市民と共に歩む日本フィルハーモニー交響楽団スレ

1 ：名無しで悪いか！：2001/08/12(日) 22:51

しばらく途絶えていたようですが、日本フィルに関して
お話ししませう。関係者の方々の意見も大歓迎ですよん。

2 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:10

日本フィル？！

3 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:12

ファンが多いんじゃないの？このオケ。

4 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:13

全日本フィルを立ち上げよう！！

5 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:13

プロレスかいな！？

6 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:14

サッチー最近振ってる?

7 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:15

東フィルに対抗して、新日本フィルと合体～！！
名誉指揮者の両横綱に小澤とコバケン！
これで日本最強のオーケストラじゃあ！！♪

8 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:17

ん？サッチー最近ホサれてる？！

9 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:17

>>7
ぉぉ、それこそ「全日」じゃ！

10 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:18

さながら、小澤とコバケンは「馬場と猪木」ですかね？

11 ：東スポ：2001/08/12(日) 23:19

コバケン、炎の「幻想」！
ディエス・イレで憤死！！

12 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:20

合体したら、朝比奈爺まで登場かいな。

13 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:21

演奏後にそろって仲良く「おじぎ」するのは日本フィルだけです。

14 ：音友：2001/08/12(日) 23:22

「心」のないおじぎね。

15 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:23

在京オケの中では、野郎が多いよね。

16 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:31

相変わらず古臭いプロフィールで一般市民の同情を買おうとしてる
被害者意識丸出しのクサいオケだわよ。
閉鎖的でダメね。このオケ。

17 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:33

広田のオーボエは素晴らしい！

18 ：名無しで悪いか！：2001/08/12(日) 23:35

とにかく音はデカい。このオケ。

19 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:36

でも音が汚いよ。ラッパで稼いでるもん。

20 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:45

ヒロタヤメタ

21 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:52

広田さんは、秋に日本フィル復帰ですよ。

22 ：名無しの笛の踊り：2001/08/12(日) 23:59

なんでや？
ソリストになるって行ってたやんけ

23 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:03

なんかね。復帰するみたいですよ。
日フィルとしたら、めでたしめでたしなんじゃ？

24 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:04

パユみたいだぜ。

25 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:06

広上が去った理由が知りたい

26 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:11

>>25
ただ、休みたいっていってたよ

27 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:44

欧米でも休んでるの?

28 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 00:47

がんばれーーーーー

29 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 09:08

ヴァイオリンが無表情

30 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 09:10

と言うよりバラバラ

31 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:27

日フィルは在京オケではかなり良いレベルだよ。
弦、木管は表現力も豊かでオーボエに広田氏が戻れば更に文句無し。
オーボエは見た目もオケのプリンスだからね。広田氏はうってつけ。
パーカッションも無難。
金管はまあまあ程度。余所のオケも酷いからね。
ただトロンボーンとトランペットは「？」
ペット連はパソコンで遊んでばかりいないで、音色をナンとかして欲しい。
贔屓のオレでもちょっと汚なすぎと思うけれど、、、

32 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:31

スターウォーズ組曲のレコーディングを最近したそうですね｡
金管の実力丸見えなので楽しみです｡
発売はいつかな?

33 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:32

>>31
それはあなた！！

34 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:34

どなた？

35 ：　：2001/08/13(月) 11:40

ソナタ！

36 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:44

ひなた

37 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:49

つまらん。やめよう。

38 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 11:51

>>33
座布団一枚！
でも、それを言っちゃぁお終いだよ、おっちゃん！

39 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:19

ＣＤたくさん出てる。良い演奏あります？

40 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:22

たくさん売り出してますよね。エクストンからコバケンの指揮で。
コバケンって演奏にすっごくクセがあるけど、物によっては
ハマるわな。
でも、ＣＤ出すならもっともっと演奏の精度を上げないと厳しいっす。
爆音出しゃいいってもんじゃないですよねえー。

41 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:29

全日本フィル。なんか「嘘つき」スレッドであったなあ。
でも面白そう。

42 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:30

日本最強の全日本フィル！
小澤と小林が大喧嘩して、そして・・・。

43 ：音友：2001/08/13(月) 22:37

真っ向対決！定期では小澤がミュンシュ仕込みの「幻想」を。
翌月の定期ではコバケンがまたまたコバケン流熱血の「幻想」で対抗！
さあ！果たして軍配はどちらに？！

44 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:44

でも年に一度でいいからやってほしいなあ、「全日本フィル」。
小澤とコバケンの対決。
けっこうオモロイなあ。
誰かスポンサーになってよ。
首相。人気回復にひとつ音頭をとってみたら。

45 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:47

>>44
ぜひ大阪府立体育館で！

46 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:52

全日フィルとサイトウ・キネン
どっちがつおい？

47 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 22:54

>>45
ツアーするんだよ
「ビッグ・ファイト・シリーズ」

48 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 23:02

ソリストを迎えての協奏曲はセミファイナル、交響曲は
メインイベントと呼ぶんだ。ちゃんとアナウンスコールも
するんだよ。「本日のメインイベント～、７５分一本勝負～、
ブルックナ～～８ば～ん！」

49 ：名無しの笛の踊り：2001/08/13(月) 23:56

>>48
「♪コバケン・ボンバイエ！、コバケン・ボンバイエ！」の手拍子に乗って指揮者登場

50 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 00:36

↑コバケンのガウン姿。。結構似合うかもしんない！
両陣営のセコンドにつくのは？

51 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 00:38

>>47
サマー・アクション・シリーズ、というのもあるＹＯ

52 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 00:39

ここはここで、徐々にプロレススレに移行しているような気が。

53 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 00:45

全日本フィルｖｓサイトウキネン。
おーっと！全日本フィルのコンマス数人がサイトウキネンに
つくのかあ？？！！造反かあ？！
誰だ誰だ？

おーっと！ここでコバケンが必殺の場内演説攻撃～！
「皆様のお心を頂戴しまして・・云々」
日フィル得意の市民の同情を買う攻撃だあ。
これで聴衆の心をゲットしておきたいところだ！！

しかーし！対する小澤も「世界の小澤」の本領発揮～！
Ｅ○ＳＯＮ社長とＳＯ○Ｙ会長を見方に威嚇攻撃～！
おーっと！秋山○慶よ！どこへ行くぅ～！

54 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 01:22

-　実況中継は佐渡裕でした

55 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 05:22

>>17
彼だけは別格。他並盛り

56 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 11:24

鈴木の「ほめ殺し」に、フルヴェンの「グレート」をプロレス風に中継するページがあったね。

57 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 13:01

万馬券オケ

58 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 21:23

時代は変化しています。日本フィルの苦難の時代を支えた楽員の方々も
残り少なくなってきています。あの厳しい時期を乗り切った日本フィルは
素晴らしいと思います。それだから今の日本フィルがあるのだと思います。
しかし、いつまでもその時代を引きずっていていいのでしょうか？
日本フィルの歴史を紐解く時必ず出てくるのが裁判のこと。
未だに、日本フィルの経歴説明のところに克明にかかれています。
新たな次のステップを踏んでより大きなオーケストラになるために、過去の
思い出はもう捨てた方がいいと思います。
「真のプロオーケストラ」として一皮も二皮も剥けた日本フィルになって
欲しいと思います。本当に「市民と共に歩むオーケストラ」を自認するならば。

59 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 23:58

↑おお！やっと内容の在る話が聞けた。もっともっとぉ！

60 ：音友２：2001/08/15(水) 00:29

もっとプロ意識のある楽団になるべき！まだ甘い！

61 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 00:30

きびちい～

62 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 01:01

ラッパうるさすぎ！弦が貧弱すぎ！バランスめちゃ悪。

63 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 01:35

本人たちはうまいと思ってるよーだ

64 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 22:17

↑ええ＝＝？！楽員さん、嘘言っちゃあいけませんぜ！
シロートじゃないんだから、謙虚に行きましょ＝よ。ね？
客演指揮者に文句言い過ぎだし＝。

65 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 22:19

練習で指揮者が指示しないのにたまに止まってしまう。
仕方ないのかなあ？

66 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 22:19

>>64
あなたはその｢文句｣をどこで誰から聞いたの?
内容も聞かせてね｡

67 ：音友：2001/08/15(水) 22:39

↑白熱してきたか？？

68 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 22:44

69 ：名無しの笛の踊り：2001/08/15(水) 23:51

どういう体質？

70 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 00:00

どうやったら、大きく発展したプロらしいオケになれるの？
メンバー総入れ替えとか、トップの首をすげ替えるとか
ありきたりな意見はだめよ。

>>68
小澤征爾のように自分の過去からすべて日本フィルの思い出を消し去ろう。

71 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 01:10

68さんのところに、書いてあるじゃん。
「いつまでも、昔のことを恨みに思って、悲しい過去として憶えておかなきゃ
いけない」みたいなこと。
過去のことを知って何になる？過去を知っていることが将来の日本フィルに
いい影響を及ぼすことははっきり言って有り得ないよ。
過去のことを引き合い出さなくても十分やっていけるほど、今の日本フィルは
力のあるオケなんだから、「今」と「将来」をもっと大切にして欲しいって
ことでしょ？

72 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 01:13

新星日響も過去の苦労話が大好きでなくなりました。
もちろんオケの苦しい時代を頑張ってきた先人たちの苦労は偉大。
しかし一番大事なことを忘れてはいけない｡

73 ：音友：2001/08/16(木) 01:19

↑その通り～

74 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 01:22

日本フィルってＣＤたくさんー、出てるよねー。
日本フィル内部の人たちってそのこと知ってるのかなー？
結構無関心なんじゃないのー？そのへん。
どうよ？そこんとこ。

75 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 01:27

管楽器チームは日本一じゃないの？ここは。

76 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 14:03

>>75
木管はその通り。
金管はホルンは良い方だが、トランペットとトロンボーンは強音で音が汚れる。
日フィルのフォルティッシモの弱点はこのパートだろう。
そういえばトランペットもトロンボーンもパソコンマニア。
Ｎ響の某第２Ｖｎ奏者もパソコンで遊んでばかり。
たまには真面目に練習したら？

77 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 16:22

>>76
よほど、詳しい事情を知っている人ですね。関係者か同業者かな？
そんなこと書いて恥ずかしくありませんか？

78 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 16:25

>>76
そう言うおまえこそ、昼まっからこんな処に来ないで
ちゃんと労働か学業に勤しめ！！！
馬鹿オタクが。
たまには真面目に人生を歩め。

79 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 16:55

>>77-78
ご本人？
くだらない煽りはやめてくれ。しらける。

80 ：76：2001/08/16(木) 17:33

>>77 >>78
オレは日フィル定期会員＆協会員だYO!
オレが書いたことは日フィルファンなら皆がシッチョルばい。
日フィルには良くなって欲しいんだYO!
日フィルのＨＰ見てみいよ。中に楽団員が作っているサイトがある。
それをやっているのがペット氏とトロンボーン氏だよ。
たしか２人とも個人ページも持っているYO!
Ｎ響のネズミ男のＨＰはみんな知ってるよな。

オレを関係者と疑っているようだがやっぱり楽団内でも言われているのか、、
自分の下手さカゲンに一応は引け目を感じていることはよくわかった！
感動した！
練習しろ！

81 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 17:54

80
オレは通りすがりのもんだけど、おまえみたいなファンがいるようじゃ
日本フィルの将来も、危ないものだ。
やめたら？その、協会員とかいうのと定期会員も。
お互いのためだYO!!

82 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 18:01

[2chの法則]
「通りすがりのもの」の95％は関係者

83 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 23:29

ペット氏もトロンボーン氏も忙しい中、ＰＣでファン拡大しようと
してるんだから、あんまりキツく言わないでね。★

84 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 23:46

昔コンマスだった、ブローダス・アール氏は今何処へ？

85 ：名無しの笛の踊り：2001/08/16(木) 23:49

色々好きなこと言ってるけどですね、
日本フィルの弦楽器が厚みがなくて、カサカサした
乾いた音がするのはゼッタイ本当だもんＹＯ！！

86 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 00:03

「市民と共に歩むオーケストラ」？？？？
あたしゃ都民なんですけどねえ。

87 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 00:08

日フィルって、ひと昔前の「学生運動」とかのノリがいまだに
残ってる印象があります。
「決起集会」「オーケストラ運動」「がんばれ日本フィル」etc･･･
なんかこんな言葉浮かんできます。イメージ的に。

88 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 00:11

本拠地を三里塚にするか？

89 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 08:19

あの～、基本的な質問なんですがどうして分裂したの？
文化放送、サンケイグループとの労働争議は知ってるんですが。
小澤が、首席奏者を引きぬいて新団体を作ったのはなぜ？
どうしてまとまれなかったんだろう？

90 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 09:36

笹川良一という右翼の大親分がお金を出して上げるから、
新しいオケを作って、フジ文化との裁判を辞めなさいと
小澤にいったのさ。

あの競艇で有名な団体の親分さ。「一日一善」。

91 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 19:17

>>90
「人類皆兄弟」てのもあった。
敗戦のどさくさに紛れて肥え太った児玉ら火事泥右翼のひとりだYO!

92 ：名無しの笛の踊り：2001/08/17(金) 19:49

サンケイ新聞ってバックは右翼なんですか？
今年、サービスの悪い朝日新聞から代えたんですが、
論調が180度違うんで驚きました。

93 ：名無しの笛の踊り：2001/08/18(土) 13:31

あなたはどちらの論調が好みですか？
サンケイのサービスはいいんですか？

94 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 00:44

明日、ｺﾊﾞｹﾝで新世界よりやるね。

95 ：92：2001/08/19(日) 01:29

>>93
サンケイはあまりにも右に偏り過ぎ、朝日は平和ボケの甘ちゃん
なので、どちらの論調にもあまり共感しません。でも読んでいて
面白いのは朝日、中国、共産党への憎悪を剥き出しにしている
サンケイでしょうか。それとサンケイはBSのテレビ欄が中刷りに
なっているのが大減点ですが、クラシックの記事は朝日よりも
充実しています。
サービスの内容は地域によって大分違うようですが、うちでは
サンケイは１年の内、確か３ヶ月間はタダという契約になっています。
朝日は新規契約者にはサービスするのですが、既契約者を大事に
しないので、解約が続出しているようです。元々、うちの地域は
サービス合戦が激しくなかったので、慢心してたんでしょう。
最近は慌てて挽回を計っているようです。

96 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 01:37

質問なんですけど、やっぱり日本フィル側からすると、
新日本フィルは悪者なんですかね？
小澤征爾さんも含めて。今もしこりが残ってるとか？

97 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 01:40

日フィルの本を読むと良い。
恨みたらたら｡

98 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 01:48

あと当時、小澤が日フィル分裂阻止のため、昭和天皇に直訴してた写真をみたことがある。
結局ダメだったけど。
あれが朝比奈みたいな爺様だったら少しは考慮してもらえたのだろうか？
小澤の髪型をみて思った今日このごろ。

99 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 02:21

小澤の直訴はポーズよ、ポーズ。

日本フィルも新日本フィルも、当時の人はほとんど残っていない
ので、お互いにしこりは無いみたいですね。
それより、どちらも古くからの支援者のほうが
こだわっているみたい。

新日のフォーラムというのがあるけど、そこの常連音楽評論家が
まだ、日本フィル協会を左翼の団体みたいに言っていた。

もうそんな時代じゃないのに。

100 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 02:35

>>98
スポーツ新聞のトップになったよね

101 ：名無しなのよねん：2001/08/19(日) 16:07

へえ。色々複雑なんですね。たしかに内部の方々より
応援する古くからの人たちのほうがこだわってるんでしょうね。
結構厄介かもね。こういうのって。
そういうこだわりを捨てて何か新しい方向へ行くといいんだけど。

102 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 21:29

で、小澤征爾は日本フィルに対してどう思ってるわけ？なのかな。

103 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 21:42

俵孝太郎が日フィル解散を強く主張したって本当ですか?

104 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 21:56

↑なんで俵孝太郎ごときがしゃしゃり出てくるの？

105 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 21:57

しっかし、日本フィルの「しこり」は相当根が深いようだね。
どうにかなんないのかね？

106 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 22:44

むしろ、マスコミや一般のファンのかたがたがそうみたがる傾向にあるのでは？。
やはり、ご贔屓ということでしょうか。

小澤氏が日本フィルのことをどう思っているかは、知りたいところですねえ。
山本直純氏とは何回も仕事してますし、井上道義氏も振ってますし。
小澤氏も数年に一度くらい日本フィルを振ったってばちはあたらないとおもいますがねえ。

107 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 22:51

まさに、その通りですねえ。
考えてみたら、井上氏なんか全然振ってますし、
高関氏もしかり。
小澤さんが振るとなると、常任のＫ氏が納得いかないとか？！

108 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 23:24

日本フィルは「いいオケ」だとは思うが・・・。

109 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 12:15

思うが・・・？？？？

110 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 12:52

>>99
当たっているからイタイんだよ。よく見てごらん(藁

111 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 12:59

オルグなんて言葉をいまだに使ってるって｡

112 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:03

>111
そうなんだよ（爆

113 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:06

あの頃ガンバッタ人達にとっては左翼＝青春なんだ。
重信房子を見ろ。いまだにやってる。

114 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:15

>113
そうか、じさまとばさまにとっての青春が日フィルか。。。
辻褄が妙に合っていてほほえましいね。
音が狂っていても聞こえんから問題なしね(ﾜﾗ

115 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:16

>>110
どこをよくみるの？すみません。
しかし、日本フィルのパンフレットみると一流企業がいっぱいお金だしてますよね。
そんな左翼集団に企業がお金出しますかねえ？
財団の理事長もどこかの会社の会長だし。
左翼を援助したらマイナスのイメージになりませんか？

じゃあ、新日本フィルはいまだに、右翼なんですか？
そんなイメージは見受けられませんが。

日本フィルも新日本フィルもお互いに健全な関係を保とうとしている
ならば、そうやって過去の色眼鏡でしかみれない人たちが
双方の発展の傷害になっているのかもしれません。

今までのスレッドを見ていて思いました。

116 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:36

どの企業にも｢組合｣はあるから、
日フィルに親近感をもってくれる一般企業の人は多いと思う。
組合出身の役員だって世の中大勢いる。

117 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 13:44

>>116
組合が企業名を出して援助するとも思えませんし
この世の中、組合は会社にどこどこに援助しなさい
というほどの力はありませんよ。

しかも、組合幹部出身の役員や、管理職って言うのは
なったとたんに、過去のことは知らん顔っていうのが
多いじゃないですか。

以前、テレビで見ましたが、日本フィルの財団のなんとかさん
が、足を運んで御願いしてまわっていたのを覚えています。

皆さんのスレッドを見ると、日本フィルは、まだ組合ばりばりの
左翼系団体じゃないといけないような気がする。

118 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 14:01

>>110
日本フィルの人ですか？

119 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 18:20

>>117
首相官邸もからんでるからめったなことは書かない方が良いよ

120 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 20:48

え？なになに？
首相官邸？興味津々。
その辺についておせーて！！

121 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 21:41

>120
猫スレ２３でイカ貴也さんに尋ねて下さい。

122 ：名無しの笛の踊り：2001/08/20(月) 23:26

あんだ、そんなことカイな。藁
また、小泉首相が元左翼かと思ってびっくりしたよ。

123 ：名無しの笛の踊り：2001/08/21(火) 00:10

わかんないけど、最近の日本フィルは頑張ってると思うよ。
客演指揮者もいい人呼ぶし（結果的に日本フィルのためになるような）、
なんとかしようという内部の意気込みも伝わってきてる。
あまりアテにはならんかもしれないけど、一応評論家さん方も評価してるでしょ。
ＣＤも増えてることだし、あとひと踏ん張り前に進んでもらいたいと思います。
この意見は毒にもならんかな？！

124 ：名無しの琴の踊り：2001/08/21(火) 01:24

最近の日フィルに魅力を感じないので定期会員やめました。

123さんのいう内部の意気込みをもっと演奏そのものに向けてほしい。
って経済的に厳しいor運営がマズイから難しいだろうけど。
でも、去年度の秋期や今年度の春期はあまりにも
不練習にしか聴こえなかったので、がっかりしました。
コバケンで演奏後ファンが熱狂してても、個人的には納得がいかず、
ひとり拍手に参加できなかった五月のマーラーの３番など、
具体的な思い出はさておき、昔の広上さんみたいなのがやっぱよかった。
２年前のベト９なんて、在京オケの粗悪品セールの最中立派だった。
去年のはとほほだったけど...。
評価してる評論家様もいらっしゃるようですから、
私の耳もしくは脳もしくは両方が腐ってるだけかもしれませんが。
チェリの３分の一でもいいから練習時間作れっ、って思いました。
以上個人的感想あ～んど私はそれで定期をやめましたって～話。

125 ：名無しの笛の踊り：2001/08/21(火) 08:55

＞在京オケの粗悪品セール

セールってのは安く売ることを言うんだろ?
安くないよ，第九は｡

126 ：名無しの笛の踊り：2001/08/21(火) 14:36

>>124
おれは音楽なんかよりも、コバケンの演奏会が目当てで、
というか演奏後や演奏２日前の信者の集いが好きで定期入ってるけどなぁ。
右翼の集会とかも好きかも、萌え～。

>>125
ここはつまらない揚げ足をとるスレッドじゃないやろ！
それに「安い」なんて比較でなんとでも言えるし。
たとえば、「ラトルの第九より」とかね。（うわっ、厨房みたい！）
それ以前に「セール」＝単なる大売り出しで安いとは限らない、
なんてこともいえるし。（ここまでくれば消防か？）
とかいって、すれの主旨が理解できない阿呆煽りレスを放置できずに、
マジレスするなんて、おれってよっぽど閑人やん、鵜津田氏の鵜。

127 ：名無しの笛の踊り：2001/08/21(火) 18:22

>>124
何だか泣けてくるね。

128 ：質問：2001/08/21(火) 23:52

市民ってだ～れ？
小泉首相？？
中里？？？

129 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 02:34

>>128
市民とともに歩むオーケストラ。か・・・。
俺は協会員だったが、会報か何かに以前必ず「阪神大震災」の被災地に
演奏に行きました！みたいなニュースがでかでかと載ったりしてた。
これ行為自体をあまり批判したくはないし、楽団員も忙しい中行ってる
ので非常に言いにくいのだが、ニュースの取り上げ方があまりに
「我々はこんな活動もやってます。そして各地で非常に感動されてます」。
っていうことをアピールしてるようでどうも苦手ではあった。
記事にすることはないと思うし、記事にすること自体が提供側の自己満足
であると思われ。
心意気は買うが、その前にやることがあると思うのだが。

130 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 23:20

来年のヨーロッパ遠征までの間に、今年中にどれだけのものを
吸収して、手抜きナシの演奏会を重ねていけるかが勝負だと思う。
でないと、ヨーロッパ演奏旅行をただただ重ねるだけのものに
なってしまう。日本のオケにありがちな遠征実績を作って、そのたびに
「○○年にもヨーロッパ演奏会を重ね、各地で好評を博した」なる、
相変わらずの面白くもないバイオグラフィがプログラムに記載されるだけに
終わってしまう。一般のリスナーはそういった海外遠征の実績を見て
「スゴイ！」と思うだけの人ではなくなってしまったと思うし、いかに自分
たちの聴いている目の前で質の高い演奏をしてくれるかを純粋に望んでいるのです。
これは日本フィルに限らず今の日本のオーケストラ全体に言えることです。

何も欧米のマネをすることはないと思います。そういうものを希望するリスナーも
いるでしょう。ただ、日本のオーケストラは日本のオーケストラとして誇りを持って
「これが我々の作る音楽なんだ！」というものをもっともっと自信を持って表現して
ほしいと思います。

ヨーロッパのオケであろうが、アメリカのオケであろうが、関係ないと思います。
だたいえるのは、彼らも日本のオケの人々も何ら変わらない同じ
「プロフェッショナル」であることです。

131 ：謹告：2001/08/23(木) 10:49

市民だけお越し下さい。町民や村民はイヤヅラ。

132 ：0000：2001/08/23(木) 14:02

都民はだめなの？

133 ：名無しの笛の踊り：2001/08/23(木) 22:35

最後に楽員全員で一礼をするのは
素晴らしい習慣だと思います。
在京オケではここだけ？

134 ：＞１３２：2001/08/23(木) 23:55

だめだよ、氏ね！

135 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 18:07

糞、糞、糞って、きったね～言葉ばかり使う連中だなあ。
おまえらこそ糞じゃねえかよ。
顔洗ってオフ会でもやれば？
案外知り合い１０人くらいで、ここを占領してんじゃねえの？

136 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 20:59

>135
君が最も口汚ないね(ﾜﾗ

137 ：市民と共にって：2001/08/24(金) 22:30

確かに町民や村民は要らないってことだよね。首相官邸の中里某って人にも大量に招待券ばらまいていたって言うし。。。都会の人だけの日フィルか。。。

138 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 00:38

ばかばかしい会話が続いているようですが、オフ会ねえ。（>>135）
やっても面白いんじゃないですか？案外知り合い10人ぐらいでやってる？
別にそれでもいいなじゃないですかね？そんなにオカシイですかね？

