ついに■東京都交響楽団■リストラ

石原都知事は無駄金使う意味のない楽団東京都交響楽団を整理するとのことです。

情報のでどこは？
補助金削るって話ならもう古いよ
何か新しい動き？

>>1
高本？

高本は都民じゃないんだよね。それなのに１のカキコをしたとすれば、
嘘つきだ。

タカモトは招待券くれないオケを潰そうとするドアホ。
タカモトが潰れろ！

でも、、、都響はいらんカモ。。。

いるよ。

東京はオケが多すぎるので、いくつか無くなった方が良いのだが、都響はマシな
方なので、勝ち組として残ってもらいたい。

言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。

ひとつも無くなる必要はないよ。
聴衆にとって選択肢が減ると、オケ市場は必ずじわじわと冷え込む
と思うよ。
オケがやっていけるように頑張ってくれるのを期待しています。

言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。

>>9に同意だね。
ライバルが有ってこその切磋琢磨。
淘汰されると残った側のレベルも落ちる。

言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。

ほんとうに必要としているのかなあ

都響は必要だが、タカモトは必要なし。

言うまでもないことだが、高本は逝ってよし。

数がへりゃいいってもんじゃないでしょ?
吹奏なんかプロ団体が少ないからレベルが低くても余裕で成り立ってるジャン｡
これ以上日本のオケのレベルが下がったら困るっぺよ｡

　在京オーケストラがお互いに競争しあって切磋琢磨してると思って
いるの。村社会なのよ。村社会！お互いかばい合いの世界よ。
　外国オケとの競争に負けてるジャン。すでによ。
東京交響楽団と東京シティフィルと合併するのがいいんじゃねえの。
　　

迷うほどオケがあってどれに行ったらいいかわからないほど
演奏会があるのにどれにも行かないという贅沢さを今後も
享受したいものです。

企業も合併して強くなったところはあんまりないよ。
オケも同じだろ。
村社会体質のまま合併したら、弱さも合併だよ。

　東京のオケは5つだ。５つ！それくらいだ。
あと、エキストラ専門の協同組合がひとつ。
　切磋琢磨させるには、常任が１年の公演の半分以上ふらせるように
すればいい。
　個性をだすことが肝要。オケの数ふやしたって、日替わりランチみたく
指揮者が変わりゃ、演奏の質もさがる。
　今の、日本のオケは競争力がない。競い合う以前の問題ね。
禁治産者の集団だ。
　

　上に立つ、人間の質が問題だ。つまり、指揮者とマネ−ジャー。
哀しいかな、この数が限られているゆえ、楽団の数も制限されるのだ。
　上に立つ指揮者の統率力いかんだ。オケの村社会体質を変質させる
ポイントはここだ。
　音楽的に優れていてなおかつ統率力がある指揮者は、ホントに
すくない。
　今の楽団数と指揮者の数を比べるに、楽団の数のほうが多い。
したがって、楽団の数を減らしたほうがいいと考える。

知ってますけど、公務員なのでコンサートの回数も少ないし、
たいてい暇そうに家にいます。
他の在京オーケストラの厳しさからみれば今まで甘い汁を吸っ
てきたのだから仕方ないのでは、と思います。

　都響の評判は悪い。設立当初、団員の高額な給与と音楽のみに専念できる
環境がうりものだった。然るに、その成果は。団員の待遇と演奏水準は比例
したか？演奏会の出来が散々で、都議会で税金のムだ使いではないかと
追求されたっけ。
　東京の小学校中学校に招かれて演奏会を開いているが、その評判の悪い事。
日本一のオーケストラになってもおかしくない待遇をうけながら、ダルな
演奏をしまくった公務員オケはつぶれても惜しくはない。
　というより、もう嵐は目の前だ。新星日本交響楽団の解散はその予兆にすぎない。
解散、合併が頻繁におきますね。
　しょうがない。先送りした問題の明細収支決算をつきつけられているにすぎないのだから。
もし、音楽界に卓越した経営者がいるなら、鉄の意志でオケの整理再統合をはかるだろう。
　都響はかけた費用の割には、成果があがらない役人オケとして真っ先に切り捨ての
対象となるだろう。

