語るに語れない♪グレン・グールド♪

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1グー・オタ
 唐突ですが、最近のスレではあんまり「グールド」を熱く語り合う
板を見たことがありません。なんでだろう・・?
 思うにまだ彼の生前であれば賛否両論、ひきこもごもに皆思い思い
に勝手なグールド論を闘わせていたものですが、死んであたかも
神格化されると、いろいろな本や雑誌で既に「語り尽くされ」てし
まい、もうグールドに関しては何を言っても「んなこたア 皆知って
るよ」と言われてしまう。このため、「何を今さら」的になり、もう
グールドを論じることがナンセンスにさえ感じてしまっているのでは
ないか。いわば、グールドの音楽はいろんな評者の唾液と手垢で汚れ
まくっていると・・・。
 そこで、今まで「恥ずかしくて言えなかった」グールド・ファンの
本音をここで思い切り語り合い、心地よいカタルシスに浸ろうじゃあり
ませんか! あのハッキリ、クッキリとした「カタチの良い音」、猛スピ
ードで目もくらむようなアクロバットな演奏、まさか「こんなふうに弾
いちゃうなんて、信じらんなーい」(ああ、恥ずかしい!!)なんてい
う独創的な解釈、思わずハッとする意表を突いた装飾の挿入、それから
それから、なんといってもあの「ライフスタイル」! コートにだぶだ
ぶズボンを穿いて、身なりを気にせず、自由に且つ孤独に生きる姿。鼻が
くっつきそうなくらい鍵盤に近づいて弾くあの姿。そして極めつけは、
歌いながらの「ハミング」! 奇人変人に見えて実はハンサムでカッコ
いいといったアンバランスの妙! 彼のCDを聴いている時はもう完全
に自分もグールドになりきっています。下手なピアノを弾くときも、極
端に低い椅子に座り、コートを着て唸りながら「インベンション」や「平
均律(前奏曲のみ)」をグールド流に弾いてしまいます。
 こんな感じで、カッコつけずに「堂々と」グールド・マニアの思いの
たけを語り合いましょう。
2クー・オッキ:2001/07/09(月) 00:17
一所懸命かかれているので、あげ
3名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 00:20
1でこんなに量があると続かなそうに見える
4名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 00:24
長さも凄いが内容も凄いな
読んだら何か疲れちゃって逆効果、書き込む気がせん、、、
最近まで続いていた別スレあったと思うが
5名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 00:28
2.3過激なスレがあったよ。
6名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:16
ごめん、ハミング苦手だわ俺・・・
7名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:21
私も、グールドの鼻歌さむぅ〜
CD返品したくなったぐらい。
ハミングなしので録音しなおして欲しいんだけど。
8名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:27
>私も、グールドの鼻歌さむぅ〜

そういう人はグールドを聴いてはいけない。
聴いたあなたが全面的に悪いと言えよう。
9名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:30
知らなかったんだもの。あんなきもい雑音が入っているなんて。
先生が勧めるから買ってみたんだけど。
だいたいCDにあんな音いれたまま販売していいのー?
その事にもびっくり。
106:2001/07/09(月) 01:34
>>8
それはわかってる、わかってるけどイヤなんだぁーーーー
11名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:38
>>9
CDに雑音が入るのは当たり前ですよ。

スタジオ録音であっても椅子がきしむ音。鼻息。
足を踏みならす音。唸り声・・・いろんな音が入るよ。

ライブ録音になればホールの外を走る車の音。
地下鉄の音。観客の声。くしゃみ。咳。あらゆる音が
録音されてます。

あなたCDに音楽しか録音されてないなんてことは
決してないのですよ。誤解のないように!!
12名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:40
グールドの鼻歌、唸り声は演奏の一部でア〜ル。
13名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 01:46
演奏より鼻歌の音量がでかいこともある。
146:2001/07/09(月) 01:59
>>9
 まぁ、俺も似たようなこと言っといてナンだが「きもい雑音」は
言い過ぎだとおもうぞ。単純に考えてもそれだけ音楽に没入しま
くっていたということはプロのアーティストとして高く評価でき
ることだからな、そこに惹かれる、カコイイというのは充分理解でき
る。俺は苦手でも「きもい」というよりむしろ「オモロイ」と感じて
しまうので、またCD買っちまうだろうな。
                    厨房並の指摘でスマソ。
15名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 02:02
マジに答えれば技術的にグールドの鼻歌を消すことは可能。
しかし、それを歓迎するのは一部のシロウト音楽ファンだけ
だろうな。そもそも鼻歌が気になるのならグールドを買うべ
きでない。それにつきるな。
16鼻歌なら:2001/07/09(月) 12:13
クラシックじゃないがキースジャレットの方がもっとひどいぞ
17名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 12:14
グールド飽きた。いらん。
18名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 12:23
グールドのは聞いている方も、ここで歌いたいとか、
うなりたいと思うところで歌ってるから良いの。
ヴァイオリニストの荒い鼻息の方が、気になって音楽に集中できない。
19名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 12:35
>>18
>グールドのは聞いている方も、ここで歌いたいとか、
>うなりたいと思うところで歌ってるから良いの。

