ベーゼンドルファーVSスタインウェイ

どちらが好きですか？
どちらの良い所も悪い所も聞いてみたいです。

ベヒシュタインの勝ち！

カワイの優勝

ヤマハだよう

エラールーーーーー

ノイペルト？

ボルドウィン

どーでもいーよ
糞スレ

ロシアのピアノって？

ベーゼンもスタインウェイも高いんじゃ！！

＞8
どーでもいいなら書き込むんじゃねーよ。
ピアノメーカーの良し悪しを意見するスレなんだろ。

YAMAHAのコンサートピアノは良いと思う。
スタインウェイは、音に癖があるからねえ。

やっぱガルネリでしょ

オカアチャンコワイヨー

ストラディヴァリだな

ジルヴァーマンじゃ

アマティに限ります

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

オカアチャンコワイヨー

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

打鍵じゃないづら

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

やっぱ2ちゃんは打鍵のスピードが勝負

バカ

頭わりー奴が猛烈にカキコしている。
なにかピアノに恨みでもあるのかな？
ピアノ科受験で落ちたとか？
才能ないってダメ出し食らったとか？
ｶﾜｲｿｰ。＞22-26,28-40

ベーゼンは弾きこなすのが難しい。
でもその気難しさがとてもスキ。

>>12　逆だろｺﾞﾙｧ・

ディアパソンってのはどうよ？

ベーゼンも昔と変って特徴がなくなってきている。
それだったら、素直なスタインウェイをとるかな？

＞46
そなの？最近のベーゼンって知らないんだー。
どういう風？教えてちゃんでｽﾏｿ。

やっぱり日本人はカワイじゃなきゃだめだろ。

>>45
ﾃﾞぃアパソンって無名の割に結構いい。
弾きやすい、音色いい。
ヤマハ、カワイより好き。
フルコンは出してないと思うけど。

ベーゼンはヨーロッパから個人輸入すると
日本で買うより200万ぐらい安い。
Ｎｏ．２００とか１７０クラスの話。

ベーぜんの黒鍵に憧れて買う人もいるようだが、意味がない。
すたいんうぇいは確かにまろやかで素敵！でも調律代もかなり割高にふんだくられる、
っていうか調律師が「この家は金持ちだからいいか」という気でふっかけるんだな。

でぃあぱそんは我が家のもっとも高価なオブジェです

確かに黒鍵イミナシ！！
しかも地の底から響くような低音でこわ。

バックハウスが時々使っていたＮｅ

>>49　へえ、いいこと知った。
デザインのごつさとちがうんだね。

途中の嵐バカはともかく、このスレでシフが全く触れられてないのが痛い。
なぜ？
この前のスカルラッティ＋シューマン逝かなかったのかよ。
あれでこのレスは決着だろうが。

↑擦違い、誤爆恥かしい胃。

あのな、低能君。
シフは二台並べてコンサートをしたのだよ。
黙ってROMってろ。低能。

シフなんか眼中ねーよ。

>>56というかわかるようにかけや。。
おまえピアノ弾けるの？
おっと筆記ーに失礼なことしたな。

おまえ様はシフくらい弾けるの？

　　　 ,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　俺様はピアノ弾けるのが自慢さ、ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

だからシフがなんだっつーの。

ラモーとかいうマニアックなピアノ知ってる？
あれはどうなの？？？

>>62
吉松隆？

なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　料理出来ない奴は旨い不味い言う資格無し、ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　絵描けない奴は美術館行く資格無し、ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　お前の演奏アプしてみろよ、ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

ピアノさいこおおおおおおおおおお。

結構ピアノ入ってるじゃん、どんなジャンルの音楽にも。
他の楽器も勿論良いけど。
やっぱ人生に無くてはならないモノだ。ピアノ！！！

なんか言えよ、ピアノ馬鹿
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　なんだ終わりかよ、低能。二度と書き込むな、ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

ねえ、どーでもいいけどさ、アンタ。
絵、ヘタだよーーーーー。
このブ男は何を持ってんの？？？
もしかして、オチ○○ン？？まさかねー。
だとしたら、位置全然違うし。デッサン狂いまくりだ(藁。
それに左手はどこよ？？？
左部分のコブみたいのはナニモノ？？
マジヘタ。どうせ貼るならもっと芸術的なの貼ってくれよ。
クラシック板に来る資格ナシ。逝け。氏ね。