>>1
で、ネタの出所は？

ひょっとして内部告発？

都響の楽員の給与水準って都立高校の教諭なみってきいたことがあるけど
公立高校の教員って五十代後半だと平教員でも年収１０００万円くらいだからね。公務員はダメダメ
都立高校と一緒にリストラして欲しい。

リストラって何をさして言っているんだい。おそらく３月で退職した人の数で言っているんだろうけど。
でもちゃんと先週欠員のための新人オーディションやってるよ。
そもそも日本のオケが下手だっておっしゃるんだったら、その原因は俺達聞き手にだって責任はあるんだぜ。

都響はちゃんと法人化されてるから、楽団員は公務員じゃないよ。
事務局の方は出向者が多いらしいけど。

この都民はイマクラ？

あのさ。オレ、日本のオケにもドイツのオケにもいたこと
あるんだけど。給料から考えたら日本のオケのレベルって
相当高いぜ。その国での貨幣価値とか、そういうのも考慮して。
ヘボオケは日本になかなかこないから、普通の人は知らないだろうけど。

＞24
なんで聞き手に責任があるの？　団員が悪いに決まってんと思うが。

聴衆がパ〜だと演奏家が気が緩むってのはあるよ。
客の入るプログラムしかやれないのも問題だ。
いい音楽は程度の差はあれ、聴衆と演奏家が一体になったときに
うまれるんだよ。
他にも理由はいっぱいあるよ。

都饗ってプロ…なんだ？

29って「プロ」なんだろうな
いいわけになっていない

>客の入るプログラムしかやれないのも問題だ
都響の定期って何でこんな不人気曲だけやるのか
不思議でしょうがないくらいだけどね
エルガーとかシベリウスとかのマイナー曲ばかり

都響のオバサン達全部クビにしろ
主婦と両立してる公務員ども

だから楽団員は、公務員じゃないってば。

実際、世代交代がうまくいかないのが日本のオケの最大の問題だな。
今の若いヤツなんて、うまいのいっぱいいるんだけどね。
終身雇用で、どんなヘボでも定年までいれるからね。
３０年前の腕前で、まだ「プロでござい」てノンビリしてるんだから。

汗水垂らして、給料分演れ。在京オケ

>>34
なんじゃそりゃ

俺もワカラン(藁

給料分なら、もっとなまけてもいいだろ。
一体いくらでやってると思ってんだよ。

なんでオーケストラの頂上に音楽の分からんヤツが座ってんの？
天下りってヤツ？　高給取の天下り族から切らねば！
それとメンバー１０年契約制導入！
本格的なオーケストラ・マネジャーの育成、これも契約制。
このくらいやんないとだめじゃないの？
本格的にオーケストラを育てるとしたら・・。

>>38
まったくもって大賛成。

>>21
その発言から、君はNOT都民及び都響の演奏会へ行った事のない人と判明
アホウ。出直せ。

>>38
現実を見ましょう。

矢部っちがコンマスってのはどーなんですか。
コンマスってどのくらいの権限があるんですか。
オケ無知のわたしに教えてください。

＞２５、３２
それって都営地下鉄職員が公務員で、営団地下鉄職員が公務員ではないってことと一緒か

「だからさあ西洋音楽なんて公の金使って援助までしてやることないの。
日本の民族音楽聞けっての。
オーケストラなんて全廃すればすっきりするだろ。」

なんて極論いう奴出てくるよきっと。
だいたいここでオーケストラの数が多いとか何とか言っているけど
具体的根拠あげて何個が適切とか言ってくれないとね。
ただ感覚や感情だけであれこれ言われてもついていけませんよ。
結果上に上げたような感情むき出しの極論とそれは同じレベルなんだよね。

