋谷、赤坂、初台と大変なんだね。
文京でマチネーやるとの話も聞いたが・・・・
赤坂・池袋・横浜・大宮とやってる桶もあるのだからがんばろう。
理想と現実のハザマか。
自主公演と売り公演とでは事務負担はどちらが軽いんだろう。一目瞭然か。

jishukouenn ha mansekidemo akaji.

新星系事務局が減って東フィルに巻かれて声が出せないのはよくわかっている。
定期のメンバー表の事務局一欄が合併劇を物語っているね。
ところで東フィルと新星の団員同士は仲良しなんだろうか。
Ｎ響をはじめ他へ移籍したＯＢ、引退したＯＢよ、在校生に光を！！

在校生って誰ですか？

定期のメンバー表の事務局一覧？
何ですかそれ。

>>649
東フィルで頑張ってるの新星グループのこと。
>>650
プログラムの事務局メンバー表を見ると一目瞭然。
東フィル系は皆残ってるが、新星系は辞めた人が多いのがよくわかる。
各チーム構成をみると、長が東フィル、副長（次長）が新星。
事務曲の新星系も大変だが、そのもとで働いている新星系団員はもっと大変。
復活させたい気持ちは山々だが、他人のことには構ってられないところだろう。

651さん、そんな裏事情があったのですか。サンキュー

>>598
今年の第九、ある楽員はあんまり良くなかったと言ってたが。
もちろん全員の意見じゃないけど...

大賀さんのご容態情報きぼん。

肩たたきは今時何処の会社でもあるよ
>>651

655>>
肩たたきすると社会が混乱するから
今の世間の流れはワークシェアリングに向かっている。

>>663
阪氏の第九？
東フィル系団員ではなかろうか？初対面と思われるが。。新星は対面済みだが。
それとも小松氏、ヴェロ氏の第九？

99年暮れの第九も阪だった＞東フィル

そもそもリストラ無しで２つのオケが合併なんて可笑しな話しを
バカみたく実行したことが問題。そんな理にかなわないことやった会社は
成績悪くなって当然だよ。そもそも１つのオケが２個以上に分かれて
仕事することじたい、誰がどう考えたって理解できないだろ？
諸悪の根源は大賀だよ！

だからさっさと新星は潰しておけばよかったのだ。
優秀な人材は他の団体に自然に吸収されただろうに。
競争が増せばレベルもあがるしなによりも
あそこは初めから無くてもよかった。

リストラはそのうち始まるだろうね。
合併を推進した事務所ももともとそのつもりだったと思う。

なんだか栗鼠寅を待ち望んでうずうずしている様だけど、実際どうかは別として
前向きに話しませんか。
一般会社の営業マンが言うには、新聞にＭ下、Ｓニー、Ｔ芝で何人削減の記事が
でるでしょう。そうすると、その記事を読んだ他所の会社もまねしちゃうっだって。
全部がそうとは言わないが、あそこがやってるんだから、うちもやろうと。
ほとんど思いつきらしい。
東フィルはなんだか営業が強そう。さばききれないほどの仕事を取ってる様で。
だからとりあえず今は一丸で頑張ろうよ。
それと不満を言うと密告されたりして不利になるかもしれないから言わない事。
要は平常心で。

スケジュール的に無理な仕事は断ってよね
東フィルを買った方にも迷惑かける

663
無理な仕事って、超距離日帰り遠征のこと？

>>664
本番前に別の日のもの練習する方が辛い

　　合併はもっと多くなる。これから、アッと驚く合併劇をめにするよ。
　あんな名門が！と驚くとおもうよ。
　　４つしか残らない。東京では。補助金もその４つが独占しますよ。
　新星などでる幕はない。
　　東京フィルは人数を増やすことはあっても、減らすことはない。
　多方面に同時展開するだけの、人員を集める。
　　ビジネスモデルがあるんよ。東フィルには。
　あるオ―ケストラマネ−ジャ―が構想したんだけど。
　　ヒント：イギリスのオケのマネ−ジャ―：アバドと組んで、伝説的なマ―ラ―
チクルスを挙行したヒト。
　　
　

東フィルの名で仕事を取る方が、新星の名で仕事を取るよりも単価はいいだろうか。
そうなら、666氏の言わんことは説得力があるなあ。

肝心の演奏が低下じゃ何やっても無意味

演奏低下させないで、お金儲けするいい方法って他にある？
適材適所でやればいいと思う。

新国でピットに入っている時間帯に、
他所で同じ「東フィル」の名前で演奏会やってるなんて
不信感買うだけだよ。

>>666
そうやって「これから色々新しいことが起きる」のような事を
あいまいに言って運営に不満を持つ楽員をごまかしたり動揺させたりするのが
事務所のいつもの作戦。
その手には乗らん。

公開リハどうでした?