なんじゃこりゃ？

なんかこういうの貼ってる人ってさ、カワイソウだよね。
音大のピアノ科に落ちたとか、ピアノの才能が無くて
挫折して人生狂わせた人としか思えない。同情するよ(泣）

っていうか、62,66,67,70のヤローのかーちゃんが
ベーゼンかスタインウェイの下敷きになって死んだんだろ。
ご愁傷様。

＞71
それでコイツが絵を今必死で直してたら藁える。
それかもっと違うの必死で貼り付けてきたらもっと藁える。

きったねえスレ。

あーあー。
もう駄スレだ。ピアノについての話はしないんか・・。

>all
コピペに過剰に反応しちゃダメダメ。

それはともかく、
>>71-76
一人で書き込んでんじゃねぇよ。低能。

なんか言えよ、ピアノ低能
　　　　　,,jj||||||||||||||||jj;,
　　　　彡j||||||||||||||||||||||||||ﾐ 〜
　　　　,j||||||||||!'／　　　＼| 〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 j|||||||||||!─-◎─◎┤〜　　　／　.
　　　j|||||||||||!　　　　 3　　 ヽ 〜　＜　自分の偏差値越えたら駄スレか、低能。ﾊｧﾊｧ
　　 .j|||||||||||!　　 .∴）д（∴ )〜 　 .＼　.
　　 j||||||||||||!　　　　　　　　 / 〜　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　j||||||||||||||＼__　　　 ___.ノ
　　　　　／　　　 ￣￣　　＼　　　___　〆
　　　　/　　　　　　　　　　　 ヽ　/ 　 ）
　　　 (　　　）　。　　人　　。）／　／
　　　　|　　 ＼　　　　　　　／　／
　　　　＼　　 ´￣─／￣＼／ヽしこしこぴゅっぴゅっしこぴゅっぴゅっ
　　　　　 ＼_________________／　　.|しーこぴゅっぴゅ
　　　　　　　|　　　　　　　　　　 /
　　　　　　 /　　　|　　　　|　　 |
　　　　　　/　　　 .＼___／　　 |
　　　　　　|　　　　　/ | 　 　 　.|
　　　　　 .|　　　　 /　..|　　　　 |
　　　　　 |　　　　/　　 .|　　　　.|
　　　　　|　　　 /　　　　.|　　　　|
　　　　／　　　|　　　　　 |　　　　＼
　　　　￣￣￣　　　　　　￣￣￣￣

>>78
73と75だけど。
他は書き込んでないよ。ｳﾞｧーｶ。

72と76は俺ね。ダメジャン。

>>81
釣れたね。
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

低能が。

コピペも無視だが、
おめーも無視だよ。>78

>>81
うそこけ76はおれだぞ。ｳﾞｫｹ

>>84
激しくｽﾏｿ。
73。

72と77ね。スマン。

ベーゼンとかスタインウェイとか持ってる音大生って
いるんかいな？？いるんだよね、すごいなぁ。

ベヒシュタインとベーゼンドルファー、スタインウェイ、プレイエルが
先生の家にあります。ピアノコレクターのようです。
でもスタインウェイ以外は弾かせてくれませーん。

かつてケンプが弾いていた、ベヒシュタインも影が薄くなったね。
今じゃこだわっているのはリンパニーぐらいか？

悪村人対石道？

「ベーゼンの黒鍵にあこがれて」ってどういうこと？
発表会でコンサート用のスタインウェイを弾かせてもらったけど、黒鍵は黒檀、白鍵は象牙というのがことほど左様にタッチが素晴らしいものとは思わなかった。
ベーゼンはそれより良いわけ？

ベヒシュタインまんせー！

ベーゼンて、88鍵以上のものがあるんだよ。
その88鍵以降(89鍵目から）の白鍵部分が黒いの。
だから「黒鍵にあこがれて」なんじゃない？

べヒなんてありがたがる奴いるのか？

ペトロフとかはどうだ｡

いや、ファッツィオリだ！まじに良かった。

↑松尾に一台あった

ファッチィオリって、共鳴とか薄くないかな？
イタリアのレーベルでこれを使っているのがたくさんあるんですが。

>>94
ペトロフＧＰは金額の割に良い。調整が大変なので調律師から買うのが○

河合のグランドって白鍵の先っぽの角が無くないですか？？
角っていうのかどうかわかあないけど。
ぎりぎり届くところがすべる漢字でずっこけます
音は好みです。響きが深い感じ・・・
YAMAHAはあっさりしててさわやか系