京都交響楽団は悲惨らしい
クラシックが益々遠くなる遠くなる
そしてジパングの音楽が見なおされるか？
無理だろうな

京響がなぜ悲惨？
東京都と書きたかったのならわかるが。

都響の縮小を許すと、全国の自治体などは、いっせいに
同様のことをするよ。京都なんか真っ先にくるんでないか。

京都はそんな悲惨ではないぞ

京都は政治的問題がいろいろあって、そこらへんがキビシイらしい。
市バスと同じ事ね。

ちょっとベルティーニ疲れてないかア！
マラ５の最中逝かない様に気をつけてよ！

ベルティーニ最近やる気なさそう

東京都交響楽団は、
「とうきょうとこうきょうがくだん」であって
「ひがしきょうとこうきょうがくだん」ではないぞ。

昨日のチャイコ５えがったがな

>>50　昨日は飛んだり跳ねたりだったぞ

>>51
座布団１枚！

ベルティーニ
毎度見てるんで、元気いっぱいに見えて、今一表情に精彩がないような気が
したんで心配になりました。歳が歳ですから。
チャイ５はほんと素晴らしかったですね。マラ５が楽しみです。

朝比奈が出演する限り存続して欲しい

５

6

>51
山科あたりで、そういうアマオケ作ったら笑えるな。

ベルティーニ！
昨日のマラ５は本当に良かったよ！！
都響も頑張った！
埼玉くんだりまで行ったかいがあった。
あのドライなホールをあそこまで鳴らしたのには感涙です。
でもなぜ、あれが定期じゃないのか不思議なんだなあ。

東京文化会館に限り、
コンサート開始15分前から10分間に限り、
上階から紙飛行機大会やったらどうかな？
イヴェントになるし、新しい会員獲得になる
ってことはないかぁ？

４／３０の横浜でのマラ５も良かった。
なくなっていいなんていっているのは誰だ！！

スケジュールがしんどくなったり、給料下がれば
腕のいい奴からやめていく→評判下がる→仕事ない→給料下がる→腕のいい奴辞める
とデフレスパイラル状態。

早くスポンサーみつけれ。

４／３０の横浜でのマラ５もひどかった。
「なくなっていいなんていっているのは誰だ」
なんていってるやつはだれだ！！

>>64

ひどかったって、どこがひどかったかちゃんと言ってくれないかなあ。
まさか２番のピッチがずれてるなんて言わないでね。

やばくなってから俄に頑張ってる振りしてもネェ。
前歴が悪すぎるんですよ。
たとえばベルティーニ音楽監督就任記念「復活」なんて酷すぎだった！
あれって都響にとって「晴れ舞台」のはずでしょう？
大事なところで肝腎の楽器が必ず外しまくるなんて、プロじゃありません。
在京オーケストラの中で最もモチベーションの低いことだけは確かだと思います。

私は６４ではありませんが、同じことを想っている人がいるのですね。
都響をたくさん聴いてきて、その挙げ句の真面目な意見のつもりです。

大きな音が良ければ水葬行きな、マジ。

確かに就任記念の復活はひどかったのは事実だけど、今回の
５番は都響のマラ５の中ではそこそこ良かったと思うけどな。
ばか杉ヲタは何でも否定するけどね。
＞＞大事なところで肝腎の楽器が必ず外しまくるなんて、プロじゃありません。
って言うけど、日フィル、東響じゃあいつものことでしょう。
Ｎ響のラッパなんてそんなこと言ったら、皆さん逝ってよしじゃないのかな？
それから、横浜なんてサントリーをフヤカセタ様な小屋で聴くのも
わるいんと違うの？
都響やめさせたいんなら聴きにいくのやめるか、都庁でも言って
陳情でもしろよ。

在京主要オケで金管の弱体なのはハッキリ言って都響と東響です。
あれでもN響や日フィルはまだ良い方です。
一応その全部の会員になっているのでこれは平均点と思っています。
時には３つ重なって聴けないときのことはさておきまして。