671
でも事務局（東フィル系）が人事権、アサイン権を握ってるんでしょ。
現実を見つめて、時を待とう。

大賀がこのまま復帰できなければ、
チョンなどの大物を呼ぶ資金のめどはどうなるのだ？
楽員に過酷な労働を科す事になるのか?

定期どうでした?
漏れ今日は都響に行ってたもんで｡
明日は行くつもりだけど。

定期ねえ、「招き猫」でも何でもいいから誰か感想を書いてくれないと、
どうだったのか、さっぱりわからないねえ。

大賀会長なんだけど、
個人の身分で要職に付いているのか
Ｓニーを代表して要職に付いているのか、
どっちなんだろう。

>>676

やはり田畑さんに出てきてもらわなくては。

定期の感想書いて！！

前半のダブル・コンチェルトはなかなか、、、
後半はいつも通りヘタレの東フィルだったYO!
熱くなればいいってもんじゃない、、、特に第１Ｖｎの前の方

680
定期のコンマスは誰でしょう

>>678
田畑さんはヴェロのことしか興味がない視野の狭い人だから
今回の定期は行ってないと思われ。

>>680
このスレに時々出ているようだが、東フィルの演奏会に何回も逝き、その度に
悲観的なことばかり書いている。東フィルが気にいらないんだったら、聴きに
いかなきゃいいじゃないか。悪趣味な奴。

>>682
田畑さんは嫌いな沼尻の演奏会にもわざわざ頻繁に通って
悪口を書き散らしてるよ。
そういう趣味の人間もいると思う。
アンチ巨人の人が東京ドームでビジターチームを応援するって感じかね。

長短はあろうが客席から見た識者の違い。
沼尻氏：わかり易い。ぐいぐい引き寄せられる瞬間伝達型。
ヴェロ氏：時がたつにつれジワジワと感動が伝わってくる遅効伝達型。
小松氏：いいんだけど、次こうするなと先が読めちゃう時がある先読み伝達型。
コンサートではどれがいいか、個人的には沼。

本日のモーツァルトの感想もよろしく

新新星の方が期待できるね

>>682
ここには初めてカキコしたんだが何か？
何でもいいから誰か感想書けっつうたから書いてやったんじゃねえか
東フィル絶賛スレならそういうタイトルにしとけやヴォケナス！

６８７、アーータ、誰なの。

>>687
だからね、このスレにカキコしている事を言ってるんじゃないんだよ。
「いつも通りヘタレだった」んでしょ。わざわざホールまで聴きに逝って
毎回そう思ってるんだったら逝かない方がマシじゃないかと言ってるんだよ。
それともヘタレになることを期待して逝ってるんだったら、ホントに
趣味悪いよな。それに東フィルを絶賛しろなど一言も言っていない。
オマエが悪趣味だって言っているだけだ。

演奏会の感想で「上手」「下手」は存在しない。
基本は「どういう演奏会」だったか。その場に居合わせない人にわかる要に書くことが必要。
しかたない、明日の芸劇（下野氏）を無理して（ここ安いなあ）聞いて書いてみるか。
まともな感想がないと、このスレの意味あまりなし。

>>689
オマエ、随分決め付けた物言いするヤツだな
>このスレに時々出ているようだが、東フィルの演奏会に何回も逝き、その度に悲観的なことばかり書いている。
このスレにカキコしたのは初めてだから、これがそもそも見当違いの決め付け物言いな
そして、、、
>東フィルが気にいらないんだったら、聴きにいかなきゃいいじゃないか。
いつ気にいらんって言った？批判したから気にいらんって決め付けたの？
だとしたらオマエ、ヴァカだな。
見当違いの思い込みを根拠に手前勝手に憶測し、いきなり人のこと悪趣味呼ばわりするオマエこそ何様？

大賀さんはどうなった?

