楽屋口に集うサイン狂な人々に一言

ＭＥＴスレで話題になってるので作ってみました。こわーい、人々について
一言どうぞ。

演奏中に写真を撮る、というキチガイもいるぞ。

サイン狂は、一人一枚という約束を守らず、自分の欲望を満たし、
あげくに写真とりまくり、という共通の性質を持っている。

>>4
おまけにそれを人に見せたがる

気の毒になるような容貌の方が多い

ほぼ、独身、男女問わず。

声のでかい下品なバカの集合

私もサインをいただくのに並ぶが、みんな演奏者に対して「今日は
素晴らしい演奏でした」とかなんとか、一言ねぎらいの言葉かけたら？
単なるおねだり集団でしかないよ、あれじゃあ。

Ｋ倉工業のじいさんとかよくやるよ
いい年こいて

自分は、指揮者のサインが欲しくて楽屋口に行くが、あそこに行くと
いい演奏の余韻がふっとんで嫌な気分になるのでオペラの時は行かない事にした。

>>8
そんな言葉の一つも言わないの？？？
信じられん。

不思議なくらいルールを守らない人たちだよね。列に割り込むは、
歌手等が出てきたら我先にと押し寄せるは。みんな電車ホームで
それをやったらラリアットくらうよ。（藁

出演者はどんな気持ちでしょうか。

何年か前、東京の演奏会で、’こないだ大阪まで、アルゲリチ聴きに
いってきたけど、楽屋でサイン貰いまくりだったよ。何回もならんで、
何個も何個も貰った。’などと自慢していたサラリーマンがいた。
１つならまだしも、そんなにもらってどうするの？第一、彼女が
腱鞘炎にでもなったらどうする？
それに、コンサートで大阪人マナー悪いとかゆうけど、
東京の人達が旅の恥はかきすてでやっている部分もあると思う。

一人で狂ったように何枚ももらうヤツは、ホテルにまで追っかけていく。
いわく、朝食を食べに来る時がねらい目だそうだ。

サインを何に使うのか？
壁にかけて悦に入る？
人に売る？
理解不能

去年、アバトを東京駅まで追いかけて強引にサインをもらった女もいる。

オペラの方が、狂った奴が多いと思う。

>>14
確かに大阪人は演奏中におならとかするからな
でも東京はスカシだからさらにタチが悪い
サインヲタも東京のほうが図々しいしね

楽屋不法侵入バカに比べたら楽屋口の人々は、まだましかな。

>>16
自己満足のため

オペラファンは格好にも絶句
アタマもあまりよろしくないけど

フィリアの高木綾子ちゃんコンサートにも、楽屋前にヲタいた。

ヲタでもなんでもいいんだけど、人間として最低限の礼儀は守って
ほしいです。

>>23
ストーカーじゃねえか？
におい嗅いだりするのか？

同じホテルに泊まるというストーカーサイン狂も多数いることが
確認されてます。

すごかったオバハン。
写真とってはいけないカーテンコール時に写真をとり、
それを拡大して、次回公演時にサインをもらっていた。
クライバーに海賊盤を差し出してサインをもらってい
たやつがいたというのと同レベルでんな。

写真狂も怖いね。

K藤、逝ってよし。逝きたくなくても、こちらから逝かせてやる（藁

＞２７
アタマイタ
イタ過ぎる

Ｋ藤氏、自分は、好んで独身なんだぁーーーと大声で言っていた。

まあ、サインの市場もあるからね。カラスとかフルトヴェングラー
なんて、1枚数万円以上の値段で取引されているもん。ま、最近
の歌手なんて数千円にしかならんが。2-30年後にどうなるかですな。

>>31
Ｋ藤を好む女がいるとは思えんよ。いるとしたらそいつも
相当ヲタだよな。

日本人は「タダ」という言葉に弱いんです。

近藤って会社員？
そんな奴が務まるとしたら公務員か

http://village.infoweb.ne.jp/~grazia/Harmony/Harmony.html
の常連Ａ木（自称”完全無欠のサインハンター”）はまさにストーカー並。

まあ、１枚２枚もらうのはいいと思うけど、
そんな何十枚ももらってどうするんだろうね。
写真だって普通は断ってから撮るでしょ？
なんだか最近何も言わずバシャバシャ撮る奴が増えて、
恥ずかしくて撮る気しなくなっちゃった。

俺もたまに貰いに行くけど必ずいる奴がいるよね
ＣＤのジャケに何枚何枚も書かせてウザい

>>36
ついにその有名人の名前まで出たか・・・。

非常識まかり通るか

公務員のはげは、別にいるんだ、オペラサイン狂、割り込みする
警察関係だ。

やかましいやつがいるなあ、といつも思っていたんだけど、
それがＫ藤氏？「やかましい、だまっとれ！」と注意したら
どうなる？業界の人かとおもってとりあえず黙っていたけど。

Ｍじ、Ｓもと、お忘れなく。

>>42
業界の人ってあんまり目立つことやらないけどね
周りの目を気にするから

＞４２
根に持たれて暗闇でブスなんて事もありえるので無視、無視。

>>36
なに、このＡ木ってやつ。アバド・ポリーニファンでサインヲタ
なんて、典型的なミーハーのアホじゃん。

下品なねずみ男似の禿げ？

高木綾子ちゃんフリーク・・・・。いるいる。

＞４７
ご正解。

>>49
あわわやっぱし(ｹﾞｷﾜﾗ
顔はもちろん声も何かもきしょいよね
数回しか見たことないけどインパクト強すぎて覚えてた

オペラの楽屋口に必ず出現する長い髪の彼女何者？

>>51
それだけだといっぱいいるのでわからん。年格好、その他もっと
特徴教えてくんろ。

若いかな、とにかく必ずいる。シコフのストーカーらしい。

>>50
ハゲだろうがウンチク語ろうがなんでもいいが、あのキンキン声だけは
なんとかしてほしいですね。

ねずみ男コンドウ

自分は、｢シー」バカが一番嫌いだ。

＞５５
ねずみ男とコンドウは、別人です。

こんど見かけたら、「ねずみ男うるせー」と言ってやろう。
本人は自分のことだと気づかないかもしれんが（藁

「シー」バカ。なんかジーバカみたいな言葉だな。

>>36　http://village.infoweb.ne.jp/~grazia/Harmony/h_select.cgi?NO=NO1210
見てビックリ
なんなんでしょう　あのウスラバカぶりは！
みなさんもぜひご覧ください
阿呆丸出しです

小三治かあ。なかなかいけないんだよなあ。
いいなあ金と時間のある人は。
この前は売り切れちゃったしさあ。
いやなもん思い出しちまった。

＞６０
とんでもない世界があっちこっちにあるんですね。驚きました。

ねずみ男に本物がどうとかいわれてもね
おまけに酔ってアバヲタ女に電話とは
絶望的バカだなｺﾘｬ
キモ過ぎ

＞６３
その人は、ねずみ男とは別人ですよ。

途中で帰る人に半券をもらって入ってくるサイン狂を知っているかい？
ただでコンサートが生きがいのヤツだ。

万引き古楽ライターＹ村もねずみ男に似てるよ
ただしあちらは鬼太郎も入ってるけどね

サントリーホールから出てくる人のあとをつけて全日空ホテルに入るところで
アタック開始。半券ください。そして、彼はポリーニ全部たたで聞いたのでした。

>>60
アバドファンというだけで逝ってよし。いくら美辞麗句を
並べ立てようが、バカはバカ。

結局、
Ｋ藤：ハゲのタレ目のキショイ声を出すヤツ。
○○：ねずみ男
ということ？ねずみ男とＫ藤を区別する特徴は？

高橋悠治のサイン会にいったときは寂しかった、、

現代音楽の作曲家のサイン、いずれプレミアつくのかねぇ？

>65
それ、もしかしてタ○モトって人のことですか？

曽根麻矢子の楽屋に望遠カメラ持って入っていったオヤジ！
ストーカー規制法で逮捕してくれ。

>>65
ひえーっ。古事記あらわる。

＞７２
違います。彼は、9割以上の確率で入ってきます。外出券を配るNBSの時
でさえ入ってきました。年間300回以上ただで入ると他のサイン狂仲間に
言っているのを聞きました。自分は、楽屋口で彼を見るとむかつきます。

>>67
どうやってタダできくんだ？

付け加えると彼は、METの東京公演全てただではいってきます。それも
かなりの確率で最初から。あとMETの楽屋口に行けばここに出てくる人々
全員に会えます。一人で何枚もサインをもらい写真をとりまくり、歌手に
馴れ馴れしくし、勿論割り込んでくるのですぐに見分けがつきます。

＞７６
帰る人の半券をもらう。招待券のあまりを恵んでもらう。もう一つ
究極の犯罪行為があるけど想像して。協力者がいれば簡単な事です。

年間３００回ただかよ。贅沢だね。
でもそんなに湯水のように聞いてたのしいのかな？
というより、そんなに聞きに行きたいとおもったことないなあ。

再度の付け加え。そいつは、ずうずうしくも必ずS券エリアで聴く。

先々週のＮ響アワーの最後でサイン狂が
壇ふみに「いつも来るんですか？」とインタビューされてたね
苦笑いして何も答えなかったけど
そいつの前に並んでたのも筋金入りのサイン狂だったな

ビデオとっとけばよかった。

ＭＬはサインカーヴだ

>>71
つかないよ、、

コンサートを聴かずに、サインだけをもらいに行く
せこい奴もいるんだよな。

>>84
でも、高橋悠治なんかは、結構人気が有るみたいだし、、
ひょっとしたら、、

>>36
AR木は本当に理解不能。高級ホテルに宿泊し，高級料理店に行っていると自慢？
し，自分ほど音楽に理解のある者はいないと思っている。ネットの投稿と同じ
ことを札幌のタワレコの雑記帳ノートにも書いている。
でも，実際にはいつもよれよれのスーツ姿で，コンサートでは安い席に座ってい
るよ。空いていると思って高い席に座り，実際にその席を買った客が来て，係員
に指摘されたのを目撃したこともある。
自慢げに投稿するのも寂しさの現れなのかなと思うよ。哀れだね。

いる。
服装は同じスーツで

>>87

俺も札幌コンサートホールで目撃した。ホワイエで主催者に親しげに
話し掛けた後，どこかに空いている席がないか物色するようにホール
のなかをうろうろ歩いていたぜ。自称，金持ちのやる行為ではないよ
な。誰か慰めてやれよ。

AR木は、ＩＢＭ勤務。

昨日のＭＥＴの楽屋口も凄まじかった。醜い光景だった。

>>90
えっ、どんな光景？

例によってサイン狂が歌手登場と同時に列など無きものとし、
サインもらいまくり、写真撮りまくり。本当に自分さえよければ
いいんだろうあいつらは。

修羅場ですね。

＞９３
修羅場というより醜い場かな。本当に余韻ぶちこわしだから
行かないのが一番だろうけど自分もサインが欲しくて行ってしまう。
スマートに一枚もらって出演者に礼を言っていい気分で帰りたいんだけど。
マナーの悪い人が多すぎてたまらん。

>>94
同感！

俺もあの光景は日本人の恥さらしだと思う。
自分も行ってるから偉そうなことは言えないが、一枚もらってちょこっと
ねぎらうだけにしてるが
あいつらと来たら、何枚も何枚もお疲れの出演者からサインをもらい
挙句の果てに何枚も何枚も無言でニヤニヤしながら写真を撮る。
それも４０，５０のいい年したオヤジがだ！
あれはあまりにかっちょ悪すぎる。
もっとスマートにやってくれ。

げっちゅうまん出てくるなよ>>100

>>100
来るんじゃないぞ。

>>100
くるな

きたよ

>>100
これからは好きにしろ（ふっ

しゃくいちばんげっちゅー

なわけない（ﾜﾗ

バレエで踊ってる写真が撮りたくて周りの席を買い占め
カモフラージュして撮ったやつがいる。５０後半ぐらいの
医者らしい。

>>103
みんなでフラッシュばんばんたいて、そいつの写真をとって、各
会場に「この男、要注意人物」と書いて貼りだそう。自分のやって
いることの馬鹿さ加減を自覚するであろう。

K藤とねずみ男の見分け方おせーて。

Ｋ藤は、すだれ禿げとキンキン声ですぐわかるはず。目がくりくりしてて
きもい。

Ｋ藤ってちょっとハタ坊に似てる。

K藤って、なにか昔の漫画「マカロニほうれん荘」に出てきて、
キンドーさんと土方くんにいじめられるクマ先生を彷彿と
させない？（年がばれるか・・・）

>>108
わはははは (^○^) ふるい！！

たのむから、上野駅の券売機まで追いかけてきて
しつこく半券くれ、くれというのは、やめてくれ。
自分で金払ってはいれよ、ばかやろうサイン狂。

>>110
なんだそりゃ。故事鬼よりすげえーな。
こいつらオペラ・フーリガンか？

そいつはさ、サントリーホールの時は、前半で全日空ホテルへ消える客に
しつこくつきまとい半券をもらってポリーニ３回全部ただで聴いたんだぞ。

うわーっ。駅でゴミ箱から新聞あさってるオッサンより下劣。
というより比較したらオッサンに失礼か。

くるってるよ

>>110
そいつは日本のゴミだな。焼却炉でもしてまえ。

引越しオペラ、オケ、ソロ、あらゆるコンサートに出没する。頻繁にコンサートに
行ってる人なら誰のことかわかると思うが・・・。

もちろんサイン狂なので楽屋口に行けば会えますよ。

さらに言えばＭＥＴ東京公演全てただで聴くとの事です。

半券をめぐんでもらえない時は、犯罪的手段で入ってきます。

完璧にくるってるよ

>>110
お前には絶対やらねーとかいって目の前で半券破いてやれば？

こんど主催者にチクッてやれよ

ホールにホームステイしてるみたいな奴だな。そいつ家がないんじゃないの？

いつかこのようなスレが立つと思ってました。
主催者側としても迷惑この上ない人たちです。
タカラヅカの出待ちの方たちを見習ってほしい！！
あと、勝手に終演後に楽屋エリアへ侵入しないでほしい。
「すわってサインさせろ」「サイン部屋を作れ」
とか大きな口を叩かないでほしい。
終わったらこちらも帰りたいんだから、よけいなことで
ひと悶着起こして引き留めないでほしい！

ＡＲ木なんて他の聴衆のマナーの悪さを得意げに言っているが，
自分のやっていることが分からないんだろうね。
持っているディスク全部にサインしてほしいんだってさ。ごくろうさん。

今度皆で，終演後ＡＲ木やＫ藤にサインをおねだりするっていうのは
どうだい。

何だ。どれもウィーン少に比べるとかわいいもんだ。

サインもらうなら、ヨーロッパに行った方がまだいい。
「サイン欲しいんだが」と係に断わったら、きちんと楽屋まで
通してくれて、サインもらうことできた。日本だといろんな人が
いうとおりのことが起きているので、もう行きたくない。

（ｲﾏｸﾗのﾍﾟｰｼﾞより）
> この演奏会は立ち見まででる超満員だったからか

もぐりこんだものの、満席で座れなかったのか？？

音楽を聞く云々以前に、人間としての常識が無さすぎ。
大地震がおきると、われさきに逃げ回り、
バニックを引き起こして、死者を増やすのがこういう奴ら。
なんとかしろよ。
おまえ達のわがままで、こっちが巻き添えくわされたらたまらんぞ。

>>130
よくいった。

関東大震災のときも家財道具満載の大八車で道が埋まって、
身動きとれずに焼け死んだってのが多いらしいね。

そろそろ今日のメトの楽屋口速報入りまーす

サイン狂にも派閥があるんだよね（ﾜﾗ

>>134
そんなのあるんだ。どういう派閥？

朝立ちアゲ

サイン狂同志でいつも群れている。本当に図々しい輩。皆ビョーキ。
主催者にみんなで注意してもらうようにしよう！

サインをヤフオクで売っていた奴もいたな・・・。

みんなクラーイ

だって、こいつらｸﾗｦﾀだぜ、

ゴミが服着て歩いてるようなもんだな。

http://www.asahi.com/culture/update/0531/001.html
こいつからは貰えんだろう。

>>142
なんか死にそうだね。

１１０を読んでびっくりしたよ。自分もおなじことやられた。去年のモンテカルロの時。
仕事で泣く泣く帰ろうとしたらいきなり、「帰るんですか。半券ください」だ。
無視してたら上野駅の券売機までついて来て「くれ。くれ」しつこく言うんだ。
「すみませんが」も「お願いします」もなくだぞ。ものの頼み方も知らない馬鹿に
だれがやるかよ。あげくに「海外ならくれるのがあたりまえだ」などと言いやがった。
あきれはてたよ。学生ならまだしもどう見ても３０は超えてたぜ。楽屋口で見たことあるバカヤロウだったよ。