皆さんがあんまりけなすから、都響はフェードアウトだよ。
良かったね。応援してこそ立つ瀬ありだと思うけど。
死にそうな蟻に火をつけるようなレスはやめなよ。
後期のラインナップ見ても、会員激減は火を見るよりも明らか
なのだから。。。。
静かに見取ってやりナよね。

あほかお前！

都響の再出発のためには、
まず管楽器奏者を全員公開オーディションにかけ
再審査する必要があるでしょう。
弦楽器はかなりよい人たちが入り良くなってきたことは評価できる。
外人を入れても人件費は変わらない。門戸を開きどんどん採用する。
日本のオーケストラのように閉鎖的なところも経済先進国？では珍しい。

「招き猫」に巣くっている一部の都響おたくみたいなのと縁を切った方が良いね。
連中のお遊びに乗せられていると、ますます現実を直視できなくなる。

招き猫で都響の悪口なんか言ったら後で何されるか分かったもんじゃない。
鋸の「良心」とか言う御仁がその頭目だからね。
みんな当たり障り無いこと適当に書いて、レスという踏み絵を踏んでいる。
都響を取り巻く雰囲気と、招き猫のそれとはよく似ているな。

鋸の「良心」→猫の「良心」

の間違いでした。
でもそんなものあるのか、あそこに？

お前らはやっぱりネットヲタか！
招き猫がどうしたとか、俺には関係ないね。
別に都響オタじゃないが、朝比奈のじいさんの
どうでもいいような最近のブルにくらべりゃあ
今回のマラ５は良かったといったのがそんなにおもしろくないか！

てか都響自体をリストラしろ

なーんだ「あの管はちょっと・・・」と思って人ってゾロゾロといるんじゃん。
よかった。俺の耳がオカシイ訳ではないんだ。（ｗ

>>77
ふーん、そうか。　チケット取ればよかった。
俺は単純に、管の音にムカムカしてしまう事が多いので
聴きに行かなくなったんだけどね、そー言われると非常に惜しいな・・・。
苦手なのは管だけなんだよな・・・・・。

>>78
田舎者は黙っとけ。

70さん、ヒドイ口をきいてすみません。私も一応都響、読響、N響、東フィルの
会員です。お話が合いそうですね。もし、およろしければ
今度会場でお会いしませんか？その後、お茶でも！！
在京オケの管改善の為の方策など、いろいろお話ししましょうね。（藁）

読売の会員ね、なんだ厨房か　

>>81
オマエモナー

今回のマラ５は良かったといったのがそんなにおもしろいか！

都響撲滅キャンペーンに加担してるイマクラー一味？

>>78

お前、もちろん都民なんだろうな？
都税で賄ってるオケに対してリストラしろとかするなとか言えるのは、
都税を払ってる東京都民だけだ。いなかもんは黙ってろ！

>>85
リストラは不可欠だろう。
都響の場合は、その第１が事務局の局長と次長という
天下り族ではないか？　この人たち何をしているの？
こういう所在不明なポストは外国のオケにはないだろう？
都知事、目をちゃんと開け！

都響のスレッドって荒れますね。

都響が聞きたければ聞けばいいし、Ｎ響が聞きたければ聞けばいいって思うんだけどな。
下手だと思うんなら聞かなきゃいいじゃん。なんでそんなにむきになるんだろうねえ。なんか個人的に恨みでもあるの？

個人的に勝手に恨んでるのは「招待券断られた自称評論家」タカモトせんせ。

タカモトせんせは都に税金払っていません。
都響が一流か二流かはともかく、都民を差し置いて隣の県のヤツに
余計な事ガタガタ言われて荒らされるのは御免被りたい。

正確には「茅野副理事長」だよ。

age

「茅野副理事長」って、何してんの？　高給もって行くだけ？
井出事務局長、吉村事務局次長って、オケのスタッフリストで
一番上に書いてあるけど、この人たちは何してんの？
ベルリン・フィル、ウィーン・フィルだったら支配人が一番上だよね。
支配人が３番目っていうのはほんとにヘン！