しかし、129や130のように真面目に分析しているのに全く反応しない
のがおかしいですね。もしここに関係者がいるのならなおさらですけど。
そうです？

139 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 11:47

>>138
「別にそれでもいいなじゃないですかね？」→「別にそれでもいいんじゃないですかね？」
「そうです？」→「どうです？」

ところで、広上淳一氏はしばらく振らないのでしょーか？

140 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 11:50

>139
自分から後援会を解散した立派な指揮者です。クソオケは振らんでしょ(ﾜﾗ

141 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 11:53

ＨＰ閉鎖だけじゃなくて後援会もつぶしたのか。
ちょっとやりすぎ。
結婚してなんか変わった？

142 ：>141：2001/08/25(土) 13:37

後援会長がワルだったからね。２ちゃんの荒らしもしているヤツだよ。

143 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 14:14

サッチーの契約っていつまで？

144 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 16:18

>>142
誰？

145 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 16:23

広上さんのボロディンのCD萌え～っ。
ボロヲタには至福の録音だよなぁ～。
でも、ヒゲが生えてからの演奏には？？の日もあり。
成長期の一時的な不調なだけであることを切に願うよ。

忙しい以外にに日フィルに出てこれない理由はないのかな？
後援会までつぶすなんて...会長の問題も含めよっぽどの何かがあるんかいな。

146 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 19:47

広上は、会長を含むファンクラブに問題あるわけじゃなく、
本人に問題あるんだよ。
なたって、ファンクラブの人たちをストーカー呼ばわりしているからね。
ストーカーと言われれば、そんな感じもするけど、ファンクラブって、
もともとそんなもんじゃない？
しかも、ここで悪口書かれている会長なんて、タカモトとかいう頭の
おかしい自称音楽評論家と違って、招待券ねだったことないよ。
売り上げが伸びない演奏会の、観客動員に使う招待券の一部は
もらったことあるらしいんだけど、それでも友人誘って、
チケットも買っていたのが事実。馬鹿指揮者のために、一生懸命
チケットを買って、勧誘までして、ストーカー扱いだ。ひどいもんだよ。
一面識もないけど、これは結構有名な話だよ。
それを知っていて、ここでこれだけひどいこと書いてんの？

147 ：>146：2001/08/26(日) 00:08

言いがかりはよせ。悪いのは会長烏賊、中里某などだ。ふざけるな！

148 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 00:32

>>147
言いがかりじゃねえよ。
たまに真面目にかいてやりゃあ、言いがかりかよ。
根も葉もないことを便所の落書きのように書きまくるから、
会長の逆襲があったんじゃないの？
それとも、たんなるヤキモチ？

149 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 00:49

根も葉もないことを便所の落書きのように書きまくった？
どこに？
広上が？

150 ：＞１４８：2001/08/26(日) 01:00

おめえが言いがかりだよ、証拠出せ！

151 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:05

どうしてこういう状況下でケンカが勃発するかなあ。
まさに没我の鬼、クラシックスレ。
ひょっとするとほんとはもう２ちゃん閉鎖してるのに、
そういうこと気づかないくらい没我の状況でネットやっとるのかなあ、俺ら？

152 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:08

ここは黄泉の国だとでも？
あるいは２ちゃん地獄か。

153 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:12

けっこう面白いやりとりが見られていいテンポだとおもっていましたら・・・。
131番目の方からここの書き込みがつまらなくなりましたね。
今まで書き込んでいた方とは思えませんが、こういう事が趣味なのでしょうか？
白熱とまでは申しませんが、いいやりとりを見たいと思っています。
口汚い書き込みは、良くないのでは・・・？

154 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:18

１３１はオヤジギャグ程度のつもりでしょ。
その後の突っ込みからです、ユーモアが無いのは。

155 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:23

>>153
はあ・・その通りでございますね。ただ無駄にカウントが伸びてるだけのような。
ストーカー呼ばわりした広上氏が真実なのか、インタビューでも言っていた
「より成長したいための一時的な小休止」なのか・・・。
どちらにせよ、いい演奏を聴きたいですね。

それはそうと、日本フィルは地方公演が多いですね。
ちょっと多すぎるのでは？あくまで個人的な意見ですが、もう少し活動の拠点を
首都圏に集中させたほうがいいのではないでしょうか。
昔からの付き合いもありますが、現実的なオケのキャパを考えると
どうもオーバーワークのような気がするんですよ。
これはあくまで外側から見た意見ですので、内部ではまた違った考え方も
あるのでしょうけど・・・。どうでしょ？

156 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 01:37

東京には桶が多い、地方には少ない。
まあ自然の成り行きです。
都内の仕事が減ってるいま、他の桶はうらやましがってる。

157 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(日) 02:26

で、首相官邸でどんなポストなの？

158 ：名無しの笛の踊り：2001/08/26(5) 39:00

>>155
日本フィルの地方公演が多いのは、支援団体があるかではないでしょうか。
解散から和解までの間の大変だった時期に、支援してくれた人とのつながりが、
今でもあるのだと思います。企業の援助を受けました、はいサヨナラってわけには、
いかないでしょうね。それに、企業の援助だけに頼っていても、かつての、
フジ・産経グループのようにいつ打ち切りになるかわからないですから。
オーバーワークであると思いますが、演奏会をやってほしい人たちのところに、
できるだけ応えたいと努力しているように思います。
でも、そんな地道な活動をして、クラシック音楽の振興につとめても、
有名放送楽団が最後に美味しい仕事をするそうですよ。

159 ：名無しの笛の踊り：01/08/26 09:23

こけらおとしはたいていＮ響だね。
田舎の議員はそれしか知らん。

160 ：町民：01/08/27 00:37 ID:ROScrldo

一緒に歩んではくれないんですね。

161 ：名無しの笛の踊り：01/08/29 00:33 ID:I1FRJ8T.

今年もサントリーホールｶﾞﾗｺﾝｻｰﾄは日フィルだね。
ベートーヴェンやブラームスでいい演奏が聴きたい。
弦楽器群の音色にもう少し輝きとふくよかさが欲しい。
日本フィルの音色は一聴すると「明るい音」に聞こえるが、
若干ザラつき気味で硬質。私はあまり好きではない。
金管、ホルンは恐る恐る吹いている。トロンボーンは
周りの音のバランスを無視しておると思う。
かといってロシアのオケのようにロシアもののときにここぞと
ばかりに爆音を響かせるかというと、どうも中途半端。

好きなところは、乗ったときの楽員のパッションが感じられるところ。
だが、いつまでもそれに頼っていてはアマオケだ。

162 ：名無しの笛の踊り：01/08/29 23:24 ID:d616/AHU

>>161
好きなところは、乗ったときの楽員のパッションが感じられるところ。
だが、いつまでもそれに頼っていてはアマオケだ。

オマエもな！

163 ：：01/08/30 01:00 ID:rk1owvdg

158>>
日本フィルが種まいて、Ｎが刈り取るというわけですか。
ということは、そのうち某国営放送オケに新日フィルは墨田トリフォニー
を乗っ取られる可能性があるということか。

164 ：名無しの笛の踊り：01/08/30 22:46 ID:7tbFnouI

Tpの人、ここ読んでるみたいだね

165 ：>161：01/09/01 12:12 ID:ZMxLSEz.

>好きなところは、乗ったときの楽員のパッションが感じられるところ。
>だが、いつまでもそれに頼っていてはアマオケだ。

好きならばいいじゃない。アマオケとは言いがかりですね。

166 ：名無しの笛の踊り：01/09/01 13:32 ID:7DEKS6F.

で、中里氏は首相官邸でどんなポストなの？

167 ：名無しの笛の踊り：01/09/02 01:58 ID:G1wb4i7o

こばけんで「駆る美奈」やったみたい。
どーだったのよ？

168 ：名無しの笛の踊り：01/09/04 02:04 ID:A1usJkro

みんな日本フィルに手厳しいね～。。日本フィルに言うならもっともっと
ガンバラにゃいけないオケがいっぱいあるような気がするが・・・。

169 ：：01/09/05 22:28 ID:ahYFSZGU

IDがでるようになったら誰も書かなくなったじゃん。

170 ：名無しの笛の踊り：01/09/06 00:15 ID:17Mub346

↑あはは。本当だ。デリケートな話やからね。

171 ：名無しの笛の踊り：01/09/06 00:17 ID:17Mub346

でも、はっきりと名前を出すのははばかれても、悪質でなければ
多少は言いたいことは言った方がいいと思う。
無記名投票と一緒だね。ちゃかしでなければどんどん行きましょう。

172 ：名無しの笛の踊り：01/09/08 01:19

まだ、ＩＤでるかね。

173 ：名無しの笛の踊り：01/09/08 07:44

で、中里氏は首相官邸でどんなポストなのよ

174 ：：01/09/08 10:00

中里氏が首相官邸でポストを持っているだなんてネタ、何奴が振りまいてるんだ？
ヤツはただの下っ端公務員だよ！！
おまけに逮捕された外務省のノンキャリ某と同じく女好きだYO!

175 ：：01/09/08 11:31

>174
ナ～ンだ。色魔殿か、、(W

176 ：名無しの笛の踊り：01/09/09 08:26

なんで中里の名前が出て来るんだ？

177 ：名無しの笛の踊り：01/09/09 08:27

１７４も何のポストもありません。五十歳で主任です。

178 ：名無しの笛の踊り：01/09/09 11:57

↑日本フィルと関係あんの？無知でゴメンよ。

179 ：：01/09/09 22:12

↑
↑多分、何の関係もないんじゃない？

180 ：名無しの笛の踊り：01/09/09 22:28

>179
だったら、中里みたいな女ったらしのことなんか放っとけよ！

181 ：七氏：01/09/10 17:05

スンゴイ雨だな～。そろそろオーディション終わりかしら？

182 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 22:20

中里って女ったらしだったのか

183 ：名無しの笛の踊り：01/09/10 23:02

ほーーーーーーーーっ、ほっ、ほっ、ほっーー

184 ：名無しの笛の踊り：01/09/11 01:10

なかさとー、またチケット持って来いよ。

185 ：故馬県：01/09/11 01:27

素晴らしいオーディションでしたあ♪
一期一会でしたあ♪みなさまいかがでしたかあ？？
ナイッス！

186 ：木庭軒：01/09/11 01:43

なぁ～んのオーディションだったのですかぁ～？

187 ：七氏：01/09/11 11:10

打楽器！！今日も雨の中大変だろうな～。中止にならないのかな？

188 ：七氏：01/09/11 19:58

age

189 ：ＯＨ高知！：01/09/12 02:06

今日も雨ダイヘンだったねん。
マエストロサロンは今日あったのねん。
いよいよ今週は定期じゃ！
ガンバレガンバレ！
ガンバレ日本フィル！
２００１年下半期、正念場の定期？！

190 ：ＯＨ高地！：01/09/13 02:52

明日は定期じゃ。スペインの巨匠ﾛﾍﾟｽ･ｺﾎﾞｽの
棒でどう動くのか？！日本フィル。

191 ：名無しの笛の踊り：01/09/13 21:09

定期第1日目はどうでした？

192 ：七氏：01/09/13 23:41

アゲ。で、どうだった？

193 ：名無しの笛の踊り：01/09/15 01:19

日フィル定期はいかがだったの？↑

194 ：名無し：01/09/15 21:45

クラの首席はうまいぞ！

195 ：名無し：01/09/15 21:56

>>194
激しく同意。よく音が通るＹＯ。

196 ：七氏：01/09/16 01:31

age

197 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 01:33

クラの首席＆復活オーボエ首席。サイコー。
日本一みたいなもんよね。

198 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 01:35

クラ主席って女の人？

199 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 20:16

>>198
首席の伊藤さんはは大柄な男性だよ。

ところでファゴットの首席はいま誰？

200 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:18

日フィルの木管は在京オケ最高ですね。
オーボエ首席（ソロ）が戻ってきて本当に良かった。
新人嬢も表現力豊かだし他のオーボエの皆さんも信頼感抜群。
日本のオケ史上最強のオーボエパートだと思います。
お名前は知りませんがクラの首席もフルートのトップも素晴らしい表現力を持つ人ですね。
ファゴットは目立たないから割を食っていますが春祭など聴くと確かな腕前だと思います。
あとは金管、特にTpとTBが課題だな。少なくとも強奏で音を濁さないように願いたい。
日フィルファンからの一言でした。

201 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:23

Ｆｌの主席？立○さん？

202 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:35

>>200
２００ゲットおめでとう！！
ああいう楽器はねえ、ラッパが前を向いているから大きな音がするんですよ。
それがイヤだったら、指揮者が押さえればいいのですよ。
日本フィルファンと自称しているなら、楽屋の前で待って直訴したら？
ＨＰもあるんでしょ？日本フィルの。
そこで、苦情言えばいいじゃないですか。

だいたい、弦や木管やっている人とかは金管や、打楽器を目の敵にする
傾向があるし、金管をやっている人は音が小さいとか言い始めるし
それに在京オケ最高木管セクションなんて、ほめすぎ！かえって馬鹿にしているんじゃないか？
もちろん、オーボエ氏は最高です。

203 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:39

在京ってなに？

204 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:39

新しいコンマスについての情報きぼーん。

205 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:43

さっき、池袋でコボスの指揮でベートーヴェン聴いてきたんだけどね。
相変わらず（？）管が弱いなぁ。肝心のところではずしてくれる。
独奏のみっちーも本調子ではなかったみたい。
このオケも、いいときはなかなかのもんなんだけどね...といちおうフォローしとく。

206 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:48

＞203
本拠地が東京に存在するということ。

207 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 21:49

＞２０６　どうも！

208 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 22:12

Hrの○山氏ってなぜ読響から戻ってきたんだろう？
客演首席って首席以上ソロ以下ってこと？
でも彼は上手いと思うよ。

209 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 22:14

>205
小山実稚恵さんは日フィル専属ピアニストなの？
毎月のように出ずっぱり。
悪いけれどお上手じゃないし、今日の皇帝とかラフ、チャイコは無理みたいだな。
もう飽き飽きした。この秋冬は何回あるのかな？数える気も起きない。
小山さんじゃない筈の月も小山さんに変更になったし、、、
他の手はなかったのかな？

210 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 23:10

クラ音がホール中によくひびくね。楽器はなにを使用ひているのだろう。とても気になる。予想ではドイツ管かな。リードは厚めだと思うが。みなさんどう思いますか

211 ：名無しの笛の踊り：01/09/16 23:20

小山実稚恵はソロ・リサイタルならそんなに悪くないと思われ。

212 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 02:47

定期はよかったのかね？知り合いが言うには良かったらしいが・・・。
今日ベト７へ行った。
やってくれたね、日本フィル！
ロペス・コボスの有能な棒に技術がついていけないのを見事に
露呈してしまったね。
第４楽章がそれなりに迫力で押したって感じに終始したもの。
まあ、荒っぽいのなんのって！
マズイよ、ありゃあ。
何とかなんない？？

213 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 03:04

>211
小山は何となく雰囲気で聴かせるタイプだからな。
一流ピアニストとしての実力はないな。
いつも聴いて満足したこと無いぞ、オレは。

214 ：七氏：01/09/17 12:25

さ～て、明日は荒川だ～！公開リハやってるのかな？

215 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 14:22

ロシア物はとても良い

216 ：名無し止めるか？：01/09/17 23:06

日本フィル、アンサンブル荒すぎ！
いつまでそんな元気なだけの演奏してんのー？？
今なら新日本フィルのほうが上だってば！
もっと頑張んなきゃダメだってばー！

これじゃ、またヨーロッパ遠征行っても、
海外の客に「日本から来てよくやった！」
程度のアマチュアっぽい評価しかもらえないよー！

217 ：名無しの笛の踊り：01/09/17 23:20

>>216
そうやって新日を引き合いに出して煽ろうってか？
どこのオケが行ってもあっちじゃ、同じような評価よ。

相変わらず、ネタに困る奴はどっちが上だの下だの言ってよろこぶ。
こんなところでぐだぐだ言ってないで、事務所に電話しろよ。

218 ：名無し止めるか？：01/09/18 00:11

>>217

事務所？？
ちゃんとアプローチの仕方変えて言ってまーす。
って言ったら信じますか？
だって、引き合いに出すも何もホントにそう思ってんだから
しゃーないやん？
ネタに困ってる？？
そりゃそうですよ。困ってますよ。だから何？？（＾０＾）

219 ：名無しの笛の踊り：01/09/18 00:18

>>218
そんなやつにかぎって事務所のやつとか楽団員の奴とかのまえでは
「いやぁ、今日の演奏会凄く良かったですよぉ、また招待券くださいねぇ」
なんていってたりして！！

おまえ、T本じゃないよな。

220 ：七氏：01/09/18 01:49

さ～、一眠りしてサンパールにGO!!
>>216,218さん。ま～そうカリカリしないでくださいよ～！
>>217,219さんって、団員の方？では、また明日～！あ、今日だ！

221 ：名無しの笛の踊り：01/09/18 01:51

http://www.japanphil-21.com/
こんなHP発見した

222 ：七氏：01/09/18 16:35

股～莉age

223 ：名無しの笛の踊り：01/09/18 19:47

前いたオーボエの人読響行ったんだね。

224 ：名無しの笛の踊り：01/09/18 22:44

↑ふ～ん。そうなんだ。
日本フィルを捨てたわけね？
そういや、日本フィルのプライベートＣＤで、ベト７が出てるが
（広上が振ってる）なかなか健闘じゃないかい？エエぞ！これは。

225 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 00:04

どこのオケにも（海外含む）良いとこも悪いとこもある。
人間がやってる事だし、あって当たり前。　むしろそういうのがあるからいいんであって、
批評が趣味のひとはブラバンでも聞いてりゃいいし、機械的な完璧を求めるなら
コンピュータ使って打ち込みでもやってろ。アホ。
　嫌いなら聞きに行くな。　

226 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 00:10

誰にいってんの？
ｺﾜｲﾖ

227 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 00:14

>>225
激しくどう～い

228 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 00:26

202とか217とか219とか、日フィルの人がドス利かせてるみたい
日フィルネット要員のTp？Tb？(W

229 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 14:03

>>228
そうと思えばそうかもしれない。違うと思えば違うかもしれない。
日フィルの誰が言っているのかなんて、ど～でもいいYO!
まるで犯人探しみたいな事じゃん。個人的な恨みでもあんの？
日フィルのオーデション落ちたとか、楽員にふられたとか、
招待券もらえなかったとか。

230 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 20:27

>>229
いや、あまりにも事情通だから、以外にも日フィルの団員だったりして（藁）

231 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 20:31

>>230
あまりにも事情通といえば
２２０の七氏だよ。

232 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 22:55

日頃から顔を合わせていながら、ネットでいじめあうのか？
おお、いやだねえ。ｺﾜｲﾖ

233 ：名無しの笛の踊り：01/09/19 23:03

>>232
またそんなこといって煽るんだから・・。
もう、よそうよ。

ところで、インバルってずっと昔日本フィルで振っていたことがあるって
ほんとですか？

234 ：七氏：01/09/20 00:18

アゲ！

235 ：名無しの笛の踊り：01/09/20 02:02

>>233
そう。７９年頃にマーラーの交響曲第９番を振ったのがＣＤになってますよ。

236 ：　　　　：01/09/22 11:29

関係者、バレそうになると下がり始め

237 ：七氏：01/09/22 11:48

おはようございます。
いや、関係者じゃないんだけど・・。
>>236一応、働いてるもんで、ヒマなら見れるんだけどね。

238 ：名無しの笛の踊り：01/09/23 02:01

日本フィルはまだフジテレビと文化放送に対して恨み恨みなんでしょうか？
古い人や、古い会員の人はまだこだわってるんだろうなあ。
もうそろそろ卒業したほうがいいと思うんですけどね。
これ見よがしに、プログラムの日本フィルのプロフィールのところに
そのことを書くの。

239 ：名無しの笛の踊り：01/09/24 02:35

暇だよ

240 ：名無しの笛の踊り：01/09/26 00:22

しつも～ん？
日本フィルvs新日本フィルとどっちが好きですか？

241 ：名無しの笛の踊り：01/09/26 00:26

>>240
愚問中の愚問

242 ：名無しの笛の踊り：01/09/27 01:34

>>240
僕は全日のほうが好きです。
新日は猪木が嫌いだった。

243 ：　　　　：01/09/27 22:35

漏れは新日だな。猪木ボンバイエ！

244 ：名無しの笛の踊り：01/09/27 23:09

いや、全日本だ。
もう死んじゃったけど鶴田萌ー。

245 ：名無しは嫌だが。。：01/09/27 23:47

いやあ、今でも全日本は面白いよ。ほとんど歩けないヨボヨボの
ラッシャー木村爺がワッショイワッショイって逆水平やってるんだから。
息の長いところは、クラシックの指揮者と似てますねー。

246 ：名無しの笛の踊り：01/09/27 23:58

ラッシャー木村もコバケンもマイクパフォーマンスをやりますねえ。
コバケンはマイクは使いませんが・・。

247 ：名無しは嫌だが。。：01/09/28 00:01

↑新年最初の興行の際の挨拶は２人とも一緒でしょ。

248 ：名無しの笛の踊り：01/09/28 01:07

ホールでサイン販売をやるところも似ているねえ。
どちらもガムバッテ！

249 ：　　　　　　：01/09/29 00:04

タクトを持って、１、２、３、だーっ！

250 ：名無しの笛の踊り：01/09/29 00:10

>>249.243

どうやったら、「名無しの笛の踊り」を出さないように出来るんですか？
おしえて。

251 ：　　　　　　　　　　　　：01/09/29 01:04

こうかなあ？

252 ：　　　　　　　　　　　　　　　：01/09/29 01:06

できたあ！

>>251

名前にスペースを入れるだけ。

253 ：　　　　　　　　　　　　　：01/09/29 01:10

こう？

254 ：　　　　　　　　　　　　：01/09/29 01:10

できたあ。

255 ：　　　　　：01/09/29 01:39

？

256 ：：01/09/30 16:17

257 ：名無しの笛の踊り：01/09/30 16:33

　　　／⌒'´　　　　＼
　／　　　　　　　　　　＼
　/　　／⌒＼　　　　　＼
（　　　（　　　　＼　　　　 }
　|　　　）　　　　　＼　　　 l
　L　　 i' , ‐‐--､　　, ‐ゝ､_ l
　{｀ヽ, l　_/(●>､ ;　　/●ゝ{'
　.l（　Y　　　　　 .;　 ;　　　 |
　 l`ｰ､,　　　 ,. (Y　　)ヽ､　）
　　V　l　　 ''~　 ~` '~　　　 |
　　ゝ､|　　 -､‐'^ ^'ｰr'　ノ　　　関係ないけど松野です。
　　　　＼　　　ゝ--''´;,／
　　　　　　＼＼＿＿ﾉ'

　　　　　　　　　　　　

258 ：名無しは嫌だが。。：01/10/02 02:11

↑だれ？？

259 ：名無しの笛の踊り：01/10/03 12:53

だれだ？

260 ：名無しの笛の踊り：01/10/03 21:23

だれだれ？？

261 ：名無しの笛の踊り：01/10/03 21:25

だれ？だれだ？だれだれ？

だれだれだれ？

だ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・～れ？

262 ：名無しの笛の踊り：01/10/05 01:13

日フィルの金管ってそんなにヒドイの？

263 ：名無しの笛の踊り：01/10/05 01:16

↑音が大きい。

264 ：↑：01/10/09 10:07

小さく吹けないんだよ(ﾜﾗ
要するにヘタ(ﾜﾗﾜﾗ

265 ：↑　：01/10/09 10:12

大きく吹けないやつもいるよお(ﾜﾗ
そいつも要するにヘタ(ﾜﾗﾜﾀ
そんなのがうまいとおもてるばかだよお(ﾜﾗﾜﾀﾜﾗﾜﾀ

266 ：＞２６５：01/10/09 12:57

ｳﾏｲ!

267 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 00:59

広上淳一追放の真相を教えて下さい、お願いします。

268 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 01:29

↑勝手にやめたんじゃないの？

269 ：↑：01/10/10 10:23

違うみたいYO!

270 ：↑：01/10/10 10:57

違わないみたいYO!

271 ：↑：01/10/10 11:06

ファンクラブは勝手に解散通告をしてきたYO!

272 ：↑：01/10/10 11:30

ここは広上ファンクラブスレじゃないYO!