>>144
そ奴の特徴キボンヌ

>>145
おれも教えてほしい。からんだら殴り倒してやる。

言葉の使い方ひとつで生命落とすこと教えてあげてもいいかもね。

ちよっと地獄みせるか。

ちょっとからかってあげてみたら？
出演者の名前を全部言えたら半券あげるとか。
「バラの騎士」なら、オクタヴイアンの洗礼名をスラスラ言えたら
半券やるよ、とか。

>>149
目のまえで破り捨てて紙吹雪見舞ったれ（ﾜﾗ

＞１５０
あいつら根に持ってなにするかわからないんで相手にするのは
怖い。無視するしかないよ。

Ｋ藤の気が狂ったようなブラボーほど
むかっくものはない。

>>150
見舞った紙吹雪を集めてつなぎ合わせたりして（ﾜﾗ

やりかねん。

こんどK藤の写真をとって、バラマイてやろう。
2度と楽屋口に出入りできないように。

そうか、Ｋ藤は、中でも外でも人を不快にさせるんだな。

半券ほしいんなら、売ってあげたら？
「まさかただでくれ、なんて乞食みたいなこと
おっしゃらないでしょうね。」とイヤミかまして。

Japan　Arts等の掲示板に投書するか。

＞１５７
あまい。やつは、開演まえは、チケット求むをやってるが
売ろうとしたら、たたでくれというそういうやつさ。ただで、求むということ。
それでめぐんでもらえない時に半券くれくれをやるんだよ。
終演後は、サインくれくれ、写真とりまくりだ。

>>159
まさに最悪だね
命と交換したれ

今日のＭＥＴもサイン狂全員集合ですさまじかったぁーーーー。

サイン狂とドミンゴばばぁの対決、おもしろかったね。

>>162
詳細きぼーん

ドミンゴばばぁたちがサイン狂の嫉妬心に火をつけたのさ。

もうちょっと詳しく教えてちょうだい

サイン狂は、同時に写真狂でもある。さらに最悪なヤツは、ブラボー狂も兼ねる。

６月９日、サムソン楽日、サイン狂とドミンゴばばぁの最終決戦がおこなわれる。

ここで登場してるクレクレの彼、今日のMETもだでで聞いてましたよ。

クレクレの奴の人相きぼ〜ん

基地外総進撃だな。

サインマニアです。ワルカタナー！（藁

ここでネタされてる奴の登場きぼんぬ
見てる奴一人ぐらいいるだろ？
そこのオマエだよ

自問自答してるネ！

サイン狂は楽屋にホテルに追っかけに忙しくてコンピューターなんてやってません。
お金もないし・・・。

ただ頭悪いだけでしょ。

>>175
まるで結論がでたみたいに、ここで止まってしまったな。（笑

ドミンゴばばぁのパーティに乱入しようとして失敗したサイン狂が
それではとリゴレット終演語にかけつけて来やがった。あいつら他にやることないのかよ。
当然、仲間の所に割り込み、撃沈されたと大声で話し始めたよ。
完全にいかれてる。

サイン狂は、ここで話題にされてる事を知らないようだ。

頭ん中軽いからね。

今日のリゴレット珍しく半券クレクレの彼いなかったよ。

今日は土曜日なのでＭＥＴの楽屋口はサイン狂せいぞろいものすごい
ことになるでしょう。余韻を楽しみたかったらサインは我慢。サイン狂
達を観察したかったらＧＯ。

だから、半券クレクレの人相教えてチョ

出っ歯。安い保健のさし歯。これで十分。あと、禿じゃない。

追加。眼鏡なし。

明日、ＭＥＴに行けばあえるよ。すぐにわかるだろう。

基地外みたけりゃＭＥＴに行け、か。

やっぱり彼？どちらかというとネズミ男系の。

ＡＲ木も上京するはず。皆でＡＲ木のサインをもらおうぜ。

ＡＲ木とＫ藤のサイン入り写真きぼーん。

明日、渋谷タワーでフレミングのサイン会あるね。
やつらは来るのかしらん？あ、ＣＤ買わないとサイン
もらえないから、ダメか（藁）。

>>190
いや、サインもらうためなら、店員に「店頭試聴用のＣＤクレクレ」やると思う。

写真を死ぬほどとる。いくら制止してもやめないだろう。
究極の基地外をまとめてタダでみたければ明日は渋谷へゴー。

あいつらにくれてやらなくてもいい訳を教えよう。
クレクレに失敗すると仲間うちで半券をまわして入ってくるのさ。
じゃ、なぜ最初からやらないかって。
それは、あいつら仲間が少ないからさ。
これで入ってくるのは、クレクレ野郎だけだけど協力者も同罪だろ。

類は友を呼ぶ。基地外は吐苦血を呼ぶ。

まとめて粗大ゴミとして出すべし。

今日、初めて見た。クレクレ馬鹿。ＭＥＴ。

くるってるよ

「金払ってくれたら、ア・ゲ・ル、ウフッ」っていってやったら？

>>196
スタンディング・マスターベーションでもしてやれば？。

Ｋ藤は、延々とブラボーし続けるので楽屋口に来るのが遅くなる。
だから、割り込みするんだ。

狂ったようにニヤニヤと写真をとりまくる中年男。

>>200
なんで誰も「割りこみすんな！」って注意しないの？

あいつらみてたら相手にしても無駄だって誰もがおもうからだろ。

＞２０２
あそこは、サイン狂が多数派だから。あいつら完璧自己中だし。
まともなことなど理解出来ないやつらさ。

Ｋ藤は、職場ではどうなんだろう？

Ｋ藤やクレクレ馬鹿、ＡＲ木には、ここで話題になってる事を
教えてくれる友達など１人もいない。

>>202
キ○ガイに関わるとろくなことがないから

あした、連中はＮＨＫホールに行くかタワーに行くか、
結構見物だな。（藁

今日もクレクレやってやがった。

少ないが女サイン狂and写真狂も存在する。男と同じくいっちゃってる感じ。

しかし、さすがに半券クレクレは、しない模様。

中年のばばぁでかなりいっちゃってるヤツが多いが
中には、若めもいる。

友達がいない基地外。脳ミソ撃たれながら生きているトラみたいなもんだな。
最高にしまつにおえんし、とにかく手がつけられない。
歩く「日本の恥」だな。

禿頭を９：１分けで隠して、鼻がでかいやつ？

基地外抹殺統一スレ、きぼーん。

名スレの予感

渋谷の基地外祭りはどうだったのかな？

いつだったか、関西のコンサートでサイン待ちしてたら
学生風の男が場所取りしてて、そこにババアと女が５人くらい割り込んできたから
「いくらなんでもあんまりやろ」とたしなめたら逆切れされました。
ババアのひとりが散々言い訳を並べて「これでいいですか」というので
「あなた方の良心が許すならね」と逝ってやったら全員俯きやがった。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/2647/disk1.htm
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/2647/disk9.htm
disk1.htm〜disk9.htmlあり

このＨＰの人もサイン狂？
ジャケほとんどサイン入ってる

>>218
こういう恥知らずの基地外には良心などないと思われ。

>>219
まあ、ジャケにサインもらうこと自体は悪くないどころか、いい記念
だよね。ここで問題にされているのは、もらい方に問題がある連中が
集団でたむろっていること。

まったく。馬鹿につける薬はないというが、ＤＤＴなら効くかもな。

本日の渋谷塔でのフレミングのサイン会。
サイン狂とおぼしき面々は見当たらず。みんなＮＨＫホール
に行った模様。渋谷塔ではみなおとなしく、可愛らしいもので
した。
インタヴューアーの堀内修を取り囲んでサインをせがんでい
た間抜けなヲバどもはいましたが。

そうか、今日は総理を囲んでのＭＥＴだったね。

>>223
信じがたい光景
あのクソライターに？
カルチャー教室のばばあどもだな

>223
サイン狂は、そういうイベントには来ない。一応有料だし。あいつらは、ホテルで
待ち伏せの方を好むんだ。サイン狂は、ポリーニが朝、新聞を買いに行くところで
もらったとか、誰それが朝食を食べに行くところでもらったとかで自慢しあうんだ。
朝だろうが深夜だろうがアーティストがプライベートだろうが自分の欲望のためなら
関係無いというやつらさ。楽屋口よりもっとひどいことをやってる。あいつらホテル
まで追いかけてやりたい放題だ。

居ました。見ました。噂の半券クレクレ男。貧相だった。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/abeshigeru0505
こいつは？

貧相かつ貧乏かあ。救いがたいな。
本気で死んでほしいと思ってる俺は非道な奴かなあ。

>>228
そんなの、色紙とペンさえあれば、誰だって・・・。

>>228
迷惑だなあー。サインなんて自分で貰うからいいんでしょ。

クレクレは、日曜のＭＥＴでさえただで入った。
楽屋口で仲間に報告してた。

クレクレ＝ＡＲ木＝ネズミ男？

＞２３３
クレクレとＡＲ木は、別人。ネズミ男は、どいつかなぁ。禿げてないなら
２３３の思ってるネズミ男とやらがクレクレかもしれん。

ＡＲ木は、貧乏じゃなかろう。クレクレは、貧乏じゃ。

ＡＲ木の外見的特徴は？

俺の思ってるネズミ男は、禿げてないよ。
出歯で、ニタニタしてる。30半ばといったところか・・？

暮れ暮れ、撲滅週間開始。

太っちょ眼鏡はＡＲ木？
禿で卑わいな顔がＫ藤？
スキンヘッドは誰？

白髪オヤジでいつもえらそうな態度の奴は誰？
いつも最前列に座ってることが多い。

＞２３３
それじゃそいつが、クレクレだ。ちなみに眼鏡なしだ。

＞２４０
そのじじいは、割り込むどころか列など無視。強引に自分の欲しいだけ
もらっていくオオバカやろうだ。

>>242
禿げてて横だけ白髪ふさふさなオヤジ
六十近いと思う
合ってる？
いつも演奏家についてえらそうに蘊蓄たれてる

>>241
Yes，眼鏡なし。
あいつがクレクレだったのかー
今後関わりあいにならないように注意しよっと。

だれかそいつの背中に張り紙してやれよ。
「私がクレクレです」って

＞２４３
ご正解。

クレクレは、少ない仲間うちで半券まわして入ってくる。仲間うちで
嫌われている。サイン狂がクレクレがいないとほっとすると言ってたのを
聞いた。

太っちょ眼鏡はなんていうの？
ホテルまでストーキングしてるって
抜かしてたからＡＲ木かと思うんだけど？

ホテルストーキングをやってるヤツが多すぎて特定できん。
楽屋不法侵入やろうが自分の見てる中では、一番クズやろうだと思う。
そいつは、上演中に写真をとって問題になったやつだ。

付け加え。クレクレとなかがいい。

いつもカメラぶらさげてるヲタ顔眼鏡君は？
楽屋に平然と入っていくけど

そいつがたぶん不法侵入ばかだ。もさもさパーマっぽいかな。クレクレと
ヤツは、毛が多い。Ｋ藤や白髪じじいと違って。

クレクレがどいつか分からん

本日の情報求むあげ

新国の仮面の楽屋口でとんでもない事を耳にした。例のクレクレが
憤慨した風で仲間に言ってたこと。
Ａ「どうだった？」、クレクレ「後半から。（クレクレで入った事を意味すると思う）。
聞いてよ。信じられないよ。半券いくらで買うかって言いやがったんだ。教えてやったよ。そんなこと言ってたら笑われますよって。本場じゃ途中で
帰るときは、半券あげるんだよって。お金なんか要求したら貧乏人がって軽蔑されますよって。」
Ａ「それでお金はらったの？」、クレクレ「払うわけ無いよ。だめだよなぁ日本は。」
以上がクレクレの近くでならんでて聞こえてきた話。
皆さん、どう思います。

>>255
救いようがない。
地獄へ堕ちろクレクレ。

Ｋ藤の自慢話。去年のキーロフ楽屋口で例のキンキン声で大自慢。
上野の改札で待ち伏せしたらしく、電車でホテルに帰った大勢の
歌手と同じ車両にのって写真をとりまくったよと興奮して言ってた。
すでに現像済みの写真をもっててまわりの連中に見せびらかしてた。
チラッとのぞいてみたら結構満員気味の車内でとった写真だった。
歌手は、あきらかに勘弁してくれよという表情だった。一緒に写っていた
一般の乗客は、完全に迷惑そうな顔してた。喜んでたのは、Ｋ藤ただ一人。

Ｋドウハ、いかれてるな。

＞２５８
というより逝ってほしい。

Ｋ藤、山手線の中で写真とるなよ。バカヤロウ。

それほんと？ちょっとそれはもうキテルね。
基地外というより魯鈍だな。

Ｋ藤は、朝、ホテルで歌手たちが食事をとりに来る時が
一番のねらい目だと自慢していた。やつの写真に写って
いる歌手たちは、みんな嫌な表情してる。見せびらかして
たので見てやった。ひどかったよ。

>>262
K藤って働いているの？朝、ホテルで待ち伏せなんて普通の勤め人では
できんと思うけど。
あ、普通じゃないのか（藁

>>262
正直に「どうやってとったんですか？歌手のみなさん、イヤそうな
顔をしてますけど。」と言ってやったらどう？

K藤は、写真のためならどんな卑劣なことも平気でする。
そしてそれを友達がいないから楽屋口で並んでるやつに自慢するんだよ。

白髪のはげオヤジ、最前列好き、偉そう、楽屋口で仕切る自分の好きなように。
こいつは、誰、情報求む。

新、要注意人物。首からでかいカメラをさげてて
メガネをかけてる６０前後のオヤジ。禿げてない。
こいつも割り込み常習。狂ったように写真をとる。サインもらいまくり。
列を無視して歌手持参の写真を何枚もかっぱらっていく。
バレエが好きで人をやとい周りをかこって上演中の写真をとった激バカ。

>267
医者という噂だ。

>>265
いつも汗拭いている人かな

＞２６８
Ｋ藤は、すだれ禿げでクリクリした目で変態がにじみ出てるやつ。
メガネなし。

ＡＲ木の特徴きぼーん。

ＭＥＴでの変わらぬ狂ぶりからいって
ここに登場してるやつらは、ここで語られてる事を
まだなにも知らないようだ。

>>272
やつらは，知ったとしてもクレクレはやめないだろうな。
一種の病気だもん。

K藤をぶんなぐってやりたい。あのキンキン声のウンチクは腹がたつ。
応援者求む。

今度金曜のヴェルレクに行くつもりだけど、連中いるかな？
あ、休憩時間ないから、クレクレもいないか。

>>266
今日のロシア・ナショナルで目撃。
珍しくＰブロックにいた。
俺は楽屋にサインに貰いに行ってないのでそれしかわからん。

>>274
おれもあいつ嫌いだから応援するぞ！

禿げオヤジはどうでもいいが、今日の巨人、最低な演奏だったね。
あれなら、シティフィルの方が上。
スピヴァコフもタラタラした平凡な指揮。
最後だけ盛り上がったけど、ついぞ芯のある響きはなかった。
薄っぺらいし、管楽器は外しすぎ。
プレトニョフ時代はつまんないけど上手いオケだったのに、これじゃ
ただの下手でつまんないオケ。
一つのオケの終焉を感じたよ。

>>275
あまい。休憩無くてもクレクレ君は、来るぞ。招待余りを狙ってるが
失敗したら半券まわしで進入するんじゃないかい。きっと会えるよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/36792419
CDRって・・・

>>280
出す方も出す方だが
ｻｲﾝしちゃうｽｸﾛｳﾞｧもｽｸﾛｳﾞｧだね（ﾜﾗ

>>278
巨人と何やったの

巨人とｾｸｰｽしたの…

巨人の誰と、清原？

K藤、不満たらたら。ここでたたかれてるのを知ったらしく割り込み無し。しかし、
並んでる間中例の声で誰も聞いてないのに不満言いまくり。「素人が前に並ぶな、迷惑なんだよ」と。
あげくに自分は、一人だけにもらいたいからその列を作りたいとか、自分ならもっと上手くしきれるとか。
割り込めないのがこたえたらしく誰も相手にしてないのに一人で延々と不満ぶちまける。
まぁここでたたいたから少しは、おとなしくしてるだろう。が、一人でうるさすぎ。

あしたのヴェルレク。「なんか一人でしきりたがるやつがいるんだってね。どんな
やつか見てみたいね。」とみんなで聞こえよがしにしゃべってみたら？どういう顔
するか見物。

>>285
見たこと無いけどそんなに酷いのか？Ｋ藤さんとやら。
ていうかちょっと精神的におかしくない？

昨日、文化の楽屋口で警備のやつに「ばきゃろう、ばきゃろう」
いってたのがＫ藤？AR木？くれくれ？

グレてたの？

昨日のリハーサル始まる前から楽屋口に群れていたよ

今日はどーだったの？
クレクレ君やＫ藤は暴れてた？

もう何年も前のこと。
ガーディナーがバッハのロ短調ミサをやった演奏会。
終演後Ｋ藤と思われる下品な面したキショいオヤジが
「コンタクトレンズ買うからサインもっとさせてよ〜」
と一人奇声を発してごねていた。
演奏会のスポンサーが某コンタクトレンズメーカー。
こんな馬鹿がいるのかと驚いたのでよく覚えている。

クレクレはどいつかわからん。K藤らしきやつはいなかった。
ねずみ男とおぼしきやつはいた。横尾忠則を下品にしたよう
な貧相だけど背が高いヤツ？JAの人に「あのしきっている人
はこの間もそうだったが、全然だめ。なっていない。」とど
なりまくっていた。おまえにいわれたきゃねえな。
あと、じじい、ばばあの3人ぐみの割りこみ。まるでK藤と同じ。
隙あらば前に割り込もうとしてやがる。英語も話せないくせ
していっちょまえにサインもらおうとすんな、バカ！

非常識なサイン狂の懺悔書き込みはないのか？
ここ見てる奴いるだろ。

さすがに今日は休憩時間ないのに、半券まわしもできんだろう。
なんか品のよさそうなじいさんだったけど、途中で帰ってたね。
ばあさんどもは残って騒いでいたけど。「私タチ、全部の公演
見ているけど、サインもらうの初めてなんです」って。いやはや。