管楽器がそんなに下手で、外しまくるのなら、
演奏後、楽器毎に拍手受ける時に、
その奏者が立ち上がった瞬間、
思いっきりＢｕ−ってやればいいのに、四方八方から。
少しは反省するんじゃない？

都響のみならず、Ｎ響、読響でもやりましょ！　みんなで！

とにかくね、都響の事に田舎モンは口を出さないで欲しい。

税金払ってるのは俺らなんだからさー。
それに田舎モンは聴きに来たことないでしょーが。（地方公演は除く）
田舎モノに限ってこーゆースレに出ばってくるんだから嫌になる。

茅野さんなんとかして。
もう辞めたのかな。

東響都響許歌曲

96 名前：都響の事に田舎モノは口を出すな

>>96
都響は、さいたま、かながわにも稼ぎに来るではないか！
口は今後も出すよ！

>>96
埼玉や神奈川からも働きに出て、東京に税金払ってる。

茅野副理事長は今も元気に立派に都響にて副理事長を勤めて高給をもらっています。
名前を出すとウザいので、今はプログラムに書かないだけです。文句がある人は
東京文化会館１階の都響事務室まで来て下さい。

茅野なにさんっていうの？　この人がリストラ実行者？　前はどこにいた人？

吐凶気の毒。

だからどうなの

どうでもいい

>>100
（地方公演は除く） と俺は書いたハズだぜ。　口はいいから金を出してくれ。

>>101
それがあったか。
すまんね、野次馬が多くて苛ついた故だ。一言謝っとく。

>>107
埼玉、神奈川は地方では断じてない！

都響は、イマイチきゃらが中途半端じゃないか？
ドイツものは演奏能力が低いし、・・。

複数の会員やってるけど、なぜだか都響だけは、
バカヤローって席をけって帰ることもあるんだけど、
やめるにやめられないんだよね。
時々凄いのやってくれるんで。。。
インバルの最近だとインバルのワルキューレとか、
朝比奈のブル５とか、ベルティーニのマラ６とか。。。
できれば、ここに飯守さんが入ってくれると
良いんだけど。。。なんて

都響がんばれよ！　オーケストラの改良も怠らず続けろよ！
弦楽器は明かに良くなってきた。読響より良い。でも管楽器、
特に金管楽器、何とかしろよな！　だめなら外人入れてくれ！

都響がんばれよ！　

都響がんばれよ。金管、早く転職考えろよ！

早く転職考えろよ

じゃあＮ響へでも行くか

＞弦楽器は明かに良くなってきた。読響より良い。

俺は必ずしも同意できないが。

＞弦楽器は明かに良くなってきた。読響より良い。

うーん、さすがにそれはお世辞が過ぎるような。
都響の元コンマス（中華）も読響に移籍しちゃったしね。

＞弦楽器は明かに良くなってきた。読響より良い。

弦楽器グループの若い人たちは、読響よりいいかも。
後ろの方の若い人たちよく弾いてるよ。前にきて聴いてごらん。
でも、管楽器は弱いですね。日本のオケの特徴かもしれないけど。

あげ

タコ８逝ってきた
確かに第３楽章のヴィオラなど弦は全体的に良かった
あとトランペットの福田さん良かった
ホルンは音はずしすぎのような気がする（難しいんだろうけど）

>>117
外国ツアーもできないオケですので、そりゃー、
Ｎ響、読響から声がかかれば、苦しいところです。
でも創立時からの腕の動かない方々も徐々に減り、
確かに弦楽器グループはよくなっていると思います。
声援よろしくお願いしまーす！

>>117
彼は別に、読響から声をかけられて辞めた（移籍した）わけでないよ。
そこんとこよろしく。

税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！
税金泥棒！

みんなで応援しようよ！

>>125
税金払ってねーなオマエ
他府県か？
それとも馬鹿か？
あんなもんに税金使うくれえなら
都議の料亭代やソープ代に消えたほうがまだましじゃ。

ここで吼えてねーで、石原都知事にメールでも出したら。

都響のスレは荒れるね。
ところで、おっさんのブル７はあの、
補聴器ハウリング事件以来だね。
あの時、吼えてたニーちゃん今回も来るのかな？

>都響のスレは荒れるね。
いつも思うけど、なんでだ？

国営だから。

都響は国営でも都営でもないよ。あくまで都から補助金をもらっている外郭団体だよ。
もし国営というんなら、母体であるNHKの予算に直接組み込まれているＮ響のほうがそれに近いんじゃないの？

