●あなたのバイオリン自慢して！！●

バイオリンはじめようと思ってるけど、
みんなはどんなバイオリン持ってんの？
気になるのはお値段。
1万〜すう億って。
経験年数もしりたいっす。

ここのｽﾚも参考にしてね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=compose&key=982983135&ls=50

シモーラ

がるねりでるじぇす３０００万円

あげ

私のじゃないけど、
私の友人(外人)のは、保険だけで年間１万ドル。
1720年代のストライディヴァーリだってさ。
弓は500万円くらいとか。
これって安いの？　それとも高いの？

グァルネリって３０００万で買えるんか？

スロヴァキア製。
古道具屋で２万円。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b10562579
これは　どうですか？　お買い得？　全部そろっててケースも自分好み
ですけど。　本体だけで定価5万くらい。弓とかケースつくと7万はする
のなか〜。　でも中古。

ヤマハのグァルネリコピー、最初に買った人はそろそろ慣らし終わった
頃でしょうが、評価はどうなの？

マイスターのQ&Aをみよう。
http://www.din.or.jp/~sasakivn/

クラウス・シュリーゲル1994年　ドイツ製ハウス物

1994年に40万円ほどで購入しました。

>>12の追伸
地震（神戸在住）で傷がついたため修理にだしたところ、ニス全面塗りなおしで帰ってきました。
部分塗りに失敗したからだそうで。

>>12
スズキは避けましょう。
ペグ穴の造りが悪いので音合わせが難しいです。
私はスズキ540の新品買ってすぐにペグ穴調整せざるをえませんでした。
調整費３万円の出費です。

量産品ならスズキよりも、カールヘフナーの方がまだマシです。

カールヘフナーってどこのメーカですか？
国産？

カールヘフナーはドイツ製。
10万円以下からあるけど、25万円以上のものが安心。

>>11
これじゃ「いいものもある、わるいものもある」の域を出てないよん。

やっぱクレモナ産がカッコイイだろ。

クレモナ産は新作でも80万円以上かな？
コストパフォーマンスを考慮すると、ヘフナーで十分です。
ちなみに私の先生はクレモナのモダンで「ペドラツィーニ」というのを持ってます。
音色はヴィオラのような深みがあり響きます。
価格もやはりそれなりで400万円以上するそうです。

音大生ってどのくらいの値段のつかってんの？
芸大の友人の話だと五百万以下を使ってる人はいないとか・・・。

カールヘフナーの187ってどんなの？

クラシック音楽に関係ないサイト（ベトナムで生活する日本人の生活
情報のサイト）でこんなやりとり見つけたけど、ベトナム製バイオリン
の評判って聞かれた方いますか？
ttp://www2m.biglobe.ne.jp/~saigon/bbsbest/bbs.cgi?md=fd&parent=2204

＞２１
｢僕のヴァイオリン安物なんですよお」、でいくらかって言ったら３２００万だって。
謙遜か、マジでそう思ってるのか・・。管楽器で良かったと心底思った。

>>24
そいつらが大勢で管楽器を伴奏してくれるんだから、最高だね。

>>24

全くだ。話し聞いただけで禿げちゃうよ。

よって禿げしく同意。

３４００万円・・・・・・・・。すげぇ。

自作した人いないかな？（ｗ

ガルネリっていくらくらいするの？

ストラッドとグァルネリは別格だよ。物にもよるけどすげー高い。かる〜く千万〜億まであるよ。

＞２４
こう言う事ほざく学生に限ってコンクールに受からないのを楽器のせいにするものじゃ。

グァルネリってなに？

>>32 ネタですか？

＞32
ガルネリといってもいろいろいらっしゃいます
ここでいわれているのははガルネリ・デル・ジェズ（以下ガルネリ）です。

最高価格は、ガルネリ＞ストラディバリ
平均価格は、ガルネリ＞＞ストラディバリ

ガルネリは酒好きだったため、作品の出来不出来の差が大きいという話ですが、数が少ないため希少価値が高いのです。
ハイフェッツは両方所有しており、協奏曲はガルネリで室内楽はストラディ、と使い分けていました。
ガルネリの多くはコレクターのものになっていますが、五嶋みどりのVnは”X-David”という名のガルネリです。