>>293
クレクレは、出っ歯で分かると思うが。目がね無し。禿げてない。
今日は、クレクレ失敗で入れなかった模様。馬鹿でかいリュックを
いつもさげている。現在散髪したて風。今日,入り口にずーーと立ってたやつ。
スーツ風,ノータイ。いつも同じ服。Ｋ藤は,今日はいなかった。

プチサイババみたいな奴いない？
いつも汚いＴシャツ着てて紙袋提げてる。
見ようによってはホームレスにしか見えない。
とにかく不潔でブサイクで気色悪い。

>>297
そいつ、ちゃんと金払って入ってきてんのか？
やっぱホール側も、ドレスコード厳しくしないといかんと思うぞ。

ねずみ男は居なかったように思われ

さんしゃくばんげっちゅ〜

クレクレ出っ歯ねずみ男じゃないの？

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991741009&st=617&to=626&nofirst=true

招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが流出した問題
への糾弾が図星をついていたから。
荒しの首謀者は招き猫関係者（通称裏猫連）だ。

最初にあの荒しによって流れされた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=751&to=780&nofirst=true

オペラの楽屋口の主。ちょっと上品なはげ、他のサイン狂と違って高そうな身なり。
３０後半ぐらいか。女では、髪の長い若いやつ。シコフのファン。この二人は必ずと言っていいほど居る。
当然サイン狂につき割り込み合流、もらいまくり常習。自分たち以外を素人と決め込み
ばかにした言動をくりかえす、うざったらしいやつら。

＞＞３０３
必ずいるね。入り待も熱心にしてる。

>>303
一発殴ってやってくれ！

Ｋ藤ってやつの話がやたらあるけど、書いてるやつはその友達のドキュソか？

楽屋口で被害を受けてるやつらが書いてるんだろ。K藤に友達がいるわけない。

K藤な名を知らなくても、書かれてる事からあいつのことかとなるわけ。
K藤は、山手線の中で歌手の写真をとるほどの有名人だからな。

>>303
あの人よく見るけど紳士だよ。駄目な時はきっちりあきらめるし
歌手にも知り合いが多いみたいで、話をして喜ばれてるし
Ｋ藤と違って、見苦しいことはしてない。
こんな風にひがんでわざわざ書く奴こそ、
案外あつかましいことしてるんじゃないの？
シコフファンは、シコフにも可愛がってもらってるみたいだし、まあ許してやれや。

>>309
あなたがサイン狂な人々にここでの事教えてあげたんですか？

>>309
紳士が割り込み合流するのかよ。結構ずるい事してるじゃないかよ。

>>303>>304>>309>>310
はかなり熱心なサイン狂と思われ。
普通の奴で入り待ちしてる奴は居ないぞ。

サイン狂にとって入り待ちは常識。やつらホテルまで押しかけ電車内で
写真をとるようなことまでするからな。改札待ち伏せというのもある。上野の。

なんでそんなにサインが欲しいの？
愚問でしたスマソ

狂ったように写真をとりまくるニヤニヤおっさんも気持ち悪いぞ。

サインなんて一枚貰えばそれでよし

便所の中まで追いかける激馬鹿もいるんだ。信じられるかい。

ストーカー以下だな
クズども死ね

しかもこいつらＰＣもってないから馬耳東風なんだよね。
これほどなじっても罵倒しても、まったくといっていいほど反応なし。
なんかこういうのもけっこうこたえるね。

やっぱ、実力行使か？

>>317
レースクイーンじゃあるまいし（嗤嗤倭r

一番効果あるのは、顔写真を貼り付けることと思われ。
いや、やっぱダメだな。
ひとの視線なんか気にするタマじゃないもんな。

彼らはＰＣ買う金をサイン用のＣＤに費やし、ＰＣやる時間をホテルでの待ち伏せに費やします。

>>323
いえてる。

>>322
いや、指名手配風に張り出せば、そこそこ効果あるんでない？
あわててはがしにまわるかもしれないけど。
その前に、コンビニから各ホール、呼び屋にガンガンfaxを送っ
とくとか。「この輩、要注意人物！」ってね。

Ｋ騰って要するに電波なんだ

>>325
ゆっとくけど、Ｋ藤のこと知らん呼び屋いね〜ぞ。
ついでにゆっとくとどこの呼び屋もサイン狂の顔はだいたい把握してる。
ただ彼らが大のつくお得意様であることも事実（クレクレ君除く。。。藁）。
何も言うわけないでしょ、年間250回くらいはコンサートに行く連中に。
つまらんスレ上げんなｺﾞﾙｧ

に、にひゃくごじゅっかい〜〜？！？！

>>327
なるほど、それなら文句言えないわな。連中がどういう輩であれ客だもんね。
ただ、日本のクラシックファンの質を下げていることは間違いないね。
長期的視点からみれば、自らの首をしめていることになるだろう。
ま、今でさえ火の車なんだから、長期的視点なんかもてというほうが
無理か。
呼び屋はいいや、ホールの警備室だね、狙いは。

>>329
>日本のクラシックファンの質を下げていることは間違いないね。

それは同感。サインもらう奴は世界中いるし、
そのこと自体はいい習慣だと思うけど（あくまでも演奏家の厚意によるもの）
ホテルで待ち伏せとかＣＤに何十枚ももらうなんて
基地外じみたことをやるのは日本人だけ！！
演奏家のプライバシーや疲れを考えたことがあるのでしょうか？
こんなことで日本人が嫌われてしまったら悲しすぎる。
サイン狂たちはここも読んでると思われるが
くれぐれも自制を望みたい。

>>330
一サイン好きとして同感。

なんだか昔からいる人よりもここ数年急に出てきた人たちのほうが
マナー悪くないか？
てゆうか、キモい親父多すぎ。特に写真系。

猫でも犬でも金払えば神様か。

>>309
おまえが紳士だと言ってるサイン狂は、そもそもこのスレの発端となった
K藤による割り込み事件の時、一緒に割り込んだんだぞ。K藤だけが目立って
たたかれたが、あいつはそのK藤の隣に割り込んだんだよ。
そんな事をするやつの何処が紳士なんだよ。K藤より汚いやり口だったよ。

クラヲタファッションの連中に囲まれたらサインするしかないだろう

トリホニーのアルゲリッチ、上演中に写真をとったヤツがいたって本当なの？

>>336
本当さ。いつものやつがやった。

6/9ＭＥＴ「サムソンとでリラ」の後、ドミンゴは
「必ず最後の人までサインします」と言ってたらしい。
ええひとやぁ〜♪

その日は最後尾にjapanアーツの人がついていて、
一人一回を徹底させていた模様。

>>317
便所の中って何処の便所？

>>317
まさか上野駅か？

ティムポ激写できたらオバハンに高く売れるね

クレクレ談。「都響。ただただ。日本のオケは、全部ただ。すぐもらえるんだから。」
フルネにもあらわれやがった。

傲慢禿げ爺の暴言
楽屋口で出待ち中のこと
ラトルが既に帰ってしまったと聞くや
「猿の惑星みたいな顔のくせに」と罵る

チビ眼鏡の裏と表
ドホナーニの来日公演終後のこと
仲間連に「今日の演奏全然駄目だったよ」と言っておいて
いざ本人の前になるや
「マエストロ！グレートパフォーマンス！」だって

>>303,309
チビ、小太り、眼鏡無し、顔は濃いめ。
であってる？

>>343
すごいなあ。ふつうしないけどね。

>>344

俺じゃねぇぞ。

つぎはバイエルンかあ。

>>344
全然ちがう。Ｋ藤と勘違いしてない？

>>348
エッ？違う？
Ｋ藤はチビでも小太りでもないでしょ。キンキン声。
俺が言ってるのは、髪は薄くて顎鬚生やしてる奴。
パヴァロッティとＭｒ.ビーンを足して２で割ったような・・・

>>349
348さんがのいってる人がだれだかわかりました。がその人は、３０３で
自分が指摘した人物とは、別人です。

間違えました。３４８さんのではなく、３４９さんのでした。失礼。

303で指摘した人物の特徴、moreプリ〜ズ

潰すぞ、ｺﾞﾗｧ

なんとかならぬか。

ヴァントの来日公演ＣＤの写真ページでＫ藤発見

AR木の文章（自慢話）

>この余勢をかって今週上京。ポリーニの１２日のチケットも本日、梶本に電話し、残券Ｓ席をようやくゲット。
>東京新阪急ホテルとまだオープン前のセルリアンタワー東急ホテルの最上階で夜景を楽しもうと思っています。
>その翌週は大津でメトロポリタン・オペラ（大津プリンス・琵琶湖ホテルで又温泉）そして再びメトで上京（リーガロイヤルホテル早稲田）と本当に疾風怒濤の日々。
>その後、洞爺湖で温泉三昧。翌週は食事会で上京（ヨコハマグランドインターコンチネンタル）その翌週は仙台へ（仙台ロイヤルパークホテル）
>その翌週は京都・奈良へ（ホテルニッコープリンセス京都・奈良ホテル）
>先日、アシュケナージから電話。フィルハーモニアで東京・新潟へと。そこでの再会を約す。
>
>本当に何をやっているやら。昨年ホテルに篭って練り上げた公約は何処へ。
>つける薬が無いとは正にこの事か。又、今週もＣＤを大量に買い込みそうだし。愛が欠落しているから？

http://village.infoweb.ne.jp/~grazia/Harmony/Harmony.html#List

こんなのばっかりたくさん書いているぜ。興味があれば見てみたら。

>>110,>>144
おれは、もつと遠くまでクレクレにつきまとわれたよ。芸劇からＪＲ池袋の改札までだ。
マゼールがピッツバーグとマーラーをやったときのこと。最初から前半で帰らなけらばならなかったので
しかたなくかえったさ。出口をでてあの長いエスカレーターに乗った途端、「帰るんですか。半券ください」だ。
びっくりして転げ落ちそうになったよ。いきなり挨拶もなく後ろからだもの。こいつなんだって思った。おれが変な顔をして
しぶってると「知らないんですか。本場じゃ途中で帰る人は半券渡す事になってるの。勉強になったでしょ」ときた。
何か言ってやろうと思ったが、無視して駅まで歩いていってると「これだからなぁ。日本はだめなんだよなぁ。笑われちゃうよ、本当」
見ず知らずの人間に挨拶もなく自分の欲望をぶつけてくるクレクレおまえのほうが笑われるんだよ。半券は、ヤツの目の前で破りすててやった。
クレクレをあれから何度も見かけるが、卑しさがにじみ出てるね、クレクレ出っ歯クズ野郎。

>>357
クレクレ氏は彼のいう「本場」で生活するがよろし

>>357
人間として、とにかくくるってる。
俺だったら間髪いれず渾身の力でパンチをうつ。
うつべし。うつべし。うつべし。

クレクレのヤツ今日も新国に居やがった。楽屋口でニヤニヤしながら
写真とってたんでだだで入ったんだろ。

>>355
K藤のクズ野郎がヴァントのＣＤに・・・。そんなばかな。最悪。Ｋ藤氏ね。

>>352
上手くいえないけど、あえていえば、上品な禿げ。細身、背は低くない。
着てるものが一目高級。メガネ無し。ひげ無し。オケには来ない。が、やってる事は
他のサイン狂と同じ。汚い事を上手くするので目立たない。偽善者風。

>>303
あの女割り込み一番世界一。

サイン狂の馬鹿が、プライベートでサムソン見に来てたルネ・パーペを
便所の中まで追いかけていき、サインをねだってパーペを怒らせた。
これが、サイン狂便所サインおねだりの真相だ。

サインはどうしてるんでしょう？
部屋に飾って一人悦に入っているのか
見せびらかして大喜びなのか。
どちらにしても理解不能。

>>364
そいつら音楽よりサインの方が大事なんだろうな。

ヴァントのＣＤ絶対買わん。

>>364
他の奴はなにしてた。そこでドツかねえと日本人全部馬鹿扱いされるぞ。

国辱人間は全部かためて捨ててしまえ。

age

http://resq.to/bbs/?n=3842
昼休み終わったら消すよ

http://resq.to/bbs/image.cgi?dir=3842&iname=20010614113211.1.jpg
こっちのが見やすい
１時間経ったら消すよ

>>372は無視しちくれ
直リン駄目みたい
宇津だ
http://resq.to/bbs/?n=3842/
で写真をくりっくしてちょ

誰も見てないのか？
Ｋ藤そろそろ消しちゃうよ

消した

いやん、昼休みは他の板回ってたから見損ねてしまった。残念。

私の知人も、こんなに非常識じゃない（ほとんどはコンサート後のサイン会とか
インストアイベントのサイン会で収集。たまにマネージャーの導きで楽屋へ）けど、
すげーサイン好きなんだよね。。。
某日本人ピアニストの大ファンで、その人のCD全部にサインして貰ってることが
ご自慢。
もちろん他にもたくさんの人のサインを収集していて、「あなたあの人のファン
だったの？」と思うこともしばしば。そんなにサイン集めてどーすんだ、と思う、
ほんと。だいいちピアニストに腕を酷使させんなよ。好きならなおさら。

見たかった〜！！
も1回あぷしてちょ。

うぷしたよ
http://resq.to/bbs/?n=3842/
すぐ消すからな

見たらレスしろ

見たよ〜。サンキュ！！
う〜ん・・・
写真で見るからには普通のオヤジにしか見えんな。

誰かのファンで、だからその人のサインが欲しいっていうのはわかるが、
ファンでもないけど、とりあえず貰っておこうみたいな人もよくいる。
オペラの時は、それぞれの歌手を囲んでサインの輪ができるけど、
「この人、誰？誰？」なんて言いながら輪に加わって、他の人が開いて
いるプログラムを覗き込んで、「ああ○○を歌ってた人か」なんて言って
同じページを開いてサインもらったりしてる。

消していいかな〜？

見ました。どうもありがとう。でも、ほんとタダのオヤジですね。

消したよ〜
またリクがあったら深夜こっそりうぷしとく

>>378
ヴァント来日公演の写真ですね。

>>385
Ｙｅｓ

別の画像
http://www.modernrub.co.jp/images/kata4.JPG

>>384
今うぷして〜、プリーズ。

K藤の写真お願い。

じゃあ夜１０痔にうぷするよ〜。
３０分で消すからね〜。

サンキュー、待ってます。

待ちきれん。

http://resq.to/bbs/?n=3842
お待ちど〜

おいおいここは半角板かよ（笑

>>393
なんだ、誰かもうこいつにワッパはめたのか。

>>393
ハイ、連行、連行、連行。(ﾜﾗ

消していい？

やばいんで消したよ

ＯＫです。

え、これがK藤なの？
では、オレがみたあの下品なクマ先生顔のキンキン声野郎は一体
ダレ？

おっと、もっと強烈なのがいたのか。

再び、K藤の卑劣行為自慢書いとく。
キーロフの楽屋口にて。K藤たまたま一緒に並んだだけの人々に大自慢。
A「いくらなんでも車内はまずいんじゃないの」
K藤「なにいってんの。車内だからおもしろいの。わかってないなぁ」
A「でもみんな迷惑そうだよ」
K藤「関係ないよ。ロシアの歌手が日本の電車に乗ってる、だから価値があるんだよ」
A「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」
K藤、自分の欲望を満たすためには、手段を選ばないクズ野郎。

>>402
底なしの精神障害者だな。犯罪おこしても無罪なんだろうなあ。こいつは。
そうじゃなきゃ上で言われていることなんてできるわけないよ。

>>364
おれもその便所おねだり事件を目撃したが、あまりの事にみんなかたまって
何も出来なかったんじゃないかな。まさに信じられない光景だった。

K藤なんてふせる必要なし。近藤クズ野郎。

>>404
うわあ。もう悲惨としかいいようがないねえ。
うつべし、うつべし、うつべし。

>>405
下の名前は？

下は、知らん。

うーん。誰か教えてくれ。そしたらさらす。

近藤のＡＡきぼんぬ

電車の中、便所の中、こんな事日本だけですか？世界のサイン狂情報希望。

このスレはじめて覗いたんだけど、とんでもない奴らがいるんだな。サイン
なんて興味ないから、まったく知らなかったよ。以前ウィーンに行ったとき、
国立歌劇場でオペラ見たあと外に出たら、人が群れているのが見えたので、
何かと思ったら楽屋口前らしく、終わって出てきた歌手にサインを貰っている
様子だった。なぜか日本人の姿ばかりが目立っていたなぁ。でもこのスレで
書かれているような光景はそんなのとは比べものにならなそうだ。

>>364
見た、見た。便所おねだり事件の犯人は、あのクレクレじゃないのか。
にやけた出っ歯クレクレだった。間違いない。やつは、ただで入ったあげく
便所の中でサインをねだる、クズの中のクズだ。

クレクレ氏ね。

クレクレ，Ｋ藤，ＡＲ木の国辱トリオ。皆自分は正しいと信じている。
何かいい方法はないのか？このままでよいのか？

ほんとうに、どうすればクレクレのような人非人を始末できるのだ。

ホテルでの夜討ち朝駆けなど，ストーカー禁止法で規制できないかと
も思うが，対象となるアーティストが多数だから無理か？

クレクレてY田のことだろ。やつは、自分で年間200回以上ただで聞くと自慢してた。
手口は、ご存知のとうり、招待券クレクレ、半券クレクレ、それでもだめなら半券まわし不法入場。
何が何でもただ。ただで聴くって自慢出来ることかい？
さらにだ、やつは、他に迷惑も及ぼす。ところかまわずサインをねだり、写真とりまくり、楽屋不法侵入だ。
ただで入って貰いまくる。自分の欲望が満たされればそれでいいのか。
自分の欲望のためには、どんなこともし、他人の事など関係ない。自己中ヤロウ。
クレクレY田、逝けよ。馬鹿。