273 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 15:14

市民に見放されつつある日本フィルハーモニー交響楽団

２chねらーから見放されつつあるこのスレ

要は中身ゼロ。

274 ：↑：01/10/10 16:27

ｿﾘｬｵﾏｴﾉｺﾄﾀﾞﾛ

275 ：↑：01/10/10 16:35

へたくそ金管か？
とにかくファンともども粘着ウザイ。

276 ：↑：01/10/10 16:51

あんたら楽器やったことアル人？
それとも評論家とかセミプロの奏者とか？

277 ：名無しの笛の遠吠え：01/10/10 18:54

そろそろこのスレも使命終了か？

278 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 19:45

日フィルのスレじゃ１０００は無理っぽいね。
粘着君の自作自演でない限り。

279 ：名無しの笛の踊り：01/10/10 23:42

元団員さんが開運！なんでも鑑定団でチェロを競売に出していた。
評価額８００万円。

280 ：＞２７９：01/10/12 13:14

へぇ、そんないい楽器使ってあんな音しか出ないんだ(藁

281 ：↑：01/10/13 08:01

市民に聞かせるにはあんな音でも十分です。大切なのは交流です。心さえあれば、音は不要です。

282 ：↑：01/10/13 11:31

そんな

283 ：↑：01/10/13 22:32

日フィルらしい。。。

284 ：↑：01/10/14 22:55

都民には見放されて久しいからな。。。

285 ：↑：01/10/15 17:41

なかさとさんたちと歩んで暮れてた頃がなつかしい（泣

286 ：名無しの笛の踊り：01/10/15 21:42

>285
広上淳一がファンクラブを解散したら、
なかさとさんたちは日フィルを聴かなくなったのか？

287 ：＞２８６：01/10/15 22:13

「ただ券でガッポリ」だったんじゃないの、中里正明＠首相○邸勤務エリート国家公務員(ﾜﾗ

288 ：名無しの笛の踊り：01/10/15 22:18

>287
なか○とをエリートだなんて、、、イタぶっちゃあ可哀想というもの。
下っ端ノンキャリアなんだから（藁

289 ：名無しの笛の踊り：01/10/15 22:45

この前のドヴォルザーク６番の定期、良かったらしいじゃないかい？
棒振りが、チェコのビエロフラーヴェクだからねえ。
的確な指示で、さぞ日フィルさんも心地よかったでせう。
しかーし！
この程度で安心しなさんなよ！！
来年のヨーロッパ公演がせいぜい、「大酒飲み旅行」にならんように
引き締めてやらなあかんで！！
えっ？！わかっとんのかい？？
向こうの客を驚愕されるぐらいの、ド迫力の演奏しなかったら、
これからもドンドン叩くぜっ！！
いいか！わかったかあ！！

290 ：＞２８９：01/10/16 00:52

薦めているのか、ケナしているのか、はっきりせーーーー（藁

291 ：名無しの笛の踊り：01/10/16 00:55

BSフジで毎週日曜の朝に昔の日フィルの演奏が放送されてるよ。

292 ：名無しの笛の踊り：01/10/17 01:39

おうおう！！！
おいらが２８９じゃ！
薦めてるのか、ケナしてるのか、はっきりせーーーーだとお？？？？
何をぬかしとんじゃこらぁ！！
そんなんどっちやってええやろ！！

良かったら誉める！ダメならぶっ叩く！！
それだけのことよ！！
おうおう！日フィルさんよ！
グダグダ不平不満言ってるヒマあったら、
客が度肝抜かして、立ち上がれなくなるよーな演奏しろってーの！！
いいか！わかったかあ！！

293 ：＞２９２：01/10/17 07:35

おっしゃる通りだ。日フィルの悪い点を的確に指摘している。ただ日フィルはこういう客を嫌うことも事実。
「いつでも日フィル最高！」ってヤツしか要らないのよ(藁

294 ：名無しの笛の踊り：01/10/17 07:46

>293
どこも同じでしょう＜日本人

295 ：＞２９４：01/10/18 00:19

いや、日フィルは圧倒的だよ。定演行ってごらん(ﾜﾗ

296 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 00:25

日フィル関係の掲示板で一言でもけなしてごらんよ
もうTpトップなんかがマジキレするよ！
あそこはマジ怖いって

297 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 00:33

http://fruit.gaiax.com/home/akira3094/main

298 ：＞２９２：01/10/18 01:10

な、なにい！！？？
それは本当か？？
まったく日フィルさんも所詮アマチュアに毛が生えたただ「プロ気取り」
しかオケなんかい？？？えっ？？

せいぜい楽員ＨＰでいつまでたっても「新世界より」だけ聴いて（決して
新世界よりの音楽をバカにしてはいないが）
満足するような客だけ相手に専門家気分に浸ってる音楽家のままで終わるんかいな？

おうおう！ここに出入りしてるかもしれん楽員さんの何人かもよーーーく聞いとけ！
勢いなら東京シティにとっくに抜かれてるぞ！いいか！！
客が腰抜かしてフラフラになるような演奏しなかったら、またいつでも
叩くで！！よろしいか！！！？？？
反発したかったら、いい演奏見せてみいや！！

299 ：＞２９８：01/10/18 01:14

おうおう！！
あんまり興奮したんで名前を間違えたで！！
俺は２９６に対して言ったわけなんよ！！
日フィル楽員ＨＰの仲良しクラブぶりはいーーーったいなんやねん？？

300 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 01:32

>299
> 日フィル楽員ＨＰの仲良しクラブぶりはいーーーったいなんやねん？？

ホントにあれには参るぜ！
金管のハシ○トとかハコ○マとか三流奏者が、PCをてこに仕切っているのが
そもそも日フィルの不幸だ。
ヤツらに見合ってファンのレヴェルも相当に低いしな。

301 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 04:12

ははは。　日フィル擁護派ではないが、お前ら何様だ？
　そんなに常に客が腰抜かす様な演奏が出来る様なオケはどこにもないし。
お前らも相当ﾚｳﾞｪﾙ低い。　っていうか哀れ。

302 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 09:31

Tpの人
ここみてるよね・・・

303 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 09:36

>301
> お前らも相当レヴェル低い。

「も」というのが嗤わせるね

304 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 10:08

日フィルの掲示板はマジ最高っす。どこかの宗教団体みたいで絶賛ばかりだよ(藁
「最高っす」ってどこだったけ(藁

305 ：名無しの笛の踊り：01/10/18 11:04

都民の内、区民の方はお越しにならないでえ下さい。ｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬこまけぇんだよ、ヴォケ！

306 ：名無しの笛の遠吠え：01/10/18 11:10

お、お、。面白くなってきましたねえ。
でも、３０１さんのおっしゃる通りじゃないですか？
でもね、現実はそうでもリスナーからしたら、決して
安くはないチケットを支払って聞きに来るのですから、
それは、「腰を抜かすような演奏」をして欲しいし、
「そんなの毎回できないです」と例えば現場の方が
言ってしまったら、もうそこでおしまいですよね？

307 ：＞３０６：01/10/18 12:45

そう思う人は２ちゃんなんか来るな

308 ：＞３０７：01/10/18 13:09

おや、ここを日フィル掲示板と勘違いなさっている方がいらっしゃいますね。
トランペットの練習はしないんですか？西本智美だからどうでもいいんですか(ﾜﾗ
西本智美は買い上げコンサートなんですか？それとも、振ってほしくて招聘したんですか？
コケると「白鳥の湖」も交響曲5番も目立ちますよ(ﾜﾗ
306さんの言うように面白くなって来ましたね(ﾜﾗﾜﾗ

309 ：＞３０８：01/10/18 14:20

なんでトランペットの練習なの？
別にトランペットじゃないよ
日本フィルも別に興味ないし

310 ：名無しの笛の踊り：01/10/19 15:58

在京プロ桶、存続をかけ次なる大合併は？

311 ：＞３１０：01/10/19 20:40

合併ではない話題は沸騰中っす

312 ：名無しの笛の踊り：01/10/20 23:49

日フィルの掲示板はコワいっす(ﾏｼﾞ

313 ：名無しの笛の踊り：01/10/20 23:53

>>310 日フィルと新日本フィルが合併。合併後の名称は「全日本フィル」
が有力視されている。

314 ：名無しの笛の踊り：01/10/20 23:55

>>313
漏れはノア（NOA；New Orchestra Association)が有力だと聞いたが。

315 ：名無しの笛の踊り？：01/10/21 01:54

横浜でやった西本ともみーはいかがだったんすかね？

316 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 08:03

>315
前半はスカ。本気で帰ろうと思ったほど。
弦セレをエレジー風に表現していたが、その意図が空回り。
オケもだるい演奏。

しかし、、、後半のシェエラザードは大当たり！
コバケンで聴いたときよりも好ましかった。
フレージングが清潔で、アーティキュレーションが見事に決まっていた。
この曲に自信を持っているのだろう、確信に溢れた演奏。
オケもソロイスティックな魅力に溢れていた。
特にハープは存在感充分。誰だろうか？

317 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 21:54

西本智美の指揮姿、オヤジ受けするんね。

318 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 22:17

>317
どうしてそう思うの？
妬くな。

319 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 22:20

>318 オヤヂが萌えてたよん。

320 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 22:59

西本の真後ろの席でせっせと指揮真似してたあのオヤヂは一体だれなんね？？
楽団員はみな気づかないようしておったけどあれ視界に入るだろうなあ・・

321 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 23:01

>318
なんで妬くんじゃ、ヴォケ

322 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 23:02

経歴詐称の件はケリついたの?

323 ：西本萌え～：01/10/21 23:10

せきれい社の社長も萌え～てます(ﾜﾗ

324 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 23:16

>>322
あんた西本の演奏聴いて言ってんの？
経歴なんぞダルイもん関係ないね。円蔵聴いてからいえ。
スヴェトラーノフ路線思い起こす重い演奏じゃい。

325 ：名無しの笛の踊り：01/10/21 23:30

文春に出てた記事のことだろ。
ホントのことばかりで訴訟も起こせなかった。

326 ：＞３２４：01/10/22 22:43

1度耳か頭を手術することをおすすめします(ﾜﾗ

327 ：＞３２６：01/10/23 02:46

西本ちゃんが手術？３２４が手術？

それにしても西本さん評判良くないみたいねえ。

328 ：名無しの笛の踊り：01/10/23 09:37

せきれい社はうまくいってるの？

329 ：名無しの笛の踊り：01/10/23 19:28

HPあるだろ？<せきれい舎

330 ：goo：01/10/23 21:31

検索したがヒットしない。

331 ：名無しの笛の踊り：01/10/23 23:24

西本さん日フィルでCD出してるね。あれはどお？

332 ：名無しの笛の踊り：01/10/24 02:34

>331
自分で買って聞け！
お前にも俺と同じ苦しみを与えたい(ﾜﾗ

333 ：名無しの笛の踊り：01/10/24 08:56

口汚く罵り会うスレッドだけど、これ実はみんな隠れ日フィルファンだったりしてね。
うんにゃ多分そうだべな。ｱﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ

334 ：名無しの笛の踊り：01/10/24 09:48

>331
管の音程がわりといい

335 ：＞３３３：01/10/24 21:38

当たり前だよ（藁
日フィル掲示板キショイからここでかいてるだけ(藁

336 ：名無しの笛の踊り：01/10/24 22:04

日フィル掲示板って、何でみんなそろいもそろって日フィルマンセーなの？あのヘルヴィッヒ
とのブル８ですら、あの掲示板では絶賛の声しか見なかったが・・・・それとも、少しでも批判
的な書き込みをすると即刻削除されんのかな？

337 ：＞３３６：01/10/24 23:50

日フィル掲示板カキコをお勧めします。
（注意）
1.欧米または豪州のクシ経由がよろしいかと（藁
2.批判は禁物です。マターリと絶賛を(藁
3.コバケンは最高っす(藁藁

338 ：名無しの笛の踊り：01/10/25 22:47

>337
ﾜﾗﾀ

339 ：＞３３６：01/10/26 10:43

カキコするとわかるよ、素晴らしさが。メアドはフリーメール使うこと(藁

340 ：名無しの笛の遠吠え：01/10/26 16:02

「初心者と絶賛者に優しく、問題発言を怖がる日フィルＨＰ」
ってわけやね。

341 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 00:17

>340
悲しいけど、340さんの見方は一理あるのではないかと

342 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 01:57

>340
私もそう思います、残念ですが。
あのサイトを牛耳っている某奏者のキャラクターなのではないかな？
日フィルの奏者は大方は良い人なのですが、数は極僅かでもお山の大将になりたがる人がいるのです。

343 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 01:57

ファンがいつまでも素人だと演奏者も成長しないですわねえ。たしかに。
まあ、どこの世界でもファンとはそういうもんですけど。

まあ、日本フィルって意外と打たれ弱いオケかも？！
外部からの厳しい批判にはめっぽう弱い。
かな？

344 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 10:02

串を使わなきゃｶｷｺできないのは批判じゃなくて嫌がらせ。
企業イメージを害することをするのも、問題発言や批判じゃなくて、嫌がらせ。
その区別も付けられなくてなに偉そうなこといってるのかな。
もっとも、匿名サイトでしか発言できないヤツには多いけど。
一所懸命やってる人を牛耳るとかお山の大将とか、そういった言い方しか
できないんだ。何もしないで文句言ってるだけだったり、家庭を崩壊させる
ような男女関係をしている人たちは、いい人なんだ。

345 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 10:53

>344
tpのひと、見てるよね？

346 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 14:40

>345
はし○とさんはずっと前から書きこんでるYO!
このスレははし○と「応援」スレみたいでもあるから。(W

347 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 23:14

日フィル掲示板、固定客だけになってきてますなあ。
やっぱり・・・。

348 ：名無しの笛の踊り：01/10/27 23:15

http://us.f1.yahoofs.com/users/49ef2b01/bc/index.html?bchxwK8AOgqes9Q7

349 ：＞３４８：01/10/27 23:20

ブラクラ？

350 ：あ～、：01/10/28 03:21

て、言うかブツクサ言うなら日フィル聞かないで、他のオケ聞けば良いんじゃない？
それに、はし○とさんの名前が良く出るけど、日フィル内の反はし○と派の人達の
カキコ？
アマチュアに毛の生えたような奴等がゴタゴタ言うな！

351 ：＞３５０：01/10/29 01:41

>それに、はし○とさんの名前が良く出るけど、日フィル内の反はし○と派の人達の
> カキコ？
> アマチュアに毛の生えたような奴等がゴタゴタ言うな！

そ、そんな。。。

352 ：名無しの笛の踊り：01/10/29 01:52

>351
。。。バナナ

353 ：350：01/10/29 02:19

だーかーら！（苦笑）
いい演奏すりゃ誉めるし、ダレた演奏すりゃ叩くだけよ。
それのどこが悪いのよ？？
日本は音楽ばっかり保護されすぎ！
だから上で誰かが言ってたじゃん？
日本フィルはこういうブーイングに打たれ弱いってさ・・
悔しかったらいい演奏すりゃいいじゃないの？？

354 ：＞３５３：01/10/29 02:52

できればクローしねえんだよ、ヴォケ！

355 ：あ～、350です：01/10/29 12:50

だ～か～ら！(微笑)
いい演奏すりゃ誉めるって言うけど、あなたにわかるわけ？
何をもっていい演奏ダレた演奏って決めるの？
某N響すれでもそうだけどさ、ラッパが音はずしたからダメとか
表面上のことで言ってる人ばかりじゃない？

356 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 01:17

354みたいな奴って気持ち悪～い。こんなところで偉そうにしてさ。友達いないんじゃないのか？

357 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 01:30

プロの料理人に向かって
「フォンの取り方がイマイチ・・・。どこの骨つかってんの？」
っていう、世間から馬鹿にされる、いや～～～～な
おたくっぽいね。
ここの住人。
そんなに、分かってるんなら自分で演奏してみろ。
でないなら、もう少し、愛情を持って話せ。
ま、２ちゃんじゃ無理か

358 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 02:01

>353
『日本は音楽ばっかり保護されすぎ！』って、アンタ。
都響のリストラ話や東フィル、新星の合併とか知った上で言ってンの？
　もっと言うと、オケ奏者の給料いくらか知ってて言ってンの？
ハッキリ言って、お前が普通の社会人ならお前のが給料良いぜ。
会社（オケね）入る為に何年も努力して、狭き門にやっと入って。
　普通は会社絞って入る為に何年も努力しないでしょ。
お前の仕事がオケ奏者並みに人に見られる仕事だったら、誰も何も言えないぐらい完璧にできるか？
俺は日フィルとは直接関係無いけど、何か弱いもの（？）いじめみたいにしか聞こえないんだよな。
　日フィルが弱いものっていうんじゃなくて、ひとりひとりに反論しないからって。
お前、何千人もの前で書類書いたりプレゼンしたりしてみろよ。
そしたら解るべ。
　ちなみにこれは『だからヘタでも良い』って話で無く、『日本は音楽ばっかり保護されすぎ！』
への反論ね。　あしからず。

359 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 02:07

>>358
なるほどね。　わかった様なわからない様な。
まぁ、353の仕事のかわりは1年もあれば出来るが、353は1年でｵｹ吹きには
なれん。と。　同業になった上で、それでも言いたきゃ言え。と。

360 ：353だよ：01/10/30 03:09

反論のみなさん、よく読んでよね！
日本のオケの置かれてる環境になんて一言も触れてない４．
演奏の良し悪しについてのブーイングに関して「叩かれ弱い」
って言ってんのよ。わかります？
今の日本のオケの環境が良くないのはアタシだって少しは
わかってるわい。パトロンがしっかりしてるアメリカのオケ。
公務員扱いのドイツのオケ。恵まれてるわな。但し！
だからって、不憫に思ってたってしょうがないっしょ？？
世界に出たら、同じプロのオケなんだからさ。
あとは、ダレた演奏ぐらいならプレイヤーじゃなくたってそこそこは
わかるさね。
ラッパが外したとか、ちょっと乱れたアンサンブルなんてことあたしゃ
気にしませんよ。そんなのライブだもん。ベルリンフィルだってあるじゃん？

361 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 23:31

↑はは～ん

362 ：名無しの笛の踊り：01/10/30 23:38

クラ板というよりディベート板だなこりゃ

363 ：名無しの笛の踊り：01/10/31 01:30

う～ん。そうだすね。
日本人なんだから、日本のオケを応援しましょうよ。

364 ：名無しの笛の踊り：01/10/31 01:46

日本のオケの待遇が悪いからって、手抜き演奏が許されるわけではない。日フィルは
下手なだけにＮ響よりもたちが悪い。定期演奏会ですら、大抵は明らかに練習不足だ
し、トゥッティの後ろの方のオバちゃんたちはいつもやる気なさそうに弾いてる。こ
んなオケはいらない。シティ・フィルの方が数百倍マシだ。

365 ：＞３６４：01/10/31 20:48

うるせえんだよ、シティフィルヲタク、氏ね。

366 ：名無しの笛の踊り：01/11/01 11:15

>365
364は飯守スレの粘着だよ(藁

367 ：名無しの笛の踊り：01/11/01 11:38

シティの方が数百倍マシとは思えんが、日フィルの後ろの方の人たちのやる気のなさは
どうにかしてもらいたい。ていうか、１ｓｔ．Ｖｎなんてコンマスの音しか聞こえんで
しょ。

368 ：名無しの笛の踊り：01/11/02 13:38

>>367
やあやあ、すごいね、君は。
１ｓｔ.Ｖｎはコンマスの音しかきこえないって。
１６がたでも、だれがどの音をだしてんのかわかるんだあ。
えらいね～、りっぱだね～。
じゃあ、トゥティになったら、どの楽器がどの音だして、
どの楽器の何番がとちったかも瞬時にききわけられるんだ。
すごいね～、えらいね～。
あんた、何しに音楽会にいってんの？
ここに悪口のネタを探しにいってんの？
さびしいじんせいだね。

369 ：名無しの笛の踊り：01/11/03 08:06

>367
なにか日フィルに憾みでもある人間みたいだな。
女性奏者にストーキングして親に通報されたとか。（藁
俺も深いな走者がいないじゃないが、そんなことで日フィルをタタこうなんて重ワンYO!
聴衆の方を向いている点では、Ｎなどよりよっぽどまともなオケだよ！

370 ：名無しの笛の踊り：01/11/03 09:43

>>369
ストーキングしたくなるような女性､いたっけ？

371 ：＞３６９：01/11/03 10:33

日フィル掲示板を思い出させますなあ(w

372 ：名無しの笛の踊り：01/11/03 11:41

↑はは～ん。
335、337、339、351、354、364、同一人物？
350の理論でいけば関係者で、素人に毛が生えたような奴で、
「掲示板」を目の敵にしているから、ネット関係者に恨みがある奴かね。
しかも、正面切って言えるほど度胸がなくて、覆面でしかもの言えないんだ。
それとも、ﾏﾀｰﾘとした板に参加できないくらい墜ちてしまった自分を
哀れんでほしいのかい？

373 ：３６４：01/11/03 11:43

>>372
俺は>>364だが、他の書き込みは俺ではないよ。あと、日フィルの関係者でもなんでもない。
ただのリスナー。

374 ：名無しの笛の踊り：01/11/03 11:59

この間の大宮での広上さんと日本フィルの演奏、エロイカ期待して行ったんだけれど
なんだか覇気が全くなく、お通夜のような演奏でした。
どうしちゃったんでしょう。

いつもの日本フィルとは全然違ってました。

375 ：このスレも：01/11/03 18:53

橋○さんが鍋奉行か（藁

376 ：＞３７４：01/11/04 01:22

お前、ヴァカか？
日フィルなんぞに期待するなんてよ(ﾜﾗ

377 ：名無しの笛の踊り：01/11/04 09:17

>374
横浜定期会員の俺は翌日の横浜で聴いた。
374の個人的好き嫌いは尊重するが、広上がエロイカに表現した
古典交響曲としての様式感を聞き取れなくては耳を疑われるな。
会場の反応はいまいちだったが、俺は感心したよ。
最近特に様式感を無視した爆演を評価しすぎていると思うのだが？
爆演は確かに面白いがね、それはオアソビとしてだろう。

378 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 02:00

377はDQNです(ﾜﾗ

379 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 02:05

>378
全然レスにもなっていない。
いくら２ｃｈでもクラ板らしく音楽で語れ！

380 ：日フィル掲示板より：01/11/05 02:12

誰が書いたか知らないが、ご明察。
だが明日には鍋奉行らの手で削除されてしまうといけないから
一部を保存しておくね。

『ダイアナ湯川について一言。
初めて彼女のヴァイオリンを聞きましたが、はっきり言って
お金を取って聞かせる音楽とは言えません。
よほど練習不足なのか、精一杯弾いての限界なのか分りませんが、
音楽性をうんぬんする以前の状態だと思います。
もっと研鑚をつんで立派なヴァイオリニストに育ってほしいと思いました。』

381 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 03:06

＞３５８
待遇悪いのはわかった。けど、そもそもそれって、日本に桶の数が多すぎるからじゃなくって？
一つ一つの桶にわずかしかいかなくても、数あわさりゃたいしたもんでしょ。
「欧州では・・・」「ドイツでは・・・」のたまうかもしれないけど、ヨーロッパ（ぷらす北米）と日本では
クラシックの果たす役割がそもそも違うでしょ。大方の日本国民にとっては、クラシックなんぞ保護すべき価値のあるものではないでしょ。
伝統芸能でもないし。東京にはせいぜい一つか二つ（ただし、本当に国際競争力のあるやつ）で十分。
もっと統廃合が進んだほうが国民＆都民の税金の有効活用になる、はず。

382 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 12:15

>>380
ﾖｶﾀﾈ、期待通り削除してもらえて。
だけどさあ、「お金を取って聞かせる音楽とは言えません」のくだり、
削除されてもしかたないyo!
だって、営利を目的とした団体なら、困るでしょう。
慈善団体じゃないもんねー。
しかも、ＨＰは独りで切り盛りしている訳じゃなさそうだから、
独りの考えで削除したわけじゃないンじゃない？
まるで鍋奉行と言われている人がいないと、
ここの桶存在無いみたい。
なんか変な文章だった？
昼休み短いモンでね、ｽﾏｿ。

383 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 12:17

>>380
見事にもう削除されてます。しかし、この程度のことで削除とは驚き。

384 ：＞３８３：01/11/05 12:28

日フィル掲示板では常識。

385 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 12:29

>>382
あの腕前じゃいわれても仕方ないと思うぞ。あれだったら日フィルの
奏者が代わりにやった方がましだよ。そんな奏者に弾かせた日フィル
の方が観客に失礼じゃないのかね。

386 ：＞３８５：01/11/05 12:55

それでも消すの！日フィルの鍋奉行さん＝Ｔｐ

387 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 12:59

もう一回カキコして消されるまでのタイム計ろう

388 ：380：01/11/05 15:58

ホントに消しちゃったのかよ～！？
呆れたYO!