シゲティが使ってたガルネリは今だれがもってるの？

高嶋ちさ子が自慢してた。

五嶋みどりはメンデルスゾーンのコンチェルトをなぜやらないのかな？
すごい聴きたいのに〜

メンデルスゾーンとベートーベンのコンチェルトは何故か好きになれない

ええーっ
物憂げなメンデルスゾーンのニ短調はいいじゃぁありませんか。
シベリウスとかがよく分からん・・

>>30
ストラドだって1億以下で買える物なんてもうないですよ。
デルジェスは言うに及ばず。10億で取引きされたこともあるらしい。
>>34
ex-David。
他に現役のデルジェスユーザーはクレーメル、キョンファ、ラクリンなど。

>39
二短調って、おい。。。そっちの方なら>38に同意だ。

＞４１
あ、いや、まちがい。。
ホ短調なり。

>>40
>ex-David。

訂正ありがとうございます。

スズキ
１９５１年製造。
中古で3万5千円
でも、きれいだぞ。音もマンゾク。

私のヴァイオリンは、チェレスタの音も鳴ります。

ヴァイオリンって金持ちじゃないとできないな・・・。

昔のヴァイオリンってそろそろ寿命が来てるよな、、、。

一般には400年が寿命っていってるけど、それが今度始めて正しいかどうか試されるな。

400年ももつのか・・・。すげー。

浜ちゃんの番組で　高価なバイオリンと手頃（っても高かった。）のバイオリン
比べてどっちが　高いか当てるやつ　で　はっきり言って
よくわからんかった。

あれ、一回慣れればスグ分かるでしょう。

大抵は安いバイオリンの音に慣れているので、そっちを選ぶ傾向にあると思われ。

しっかしまあ、俺はアレ音は好みだと思うけどねぇ。
ただ、比べてるバイオリンがいくらなんでも安物過ぎるぞ、あれ（ｗ。

＞＞50」
普段はプロのしか（ＣＤとか演奏会で）聞かないけど、

さっぱりわからん。

う〜ん、どっちが良いかというよりも、違いはちゃんと分かる筈なんだがなぁ。

好みかな〜

マックばっか食べてるから。

＞５３
慣れの問題だと思うけどな

>>49
多少ヴァイオリンのことを知ってる人なら、楽器の良し悪しは
見ただけでだいたいのところはわかります。
古い楽器と新しい楽器というレベルでなくても、同じ新作でも
鳴る楽器、鳴らない楽器はだいたいわかりますね。

音大レベルとまでいかなくても、わりときちんと習った人にと
って、セットで数万円とかいうヴァイオリンは、ヴァイオリン
もどきにしか思えません。
ヴァイオリン本体が市価で５０万、弓で２５万くらいのもので
ようやく「楽器かな？」と思える程度です。
聴くだけの問題なら、ラジカセでも満足というひとは数万円の
大量生産品でも満足できるかもしれません。
しかし、弾くことを考えると、楽器、弓のレスポンスは大きな
問題で、安物（＝レスポンス悪い）で練習を重ねると、どうし
てもムリに音を出さねばなりませんから、悪癖が身についてし
まいます。
上手くなりたいと思っている人には、あまり安物はおすすめで
きません。とくに弓には金かけたほうがいいと思います。

俺の知り合い１０年ぐらい前の安〜い鈴木持ってるんだけど
それがまたびっくりするぐらいよく鳴るんだよな。

fdsfsd

hhh

＞56
鈴木は音質音量以前に音調整が難しい。
これから始める人にも薦められないな。

>>55
楽器、弓の大体の目安って
いい加減に書いたので補足して

習い始め・・・・・・５万円、１万円（スズキ、東欧製）
簡単な合奏レベル・・１０万円、３万円（カールヘフナー、杉藤）
アマオケレベル・・・５０万円、１０万円（ドイツ製他）
アマチュア上級・・・
音大平均レベル・・・
音大上級レベル・・・
プロ・・・・・・・・
ソリスト・・・・・・

>>60
だいたい、楽器の値段＝弓の値段　を目安に買えって
いわれた。

俺のは、５５の最低ラインに、かかるか、かからないかというところ。
楽器が60万、弓20万。
大学卒業してから、弾くヒマがなくて、
お蔵入りしているのだが、大丈夫なんかな。

６０の続きはどうなったの？

３０〜４０万円のモデルが一番多いと思われるが。

私の場合
習い始め………ズズキ製　１１万円
簡単な合奏……ドイツ製　３５万円
挫折

>>61
続き・・自分の経歴でなく一般的目安が知りたかった
上級者用は見当もつかないよ

>楽器が60万、弓20万。
そのクラスならアマチュアとして満足？

>>62
そのスズキとドイツ製、差あった？

＞>楽器が60万、弓20万。
＞そのクラスならアマチュアとして満足？

最上のストラドやデル・ジェスでも持ってないかぎり、満足なんてないですよ。
アマチュアでも弾けばまったくちがうことがわかります。楽器はいいに越したことは
ありません。予算の許すかぎりいい楽器を買うしかないですね。