>>418
クレクレY田、東フィルの復活で求むやってたヤツ？

>>418
基地外情報かあ。落ち込むし情けないよ。ホント。

４１９、ご正解。

クレクレY田、コンサートに来るなよ。迷惑なんだよ。

>>418
クレクレY田、逝け。

>>402
K藤おまえも逝け。

いくらなんでもクレクレは呼び屋側で取り締まれると思うが。
入り口周辺で張っておいて、現行犯でしょっぴいていってもよかろう。
Ｋ藤は一応金は払って入場しているのだろうから、難しいな。
ガキっぽいが気づかないように背中に「私がかの有名な「クレクレ」
です。」とか、「私が「サイン・写真クレクレ」のＫ藤です。」とか
書いた紙を張りつけるか？それでもこたえないやつらかもしれんが。

銀行強盗にぶつける、カラーボールをぶつけるという手もありかと。

凄い世界だね。衝撃。

こいつらのフルネームと仕事先情報きぼんぬ。

最近は「車内で迷惑行為を見かけたら駅員にお知らせ下さい」っていうアナウンス
しているから、今度写真撮ってたら通報してやろうぜ。

>>430
それいいね。名案。つきだすとこにつきだせだね。

>>418
クレクレとやらの半券まわし不法入場を呼び屋、ホール協力して
取り締まるべきだ。ドームの野球や相撲みたいに再入場不可にするのは、
無理なのだろうか。無理ならせめて外出券を配るぐらいの対策をして欲しい。

>>431
文化会館は外出券やってるけど、それでも入ってくるみたいよ。

再入場不可というのは、クラシックにおいては、コンセンサスは、えられないのだろうか？

昨日の東フィルにもクレクレいやがった。完売だったが入ってきた。
今日のサントリーもクレクレではいるんだろう。

>>418
Ｙ田クレクレやめろ、さもなければ消えろ。

最近サイン狂たちは、並びながらここの話をしてる。かなり気にしては
いるようだが、行動をあらためる気は無いらしい。

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357
クレクレを指名手配にしろ。

>>436
気にしてんの？だったらそういう一部の基地外撃沈しろってんだよね。
対岸の火事みたいな気持でサインもらっていて、そのうち自分が酷いめにあってもしらんぞ。
同罪とはいわんが、泣いてからでは遅いぞ。

>>418
クレクレ逝け。

>>438
並んでて聞こえてきたところによるとサイン狂たちは、それぞれ自分の
事ではないと思ってるふうだった。

サインを貰ったり、アーティストを追っかけたりていうのは、
アイドルや宝塚などのファンではよくある話だよね。
これがクラシックという一見高尚な世界だから違和感を感じるのでは？
このような人々はどこにでもいるような気がする。

もっとも、何枚のCDにサインを貰ったとか，どこのホテルに泊まったとか、
どこで食事したとかだとかいうことを他人に話したり、ネットで公開するの
は、本人が自分の経験を素直に伝えたいと思っているだけかも知れないが、
単なる嫌味な自慢話だと思われてしまう可能性も大いにあると思う。
それが、他人の嫉妬につながったりしているのでは？脇が甘いと思う。

人の買った半券で入場しようとするのはあまりほめられたことでは
ないよな。音楽ファンを自認しているのなら、自腹を切ってチケット
を買うのが、アーティストを応援することにもなる。他人のふんどしで
相撲をとるようなことをして、音楽を聴いて心が豊かになるのかね。
自分でお金を出した席で聴こうよ。

あと、アーティストも終演後は疲れているのだから、一人で何枚もサイン
をねだるのは、どんなもんだろう。確かにアーティストも客商売だから
嫌な顔はできないが、サインを貰うほうにも自分が欲しいからといって
相手のことを考えない姿勢には疑問を感じる。
ホテルに押しかけ、朝食時や売店で新聞を買うときにサインを貰うというのも
アーティストのプライベートを尊重しているとは思えない。
自分が逆の立場だったらどうか考えて欲しいものだ。

ただ、彼らが禿・デブ・出っ歯かとか、どんな服装をしているかと
かはどうでもよいことだぜ。

>>441
これにて終了かな。サイン狂は、変わらないだろうけど。

>>441
そんなことは、サイン狂以外みんなわかってる事。解決出来ないこともわかってる事。

>>441

ようやく、まともな意見が出てきた。

サインマニアの皆さんも音楽ファンなら、自分の欲望に溺れず、
演奏家を大事にしてやれよ。彼らだって人間だぜ。

問題なのは礼儀知らずのクレクレや、便所追いかけ、割り込み、電車内のシャッター。
そういう基地外行為。
サインを普通にもらうのは何の問題もない。
問題は人間としての道を外した外基地たちだ。
あと、ただサインをもらっている人達も被害を受けていることを忘れてはならない。
とにかくクラシックフーリガンは撃滅せよ。

オレがサイン貰いに行くといつも他に誰もいねえのはどーいうことだｺﾞﾙｧ!
そんなに人気ないんか?

> クレクレY田、東フィルの復活で求むやってたヤツ？

クレクレが言うところの「チケット求む」って、タダで求むってことか？

そのとおり。しかも慇懃無礼にね。

だいたいものごと頼む人間が、
「くれない？だからオマエはダメなんだ」
みたいなこと、ふつう言うか？
非礼にも限度があるだろう。完全にくるってるよ、奴は。

本日の渋谷タワー。
アルフレードプリンツが、ライブの前に若い日本人の友人と雑誌をみて
談笑していたところに、いかにもヲタクです、というツラで、長髪、黒
ぶち目がねで、スーツにディバック姿だったそこのデブのオマエ！
写真を一緒にとりたいなら、せめて英語でexcusue　meくらい言ってか
らにしろよ。見ていてうざかったぞ。プリンツに同行していた友人が
親切に通訳すると同時にシャッターまで切らせてさ、プリンツに礼をい
うのは当然だが（それも日本語でいっていたが（笑））、そのご友人
の方にも礼をいわんかい！
よっぽどケリをいれてやろうかと思った。

ひどいね。馬鹿だから仕方が無いとはいえ。

sasiてやればよかったのに。

>>450
クラヲタはドキュンばっかり。
こんな奴らと一緒にされるのは嫌だ。

ｳﾂﾀﾞ

しかし許されないね。

今度どのへんにこういう基地外たむろしそう？

小澤の次はおそらくラトル

>>456
スレ間違えた
無視しちくれい

クレクレ基地外警報を発令せよ。

ずっと読ませていただきましたが、ひどいとしかいいようがないですね。

>>446
そういう時は、たいていサイン狂達が、楽屋に直接入り込んでることが多い。特に
日本のオケに大物が客演する時、最近では東フィルのチョン。去年のアシュケナージと
アルゲリッチの共演の時なんて得にひどかった。サイン狂どもは、直接楽屋に入り込んで
好きなだけサインをもらい楽屋口で待ってた人たちは、もらえず。自分もその一人。帰り道で
アルゲリッチ、アシュケナージ、サイン狂ともらえなかった人たちがはちあわせに。サイン狂いわく、入ってこないのが悪いんだよ。
サイン狂どもは、中でさんざんもらったくせになお二人を追いかけて写真をとっていた。普通に並んでた人たちのうち何人かは、事務所のひとに文句をいってたが
たいていの人はあきれはててサイン狂のことを見ていた。楽屋口に並んでてサイン狂がいないときは、そういうことになってるのだ。
サイン狂が中で欲望を満たし終えた後、楽屋口で並んでる人たちのところへ事務所の人間が来てアーティストは、他の出口から帰られましたと言うのである。
サントリーホールの時にこう言う事が頻発する。マナーをまもって列を作っていてもサイン狂しだいで意味無い事になる、というのが現実。

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357,>>418
クレクレを追放できないのか。

>>460
サイン基地外のマスターベーションで被害を受けている人達。
マナーを守っている人達や関係者が哀れだよね。
これ、まじめに対策考えないと、そのうち大事件を起こしかねないよ。
訴訟とか傷害がらみとかね。

>>462
マジだね。これ。

クレクレ＝吉田。

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357,>>418
野放しでいいのか。

>>465
よくない。絶対よくない。

クレクレの半券まわし不正入場ぐらいは、いますぐ取り締まって欲しい。

>>460

サインって、そんなに欲しいものか？
そこんとこがよくわからん。

だいたいお金払った人達にこれじゃあ仁義がたたんだろうがあ。
何やってんだ主催者。
会場に張り紙とか、断りとかするのが常識だろうがあ。
ちゃんとやることやれよ。

>>469
たしかに。こんなのに大手ふって入場されたら、
安くないチケット買って来てる俺たちはいったいなんなの。
ふざけんなっての。

いつもいるし名前もわかってんだろうからホールと主催で協力して
クレクレを追放して欲しい。

開演前に場内放送して喚起を促すというのはどうよ。

>>464

月末のフェニーチェから新国にかけてK藤が大暴れするだろう。
電車の中で撮るなよ。

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357,>>418,>>464
野放しは、まずかろう。

半券まわし不正入場ゆるせん。

文化村。ちゃんと対策たてろよ。
「とりしまれ」というどなりこみのクレームきてからでは遅いぞ。

文化村で傷害事件。いいニュースになるなあ。
そこまでいかないと誰も取り締まらないと思われ。

フェニーチェに三回行きますが、一回だけ途中で帰ります。
もし上記のような失礼な奴が声をかけてきたら、
渋谷駅前の派出所に通報し、後日東急にクレーム入れます。
それぐらいしても罰はあたらないでしょう。

文化村だけじゃなく、クレクレはあらゆる所に来るんだから全てで連携して追放しろ。
全日空ホテルへ消えてく年配の夫婦を追いかけまわすヤツの姿。休憩の時に何度見た事か。

コンサートによく行く人ならクレクレを見たことない人は、
まずいないだろう。

まぎらわしい事しないで最初から「この貧乏人にただでチケットをめぐんでください」と
書いて立ってればいいだろうが。

オレ、実名でもいいから、文化村に投書なりメールしておこうかと思う。
賛同者募る。クレクレの実名は吉田でいいの？

全てのホールと呼び屋にも頼みます。

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357,>>418,>>464
あなたのご意見お聞かせください。

実名出していいの？俺的にはいいと思うけどどうよ。

>>486
変質狂につき実名での関わりは、よしたほうが良いだろう。
逆恨みされるとやっかいだし、何するか分からんから。
話が通じるようなら指摘されてるような行動なんて出来ないわけだし。

名前よりも顔だろう
「この顔にピンときたら」ってね
誰か写真ｳﾌﾟ出来ない？

呼び屋もホールもクレクレの事は、把握してると思うんだが。

>>257
K藤の破廉恥行為もお忘れなく。

とにかく安くない入場券を金払って来ている人のみになってほしい。
タダで入るのを「常識」だなんていいまくって、
あげくのはてに暴言はいていくやつなんて、ふつういないよ。
ちゃんとした姿勢を呼び屋は示してほしい。
それぐらいの誠意はみせてほしいよ。なんとかして。

クレクレを頻繁に見かけるようになったのは、ここ２,３年だと思うが。
もっと前からヤツ、いたかなぁ？

なんか読んでると、急に悪質になったというか、
誰も何も言わないので調子ブッこいてるというか、
これはやっぱ地獄みせた方がいいな。

>>491
値段もそうだが、ウィーンやベルリンとか苦労してチケットとってるのに
クレクレ、あるいは、不正で入られると本当に頭にくるよな。

そうだよね。考えてみたらとるのも一苦労だよね。
なんだか、ますますはらがたってきたぞ。

くれ！

>>110,>>144,>>255,>>342,>>357,>>418,>>464
常人のすることじゃないよな。

ダフ屋と目が合ったら、石になるわよ。

>>498
よくご存知。

クレクレという奴は、ふだんの職業なんなの？

不正ぐらい取り締まれ。

まったく

Ｋ藤とクレクレが並んで写っている写真発見。なんとヴァントの時。２００１年1月号の
音友。３４，４５ページ、見開きのところ。Ｐ列に小さく写ってる。左から２番目がＫ藤
（Ｐ−２５），となり、左から３番目がクレクレ（Ｐ−２４）だ。記念すべきコンサートの写真に国辱コンビが
並んで写っているとは。技術があればアップ出来るんだが。残念。

間違え。３４，３５の見開きでした。

>>503
早速見てみたよ
写真が小さすぎてはっきりとは分からないね
とくにクレクレ野郎は顔が全然分からん

>>503
拡大鏡で見た。クレクレご存知の方ならわかると思うが、写真が小さすぎる。
いや、あんなやつらが大きく写ってなくてよかったのかも。

タダでならんでるのか？芸術だなあ。

クレクレはヴァントもクレクレで聴いたの？

ヤツガカネヲハラウモノカ

３日すべてクレクレだ。

殺してやるーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

>>418
これを見よ。

>>257
これも忘れてはならん。

明日、芸劇でクレクレやるはずだ。

>>503
写真、小さいなぁ。

>>418

誰か引導をわたせえーーーーーーっ。

もし今日サントリーに来てクレクレを俺にやったら死ぬまで笑わせてやる。

age

今日か

今日読響定期でしょ。俺行くので見てみたい。
来るかなぁ？ドキドキわくわく。

前半終わったら一度外にでる。
クレクレが寄ってきたら、「あなた吉田さんですね。半券もらって
年に１００回以上もタダで聴いてるそうですね。インターネットの
世界でものすごく有名になってますよ。」なんて言ってやるか。

Mrオクレ

>>522
今日は、芸劇は都響、サントリーは読響ね。
どちらに出没するのか？

クレクレ、芸劇で目撃。休憩の時観察した。エスカレーターの下で待ち受け3人目ぐらいで
半券ゲット。若いのには、目もくれず、ひたすら老夫婦、中年以降をターゲットにしてた。
ハイエナみたいだったな。

今日の彼らの動静、情報きぼんぬ
中年層への警告はどうしたら効果的だろうか？？

>>526
警告なんぞ効果ないっしょ？
キリがないしね
本人をブチのめすしかないな

クレクレのやつ００やってるぞ。ただで入って００。泥坊か。

本当か？

きたねえ奴。多少危険感じて安全そうな人狙ってるな。
ぼったくりと変わりねえじゃん。

００とは？

愚劣な国辱生物クレクレを殲滅せよ。

>>528
信じ難い。まさに国辱。

くそっ、サントリーじゃなかったのか。撃沈できんかったわ。

クレクレは国賊に格上げしました。

ベルンハルト･クレー

準･クレクレ

ミシェル・オークレール

ベルント・ヴァイクレ

しかし、年寄りを標的にするとはこいつ何者？

豊田商事の人間と同類と思われ。案外そのＯＢかも。

コンサート会場にタダで入る事にここまでこだわるような奴は、
ＣＤなんか万○きで集めてるんじゃないのか？

そこまではせんだろう。ただ、ありえないとはいいきれないなあ。

なさけなくて涙もでんよ

age

ＣＤなんか買わず、コンサートただで聴くことに
日々いそしんでいるんじゃないのか？

しかもタダでね。年寄り脅して。あの糞野郎。

ＣＤ屋の前でも声掛けたりして（ﾜﾗ
「そのＣＤダブり買いじゃない？ダブりでしょ？頂戴！」
とか
「リマスタリングのＣＤ買いましたね。旧盤要らないでしょ？頂戴！」
とかね

なんかAR木、開き直っているみたいだよ。
身体的欠陥をつくのはいいこととは思わないけど、
こいつの行動がみんなの顰蹙を買っているという
ことについては自覚していないものと思われ。

月末のフェニーチェから新国のマノンでまた、サイン狂どもが
大暴れする。Ｋ藤の卑劣行為、クレクレ、なんとかならんか。

そろそろサイン狂どもの反撃があってもよさそうだが・・・。

サイン狂、警察にかけこむか？

まずクレクレを潰す。年寄りを毒牙にかけようとしたのは我慢できん。
あとの雑魚はそれからだ。

>>553
いかなる方法で？

呼び屋、ホール，オケの側できちんと対応して欲しいわな。

そこなんだよ。誰かいい手ないかい。
もっとも俺に声かけたら即ひきまわして、売り場へ連行する。
クレクレにとっては俺は移動地雷のようなもんだな。
クレクレが踏んだらおもしろいもの観れるよ。

>>556
このスレの事,主催側に教えれば。自分で実力行使する価値は、ないぞ。

ＡＲ木め、殺すぞ。

http://village.infoweb.ne.jp/~grazia/Harmony/Harmony.html
AR木多いに語る。

投稿ＮＯ−１２１８。

やはり、ＭＬは、逝かれたやつらの集いか。変な宗教なみ。

みなさん。読んでください。age

○○○○さん。コンニチワ！以前から２ちゃんねるのスレッドを楽しく拝読し、そこでの本質的問題に関する感想を述べさせて頂きたいと思います。

１．音楽を楽しむという事は、先ずその演奏に触れるという事で、生の演奏を聴くのが最良でしょうが、経済的・地理的・時間的問題もあり、他の媒体に頼らざるを得ない場合もありますから、そこで「生が良い。」「ＣＤが良い。」と互いに言い争っても仕様がないのでは？（殆どの人は、フルヴェン、ワルター等を生で聴いていない筈ですが、彼等の多くアーカイブから大いなる感動を受けるのは事実ですし、逆に彼等の亡霊にすがり、現存のアーティストの生の演奏を常に否定的に評価するのも可哀相な人達ではないか？）