一応、前半について、、、
ダブル・コンチェルトはチョンも抑制された棒でデュオの凄さを存分に引き立てていた
オケもデュオとのからみが絶妙で協奏曲の醍醐味を堪能させてくれたYO!
後半は>>680な

693
後半の問題点はチョン、オケのどちらなんだ？

新星合唱団もヘタレだったが、誰も言及しなかった。
世の中これこそ小さな親切心。

切符買ってくれてたもんなあ。

>>685
くねくねしてたよ

696
東京オペラシンガーズは切符買ってくれてる？

>>698
たまにね。

700ゲーット！

ﾜﾗﾀ

コンチェルタンテは｢ファウスト｣で終わりですか。
新国のくそ演目を尻目に面白い企画を続けて欲しかった。
やっぱり財政は楽ではないんだね。
チョンミュンフンを呼ぶことにお金を使い果たすって感じなのかも。

>>702
ワンステージ500万ぐらいとかN響のセンセイは言ってましたね。
これって小澤征爾とかより安いんですか?

１／３０芸劇（下野氏）を聞いた。
ティンパニーがチョット重たかったなあ。最初からベト７の２楽章まで。
目障りな感じもしないでなかったが、ベト７の３楽章以降はなんとか聞けた。

さてと、会場は阪氏国内デビュー（東シティフィル）の様な雰囲気だった。
行く前は期待していなかったが下野氏はなかなか情熱的で良かった。
細部まで丁寧な演奏だった。東フィルもリラックスして奏してたと思う。
マニアックなヘビー聴衆は来ないコンサートだから楽団も気分転換に良かったのでないか。
プロメテウス冒頭とベト７冒頭の強音和音は素晴らしかった。久々に脳天から背筋に響く気持ち
良い音であった。
全体に音色が東フィルカラーになってしまったなあと思った。
新星カラーも残したいものだが。。。

新星カラーってどんな感じなの？

>>705
まず弦楽器の中音部は弱かったと思う。中音部は何たるものかは説明出来ないのであしからず。
しかし、よその桶と比べた場合、弦楽器特にVn、Vcの高音部に鋭い金属的な響きがあり
これがムードメーカーみたいな役割を果たして全体をリードしていたことが一点。
それと、ボーン、チューバの低音部の辺りだと思うが地滑り的な響きがあった。
勿論他のパートにも特徴はあったが上手く説明は出来ないでいる。
これら高音部と低音部に独特な特徴があり、それが他のパートと融合していた。
ブルやマーラをやると、これらの良さが最大限に発揮され、数々の名演の原動力で
あったことは確かだと思う。
合併によりこれら特徴が薄れているのも確か。

>>706
東フィルであんな音でトロンボーン吹いたら間違いなく怒られる。
「鋭い金属的な｣って誉め言葉に聞こえないけど･･･?

「鋭い金属的な｣は表現の適当な言葉が見当たらないので
わかり易い例えで使っただけ。
別の言い方をすると木管みたいな響きとでもしておきましょうか。
東フィルのボーンは合併前・後もあまり印象にないのでわからないが
新星においては印象に残る音であったと思う。

そりゃ印象には残る(ﾜﾗ

要らんトロンボンが１人ね

＞ボーン、チューバの低音部の辺りだと思うが
トロボーンを補足します。
第九は印象にないのでわからず。田園はチョットひどかったかなと云う感じ。
マーラ６みたいな曲は良かった。但し外側。バストロボーンだろうか。
高中領域はよくないかもしれない。あくまでも低音領域。
これで意味通じるだろうか。
他の木金打はよその在京桶と比べ違いはあるが、言葉で表現出来る様な違いが見出せずで
違いを感じたのが上記の低音領域しかなかった。
弦楽器の高音領域と上記楽器の低音領域が凄く目に付いて情熱的な感じがした。
これって正しいんだろうか？

１２チャンネルのsometimeで５分間ミュンフン紹介をしていたが
チョンのインタビューは終始、家族賛歌であった。

新星カラーに近い東京のオーケストラはどこですか？

>>713
日野ジュニアオーケストラ

新星カラーに近い東京のプロフェッショナル・オーケストラはどこですか？

おい、次になくなるオケはどこか聞いてるぜ！

過去に消滅し、復活したオケってある？

はじめまして。
３月でサンフォニク定期を卒業して、４月から私も新星ＯＢにナリマーーース。
４月からどこのオーケストラを聞いたらいいでしょうか。
私も新星カラーに近いオーケストラを希望してイマーース。