あと、弓ですけど、最近はカーボンファイバー製のやつとかが出てますが
あれはすばらしいです。値段は２５万ほどだったと思いますが、実力は
１００万クラス以上です。プロでも使ってる人がけっこういますし、
あれならソリストでも使えそう。

安くてもいい楽器を買う方法、ひとつありました。
コンクールで優勝したような製作者でも、新作は１００万くらいです。
こういう、腕に信頼がおける製作者（やっぱりイタリアがいいでしょう）
に、新作を作ってもらうのです。
その際、板を薄くしてもらって、よく鳴るように注文します。
そうすると、新作でもストラド並に鳴ります。

ただし、こうやって作られた楽器には耐久性がありません。
ヘビーユーザーなら、寿命は１０年ほどです。
でも考えてみてください。かりに２０歳でこの新作を購入し、
１０年ごとに買い替えて７０歳まで弾いたとしても５００万です。
ストラドの数億〜数十億とくらべたら、きわめて安い買い物です。
上記のカーボンファイバー弓とあわせれば、究極のコストパフォ
ーマンスといえましょう。
ちなみにメニューインはこういう楽器（弓も）をよく使った人でした。
楽器を投機の対象として考えてないなら、おすすめです。

　 Λ＿Λ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜ バイオリンはやはりクレモナー産に限るね
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

　　.||
　Λ||Λ　
（ / ⌒ヽ
　| | 　　|
　　∪ 亅|
　　|　| |
　　∪∪
　　　：

ﾜﾗﾀ

ﾜﾗﾀ

楽器最近弾いて無い。グラスファイバー良さげだな…

＞ちなみにメニューインはこういう楽器（弓も）をよく使った人でした。

メニューインならそういう楽器で十分です。

あのテツラフもグラスファイバー弓御愛用。

>>71

ってかお前は楽器使わないでね。騒音だから。

チェロは？

優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　 微妙スレ
　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　/. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (二/　　 　　（二

あっしのちぇろは、ミッテンヴァルトのレオンハルト。
今や無き新橋梅沢楽器で購入。
けっこういいです。

グラスファイバーの弓に欠点はないのか？
買っちまいそうだ…

age

趣味でバイオリンをはじめて3年目です。
最初は軽い気持ちで通販でセットで購入しましたが(セットで2万弱)、未だに腕に
自信が無いとはいえ音の良さも多少判ってきた今、ちゃんとした楽器を買いたいと
思っています。予算は楽器が30万前後、弓とケースを合わせて35〜40万ぐらいで
考えていますが、これぐらいでそこそこの楽器が買えるでしょうか？
それと日本製と外国製、新品と中古では、どちらが良いのでしょうか？
もし詳しい方がいらっしゃるなら、メーカーなども教えてください。
レッスンの先生は楽器は30万以上、弓は3万以上出せば、まぁ恥かしくない程度の
楽器を買えると言っていましたが…。

ママのコネで７０億のストラ使ってます！
私なんて何で弾いてもいっしょだけど。
でも新聞一面広告になれるくらいだから許されるでしょ。

八分の一ヴァイオリンっていくらくらい？

昔、パナソニックのCMでやってた、32分の１バイオリンが欲しい。
もちろん、音がでるやつね。

なんで産地によって違うの？

>>79
楽器３０万はともかく、弓３万は「恥ずかしい程度」に属するんじゃないかな。
日本製、外国製ならまよわず外国製です。
新品と中古なら一般的に中古ですが（だってストラドもガルネリも“中古”で
しょ？）、安物は時間が経って木が枯れてきてもやっぱり安物です。ものによ
りますね。
一昔前、真っ赤なニスをつかったチェコスロバキア製の弦楽器がずいぶん出回
ってました。まだチェコが共産圏だったころで、よく鳴るわりに値段はかなり
安かった記憶があります。音楽の伝統はあるが、人件費は安いという条件がそ
ろっていたのだろうと思います。
いまでも安いのかどうか知りませんが、そういう条件がそろっていそうなマイ
ナー産地の新品をさがせば、思わぬ出物があるかもしれません。
ある程度、楽器の腕がいい人についていってもらって、そういう出物をさがす
のが、３０〜４０万くらいの低予算ではいちばん上手いやりかただと思います。