それはあんたがうなりたいところなんだろ。
こちとら全然そうは思わん。
20名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 12:37
>>1
Yahoo向きだよ。2chでは4行以上のスレを読んでくれる人はいない。
ちなみにグールドのCD三枚買って、全部売った。ウザイ。
21名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 13:24
うざいなら買うなよおい!
だいたいパッケージに注意書きがしてあるじゃん
22名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 13:26
>>21
ウザイって書いてあるの?
23名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 13:30
カリスマ商品戦略にひっかかって
受け売りを書き散らすグルヲタの寝言ウザイ。
24名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 14:47
いちいちグールドスレに書き込むおまえらのほうがウザイ
25名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 14:49
ウザイレスに返事する>>24のほうがウザイ
26名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 14:53
ゴールドベルク変奏曲のは、名盤だよね。
唸り声も益々眠気を誘います。
27名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:02
グールドのゴールドベルク

アリア ・・・・・眠気を誘います
第1変奏・・・・・びっくりして飛び起きます

でもそんなグールドが好きです
28名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:03
グルの唸りがイイなんて言ってる奴は
バド・パウエルを聴いてみろ。
声はああいうふうに入れるもんなんだよ!
29名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:05
ハミングだなんて、聞こえはいいけど、
レッスンで横で先生が音楽に酔ってメロディー歌い出しちゃうのと一緒。
音程はずれてるし、うっとうしい!
30名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:08
唸る演奏は大嫌いだが、カザルスの鳥の歌は別。

比較する事自体間違いだろうが、グールドの場合
わざとらしさを感じる時が有る。
31名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:11
>>30
グールドは天才奇人のイメージを自覚して演じてるからねぇ。
それに乗っかるCBSのプロデューサーもグル。
32名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 15:25
プロデューサーだったカズディンの暴露本?面白かった。
世に知れ渡っているすべては自作自演だったと。
グールドが2ちゃんやってたら絶対ハマッタだろうな。
33名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:00
おまえら・・・
ちゃんとビデオ観たか?

まあ観て無くてもいけど
演奏聴いておもしろくないんならまあ良い。

オレはやっぱり演奏おもいろいと思う
OffTheRecord/OnTheRecordのビデオもかなりおもしろい。
ここで自作自演だとか言ってるやつらいはわかるまい。

どうでもいいが例の映像、全部DVDにしろ。
1枚だけだなんてふざけてる
34名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:06
あはははははははははははははははははははは
35名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:10
>>33
無知というものは恐ろしいのう
36名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:14
>>33わははははははははははははははははははははは
37あはははははは:2001/07/09(月) 16:41
>>33
演奏がおもしろい?

あははははははははははははははははははははははははは
38名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:42
削除だな
39名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:48
日本語が書けない馬鹿が増えてきたな
40あはははははは:2001/07/09(月) 16:55
>>33
僕ちゃんゴールドベルクのLD見たことあるのかい?
あははははははははははははははははははははははははははははは
41名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 16:58
なんでグールドのスレには厨房がたかるのかねえ・・・
このスレも終わりだな
いつものことだけど
42名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 17:10
アイドル好き厨房を洗脳して商売してきたツケだ。
まあしょうがないね。
43名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 17:14
アイドル?グールドが?


あははははははははははははははははははははははははあはははは
あははははははははははははははははははははははははははははは
44名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 17:20
>あははははははははははははははははははははははははは

カルト宗教信者独特の笑い方だね
45名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 17:23
カルト宗教信者?あははははははははははははははははははははは
46名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 18:17
いままでグールドスレはたくさんあったけど、グールド嫌いの厨房や荒らしによって
ことごとくクソスレにされてきた。もうやめてくれ。
47名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 19:00
1はグールド流になんて弾けるのか?グールド流に弾ける人なんてみたこと無いぞ。
48坂本龍一:2001/07/09(月) 19:16
ボクのピアノはグールド流♪
49名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 19:24
ほう、どんな具合にグールド流?
50名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 19:44
グールド流に弾けたらそれで飯食ってけるよ
51名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 19:49
あんなに背中曲がってちゃんと弾けてたのか、また不・思・議
52名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 20:04
エレファントマン
53カルロス暗いバー:2001/07/09(月) 20:10
 おまえら落ち着け。
54名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 20:13
ハァハァ
55名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 23:17
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、キースジャレットの唸り声はグールドの真似
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|
56名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 23:27
ヤングの時とハゲになってからの落差はむごいよ
57名無しの笛の踊り:2001/07/09(月) 23:31
>>55
んなこたーない。
「センパイ…」ってのが話題になったことがあるが、ああいった怖さがあるな。

オレ、キースジャレットの声は結構気になるけど、
グールドの声なんて気にした事ないぞ。つーか、そんなに気になる?
BGMとして聴くぶんには邪魔だろうけど。
でも、グールドの演奏はBGMとしては最悪でしょ。
58名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 00:57
荒れ気味ですな。