２．アーティストの好みという感性に関る問題で、自由に発言するのは勝手でしょうが、自分と異なる考えを持つ人を誹謗・中傷するのは如何なものでしょうか？（感情的な言葉の暴力という心理的強制で、他者の素直な感想を封殺する事自体に発言者の人間としての精神的基盤の弱さを感じます。）

３．音楽に集中する事が全てで、サインに集中する事はやはり愚かな行為です。これは私自身大いに反省しなければなりません。客観的に観ると、楽屋口での混乱を観ると常軌を逸しており、私を含め、そこに集まる人達の理性を失った表情は本当に醜いと思います。（但し、その行為自体を批判するのは結構ですが、身体的特徴を揶揄するのは、同じくどの様な理屈を付けようが理性を失った淋しい人達の行為ではないでしょうか？）サイン業界は嫉妬と怨念の巣窟で、劣等感を持つ者達の戦場であり、一歩そこを離れるとその情念から来る悪口の掲砲火の世界です。（「目くそ鼻くそを笑う。」という事で、その罪の軽重を互いに云々言い合いますが、皆同じ。）前はそれでも、ある程度の秩序はありましたが、今は異常な世界です。皆、煩悩に憑りつかれていますので、賢明な諸氏はそこから離れるべきでしょう。危険です。

４．私は貧乏であると思います。皆さんもご覧になれば判る様にあれだけ、時間に余裕が無く、且つ、追われるが如く飛び回り・歩き回るのは、典型的貧乏人の旅で、いつもヨレヨレのスーツですので、心底同情して頂きたいと思います。（サイトでの発言、タワーのノートへの書き込み、コンサート会場での行動迄調べられている方もいる様ですが、こちらの方が凄いと寒心してしまいました。）

５．私は馬鹿で阿呆である。これに疑問を差し挟む余地は無く、多くのアーティスト達、回りの人達もその様に認識しており、特に本人が最も自覚しておりますが、「馬鹿は死ななきゃ治らない。」の不治の馬鹿では無いでしょうか？

６．私はミーハーである。気に入ると何でも集め、何処へでも行こうとしますから、典型的なミーハーでアバドもポリーニも大好き。節操無く何でも聴き、コンサートに出かけ、ＣＤを買い漁り、サインも貰います。（「買ったＣＤ全てにサインを貰う。」と言っていたそうですが、亡くなった人からは貰えませんよね？田中眞紀子じゃありませんが、本当に人の口は恐ろしいし、私は北海道に住んでおり、東京での犯行が不可能であるのに、コンサート会場に、楽屋に出没したとの怪情報、ドッペルゲンガーか？トリックか？トラベル・ミステリーでもあるまいに。）

７．私は太っちょか？今回のスレで最も腹が立ったのは、この言葉。部分的（お腹）に太ってきましたが、最近のそばダイエットで６０ｋｇ台に復活！故にその人は別人！私の特徴は、馬鹿で阿呆で貧乏で貧相が無く、お金が無いので、ヨレヨレのスーツを着ている友人もいない可哀相な男です。同情して欲しいと思いますが、こう言う表現をされる方々は、さぞかしソルボンヌやＭＩＴの御卒業（日本の東大は学問の質で世界のベスト１０にも入らない）で理性と見識・常識を持たれ、尚且つ本当のお金持ちで、オートクチュールで仕立てた服を着るに相応しい体型。尚且つ、いつもＳＳ席位に座られているのでしょうね。本当に羨ましい限り。今度是非ともお会いし、サインを頂きたいと思います。

【 結論 】
馬鹿な２ちゃんねらー共は相手にせず、音楽を虚心に聴いて下さい。
馬鹿な２ちゃんねらー達を見るのは暇潰しにはなるでしょうが、時間の無駄です。
馬鹿な２ちゃんねらーに忠告しても無駄で、自らその煩悩に悩む事になります。
その様な衝動に駆られる人達は、自ら嫉妬や欲望の煩悩に囚われていないか、劣等感に苛まれていないか内省してみて下さい。

○○○○さん。この楽しいサイトの皆様へ。
大いに、明るいミーハーになりましょう。善悪・良し悪しを判断するのは、自らの自由な感性です。その自由さが在れば、人の話にも素直に共感出来る筈。他人ばかり意識し過ぎて、自らの真の意見・本質を失う事は本当に不幸な事ですから。（馬鹿・阿呆・ミーハーという紋きり型の言葉の裏側にある他との親密な関係を否定した２ちゃんねらー達の孤独を深く痛感致しました。）
「サイン魔からその様な講釈聴きたくねーや。」と言う　声が聞えますのでこの辺で・・

＞３
ホテルにまで押し掛け待ち伏せするなどの行為はストーカー的。
楽屋口での事実のみに話題を限定し「目糞鼻糞を笑う」「皆同じ」と
うそぶくのはおかしい。
反省しているのなら常軌を逸した行為は固く慎むべし。
たまにしかサインを貰いに行かない俺みたいなのから見ると異常極ま
りない。

＞５
単なる開き直りにしか見えない。
「馬鹿・阿呆」であるからといって正当化しようというのは通らない。

＞７
これも単なる開き直り。
東京での犯行は出来ないというが、過去の投稿から東京には頻繁に来て
いることは明らか。

＞結論
結論になっていない。
常軌を逸した行動を執っていなければここで叩かれるということもない
筈。

アバドＨＰの悪いところ。
仲間同士での甘やかしは実に見苦しい。
迷惑行為などは仲間同士であっても批判すべし。
悪いことを悪いと言えないのでは終わってる。

お年寄りに手をだしたクレクレは絶対許さない。それだけだ。

反論だけじゃ何なので

＞１と２
激しく同意。

＞３の「賢明な諸氏はそこから離れるべきでしょう」
にも激しく同意。

それと気になったこと。
なんでも一緒くたにしないこと。
２ちゃんといっても色んな奴がいて色んな意見がある。
叩かれる奴には必ずそれなりの理由があるということも自覚すべし。

ここで叩かれてる奴ら全員
その迷惑行為をやめればそれで済むんだよ

まさに正論

age

ホールに警告書出すというのはどう？

>>576
ガイシュツ

ＡＲ木様は、何万枚もＣＤを持っているとか、○○ホテルに泊まったとか、
年に百回以上もコンサートに行っているとか、○○を食べたとか、一度に
何枚ものサインを貰ったとかいうことを他の人のＨＰや87の投稿によると
札幌のタワレコのノートにいちいち書くのだろうか。

その訳は何なのだろうか？

自分のＨＰを立ち上げてそこで公開すればどうだろう。見て欲しければ、
アドレスを宣伝？すれば済むことだ。
他人の土俵で自慢と受け取られる虞があるようなことを書いて、反論された
からといってむきになるのも大人気ないような気がする。

自分の学歴に相当自信があるのか、東大批判をしているようだが、ちょっと
お門違いじゃないかな。別にいい大学を出ているからといって知性があるとは
限らないんじゃないかね。

サイン狂どもは、びびってる。

クレクレやめろよ。

クレクレのやつ俺が行くコンサートに必ずいやがる。

クレクレ、全日空ホテルにきえていく老夫婦につきまとうのを
やめろ、ぼけ。

>>582
これ犯罪だよね。違うの？

はじめまして。
私はドイツではオペラを良く見に行きましたが、
日本ではまだ見たことがないので日本のファンがこんなに熱狂的なことを知りませんでした。
ドイツでは、オペラは一応紳士淑女の趣味とされているので、
楽屋に集まる人たちも、見かけ上は冷静であまりトラブルは起こりません。

実は２chの「むかつくオペラ歌手」のところで、
ある歌手のサインの仕方について書いたところ、
ものすごいレスがあって驚いておりました。

こういう熱狂的なファンのことが背景にあったからなんでしょうね。
しかし、ブラボーも拍手もサインも日本では問題なのでしょうか？
　　　　　　　　＝＝＝　静かなオペラファンより　＝＝＝

サイン狂の反撃皆無。

反撃というか弁解の余地なしでしょ。
ふつうにもらって「ありがとう」というならともかく、
ここであげてるのは、まず人間としての常識が無い生物だからね。

楽屋口で観察してるが、サイン狂もココに書かれてる事を話題にしてた。
誰が書いてるんだろう、と言ってた。

>>587
半分ぐらいは内部告発（というか内部抗争）でしょ
サイン狂あるいはその予備軍じゃないと知らないことの暴露多すぎ

これくらいですむと思うなよ。とくにクレクレ。

このスレのアドレスを主催に送りつけたらどうだ。

半券おねだりやってるのは、クレクレだけ。
ただで「求む」もクレクレだけ。

やつは独立して考えた方がいいようだな。

クレクレがあらわれたら、とにかくここに書こうぜ。
基地外には集団ストーカーで対抗。

(　´�D｀)ノ＜　クレクレは逝ってよしなのれす。
　　　　　　　　タダで演奏会聴こうなんてふてえ野郎なのれす。

>>594
まったく。待ち伏せしてつるし上げようぜ。

なんか一発で解決できないかなあ。なんか恥ずかしいぞ、こんなのが側にいると。

クレクレ、Ｎ響にあらわる。

誰からだましとってた？

>>598
老婦人。

>>257
Ｋ藤の常軌を逸した卑劣行為も忘れては、ならん。
電車の中まで追いかけて写真を撮るなんて外基地そのもの。

最近どのコンサートの楽屋口も異様にピリピリした雰囲気。
サイン狂、相当まいってるみたい。

>>599
ほんとかよ。絶句

サイン狂はやく懺悔しろ。みてるんだろ。

まいるまいらないじゃないんだよな。正せってんだよ。
こっちはそれしか言ってないんだから。
もっともそっちで自浄できなきゃ、こっちが実力でやるだけだがね。
あとクレクレ。
死んでくれ。さもなきゃ今年中に出すとこへ出すよ。

サイン狂みてんだろ。何とかいえよ。

誰か>>604の発言、クレクレに伝えてよ。
そうじゃないとこれ一触即発だと思うが。

呼び屋、ホール、主催の側で対応すべき事だと思うが。

対応してる？というか誰か言ってないのかなあ。

>>608
クレクレは、野放しだろ。

仲道さんと小山さんはどっちがうまいの？

お年寄りに手を出すというのが卑劣極まりないね。

>>611
これはクレクレのことね。途中ひとつ入っちゃったんで。

野球や相撲のように再入場不可というのは、現実的ではないの？

クレクレ１人のせいでみんなが再入場不可になるのは、ばかげてるな。

でもサントリーや上野なんか、みんな外出てるしねえ。
昔はダメだったんだろうけど。

なんでこんな愚劣な奴があらわれたんだろう。情けないＹＯ

半券もらってタダで聴いてるのクレクレの他にいるのか？

新国ができたくらいからクレクレの存在に気付いたが
やつは、もっと前からクレクレやってたのか？

招待券の余った人々にたかってるのもクレクレだけだろ。

だとしたら、こんな長期間野放しにしていたホールや呼び屋もボケだな。
そろそろこのボケ連に責任とってもらわんとな。
だいたい列車の切符のキセルと同じでしょ。これ。
つかまえるのが筋だよね。どう考えても。
しっかりしてよボケ連さん。

しかし、こんな話題で１０００までいきそうだなぁ・・・。

クレクレが悔い改めないかぎり終わらんでしょう。

本当にあんな事やってるのクレクレ一人だろ。

クレクレ、金が無いんなら来るなよ、ボケ。

クレクレ逝ってよし。

まったく

他のスレで、外国でグレギーナにサインをねだったら、嫌な顔
されたと文句いっとるバカがいる。
外国でまで日本の恥さらすのはやめてほしいね。
まあ基地外はどこにでもいるねどな。

>>627
これって、外国に行けない妬みとちゃう？

基地外は万国共通。基地外に国境無し。あるのは天罰のみ。

そい言えば、コヴァルスキーの追っかけババーもかんべんしてほしいな。

>>628
オイオイいつの時代の話だよ！
おれは627だが、超貧乏人の俺でさえ延べ三ケ月は外国にいって
んだぜ。
今時外国旅行した事も無い人の方が珍しいんじゃないの？

クレクレ今日もあらわる。

サインねだっといてしかも、もらった後であの歌手は、態度が悪いとか
サイン狂どもは、よく言ってるよ。

主催は、どうしてクレクレのようなヤツを野放しにしてるんだ。

>>632
どこ？誰を襲ってた？

今日もまた、老夫婦。

そりゃ問題だよな。
でも<<631は、わしらの仲間じゃねーな。きっとアンチだな。

>>631
外国行って、よくわっかたんじゃねーの？
自分のアホさが？

くだらねレスつけんなよ。世間しらず！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>636
こいつネットやってそうもない人選んで襲ってるな。
なんという卑劣な奴。
主催者なんとかしろよ。それとも誰かが始末してくれるのを待ってるのか？

サイン狂、見てんだろ。何とか言えよ。

オレの観察したところ、クレクレは、必ず後ろから近づいていって
後ろから声をかけてる。人にものを頼むときは、前から、挨拶してから
だろうが、馬鹿やろう。

強盗と同じじゃないか。タダでもっていくとこまで同じだな。

>>257
Ｋ藤の卑劣行為も忘れては、ならんぞ。

>>262
K藤自慢する。

>>563,>>564,>>565,>>566,>>567,>>568
AR木おおいに語る。

>>418
クレクレ、悔い改めよ。

しかしあらためて読み返してみると、ほんとに酷いね。

同意。かなり泣けます。

クレクレを撃沈せよ。本日天気晴朗なれども波高し。

>>649
よくわからないんで教えて下さい。
クレクレを「人は人、自分は自分」と割り切ってはいけないのですか？

>>255
クレクレの主張。

>>650
過去のこのレス読んでると、ちょっとそれは無理じゃないの？
有料入場者はみんな馬鹿か要領が悪いということになるかもね。
あと入場券にはたいてい裏に、
「本券１枚につき１回１名様限り有効」と明記されてるはずです。
彼のやってることはキセルとなんら変わりありません。
本来あれは犯罪行為だと思います。

プロのパフォーマンスに金を払うのは、当然のことだろ。

正論

やってるのは、クレクレだけなんだったら主催が仕事として
きちんと取り締まればすむ事だ。

これも正論。ただしできてないし、その気配もない。なさけない。

最文庫本化された佐渡裕の「僕はいかにして指揮者になったのか」にこう
いう記述がある。（彼の堀川高校時代の話である。）

「結局僕らは全員見つかってしまい、この公演を主催した音楽事務所の人に
こっていると油をしぼられ、土下座までさせられて京都会館から追い出され
てしまった。このときの屈辱は今でもよく覚えているが、僕はどうしてもバ
ーンスタインの生の音に触れたくて、ホールの外扉の隙間に耳を当て、かす
かに聞こえてくる音色を聞きつづけた。
悔しかったのは、これだけではない。公演が終わった後ならと、サインをも
らうために楽屋の方へ向かったのだが、僕たちを叱った音楽事務所の人に再び
捕まってしまい、「お前らにやるサインなどない」とまでいわれたのである。
こうした人たちが日本でクラシックを浸透させようとしていたのだから、哀し
い限りである。」

誤解ないように言っておくが、佐渡はクレクレのようにしてただでなんぼでも
きこうとしていたわけではない。なんとしてでもあこがれのバーンスタインの
マーラーの１番を聴こうといていたが、あっという間にチケット完売で入手で
きなかったのである。ましてや高校生である。

音楽事務所よ、弱きをくじき、強きを助けるということになっていないか？
見ていたら、即刻クレクレ追放の措置をとれ。続いてK藤、AR木だ。

クレクレは、３５ぐらいか。

なんとかしてよ。（泣く

>>657
勝手に潜り込んだらしいね
気持ちは分かるけど
だからといって正当化は出来ないな

>>660
同感。
今はプロの指揮者になった佐渡の言葉だから一見共感を呼ぶものの、
やっていることは、まさに只見只聴きの犯罪だ。
他の人は高い金を払ったのに、自分だけはこっそり盗み聴きしようなんて
窃盗と同じ事。
今佐渡が中年ヒッキーになってるとしたら、同じ文章でも誰も佐渡の言う事に
耳を貸したりしないはず。
ホントに何が何でも聴きたければ自分の貯金を全てつかえば、いくらプラチナ
チケットでも買えないわけがない。
いくら中学生でも、親に借金すれば何万くらいなら手に入ったはず。

まさかあの馬鹿これをバイブルにしてるわけじゃないよね。

そうか！そりゃあり得るぞ！

>>657
学生諸君！
佐渡の演奏会はタダで聴け！
潜り込もうが何しようが自由だぞ！
万一係員に捕まっても「僕はいかにして指揮者になったのか」
の該当ページを読ませてやれ！
「佐渡自身がこう書いてるんだ！」と堂々としてろ！
ただし佐渡の演奏会だけにしとけ！
大人は佐渡の演奏会には行くな！
あんなもんに金払って聴く価値なんぞない！