KAWAIはなんか合わない。
YAMAHAの方がどっちかっていうと合う。

ペトロフとほとんど同じのホフマンもなかなか良いっす。

ベヒの低音部はペダルの共鳴に効果あるんじゃないの？

>>102
もしかしてべーゼンのことっすか？

みんな妄想に近いな・・・

スタインウェイがダントツ。って聴いてワカランの？
弾き手を選ばないピアノ
弾き手の持つ実力の２割は巧く鳴ってくれるピアノなんだよ　これ

べーゼンは鳴らすのが難しいね
大きなホールは向かないと感じる
それにタッチが深く感じ、このピアノの曲に合うはずの
古典がなにか同期しないんだよね

ヤマハはイカン。イカンナー。
音飛びも良くないし、ホールの音響に左右されまくりで
特に悪い徴候として低音がボンボン出過ぎ

カワイは安価なグランドでも造りが丁重で驚くね
ちょっとタッチが浅く感じるけど音はいいよ。

>>104　おい、皆で人くくりにするなよ。
そういうやつ嫌いなんだよ。馬鹿に説教しても無駄だと思うが、
おまえベーゼン触ったことねーだろ。どのモデル弾いたの？

104　アコチャン皿仕上げ。

：

　　　　　　　　　　　　　　　ぼんこ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ぼんこ
　　　　　　 ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　 　 　 ∧＿∧　　ぼんこ♪
　　　　　　　　 ﾌﾟﾘ　　　　（ ´∧'｀∧
　　　　　(　　（　ﾌﾟﾘﾌﾟﾘ　/　（´∀∧)__∧
　　　　) )　　　),　　　 : （__ ／　 （　´∀｀）
ｳﾝｰｺ　 (　　,,●,●●) ::　（_(___／　 　つ
ｲｲ!!　∧_∧_●●●●)),,: 　（_(＿_⌒）
　⊂（・∀・；⊂､ヽ､●●,,●)::　（＿）
あこちゃん　ｳﾝｺ　ｲｲ!

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

どっちだっていいじゃねえか。
お前等みたいなやつ等がいるからクラシック音楽は偉いなんて勘違いする
パンピーが続出するんだよ。
お前等どーせプロになれず、ちんたらピアノ弾くだけだろうが。

プロになったって、お前みたいな３流じゃあしょうがない。

あこちゃんと川上敦子じゃぁどっちが上手いの？？

さすがにあこちゃんの圧勝だろ

>>105
インペリアルフリューゲル２９０だよ
９７鍵のやつ
で？

あこちゃんはそいつで何を弾いたのですか？

・・・ガーシュインだよ！！
大きな体躯の割に音量が出なかったなぁ
俺はたいがい音量には自信があるんだけど

他にも遊びで色々弾いたけど、全体的にしっかり打弦しないと
音の輪郭がぼやける感じだった
だから指先でちょこちょこ弾くモーツァルトなんかは
せまいホールでなきゃだめだと思ったね

ﾍﾞｰｾﾞﾝは線のはっきりした音を出しにくい、と。
大変なんだ。

クラシックは、箱や楽器の質に最も依存する音楽ジャンルです。

ヴァイオリンとかも違いは確かに楽器でメチャ出るからなぁ。

ベ−ゼンで気に入った点とかある？あったらコメントくださいな。

>>119
あれは難しいピアノだったよ
ツボがホント、わかんなかった
固有種のなんらかの問題があったかも知れないし
コンデションもベストとは思えなかった。
だから気に入るとか、入らないとかより、もっと以前の問題だった

やっぱスタインウェイがダントツだな〜
細かいパッセージもピアノが巧く分離してくれるし
音飛びも最高だし、和音がすばらしくキレイだろ？
ナマで弾いたり、聴いたりするのはやっぱスタインウェイだよ
逆にベ−ゼンの良いヤツを教えてよ
本に書いてあるもん以外ね