389 ：↑：01/11/05 16:26

ナンで呆れるんだ？
お前の方が消されろよ。

390 ：名無しの笛の踊り：01/11/05 22:36

>398
そりゃないぜ、Tpさん
ナンで消すのか解らないよ、マジで。
○河とかカン○ータみたいな毎度おなじみの提灯投稿しか認めないの？
それって日フィルの統一見解なの？
お・し・え・て、「日フィル代表」＝橋○さん！

391 ：390：01/11/05 22:40

まちがえちゃったよ！
>398じゃなくて>389だった。
いつもスーパーばかりで買い物してる揉んで、ついsankuppa、、、(W

392 ：日本フィルのファン：01/11/06 01:16

上で、「営利を目的とした団体なら・・・」というくだりが書いて
あったけど、それは違うと思う。
プロなんだから、それぐらい厳しい意見が出て当然ですよ。それを
認めなかったら、スポーツ新聞や写真週刊誌に連日かかれている
プロ野球選手はいちいち「名誉毀損」で訴えなきゃなんなくな
ってしまうでしょう？
それに、あの掲示板に書いた方は最後に「もっと練習して欲しい」
という今後への精進を促すような言葉が書いてありましたよね？
決して、悪質なコメントではないでしょう？
あくまで「言論の自由」の範囲内ではないでしょうか。

393 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 01:22

まあ、ずっと読んだり、ＨＰを見たりして感じるのは、
日本フィルって、ファンのほうへ目を向けているようで
実は「すごく閉鎖的」な団体なんだなあ、と感じる。
「市民とともに歩む・・・」とは、
いつもいつも、日本フィルの演奏を理屈抜きで愛してくれる
人にしか向けられないスローガンなんだね。
よーくわかった。
でも、それじゃあ所詮アマチュアオケに毛が生えた程度の
志だよね。

394 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 01:22

その掲示板はどこにあるんですか？見たいのでアドレスお願いします。

395 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 08:11

>394
ここから直接行けるよ。
http://www81.tcup.com/8158/hpproject.html

呆れるほど閉鎖的な雰囲気だけどね。日フィルにとっても有益な掲示板とは思えないな。
一部の団員の存在感を示すために作ったのかもな。
演奏で示せよ、存在感は！（藁

396 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 08:16

言っておくが俺（395）は定期会員だYO!
日フィル内部の人間じゃないよ。
こういうレスの後に必ず「内部だろう」という内部の人間らしき者のレスがあるからな。(W

397 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 08:54

あの掲示板の団員はハリネズミじゃないの？

398 ：一ファンより：01/11/06 09:45

消されたのはこれ。削除どう思う？
その前にはカム＆日フィルへの賞賛が長々と書いてあった。
その団員はいきなり全文削除するよりこの投稿への反論を書くべきだったのでは？
こうした一部団員の狭量さは日フィルにとって阻害要因になるのではないか。
日フィルはN響とは別の価値を持つ代表的オケなのだから惜しいと思う。

『・・・・・・について一言。
初めて彼女のヴァイオリンを聞きましたが、はっきり言って
お金を取って聞かせる音楽とは言えません。
よほど練習不足なのか、精一杯弾いての限界なのか分りませんが、
音楽性をうんぬんする以前の状態だと思います。
もっと研鑚をつんで立派なヴァイオリニストに育ってほしいと思いました。』

399 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 11:08

ダイアナ下手

400 ：お断りします：01/11/06 11:18

>>395
>演奏で示せよ、存在感は！（藁

大きなお世話です。いやなら聞きに来ないで下さい。
（藁　と付けるような方はただ嫌みを言いたいだけですね。
どうぞウィーンフィルでもベルリンフィルでも聞きに行って下さい。

401 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 11:40

>400
本物の奏者か？だったらどうしようもないねコイツ
（藁　が付いていなくても同じことを言っただろう
いいかげんに日フィルの評判を落とす行為は止めて欲しいよ某奏者さん

402 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 12:17

>>401
今週は定期演奏会ですね。
本物の奏者だったら、こんな時間にかきこできるんか？
「日本フィルの演奏とやかく」は、ここに書かれているレスにも
一理あるかもしれないけど、なんか奏者装いのかきこもあるんじゃない？
ダイアナに関しては、確かに良くなかったし、（削除された）掲示板の
とおりだとも思う。だけど、桶の看板下げてやっているページに、
個人や一部の考えだけで削除したりできるのかな。
自分の会社のＨＰの掲示板（あったらだけど）に、マイナス面のかきこが
あったら、責任者と相談して対処するのが普通でしょ。
削除する迄半日以上あったからしいから、団体の意向もあったのでは？
削除権限が個人や一部の人間にあったなら、もっと早く削除されてい
たはずだよ。
もっとも、ダイアナなんかを使ったのがそもそもの問題だとおもうけど。
これが、プロダクションの売り込みで、日本フィルの事務所が何も知らずに
（事務所も目利きできる人間いないみたいだけど）
受け入れたなら、プロダクションに損害賠償でもしたら？

403 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 12:45

>402
真相はよく解りませんが、あの掲示板は日フィルのオフィシャルサイトそのものでは
無いようです。オフィシャルサイトの中に一部屋間借りする形で、一部のPCに詳しい
団員が半ば自主運営しているとか聞きました。違っていたらごめんなさい。
したがって今回のような「事件」も”日フィルとは無関係”ということでしょうか。
つまり形式的には本体と別のHPということになります。
しかし実体は日フィルの掲示板として通っている不思議なHPです。
正直言ってヨイショばかりであまり意味のない掲示板は廃止したほうがいいのでは？
管理にあたっている一部奏者さんたちは自分自身の掲示板をもっているようですから、
そちらの方で好きなように運営をしたらよいのでは？

404 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 12:53

日フィル
↓
アホ左翼
↓ 万人平等
能力平等
評価平等
↓ 全ての人間には
それぞれに個性があるのだから
それを認めなければならない
↓
一切の批判は許されない(藁

405 ：一ファン：01/11/06 12:56

>>402
>今週は定期演奏会ですね。
>本物の奏者だったら、こんな時間にかきこできるんか？

400がもし日フィル奏者だとしたら今週降り番の奏者というのが近い線かも。
奏者でないことを祈るが、しかし妙に切迫感がある書き方。キレた感じ＜400

406 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 12:58

>403
なんで団体とは関係ないんだよ。
プログラムにチラシを入れてんだよ。
ｳﾞｧｯｶじゃないの？あんた。

407 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 13:04

オフィシャルじゃないけど、無関係でもないみたいだよ。
それに間借りしてるわけじゃないよ。
そんなのURL見ればわかるとおもうけど。
どっとこむとってんだから、まったく団体が無関係で
いられるはずないんじゃない。

408 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 13:06

>>402

>オフィシャルサイトの中に一部屋間借りする形で、一部のPCに詳しい
団員が半ば自主運営しているとか聞きました。

それ、誰から聞いたの(W

409 ：408：01/11/06 13:08

>>402じゃなく、>>403でした。ｽﾏｿ。

410 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 13:24

つまりあの掲示板は日フィルの中でも常識に欠ける団員が
ボランティアで好き勝手に管理をやっているとゆうこと？

411 ：＞４１０：01/11/06 16:03

それを公認しているんだよ、日フィルは（藁

412 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 16:09

410は皮肉で書いているんじゃないの？

413 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 16:44

日フィルって何か音楽する集団とは思えないね(ｻﾑｯ

414 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 18:33

初めてこの桶を聴きにいったとき。
隣の席にいた30代とおぼしきハイソっぽい男が、連れの人たちに
「終演後、観客に挨拶をするのは日本でこの桶だけなんです」と
すっごく得意そうに説明していたのが忘れられません。
演奏の話はしてなかった。

415 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 19:05

日フィルって渡邊の時代には結構上手いオケだったと思うのだが。少なくとも、Ｎ響に
対抗し得るだけの技術と個性があった。ところが今やコバケンで食いつなぐただの爆演
オケ。暁生さんが墓場で泣いとるゾ。

416 ：＞４１４：01/11/06 19:39

日フィルを象徴した話だね（鬱

417 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 19:41

>>414
今じゃサイトウキネンもしてるね。
でも、そういうのって尼オケみたいで嫌い。
て、やっぱい尼オケか。

418 ：名無しの笛の踊り：01/11/06 19:57

荒れとんなあ～

419 ：＞４１８：01/11/06 20:04

日フィルの演奏モナー（藁

420 ：＞４１７：01/11/06 21:30

アマオケ関係者見たら激怒するだろな（泣

421 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 00:12

Tp下手なの？

422 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 00:58

>421
どうせ田舎の水槽出だろう。
顔つきから判断すると日フィルの団員の中で知的水準の低さはピカイチ。
奴の掲示板見て見ろ、盲目的な子分ばかり。
御山の大将でいないと気がすまない勘違い男だろう。
批判者など即刻削除だから形式上は皆無ということらしい。

423 ：Tpさまについて：01/11/07 01:11

>422
楽団の内部にも敵が多そうだよ。
ここでTpさまのことを書くとすぐにキレてレスしているだろ！？
前に俺を内部の人間と間違えて、不倫して家庭崩壊させたなどと団内部の人間関係をはしなくも暴露していたが、
あの時は正直呆れつつ嗤えたよ。
日フィルのお客は全部自分を誉めてくれると思っているところがイタイ。
そりゃそうでしょう、Tpさまの掲示板には「いがった！いがった！」のオンパレ－ドだからね（藁藁

424 ：Ｔｐさまは：01/11/07 01:32

いつも轟いていらっしゃいます。全てを制してしらっしゃいます。展覧会の絵なんかブルのフィナーレコーダのようです（泣

425 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 01:39

田舎の水槽出か・・・

426 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 01:59

どうやら日フィルの癌はTpさまのようですな、、、

427 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 02:00

Tp以外は？

428 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 02:58

既出かもしれんが。
何年か前、コンマスの大川内が、雑誌の
「10,000円でバイオリン＋付属品＋教本セットですぐに名曲が弾ける！」
って類の通販広告に「日本フィルハーモニー交響楽団　大川内弘」と名前
・写真入りで出て、「私が責任もって推薦します」とコメントしてやがった。
あんな屑バイオリンを推薦するなんて、音楽家の良心を、銭で売った恥知らずだ。
コンマスもガンだと思う。

429 ：一ファン：01/11/07 09:39

>428
大川内はあらゆる意味で日フィルの顔だよ。
Tpさまといっしょくたにはしちゃいけないよ。
日フィルそのものを否定することになるからね。
俺はコンマスが癌だとは全く思わない。
癌は日フィル掲示板を私物化しているTpさま一味だけだろう。
Tpさまのレスが楽しみだ。
今度は同僚のどんな秘密を暴露してくれるのかな？（藁

430 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 09:58

>>429
言いたいことは理解できる。確かに癌は言い過ぎだと思う。
しかしさ（藁
>>428
の通販の広告は俺も見たが、日フィルの顔なら、わずかな銭のために
インチキ商品の片棒を担ぐようなことをしちゃまずいだろ。
あれはインチキダイエットや妙な開運グッズに推薦人として、訳の
判らない学者がでるのと同レベルの行為だ。
それこそ、あなたの言う日フィルそのものを否定しかねない。
みっともないよ、実際。
大川内が１００００円の「責任をもって推薦」するバイオリンで
ステージに上がっているなら別だがね（藁

431 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 10:33

けっきょく問題はTpということで、、

432 ：＞４３１：01/11/07 10:43

結局ここに集約されるか（藁

433 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 11:10

日フィルもTp氏らについては少し考えた方が良いのではないかな。
いくら2chとはいえこれだけ氏にまつわることが話題になるというのも
日フィル掲示板の在り方に問題があるからだと思う。
ハッキリ言って管理している一部の人とその取り巻きの掲示板に固まっていると思う。
プロオケ初のHPを立ち上げた頃の原点に立ち戻り本来の日フィルHPを
もっと充実させるだけでよいのでは？
これ以上変なことになるのは日フィルファンとして見ていられませんので。

434 ：あ～：01/11/07 11:40

すごいタタキだね～。
よほどTpの人に恨みがあるのかね～？
だいたいからして掲示板の管理はTpの人だけではないからね。
あまりヒッキー同士で盛り上がらないようにネ！

435 ：名無しの笛の踊り：01/11/07 13:26

>434
反省のない人だな、Tpのシト

436 ：433：01/11/07 13:58

>434のTp氏?へ
Tp氏一人とは言っていない。
『Tp氏ら』『管理している一部の人とその取り巻き』
と書いているはずだ。
他人事みたいな言い方はよしたら？
435に同感だ。

437 ：433：01/11/07 14:08

>434
>あまりヒッキー同士で盛り上がらないようにネ！

これについては心底腹が立つ。
434がもし日フィル関係者なら許しがたい暴言だ。
この困難な状況下で時間と財布をやりくりしながら日フィルを聴き続けている俺をヒッキー呼ばわりとは。
あまりにも情けないよ。
これから時給\1000のバイトへ行く。
明日も知れぬ半失業労働者を「ヒッキー」呼ばわりか！
偉くなったね、日フィルさん！！
ナンとか言えよ！

438 ：あ～：01/11/07 21:43

>>434です。ちなみに>>350、>>355も自分です。
>>437さん、不快な思いをさせたらスミマセンでした。自分もバイトしながら生計
立ててます。
しかし435、436なんか、思ったとおり「日フィル関係者だ！！」の思い込みスレ！
こういう人達に対してはアキレルばかり。
ていうか436こそ日フィルの関係者じゃないの？

439 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 00:01

まあ、（苦笑）
なんだっていいじゃん！
要はみんな結構日フィルに期待かけてるのに、その都度ＨＰの方向性などで
裏切られるから歯がゆく思ってんでしょう？
たしかにがっかりさせられるよね。
日フィルさん！もすこしピリっとしなさい！！！

440 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 00:09

コンマス探しまじめにやれよ。
もう限界だぞ。

441 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 00:30

>440
Tp探しが鮮血だろう。
もう玄界灘を越えたぞ。

442 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 00:44

何だかファンが減って行くね（泣

443 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 00:53

>442
誰の所為？

444 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 02:04

町民と村民はイヤヅラ！

445 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 10:34

オーボエセクションにいる若い女性
のこと、おしえてください。

446 ：名無しの笛の踊り：01/11/08 11:50

>445
団員紹介に出ていたよ。

447 ：：01/11/08 11:55





448 ：究極の日フィルファンとは：01/11/08 16:38

【本日１１月８日朝日新聞１面　弁護士木村晋介】
クラシックファンではなくても日本フィルファン。
日本フィルはどうやらそんな人もあつまるところ。
そんな僕達の憩いの場なのだ。

これ、ネタじゃないよ。こんな人だけがほしいんだよ、日フィルは。

449 ：名無しの笛の踊り：01/11/09 12:24

>448
日フィルってクラシックのオケではなかったのかぁ、、、？

450 ：どいたかこ：01/11/09 12:46

左翼の集団が楽器もってるだけよ、日フィルは

451 ：名無しの笛の踊り：01/11/09 13:32

>450
偏見だな。だったら俺はこんなに永く定期会員を続けていないよ。
昔は居たようだが今は珍種の部類だろう。

それよりは協会に根を張りめぐらしたり、掲示板で子分を増殖したりして
自己保身に余念無い奏者もいるようだが（組合を隠れ蓑にする無能教員同様）
聴衆第一を忘れないように願いたい。
今はきわめてまともな優秀な若い奏者が大半だと思う。

452 ：名無しの笛の踊り：01/11/09 23:57

今週の定期はどだったの？
猫には誰も書かないし、日フィル掲示板には毎度チ○遅れ
みたいな「いがった、いがった」投稿が載るだけだから
地方に住む俺にはサッパリわからないYO!
ホントの日フィル情報が2chからしか得られなくなってしまったのはイタイ。(W

453 ：Tpさまぁ：01/11/10 00:11

>452
この前はタレント西田の指揮がいちばん良かったという書き込みがあったね。
びく～りしたYO!
あれって外山雄三に対するアテツケだろ？立派な誹謗中傷だろ！
なんで削除しないの？田舎の水槽出Tpさまぁ！

454 ：＞４５３：01/11/10 00:20

書いた人の職業見てるんだよ（藁
弁護士とかならクラシックファンでなくてもいいんだYO!

455 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 01:27

>453
西田ひかるさんの指揮が一番素晴らしかったって？
あんな投稿を晒してどういう気なの？立派なオケだこと。
指揮者の立場はいったいどうなるの？
掲示板管理者の外山に対する嫌がらせ？
それとも日フィルの公式見解？

456 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 07:04

>455
公式見解でしょ(藁

457 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 10:07

>455
あの投稿は酷い誹謗中傷と思われ。
外山さんかわいそ～スギ（藁

458 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 10:21

指揮は技術より人格｡
西田の方がよさそうじゃん(W

459 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 11:52

あの・・・・秘かにファンのひとがいます。
ファン心理として、キコンかミコンかだけでも知りたい。
オフィシャルサイトには載らないし・・・あたりまえ！

460 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 14:26

>>458
それはまちがい。
見かけを裏切ってマンコ黒い、つまりぶりぶりっ子西田ひかるは芸能界中から嫌われてます。
営業以外でつきあってる人なんてまじで一人もいないよ、嫌われ方は松田聖子なんかと比べ物にならない。
商品価値もないしね。

いくら外山がみためがいかりやだからって、
人格が西田より下だなんて余りにも惨い書き込みだよ！！

まじれすすんまそ。

461 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 14:30

というより、指揮が技術より人格って思ってる時点でドキュソだろ。

462 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 20:20

>460
まじれす歓迎！
日フィル掲示板に欠けているのは「筋」でしょ。
某Vn奏者DY嬢への建設的投稿と、日フィル最良の理解者外山雄三氏への誹謗中傷的書き込みの
どちらを尊重するか、削除するべきか、きちんと考えて欲しいと思う。
再三Tpさまばかり引き合いに出して恐縮だが、あの掲示板を実質的に仕切っているのはアンタだろ？
自分の好みだけで削除だの晒し上げだの決めないで欲しい。
日フィルのためにならないんだよ、アンタは！

463 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 20:36

>459
誰のことですか？
お答えしましょう。
どぞ！

464 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 20:48

外山は最低のバカ。

465 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 21:03

日フィル最良の理解者外山雄三氏？

そうかもしれんが
アカ仲間と思っている人がいるだけで
外山の音楽の評価はされてないよ

466 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 21:11

外山への誹謗中傷の扱いが問題なだYO!
Tpだって垢仲間だが、人格は外山が遥かに上。
あのノータリンの書いた投稿をどう思うのよ！？

467 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 21:13

外山への誹謗中傷投稿の件をハッキリしろよ！
Tp酒席ハシ○トさんよ！！

468 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 21:15

よーするに楽員は外山のこと嫌い
それだけよ

469 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 21:30

日フィル掲示板断固廃止要求！
一部ドキュソ団員による掲示板私物化及び恣意的不正行為を糾弾する！

470 ：＞４６９：01/11/10 22:24

大人になれよ、厨房(ﾜﾗ

471 ：名無しの笛の踊り：01/11/10 22:34

>470
消防に言われたくないな（藁藁

472 ：＞４７１：01/11/10 23:14

むきになるなよ(ﾜﾗ

473 ：459です：01/11/11 00:52

＞４６３様ありがとうございます！
なんだか、しりあす？！な話題で盛り上がっている中失礼します・・・。
では、管楽器（もく・きん）の男性陣についてキコンの方のみ伺わせてください。
楽器順、名字のイニシャルなどで・・・。
・・・・って・・いいですよね？！

474 ：あ～：01/11/11 01:21

>>467,>>469
って何者なの？やはりヒッキー？
ま～、「２チャンだから」で終わらせばいいんだろうけどね～。
せめて見分けがつくように、投稿者の名前くらい変えたら？
伏字とは言え、誹謗する相手の名前がワカルくらいに書いてるんだからさ～。

475 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 08:40

ＢＳフジの昔の映像、今日は金管合奏から。セットのショボさに脱帽。

476 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 10:13

ＢＳデジタルは双方向だから完全な視聴率調査ができるのかな？

477 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 14:07

コンマ以下の視聴率調査？（藁

478 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 15:24

外山の人格は最低。みんな知ってるよ

479 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 16:35

皆さんＢＳデジタル放送機器を買いましょう。良質な番組です。

480 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 16:36

>>479 確かに、「昔の」日フィルは凄かった。指揮者陣もオケも。

481 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 17:23

＞ＢＳデジタル放送
ケルテス中止ってほんとですか？

482 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 17:26

>>478 人格なんぞどうでもいい。演奏がよければの話だが。

483 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 17:29

演奏も最低じゃないか＜外山
大フィルで朝比奈の後任を狙っているようだが。

484 ：４８２：01/11/11 17:33

>>483 だから「演奏がよければ」という但し書きつき。大体、外山（岩城もだが）
ってＮ響が手塩にかけて育てた指揮者で、６０代になった今、日本の指揮界をリード
する存在でなければならないはずなのに・・・・・結果は育ての親のＮ響からも見放
され、ドサ廻りの毎日。こんなことでいいのか？日本の音楽界は。

485 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 17:39

本人のせいだろう。
アルトにへたくそな自分の奥さん無理やり使ったりすれば
嫌われて当然。

486 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 21:23

外山問題より日フィル内部の方が問題と思え。。。

487 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 21:38

>486
導管！

488 ：お久しぶりね。：01/11/11 21:54

こんばんは。久々に来て見たらレスの増えてること増えてること！
それも、ほとんどが日本フィル掲示板の管理者のTpさんへの中傷。
（こりゃ、完全に中傷でしょ）
どこの誰かさんかはわかりませんが、あまりにひどくない？？
私だって、日本フィルの掲示板のあの一種独特の宗教のような世界。
「いつだって、どこだって僕らは私たちは日本フィルのファン」。
「どんな演奏だって素晴らしかった素晴らしかった！」
というような内容にさすがに好きじゃないですよ。
上で誰かの言ってたもっともっと建設的な「筋」の通った意見がないもんかと
思います。
でもまあ、阪神が負けると阪神ファンが激怒するように私たちだって
音楽とはいえ、日本フィルに対してそんな気持ちってありますよね。
例の掲示板の問題だって、あんなに早く削除されなければもうちょっとまともな
意見が出たでしょうに。。。
まあ、阪神に選手にやるように、日本フィルにヤジったら叩かれ弱い楽員さんは
ﾀﾞﾒになっちゃうでしょうけどね。

489 ：ちょっとぶりね：01/11/11 22:18

>488
あなたの意見どうかしら？
Tpの人、ウザくない(ﾜﾗ

490 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 22:55

>489
とにかく何とかして、あの汚い赤鬼顔を！
音楽を聴く雰囲気じゃないもの。。。

491 ：＞４９０：01/11/11 22:56

泣き泣き同意（顔面涙だらけ

492 ：名無しの笛の踊り：01/11/11 23:01

>491
あんたが泣くことないだろ？
あっ、あんたTpのシト？（藁

493 ：名無しの笛の踊り：01/11/12 15:38

日フィルってクラシック弾いてるのじゃないのか、鬱だ。。。

494 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 00:09

楽員の大半はまともで優秀な音楽家です。
ただしこのスレの常連団員を除いては。。。(W

495 ：ガンバレ日フィル：01/11/13 01:47

まあまあ、そんなに特定の人（といってもホントにその人が悪いのか？？）
ばかりなじるのは止めようよ！
↑の「大半はまともで優秀な音楽家」というのは結構なんだけども、
それをもってしても、いまのポジションにしかいられないのは彼ら
「まともな音楽家」たちの責任もあるでしょ？
だって現状を打破できてないんだから。結果が出なきゃダメっしょ？
私はＮ響ファンでもアンチでもないけど、日本フィルは一生かかっても
Ｎ響の域にも達しないのかな？
たまには日本のナンバー１オケと言われるようなオケでいてくれ！って感じ。
ま、結果的にはアタシ応援してるんですけどね。日本フィルのこと。（笑）

496 ：名無しの笛の踊り：01/11/13 16:41

>>495
大昔はN響以上だったんだろうとBSフジ見て思った。

497 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 01:54

↑Ｎ響にはない個性があって、
ある意味日本フィルってそんな存在だったんでしょうね。
音色もＮ響とは異質ものだったらしいですね。

498 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 02:06

>>496-497 結局、渡邊暁生のオーケストラ・トレーナーとしての才能かな。
彼が晩年に録音したシベリウスの全集なんか、今の日フィルからは想像もでき
ないほどオケのレヴェルが高い。

499 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 02:09

ところで、来年の定期でセルジュ・ボドとかいう人の指揮で「トゥランガリーラ」
やるみたいだけど、今の日フィルのアンサンブルではたして演奏できるのか？（ｗ
個人的には、５月のロッホランとのエルガー２番、７月のコバケンとの「復活」が
注目公演かも。

500 ：名無しの笛の踊り：01/11/14 02:13

　　　今だ！500番ゲットォォォォォ
　￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　　　
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　（´Д｀　）
　　　　　　　　　 ..／ヽ／⌒＼　⌒＼　≡=-
　　　..ii .⌒＼／　／／　　　￣　　ヽ　,ヽ⌒＼.　≡=- 　;⌒｀）
　　　iiヽ　| /│／／＼_　　　　_ へ,　＼＿.i__ヽ| 　　≡=- 　 ;;;⌒｀）
　　　i|　ヽ.|/..／／　　　　￣￣　＼__＼＿＿二⌒ヽ ≡=-.　　　　.
　(二|| ― (二し二()　　　　　　　　　(二|| ―(二二()　≡=- 　　;;;⌒｀）
　　　|| ／|. 　 |.　　　　　　　　　　　　　　||.／ |　　|し　≡=-　≡≡≡
　　　.ii. 　|　　i 　　　　;;;⌒｀）　　　　　　ii　　|. 　i 　≡=-;;;⌒｀）
　　　　ii　　ノ＿､ﾞ. 　 ;;;⌒｀）　　;;;⌒｀）　　ii　　ノ＿､ﾞ　≡=-;　　　;;;⌒｀）　;;
　　　　| 　￣;;⌒　　　~~　　　;;;⌒｀）　　;;;⌒｀）￣　　　　;;;⌒｀）　　;;;⌒｀）
ところで、名曲シリーズの「コバケン・セット券」って何なんだゴルァ！！！

501 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 08:12

>500
500番ゲチューおめでとう
貴殿にはコバケンセット券を優先販売しましょう！
ただし料金と座席は日フィル掲示板担当者にお任せ下さい

502 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 11:19

>501
トランペットの側になるのか（泣

503 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 11:23

>>453 >>455 >>462
外山雄三誹謗中傷事件はどうなったの？
おしえて！
掲示板管理者さま

504 ：名無しの笛の踊り：01/11/15 11:24

>502
耳栓持参必須といえよう

505 ：＞５０４：01/11/15 23:40

ピアニッシモも炸裂します（泣

506 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 02:12

いろいろな人間がいればいろいろなことがある、様々な信念がある。
そういった人間達の中にはいり、理解したいと心寄せると見えてくるものは
綺麗も汚いも含めて、やはり「人間」。
そういうバラバラな人間達がひとつの音楽を創ろうとするのが
オーケストラではないのか。
わたしは日フィル大好きだ。
音楽に対して真摯に向かっていこうとする方々。
何度もこの目でみている。

507 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 02:35

昔は日本フィル好きだったけど、今は嫌い。

508 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 03:57

>507
そんなこと言わないで！
BBSも充実しているし、指揮者とも騙れるし。

509 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 08:51

>508
凄い皮肉！
あのBBSが「充実」？　指揮者と「騙る」？（爆爆

510 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 12:41

それにしても不評ですなあ・・・日本フィルの掲示板は。

511 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 12:55

>510
たしかに外山雄三誹謗中傷投稿放置とダイアナ湯川批判削除は
拙かったね。
無い腹まで探られてしまった掲示板管理者の失態だろう。

512 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 13:30

ほんとBSフジ見てると、
昔の日フィルの音楽的なエッセンスは、
全部新日へ逝ってしまったのではないかと。
そして新日も全く変貌した今となってはもう失われてしまったのではないかと。

513 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 13:32

裏猫連にチケット裏流ししたのも
評判が悪くなった一因と思われ

514 ：名無しの笛の踊り：01/11/16 17:00

外山の中傷って程の投稿には読めないよ。
わざと大事件にしようとしてるのか本気でそう思ってるのか？
いずれにせよ日フィルはきちんと年に１～２度外山に仕事をやっている。
それでも不満か？