東フィル。
午後のコンサートがお勧め。

今日は素直に良かったが、
フライングブラボーがウザかった。

>>720
歌い手が出るときは普段のオケの客層と
明らかに違う一軍が来る。
年季の入ったフライングブラボーでした。
｢ファウスト｣にも来そうだな、あの連中･･･

ブラボー隊に一軍、二軍があるとは・・・

>>721
と云うよりも普段、トウフィルを聞いていない他所の桶の
重量級聴衆とか外来専門がくると考えた方がいい。

>>723
ってことは、緑川さんもそのクラスの大物として認められてるということですか？
確かに重量級には違いないかも・・・

沼尻＋緑川＋ワーグナーが相当、マニアの注目になっったんじゃないかなあ。
緑川は外見はああだが、男性の隠れファンは多い。

ファーストとセカンドの間の通路がいつもより広かったような気がする（ｗ

>725
俺ファンだが文句ある？

午後のコンサートの来期ライナップ見たが、イマイチ位置付けがワカンナイ。
マチネーなのか、お子様向けなのか、アベック向けなのか、ファミリー向けなのか。
自主公演では勿体無い。
サンフォニックをオペラシティか文京シビックへ移す手もあったんじゃないかな。
新星にあった定期の「チョイス」の復活をキボーン。

>>728
事務局に言っても無理よ。他所の桶を聞いたら。

新星系事務局の皆さん、頑張ろうよ。
建設的な意見だったら、採否はどうであれ東フィル系事務局の上長は
耳を傾けてくれるんじゃないかなあ。

>>730
不満があるならいつでも辞めてくれと言われるだけ

ザンデルリンクの新新星に期待！

「いつやめてもいい｣なんて言葉を幹部が口にするようでは士気も下がるね。
上層部からリストラしたら?

>>733
そういう事実際にしたから新星は潰れたんだよ。

>>732
ザンデルリンク、去年の第９を聴いたが、これ以上ない！ってぐらい、つまらなかったぞ。
３楽章までは苦行だった。４楽章のバリトンが飛び抜けていて救われたが。
オケを鍛えるのはうまそうだが、うまくなる前に飽きられちゃいそうだ。

>734
モト新星の上層部なんて一人もやめてないよ。

楽団代表を全員投票で更迭したがその人の顔で貸していた銀行が手を引き
資金繰りが悪くなったのが最初でその後逆にみんなでお願いして違うポストに
着いてもらったが時既に遅し。あとは不況の波に飲まれる。

要は高校生の学級会のノリですね。

>>737
教訓としては、事務局を見る目を養っておくことが必要なんだね。
例え嫌なヤツであっても、集金力がある人物かどうかを見極め、
床の間に座らせ、持ち上げ、誉め殺しにし、
上手く利用するのが一番いいねええ。

737マジですか？

>>737
人事異動なんて、人事に精通してる人のみが影響も考慮してやらないとおかしくなるね。
楽団経営を国民投票でやったらまずいよ。
一つの教訓だ。

全員投票だと問題が発生した時に、「君も賛成したでしょ！｝
と逃げることは出来るが、先の見通しが甘くなることは確か。
一般会社で云うと、役員、部長、課長、平社員、新人が同じ発言権を行使して
経営の賛否を問うことはありえないね。
あくまでも実行結果に責任を持てる人のみ経営に口出しするのが一般だと思うが。

あのオケは団員全員が運営に関わるという独自のシステムの
運営をしていた。だからこんな素人臭い運営が実際なされていた。
「あんな采配だから負けるんだ」とのたまう素人が実際
采配すると何が起こるかを地で逝った結果だ。
経営者と労働者という考え方とは根底から違う雇用形態だったから
合併が出来たのは正直驚き。

アマチュアとプロとの合併だよ。会社としては。

そうすると、新新星を考えても、全員経営参加だと同じ運命になる訳ね。
きちんと、事務局（仮）なりに経営権限を集中させて運営しないと駄目かもね。
旧・新星の理事・事務局の名簿を見てた時、誰が運営してるのかよくワカンナカッタ。
他所の桶だと顧問弁護士もいるが新星にはいなかったなあ。