国営というんなら、母体であるNHKの予算に直接組み込まれているＮ響のほうがそれに近いんじゃないの

>>131
東京都知事の鈴木さんの音頭取りで始まった楽団じゃなかった？

>>133

もっと昔からあるよ。もう４０年くらいの歴史はあるはず。

東龍太郎知事時代でしたっけ。

正解

都民響の間違いじゃないの？

東龍太郎がニューヨークに行ったとき、市長に「我が市にはニューヨークフィルがあるが
東京にはないでしょう」といわれ、（実際には、今のＮ響、東響、東フィルくらいあった
と思うが、東知事は知らなかったんだろう）悔しかったので、帰国してからオケを作らせた
という話を読んだことがあある。真偽は知らんけど。

>>137
なわけねえだろ。

無くなっても困らん。

「都民響について」
ttp://www11.big.or.jp/~tmk/whats.htm
都民交響楽団は、昭和23年に創立した50年の歴史を持つアマチュア
オーケストラです。昭和36年、上野に東京文化会館がオープンして
から、東京都の音楽文化振興事業の1つとして、また東京文化会館事
業課が運営するオーケストラとして、活動してきました。
平成11年の東京文化会館のリニューアルによる事業の見直しにより、
文化会館の支援を受けて独立に向けて一歩を踏み出しました。都から
の予算援助はなくなったものの、今後もしばらくは、「広く一般の方
に音楽を聞いていただく」ことを目的に、上記に準じた無料演奏会を
開催していく予定です。

「東京都交響楽団プロフィール」
http://www.tmso.or.jp/profile/
1965年、東京都が財団法人として設立。歴代の音楽監督には森正、
渡邉暁雄、若杉弘が就任、98年4月からは世界的な名指揮者として
知られるガリー・ベルティーニが就任している。89年よりジャン・
フルネが名誉指揮者に就任、また首席客演指揮者に小泉和裕が就任
している。エリアフ・インバル、ジェイムズ・デプリーストなどを
定期的に客演指揮者として招き、数多くの名演奏を残している。

客演指揮者として招き、数多くの名演奏を残している。

>>129 理由は簡単。ファンが多いってことよ。
ワカンナイ奴は黙ってな。

そう、不満を持ったファンがいっぱい。

>>144
わたしね「ファンが多い=荒れる」という図式は成立たないと思うのよ。
144さんの意見だとファンが贔屓の楽団のスレをワザワザ荒してるって事でしょ？
でもそれってすっごーく自虐的な行為じゃない。　一概には言えないけど、
なんか素直に都響のファンだって事を認めたくない理由でもあるのかしらね・・・？
その辺に付いてはどう？　てめーこそ糞でも喰って黙っててね。ぎゅっ。

ぎゅってなにを握りつぶしたの・・・、コエ〜

オケのキャラが弱いんだろう
Ｎ響、読響に比べて・・

都響＠サントリーホールのピーピー補聴器ヤローは確信犯だよ。
今年２月もやらかしていた。
朝比奈でもきっとやるな。

>>148
　オケのキャラ・・・・

完全解散で都税節約

財源として都の助成金はどれくらいつぎ込まれてるの？
都民として気になるな。

都からの助成金は年間約１２億円です。それが外郭団体への助成の見直しで今後カットされていくことになります。
最終的には３分の１くらいになるんじゃなかったかな。
助成金はほとんどが楽員への給与に当てられているので、現在ローンを組んでいる方などは大変でしょうね。
税金ドロボウなんて言うけど、国際フォーラムやビッグサイト、芸術劇場の赤字補填分に比べれば微々たるものだよ。