515 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 01:14

>514
「西田ひかるの指揮が最高だった」という毎度○□遅れみたいなヤツの投稿を平然と晒す。
一方でダイアナ湯川の酷い演奏に一聴衆として疑問を呈した投稿は問答無用に削除する。
それが問題なのだよ。
日フィルが正面切って外山を中傷している風には見せていないだけいっそう陰険なのでは？

516 ：これが外山の中傷？：01/11/17 01:22

　　いつも素晴らしい音楽をありがとうございます。
　１０月２８日のディスカヴァー・オーケストラ・コンサートに行きました。
　その感想です。

　　ディスカヴァー・オーケストラという企画は今回２回目ということで、前回も
　楽しかったのですが、それ以上に楽しかったです。

　　まず、素晴らしかったのは、西田ひかるさんの指揮でした。かっこいい指揮ぶ
　りには驚いたのと、それが素晴らしい演奏でした。

　　

517 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 01:24

どうでもよか．

518 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 01:30

>516
遅くまでご苦労、Tpさま！（藁

519 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 01:47

オマエモナー

520 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 02:23

さあ、土曜日もみなとみらいで演奏会。
シマッって行こう～！

521 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 02:36

日本フィルは最近、コバケンを始めとしてかなりの数のＣＤが
出荷されてるのよ。そのへんの現実を楽員さん1人1人が真摯な
気持ちで受け止めてるかどうかよ。要は。
「そんなのレコード会社が勝手に収録してるから、我々は関係
ないし、かえって迷惑なのよん」なんて、もしもほんの少しでも
思ってたらそりゃサイテーですよね？？
もちろん収録ってのはプレッシャーもあるだろうけど。。。
でも、”プロ”なんだから。
これって、見方厳しすぎる？？

北米みたいには行かないだろうけど、音楽監督によって楽員の
解雇があったり、そんな終身雇用じゃない制度がもし日本のオケに
あったら、今みたいにのほほーんとはしてられないし、どんどん
レベルアップしていかないといけなくなるんじゃないですかね？
まあ、現実無理かもしれないけど。
でも、それぐらい厳しい姿勢で臨んで欲しいと思うわけです。

522 ：＞５２１：01/11/17 03:08

あんたが北米逝ったら、マジ。

523 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 08:44

ソロが弾けないコンマスぐらい早く切れよ

524 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 09:35

今日の横浜定期はオッコ・カムのロメジュリか、、、、
まあ、期待していると言えなくもないと言えよう、、、

525 ：名無しの笛の踊り：01/11/17 09:44

おーこーちぐらんどおーけすとらのぐらんどって？

526 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 00:34

カムのロメジュリとっても良かったよ。
このごろはホールの響きも落ち着いてきたようだ。
日フィルの弦群の美しかったこと。
見直したよ！

527 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 00:43

コンマすだれだった？

528 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 03:20

↑木野っち。

529 ：あ～：01/11/18 03:48

ラッパも良い音してたけどな～。

530 ：526：01/11/18 08:06

あのチューバのでかい人、凄いね。
開演前いつもホワイエに立っているので声を掛けたいと思うのだけれど、
ちびの俺は怖くてだめ。
Tpは人品卑しくてイヤだがあの巨人は日フィル金管の「顔」になる資格充分だよ。

531 ：名無しの笛の踊り：01/11/18 08:54

コンマスのソロが少しでもある曲を演奏会にかけるときは
コンマスの名前をチラシに明記して欲しい。
あるいはせめてＨＰでわかるようにして欲しい。
００出てくんなよ､と祈りながら開演を持つのは心穏やかではない。

532 ：＞５３１：01/11/18 16:59

お前、N凶にも言って見ろよ。日フィルにだけしかいわねえのか、ヴォケ！

533 ：元N響古参会員：01/11/18 21:59

>532
ワラタヨ！
日フィルは掲示板だけはいただけないけれど、他はまあ良いオケだよ。
少なくともN響などとは音楽と聴衆に対する姿勢が違う。
音楽がマイクではなく聴衆の方を向いて迫ってくる。

放送オケであるN響はマイクを相手にするのは当然の仕事なんだけれどね。
しかし誰よりも奏者自身が一番偉いと勘違いしている。
次に給料を振り込んでくれるNHK
次に愛車のベンツ
かなり下がって常人色捨
またまたづっと降ってドイツ人客演指揮者
その下が欧米系指揮者、
ずっと降って日本人指揮者
更に見下してアジア系指揮者
遥か下方にN響アワーなどの視聴者
ついでにその下に古参定期会員。
それ以外は人間じゃないと思っているように見えるんだけど。

534 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 00:39

>533
禿同
たしかにＮ狂の音楽は客席まで迫ってこないんだよね。
日フィルはそういう熱いところが好いのだ。

535 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 01:37

ハマった時の日フィルは、とてつもない名演をすることがある。
フルネとの幻想、ビエロフラーヴェクとのわが祖国。
昔のミュンシュとの共演とか凄いよねー。聴きたかった。

536 ：＞５３３－５３４：01/11/19 07:32

熱いだけなら、アマオケの方が熱いのでは？新響とか。

537 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 07:54

>>535
確かにフルネとは当たりばっかだった。アルルの女とかラ・ヴァルスとか、多分一生忘れられん。

538 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 09:17

>536
日フィルの熱さはアマオケのそれとは違う。
財団解散・分裂の危機を生き抜く中から全国の聴衆から学んだのだと思う。
N響と決定的に違うのは常に聴衆に向き合う姿勢だと思う。
演奏技術が高ければ（所詮相対的にすぎないが）即良い音楽になる、といった
N響流の考え方は虚しいのではないか？

539 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 09:21

だからといって、良い音楽にするには技術が必要不可欠。>>538の言ってることは、
結局は下手なことの言い訳にすぎないと思えるのだが？

540 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 10:06

>539
音楽に必要な技術に欠けるなどと、そういう低レヴェルの話しではない。
N響も日フィルも演奏技術は相対的なレヴェルだと言っている。
時によりけりでどちらも素晴らしい合奏力を示すし、ダメなときは何れ劣らず酷い演奏にもなる。
弦などは性格が全く違うから単純な優劣は意味がないが、金管の一部はN響の方がかなり平均値が高いと言える。

お互いクラシック音楽が好きで聴いている同士だ。
あげ足取りみたいな不毛なやり取りは心寒くなるばかりで、避けたいね。

541 ：＞５４０：01/11/19 10:24

あの～、差し出がましいかも知れませんが、ちょっとだけ脇から口挟ませて下さい。
日フィルの1stVnはいくつの音出してるか聞いたことあります？分奏ではないですよ。
ユニゾンのことです。チェロやコンバスは2度以上狂っているのが大半です。
「性格が違う」なんて言ってもらいたくないですね。「音程が違う」でしょ。
Ｎ響の公務員的な響きも嫌いだけど、日フィルはアマオケ並みですよ。熱いことは
認めますけどね。熱いだけなら、新響やフロイデフィルなんかの方がマシです。
５３９さんの言い分が正しいですよ。

542 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 10:54

「熱い」N響を結構実演でも録音でも結構聴いたことのある俺って、
耳が腐ってるのかな･･･。
みんな、「N響=技術至上主義、冷たい」「日フィル=熱い、下手」って
先入観にとらわれすぎじゃない?一番最後の点は先入観だけではないかもしれないけど。

543 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 11:39

>541
>日フィルの1stVnはいくつの音出してるか聞いたことあります？分奏ではないですよ。

あのねえ、１６型の時はちゃんと１６の音が出ているよ！
そんなのNきょうも、弦の揃った新日だってみな同じ。相対的なことでしょう？
541は自分の音感がご自慢のようですが日フィルへの偏見の剰り、腐っているんじゃない？
ウィーンやベルリンだって程度の差だよ？

あの～、差し出がましいかも知れませんが、あんまり可笑しかったもので
つい一言口を挟ませて貰いました。

544 ：５４２：01/11/19 12:06

「結構」2回かぶってた。
醜い。

545 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 12:12

>543
>あのねえ、１６型の時はちゃんと１６の音が出ているよ！

そうだね、日フィルは！

546 ：名無しの笛の踊り：01/11/19 17:55

音はでかいよね、日フィルって。

547 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 02:13

あくまで聴いた印象なんだけど、古典派の小編成の曲になると
とたんに音が遠慮がちでこじんまりしちゃうような気がするのは私だけ？
アンサンブルを整えるのも大事だけど、互いの音を聴きつつももう少し
伸び伸びとやって欲しいと思うのだ。

548 ：あ～：01/11/20 02:53

>>541
　具体的に何時の演奏よ。ったく電波系は頭の中で違う日フィルを想い描いてるん
だろうね～。
　で、ふと思ったんだけど、誹謗中傷系のカキコって、もしかして「世○響」関係
者とかでない？何と無くね・・。

549 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 08:40

>548
いや、俺はセル・ゲオルクだYO!(W

550 ：名無しの笛の踊り：01/11/20 08:58

>>547
急に繊細なことしようとすると
緊張しちゃうのよ
大編成の時でも繊細にやってないとね

551 ：＞５４８：01/11/20 13:11

君もそう思った！俺も(ﾜﾗ

552 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:22

年末ダイクの季節だにょ。
今年もしっかり稼いでおくんなせえ。

553 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:26

あの第９公演のスケジュールは労働基準法に引っかからないのか？

554 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:30

>>553 むしろ、子馬券の体力が最後まで持つのかどうかが不安。だってもう６０代
でしょ。

555 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:48

Fl
age

556 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 00:59

日フィルの皆さん、今年も第九、頑張って下さいね！
私は２２日に横浜へ聴きに行きます。

557 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 01:01

私も行きたいけど、まだチケット取ってなーい！
結構ソールドアウトになっちゃうんですよね。日フィルのって。

558 ：あ～：01/11/22 01:29

>>553
いや、結局第９ばかりやってるだけで、毎月のコンサート回数そのものは
変わってないから引っかからないよ。
13,14日のバルトーク「オケコン」も忘れずに！
>>557
確か19日のはすでに売り切れのはず。早くチケット取らねば！

559 ：日フィル第九は：01/11/22 11:18

炎が燃え上がります。音程は下がります(ﾜﾗ

560 ：ダンプ並みの：01/11/22 16:06

ご意見無用オケ＝日フィル

561 ：名無しの笛の踊り：01/11/22 23:48

ダメオケはもう歩めません。

以上

562 ：＞５６１：01/11/22 23:55

何が言いたいのですか？

563 ：名無しの笛の踊り：01/11/23 08:05

>562
「ヤバい」ということではないでしょうか？

564 ：名無しの笛の踊り：01/11/23 09:22

Tpの人はオケの音が狂ってる事がわからないくらい耳が悪いから、
あんな汚いでかいだけの音を出しても平気でいられるんだろうね。

うるさく鳴らす事しかできないクソオケマンはチェリビダッケに呪い殺されるとイイよ。
オカ板逝ってこようっと！！

565 ：名無しの笛の踊り：01/11/24 20:34

市民は不要です。口を出さないスポンサーだけおいで下さい。

566 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 07:52

最前列真ん中で口をぽかんと開けて聴いているテイノウだけおいで下さい。
帰ったら日フィル掲示板に「○△はさいこーでした」とだけ書いて下さい。
他のことを書いたら直ぐ削除して、出入り禁止にします。

567 ：＞５６６：01/11/25 12:20

誰それ？

568 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 16:11

>>567
○○さん夫婦。
演奏直前でも、大河内癌にべたべた。

彼が癌なら、橋△なんてエボラ天然痘だね。
一音出した瞬間でオケを全滅させ演奏を台無しにできる。

569 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 21:20

>>567
あれは10河とかいうキモイ男。568の言う○○さん夫婦は別人。
いつも最前列中央に座り、口をポカンと開けて聴いている。
女性奏者は皆気持ち悪がっているよ。
帰ると必ず日フィル掲示板に書き込んでいる。
「今日も素晴らしい音楽を有り難うございました。」
「～最高でした。」
「あと～も最高でした。」のオンパレード。
文面はいつでも全く同じで済む。
曲目と演奏者名だけ差し替えて、毎回コピペしていると思われる。
内容が無いからそれが出きる経済的投稿だ。
ホントは日フィルをバカにしているのだ、こいつは！

「まず西田ひかるさんの指揮が最高でした」という外山雄三氏への
誹謗中傷投稿も此奴の仕業だが、その自覚が全くないてーのー。（藁

570 ：名無しの笛の踊り：01/11/25 23:52

なんか、日本フィル掲示板の例の削除問題でずいぶんTpの方がバッシングを
受けているようですね。彼独断による削除ではないことを祈るのみですが、
ここまで色々言われているわけですし、今回のあの削除が果たして削除に
値するものだったのかどうか、もう1回考えてみては？
場合によっては、削除した理由を日本フィル掲示板で述べてみるのも手かとは
思いますが。いかがでしょう？
私も個人的にはあの投稿は削除には値していないと思います。
あの投稿は、その日のダイアナ湯川さんの演奏の出来と彼女の将来とを分けて
書いていますので、非常に客観性のある投稿だと思いました。
日本フィルの楽員の方々が読んでおられたらご一考をお願いいたします。

571 ：日フィルファン：01/11/26 00:50

>570
全く同感です。
ああした削除は要らぬ誤解を世間に与え、痛くもない腹を探られる事になってしまった気がしています。
どうか日フィル内部の運営全体の中で、あの掲示板の在り方をもっと広く考えていただきたいと思います。
今の状態は如何にファンでもまともに読む気が起きないのでは？
少なくとも私は読みたいと思わない。

572 ：名無しの笛の踊り：01/11/26 06:59

>571
君はファンではない。

573 ：名無しの笛の踊り：01/11/26 08:58

日フィルは「広上後援会」が合ったときが最盛期だった。

574 ：日フィルファン：01/11/26 09:14

>572
やあTpさん、おは！
そういう姿勢が問題なんですよ！
おべんちゃらしか言えない卑屈なシンパの「最高です！」ばかり聞いていると、
“音”だけでなく心までが硬直するのですね。

575 ：＞５７３：01/11/26 22:59

同意

576 ：571の日フィルファン：01/11/26 23:37

>>574は私ではない。574は騙りです。
いろんな人がいるね、此処は、、、
それにしても叩かれ続きのTpさんは、よほど人徳がないのですかね。
お気の毒に。

577 ：名無しの笛の踊り：01/11/26 23:41

>>573
そこに裏猫連がドヤドヤと土足で入り込んできたから
終わってしまった。合掌

578 ：名無しの笛の踊り：01/11/27 01:25

日本フィルにとって久々の来年のヨーロッパ遠征です。日本フィル内部の
楽員の方々を含め、事務局の皆さんも以前以上の意気込みで臨むものと期待しています。
私が最も大切だと思うのは日本を代表するオケの１つであるこのオケが毎月それ相応の
練習を重ねる定期演奏会等を通して今年中にどれだけのものを吸収して、手抜きナシの
演奏会を重ねていけるかが勝負だと思います。
でないと、ヨーロッパ演奏旅行をただただ重ねるだけのものになってしま、日本のオケ
にありがちなただただ「海外遠征に行った実績」だけを作って、そのたびに
「○○年にもヨーロッパ演奏会を重ね、各地で好評を博した」なる、
相変わらずの面白くもないバイオグラフィがプログラムに記載されるだけに
終わってしまう。無条件に日本フィルを応援するファンはともかく、一般のリスナーは
そういった海外遠征の実績を見て「スゴイ！」と思うだけのではなくなってしまったと
思いますし、いかに自分たちの聴いている目の前で質の高い演奏をしてくれるかを純粋
に望んでいるんではないでしょうか。
これは日本フィルに限らず今の日本のオーケストラ全体に言えることです。

何も欧米のマネをすることはないと思います。そういうものを希望するリスナーも
いるでしょう。ただ、日本のオーケストラは日本のオーケストラとして誇りを持って
「これが我々の作る音楽なんだ！」というものをもっともっと自信を持って表現して
ほしいと思います。

ヨーロッパのオケであろうが、アメリカのオケであろうが、関係ないと思います。
だたいえるのは、彼らも日本のオケの人々も何ら変わらない同じ
「プロフェッショナル」であることです。
日本フィルのファンとして、叱咤激励しているつもりです。

579 ：名無しの笛の踊り：01/11/27 10:03

>578
禿同！

580 ：名無しの笛の踊り：01/11/28 00:51

掲示板に改革無し、か、、、

581 ：：01/11/28 01:14

>>572逝ってよし。

582 ：名無しの笛の踊り：01/11/28 13:16

日フィルファンは１人しかいないと思い込んでいるヲタク、わらた

583 ：日本フィルのファン：01/11/28 19:39

おそらくここにコメントを寄せてる人々は大半が日本フィルを基本的に応援
している人達なんではないでしょうか？
そういう私もそうなんですが、かつて裁判にまで持ち込んだフジテレビとの
関係も、日本フィルのフジテレビのドラマへの出演、現在放送中のＢＳ。
若い日本フィルの事務局員や楽員が前向きに意欲を持っていろいろな試みを
した結果でしょう。84年に「和解」が成立した後どのような形でその和解
の結果を出してくるのだろうと注目してましたが、両者はこのような形で
ビジネスとして良好な関係を築きつつあるのですね。すばらしいことだと
思います。
私はそういった意欲的な方々が日本フィルにいる限り大丈夫だと思います。
ただ、演奏におけるもう一歩、あと少しの理想の高さがオケに必要になってきて
いるのではないでしょうか？こういったらオケの現場の皆さんには叱られるかも
しれませんが、取りざたされている掲示板のあり方も含め「リセット」する部分
はりセットするほうがより良い方向へ進むのではないでしょうか。

584 ：＞５８３：01/11/28 23:01

日フィル掲示板に書いてごらん。
必ず叩かれるからさぁ～(ﾜﾗ

585 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 01:20

ようやく真っ当なことを書く人が出てきましたね。

586 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 01:37

コバケンは音楽監督に？

587 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 01:48

どうでもいいけど２７日の京都公演の運命最悪。
そんなんだったらいろんな指揮者を呼ばずにコバケンだけ呼んどけ。
よーは最後に募金のお願いだけしたかったんじゃないのか？

588 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 10:48

>587
いつものことだろ、うぜえんだよ、ヴォケ！
嫌なら聞くな！

589 ：日本フィルのファン：01/11/29 13:47

>588
どしてそういうことしか言えないんでしょうか？
「嫌なら聞くな！」というなら何も聞けなくなってしまう。

590 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 14:33

＞５８９
やはり聞かない方がよいのでは？

591 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 07:40

>588&590はTpの方ですか？
だとしたらこの人物は日フィルの阻害要因ですな。

592 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 09:13

>>587
指揮は？

593 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 14:42

591 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 07:40
>588&590はTpの方ですか？
だとしたらこの人物は日フィルの阻害要因ですな。

だからこいつは日フィルのエボラ天然痘だっつーの。
今後この掲示板ではこいつのことを「エボスポ」君と呼んであげよう。

（使用例）
今日エボスポがさぁ、ブラ１の４楽章のコラールで、
いつも通り音はずしまくっててさぁ、阪神タイガースの応援団顔負けの音量で、
すっかり六甲おろし交響曲になっちゃったよ。

594 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:09

>593
「エボ天」の方が語呂が良くないかい？
野暮天だしさ、Tpはし○と。

595 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:10

http://www.sex-jp.net/dh/03/

596 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:25

では、２対１で多数決により「エボ天」君で決定しました。
このスレの住人の皆様、以降よろしくお願いします。

Tpのは○もとのひどさもさることながら、
大○内っていうコンサートマスターもソロで音はずしまくり。
しかも大河○弘ぐらんどオーケストラって......

でも諸悪の根源は忙しいコバケン。もっと日フィルに定住して、
オーケストラビルダーとしてもきちんと仕事しろ！

597 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:29

　　　　　　　　　　∩
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　　　　　　　　　　　 | |
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　　　　　 ∧＿∧　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　´Д｀）／/　　＜　先生！キリ番ゲッターさんが600ゲットを狙ってます！
　　　　　／　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　＼　￣￣￣￣￣　　＼
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　　　 .||　　　　　　　 ||

598 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:32

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（　・∀・）＜はーい、皆さんこんにちは。キリ番ゲッターだーよ♪
　　　　　　　　（　つ┳つ　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　ヽ　）||丿
　　　　　　　　　.（＿）|__）
　　　　　　　　　　⊂§⊃　　　ﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ･･･
　　　　　　　　　　　§　　　　

599 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:34

599！

600 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:35

６００げっとだがや～！

601 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 16:43

>>592
初めて日フィル聴いたけど、「百聞は～」じゃないけど、ここに書いてあることを
理解した。だめだ、ありゃ。プライドだけは高そうだったけど。
まあ、頑張って「市民」と共に歩んでください。
とはいっても、全員がそうだとは思ってないよ。一応。

602 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 01:58

楽員の人たちは日々忙しいながらも、努力は惜しんではいないと思いますよ。
ただし、オケ全体で一丸となって頑張ろう、もっと日本フィルを向上させて
日本一を狙おうという気概には欠けているかもしれません。
個人個人の努力目標の中にみんなで盛り上げようという強い気持ちが少ない
ように感じます。

603 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 02:01

音を磨く指揮者がいないのですね。
広上さんが辞めたのは少なくとも聴衆にとって痛いことでした。
ここ暫くは日フィルの音が荒れることの無きよう祈ります。
広上、カムバック！

604 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 02:07

広上さんは小編成の曲のときに特に良さが出たような感じでしたね。
ただし、広上さんも小林さんもいいのですが、もっともっと
棒のテクニックも含め、綿密に音楽を構築していく指揮者と出会った
ほうが良いのではないでしょうか。
マスで響いた時にもっと密度の濃い、粒立ちの良い音を出るといいと
思いますが・・・。

605 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 02:18

要するに、今の日フィルに必要なのは厳しいオケトレーナーということ。
コバケンは集客能力はあるが、オーケストラトレーナーとしてはねえ・・・
むしろアンサンブルを崩壊させる方だし。

606 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 03:22

広上復活希望！
Tp他クソ奏者交代希望！

607 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 07:57

広上もワンパターンでない？

608 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 13:28

広上後援会＆ホームページ事件を知っている人は決してこんなことは言わない。

609 ：しっつも～ん！：01/12/01 14:06

>608
広上後援会＆ホームページ事件ってなあに？
＆
こんなことって、どのことを指すの？

610 ：日本フィルのファン：01/12/01 14:37

まあまあ、内部の暴露話はほどほどにして本当に日本フィルが今のままでいいのか
どうかを考えたいよ私は（勝手に考えろってか？）。
もっと良くなる可能性を秘めてる、いわばひょっとしたら「大化け」するかもしれ
ない期待感を抱かせる在京オケは日本フィルだと思うんですが・・・。
なんかそれだけの強烈なパッションがうまく伝わってこないんです。
もう少しお尻に火が点いたほうがいいな。。と思うことが演奏会を聴いてて時々
感じることです。

611 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 14:42

>609
ストーカー扱い事件のこと。

612 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 16:49

定期は、怪し気な外人を呼ばずに、チェリぐらい練習する人とコバケン（客寄せ）で回せば良くなりそう。

広上は２年前くらいが最高だった。モツやシューマンやってたが、緻密な構築ではなくとも、綿密なアンサンブルだった。

新日本フィルと統合していい指揮者が監督になれば、大化けするだろうね。
そしたらおそらくどこに出しても恥ずかしくないオケになるだろう。

グランドオーケストラとエボ天はもちろん御退職。
豊島と木野がコンマス、木管も日本最強だろうね（オーボエやフルートは特に）。

613 ：＞６１２：01/12/01 17:23

倒産するね、間違いなく。君がカネ出してごらん(ﾜﾗ

614 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 17:44

ここ読んでいる人に小一時間問い詰めたい。日フィルがうまくなれば
「それだけ通いつめるのか」と。
違うだろ？コバケンがツユダクで袖から出てきて、熱弁振るって
アンダーソン振ってくれるからうれしいんだ。定演の前にマエストロと
語り合えてサインをもらえるから会員になるんだ。楽団員とお話し
できて楽しいんだ。どんなド田舎でも来てくれて「おにぎり交流」が
毎年毎年続くから充実感がツユダクなんだ！
オーケストラトレーナーが来て、会員との交流まで練習に当てて、それで
満足できるか？インバルみたいな指揮者が朝から晩まで１週間も
練習重ねて、「市民との交流」がなくなったらもうそれは日フィルではないぜ。
いつも「アットホームな日フィル」が好きな人だけ聞きに行けばいいだろ。
Ｔｐの人の掲示板管理が気に食わなければ読まなければいいだけだろう！
純民間オケが食っていくには練習積み重ねていたら、倒れるよ。
日フィルにはポリシーがあって、若い人にはタダみたいなチケットも出しているし
社会貢献もトップクラスでしょう。
日フィルが嫌なら２ちゃんでこそこそ書いていないで堂々と主張したらどうなのさ！

615 ：>613-614：01/12/01 18:11

>グランドオーケストラとエボ天はもちろん御退職。
もちろんこいつら虫けらには退職金も無しだよ。
二つのオケを統合して人員も大分整理すれば、
資本力は２倍とはならなくとも１.５倍くらいの安定が期待できる

そもそも練習したら倒れるオケであれば、倒れてしまえばいい。
社会貢献の為に音楽やるというのであれば、低料金で音楽を伝導するというのであれば。
市民オケや学生オケで十分事足りる。
あとどこで主張すれば堂々なんだろう？エボ天掲示板か？？
読んじゃいけなかったんだよね、気に入らない奴は。
あと、ツユダクにしかコバケンを把握できないのも哀しい頭だね。