考えさせられるね

>743
顧問弁護士の居ない財団法人か。。。

ところで、ブゾーニ「ファウスト博士」はどうでした？

>>746
今年のベスト3に入る。
まだ2月だけど…（ｗ

ワーグナープロの時のフライングブラボー隊は「ファウスト｣には来なかった模様。
最後の和音の後の長い沈黙に鳥肌が立ったよ。

新新星のザンデルリンク期待age

トウフィルの救世主は沼ちゃんなり。沼いい！！

郡司ｾﾝｾがﾎﾞﾛ儲けらしいでっせ。

↑なになに？詳細きぼーん。

ここは東フィルスレか？

>>753
両方だよ。

＞新新星のザンデルリンク
新新星は具体的に今動いていますか？

動いてないだろ
そんなもん誰が聴きたいと思う?
合唱の伴奏させるだけだよ。

このスレと関係ないが、２／１３芸劇でフォスタ・都響を聞いた。
ベートーベン：コリオラン、Ｐ協４、第７．　Ｐ協が一番良かった。
第７はヴェロ・新星の定期や、下野・東フィルの方が遥かに良かった。
都響の１６型のコリオランと第７は熱演だが大序曲１８１２年の大砲だった。
弦は新星や東フィルの方が良かった。
在京桶は指揮者を同じにしちゃえば、世間が云う序列は意外に変わると思う。
事務局よ、もっと頭を使およ。

うん、在京桶の序列って、演奏の腕と云うよりも
お金をいくら持ってるかに比例してるね。

聞きたくないヤツは聞かんでエエ。
俺は聞きたいYO!

↑へヴォ合唱の合間に聴こえる間奏に耳を澄ますのか…

だからつまらないって！

新星合唱団はどうしてる？
女声を半分にする必要があると思うが。

消滅しました（欝

小松長逝の契約って更新されるの?

延長されたら鬱だ！

定期はもうないようだが…

>>764,765,765
沼尻氏と差がついてしまったなあ。
定期向けではないと思う。現田の方がまだいい。

理事ってどんなことをしてるのですか？
非常勤相談役ですか？
新星の事務局はリストラされたのに、理事はリストラされないのですか？

元新星日響打楽器ＫさんのＨＰ復活キボーーン。まだ？

給与格差ってあったのかな？
合併で東フィルに合わせたんだよね？
情報キボーン

合併で東フィルに合わせた！
そりゃえらく出費だったね。

東フィルの給与ってどの位なの？

高くはない

新新星に期待！

シンセイニッキョウ
さようなら。
東京には桶が多過ぎた。
音楽大が多過ぎるから、桶を作らざるをえなかった。
文化に貢献しても、日本経済に貢献しないと。
西洋の歴史をみても経済が隆盛している時代に文化は栄えた。
今の経済沈下時代は文化を凍結させよう。

氏ね！

収入が２／３になったら何をカットしますか。
３度の食事を２食にする
おかず３品を２品にする
風呂を１日おきにする
なども考えられますがが、やはり文化削減です。
演奏会参加回数を減らす等。。。
何かいい案ありましたらどうぞ＞７７６

S券をB券にするがベストだろ。

なんにしても新星はなくてよかった。
正解な流れでなくなったよ。
このまま人員削減が進めばめでたしってとこ。

氏ね！

俺は新新星（ザンデルリンクオケ）に期待している。

>>779
次はどこの桶がなくなるといいと思われますか

そうだね〜。
次は関西だとしたらＫフィルかな。
でもバランスの危うさを考えると東京かと。
どこがいいと思う？

＞新新星に期待！
今の不況下、他人任せではイケナイ時代になりました。
自ら行動せざるをえない時代です。

大学に目を向けてみましょう。短大はもう受験生があつまりません。酒田短大がいい例。
四大も全入時代が到来します。定員割れはあちこちでおきるでしょう。
定員割れ半分以下になると文部科学省の補助はカットされるそうです。
教職員が高校を廻り、リクルートしてるところもあります。
私大の教職員リストラも始まっているところもあります。
さて、プロ桶に目を向けて見ましょう。
定期の有料入場者が半分を割ると文化庁の補助金がカットされる時が来るかもしれません。
プロ桶団員が自らチケットをさばかなければならないかもしれません。
Ｓニーも経営悪化でリストラを行なっています。
もっと真剣に考えましょう。
いい演奏をして感動だけを与えていればいい時代は終わりつつあるのです。

東フィルのリストラ開始はいつですか。

7月ごろ

リストラの詳細キボーーン。
世間のリストラは以前は赤字になったら行なうものでした。
今は黒字でも行なっています。赤字にならない様に。
また正社員を契約社員やパートに移行しています。
オケも正社員を減らし、契約社員、パートに移行させる日も近いと思います。
なにせ、Ｓニーはリストラのノウハウを持っています。
正社員に要求される能力は演奏の質を維持するマネージメントでしょう。

リストラ？
合併して馬鹿をやったの？

合併って普通は
優秀な人のみを採り、それ以外は解雇することよ。
タイガーマスク曰く。

弦楽器から減らせ!