う〜ん、、、ベーゼン弾いたことない。。。俺。。。
あこちゃんブリュトナーは弾いたことある？

108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

おれはブルッツナーって呼んでるけど話では
ベーゼンぽいて聞いた事があるけど実際、弾いた事はないなぁ
値段はそんな高くはないんだっけか

あげ！

108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

＞１２３
すごく高くはなかったはずグロトリアンとかと値段は近かった。

108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

また嵐入っちゃったね。
このスレ、前にシフ云々で嵐入ったけれど、音大生と思われるみなさん
なぜ、そんなにパフォーマーには無関心なの？
シフを罵倒したレスもあったけれど・・・

楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？

これまで生きていて以下のことは絶対嘘と思う厨房です。
１．努力に勝る天才無し。
２．弘法筆を選ばず。

どうなんでしょう？

ベーゼンは同じタッチで同じ鍵盤を弾いても、空間・室温・湿度、
ありとあらゆるものが微妙に異なるだけで、音色が全然違ってくる。
扱いにくいし、弾きにくい。音は鳴らしにくいし、気難しい。
でも、そこが魅力と思う。

ヨーロッパの楽器は、センシティブですね。
部屋の響きがあることを前提に設計していると思われ

スタインウェイはアメリカの楽器なので、、、、

だからと言ってチェンバロみたいに繊細でもないようだしなぁ〜
録音でいいのあったら教えて

>スタインウェイはアメリカの楽器なので、、、、
スタインウェイ＝ハンブルグ・スタインウェイだよ。
アメリカ製は日本ではあまりお目にかからないけどねぇ

しっかし、なーーーーんもわかってないのに
したり顔で書きこみをするやつばっかりでとほほ。
だろ?わかってる諸君。

>>134
君がどういう物知りで高学歴か知らんが、とにかく答えてくれ。
お前様の知能指数なら即レスだろが。

>>楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？

スタインウェイはアメリカのピアニストの演奏が一番！　なんてね。

>>133
スタインウェイの歴史を勉強してください。

>>137
音楽家にとれば音が「いいか、悪いか」が最重要なんだよ
聴く側もまぁそーかな

>>134
では、是非色々と教えてください♪
どうぞ、ベーゼンドルファーとスタインウェイについて、あなたの意見を。
絶対に書けよ。

>>139
検索中だな・・・
どうせ記事のコピペに終止して変な文章になるんだろな・・・

>>134は・・・

>>134はまだ検索中か・・・

139と並行して・・
答えろよ、音大生。
>>楽器って、道具と思うんだけど使用する匠と併せて評価するものではないんでしょうか？

お前等は惰性的な習い事の延長できたかもしれんが、重大な事だぞ。
お前等、トイピアノでもカワイでもいいから、演奏アプしてくれ。
それで感銘受けたら実名晒して謝るぜ。

>>134
はーやーくーしーろーよー。
腰抜けの負け犬め。
電子ピアノでブルグミュラーの練習でもしてろ。

>どうせ記事のコピペに終止して変な文章になるんだろな・・・

招き猫の患部の嫌がらせレスがそんな感じだよな。

>144
ﾜﾛﾀ。

>>134
ﾆｹﾞﾀ｡

ヨーロッパでベーゼン弾いていますが？
湿気も少ないし快調ですよ、、、、
なんかベーゼンの文句言っている人いたけれど、
８８鍵の奴でも音の重みが違うよ。
あこちゃんが弾いたのはアコチャン用の奴でしょう。