616 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 20:39

>>613
エボ天＝Tpさんのお出ましですか
リストラされないように練習、練習、、、
まあ、家族の生活を奪おうなんて思わないけれど、
今はとにかく練習、練習、練習、練習、、、、ね！

617 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 21:04

>>612に激しく同意！
分裂したといっても今は全く別のオケだ。
合併したらN響なんかより数等魅力的なオケが誕生するだろう。
たぶん、そうなる筈だ。
期待して下さい。

618 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 21:53

もう歳なんだからTpを吹くには無理が出る頃でしょう？
せめて現状維持がやっとでしょうがネット遊びなどよしてTpの練習に励みましょう！
筋トレは毎日欠かさないようにね、エボ天さん！

619 ：名無しの笛の踊り：01/12/01 22:35

>>614
エボ天＝Tpさんのお出ましですか
リストラされないように練習、練習、、、
まあ、家族の生活を奪おうなんて思わないけれど、
今はとにかく練習、練習、練習、練習、、、、ね！

620 ：日本フィルのファン：01/12/02 10:25

なんでそこまでみなさんTpの方のバッシングをするんですか？
別に犯罪を犯したわけでもなく、みなさんに直接危害が被られた
わけでもないんですから。
ちょっとやり過ぎですよ。嫌みタラタラの文章ばかりですね。
Tpの方のＨＰをご覧になって、仮に嫌悪感を抱いたとしてもそれは
個人の自由でやっていることなんですから、ここまでひどいバッシング
をする権利もあなた方にはないでしょう？
それとも単なるネット上でのお遊びトークの域ですか？

別にこの2chを品行方正にしろなんて固いことは言うつもりも
ないですが、ちょっぴり度が過ぎてるような感じだったので。。。
失礼しました。
私の日本フィルへの言い分は＞614に書きました。

621 ：名無しの笛の踊り：01/12/02 13:56

昨日、BSフジでケルテス見た人感想教えて。

622 ：名無しの笛の踊り：01/12/02 18:43

>620
エボ天Tpが自分の掲示板で何をしようが知ったことではない
だが日フィルの「みんなの掲示板」でしている傲慢不遜なやり方が非難される元なのだ
エボ天Tpの存在はわれらが日フィルのイメージを卑しく貶めるのだ
エボ天の日フィル掲示板運営はまるで「自分の掲示板」そのものだろ

623 ：あ～：01/12/02 23:07

だからさ、掲示板の注意書きみたいなとこに「個人の誹謗中傷は削除します・」
とかって書いてあるんだからさ～。
しかし奏者に対するバッシング、「世○谷交響楽団」関係者だけかと思ったが、
日フィル内部の人間も書いてそうですね。いや、なんとなくね・・。

624 ：日フィルファン：01/12/03 08:55

>623
エボ天Tpさんは日フィル内部からも指さされていることを自覚して神経をとがらせている模様
内部でもよほど人徳のない人なんだね
協会所沢支部を牛耳ってそれをてこに日フィル内部に影響力を持とうとする戦略ですか
「みんなの」掲示板もその武器の一つにすぎないというわけね
PCに賭けるわけを納得

奏者なら演奏力で勝負して欲しいと思うのはエボ天以外の全員の総意だYO!
あ、それだけは無理だったね（藁藁

625 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 09:20

現場にもPCを導入したそうですが「みんなの掲示板」しか表示できなくしているのですか？
２ちゃんねるはアクセス不能にしているのでしょうね、エボ天Tpcさん！

626 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 10:29

批判しているみなさんも所沢支部に相当する後援組織を結成したらいいでしょう。
所沢公演より大きな金額の演奏会を引っ張ってくれば、日フィル掲示板も
その人が運営することも可能では？
金にもならない練習ばかり期待するような人は、ベルリンフィルでも聞いていれば！

627 ：あ～：01/12/03 10:44

>>624
ん～、あなたは関係者の方かな？かなり内情に詳しいもんね～。
あとさ、演奏力とか>>596みたいに言ってるけど、具体的にいつの演奏よ。
「百聞は・・」みたいに書いてるのもいるけど、素人に解かるのかね～？
音外したとかなら解かるが、どこいらへんがダメとか書けよな～。

628 ：624：01/12/03 11:43

>>627
そんな程度のこと、あんたの掲示板見てりゃ誰だってわかるYO!、エボ天Tpcさん！
内部から書き込みがあるんじゃないかと疑心暗鬼で夜も眠れないか？（藁
内部からあってもおかしくないだろうがね
あんたの不徳の致しちゃっているところだYO!

629 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 11:55

君たち、イヤなら聞かなければいいだけでしょ。
粘着気質のヒッキーだから、嫌がらせを続けるのですか？

630 ：名無しの笛の踊り：01/12/03 13:30

エボ天さん、あんたが日フィルを代表しているの？（藁
俺たちはあんたがいない日フィルが聴きたいんだよ！
日フィルもそう思っているんじゃないの？
あんたが消えれば済むこと、簡単だYO!

631 ：＞６３０：01/12/03 13:33

俺は630君が消えてくれた方がうれしいよ。

632 ：あ～：01/12/03 16:26

ははは！
いや～、出ちゃったね！このテのカキコするとすぐに「Tp奏者」のカキコ！
と思う奴がいるんだよね。日フィルの人達は、自分がカキコした時間はリハ
ーサル中ですよ！
しかし、よほど恨みでもあるのかね？演奏がイヤなら聞くなとは言わないが
それだけタタク、納得できる理由ダシナヨ。ま～、>>628,630みたいのは、
ろくに聞きにも行かず、引き篭ってるのがセキノヤマだろうけどさ～（藁

633 ：＞６３２：01/12/03 19:59

激しく同意！
６２８や６３０は引き篭もりのヲタクだね(藁

634 ：名無しの笛の踊り：01/12/04 00:02

>632&633
は中年おやじ丸出し
いい年してみっともないYO!
さっさと練習しろYO!（藁

635 ：あ～：01/12/04 00:22

すんません、３１歳は中年おやじになるんでしょうか？

636 ：名無しの笛の踊り：01/12/04 10:43

>634
あ～あ、こんな悪態ついていいかな(ﾜﾗ
ヒッキーに向かってヒッキーとイタいとこを衝かれたね(ﾜﾗ

637 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 01:22

～さん、練習、練習、ただひたすら練習です！
これ以上日フィルの邪魔にならないようにラッパの練習に禿め！！

638 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 01:24

↑↑面白くもないただのバッシングは無駄です。止めましょう。

639 ：あ～：01/12/05 03:14

>>634 >>637
とかって、ほんとに演奏聞いたことあるのかね～？
N響スレとか都響スレでも「ラッパが～」系のカキコあるけど同一人物か？
何かしら、音楽関係に携わってる奴だよな。たまに内情詳しそうなこと
書いてるし。それとも、やはりただのヒッキーどもか。さて、寝よ。

640 ：日本フィルのファン：01/12/05 10:29

↑まあ、人どれぞれ演奏への好き嫌いは当然あるわけだけど、Tpの人への
言葉は明解に悪いバッシングだわな。だって逆なでするようなレスばっかだもん。
彼だってさすがにこのスレ見てるはずだから、ちょっぴり気の毒ですよ。

でも、日本フィルだけじゃなくて終身雇用による演奏のクオリティへの弊害は
やっぱりどこかに出てるのは事実だと思う。まあ、やむを得ないのかな・・・。

641 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 11:33

↑見ているどころか書き込んでいますよ！

642 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 12:32

嫌なら来なければいいだけでしょ。
粘着ヒッキーは迷惑。

643 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 13:05

日フィルの一奏者を批判する人間は皆粘着ヒッキーというのもどうかなあ、、
かえって日フィルの隠れた閉鎖性をさらけ出すことにならないか心配しています。

644 ：元定期＆協会会員：01/12/05 14:54

620 ：日本フィルのファン：01/12/02 10:25
なんでそこまでみなさんTpの方のバッシングをするんですか？
別に犯罪を犯したわけでもなく、みなさんに直接危害が被られた
わけでもないんですから。

あれだけ音はずしたら、聴衆にとっては随分な危害だと思う。

２chのレスにしろ、エボ天管理の日フィル掲示板の削除された記事にしろ、
中には無駄なバッシング（誹謗中傷）もあるが、全部ガ全部そうではなく、
事実に基づくもの（有益な批判）もある。

下手で誠意すらない奴にプロの音楽家の資格がないという事は陶然。
そして練習を、といえばBPOでも聴けと開き直る辺りも唖然とする。
まあ、彼等は練習がデタラメでもあんなにひどく音をはずしたりしないが。

日フィルの他の奏者には素晴らしい人もいるだけに、残念だ。
ほんとに、新日と合併して、双方の癌やエボ天な奏者を公演の舞台から一掃して欲しい。

645 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 16:27

644ウザい。あんたもヒッキーでしょう。来ないで下さい。

646 ：＞645：01/12/05 16:36

心配しなくても、日フィルの演奏会行くのはもうやめてるから。
その「ヒッキー」とやらに糞味噌にしか言われないエボ天は死んだ方が言い。

同じ管楽器のＨ氏でも、エボ天とはちがってオーボエはほんとに素晴らしい。
ぜひベト５なんかはベーレンライター新盤使って彼にソロアドリブを吹いて欲しいくらい。
逆にエボ天がいる限りはキエフの大門やアルプス交響をやれば、憤死しそう。

だから健康の為にも日フィルの演奏会には行きません。
ただし、あくまでもあのオーボエを聴けないのはほんとに残念だけど。

647 ：名無しの笛の踊り：01/12/05 16:38

ObのH氏、ソリストとして売り出そうとしてｼﾊﾟｰｲ?

648 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 00:05

同じ管楽器群でもオーボエ、フルート、クラリネット、バソンなど木管陣には優れた奏者が多いと思います。
表現力の点でも優秀と言われた旧日フィルの木管群を遥かに凌駕するのではないでしょうか。
それと件の某金管首席奏者とのギャップがますます開いているのが、心ある聴き手にも歴然としているのでは？
早く何とかしないと某金管首席奏者の尊厳にかかわる自体になりかねないと思うのは私だけではなさそうですね。
今の日フィルに相応しいレヴェルの奏者を全体に揃えていただきたいと思っています。

649 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 00:11

＞648
頼むから、日本のオケの楽器をさしてバソンというのは
やめてくれ

650 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 00:33

>649
アソン

651 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 12:15

凄いねえ！在京オケスレの中では一番のヒット数を誇る、我らが日本フィルスレ！
記憶に残るオケとして頑張っていただきたい！
普通６５０件以上もいかんでしょ？

652 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 12:50

>651
いえいえ、これも某金管首席奏者のおかげだね
あのエボジーが投稿削除したりここに首を突っ込まなかったら
とうの昔に終わっていたスレだYO!

653 ：＞６５１：01/12/06 12:51

煽りのつもりかしら？下級厨房だね。音楽のことは何も語れないみたい(藁
日フィルは情熱が素晴らしいオケ。暖かい心温まる交流もいっぱい。
日本中のオケが日フィルみたいになれば最高なんだけど、アンチは
ささいなことにいちゃもんを付けて、足を引っ張るだけ。もう650にもなった！
数が多いスレが好きなら「招き猫」か「サドラー」でも行ったらいかがですか？

654 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 13:25

>653
このスレにアンチ日フィルは殆どいないと思われ
たぶん651も日フィルは好きなのでは？
今や日フィルとエボ天氏は完全に別になって、
エボ天派vsアンチエボ天派の集うスレになっていると思われ

655 ：名無しの笛の踊り：01/12/06 22:23

>654
同感

656 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 02:09

↑上の651です。日本フィルのファンです。
その通りです。好き嫌いで言えば掲示板なんかの楽員
と一部の馴れ合いファンの妙な癒着ぶり
が鼻につくのが嫌なだけだと思います。

657 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 09:31

今回は定期の継続をやめてみました。
あの気持ち悪い取り巻きばかりが毎回書き込む掲示板、
イヤなら聴くなと言われる前に聴くのがイヤになってきます。

658 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 09:37

657はもとから会員ではありません

659 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 10:06

>658
創価学会とか共産党とかの手口だね。
昨日までの仲間を一転して反逆分子、無関係と罵るのは。
日フィル掲示板と管理者にもその雰囲気があるから今回は継続をやめてみたのです。
来春季プロは両方とも魅力的だけれどもね、、、

660 ：新日本フィルハーモニー交響楽団：01/12/07 10:19

新日本フィルハーモニー交響楽団ファン

661 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 10:37

>660
???????

662 ：あ～：01/12/07 10:57

継続やめるのも自由だけどさ、ど～も一部の「掲示板」タタキ連中の
煽りを鵜呑みにしてるようで・・。掲示板がイヤだから演奏もイヤっ
ていう考えもなんだかね～。ま、ヒッキー君は演奏よりホームページ
だけながめて日フィル批判でもしてれば～！（藁

663 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 12:35

>662
エボ天さんの仰せの通り「イヤだから聴かない」だけです
でもね、結果的に日フィルに好意的なお客を少なくとも一人は逃がしたことになるんだよね
掲示板の在り方を真剣に考え直して欲しいな
今は「みんなの掲示板」じゃないんじゃない？

664 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 12:54

>>662
>一部の「掲示板」タタキ連中の煽り

かな？
あの掲示板は”余程の人”でない限り異常に気持ち悪いと思うのでは？

665 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 13:20

いいじゃないか掲示板くらいでガタガタとすんじゃねえよ
エボ天にとっては俺が日フィルを支えているんだと云う唯一の生き甲斐なのだろうから
日フィルには迷惑だろうがね

666 ：新日本フィルハーモニー交響楽団ファン：01/12/07 13:46

市民とともに歩まない新日本フィルハーモニー交響楽団

667 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 15:17

ヨーロッパ公演とその直後の定期のシベリウスの２番はエボ天さんだから心配...。
失敗したらボレロのバケッタを吹けなかったBPOのトロンボーン奏者見習って、
エボ天さんも氏んで下さいね♪

エボ天さん、特に２楽章のDのあたり、Molto largamenteや
４楽章の最後のコラール風のMolto largamennteなんかは要注意ですよ。
これらは音はずしたり、音量考えずに吹くと、
構成もアンサンブルも台なし、お客はブ－、ヤルヴィ高血圧で憤死かも。

さあ、ここだけでも猛練習、シベリウスは日フィルの宝だそうですし。
ハーフであの世のアケオさんが化けて出てきませんように！

668 ：名無しの笛の踊り：01/12/07 18:41

ストコフスキーが来日した際に振ったチャイ４のＣＤ持ってるけど、６０年代の日フィルは
マジでスゴいオケだよ。同時期のＮ響と比べても何ら遜色ない。

669 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:16

>>667
そんなの言っても全然通じないでしょう
エボ天さん＠「みんなの掲示板」管理人は演奏力で存在感を示す気などさらさらに無し
専ら「日フィル協会所沢支部」ボスと「みんなの掲示板」管理人が全て

670 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 00:19

>669
奏者としての実力があって少しくらい良い演奏するよりも、
どヘタでも日フィルの一部署のボスになる方が御身安全策！

671 ：名無しの笛の踊り：01/12/08 14:07

もう第九の季節か、、、
第九の公演は日フィルがいちばん多いのかな？
俺は横浜。定期だから仕方ないんだ。
ああメサイア聴きてえよ～～！

672 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 11:08

>671
あなたはＢＣＪでも聞いていたら良いのでは？
日フィルファンならば、合唱団を替え会場を替え最低3回は第九を聞くのがあるべき姿でしょう。

673 ：日本フィルのファン：01/12/09 11:25

本公演のコバケンより、荒川区民とかの高関のほうが
魅力あるな。個人的には

674 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 11:35

>673
それでは日フィルにカネが入らんでしょう。頭の悪い人だね(苦笑

675 ：日本フィルのファン：01/12/09 12:26

↑論点がちゃうでしょ？
演奏に関して言及してるわけでして・・・。（苦笑）

676 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:13

演奏など関係ないだろ。日フィルファンならば日フィルの経営基盤に貢献してほしい。

677 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:14

高関ってそんないいの?

678 ：名無しの笛の踊り：01/12/09 22:50

高関はさっちーとならぶ夏のファミリーコンサート要員。

679 ：日本フィルのファン：01/12/10 01:18

>676
いちいちうるっさいなあ！
指図しなさんなって。
>日フィルファンならば日フィルの経営基盤に貢献してほしい。
↑どこの誰かは存じませんが、大きなお世話でございます。

680 ：名無しの笛の踊り：01/12/10 01:20

>>676
日フィル関係者だが、何か？

681 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 00:45

おコンバンわ！
日フィルを愛するファンの皆さんと、日フィルを食い物にする一部金管首席奏者さん！！

682 ：名無しの笛の踊り：01/12/11 12:29

大川内コンマスはいかがなものだろうか？
あの人のソロを一度聴いたことがあるが、かなりのトンデモぶり
だったと思うのだが。
でも、過去レスの
>>428　の書き込みに対する
>>429　あたりの書き込みを見るとファンからはかなりの支持を
得ているようだが。

683 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 10:40

日フィル掲示板もここくらい活発になれば良いのだが。

684 ：名無しの笛の踊り：01/12/12 13:38

Tpさん、ちゃんと練習してまっか？
第九のアダージョ、コケたらあかんでよ！

685 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 00:38

オケコン、期待してます。頑張れ、日本フィル。
ぶち壊すなよ、エボ天！

686 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 03:03

今度のコンマスは木野さん？癌グランドオーケストラ？？ゲスト？？？

木野さんで無かったら豊嶋さんで希望...ってまだ合併は無いか。

687 ：>682：01/12/13 03:12

聴衆の中には、音楽を聴かずに別のものを聴いてる人もいるのです。
エボ天掲示板にいけばそのような電波を見られるでしょう。

まともな客なら、癌がコンマスならため息つくって。
ソロなんてある曲の日にゃ～がっかり...。

人間性などは、
癌＞＞＞エボ天
かもしれないが、でも、音楽に関しちゃ、
他の奏者＞癌（コンマスとして）＞エボ天
だろうね。

688 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 09:39

>687

＞人間性などは、
＞癌＞＞＞エボ天
＞かもしれないが

禿同！

＞でも、音楽に関しちゃ、
＞他の奏者＞癌（コンマスとして）＞エボ天
＞だろうね。

とは言いきれないかも。
長くコンマスを勤めている人だから責任は果たしているのではないかな？
エボ天については外部の者でもわかるがね。

689 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 11:08

レベルが低い、そもそも日本人には音楽できない

690 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 14:04

>686
金髪専ですか？（藁

691 ：＞688：01/12/13 17:12

オケを人格的にまとめられる点で仕事はしていても、
音楽的なリードやソロにおいては......。
過去の功績は認めるけど、コンマスは引退していいんでは？
ソロのない普通の奏者としてなら別に文句は無いけど。
新日でもやっぱ、豊嶋の日は楽しみだし、他のコンマスのときよりイイ演奏も多い。

逆にエボ天が首席だなんて...沢山のチケットを協会員に捌かせられるから偉いだなんて、
聖教新聞購読者数や折伏の数が多いと幹部に昇進していける気狂い宗教S学会と変わらん。
で、どっちも似非芸術をこよなく愛する点ではそっくり...な～んてイメージも。

まあ、これは百歩譲って「ヒッキー」の妄想だとしても、エボ天なんかがいると、
日フィルの他の真摯に音楽に取り組む奏者さん達が気の毒なことにはかわりない。
何事も引き際が肝心だということで......。

692 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:22

ペットの首席氏、前半の疲れそうな野田氏の交響曲休んでいたんだから、
オケコンしっかり吹いて欲しいね。第５楽章にセカンドとファーストの
掛け合いがあるけど、セカンドの方が音いいというのは困ったものだ。

今日の定期の演奏では最初の野田氏の交響曲が一番出来良かった。

693 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:30

エボ天さんとやら、だいぶやられているね。
どこのオケにもドキュンな奏者はいるけれど、
ここまで言われる人は稀だな。
エボ天氏の不徳の致すところが図抜けて際立つのだろう。

694 ：名無しの笛の踊り：01/12/13 23:37

オケコン妙な終わり方だった。指揮者の趣味か、それとも崩壊したのか

695 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 00:55

ソロチェロの菊池さんﾏﾝｾｰ!!
いい音だ。もっと有名になってもいいと思われ。

696 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 06:30

同感！！菊地さん上手いね。
アンサンブル・ノマド、紀尾井シンフォニエッタ、日フィルのメンバーによる
室内楽（アンクレンゲ等）などでも出られてるな。私にとっては一番良くお見かけ
する奏者かもしれない。昨年聞いたアンクレンゲの世の終わり・・・や、入野さんの
無伴奏チェロソナタは上手かったなあ。

697 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 10:02

>696
菊池氏は良い！ホントだよ。
日フィルへ行って菊池氏が座っていると安心して聴けるのは私だけではないだろう。
他のチェロが頼りないのでは決してない。彼が抜群なのだ。
いつまで日フィルにいてくれるか心配ではあるが、、、。

反対に某金管首席が座っていない日にはもっと安心できるのも私だけではないだろう。
彼の方は間違っても日フィルをやめそうにないのが日フィルファンにとって辛いところだ。
日フィルにとってもやはりエボ天なんだだよ。

698 ：名無しの笛の踊り：01/12/14 23:07

2年くらい前、広上さんが振った時に菊地さんがソロ弾いた、
エルガーのチェロコンチェルトはまじでしびれた。
あれ以上の演奏を実演でも録音でも探せない...懐かしいというかもう一度聴きたいな！

699 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 08:51

金曜日の定期はどうでした？

700 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 11:47

金曜定期。行ってきましたよ。
いやあ、管楽器はホント上手かった！日本フィルの管は良いと思うよ。
昨日の演奏はあんまりケチつけるところが見当たらなかったな。

701 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 16:56

金曜定期。感激しました。
とても熱い演奏でした。

702 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:17

>700

木管に関しては胴衣

703 ：名無しの笛の踊り：01/12/15 23:30

>702
同感！
私もそう書き込もうと思っていたところ。
日フィルの木管は本当によいね。

704 ：名無しの笛の踊り：01/12/16 00:03

それにひきかえTpは、、、

705 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:04

第九頑張ってね！

706 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:06

ただしTpさん、汚い音で第九を汚さないでね！

707 ：：01/12/17 00:07

木管そんなに良いんですか。クラ？オーボエ？

今週は大工に行きます。

708 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:21

蔵も大吼えも古雨戸も婆酢運も、みんなイイ！

709 ：707：01/12/17 00:46

>>708 thanks 蔵は確かに上手いと聞いたことがある。

710 ：名無しの笛の踊り：01/12/17 00:53

分裂からずっと聴いてきたが去年辺りが最高だったかな
広上淳一が辞めてしまったからそのうち落ちなければよいが、、

711 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 08:44

少なくとも木管については今年聞いたブル8の時はクラリネットが
ひどかったことがあるくらいで去年、今年と聞いていておかしかった
ことは少ないと思う。
トランペットは良かったと感じたことがほとんど無かった。
ホルン、トロンボーンはまあまあとも思うこともあるし、可も無く不可もなし
という印象もある。

712 ：名無しの笛の踊り：01/12/18 09:03

ホルンのトップはかなり良いね
定期でソロも聴いたことがあるが見事だった
それとあのでっかいチューバの人、迫力あるね

713 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 00:32

来年でやめるひといる？

714 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 10:23

>713
今年でだろ？
エボ天をキボー！
えぬ響のオーディションを受けたらどう？

715 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 12:23

>714
どちらも有り得ないね
日フィルがなくなったとしても一人居座るタイプだな

716 ：名無しの笛の踊り：01/12/19 12:28

↑
よそでは通用しないってことか

717 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 00:39

14日の定期演奏会とても良かったです。
小林研一郎さんの指揮ってすごい迫力で、
汗がばんばん飛び散ってて圧倒されました。
行ってよかった～！と感激しました。

718 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 00:42

>717
コバケンの「炎の汗」をバンバン浴びたのか
例の最前列男「イガッタイガッタ10河」だな？

719 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 00:54

>716
エボ天はよそで通用しないどころか日フィルでも通用しないのは明らか
Tpだけが汚れた冴えない音で浮いている現実は隠せない
これだけ叩かれている奏者も稀でしょ
まさに人徳の為せるワザか

720 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:01

>718さん
10河さんて、掲示板にコメントいっぱい
出してる人？
10河さんは何者なんでしょ？教えて下さい。
ファン？

721 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:11

ただの最前列フェチ＆ヲタ！
書き込みを読めばその異常さがわかるっしょ
音楽などはどうでも良いのだ。
最前列であればナンでもイガッタイガッタ、、
エボ天と良いコンビだよ

722 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:14

>720
いちばん前の席で口をポカンと開けて聴いてる人でしょ？
いつも母親風の人と一緒みたい

723 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 01:15

>721さん
720です。ありがとうございます。
10河さんの書き込みってあまりちゃんと読んだこと
ないもんで…（汗）
今度の演奏会で最前列の人、思わずチェックして
しまいそうです！(汗)

724 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 09:07

あの最前列中央専門の方には女性奏者の皆さん気味悪がっているそうです
ぷくっと太めで表情がどこか○△遅れみたいですし
最前列専門の人たちは楽屋にも押し掛けて殆ど皆さん異常な行為におよんでいます