不満の多い人、仕事でミスが多い人、仕事を任せられない人、
休みが多い人、遅刻が多い人、体が弱い病弱な人、
が対象者ね。
世間では。

リストラされた奴を集めてオケを作れ!

東京リストラ・フィルハーモニー
実感があって客が沢山くるねえ。

リストラにはする人・される人がありますが
執行人は誰ですか。
ソ○ー、事務局長、楽団長、理事のどれですか。

楽団員・事務局の皆様
東フィルに将来性とか生き甲斐を感じていられますか。

詳細きぼーん

　オケマンの協同組合をつくった方がいい。
　マジに。

ユニオンはある。
各オケのへたれプレーヤーが一生懸命運営中。

田畑さんどうしてるのかな…

　　　　　|　い、今だ！８００番・・・ゲ、ゲ
　　　　　＼＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　
　　　　　　　　　　　＼|

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧　＝-
　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ；）　≡＝-　　　　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　ｸﾞﾗｸﾞﾗ⊂┯⊂)　　≡＝-　　　　　　　("⌒　　(⌒
　　　　　　　　　 　 　(（ヽ＼　ヽ ）)　≡＝-　　　　　　　('⌒(⌒
　　　　　　　　　　ｶﾞｸｶﾞｸ し＼Ｊ　　　＝-　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　　　 （（￣(◎)　≡＝-　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　ミ　　　　ｽﾞﾙｯ・・・　　　("⌒
　 　 　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　ミ　　-＝∧ ∧　　　　(⌒
　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　-＝⊂（iДi⊂￣⌒つ('⌒　　('⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　┯　 ≡＝-　　　　ｺﾞｰｰｰｯ
　 　 　　　 　 　　　　＼　　≡＝-　　　　　　　　　　　　　　('⌒
　 　 　　　 　 　　　　　 ＼　　＝-　　　　　　　　　("⌒
　　　　　　　　　　　　（（￣(◎)≡＝-　　　　('⌒　　　　("⌒
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

田畑さんどうしてるのかな…

田畑さん本業の工場の方が忙しいんじゃない?

なんの工場？

田畑さんは定期会員更新しましたか。
ワタシは金欠で更新しませんでした。

>>803
印刷だって
タコ社長の工場みたいなのかな･･･

腕もなく、情熱もやる気もなく、おまけに愛想もなく、Ｎ響出身のプライドだけ高く
しかもその全てが、ステージから客席に丸わかりのコンマス三浦章広をまずリストラしろ。
そもそもこの男をコンマスにした時点で新星は終わったと言える。

どういう訳でＭ浦氏をコンマスにしたのですか。詳細キボーン。
Ｎ響に頼まれたと思ってた。

新星頑張れ!

ファイットー！

Ｍ浦氏よりＩ田氏の方が良かったあ。

激しく同意！

>>800
ジンジャーっていつ日本で発売?
スレ違いｽﾏｿ

新星ガンバレ
日本ガンバレ
前畑ガンバレ
ガンバッてれば、きっといいことアル。
東条英機曰く。

楽団員の皆さん、
日本の将来に不安を感じていませんか、Yes/No

YES

３／２４のレナルト指揮を最後に
新星の灯火が消えてしまう。さびしい。時代の流れか。

さ、さよなら、、、

>>816
新星をつぶした能無し元幹部のリストラがまだですよ

さよなら

新星レクイエム
相応しい曲は何だろう。それを聞いてありき日の新星を思い出したい。

カウントダウン、命日３／２４まで残り一週間。
ファイナルコンサートから一回忌です。

田畑さん再来期待age

山田一雄さんが懐かしい…

エロビデオ偽造防止シール印刷に忙しい田畑さん・・・

これからは時々、有志諸君で
新星日響メモリアル・オーケストラ
として活動されたい。

今の技術だと偽造防止は外せるんじゃないかなあ。
モザイクも消せるし。
渋谷円山町にモザイク消去済みビデオ貸出しホテルあり。

ザンデルリンクの新新星ってどうなったの？

>>826
マジか？ホテルでそんなものを貸し出してくれてもあんまり意味ないと思うが。

＞あんまり意味ないと思うが
川崎にもそれを放映してるホテルあるが、
自然体で全然おかしくはないよ。

>>827
つぶれました

マジ？
ネタ？？
詳細きぼーん

３／２４芸劇のファイナル・サンフォニックは所用で行けなくなりました。
これを機会に私のコンサート通いも終了するつもりです。
新星日響の皆様、長い間ありがとうございました。