>>664
全面的に正しい。

K藤とAR木の特徴を的確に表すスレ番号キボンヌ！

佐渡もくっだらねえ事文章にしたなあ。

券の裏を見よ。「お一人様、一回限り有効」と書いてあるだろ。
主催、ルールとして決めてるんだったらクレクレのボケを取り締まれよ。
お前等の仕事だろ。

>>667
岩城もエッセイに、学生時代山本直純と一緒によくコンサート・ホール
にもぐり込んで聴いたとオモシロおかしく書いてるね。
その内に警備員とすっかり仲良くなったなんてことを。

>>418
クレクレの主張。

>>255

>>106,>>107,>>109,>>214,>>271
Ｋ藤の特徴。

２７１じゃなく、>>270。

>>672-673
ありがとうございました。

明日からのフェニーチェでクレクレ、Ｋ藤揃い踏みだな。

オーチャードの入り口の所でもの欲しそうにクレクレのヤツ立ってるだろう。

>>257,>>402
Ｋ藤、山手線車内で写真を撮る。

>>677
いろいろとありがとうございました。
おかげで彼等の実態がわかりました。
クレクレは主催者側の責任もあると思いますが、
全体的に人の迷惑を顧みない行為は困ったものですね。

明日から基地外撲滅強化期間となります。ご協力ください。

おいおい、良く読めよ。佐渡はクレクレのような、最初からただで入る
ことを目的としていたわけじゃないぜ。憧れのバーンスタインのチケットは
何万払ってでも買う気はあっただろうけど、完売で買えなかったということさ。
（いまみたいに、キャンセルチケットその他の流通が発達しているわけではな
いし、ましてや当時の高校生が札束ちらつかせてゲットするなんて世慣れたこ
とできるわけなかろう。）ま、事実を書いているかどうかは知らんが（笑）。
クレクレは、演目、演奏者がなんであろうと、最初からただで入ることを目的
としているのであり、この佐渡をつまみ出すくらいなら、クレクレはケリを
いれるくらいのことをしてもいいんじゃないかね？というところ。

でも一人がケリいれたら、あっとうまにタコ殴りになりそうだなあ。
ただ、その瞬間多くの２ちゃんねらーの素顔も暴かれてしまうが。（笑

SADにしたって、だいたいそんなことを自慢げに書くことがイタイ。

チケットには「１枚につき１回１名様かぎり有効です」と明記してある。
よってクレクレのいうことにはなんの正当性もない。
彼はキセルの常習者と同じであり、犯罪者である。
よって警察に訴えられると、かなりの反則金を取られると思われる。
それを取り締まらない呼び屋も同罪といえるし、
お金を払っているお客様に対してあまりにも失礼とはいえないだろうか。
猛省と早急な対応をすべし。

クレクレのヤツが、ホールの入り口でモノ欲しそうに
立っている。それだけで不愉快になる、主催なんとかしろよ。

クレクレ、いいかげんにしろ。
どうしておまえ、いつもいるんだよ。
金払えよ。

主催も同罪ダネ

クレクレは、いつ頃からクレクレやってるの？
30半ばに見えるけど。

ただいまの招き猫スレでお騒がせしております嵐君はこのカキコに過敏に反応します。よほどこれがマズイようです。↓

９９年に開催された第１回招き猫東京オフ前後。
猫連患部が悪口陰口の限りをつくしていた実態が明らかに なりました。
猫連のひとりが教えてくれました。彼（女）は圧力をかけられたそうです。

ものごころついた頃からとちゃうの。
三つ児の魂百までというし。
どうせ貧民一族なんだろ。差別しちゃえよ。新＊民とかいって。

誰がクレクレにクレクレ出来ることを教えたんだ。

今日、初めて見ました。話題のクレクレさん。貧相でしたね。アワレ。

私も見てみたい　有名人クレクレさん
今度いつどこに出没？予想キボンヌ

おいもみたい。誰に似てる。人間じゃなくてもＯＫ。無機質でもいいよ。

フェニーチェ全部、新国マノン全部、ファルスタッフ全部、イル・カンピェッロ全部、
朝比奈全部、外来オケ全部、日本のオケ全部、バレエがあればそれも全部、
ただでクレクレやってるだろ。

クレクレの背丈はどれくらい。
自動販売機よりは低いとは思うけどる

「チケット求む」と書いて立ってることもある。
ただし、ただで求むと言う事だよ。

>>418

>>183

１０００まで行くんじゃないか。

クレクレがいるかぎりつづく。

ななしゃくばんげっちゅ〜

しっぱい

クレクレはタダ入場の他にやった悪行は何？

「フライングブラボーand拍手バカは撲滅出来ないのか」
スレでも、ただ今クレクレの話題になっている模様

クレクレはサイン狂でも拍手バカでもないんでしょ

サイン狂ではあるそうだ。

>>705
クレクレは、サイン狂、写真狂だ。ここで問題になるまで
割り込み常習でもあった。

705
>>418を読めよ。

７０５さげてるあなたは、サイン狂？
どうしてクレクレかばってんの。

　クレクレ・・・そんな人種がいたとは・・・実演経験ゼロの初心者
だけどちょっと許せんな。経済国日本で金を使わずに自分の欲ばかり
通そうなどとはドキュソどこの騒ぎじゃないな。コイツらのせいだな、
この不景気は。せっかく実演逝こうとおもってたのにやや萎え。
　ツマラン意見でゴメソ。

>>255

>>144

>>709
たしかに。なんでかなあ？とは思っていたけどね。

クレクレこれだけ言われまだクレクレやめず。

>>144

>>144
は読んでほしいね。これ読んで俺はキレてしまった。

今日、オーチャードの入り口のところにいるんだろうな。
いやになるよ。主催なんとかしろ。

　聞きたいんだけど、この連中って半券で手にいれた大量の
サインだの写真どーしてるの？まさか金儲けになんて・・・

半券で不正に入るのは、クレクレ一人。

>>255
これも酷いね。>>711、指摘ありがと。

>>710
それはわからないなあ。ただあれだけ非合法なことやって、それで金儲けしてたら万引きと同じ。
警察いってもらうしかないな。

>>357

>>357
これは最後の方はネタのようにも思ったけど、いずれにせよ卑劣だな。
こいつはまず人間としての常識がなってないね。
音楽聴くのはそれからだよ。コイツは。

>>257,>>262,>>285,>>402
K藤。

怒怒怒・・・いっそそこまでやってくれれば手の施し
ようもありそうなもんだが・・・小悪党に限ってその辺
のわきまえはしっかりありやがる。ゴキブーリ以下確定
ですな。ヤバイ・・・攻撃力が臨界突破だ。
　返レス感謝>>721

>>563->>568
AR木。

>>563-568
こうだった。

クレクレ、K藤、AR木、国辱トリオ。

たしかに。これだけ外に出して恥ずかしい奴らも珍しい。

>>728に禿同意！！
　ここは日本！！金を払わない奴は悪！最悪！！極悪！！！
そんなに演奏家をリスペクトしてんならプロに対する礼節が
どーゆーものかもわからんのか！！アホ！！ドアホ！！！
スペシャル級超アーーーホーーー！！！！！
　・・・俺うるさい？

いや、いくらいってもこのケダモノ連中には許されると思うぞ。

　じゃ､こーゆーのは？
クレクレが来て半券ねだられる→｢あそこに捨てちゃ
いましたよ｣ごみ箱を指差す→暮れ繰れごみ箱漁る→
写真とってネットに晒す。
　あ、この程度はがいしゅつか、まだ全部読んでない
スマソ。

ああ、これいいねえ。

>>732
素晴らしい。

>>733
そう？じゃ、他にも考えとくか。犯罪には犯罪で対抗だ！
・・・しかしこんなことが評価されるこのスレっていったい・・・

相手を通常の人間と思ってはいけない。

しかし、チケット半券で再入場を認めると、
いくらでも不正ができるぞ。

チケット２枚を購入（またはクレクレ）して、２人入場。
入場したうちの１人が、２枚の半券を持って出場。
外で待っている仲間に半券１枚を渡し再入場。

これを繰り返せば、何人でも入場できるぞ・・・。

犯罪だけどね。age

マジレスですまん。
某コンサートホールでレセプショニストやっているものですが、
クレクレ撲滅のため、このような方法はどうだろうか？

今までは来場者が持っている半券を見せれば再入場可だったが、
以後、それは認めずにホール側でもぎった方の半券を外出券として
対応する。よって係りから渡された半券を持っていない人は
入場できないという方法。

そこでクレクレ撲滅に執念を燃やしている方々に、この方法の是非を問いたい。
まぁ、クレクレの事だからまた新たなる方法で悪事を企むかもしれないが…。
一時的にも何とか封じ込めたい。いや、できれば復活を阻止したい。

だいたいあのチケット自体がクレクレのような不正を生む原因になっている。
彼らにとってはまさに「フリーパス」状態。
クレクレ撲滅して快適な音楽ライフを満喫しよう！

その外出券をクレクレされたら同じことじゃないの？
それより、ディズニーとかでやってるブラックライトハンコで再入場ってのはどう？

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/

>>740
たしかにそれがベストなんだろうね。
クレクレにわたそうとしても物理的にできない方法ってないかなあ？

手や腕にハンコを押して外出券として対応すれば、
そのハンコを横流しはできないと思われ

クレクレに会員割引料金でチケットを提供しているのが、サイン狂グループである。

特に新日フィルなどを墨田区民料金で提供している事が分かっている。
奴らは悪辣だ。

なあにいーーーーーーーーーーーーーーーーっ（大激怒

クレクレ、今日も現る。

　クレクレ連続試合出場記録更新中・・・
鬱欝蔚うつ打つ撃つウトゥ・・・討つ！！！

クレクレ、俺に来てくんねぇかなぁ。
思う存分ボコボコにしてやるのに。

クレクレは、老人狙い。

卑劣な。撃つべし撃つべし撃つべし。

クレクレに外出券は、効果ないんじゃない。外出券配るNBSでも
すべてクレクレで入ったわけだし。

外出する人全員の氏名を書かせる
ってのどうよ。

クレクレの写真とか業界で回ってないのかな

クレクレは、一人なんだから主催がその気になれば
追放する事なんて簡単だろうに。

完全な主催の怠慢でしようね。

クレクレは、これを読んでないような老人をターゲットにしてるからなぁ。

クレクレ個人情報きぼ〜ん

卑劣かつ姑息でしかも知能犯。障害者をレイプした高校生となんらかわらん。（ニュース速報板参照）

>>183

>>183,>>237
メガネ無し。

クレクレのヤツ、フェニーチェただで入ってきやがった。頭にくる、なんとかならんのか。

>>739
クレクレは、一人なんだからさっさと追放しろ。

わたすとこ確認できたら、ホールの人間にクレームつけちゃえよ。
それでダメなら、どっかの放送局にメールしちまえよ。

>>759
身長とか、どれくらい？身なりはどんな感じ？
見ただけでそいつとわかる＿？

しかし主催者が自分の利益をかすめとるようなことをする奴をなんで見逃す。
しっかりしろよ。
それともなにか。金払ってるやつは「ご苦労さん」か？コノヤロー。

マジむかつくよ｡
佐渡の例もあれだけど､学生とか結構必死でバイトしてでも
メシぬいてでも、どうしても聞きたくてチケット買ってるじゃん。

くれくれは、全く反省などしていないよ。

サイン狂仲間からも、もつとやれやれって事言われてるらしいじゃん。

クレクレって、もはやコンサートで素晴らしい演奏を聞くことより
ただでコンサートホールに入ったことを自慢するのを生き甲斐にしている
輩まで落ちぶれていると思われ

ビョーキだよ。

>>766
馬鹿は全員まとめて殴り倒せ。早く地雷踏めよクレクレ。

蒸し暑いので上げ。今日はさらに気温あがるよ。

ｸﾚｸﾚ君｡ｸﾚｸﾚ君｡　おはようございます。

クレクレ・Ｋ藤・ＡＲ木全ての共通点は、全員がサイン狂グループに属している事。

あいつらは極めて悪辣な連中。

チケットを集団購入し独占し転売など平気。
コンサートは、俺らのものと我が物顔。

高本同様に追放するべきであろう。

転売で利益あげてたらノミ行為なので警察にタレこんで摘発してもらいましょう。

ノミ行為？ハァ？

>>773
ダフ屋行為ね。>>774もﾊｱとかいってないで教えてやれよ。ｲｼﾞﾜﾙﾈ

ただダフ屋行為だとなかなかひっぱれないよ。
ここはやっぱりこれらのことを主催者に言うのが一番でしょ。
ただ俺もふくめて２ちゃんネラーはいうことだけいって絶対やらない。
これがやつらにナメられてる原因だけどね。

オール巨人師匠に説教してもらえよ。

ちょっと手詰まりになってきたな。しかたないクレクレ殴ってくるか。

楽屋やホールロビーで金のやり取りをしている奴らいるな。

あれが、サイン狂グループか。

Y田、クレクレやめろ。
金が無いんなら来るな、ボケ。

とにかく金は使え＞クレクレ。

K藤がおとなしくなったので後は、クレクレだけだ。

>>780
実名出してくれよ、そこまで書くなら｡

吉田。

>>464

フェニーチェでのK藤静かだった。相当、びびってるみたいだったな。

>>784
まんせー！君は英雄だ！

>>786
何を？説明いぼ〜ん

>>784
下は？

>>788
スキをみせたらやられると思ってるんじゃないすか。

またしても、クレクレに遭遇。
やつは、死ぬまでクレクレやるんだろうなぁ。
これから先,何十年も。

死ぬときも「香典クレクレ」

大勢の知るところとなっても、クレクレやってるんだぁ。
信じられないね。

ｸﾚｸﾚ君｡ｸﾚｸﾚ君｡　おはようございます。

クレクレがいないとほっとする。フェニーチェより。

それはすばらしい。

クレクレって、これ見てないのか？
むしろ見てて､自分がヒーローになったような気になったりしてて・・
「俺って､クラシック通に知られてるほどの伝説のクレクレ」
とかね・・

だとしたら、より伝説になるよう身体でおぼえてもらうしかないな

主催者も撲滅に協力しろよ。というより奴らからも金取る努力しなさいよね。

はい、もらい。

しまった結果的に800をクレクレしてしまった。すんません。

おいおい、みんな俺の悪口を言うのは止めようじゃないか。
俺は自分で言うのも気が引けるが、クラヲタなんだから、これぐらいは許されても
良いんじゃないの？
もんくあったら、俺に直接言ってみろよ。
言う勇気の無い根性無しめが！！！

クレクレ、フェニーチェ再建ガラ、再建ガラでクレクレかよ。
おまえは、乞食。直接いう価値などないんだよ。
主催に仕事する事を求めたんだよ。
クレクレ、来るな。
金払え、乞食基地外。

クレクレは、コンサート後、ホールで開かれるパーティに潜り込み
盗み食い、その後サインもらいまくり、そういう事もやってるんだって。

あるが
音楽学部

主催よ、クレクレをなんとかしろ。

>>805
このあるがも音楽学部も酷いと思うな。
いつも群がってるからな。
いい加減にぶっ飛ばすぞ、あるがに音楽学部

>>797
やつのような外基地は、ヒーローというより
被害者意識を持つんじゃないか。
どうして、自分がたたかれるんだと。

フェニーチェより。クレクレandサイン狂、終演後のパーティに潜り込み
サインもらいまくり、写真とりまくり、嬉々とした表情でホールから出てくる。
盗み食いもしてるな。やつらは、イカレテル。

吉田、金払え。

俺の場合口より先に手が出ちゃうからなあ。ほんとにはじまったら誰か止めてね。

ｸﾚｸﾚ君｡ｸﾚｸﾚ君｡　おはようございます。

大和龍門って誰？

ヤフーで検索してみそ。クレクレがもしあったらタダではすまされないと思う。

クレクレよりも↓で話題のＭ田のほうが人に迷惑かけている点でずっと悪質。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=992053696
タダですまないのはこいつだと思うんだがどうよ。

>>811
いや加勢しちゃう（藁

とある海外のオケの人に聞いたんですが、アメリカのオケは客よりも出演者が先に帰る
まあ、そこまでとは言わないけど、コンサートが終わったらコンサートの主催者もそれに近い配慮をしてあげて欲しいですね。
とは言う私も、この前サイン貰ってしまいましたけど。（リサイタルのあとのサイン会で）

クレクレの母でございます。

このたびは、息子がこのような騒動を引き起こしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、オペラとかコンサートを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「昨日サントリーでね、歌手からサインがさあ…」
と、とても楽しそうに朝食の時に話してくれるのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クレクレの母より

>>817
↓リサイタルのあとのサイン会って、これか？
http://www.mars.dti.ne.jp/~take-i/back2001/sign1.gif

どうしてこう阿呆がハバきかせるようになってしまったんだ。
ふつうにサインもらってる人達もいい迷惑。

>>817

何を言ってるんだかさっぱりわからん。
解説きぼーん。

クレクレは次どこにあらわれるんだろう。ちょっとお顔を拝見するかな。

クレクレは，明日からの新国、マノンすべてクレクレただで
不正入場しますよ。

>>819
気色悪いな、こいつ。
吐き気がして来た。

クレクレは、昨日フェニーチェの打ち上げに潜り込んだぞ。
盗み食いだ。

クレクレは、乞食盗人だな。

>>825
どうして知ってるの？
クレクレと一緒に盗み食いしたの？

やつが、いつも自慢してるからさ。だれかれとなく楽屋口で。

クレクレがパーティに潜り込むことは、有名な話です。

予想、今日は、芸劇でクレクレかな。

パリ管の東京公演でクレクレやってる現場みたら撃沈する。
クレクレ。パリ管でクレクレやる気なら死ぬ気でこい。

クレクレの写真添付キボンヌ。

クレクレは、チケット買わないの。
全部クレクレでただ。不正入場だよ。

明日、マノンの楽屋口で写真を撮って
指名手配犯風にだれか、はりつけてくれ。
自分には、技術が無いんだ。機材も無い。たのむ。

主催が、野放しにしてないで
きちんと対応すればすむことなのに。
クレクレのこと知らない主催は、いないんじゃない。

でもね、現行犯でもない限り、咎められない。
もし現行犯で咎めても、ヤツの理論で反論されるだけであまり効果が
あるとは思えない。
だからって警察に引っ張って行っても、たぶん大したことにはならない。
だから主催は野放しにしているんではなくて、手を出しあぐねているのでは。

じゃ、クレクレは、この先何十年もクレクレで
ただ、不正入場するのか。
なんともならんのか。

そんなら、体でわからせるしかないな。

ＴＶやフライデーにタレこむか。

やつは、ここに書かれてることを知ってなお
クレクレをつずけている。
クレクレで入って何がわるいんだ、とでも思ってんじゃないのか。

クレクレ専用のスレたててくれ。

迷惑野郎叩きスレ作ったら？

クレクレ専用でお願い。

たてすぎエラーでたたんかった。残念。無念。

クレクレ叩きなんておれ興味ねえ
どうでもいいよ
直接本人に文句言えよ

>>819
誰これ？

クレクレの母でございます。

このたびは、息子がこのような騒動を引き起こしてしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。

息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になって
しまいました。そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配
いておりましたが、オペラとかコンサートを知って以来、
息子も少し明るくなったようです。
「昨日サントリーでね、歌手からサインがさあ…」
と、とても楽しそうに朝食の時に話してくれるのです。

どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　クレクレの母より

ＡＧＥ

クレクレ専用がたちましたよ。

じゃあこっちはＭ田を叩くか。

Ｍ田って誰？

♪コンサート・チケットの取り方♪ スレを見よ。

迷惑野郎専用スレ立ったよ。

クレクレ専用たったためK藤、AR木命拾い。
ほっとしてんじゃないか。

それじゃ、ここはＫ藤、ＡＲ木専用でいこう!!