畏れ多くも、いろいろと試弾させてもらった経験あり。
無知な私にとって
「空飛ぶピアノ・スタインウェイ」と云う名前だけで興奮した。

結局、ド素人の鍵盤叩きの私には、
「鍵盤が柔らかければ何でもヨシ」と云う結論。

プロはやっぱり文句言いながら選ぶんですね。
こんな私は逝きま〜す！

↑心配するな。君はあこちゃんよりずっと上手いとみました。

雨による激しい湿気でピアノの音鳴らしにくいので
age〜。

108 名前：あこちゃんまだいたの？？？？ 投稿日：2001/06/20(水) 06:32

　　　　　　　 ∧＼　　　　　　　　 ∧＼
　　　　　　　/ λ　＼　　　　　　/ λ　＼
　　　　　 　/　 λ　　＼　　　　/　 λ　　＼
　　　　　　/　 /λ　　　＼　　/　　/λ　　　＼
　　　　　 /　/ //λ　　　 ＼/　/ //λ　　　　＼
　　　　 /　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ
　　　/　　　　　 ／　　　　　　　＼　　　　　　　　　　/λ
　　/　　＿＿／ ∧　　　　　∧　 ＼＿＿　　　　　　 /λ
　　|　 ι　　　　λ ｀ ー―　´/　　　　　∪　　　　　 / /|
　｜　Ｏ　　　　　 λV V V V/　　　　　　　Ｏ　　　　/ //|
　｜ 〇　　　　　　 λ|　　　|/　　　　　　　　〇　　/ / //|
　｜ Ｏ　　　　　　　 λAA/ 　　　　　　　　　Ｏ　 / /////
　　| 　　　　　　　　　　λ/　　　　　　　　　　　　/ / ////
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ /////
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　/ ///////／
　　　　　―/ / / /　/　/　// // ////////////―

a ge
今日も素敵な音でした。
ベーゼンドルファー。

っていうか、このスレすごい下がってて、
他の下〜の方にあったスレがage荒らしによって
沢山ageられてたみたいだけど、
>>134だったりしてな〜〜〜。(藁

ベーゼンでショパン弾いてみな。
艶やかでいいよ、夜想曲とか合うよ。

弾いたことあるよ。
でも夜想曲はないなー。
今度弾いてみるよ。

リストってベーゼンドルファーを愛用していたんだよね？
でも、こないだ大井和郎って人のリサイタルに行って
リストをベーゼンで聴いたんだけど、
会場のせいもあってかいまいち響かず、よくなかった。

age

ベーゼン、あんまりお目にかかれないんで、そんな弾く機会ないんだが
とりあえず湿気にすんげぇ影響される。ホールなんかで空調が入ったばかり
なんて本当に「なに、これ？」って感じなのに弾けば弾くほどすんげぇ
美しい音になっていった経験あるんだわさ。
俺にゃ、無理だが、広い部屋で自分用に買って徹底的にコンディションを
整えると、すげーいい音しそう。

>>159
自分は去年ニューヨークのスタインウエイでベイビーサイズのグランドを買った
けど、東京だと湿気に影響されちゃって、この季節は大変です。エアコン入れれば
また音が変わるしね。

スタインウエイってずっと憧れでしたが、自分は車に乗らないので、車を買った
つもりで購入しちゃいました。今よりかなり円高だったので、日本で買うよりは
安かったです。猫に小判です。さて、練習しよっと（笑）。

スタインウェイとベーゼンでは、弦の張力が異なります。
スタインウェイのほうが弱く、ベーゼンのほうが強い。
それは何を意味しているかというと、響板にかかる圧力、響板の強さが
両者では全然違うということなのです。
つまり(あくまでも一般論なのですが)、スタインウェイのほうが
柔らかなニュアンスがつきやすい。ボディも構造的に柔らかいですし。
もっともこれは慣れの問題でもあるので、ベーゼンでニュアンスたっぷりの
表現ももちろん可能なのですが、いつもスタインウェイを弾いていると
ベーゼンに面食らうことになります。
どちらが良いかはまったく好みの問題で、他の楽器同様、出来不出来の
個体差のほうが(とくにフルコンの場合)大きいともいえます。
例えば同じスタインウェイでもニューヨークとハンブルクは構造、性格
ともに違いますが、三鷹の風のホールのニューヨークのように、
「あれ、これってハンブルク?」みたいな音色を持つものもあります。
みなさんの想像以上に個体差が大きいとお考えください。
以上、マジレスでした。

ベーゼンドルファーとスタインウェイどちらかといえばベーゼンです。
でも最近は両方とも蓋をしたままです。
なぜかと言うとグロトリアンを購入しました。
ついでに言えば、調律師も変えましたこの人に頼んだら
ベーゼンドルファーでもスタインウェイでも今までの
調律師で直らないものが簡単に直ってしまいました。
腹たつなーまったく。

あこちゃん氏んだ？

大橋ピアノってお目にかかったことないんですが
どうなんでしょうか。

>>164 肌触りは国産のピアノでは最高だと思います。

　アップライトとは思えないすばらしさです。
　グランドピアノは一度だけ見た事がありますが
　出来れば、183でなく210を見たいと思っていますが
　果たして作ったのかどうかしりません。