↑そこまで思い入れするほどのもんか?
それともあなたはアカですか？

>833
否。
昨年１２月からですが２チャンネルで色々、内情を知って
コンサートに行く気がなくなったのです。
東フィルに飽きたのでは無く、コンサートに飽きたのです。
クラシックって夢と希望を提供するものでしょ。
また、いつか１回券で聞きに行くかもしれませんが。
私は演奏の上手下手、良し悪しはあまり考えたことはありません。
やはり是非聞きに行きたいとイメージ、雰囲気、魅力を作ることが演奏家に
課せられた任務だと思います。
楽団関係者と思われる書き込みも見かけますが、この人どうして演奏家に
なったの？と考えてしまうこと多し。

楽団関係者を装ったクラヲタかもしれないですよ｡
2ちゃんがあなたの生活を変えたと？（ｗ
悪徳商法にもだまされやすい方なのではないですか?
本当はそんな理由ではないでしょう｡

>835
別にワタシの生活を変えていないし、
それとワタシは悪徳商法人をだますタイプです。
まあ過去にプロフェッショナル演奏家は２人ぐらいしか話しを
したことないので（新星日響１名、大阪の人１名）、
どうしても外側の印象でしか持ち合わせていませんが、
２チャンネルを見てると観客の方にも色々問題があるのは確かです。
コンサートに通い詰めていると自分もあんな風に性格が歪められてしまうのかな
と思うことしきり有り。
やはり趣味で聞いている立場で言うと、コンサート通いすると
人生にプラスになる、生き甲斐になると云う何かが見つかるまで
自粛ということで。
元々クラシックを聞くことを止めたり、聞き出したりの繰り返しをしています。

皆様２チャンのヴァカに告げます。
あたしは、あなた方の言う事に反論も何もしません。以下の理由によります。
反論も何も、まず、あーたの学歴を教えなさい。レヴェルの低い人と話すのは
時間の無駄なので、あたしソリティアやってる方が楽しいのです、ホホホホホ・・・・・
あたし、エコノミストですの。早稲田大学政経学部経済学科堀家文吉郎教授研究室
の昭和54年卒業なのよ。それも、京都大学の法学部滑ったので仕方なく滑り止めの
早稲田大学政経学部に行ったのです。堀家ゼミは、伊達ゼミ、小松ゼミと並ぶ早稲田大学政経学部
経済学科３大ゼミの一つで、３年生になる時に厳しい試験があるのです。
また、英語が得意でしたので、高校２年のとき、ＡＦＳでシアトルＵＳＡにも留学してます。
あーたたちヴァカと一緒にされるのはまっぴらだわ。
ま、最低、大学名くらいいえる人とでないとお話はしない、ということ、これが理由ですわ。
そして、これは、反論出来ない理由ではなく、あーたがたバカを相手にしたくない理由ですのよ。勘違いしないで頂戴ね。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）

そんなこと言わずに聞きに行こう、新新星！

リストラしない約束で合併し、その後リストラをすると
一種の悪徳商法じゃないかな。
ふっと思ったが、これが男女の合併だったら問題だあ。

新星と新新星はつぶれました。
新新新星に期待しよう。
期待するものは何か考えよう！

三浦〜、そんなに演奏がつまらないんならコンマスなんて辞めろ！
さもなきゃもう少し熱心にやれ！
これ以上、ちんたらした演奏やっていると、Ｎ響時代からお前が
女をポイ捨てにした手口の数々をここに書くぞ（笑

三浦氏が何故、新星日響のコンマスになったのか
よく理解していません。詳細キボーン。
あの頃でも新星が無くなることわかっていたはずなのに。

３／２４に最終サンフォニックを聞きに行く貴方、
終演後、感想を書いて下さい。

イタコに頼んでヤマカズさんを呼ぼう！！

いや、よかった・・・。レナルトのチャイコフスキー。
見た目、旧新星のメンバーが多かった気がする。
まあ、それを抜きにしても、燃焼度、集中度どれを取っても、
レナルトの指揮者としての音楽作りには脱帽もの。
今日はオケがそれに良く答えて、渾身の演奏をしていた。
もっと日本に来て欲しい。