725 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 11:24

ホントに気持ち悪いです
あの皆さんはエボ天さんのお知り合いなのでしょうか？

726 ：名無しの笛の踊り：01/12/20 16:45

あ、誰のことか分かってしまいました。
最前列中央専門。。。
私はずっと、おえらいさんかと思っていました。

727 ：名無しの笛の踊り：01/12/21 07:49

>726
どう見てもおえらいさんには見えないでしょう
30過ぎの独身フリーター風、大柄でぷくっと太め
ラフな格好していつも母親らしき老女と一緒に来るらしい

728 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 09:20

今年のコバケン第九をお聴きになった方、感想はどうですか？
わたし最終日なので待ち遠しいです。

729 ：名無しの笛の踊り：01/12/22 18:55

コバケンいいよね～！すごいよ、マジで。

730 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:43

コバケンは演歌

731 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 01:48

コバケンは逝ってよし。

732 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 02:51

コバケン最高～～～！

733 ：名無しの笛の踊り：01/12/23 03:16

コバケンの演奏また聴きたくなりました。

734 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 11:10

コバケンだけ聞きたいです。他の指揮者は要りません！

735 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 16:18

コバケンの時は皆いつもよりいきいきしてる気が…。

736 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 21:27

コバケン
■バトンテクニックは今イチ。（あまり分かりやすくはない）
でも・・・やっぱり音楽家だと思う。あの人は。
■レパートリーの少なさのためにプログラムが画一化される。
でも・・・やっぱり本当の音楽家ではあると思う。
■したがって、在京オケ中最も選曲が保守的で面白みに欠ける
でも・・・コバケンの音楽は生きた音楽だと思う。
■チェコフィルの時でさえ、聴衆の前で演説してしまう我の強さ。
でも・・・これもコバケンの良さなんだろう、と納得しておく。
■コバケンがマーラーの勉強よりゴルフを優先しても・・
それは、本人の勝手でしょ。（あんまり勝手では困るか・・・）
■コバケンの顔をそのままエプロンに買い物カゴを下げたオバちゃんに
すげ替えて、それが妙にハマってたとしても・・・。
それは、面白いじゃないかい！！
■コバケンの長髪をスッキリ短髪にしたらどうなるか？なんて想像しても。。
それも、勝手に想像して１人で笑っちゃってくらはい。
■コバケンの指揮ぶりを録画して、後でコマ送りをして楽しんでも。。
これは、結構楽しかった。

※最後までお読みいただき、ありがとうございました。

737 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 21:29

↑ここはコバケンスレではなかった。。
失スレーしました。ナンチッテ。

738 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 22:11

コバケン、ゴルフで仕事作ってる。

739 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 22:40

>736
面白かったです（笑）

740 ：名無しの笛の踊り：01/12/24 22:47

「名前が違ってる」スレに「小咄研一郎」ってのがあってﾜﾗﾀよ

741 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 01:15

>740
座布団１枚っ！

742 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 02:07

諏訪内さんとヨーロッパ公演。

743 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 02:19

２７日の第９で今年もおしまい。
楽員のみなさん、スタッフのみなさん、ぐわんばってください！

744 ：名無しの笛の踊り：01/12/27 23:42

第九最終日、演奏聴いたよ～
4楽章圧巻。ゾクゾクしたａｇｅ

745 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 04:02

第９、どうしちゃったの？？？
管はミスしまくり、ふらいんぐしちゃうし、全体に集中力を
著しく欠いてるよ！！
しっかりせんかい！！

746 ：名無しの笛の踊り：01/12/28 18:38

>>744 >>745
俺も4楽章だけはいいと思ったけど、他は・・・？
１、２楽章の管にはハラハラした

でも前日に聴いた都響第九よりも数倍マシ
あれは今年度ワーストだったよ、俺的には（藁

今年の第九はＮ響が良かったらしいね・・
微妙に関係ないのでさげ

747 ：名無しの笛の踊り：01/12/29 16:47

今年の演奏会では１２月のサントリーホールでの、
川畠成道さんのモーツァルトのトルコ風がきれいでした。
日フィルっていい演奏するなぁ…と感動しました。
とても温かい演奏でした。小林研一郎さんの指揮も
温かくて、行ってよかったなぁと思いました。

748 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 12:05

747さんこそ日フィルファンの鏡です(ﾜﾗ

749 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 12:44

コバケンさん。ベートーヴェンの交響曲にしてはあちこちでコバケンさん流の
解釈が聴き取れます。たぶんスコアも相当コバケンバージョンに書き換えられてる
んじゃないかな。
オーケストラにも、合唱にも、特にバリトンの歌わせ方にも独特のものがあって
それがちょっと「作為的」にすら感じるのは僕だけでしょうか？
僕はコバケンのベートーヴェンは受け入れられないです。個人的には。
チャイコフスキーの場合は音楽の体質にコバケンの解釈がマッチしているような
気がしてあのぐらいドラマティックでもさほど違和感がないんですけど。
どうでしょ？

750 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 15:09

日フィルとのチャイコの５番の録音は（最近の実演ではなく）、
レニー並みのツユダクに見せ掛けて実は、
チェリの晩年の極地に達してると思う。

でも最近のコバケンはほんっと～に手抜きを感じる。
だからあちこちいじってるのが作為的な違和感を膿んでると思う。

751 ：名無しの笛の踊り：01/12/30 16:21

このスレ他のオケに比べて盛り上がってるね。
カキコ多いし。

752 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 00:23

>750
あー、なるほど。。。手抜きしてるように感じるのか。。
もっともその時々で一生懸命やってはいるのだろうけど、どうも
演奏後に半ば恒例になってしまった「独演会」共々、コバケンが
自分の演奏会をまさに「自分のものだけ」にしてしまう悪い癖が
出てて、そればかり目立ってしまう感じ。
作為的な解釈と、独演会を聞いた時点で演奏された楽曲を純粋に
聴きに来たリスナーは取り残された感覚に陥るんです。
会場にいる無条件に喜ぶ日本フィルファンとコバケンファンは嬉しいかも
しれないけど・・・。
こう言うとまた「だったら聴きに来なきゃいい！」って言われそう。。
それを言ったら身もふたもないんですけどネ。

753 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 00:32

>752
日フィルファンでコバケンファンだけれど、同感です。

754 ：名無しの笛の踊り：01/12/31 11:14

753はニセコバケンファンと思われ

755 ：753：01/12/31 13:16

>754
じゃ、言い直すね
日フィルファンで「演説がはじまるまでは」コバケンファンだけれど、同感です。

756 ：日本フィルファン：02/01/01 06:02

謹賀新年！
今年こそ！日本フィルハーモニー交響楽団がまた１つ上を目指す
オケとして成長することを切に願っていたいと思います。
応援しています。
今以上のレベルアップに努めてください。

757 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 06:10

「炎のコバケン」って、こばけんが自分で考えたそうだね。

一時期、広上氏がメインになりかけたとき
小林氏は、日フィルの事務局長に「私は用済み、という扱いですか」
と絡んでいた。

758 ：＞７５７：02/01/01 22:21

そんな昔のことは書くなよ。
コバケンの「炎の第九」が聞ければいいだろ。

759 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:06

コバケンの演説好きなファン多いと思われ。

760 ：名無しの笛の踊り：02/01/01 23:12

話し方、チャーミングだよ。

761 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 01:02

顔、真っ赤にして、指揮するところも最高！

なんだか最近コバケンのスレになってません？
（まぁ、新年だしいいかぁ）

762 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 01:03

http://www.sex-jp.net/dh/01/

763 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 01:22

↑新年早々やだな。
踏まないようにね。

764 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 03:14

もう１０年くらい前かな、東欧で民主化が相次いだ頃に来日した
ハンガリー国立響のコンサートで、マーラーの巨人をやったあとに
サントリーホールの満員の聴衆相手に演説してた。
でも、純粋な人柄が感じられて感動的でしたけど。

765 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 20:22

以前も話題になってたけど、ピョンピョンハゲ（広上さんね...）とコバケンの二人で仲良くやれれたら、
パンダで客寄せしながら、オーケストラビルドも上手くいったろうに。
ピョンピョンハゲはタコ踊り系情熱指揮者に見せ掛けて、実はハイ～モツ～ベト～シューベル＆マンを端正に聞かせられるからね。
で、ゲテモノ系はコバケンのお仕事で、時々お互いのレパを入れ替える。

コバケンのベトチクのお粗末さにかく思いき。
でもコバケンのリヒャルトシュトラウスやピョンハゲのマーラーなんか聴いてみたいし。
ブルックナーは...って仮定で話しててもむなし～。
まあ、エボ天がいない日を十分確認して、今年も一喜一憂しながら聴きに逝こう！

766 ：名無しの笛の踊り：02/01/02 21:18

>765
全く同感！
同じ思いの人が日フィルファンにいて、ホントに嬉しい！！
同じ意見の人達が他にもたくさん居るのではないか？
10河みたいなのが日フィルファンの多数意見と思われては日フィルのお終いだからね。
な、エボ天さん！
都響のTpトップのT氏はいいね。
音色も魅力的だし、日フィルで一度で良いからああいうTpを聴いてみたい！

767 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 01:04

あのー、「エボ天さん」て教えてもらえますか？？？
意味が分からない初心者です。

768 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 15:34

諏訪内晶子さん、もっと出して～！

769 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 15:59

川井郁子さんは？
紅白出てたけど。

770 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 17:21

>>769
要らぬ

771 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 20:20

色っぽいじゃん、川井郁子。

772 ：新年にあたりまして・・・：02/01/03 21:01

583 ：日本フィルのファン：01/11/28 19:39
おそらくここにコメントを寄せてる人々は大半が日本フィルを基本的に応援
している人達なんではないでしょうか？
そういう私もそうなんですが、かつて裁判にまで持ち込んだフジテレビとの
関係も、日本フィルのフジテレビのドラマへの出演、現在放送中のＢＳ。
若い日本フィルの事務局員や楽員が前向きに意欲を持っていろいろな試みを
した結果でしょう。84年に「和解」が成立した後どのような形でその和解
の結果を出してくるのだろうと注目してましたが、両者はこのような形で
ビジネスとして良好な関係を築きつつあるのですね。すばらしいことだと
思います。
私はそういった意欲的な方々が日本フィルにいる限り大丈夫だと思います。
ただ、演奏におけるもう一歩、あと少しの理想の高さがオケに必要になってきて
いるのではないでしょうか？こういったらオケの現場の皆さんには叱られるかも
しれませんが、取りざたされている掲示板のあり方も含め「リセット」する部分
はりセットするほうがより良い方向へ進むのではないでしょうか。

584 ：＞５８３：01/11/28 23:01
日フィル掲示板に書いてごらん。
必ず叩かれるからさぁ～(ﾜﾗ

585 ：名無しの笛の踊り：01/11/29 01:20
ようやく真っ当なことを書く人が出てきましたね。

773 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:06

>>767
エボ天とは、こういう人。

591 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 07:40
>588&590はTpの方ですか？
だとしたらこの人物は日フィルの阻害要因ですな。

591 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 07:40
>588&590はTpの方ですか？

だとしたらこの人物は日フィルの阻害要因ですな。
だからこいつは日フィルのエボラ天然痘だっつーの。
今後この掲示板ではこいつのことを「エボスポ」君と呼んであげよう。

（使用例）
今日エボスポがさぁ、ブラ１の４楽章のコラールで、
いつも通り音はずしまくっててさぁ、阪神タイガースの応援団顔負けの音量で、
すっかり六甲おろし交響曲になっちゃったよ。

594 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:09
>593
「エボ天」の方が語呂が良くないかい？
野暮天だしさ、Tpはし○と。

596 ：名無しの笛の踊り：01/11/30 15:25
では、２対１で多数決により「エボ天」君で決定しました。
このスレの住人の皆様、以降よろしくお願いします。

774 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:09

つまりエボ天とは某Tp首席奏者のことだとよ！

775 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:31

「首席」だと「腕がいい」と一般人の私は思ってしまうんですけど。
違うんです？

776 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:34

しっかし「エボ天」って「エビ天」のもじりかな～？

777 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 21:34

７７７げっとー！

778 ：名無しの笛の踊り：02/01/03 22:28

エビ天、食べたい。

779 ：：02/01/04 00:56

日フィル『展覧会の絵』のＣＤを持ってますが、出だしからやってくれてます。
素人目（耳？）にも下手です。

あれじゃあどっかの高校のブラバンのほうがマシなんじゃない？
プロなんだからさ～。カネ取って聞かせてるんだよ。

780 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 01:00

デモ、シュセキ？

781 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 01:05

入ったらもうやめさせられないものなんですか？

782 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 04:55

＞781　ユニオンが強いからね。

783 ：日本フィルのファン：02/01/04 13:04

久々に６日は藤岡サッチーだね。
関西フィルの指揮者にもなって、一皮向けた演奏を聴きたいところだけど・・・。

784 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 18:05

　1月6日　東京芸術劇場14:00開演
皆様、藤岡幸夫氏を応援しましょ～～～！

785 ：名無しの笛の踊り：02/01/04 18:09

藤岡さん、かっこいい！

786 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 01:19

おっ！藤岡氏！応援してます！

787 ：名無しの笛の踊り：02/01/05 22:30

今日の横浜どうでした？
感想よろしく！

788 ：：02/01/06 00:33

>>787 キンカンがね～...。

789 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 02:35

>788
他は～？

790 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 11:56

レスないね。さみしー。

791 ：日本フィルファン：02/01/07 02:20

前プロで、シュトラウスの「こうもり」序曲をやったんだけど、年始の
ニューイヤーコンサートを耳にしたばかりなんだけど、あの曲のウィンナ
ワルツの部分のアンサンブルを整えるのって結構難しいんだろうなあって
感じて聴いてました。
指揮の藤岡さんもタイミングが取りずらそうでした。

今日は１４型の編成での演奏でしたけど、ドヴォルザークの交響曲ならば
なにも１６型じゃなくても、これが適正サイズのような気がしましたね。

792 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 03:45

今日の演奏会行きたかったです。
すごく残念。。。

793 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 04:12

誰もきかなかったんだね（泣

794 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 02:17

誰も聞かない市民オケか。。。

795 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 02:19

>>787
木棺もねー...死んでた

796 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 02:44

木管もダメだったの？
癌や伝染病がいると健康な部分まで死んでしまうんだね。
ではなくて、たまたまの不調だったと思いたいが......。

う～ん...合併話はまだかな～。

797 ：日本フィルファン：02/01/09 13:40

１３日にヤルヴィの次男のクリスチャンが振るね。
ソリストは神尾真由子です。
息子はどれぐらい振れるのか興味あるよ。

それにしても、やっぱり日本フィルの弦のキリキリした神経質で弱い音は
あまり好きではない。もっと暖かい濃厚な音が欲しい。
でも応援してるよ。

798 ：日フィルファン：02/01/09 14:06

>797
日本フィルファンさん、オレは日フィルの弦が好きだよ。
厚みというより暖かみと色気があって、個性的な音色が素晴らしいと思う。
新日フィルの蒸留水のような弦と対照的だね。（もちろん善し悪しではないよ。）

799 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 17:54

棒振りが上手な人の時でも、あんなに恐る恐る音出すもんなぁ。
それでもいい方向に作用すると、張り詰めたアンサンブルになるんだけど。
（棒が下手ならコバケンのエスプレシーヴォ、上手ならピョンハゲのシューマン等）
まあ、金管が加わればどうせぶちこわしだけど。
合併が実現したらぜひぜひ蒸留水の強さを１stとコントラバスに注入して欲しい。

第９のお粗末さから残りのベトチクは聴きに行かないけど、
ヤルヴィなんかを看板にして集客してる間は音荒れたまんまだろうね。
五年後に期待...マラシベニルやるならセーゲルスタムあたり呼んで、
ルカチ／ヘル／ジャコ／ロッホなんかも切ってくれ～。
あとゲテモノ好きと言う事でコバケンのブル！

800 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 20:55

神尾はいかん。

801 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 21:10

http://village.infoweb.ne.jp/~ogawa/enquete/nph-vote.cgi?an_file=votepro.dat&title=好きなプロオケのアンケート&an_title=あなたの1番好きなプロオケについて1団体投票してください。

802 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 21:24

新日本フィルの方が日本フィルより新しくて上手なのですか？

803 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 23:26

橋本さんが聞いたら怒るね＜８０２

804 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 01:01

>803
エボ天Tpの新日移籍熱烈キボーヌ！
新日の音色を革命的に変革することであろう
もちろん日フィルの音は格段に透明感を増すであろう
あんな者いらないと言えよう

805 ：日本フィルファン：02/01/10 03:10

>803,804
流行らないねえ。エボ天バッシング。
個人攻撃は　ダメだよ。

806 ：：02/01/10 12:45

２ちゃんねるだからな。個人攻撃は楽しいよ。っていうか下手なものを下手と言っていい
空気がなきゃだめ。

807 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 22:30

>806
下手じゃねえよ

808 ：：02/01/11 00:18

>>807工作員発見！

809 ：名無しの笛の踊り：02/01/11 15:24

>802
新日にも癌や伝染病はいる。
だからこそ合併で切ってしまえばいい。

エボ天に関しては、バッシングや個人攻撃や中傷の類いではなく、
オケの音の配慮という点から見た場合のれっきとした事実として、
下手、首を切れ、せめてシベリウスのときは載せるな、
と要求されてるのでは？

810 ：名無しの笛の踊り：02/01/11 16:10

ありゃ、11月公演で振る予定だったセルジュ・ボド、来ないんだ。
代わりに振るのが沼尻竜典と金聖響か、沼尻竜典は一昨年の9月の公演でも
代演やっていたな。

811 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 00:07

>>810 確か曲目が「トゥランガリーラ」だろ？日フィルでちゃんとやれるのかよ（藁）
ところで、７月のコバケンの「復活」は行くべきだろうか。昨年４月のマラ３聴いたが、
第１楽章は良かったのに第３楽章のポストホルンソロで、どういうわけか普通のフレンチ
ホルンで吹かせてしかも失敗しまくり（ていうか合っている部分がほとんどなかった）。
で、それが他の金管に伝染して終楽章はヤバかった。

812 ：同じく悩み中：02/01/12 17:26

コバケンの復活はハンガリー国響の時は、一楽章と五楽章後半以外はほとほと手抜きだったよ。
もちろん、アンサンブルも「崩壊させた凄み」ではなくでたらめなだけ。
前回のマラ３のひどさは、日フィルって大フィルよりも下手なのかと思ったくらい。
そして下手でも大フィルのは名演だけど、日フィルのは下手だし社交辞令な拍手もためらうくらいひどい。
マイク立ってたけど、あれは放映にもCDにも使えないだろね...。

とはいいつつ、過去に日フィルがいい演奏をした事もある復活だし、
コバケンも音づくりに専念すれば得意なはず（アンサンブルは合わせられなくても）なので、
期待したい...けれども合唱は東京音大だしな～...。
技術がなくて勘違いでも、協会合唱団の方がいいんだよね、日フィルの場合。

813 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 18:52

書きこみだけ読むと、日フィルって、とんでもないオケのように思われるのですが、
ホントはどうなんですか？かりにも金とって聴かせてるんだから実際そんなにひどいとは・・・？！

814 ：＞813：02/01/12 19:16

中にはイイ奏者もいますし、
良い演奏会になる事もあります、
とは申せましょう。

ただ、「マンセー」教を楽しみたい人や、
過去素晴らしかった頃を忘れられる方達に限定すれば、
とてつもなく熱く共に歩めるすばらしいオケだと言えるでしょう。

815 ：＞８１３：02/01/13 14:48

あなたみたいな人は来ないで結構です。
どうぞＮ響にでも逝って下さい。

816 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 23:57

エボ天系もしくは類は書き込むのはここじゃなくて、日フィル公式のキショイ掲示板やろ。

当人なら、首括る縄を用意するか、猛練習するかしろよな！
どっちにしてもそれが日フィルに貢献する事になるからさ。
猛練習にしてもその腕前ならシベリウスの二番は、
今から練習しないと間に合わんやろ？

817 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 00:03

ヤルヴィとヨーロッパ公演やる曲ってプロコの５番のはずじゃなかったっけ？
何で変更になったの？プロコだとリハの時間が足りないから？ていうか、親爺
ヤルヴィ、日フィルとシベ２を何回やれば気がすむんだ。去年もやったじゃね
えか。

818 ：８１３dehanaiga ：02/01/14 00:24

>>815それは公式コメントだな。よし逝かねーよ。

819 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 01:16

昨日のサントリーでのコンサート
とても素晴らしかったです。

820 ：８１３dearu：02/01/14 01:21

>>815
了解いたしました、一族郎党・友人知り合い全員に申し伝え候。

821 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 15:18

客寄席の為に、
知名度＞＞＞＞実力、と乖離が激しいヤルヴィ使って、
今の日フィルには消化もできないしヤルヴィも特に上手くないシベ２、
をわざわざ何度も取り上げるんだよね。

現在日フィルがプロコ演るなんて、
大フィルがタケミツ演るより困難かもね。

822 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 15:26

ていうか、この前のＮ響とのプロコを聞いて思ったんだが、今や
パーヴォ＞＞＞＞＞＞＞＞ネーメというのは歴然。

823 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 17:42

クリスチャン　ヤルヴィは、どうだった、もっと感想教えてね。

824 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 18:48

>823
ズボンが太かった。

825 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 22:39

中里正明さんのコメントきぼーん

826 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 22:46

同じパーヴォでも、
ベルグルンド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヤルヴィ
だよね。
昔はベルグルンド日フィルや都響振ってたんだってね。
クラプレの記事にでてたけど、アケオを評価する一方で、
なんで日本人にシベファンいるのかがわからないとも。
あと日本で演奏する準備はあるけど、
日フィルとやるつもりはなさそうだったよ...当たり前か。

827 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 22:49

>>826 つうか、もしベルグルントが日本に来てくれたら会社サボってでも
全公演行くぞ。

828 ：名無しの笛の踊り：02/01/14 22:55

条件さえ整えばいつでも日本で演奏する用意がある。
ECOと来日するというのもひとつの方法。

って書いてあったよね。
ヤルヴィ首にして日フィルの看板になっておけ鍛えてくれ～。
「シベリウスを演奏するのに必要なのはフィンランド人ではなくて、
響きが透明で強靱なオーケストラだ」だっけ？
日フィルに必要なのは協会勧誘やどろどろおつきあい情熱ではなくて、
まともな音を出して合奏出来るおけだもんね...。

829 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 01:01

>828
禿同。
よく言ってくれた！感動した！！ありがとう！！！

830 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 16:15

あーあ、橋本さんが読んだら怒るぞ１００％(藁

831 ：とうとうおしまいか？：02/01/15 21:23

www.japanphil.or.jp/activities/ce-idx.html
>VCOM日本フィル会議室終了のお知らせ
>Webサイト開設以来、
>VCOMのケースプロジェクトの一環として運営してまいりました日本フィルの「市民と音楽」会議室および日本フィル室内楽情報箱会議室が、
>ケースプロジェクトとしての活動終了にともない、4月16日をもって終了することとなりました。
>なお、新規の会議室開設ならびに運営に関する情報は、改めて当ページにてお知らせ申し上げます。
>長きにわたる皆様のご利用に心から感謝申し上げます。

名目上こう書いただけなのか？
それともとうとう変革の時がきたのか？
エボ天駆除の最期の審判（もちろん地獄逝き）がきたのか？
こっからいっきに合併までいくのか？

掲示板のあり方が建設的になるのもいいが、
安心してきけるオーケストラ建設も願いたい。

832 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 22:56

明日は尾高のエルガー。

833 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:42

日ﾌｨﾙがまともに鳴っていつもよりましに聴こえるか？
尾高の退屈なエルガー演奏になるか・・。
いずれにせよ、弓の動かない連中ばかりの日ﾌｨﾙじゃ、たいして期待はできんか？

834 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 20:31

セルジュ・ボド来ないみたいね。残念。
結構楽しみにしてたのに。
今年はさほど冒険のないプログラミングの定期だけど、いい外人指揮者
だと思う。

835 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 22:37

意外にオケが健闘してた。尾高のエルガー。木管はベリーグッド。金管まあまあ（日フィル
としては最高に近い？）弦がちょっとねえ・・・・・

836 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 23:48

>835
本当？

837 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:26

>>835
エルガーの方は全体的には上出来だったね。
弦はまあまあだったように思った。ただし、金管（特にペット）がバランス考えずに
吹きまくるの勘弁して欲しい。癇に障る。木管は文句無し！！
楽器が少ないとそこそこいいのにトェッティになるとバラバラになるんだよな。
前半のブラームスは予想外にオケが良かった。バランスが丁度いい。独奏は？
最初の湯浅は、分かりいいけど、余りらしくない曲だった。妥協の産物？

838 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:28

>>837 あ、あのヴァイオリンソロ、「？」だった人俺だけじゃなかったんだ。
周りの客がみんな熱狂してるから、俺の耳がおかしいんじゃないかと不安にな
っちまったよ。エルガーについては同意。

839 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:35

>>838
837じゃないけど、周りに人いなかったヽ(´ー｀)ノ
いつもどれくらい埋まるの？

840 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 00:40

>>838 ソロヴァイオリン、音程が…気分悪くなりました。
音量も小さくて、雑音ばっかり耳に障ってしまって、物足りなかったよ。
一緒に聴きに行った人曰く、「あのリズム感はやっぱりすごい」との
ことでしたが、よくわからん。
2楽章のオーボエソロ、過剰で（･∀･）ｲｲ!!　
木管はブラームス・エルガー共にブラボーだった。

しかし、今日は、全体的にすっきり聴こえなかったのですが、
曲目のせいなんでしょうかねぇ。

841 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 01:26

　匿名はいいなあ。何書いても責任ないし。

842 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 01:27

　匿名はいなあ。何書いても責任ないし。

843 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 08:50

>>841
>>842
あんたもね

844 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 12:53

ソロヴァイオリン、アンコールしてくれると思ったのに。

845 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 15:24

エルガー交響曲は実演で初めて聴くんだけど、楽しみですねえ。
イギリスっぽい（これも曖昧だけど・・・）曲だよね。
（またまたこれも曖昧・・・）意外にも日フィルってイギリス音楽っぽい
響きの音楽が体質というかあそこの音色にフィットしてたりして？！
それはそれでひとつの個性かな？なんて思うんですけど。。
今夜行ってきます。