クレクレ専用スレってどこ？

日曜のマノンでサイン狂おお暴れの予感。
もちろん、クレクレも来るぞ。

覚悟しろクレクレ。

明日、マノンでサイン狂がおお暴れするぞ。

サイン狂が、２ちゃんなんてきにするな、いんちきだ、馬鹿の集まりだ、
卑怯者の遠吠えだとクレクレを励ましてるのを聞いたぞ。

その馬鹿や卑怯者にこれだけ正論はかれてるお前達は、じゃあいったいなんなんだ。
お前らのいう馬鹿に説教されるほど情けない奴の片棒かついでいるとは。
こいつらもうプライドはおろか、人間そのものも捨ててるな。

と、思いませんか。>>860さんも。

今日も暴れてぜ、サイン狂。

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/abeshigeru0505
これは本物か？

というよりやるせないよ。

>>863
ＭＥＴのとき、東京文化会館の楽屋口に
十数枚の色紙を持った野郎がいたんだよ。そいつかも。

けっ、最低。

　　　　WWWWW
　　　　/W　　　　　　W
　　　/　　　　　　　　　∵
　　/　　 /―――――　|
　　|∵/　　　　　　　　　　|
　　|∵　　　　┗━ ━┛ |
　　|∵　　　　⌒　　　⌒　|
　　 (6‖　　　　　つ　　　 |
　　 |　　　　＼＿＿＿_ノ　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　　＼＿／　／　　＜ ヤフーで色紙売るやつ。これやばいよ〜。
　　　|　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／￣￣￣￣￣＼

ひでえな、サイン道の風上にも置けん奴。お〜い＜サイン狂ども、まずはこいつを血祭りにしろ。クレクレはその次ね。

最近Ｋ藤やＡＲ木はどうしているのだろう。だれか近況教えて。

Ｋ藤は、ホテルストーキングを強化して楽屋口でもらわなくていいようにしてる、と
自分で言ってた。自慢。

サイン狂のやつらは、何も変わらんだろ。相変わらずの狂ぶりだったよ。マノンより。

猫を追い出されたＯちゃんもサイン狂！
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5409749
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5339453
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5461163
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/5642476

>>872
こいつら金のためにサイン貰ってるのか？

音楽聴きに言ってるんだから、
サインもらってもね〜

札幌はいまPMF。
忙しいのかしらん？

あげ

無茶はいかんよ無茶は

　　　_ , .... _ ,,...　 _,.、
　　　　　　　　　　 ,. ''"::::::;:;:;:;:;;; :::ヾ､}:ヽ
　　　　　　　　　／:::::::::::::::;:;:;:;:;: :::;;;;;ヽ;;;｝
　　 　 　 　 　 / :: :: :::: :::::::;:;:;:/ "彡;;;ヽ;;|
　　　　　　 　 / : :: :; ::// // /　　"彡;;;|;|
　　　　　　　 /; : | ; | .|:| / !　!　　　"彡|::|
　　　　　 　 /::ｌ :（｛_{,..{..｛.　'',,二.` 　 ';´.};|
　　　 　 　 /;;;;| :::| ´‘ﾟ `　　' ‘ﾟ ｀ 　 .}.i/;;|
　　　　　　｛; ;;| : ::|　　　　　　　　　 i-';;;;;;|
　　　 　 　 |;;i;| :: ::ﾍ 　　｀ ´　 　　 /;;;i;;;;;;|
　　　　　　 ヽ ! : : ;;ヽ　 `￣’ 　 ／;;;;;i;;;;;;|
　　　　　　　 ヽ､:i :: :::｀;;. 、.. 　 '´;;;;;;;;;l i;i |
　　　　　　　 | ヽ}: :: ;;;;;: :　　　／::;;;;;;;|､||_|
　　　,. ‐　'" | : : |;;;;;;;/　　　 （　　: ;::;;| .|| |`l‐-　、
.　　/　　　　| : : :|;;;;/‐-　、　, ) -‐/::||.　||.| !　　 .` ､
　　|　　　　 川 : :|;;|　　　　　　　 （　.||　! |||!　　　　 }
　　|　　　 （ ﾉ.| : :|;|　　　　　　　　 ）.||　!　!||　　　　 |

　　|.　　　　）　| :.|||　　　　　　　　　||　 !　! ||　　　　|
　　|　　　ノ|　　| :|||　　　　　　　　 ||　　!　!〃,　　　.|
. 　 |　　　　|　　|| ||ヽ　　　　　　　||　／ .〃 |　　　 |
.　　|　　　　|　 ||| || ヽ ヽ　　　　 {{／ ／{{ i .|　　　 |
.　　|　　 　 | 　|| | ||　　＼＼_,.／||／　 |l　i.|　　　 |
　　 |　　　 .|　 || |.||　 ｌ　l　ヽ-　'"||　　 !' 　|　　　 l
　　 | 　 　 .| 　 |||.||:　 l　l l　l　　　ﾐ=､＿　 |　　　.ｌ
.　　.|　　　 | 　 || .l| l　l　 l l　l　　l　　 ￣　 l　　　|
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￣　　-‐!..,, _　　ｌ　　　　 　 l l　　　_　_　l l　　　　|~`　 ‐- 　..___
‐- 、...__　　~ ^`　‐-−＝ =＝ =- = -＝ニ二ニ''" -‐　'　"￣
＿　　　 ￣　`　 ‐　-　　　.....　　 -　 ‐　 ''　"　￣　-‐　''　"　￣
　 ￣`　‐-　､　_　　　　　　　　　　　　　　　　＿　,, ..　　-‐　　''"

>>872
サインを売るのはいけないと思う。

からだを売るのもいけないと思う。

クレクレが盗みどりしてる。

age

おがちゃんってろくでもない奴だったんだね

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/39055877
これなんて送料込み20ドルで買えるのに・・・。

貰ったサインを売るなんて
クラシックファンとして一番最低じゃない？
貰ったサインに５０００円の希望価格つけてるよ・・・
おがちゃん撲滅スレも必要だな
クレクレ以下だな、こいつは！！

オレもそう思うな＞クレクレ以下だな、こいつは！！

以下、煽りと承知の上で・・・。

>>872
不要品をオークションで処分しただけのつもりでしたが、やはり叩きの材料になってしまいましたか・・・。
しかし２年前と随分以前のオークションをよく見つけてきたものです。
当該のＵＲＬが貼られたのが私が何も出品していなかった時期なので過去に取り引きのある方が貼った可能性が一番高いですね。
過去の評価を辿って見つけたんでしょうね。
恨まれるようなことをした覚えはこちらにはない（つもりな）のですが・・・。
あと「招き猫」は別に追放されてはいませんので、念のため・・・。

>>885
500円からスタート（最低落札価格も設定していない）にしているので、そんなことを言われても・・・。
値段を無理に釣り上げられたり、押し売りを類をしている訳でもなく、正常にオークションに利用しているだけなのに叩かれるとは心外ですね。

>>886
たしかにこちらにも道義上非難される要素はあるかもしれませんが、Yahoo!のオークションに「サイン」というコーナーがある以上、出品自体には問題ないと思うのですが如何でしょう？
私としては不要になったものを捨てるよりはといういささか安易な気持ちで数年前に（金欠でもあったので）出品しただけなのですが、「撲滅スレも必要だな」と言われるまでに問題のある行為だったのでしょうか？
「クレクレ以下」とのご指摘ですが、何か法律等に違反する犯罪行為にでも当たっているのでしょうか？
「撲滅スレも必要だな」とまで非難されていますが、サインの売買行為自体を撲滅したいのであれば、Yahoo!にサインの売買禁止とサインコーナーの撤廃を要求されたら如何ですか？
まああくまでも個人叩きの材料として、数年も前のオークションでの取り引きを問題にしているのでしょうけど・・・。
「撲滅スレ」なり作って叩くつもりらしいですが、それなりの責任は覚悟されてやるんでしょうね？
たとえ事実の指摘でも「名誉毀損」という犯罪になり得ることはご存じですよね？
まあ場合によってはそういった対抗措置を取らせて頂くこともあり得るということで・・・。

しかし、ＨＰを持っていたり、特定のハンドルネームでネット上に書き込みしているというのは甚だ居心地が悪いですね。
こういった匿名の場以外ではＲＯＭの立場を取られている人に比べてその点で甚だ不利だなと最近痛感しています。
安易な気持ちでＨＰを作ったり、あるいは「招き猫」などの不特定多数の人が閲覧可能な場に投稿などしてきましたが、個人的な生活が脅かされない状況になってくるとそういった認識も改めざるを得ないようです。
私もここに書き込んでいる皆さん（の中のほとんど）のような制約や無責任でいられる立場に一日でも早くなりたいものです。

こんなことを書くと「２chへの挑戦だ！」などと言う人も出てくるかもしれませんが、そういうことでありません。
匿名掲示板というものの利点、たとえば忌憚のない意見・主張を行い易いというのは私も本当に素晴らしいと思っています。
これが「招き猫」などであったら、意見のぶつかり合いが生じたい場合には、（たとえハンドルネームでもあっても）人間関係的なしがらみが生じてしまい、後々面倒なことになってしまいます。
お互いにその場のことを全て水に流せる者同士ならば問題も少ないでしょうけど（しかし、ＲＯＭの人にも「あんなことを書いて、何て奴だ」となる場合もあり得ますね）・・・。
匿名での書き込みは、卑怯だとか責任逃れだとかいう意見をよく目にしますが、私自身は必ずしもそうは思っていません。
ただ、匿名ということを隠れ蓑に特定個人への名誉毀損・誹謗中傷行為というのが横行しているというのも事実であって、そこは非難されて然るべきことであると思っています。
それだけのことですので、どうか誤解のありませんよう・・・。

既に書いたことですが、当初はごくごく安易な気持ちでインターネットというものに関わり、それを通じて見ず知らずの相手（及び存在さえ分からない相手と一方的に）関わってきた訳ですが、その認識を捨てる時が遂に来たように思います。
ＨＰの閉鎖やハンドルネーム（をはじめとする個人情報）を出しての書き込みをやめることは、新たな出会いというものがなくなってしまうということにも等しく、その点が残念ですが（自業自得の点もあるので）致し方ないと思っています。

訂正
（誤）個人的な生活が脅かされない状況
　↓
（正）個人的な生活が脅かされかねない状況

犯罪行為だなんて一言でも言いましたか？
クラシックファンとして最低だと言ってるのです。
演奏家に対する礼儀の問題です。
あなたは猫でマナーの悪い奴は排除しろって言ってましたよね？
マナーの問題を言ってるのですよ。
それと非難されたからといってすぐに「法的措置」を臭わすとは驚きです。
火の粉が自分にかからないようにしたいがための、
苦し紛れの恫喝と受け取りました。
どうぞ法的措置でもなんでもおとりくださいませ。

法的措置を取る？君が叩いた誰かと一緒だね（藁

誤字脱字だらけで、すみません。
よほどのことがない限り、もう出てきません・・・。

＞ただ、匿名ということを隠れ蓑に特定個人への名誉毀損・誹謗中傷行
＞為というのが横行しているというのも事実であって、
＞そこは非難されて然るべきことであると思っています。

いまここで問題になってるのは誹謗中傷・名誉毀損でなない。
忌憚のない意見・主張を行ってるに過ぎない。
自分が非難されたら、名誉毀損かよ（藁

クラシックファンとしてのマナーの問題を

>>891
「場合によっては」ということです。
明らかに犯罪的な要素のある場合は、法的措置を取るのは至極当然だと思います。
それ以上でもそれ以下でもありません。

あと礼儀の問題というのは分かっています。
ですから、「こちらにも道義上非難される要素はあるかもしれません」と書きました。
ただ、私個人を叩くことが目的だと感じたのでその点は述べさせて頂きました。

ヴァカモト個人を叩くスレに書き込んでたのは誰だよ？

オレが演奏家なら
「いらなくなったらオークションで叩きうる」ような失礼な
奴に絶対サインなどしないな。

ファンとして最低の馬鹿野郎なのは間違いないね。
ヤフーにサインのコーナーがあるから問題ない？
こいつどうかしてるよ・・・
こんな奴がクラシックファンとは嘆かわしいね。

>>893
どうも私の書き込みをとことん曲解されているようですが、引用された部分は別に自分のことを指して書いたのではありません。
私の場合はそこまではまだいっていないと思っています（そうなったと判断した場合には然るべく処置するつもりですから・・・）。

サインをオークションに出品したことは誉められたことではないと思っています。
不要になったものを捨てるのも何だからと安易にオークションに出品しただけだったのですが・・・。
数年前のことを今になって問題にされても、私からは軽率であり、ご不快に思われるならば申し訳ありませんでした、としか言いようがありません。
今はサインも貰うことは自体少ない（色紙一枚貰えば、もう貰わないことにしているので・・・）ですし、オークションに出品する物もありませんので、マナーの問題と言われ個人攻撃されてもどうしたらいいのか分からないというのが正直なところです。
私自身は人に迷惑を掛けなければ良いという考えですが、今後は同様のことは行わない（というか時間もなくて行えない）と思います。

以上、キリがないので私としては終わりにしたいと思います。
あとは既に書いた通りです。

他人に迷惑をかけなければ、サインを叩きうることは問題ない
という考え、というわけなんだ(ﾜﾗ

rths

もういい。
失せろ。

＞Ｏ
２ちゃんからは手を引いた方が身のためだよ。
これからは「名無しの笛の踊り」で書き込みな。

>>895
高本氏の場合は、私は犯罪行為（名誉毀損・誹謗中傷・嫌がらせ）が問題と思ったのでその点を書き込みました。
また、実際に私自身も被害を被ったので、その点についても書き込みました。

ｵﾏｴ個人攻撃してたじゃないか？
ヴァカモトに対する個人攻撃は無視するのか？

で、ヴァカモトは刑が確定したのかい？
犯罪行為はお前が決めるものじゃねえよ。
都合のいいことばかり言うな、ヴォケ！！

このやり取り見ると、Oは自分勝手な馬鹿ヲタ
であるのは間違いないな。

>>904
失礼しました。
「犯罪的行為」の誤りです。
「犯罪行為」は言い過ぎだったかもしれません。

以上です。

みんさん、サインを頂いた場合の演奏者に対する
礼儀の時効は２年ということだそうです（藁

＞Ｏ
反論したいことはあるんだろうけど、
ここに書き込んでも無駄。
煽られるだけ。
もう書くなって。

>>908
反論の余地などないと思うが？

そろそろ新スレを立てた方がいいかな？

サイン貰ってオークションで叩きうるサイン凶な人々に一言
に変えた方がいいね

>>886に質問
「おがちゃん撲滅スレも必要だな」とのことですが、この場合の「撲滅」とはどういう意味で使われたのでしょうか？
（行為などに対してではなく）特定の個人に対して撲滅という言葉を用いているというのは、文字通りその存在自体の抹殺を指しているのでしょうか？
それともネットからの閉め出しあるいは追放という意味なのでしょうか？
前者ならば「殺人」に類する行為、後者ならば言論の自由を奪うということになると思うのですが如何でしょうか？
「場合によっては、対抗措置を取らせて頂く」という私の文章を「恫喝」であると非難されました（私はそんなことには当たらないと思っています）が、あなたの書き込みは如何でしょうか？
サインをオークションに出品し販売したという行為自体を非難されるのは分かりますが、そこから個人の撲滅を主張（名誉毀損及び誹謗中傷でないということでした）する明確な根拠をご説明願えますか？
いちいち反論はもうしない（ROMになりますので）つもりですが、知っておきたい（あくまでも個人的な興味に類することかもしれませんが）ので宜しくお願いします。