ただし、楽器と弓の予算配分は再考なさったほうがいいでしょう。弓にせめて
１０万くらいと考えたほうが、上達も早いと思いますよ。

わたしが先生に言われたのは、楽器：弓＝2:1、でした。
10年まえに使っていた楽器は40万くらいでしたが、「そばなり」がして耳鳴りがするようになってしまい、もう少しよいものに買い換えました。
和音を弾くとミツバチの羽音のような耳鳴りがするんです。
（買い換えてしばらくたったら、耳鳴りは治りましたのでよかったですが。。。）

マイスター佐々木の本を読んで少しは勉強してください。

はーい。勉強します。でもなんて書いてあるのか気になるな。もし良かったらおしえてくださいませ。

経験20年、フランスの楽器で1200万です。

>>86
http://www.din.or.jp/~sasakivn/qa/meisterqa.htm
これのことかな？

ひょんなことであぶく銭。こんな幸運死ぬまでない
１挺買いたいんだけど、どこで何買えばいい？
予算は1万、10万、100万、1000万、1億、10億の６通り。

ストラディヴァリウスのコピーの木曽福島って、
どれくらいするの？

>>56
同じスズキでもすごくなるのと、ならないのがあるよね。
私だって、スズキだもん（ｗ
でも、マンゾクしてるよ。私が弾く分にはね。

>>79
専門店に行けば、いろいろあるし。
普通の楽器店だったら、弾いたやつではないバイオリンを在庫から出してこられたりするしね。
新品のほうが、展示品よりいいやろ？見たいな感覚で。
でも、一台一台個性あるからね。弾いてみんとわからへんやん。

京都だったら、アメリカ屋楽器店なんかお勧めだよ。（烏丸北大路西入る南側）
ホントに、一台２万ぐらいから、億の楽器まであるよ。
他の地域は知らん。

で、みんなに聞きたいのは、バイオリンを購入するとき、どこで買っているのかな？
ネットなんかでも、売っているけど。わしゃ、買う気になりゃせんが。

>>92
名前は出さないけど､京都では､有名どころで絶対に買ってはいけない楽器店が
一軒あります｡全国でももっとも有名なボッタクリ弦楽器専門店｡

アメリカヤは信用してよいです｡お店の人もすごく良心的｡
楽器以外の情報も教えてくれます｡
ただし､修理は異常に高い｡

習い始めて３年目です。
最近、新しくバイオリン買いました。
今まではセットで５万円のもの。
今回買ったのは、楽器５０万円、弓２５万円です。
私の先生も楽器：弓＝２：１がバランスが良いと言っていました。
ところで、ケースは８万円のものを買ったのですが、これは普通でしょうかね？

購入先は、地元の楽器屋です。
私もネットでは買う気になれませんねー。

ケース８万！　高けー！！　贅沢ぅ
ＢＡＭとかＧＥＶＡのけっこういいのでも、５万くらいじゃないか？

ヴァイオリンのケースの事でお聞きしたいのですが・・・
なんでも、人が踏んずけてもこわれない丈夫なものがあるそうで、
プロは皆さんこれを御愛用だとか。
どこのメーカーの物か御存知の方教えてください。

>>96
GEWA（ドイツ）だと思うよ｡戦車が上を通っても壊れないのが
ポリシーらしい｡

楽器や弓は弾かずに買うなんて気はとてもおこらないけど、
ケースならネットで買ってもいいかもね。
ちょっと検索してみたけど、楽器屋で買うよりかなり割安な感じだった。

＞９７
実際買う時ケースの上に乗ってみていいかなあ？

>>97
なんかそう言う謳い文句って逆に胡散臭いよね。
生産過程の最終チェックでレオパルド�U主力戦車に踏ませています、
とか書いてくんなきゃさ。
で、その証明がキャタピラの跡とか（ﾜﾗ

>>99
トーヨーの広告に､「７０キロの重量に耐えられます」と書いて
女性がケースの上に乗っている写真が使われていたが､その下にカッコ書きで

（実際には絶対乗らないで下さい！！！）
とかいてあった｡；

GEWAっていくらくらいするんでしょう？丈夫ということは重さも結構あるんでしょうか？

GEWAは丈夫だよ。一生ものだと思う。だから気に入ったモデルを
GETすべし。（値段よりもね。）

103
モデルってたくさんあるんですか？（すみません、全然知らないんです。）都内とかだったら、どこで手に入るんでしょうか？
ちょっと小柄なので、重さが非常に気になるところなんですが。。