　昔、武庫川女子大（字が不明）にあるディアパソンの210を見た
ことがありますがすばらしかったですねー。

今度はでぃあぱも見てみよう

>>165　あんた大橋さんと関係ありそうだね。

>>165
ちょっとほめると関係者かって言う
浅いつっこみはやめてください

ピアノめんどくせぇ。

演奏するとき自分の楽器で弾きてぇ。
明らかに楽器が原因だと分かるときがある、でもどうしようもない。

そんなディレンマを抱えながらピアニストは今日も逝く。

自分のピアノで弾けたらどんなに良いことか。

せめてマイチェアー持ち歩くとかしたらよいと思うのだが、、。
聞かないねぇ。

>>171
運んでるトコ想像したらなんかカッチョわるいね
よいしょ、よいしょってかんじ・・・

昔聞きにいった、ラドゥ・ルプーは、会議椅子（重ねられるやつ）を２つ重ねて使っていた。

べーゼンドルファーアーティストは、スコダしか知らないけど、他には誰がいますか？

>>174
ギャリック オールソン
昔、雑誌で、べーぜんをピアノのロールスロイスとかいって、
絶賛してたら、スタインウェイを弾かせて貰えなく
なったらしい。

100年以上前からのスタインウェイの政策ですな。他のピアノが普及しない大きな理由。
結果、ピアノ音楽の近年の停滞を招いた。
超一流未満はスタインウェイの悪口は絶対言わない。
スタインウェイアーティストでいないと食ってけない。のだ。

>>174
一時のグルダ

やっぱりスタインウエイでしょ。

日本人ピアニストでは大井和郎って人が
ベーゼンアーティストだったと思った。
まだまだ無名だけど。

遠山慶子のショパンがいいよ、ベーゼンが好きらしい。

>>176

何かを成し遂げるというのは、なにかをあきらめるという事なんス、仕方ないッス。

最近こっちでべーゼンの話題が出てます。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=MU&action=m&board=1835046&tid=a4a2a4ja4bfa4oa4ia4na5ta5a2a5na4ac9a5a4ada4ga49a4ab&sid=1835046&mid=1&type=date&first=1

あこちゃん氏んだ？

２段鍵盤とは凄いね。。。

プレイエルの音色も捨てがたいんだよな、、CDでも聴けるよ（演奏家は忘れた）。

>>174
マイナーかもしれないけどレイモンド・ルーウェンサール（レーヴェンタール）。

a

スタインウエイはＧ大ピアノ専攻では必携品。
いちいち下らんスレ立てるな。

>>188
はぁ？！とりあえずお前逝ってよし。
別にG大とやらの事なんか聞いてないけど？
スタインウェイとベーゼン、他のピアノメーカーについて
話してるだけじゃん。
お前みたいな厨房こそ下らんレスつけるな、ｳﾞｫｹ！

ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
ベヒシュタイン
だろ？

スタンウェイ＝ユダヤ
ベヒ＝ゲルマン、

ベーゼンって日本に何台くらいあんの？

日本ベーゼンドルファーの社長って、元々メガネ屋さんだった
とかって聞いたんだけど、どうなの？
メガネのシリコン布で国際特許かなんか取得して、大金持ちになり、
持っている広大な土地を利用してベーゼンを輸入し始めたって聞いた。

>>174
へブラーは?

俺はチンポを鍛えるのに、ベーゼンを使ってるな。
鍵盤の上にポコチンを置いて、カバーを上げて、一、ニの三で下に下ろすのさ。
これが痛いの何のって。
みんなも一回やってみれば。

猫婆フジコたんも大好き邊日腫鯛ﾝ

>>196
そなんだ？それにしても素晴らしい当て字。

ｽﾚから外れますが、ヤマハは高いのもダメなんですか？

結構良いよ。河合もね。
でもカラーが甘いような気がする。
確かにグールドやリヒテルは、ヤマハを使ったけど
あれってヤマハじゃないよ。全然ちがう、格段に好い音してる。
もしあれが製品として普通に流通すれば、ここにも入れる実力は、ある。
もちろスタンウェイや特にベーゼンにもはずれはもあるけど、
ちゃんと良い製品がその中にある。国産は、平均点は、非常に高いが・・。