こんな書き込みをすれば、「生意気だ」とか「キチガイだ」とか言われるのは分かっていますが、一応はっきりさせておきたいと思ったので、>>886の書き込みをされた方にのみお伺い致します。
それと私はホームページの閉鎖とネットからほぼ撤退する（知り合いとのメール交換中心にし、BBSなどはROMになるという意味です）ことを決めましたので、「撲滅」という趣旨が「ネットからの追い出し」という意味であったならば、結果的にではありますが労せずしてその目的を達したことになりますね（別に今回のことが原因ではなく、常々ある種の閉塞感や人間関係の面倒さを感じていたので、たまたま今回の叩きが契機になっただけのことです。わざわざネットで見ず知らずの相手と不毛な論争をし、場合によっては恨みさえ買いかねない状況を作ることは無益だと思うようになったからです。また、極論かもしれませんがネット上で自分の意見や主張を発言する意義についても、疑問に思っています）。
普通の生活（今も普通ではありますが、より平和な・・・）に戻りたいということです。
何にせよ、叩かれる方にも当然原因がある訳で、私にも悪い面があるというのは自覚していますので、色々とご迷惑をお掛けした方々にはお詫び申し上げます。
これまでの自分の発言や態度の反省も踏まえ、上記（ホームページの閉鎖及びネットからの撤退）のような結論に達した次第です。
それでは。

Ｏは誉められたものじゃないが
８７２が２年も前のヤフオクネタを見つけてくるってのもけっこう凄いな
叩きネタ探しの執念が凄まじく恐ろしい
８８６の反応も過剰な気がするが
ふたりともＯに私怨でもあるのか（藁
詳細きぼんぬ

っつーかさあ、ちょっと煽っただけじゃん
あの程度の煽りでがたがた抜かすOの反応ぶりこそ
過剰（異常）でしょ
何度もここで煽ったけど、この基地害ぶりは
ある意味２ちゃん至上最強じゃないかな(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

http://www.age.ne.jp/x/ogachan/
おいマジでＯちゃんのホムペ閉鎖されてるぞ
８８６は煽りすぎだよ
何度も煽ってんならＯちゃんの性格知ってるだろが

撲滅スレ作るなんていわれたら
誰だってナーヴァスになっちゃうと思われ

同情引く作戦か？

閉鎖したっていっても、コンテンツはちゃんとＰＣ上にあるに
決まっている。
Oと言う名でＨＰを閉鎖しただけ。
またＨＮ変えてアドレス変えてちゃんとアップするよ、この外気地は。

このスレはサイン狂なバカどもを叩くスレでしょ？
サイン貰ってそれを叩きうる奴を叩いた886は至極真っ当な
2ちゃんねらーである（ﾜﾗ

いくら自分のＨＰを消しても
ヤフーの証拠は消せないのが悔しいでしょ？おがちゃん　（ｵｵﾜﾗｲ

君が貰ったサインを高値でオークションにかけた事実は消せないよ

希望価格5000円つけてサイン売ってるんだもんね

＞921
マジ？誰のサインよ

ヤフオクで何を売買したかまでチェックされ
掲示板でネタにされるという状況は正直怖い
プライバシーなんてあったもんじゃないな

お前も前科あるな(藁

前科はないよ
エロ系買ってるんでね（藁

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/kinokinoap?

もうやめろよ
まじで。
うっとうしいよ。
猫スレ＝岡崎スレ

エロ系なら許す(ﾜﾗ

自分らで荒しておいてうっとおしいと思わせて猫スレを
潰すのが猫連の思惑だよ。
そんなものに簡単にひっかかるな。ヴォケ。

>>929
頭大丈夫？

結局サイン狂な奴ってそのサイン売るためなの？

そんなこと常識じゃん。今頃気付いたの(爆

ttp://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/zatsudan.cgi
ttp://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/aircheck.cgi
ttp://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/bbs

http://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/bbs

演奏家にサインをねだって、そのサインを
オークションで叩きうるおがちゃんっていったい・・・

http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

http://www.netlaputa.ne.jp/~lala-z/Copyright/TV_Video.html

クレクレ以下のクズだよ(ﾜﾗ

ソプラノ歌手中丸三千繪さんの直筆サイン色紙　 [ 友だちにメールを送る ] [ カレンダーに追加 ] [ ウォッチリストに追加 ]




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出品者の情報
出品者（評価）： Yoshihisa_Ogawa （178）
支払い方法
・現金書留

発送方法
・落札者が送料を負担
・支払い終了時に発送

エスクローサービス
出品者はエスクローサービスの利用を選択していません
出品者のその他のオークション
出品者の評価
出品者に質問する
商品の情報
現在の価格： 1,500 円
残り時間： 終了 （詳細な残り時間）
落札者： marusz (97)

希望落札価格： 5,000 円
数量： 1
入札件数： 1 （入札履歴）
開始価格： 1,500 円
入札単位： 100 円
開始日時： 12月 18日 7時 11分
終了日時： 12月 26日 23時 47分
オークションID： 5339453

先日の日フィル客演のヤルヴィに１人でＣＤ３０枚もサインをねだったバカがいたんだと。
楽屋に来た、サイン狂の連中に全部で１００枚以上サインしたんだと。
関係者と楽員もあきれていたよ。

楽屋出口で待っていた、良心的ファンは連中のおかげで５０分以上待たされた。

いい加減にしてもらいたい。

そのアホ逝ってよし！

招き猫も追放されたヴァカだよ(ﾜﾗ

「思いっきりオペラ」ってどうよ？

http://www.fortunecity.com/victorian/conway/163/gallery/20001224/16.jpg
http://www.wonderland.jena.co.uk/cotw/125-83rq/green09a.jpg
(R-15)
分からん・・

uec.ac.jp
hokkaido.ocn.ne.jp
246.ne.jp
dti.ne.jp
mesh.ad.jp
myswan.ne.jp
tko2.jp.fj.da.uu.net
tokyu-net.catv.ne.jp
catv.ne.jp
tko2.jp.fj.da.uu.net
people.or.jp
mbn.or.jp

>>945

ただいま（ﾜﾗ

君のどれ？

http://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/bbs

>>949
このリンク、ブラクラだよ。
ＩＰ取られて >>945 のように、さらしあげられる

b**3*2*.***.asahi-net.or.jp

クレクレ万歳。

>>951
大はずれ。（藁

そろそろ、P２を。リクエスト。

掲示板荒らしてったな＜ナイスなピアノ音楽を紹介するサイト！

asahi-netに荒し被害の通報しようっと（笑

ビンゴ！（藁

最近Oさんの話しばかりなので、AR木復活へ。開き直りの極みを（藁

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
2001/07/12 11:56
86 有難う御座います。 荒木利彦

ギュンター・ネッツァーさん、有難う御座います。ムーティ、アバドを
ジャッカル・アラキとして襲った（と言ってもストーカーの様に付き纏った訳では決してありませんが・・）私のサイン狂ぶり
が世の非難を
浴び、各地への旅行とグルメも同様にという具合で、やはり「過ぎたる
は・・・」で、謙虚に反省すべき点は反省し、原点に回帰しつつあります。
嫉妬・猜疑心・欲望・劣等感が生む悲劇をここでも感じますが、ヴェルディのオペラでもアバドの得意とする「オテロ」「マ
クベス」での人間の心理を音で表現するその音と音の間の繊細さに悲劇の深さが見えて来ます。特にスカラ座の弦に
イタリア特有の明るい輝きがあるだけに、そこに現出する裏にある人間の心の動きが見える様で戦慄を覚える事が
あります。ある意味では、ヴェルディの意図を超えた所迄、踏み込んでいる様な・・一方ムーティは愚直な迄に、ヴェル
ディのスコアに忠実に
「リゴレット」「運命の力」でもストレートに聴衆に迫って来るアプローチで、ヴェルディのオペラではそれぞれ持ち味が出
せる演目があり、
意外な事にカブル演目は少ないので、アバドにも機会があれば、スカラ座を振って貰えればと思っております。（勿論、
ギュンター・ネッツァーさんの了解を得ての話ですが・・・）

荒木利彦もyosihisa_ogawaも逝ってよし。

>>940
30枚もサインしてもらって、どーすんだよ。
売るのかよ？

売るんだよ。

ここでＯに嫌がらせしているのは招き猫管理ページ流出犯＝
Ａ８＝桃屋栄八＝荒井某＝ひまなネットサーファーと思われ〜
ヤツは見掛けは好青年風だが実像は相当のワルだYO!

サインクレクレ

そんな流言飛語を流すもんじゃないYO!

07/22 08:42:01
07/21 22:45:20
07/21 21:16:58
07/21 21:05:44
07/21 19:09:56
07/21 19:04:06

asahi-net君、しつこすぎだよ
そのうち連絡が行くと思うので（笑

ネットでサイン叩きうる奴を弁護する奴などいるわけないと思われ。
おがちゃんの味方をしてる奴は、すなわち小川本人だな。

名無しで書いてるくせに、こういうこと言われると
「Ｏ」で出ていて腐ったへたれな言い訳をだらだらはじめる可能性大。

とにかく腐りきったヤロウだ。
このスレに登場した国辱トリオをはるか上を行く小川！！

ご説の通り。小川本人の未練がましい言い訳は国辱だぜ。

サイン狂グループが、ウィーンフィル来日公演セット券を３セットゲットしたらしい。
朝比奈の演奏会打ち合わせするらしい。

行きたいのだけ自分たちが行き、つまらない行きたくないのを転売する。
奴ららしい。

asahi-net君、追い込まれて逆上かい？（笑
国辱って君は右翼？

名無しが名無しで書くこと批判するなよ
どっちがへたれだ（笑
腐りきってるのは匿名でなけりゃ何も言えないお前だろ（笑
何か恨みがあるなら本人に直接言えよ
今時「国辱」なんて言葉使うの恥ずかしくないの？（笑

http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

http://www.room.ne.jp/~ogachan/cgi-bin/bbs

http://www.asahi-net.or.jp/

第8条 個人会員の禁止行為（こちらをご覧ください）
個人会員には、個人会員サービスの利用にあたり以下のような行為をしないことを確約していただきます。
(1)他の会員または第三者もしくは当社の著作権の侵害
(2)他の会員または第三者もしくは当社への誹謗、中傷
(3)他の会員または第三者もしくは当社に不利益を与える行為
(4)売名、宣伝にわたる行為
(5)公序良俗に反する行為、またはそのおそれのある行為
(6)法令に違反する行為または違反のおそれのある行為
(7)個人会員サービスの運営を妨げる行為
(8)インターネットの利用先の接続条件および利用条件等に違反する行為
(9)インターネットの円滑な利用を妨げる行為
(10)本規約または付加サービスの規約に違反する行為

> ネットでサイン叩きうる奴を弁護する奴などいるわけないと思われ。
> おがちゃんの味方をしてる奴は、すなわち小川本人だな。

ここで叩いてるのだって多くて数人だろ（笑

いずれ然るべきところでお会いできるのが楽しみですな
意味はお分かりですね（笑

民事上の損害賠償請求

民法７０９条

故意又ハ過失ニ因リテ他人ノ権利ヲ侵害シタル者ハ之ニ因リテ生シタル損害ヲ賠償スル責ニ任ス

民法７１０条

他人ノ身体、自由又ハ名誉ヲ害シタル場合ト財産権ヲ害シタル場合トヲ問ハス前条ノ規定ニ依リテ損害賠償ノ責ニ任スル者ハ財産以外ノ損害ニ対シテモ其賠償ヲ為スコトヲ要ス

民法７２３条

他人ノ名誉ヲ毀損シタル者ニ対シテハ裁判所ハ被害者ノ請求ニ因リ損害賠償ニ代ヘ又ハ損害賠償ト共ニ名誉ヲ回復スルニ適当ナル処分ヲ命スルコトヲ得



民事上は、刑法と異なり、社会的評価を低下させるような表現だけではなく、名誉感情を害された場合にも不法行為の成立を認める場合があります。

また、名誉だけでなく、プライバシーが公開された場合にも、不法行為責任を追及できる場合があります。

http://member.nifty.ne.jp/umelaw/meiyo.htm

文献で指摘されている方法

1.刑事事件となりうる場合、捜査機関に情報を収集してもらう。
2.投稿者が利用しているプロバイダーに投稿者の氏名・住所の開示を要求する。
3.弁護士法２３条の２に基づく照会
4.プロバイダーに訴訟を提起したうえ、投稿者の氏名・住所を明らかにするよう求める（求釈明・民訴１４９条）、投稿者の氏名・住所の調査を求める（調査嘱託・民訴１８６条）、投稿者とプロバイダー間の契約書や会員名簿等の提出を求める（文書提出命令・民訴２２１条）
5.相手方を指定できない場合の証拠保全（民訴２３６条）を使って、プロバイダーの持つ顧客資料を入手する。
6.プロバイダーに対して、違法行為の放置という不法行為を理由とする損害賠償請求訴訟を起こし、その訴訟の中で、発信者の特定について釈明要求をなし（民訴１４９条）、その後に発信者に対する訴訟を別訴提起して併合を求める。
7.プロバイダーを被告に名誉毀損を理由とする損害賠償訴訟を提起し、この訴訟の中で、裁判所により被告に対し表現者本人の氏名・住所の開示命令を出してもらう。

http://member.nifty.ne.jp/umelaw/tokutei.html

>>977
全然わかんないので、分かるように説明キボーン

これのどこが気に入らないのかな？

ネットでサイン叩きうる奴を弁護する奴などいるわけないと思われ。
おがちゃんの味方をしてる奴は、すなわち小川本人だな。

名無しで書いてるくせに、こういうこと言われると
「Ｏ」で出ていて腐ったへたれな言い訳をだらだらはじめる可能性大。

とにかく腐りきったヤロウだ。
このスレに登場した国辱トリオをはるか上を行く小川！！

Ｐ２をたててクレクレ。

すでに手を打ったのでよろしく
サインを売った事自体とやかく言われるだけならまだしも
ここまで名誉を毀損され侮辱までされる謂われはないからね
実名まで出しちゃって・・・
君の行為に対してはそれ相応の対応は取るからね
プロバイダーには既に通報したし近いうちに知り合いの弁護士にも相談して対応させてもらうよ
実際に裁判までいかなくてもその過程で色々と大変になるのは覚悟してね
素性もばれるし家族とかにも知られることになるよ
それじゃあね

宣戦布告ってわけだね（ﾜﾗ

じゃ、お望み通りに攻撃を激化させよう！
おがちゃん、覚悟しなよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

それ相応の責任を取ってもらうだけですよ
私からはもう何もいうことはありません
こちらはそれ相応の取るべき手段を講じるだけです
では

相談される弁護士の心の中
　（こういう相談は精神科にして欲しいよ、まったく・・・
　　ネットばかりして頭壊れちゃったんだな・・・
　　こんなんで名誉毀損が成立するとでも思ってるのかよ、
　　このｷティちゃんは・・・）

＞知り合いの弁護士にも相談して対応させてもらうよ
＞実際に裁判までいかなくてもその過程で色々と大変になるのは覚悟してね
＞素性もばれるし家族とかにも知られることになるよ
＞それじゃあね

これで脅してるつもりなんだろうな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

2ちゃんの書き込みを特定できるのなら良いけどね（ﾜﾗ

キティぶりをただ晒しただけだよ、おがちゃん(ｵｵﾜﾗｲ

2ちゃんの書き込みが特定されれば、おまえも別件で逮捕されるぞ（ﾜﾗ

脅しじゃないよ
実際にやるつもりだもん（笑
それと特定出来るよ
実際犯罪起こして捕まってる人いるでしょ？
978の文章よく読んでね

おがちゃんことYoshihisa_Ogawa は
演奏家にサインを貰ってそれを叩きうる外道である事実は、
変わらず存在するんだよね（ﾜﾗ

ま、重大刑事事件なら捕まるかもね
でも、刑事事件にさえならない民事事件で
2ちゃんの書き込みを特定できると思ってるなら
幼稚すぎるよ、おがわくん（ﾜﾗ

プロバイダーさえ情報提供しないよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

978の文章読めって・・・（笑
相当焦ってるのバレバレだよ

どんな案件で逮捕されるっていうの？
身に覚えないんだけど（笑

>>991
おまえこそ良く読めよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ま、現実が君に教えてくれるから読んで分からなくても
そのうち分かることになるんだけどね（ｵｵﾜﾗｲ

少なくとも 小川が名無しで２ちゃんねらーぶりを
日頃発揮してることは白日の下に晒されたな

まあやるだけのことをやらして貰うだけですので
何事も勉強になりますしね
裁判などの仕組みも分かるでしょうし

君みたいなことはしてないよ（笑
Ｏはもう捨てたのでね・・・

だからさ、半券でオペラ見る奴がいてもいいんじゃないの？
ヨーロッパじゃ普通だぜ。
そんなことに怒っているようじゃ、
「やっぱりクラシックは、日本に根づかなかった」と言われるよ。

じゃ、裁判所にちゃんと訴訟の手続き起こしてね〜
そしたら教えてね？
笑いモノにしてあげるから（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

人は人、自分は自分。
クレクレなんて気にするなよ。
ケツの穴が小さいぞ！！！

クレクレ万歳。

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