ＧＥＷＡの軽いの(色が何種類もあるやつ）買ったけど、軽いのは良いけど
なんだか楽器がいつかぶっ壊れないか心配な今日この頃・・・
けっこう外にもって出るもんだから。
踏まれても大丈夫なのはいくらぐらい？

あっ、まちがった、ＦＥＬでした。

>>104
ここ見てみ。市価より若干安いんじゃないかな。

http://www.bekkoame.ne.jp/~violinsp/info.1/public.html

ヴァイオリンを買うのって難しいよね。何年か前、東京の某でチェコ製のヴィオラを買ったけど、あんまりよくない。
ちなみに、おいらは子どものころからドイツ製のやつを使っている。どこの銘柄か覚えてないけどね。
それより、ヤマハのサイレント･ヴァイオリン、一旦音が狂うと調整が難しいし、何とかならんのか！

肩当、何使ってる？
俺、昔Kunでいまはタオルに変更。

Kunは習い始めはよいけど､使い勝手が悪くて数年後には
平たい奴に変えました｡無しでもいい｡

>>104
GEWAは一番安いのでも４万くらいする｡普通のは６〜７万かな？
輸入品なので､時々セールでかなり安く買うことが出来ます｡
（私は通常６万５千のケースを４万でゲットしました）
丈夫さはあんまり変わらないというか､どれを選んでもまあ安心できます｡
（私が知ってる限り､ほとんどのモデルは角型）だから、自分の好みに
合うのを選べばよいと思います｡エスプリシリーズに比べれば重いけど､
めちゃくちゃ重いというほどではないです｡背中に背負えるタイプのもあるし

秋にサンシャインで「楽器フェア」やりますよ。
行ったことありますか？みなさま。
いろんなの試し弾きできますから。。

KUN使ってる音大生やプロってあまりいないよね｡

>>113
そうか？　けっこう見るぞ、ソリストでも。
おれはけっこう気に入って使ってるけど、裏板に当たることがあるのが難点だね。

ヤフオクでバイオリン買うのってアリですか？

いい物でてるんですか？

yametoke.

実物見て、買うんだったらあり。
実物見れないのなら、やめとけ。

ネットで楽器買おうなんてドキュソは
楽器弾くこと自体をお勧めしない。

ヴァイオリンは結局高くてやる必要なしという事が良く分かった。

アメリカヤ、弓の毛替えやってくれますか？
やはり高いでしょうか？丁寧にやってくれるのなら問題ないですが…。

＞有名なボッタクリ弦楽器専門店
気になって眠れません（藁
ヒントだけでもよろしく！

>>120は
>>93の方への質問です。

age

>>120
アメリカヤは弓の毛がえやってくれます｡
値段の割に毛をたくさん付けてくれたような気がします｡
確か４５００円だったかな？５年位前の話なので今は料金変わってるかも。
ただし販売とメンテが別の場所にあるので､当日中には出来ない
（１週間近くかかる）のが難点です｡その間は別の弓を貸してくれますけど｡
アメリカヤはおしゃべり好きな店員さんが多いので、よく話し合って納得して
購入したい人向きです。ただし延々と人生についてはなしてくれたりすることも
ありますが・・・＾＾｡良い人が多いですよ｡

輸入品のアクセサリー（弦とか）はモノによっては三条のジュージヤ７Fのほうが
安かったです。

＞有名なボッタクリ弦楽器専門店
京都で楽器をやっている人なら誰でも知っていますので、引っ越しされたら
どなたかに聞いてみましょう＾＾；。特に初心者の人の学生たちに､「借金してでも
高い楽器を買わないと絶対上達しない｡安物の楽器のひどい音を聞かせるなんて
先生にも失礼だし」などと何時間も説教したり､すでに楽器を所有してる人が
くると（たとえ良いものでも）「こりゃ〜ダメだな！」などと馬鹿にしたように
言うので、その人たちは押し切られて５０万くらいする楽器を買ってしまうか
（しかしそれは他の店でなら３０万以下で買えるようなもの）、楽器を始めること
自体を諦めてしまうかのいずれか｡それと､知り合いが､この店で４０００万の楽器を購入して
家の事情で手放すことになった時､鑑定士が「３００万以上にはなり様が無い」と
言ったそうでメチャ落ち込んでました｡
ただしこの店､修理サイドはかなり安いし技術も良いです｡

>>123
詳しくレスしていただき、ありがとうございました。

>>123
うちのオケのチェロが買わされよった！
高いの買って、すごく自慢してたが・・・・・
時々調整とかいってるし、ほっとこうか？