弦楽セレナーデは気持ちよく睡魔におそわれた。
悲愴が終わった瞬間、拍手が始まるまでの「間」に
ホール中に独特の密度の濃い空間が存在したように思う。
レナルトさんの人生が、歴史がみえた気がした。
拍手をはじめたら、なみだがこみあげてきた。
うまいとかすごいとかではなく、ともかくなにかにカンドウした。

誰かがすごいブーを言ってたね。
あれで指揮者氏気を悪くしたんじゃないかと・・

旧新星の管楽器主席は全員逝ってよし。よくあんな演奏で偉そうにしてるなー！

私、新星ファンというわけではなく、
東フィルファンでもないですが、
昨日のレナルトはヨカッタです！

そうですか？秋の「椿姫」行ってみます

>>847
ブーってオペラだけかと思っていましたが、
オーケストラ公演でも出るのですか？
新国の「ヘンデルとグレーテル」でも出たそうですが
そのうち、ファミリーコンサートでも？？？いやだああ。

今年度の目標は何ですか。
新新新星を結成
東フィルに骨を埋める
東フィルでリストラされる

>>842
三浦には、Ｎ響時代に東響のサブのコンマスのオファーもあった。
三浦がそれを断って、少し後に来た新星のコンマスを引き受けたのは、
サブではなくてメインのコンマスだったことと、新星が遠からず
東フィルと合併されることを知っていて、その際東フィルでもコンマス
を続けられるという約束手形を貰っていたから。
そうでなくては、あのブランド志向の三浦が新星に行くはずがない。
要は新星は腰掛けにされたのさ。

>>853
よくわかりました。
コンマスに匹敵する人材は他にもたくさん居そうな気がするのに
新星は何故オファーしたのでしょうね。

＞コンマスに匹敵する人材は他にもたくさん居そうな気がする

いそうでいませんよ

腐って朽ち果てた唯一のオケ。

>>853
三浦を擁護するわけではないが、東響あたりのアシスタント・コンマスは
実質上はコンマスと言うよりフォアシュピーラー程度の権原と報酬しか
得られないから、断っても仕方ないのでは？演奏会の数も余り多くないの
で実際にコンマスをやる機会も少ないだろうし。

それにしても、約束手形を受け取ってコンマスになったのなら、尚更今の
チンタラ演奏は許せんな！

>>857
そんなにチンタラした演奏なの？

>>859
チンタラもそうだが、何が不満なのかいつもブスッとしていかにも
やる気なさそうに見える。別にニコニコしろとは言わないが、
コンマスはオケの代表なのだから、もうちょっと何とかして欲しい。

ああいう顔して弾くのはN狂スタイル
しかしこの執拗な三浦たたきは誰がやってんだ？
内部？

ＴＶで見たリハーサル瞬間映像
コンマスＭ氏と指揮者のやり取り。
指揮者がＭ氏に二言三言、即座にＭ氏はＶｎを弾き、指揮者に一礼。
あなたの言う通りにやりました
と云う感じでした。
楽章間に客席を見る目も見下した感じです。
顔に表情を作らないと誤解されるかしれません。

前、ブルすれのどれかで「つまんなそうな顔して弾いてる」という書きこみ
に対し、「いつもあんな顔なんだよ」というようなやりとりがあったように
記憶してるが、それで損してるなら、営業スマイルを身につけないといけないね。

リストラ第１号にならなければいいんですけど。

チョンを除く旧新星の指揮者、整理されちゃったみたいね。
旧東フィル楽団から整理したくなった。

>>864
禿しくキボンヌ

現田さんいなくなっただけでしょうが｡

>>866
源田はまた、女房の伴奏専門のヒモ指揮者に逆戻りか。

旧新星の指揮者陣他は
永久名誉指揮者：山田一男
桂冠名誉指揮者：オンドレ・レナルト
首席客演指揮者：パスカロ・ヴェロ
正指揮者：小松長生
指揮者：現田茂夫
名誉コンサートマスター：佐藤慶子（元東フィルのコンマス）
首席コンサートマスター：三浦彰広
正確な肩書きをスッカリ忘れてしまった。
消えた人もいる。
地位が下がった人もいる。

さぁ、久し振りに叩こうぜみんな！

別に無理して叩くことないじゃん。
叩くことを目的にしてるなんて悲しい。

なにか明るい話しはありませんか。

田畑さんが今年も３万円出してくれました。
ありがとう。
もしかしてお金持ち？

さげ

さげ