846 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 21:27

ＨＰにいつまでたっても来期の全体プログラムが載らないのはなぜだ？
去年４月のマラ３でゲンナリして、それから聴いてないのでチラシ・
プログラムもらってません。
９月以降の曲目・指揮者誰かのっけてプリーズ。

847 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 21:58

>>846

＜第543回　9/5・6＞
　指揮：藤岡幸夫、　Vl：モーリス・ハッソン
　　●ベートーヴェン：ヴァイオリン協奏曲
　　●吉松隆：交響曲第２番「地球にて」（改訂版・初演）

＜第544回　10/3・4＞
　指揮：オッコ・カム、　ピアノ：練木繁夫
　　●ブラームス：ピアノ協奏曲第２番
　　●R.シュトラウス：交響詩「ツァラトゥストラはかく語りき」

＜第545回　11/14・15＞
　指揮：沼尻竜典、　ピアノ：野平一郎、　オンド・マルタノ：ハラダ・タカシ
　　●メシアン：トゥーランガリーラ交響曲

＜第546回　12/5・6＞
　指揮：井上道義、　チェロ：ピーター・ウィスペルウェイ
　　●プロコフィエフ：交響曲第７番「青春」
　　●ショスタコーヴィチ：チェロ協奏曲第１番
　　●プロコフィエフ：バレエ組曲「シンデレラ」

＜第547回　2003/1/23・24＞
　指揮：小林研一郎、　独唱＆合唱：未定
　　●オルフ：カルミナ・ブラーナ　他

個人的には11月が楽しみです。

848 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 23:42

>>８４７
めるし・ぼく
わしゃ１２月がええのう

849 ：名無しの笛の踊り：02/01/19 00:09

どなたか1/26のチケットあまってません？？
とりそこねたよ・・・。

850 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 00:29

日フィルは最高だよ。
うぜえヤツは消えろ！

851 ：名無しの笛の踊り：02/01/20 00:32

>>850
かわいそうな奴･･･。

852 ：：02/01/20 00:47

>>850 オマエだよ。

853 ：名無しの笛の踊り：02/01/21 09:38

日フィルは市民オケです。ぜったい最高です。

854 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 00:30

ではおやすみなさ～い！♪

855 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 00:34

おやすみ、ハニー

856 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 11:12

おはよ～ダーリン♪

857 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 12:11

>>849
ヤメとけ、小山のヨレヨレのへたれピアノなんか聴いてどうする
なんで日フィルはいつも小山ばっかりなんだ？安いからか？
祐子とか桃とかも聴きたいよ

858 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 14:01

ひろこはぜったい来ないでほしい
あれと比べたらみちえはまだマシだ

859 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 23:13

今日のサントリーホール行ったよ。
第８回kissポートクラシック・コンサート
サン＝サーンス　交響曲第３番「オルガン・シンフォニー」
良かった。

シベリウス「ヴァイオリン協奏曲」のカデンツァで
止まって、コバケンの譜面見に行ったソリストが
「・・・」でしたね。すごく残念な結果となった。

でも日フィルは良かった！特にチェロ。

860 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 23:37

磯絵里子って何者?
始めて聞いた名前

861 ：名無しの笛の踊り：02/01/22 23:47

>860
私もはじめて聞いた。
でも、今日の演奏会で「違った意味で」インパクト大だった。

862 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 00:34

シベリウスで、がっくりきたけど、
その後のサンサーンスが良かったのでほっとした。
アンコールのＧ線上のアリアも良かった。

863 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:06

>>859
港区主催だからドキュソなソリストでも押しつけられたのじゃないのか
区長か区教育委幹部の「特殊な関係者」だったり？
日フィルで一流ソリストを聴くのは年に一回と諦めるべし

今年は諏訪内でお終い
あとはみちえあたりで我慢しろ！

864 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:15

>863
諏訪内さん、自分も行きますよ～！

それにしても、今日の演奏途中で止まるソリストって
初めてで驚いたよ。

一流ソリスト、年一回とは少なすぎじゃないか？

865 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:20

一流指揮者もな
広上抜きのコバケンじゃあね・・・・
金さえあればもっと良い指揮者を呼んできて若い有能な奏者を鍛えることができるのではないかな
その節にはエボ天は“真の意味での”リストラ第１号だろうが

866 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:29

まじで？
整理すると

第８回kissポートクラシック・コンサート
で
ソリストのヴァイオリン奏者磯絵里子（？）が
演奏途中で止まって指揮者の譜面見に行った

ってことですか？
fmmm

867 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:37

>>866
磯絵里子公式ホームページ
http://www.34-net.com/eriko/

従姉妹の神谷美穂とユニットでよく弾いてる
いちおう、彩色兼備という触れ込みなのだが…

868 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:41

吉田恭子とか川井郁子みたいなタイプね

869 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:41

こういうアクシデントでもコーホー氏だと「ワクワクする」とか言うのかな？

そのあと続けて弾き通したんでしょ？演奏自体はどうだったんだろう。
止まったまま泣きながらソデへはけたならﾋﾞｸｰﾘするけど。

870 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:41

彩色兼備の漢字が違うのはあてつけか？

871 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:42

それすらも生の魅力なんでしょうか(´ー｀)

872 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:44

>>868
ビジュアル的にもそのレベルではない

873 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 01:46

とにかく少なくともここでは一気に評価を落としたことは確かなようですな(´ー｀)

874 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:06

川井郁子スレで
磯＆神谷＆吉田ネタでもりあがってたのに
いつのまにかあぼーんされちゃったみたい

875 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:22

>869
いえいえ、譜面見に行って
照れ隠し？で笑ってました。う～～～ん？

876 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:24

プロなんだよねぇ？

877 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:31

コバケンが「じゃあ…カデンツァからやります」って
言って、い○さんの演奏再開。でも、また止まって
しまうんじゃないかと内心ドキドキして聴いてたから、
今日の演奏会は、正直ちょっと疲れた。

878 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 02:35

オルガン・シンフォニーすごくいい味出してたよね。
今日の日フィル。

879 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 03:01

今日のサントリーホールの感想を言えば、
「公開練習」を見に行った。
というかんじでした。

880 ：名無しの笛の踊り：02/01/23 10:53

10河は日フィル掲示板でなんて書くんだろう？
い○さんのばよりんサイコーでした、ってか！（藁

881 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 07:57

あのー、磯絵里子んときのアクシデントは、
ヴァイオリンのコマがゆるんだから、と思いますが。
ちゃんと巻きなおして、演奏再開したし、
別に譜面忘れてとまったわけじゃないよ、どう見ても。
みんなわかんなかったのかなあ・・。

882 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 09:53

>881
少なくとも「プロ」のばよりん弾きの演奏会では初めて目撃したよ

883 ：882：02/01/24 09:54

言っておくけど、日フィルの演奏自体は良かったよ！

884 ：名無しの笛の踊り：02/01/24 13:52

うん。日フィルの演奏自体は良かったね。

>881　礒さんの関係者ですか？　

アクシデントのあと、コバケンの譜面を見に行って
変だった。演奏途中ではハンカチで鼻の下拭き拭き。
全然エレガントじゃない人だと思った。

鼻拭いた後のハンカチを、指揮者の譜面台に「ポーン」。
ちょとひいた。。。

　

885 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 19:53

きのう大田区民Ｈのコバケン／日フィル行ったよ。
田園の第１楽章はまだいいとして、第３楽章の繰り返しをやらない演奏、
初めて聴いた。地方なので、楽をしたのかな？　
それともコバケンはいつもそう？

886 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:02

俺も行った。○村○仁って下手とは言わないけど、あんまり巧くはねえな。
サントリーは行かなかったけど、大体、礒絵里子なんて三流がシベリウスの
コンチェルトなんて（シベリウスじゃなくたって）無理だぜ！！そもそも
いったい誰が礒なんか使ったのかなあ？？

887 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:43

>886
禿同！誰が使ったんだろ？

888 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:44

８８８♪

889 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:48

アプリコ。寝てる人が多くてビクーリ。
日フィルの演奏は華やかで良かったけど。
アンコール曲も楽しかったし。

890 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:49

>886
ヴァイオリン協奏曲？　どんなかんじでしたか？
教えて。

891 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 20:56

昨日のソリストの、ファンが作っているHPには、
「お顔がすてき～」とか書いてあるんだと。（ｗ

892 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 21:57

明日楽しみです！
1月26日（土）午後6時開演　都民フェスティヴァル（東京芸術劇場）
小林研一郎(cond)／神谷郁代(pf)、松居直美(org)
オッフェンバック：「天国と地獄」序曲
ラヴェル：ピアノ協奏曲ト長調
サン=サーンス：交響曲第3番「オルガン付」

893 ：名無しの笛の踊り：02/01/25 23:20

>882
パールマンだってやってたよ！

894 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 00:24

>893
だからいいってわけでもあるまい。

895 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 20:17

オケが荒れてるとかくも無惨に田園は響くのだなぁ～。
良かったといえる人は幸せな耳をお持ちのようでうらやましい限りです。

来期のみなとみらい定期の９月以降の曲目まだHPに出てないんだけど、
どなたかまたのっけてくらはい、おねげーしますっ。
サントリー定期12月のみっちーは楽しみだなぁ～。
エボ天などのひどい奏者をこてんぱんにねちねち締め上げて欲しいね！
師匠のチェリにならってプライドをずたボロに引き裂いて、
鬱病もしくは自殺にまで追い込んでくれぇ～！！

896 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:03

田園良かったと思う。
>895
他の曲はどう思った？

897 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:21

オルガンシンフォニー
燦鳥に続いて迎撃も見てしまった。
こちらの方が、ホールの残響がよくない分、オルガンの音がこもらなくて、
かえって桶とマッチしてたように思う。
それにしても、コバケンよっぽど、気に入ったのか、
きょうも、アンコールのアンコールで、オルガンシンフォニーの最後の３０秒
やってた。ちょっと萎え。

898 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:30

>897
あ～、この前のサントリーホールでもやってたよね。

899 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:43

「最後のウン十秒」はコバケン・日フィルの常習だよ

900 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:50

９００♪

901 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 21:51

>899
そうだったんですか。

902 ：897：02/01/26 21:53

当方、日フィル崇拝者ぢゃないけど、
ティンパニーの人、在京桶の中ではかなりの実力とみた。
前に、みなとみらいで、シベリウス見たときもそう思った。
あのときは、超うざいフライングブラボーで台無しだったが。

903 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:03

>902
フライングブラボーって、ほんとむかつきますよね！
たいてい後ろのほうの席のおやじが叫んでるような気がします。

904 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:14

>>892
行ってきた。
席全部埋まったね。
当日券も20人ほど買えずに売り切れたみたい。

しかしコバケンは熱いですな。

905 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:24

>904
私はコバケンの熱さに毎回感動してます。
何度聴いても、すごい！と感動。。。
お年はおいくつくらいなのでしょうか？

906 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:33

いつか指揮台から落ちそうですな、コバケン

907 ：名無しの笛の踊り：02/01/26 23:38

>906
還暦を少々過ぎました

908 ：名無しさん：02/01/26 23:56

今日行きましたが、弦が弱弱で萎。オルガンのラストの所自分の席だと金管に音潰されてたよ・・・（アンコールではまだ聴けたけど）
もうちっとデカイ音出してくれないかなあ。

909 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 00:06

>>908
禿同
交響曲のラスト、弦ｻﾊﾟｰﾘだった。
まぁ席がアレ何でそのせいかもしれないけど（３Ｆ壁際）

しかしコバケンは熱いですな。

910 ：905：02/01/27 00:13

>907
すごく若々しい指揮ですよね～。う～んすごい。

911 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 00:29

楽屋にいったら、団員さんに会えますか？

912 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 01:20

>911
誰に会いたいんでしょうか？

913 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 01:21

それはいえません

914 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 01:24

>>913
なんでだよ（ｗ
ﾜﾗﾀ

915 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 01:30

この桶って、魅力的なソリスト、室内楽奏者っていないですね。
Ｎ響、都響、読響、東フィル、新日（ここは最近ちょっと怪しいけど）などには
首席級に何人かいるのにね。
今受けたら受からないって感じの人がチェロなんかには多く見られる。
早く新陳代謝しないかなー。。。

916 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 01:33

過去の｢功労者｣を切れない、後ろに下げられない。
「党｣への貢献で序列が決まる社会主義の影響か。

917 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 08:50

>>909
３Ｆ壁際でくだくだ言うな
あそこは見えるだけで我慢しな

918 ：908：02/01/27 12:09

私の席は１ＦＰ列だったんですが・・・あそこで聞こえないようではなあ（ま、たしかに金管大きめに音ならしてたけど）
そいえば自分の席のすぐ側にブラボー屋がいたよ。（終わると同時にブデカイ声でブラボー一発かましてその後直ぐに御退出。）

919 ：909：02/01/27 12:13

>>917
そんなもんか・・・そりゃスマン
でもアンコールの時はかなりマシに聞こえてたんだけどな。

>>918
アンコール前にさっさと帰ってった人いたけど、ソレかな？

920 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 13:02

アンコール前に席を立つ人って、意外といるね。
自分は最後まで聴くけど。
>918
ブラボー屋って見てみた～い（ｗ

921 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 13:04

>>920 一番信じられないのが、昨年のフェドセーエフ／モスクワ放送響の
来日公演でアンコールを聴かずに帰った馬鹿ども。フェドセーエフの公演は
アンコールこそ最大の聞き物（というよりもこちらの方がメイン）なのに。

922 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 13:09

以前、某ヴァイオリニストのリサイタルに行った時、
間の休憩時間に、スタッフが会場で「あの～皆様もう少し
大きな音で拍手してもらえませんか～？」と客に言ってた。

最後の曲が終わったら、そのスタッフが「ブラボー！」
叫んでた。

日フィルと共演もある某ヴァイオリニストの出来事でした。

923 ：920：02/01/27 13:11

>921
最後まで聴いてこそ、その演奏会に行ったと言えると
思うのです。途中で席を立つ人の心境はよく分からないな。
せっかく行ったら最後まで楽しみたい！

924 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 13:14

「アンコール、何やるのかな？」っていうのは
楽しみなことの一つ。コバケン好きだけど、
アンコールで「○○の曲の30秒やります」っていうの
何度もだと少し飽きるかも。贅沢ですか？？？

925 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 13:53

今度諏訪内さん聴きに行きます！！！

926 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 14:01

>>915
私は、日フィルのチェロはいいと思いますが。。。

927 ：908：02/01/27 14:19

>>919
自分もアンコールの方が良かったと思うよ。つかなんであれが普通の演奏中に出せないかなあ？？
最初から出ないのなら期待もしないけど・・・

928 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 14:51

>927
う～ん・・・。確かにアンコールの方がいいかも。

929 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 17:20

>>918
1FQ列？
オルガンや合唱の時は避けるべし！
頭上遥か上空を通り抜けるだけだよ
オルガン付きで同じS席を買うなら2F正面前方が良いよ（最前列C列は足元が狭いからダメ）
1FならR列！ここは芸劇で唯一最高のポジションだろう

そのブラボー隊は「ベラボーめ！！」と叫んで席を蹴ったのでは？（藁

930 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 17:24

>929
べラボーーーめ！あはははは
面白かった。
サントリーホールでのおすすめ席があったら
教えて！

931 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 17:45

>930
オルガンや合唱付きなら2FのLCかRCのなるべく前方内側。
相対的に弱いソプラノ、アルトのソロ歌手をよく聴きたい（観たい）ならLBやRBの内側前方

普通のオケでバランス良く細部も聞き取りたいなら1F15列から17列
15列より前はデッド気味でクリアーだがオケの奥が見えないし目も疲れる
眺めも良く心地よく聴きたいなら2FLCやRCのやはり前方内側だろう
2Fセンターは最前列でもステージから少し遠い感じの音だ
特にコンチェルトでは避けたい席
ピアノ協奏曲なら1Fやや前方左ブロック通路際

いずれにしても響きの豊かなサントリーでも壁際は避けたい

932 ：関係ないけど：02/01/27 17:53

!F最前列中央席で女性ソリストをオペラグラスで眺めるのはやめましょう、首振りＭ田爺さん！
諏訪内嬢の時が心配だ↓
首振りＭ田や10河ら最前列専のじじい連

933 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 17:56

サントリーホールではいつもＰブロックで聞いてる貧乏人ですが、何か？

934 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 18:10

どうでもいいが、当日券売り場で喧嘩しないで欲しかったぞ

935 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 18:37

>>933
金持ちでもP席専という人を知っているよ
オレのことだけれど（USO!)
木金定期ではP専の、貧しい日本の私

936 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 19:01

>>936
何があったのですか？

937 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 19:03

>>936 自分に何があったのか問い詰めるとは、お前こそ何があったのかと
小一時間（以下略）

938 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 20:54

915
ソロ・オーボエの広田氏
ソロ・チェロの菊池氏
は文句無しに素晴らしい。但し東京の定期を中心に出演と云う契約社員らしい。
14減でチェロ８人は寂しい。10人は欲しいところ。

939 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:35

>>934　あの喧嘩、結局どういうことだったの？
俺は当日券売り切れコールにがっかりして結末見届けずに立ち去ったのだが。

940 ：930：02/01/27 22:39

>931
ありがとうございます。
自分はサントリーホールが好きで良くいきます。
９３１さんのアドバイスを参考にチケット取ってみようかな。
確かに１５列は良かったです。座ったことあります。

941 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:53

コバケンヲタ同士のけんか、って・・・・・・・

942 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:54

喧嘩っていうか、一方的に難癖つけてたように見えたが・・・

943 ：名無しの笛の踊り：02/01/27 22:55

喧嘩って、チケット売り場の前で怒鳴り合ってたの？

944 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 00:23

９１５です。＞９３８
おっしゃるとおりです。この二人は素晴らしい！！
菊地さんも本当に巧いと思います。ソリスト、室内楽奏者としても第１級でしょう！
チェロの中の何人かが・・・という話です。９１６の見解も面白いですね。

945 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 07:09

在京桶スレの中で、一番盛り上がってるなぁ

946 ：＞９４４：02/01/28 08:44

ﾜﾗﾀ
朝飯を吹くほどﾜﾗﾀ
室内楽が何たるかを小一時間問い詰めたい。

947 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 13:48

>945
それだけ注目集めてるってことです！

948 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 20:27

質問
1stVnの石井さんは今は肩書きが無いが
以前はアシスタントコンサートマスターだったと思ったが？？
時々コンマスが休みの時にコンマス代理で弾いているのを見かけるのだが？！

949 ：名無しの笛の踊り：02/01/28 23:46

あの方、石井さんておっしゃるんですか？
すごく澄んだヴァイオリンの音がいいなぁと思います。

950 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 00:05

>>946
じゃあまずお前から語ってみろよ、オイ！　小一時間な（藁
お前、菊地知也さん嫌いなのか？？

951 ：９４６です。：02/01/29 00:18

>>950
そうです、嫌いです。
なぜって？
それはハゲのくせにズラで演奏してたから。
そのくせ学生へのレッスンはハゲのままでやるからです。
ハゲはハゲらしくしなさい。

952 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 00:33

>>951
アーータ、ちょっと、いいかげんにしなさいね。
君だって、いつかはハゲルかもしれないでしょ。

953 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 00:44

>951
そんな理由でどうこう言うのヤダね。

954 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 00:51

>>951
君は音大生なの？
音大生が如何に社会的欠陥があるのかよく納得。
一般の人はこういう考え方はしない。

955 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 01:27

>951
あなたみたいなおかしな考え方をしてる学生に
教えている菊地さんが気の毒です！

956 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 22:54

菊地知也氏の演奏っていいと思います。
４月９日に横浜みなとみらいホールで演奏会
ありますよね。

ハートフェルトコンサート　イン　横浜２
＝ロマン楽派室内楽の粋１＝

夜７時からで～す。

957 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 23:03

菊地知也氏って、いいなあ。
顔で損しているが、それを音楽でカバーしているのは凄い。
紀尾井シンフォニエッタ東京でも頑張ってるね。

958 ：名無しの笛の踊り：02/01/29 23:16

>957
顔、優しそうでいいじゃん。(^-^)

959 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 01:15

>>951
で、耳の悪そうなお前にもう一つ聞くが、お前は日本フィルが好きで言ってるのか、
それとも嫌いで言ってるのか？オイ、答えろよ！
お前、まさか学生を装った日本フィルの駄目チェロ弾きじゃないだろうな（ｗｗｗ

960 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 01:25

安心なさい！
菊地知也氏が日本フィルのチェリストの中で、群を抜いて巧いってことは、
まともな耳を持った人ならばすぐに解ることだから。オーケストラだけ聴いている
レベルの低い聴衆にはわからないだろうけどね。
それと政治的にしか聴けない性質の悪い人も同じく（藁
モヒトツ、古くからの団員のヴァカな取り巻き連中も同じく。
これらの性質の悪い聴衆？は、公平に聴く耳をとうの昔に失っている（ﾜﾗﾜﾗ

961 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 01:32

>960
せっかくのいい音楽も公平に聴けない人がいるとは
気の毒です。

962 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 22:43

来月末の諏訪内晶子が楽しみ！

963 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 22:46

樫本大進さんと共演してほしいな～～～～～。
日フィルと樫本さんのメンコン聴いてみたい。

964 ：名無しの笛の踊り：02/01/30 23:15

>>960
だめになった人が切れないのは、最後にはうまい人を含めた全員の首をしめる結果に。
「昔の功労者｣の肩は叩けるか?
労働者の権利よりも、いい音楽、マトモな音楽を最優先にお願いします。

965 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 00:07

>964
そうですね。いい音楽を優先してほしいですね。
けっこう年功序列だったりするの？

966 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 02:33

2月末の定期で久々に日フィルを聴きます。
ソロ･オーボエの広田氏は乗り番かな？…だといいけど。

967 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 23:10

チェロいつも８人だけど、１０人欲しいなあ。

968 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 23:39

>967
８人でも、けっこういいかんじだと思うのですが。
どうでしょう？

969 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 23:50

>968
最近の１４弦型だと、１４－１２－１０－８－８だと思う。
こうすると左の1stVn、2ndVnの数と右のVa、Vc、Cbの数が一致してバランスが取れるのだが
そこに桶の個性が入るので、これがいいとは一概には言えない。
他の桶をみると、１４－１２－１０－１０－８が多い感じがする。
それでたまに日フィルを聞くとバランス的に物足りなくなる場合があるのだが。。。
左がチョット強いかなあ？

970 ：名無しの笛の踊り：02/01/31 23:55

>>966
最近入団した女性のオーボエの音もかなり(･∀･)ｲｲYO!!
広田さんは流石！だけれども。

971 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 00:39

>970
自分も広田さんの音好きです。(^-^)

972 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 09:48

私はコバケンのツユダク音が好きです

973 ：名無しの笛の踊り：02/02/01 10:42

時期がずれちゃうけど、１２月にＢＳフジでやったコバケン第９見た人いる？
録音が○崎だから例のバランスなんだけど、映像が入ると、まさにコバケンを
見るための番組であった。
でもＢＳフジも収録後１週間で放送をしたのはえらい。

ところでそろそろ新レス立てたほうがよいんでは？

974 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 00:15

>973
在京桶で一番盛り上がってるスレですね。

975 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 12:14

新日や読響ほどうまくはないけど日フィルもがんばれ～
もっと酒席走者でうまい人が沢山入ってこないかな～バヨリンにもビヨラにも倉にもチェロにも・・・
東のＥ・Ａ、読のＭ・Ｔ、新のＭ・Ｙ、ＮのＨ・Ｄみたいなシト

976 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 13:08

>975
新日、読響、N響もいいけど、日フィルもいいよー。

977 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 16:41

そうだねー。東フィルもいいよー。
音楽、素直に公平に聴こうねー。
小澤さんだっていいよー。
日フィルも運営大変だと思うけど頑張ってねー。

978 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 17:30

日本フィルさんの年末第九の日程には感服する。
がんばれええ！

979 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 20:10

日フィルのヨーロッパ公演も
がんばれえええ。

980 ：名無しの笛の踊り：02/02/02 23:19

ところで広上氏は充電とかで休暇中らしいが、
毎日、何をしてるのだろう。

981 ：＞９８０：02/02/02 23:23

スコアリーディング

982 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:07

トランペットの中務さん、可愛いじゃないか。
運命か展覧会の絵のどちらか忘れたが、
彼女の姿を見た時は腰が抜けるほどビックリした。

983 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:42

広上氏の復帰はいつから？

984 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:44

スコアリーディングの終了後。

985 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 00:47

>984
今充電中なんですね。復帰後が楽しみ！

986 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 01:08

>>983
裏猫らがたかるから、復帰せんでええ。

987 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 01:16

裏猫って、旧ファンクラブ会員のこと？

988 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 01:21

Ｎ・ヤルヴィ、脳溢血だかで倒れたって少し前に聞いたけど、回復したのか？

989 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:17

>988
ええ？！　大丈夫なのか？！　

990 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:19

まじ？

991 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:21

教えてチョ！

992 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:23

ネタか・・・？

993 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:24

次スレは用意してないの？

994 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:26

自分で探せ。なければ自分で立てろ。

995 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:26

そ、そんな冷たい…！

996 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:28

なんか何人もの人の殺気を感じるのは気のせい？

997 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:30

自作自演だろ？

998 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:31

999 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:31

９９９

1000 ：名無しの笛の踊り：02/02/03 03:31

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