>>198　ヤマハ、高いから言い訳ではなくって、浜松でチェックした方がよろし。
どうせ割引なんか鷹がしれている。

カワイの音の方が好きだけど、タッチはヤマハか。といってもヤマハのアクション、
ぶよぶよ感があってきらい。

>>199
リヒテルや、園田が使ってるヤマハは、市販のフルコンとは別物。
億単位の金かけて作った、完全なワンオフでしょ。
S400Bはかなり良かったけど、モデルチェンジしてからはだめですね。

やっぱそうなのかな？ヤマハのメカニックは、非常に良いのだがね・・。
そういえばシゲルカワイってのは、どう？だれか弾いたことある？
でもあの会社ボストン滑ってるからね〜、どうだろう？
噂では、かなりカワイの利点を伸ばしたモデルだとか？
ラフマは、けっこうカワイいけるよ。ただ癖をつかむの大変かも。
ばんばんバスうるさいしさ・・。どう思います皆様？

やっぱスタンウェイ欲しいな。あれスタンダードになってるしな〜。
あー高すぎ！どうにかしろよまったく。ドイツ値の倍ちかいぞ！
中古は、むっちゃくちゃ古いしな、楽器店の奴は、まだまだいけます。
というが、あんな物でいけるわけ無いだろーよ。

>>179
まだ生きていたんか＜覆い
教え子にちょっかい出して干されてたと思ったが・・・・・

>>204
教え子どころか、女好きは有名だよね。
でも、音楽家なんて、女好きは珍しくないね。
ベーゼンは一目惚れ（一弾き惚れ？）して購入したらしいよ。

ベーゼンの方がメカの反応が機敏で敏感だから、コントロールがムズイ。
そのテン、スタンは、下手でもいいふうに出るね。

スタインウェイのOEM(?)のBOSTONっていうピアノがありますが，どんなもんでしょうか？
神戸のスタインウェイショールームで，「トランペットが欲しい黒人少年」のような
ことをしていたら，店の人からBostonを勧められました．

なお，知り合いの医者はピアノはぼちぼち下手だが，スタインウェイを欲しがっており，
ショールームで「私が持っていても豚に真珠です」と話したら，「運転が下手でも
ベンツはいい車です．いいピアノが一番ですよ」とそそのかされてその気になっている．

akotyankama-n

なあに〜うふ♪
朝立ち？
入れていいわよ〜うふ

>>207
BOSTONはスタインウェイの名前を借りてるだけで、
あれは日本国内のカワイで造られているものです。
日本のピアノを買うってコトです。

グルダがベーゼンドルファーで弾いたベートーヴェンのコンチェルトの全集、シュタインとウイーンのやつ、最高よ．本当にやわらかい音ね。私はベーゼンドルファー好きだけど、でも弾く音楽によって違うワネ。ドビッシーはスタインウエイのほうがいいのではないかしら。

パウル・バドゥラ＝スコダがベーゼンで弾いたショパンのソナタ２，３番、
よいです。奏者も楽器も曲との相性がどうかなと思ったんだけど、演奏も
木訥ながら丁寧に引き込んでるし、高音が柔らかくブレンドされて響くのも
心地よい。一聴をおすすめします。
AUVIDIS VALOIS V4671

ベーゼンは練習用ピアノに最高だ。
ハンマーの反応速度が速い。
だから、指のコントロールが難しい。
これで思うように弾けたら、すたんうぇは余裕で鳴らせる。

>>93
ろくなやつがいないな。
88腱以上のはインペリアルっていうんだよ。

俺はスタインウエイしか弾けないな。
餓鬼の頃から、スタインウエイに珍宝を挟んでオナニーしてたからな。

やっぱマスカキはスタインウエイで決まりでしょう。

私、ヤマハのピアノの音は嫌い。
軽軽しいし、薄っぺらい。
ハンマーの反応が悪い。
いいとこないよね。
でも、スポンサーだし面と向かって悪口いえないよ。。

>>214
そういう言い方やめたら？

なんか、このスレも今一だなあ

>>218この議論をしていてベーゼンドルファーとスタインウエイの違いについて的確な意見を全然聴いていないわ。違いは音質よ。ベーゼンドルファーはクラブサンみたいに柔らかいの。それを指摘しないのはほんとうに耳で聴いてないか、もしくは耳が悪いかよ。

だから私はドビッシーはスタインウエイじゃあなきゃ駄目じゃないの？って言ったのよ。