グールドはビートルズと一緒でかなりカルトなファンが普通にいます。
音源コンプリートが今の環境で他アーティストと比べ、
比較的容易な状況ですから。まぁ、最近はCBCが厄介になりましたね。
ちょっとしたオバハンでも全部持って聴いているなんてザラです。

この板に書き込むには最低オフィシャルくらい全部聴いた・持ってる状態で
当たり前なんです。
で、此奴は一部だけを聴いて発言してるな、って臭いがしたら叩かれるわけで。

知らないで発言するのは慎みましょうぜ。
無知の開き直りはDQNだけで結構。
少なくともsageてくれ。
59名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 03:08
>>58
いってることはわかるし、オイラも昔アウトテイクを探したり
RealAudioをCDRにしたりしてたけど、別にそこまで
しなくても、オフィシャルの音源を全部持っていない人でも
そのことと彼の音楽を語ることは別だろ

まあここでおもしろい話きけるともおもわんけどね。
オタの話より、全然違う角度での評論を聞いてみたいね。

河出書房の本というかムックは好き嫌いはともかくやはり
凡人の戯言にくらべれば断然面白かった。
60nanasi:2001/07/10(火) 15:13
パイプオルガンでバッハ弾いたときの、あのポリフォニックな体験あるでしょ。
グールドのバッハってピアノであれを狙ってるんじゃないかな。
それに、曲全体の構成が演奏に反映されてる。何が言いたいかっていうと
結局グールド否定するひとって演奏の表面的なものしか見てないんじゃないかなと。
まあ、聴く人がバッハに何を期待するかによっても違うけどね。
ロマンチックなフレーズの美しさとか求める人はグールド向きじゃないことは確かだね。
61名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 15:55
>>60やっと話せるひとが出てきたみたいですね。
私もポリフォニック体験が好きでオルガンが好きですけど
ピアノで実現不可能と思ってました。グールド聴くまでは。
グールドの場合はあのリズム感も一役買ってるんじゃないかと
おもいます。
62名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 17:40
>>60
そうそう、オルガン好きにはたまらない。グールド
(グールドのオルガンは好きになれない)
63名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 17:48
オルガン好きにとってシュヴァイツァーはどうなの?
64名無しの笛の踊り:2001/07/10(火) 18:01
シュバイツァーは解釈に問題あり。すごい演奏ですけどね。
でも、いかんせん録音がわるすぎるよな〜
65nanasi:2001/07/10(火) 18:40
>>61
そうですね。グールド演奏でもポリフォニーを表現するには適切なリズムが
以下に大事かよくわかりますよね。オルガンでは、かのライプツィッヒ学派?の
リヒターの演奏に興味があります。
66名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 02:21
ピアノでオルガンの効果を出せるとは!
そんなピアニストは前代未聞です。
例えばどの曲の演奏がそうなっていますか。是非教えてください。
67名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 02:38
シュバイツァーは凄いよ、あれで科学者なんだぜ。解釈の問題を越えている。
68名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 02:39
>>66
人の話を何も聞いてねえし…ってこんな事を書くとまた荒れそうだが…。

グールド嫌いってあの胡散臭さが我慢できない人間なんだろうな。
そういうモノを許容しないと芸能なんてツマランよ。
69名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 12:34
スペイン国王『おいっ,シュヴァイツアーオルガンてのは
難しいのか?』
シュヴァ『スペインを統治するのとおなじぐらいです』
70名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 21:51
グールドオタクのみなさまこんばんは。みなさまのお知恵をお借りしたく、参上つかまつりましたm(_ _)m
最後期1980の録音、ゴルトベルク、と、ハイドンのほとんどでヤマハが使われた。
というのはご承知と思いますが、
その後1982頃の、ブラームス・バラード&ラプソディ、および、Rシュトラウス・ソナタでは、
何が使われたかご存じの方いらっしゃらないでしょうか?
71名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 21:52
ずっとヤマハじゃないの?
72名無しの笛の踊り:2001/07/11(水) 21:54
とても同じヤマハとは思えない音色なのですが、、。
73名無しさん@お腹いっぱい。:2001/07/11(水) 22:08
アレをヤマハというのはヤマハに失礼だ。
素人が改造したピアノなんだから。
1回の打鍵で複数回音がなってしまう、ギャグのようなピアノだからね。

グールドは好きだが、ピアノの改造は止めといたほうが良かったと思う。
74名無しの笛の踊り:2001/07/13(金) 02:24
お前が言うことじゃない。
75名無しの笛の踊り:2001/07/18(水) 08:10
M&AからでているCDについてわかるかた
もしくわかるHPをしっている方いますか?
76名無しの笛の踊り:2001/07/18(水) 08:18
カラヤンとのベートーヴェンてのがあったな。
77 :2001/07/18(水) 09:14
あれはバーンスタインとのやつより名演かも
78名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 13:50
アバドとの皇帝は素晴らしい
79名無しの笛の踊り:2001/07/19(木) 14:24
朝比奈とも共演したらしい
80名無しの笛の踊り
>>79
うっそー。
気の毒なグールド・・。