>>153
改行してもらえませんか！

う〜ん12億か・・・
よく分からんが12億もあれば、都として
もっと良いオーケストラ活動を支援することが
できそうな気がするな。
ていうか、俺んとこのオケに1億くれ。

>>155
１億でいいのか？

じゃあ、５億くでぇ〜。

今バスやチェロで使い物にならなくなると、ジムに入るらしい。

どういう意味や？

『今バスやチェロで使い物にならなくなると、ジムに入るらしい』
＞どういう意味や？


「コントラバス奏者であった＊＊（今・中）村やチェロ奏者であった＊屋が、
弾くのに自信がなくなったころ、事務局にたくみに取り入って
事務員にしてもらったという話」ではないですか？

それにしても、低・弦楽器バカりがなぜ・・・・

ボディービルダーになるのかと思ったぞ。

朝比奈ブル７、ペットはよかったよ！

演奏直後のブラボ男（おなじみの奴）、Cブロックにあらわる！
残念ながら近くだったので特定できず。もし、わかったら
ぶち殺すつもりだったが！残念！

管楽器、都響とは思えんほどがんばってた。
まあ、ベルティーニが振った後だからか？

いつの間に石原慎太郎が理事長辞任したんだ？
知らなかったぞ。

>>163
　俺の数列後ろくらいでした。
　まぁ、今日は朝比奈さんが手を下ろすまでフライングもなかったし、勘弁してやってもいいかと思った。
　それに、補聴器のハウリングもなかったし。
　あれから４年くらいたつから、持ち主も死んだのでしょう。

>>165
わっ！ほんとだ。やべ！
やる気だね。

これは大事です。
やる気ですね。

>>164
今頃になって頑張ったふりされてもナァ、、、

>>164
ペットは良かった。ホルンは…。

>>170
　あれでホルンも良かったら、都響じゃなくなっちゃうよ。

私の耳では都響って日本のベスト３に入るんですけど・・ヘン？

>>172
フルネやデ・プリーストが振ったときだけ聴いたりしていない？

>>163
>演奏直後のブラボ男（おなじみの奴）、Cブロックにあらわる！

これ違う。今回いつもの人は出遅れ別の人に逝われ(ｗ

>>173
フルネやデプリーストの時も本当に酷い。前者のブラ２は最後崩壊していた。
おまけに客も最悪で、明らかにまだ音が響いているのに大拍手が巻おこったのには呆然。
一昨年のサントリーでのこと。
デプリースト？！あんなのが良いというおたくヤロー様の耳は腐っていると思う。
指揮とオケがバラバラの音楽をやっている。素人にはあんなのがよく聞こえるのかなぁ？
ましなのはインバルのときかな。彼の時だけは別のオケにきこえる。
浪速のおっさん？あれが音楽か？！

>>175
＞おたくヤロー様の耳は腐っている
それはお前じゃ！
ベルティーニ＞＞＞インバル

熱くなるなて、どっちもよかったでー。

>>175
露骨な手抜きを平然とやるよ。＞インバル

都響に客演するようになって、インバルもありがたみが
薄れた。もちろん良い演奏もあるけど…。

>>176
チビハゲオヤジ激好き！

おっ！また盛り上がってますね！
ここ２・３年だと、インバルのブル７（手抜きだらけ）、ベルティーニのマラ２、
朝比奈のブル８、と大コケにコケタのもありますけど、その逆も又あるのは確か。
例えばインバルのワルキューレの第２幕、ブル４の原典盤、ベルティーニのマラ６と
こないだの埼玉のマラ５。朝比奈さんは前回のブル５などとてつもなく凄い
名演もありますよね。（異論はおありでしょうが）

デプリーストって誰？

>>175, 180
うー、同感。長いこと会員やってるけど、
みんなもこんな感じに聴いてるのね。
やっぱ、都響の客ってNとかYとかいうプロオケの客より
レベル高いと思う。Nとかのも会員だけど。

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/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼

>>182
でもね、後期のラインナップ見て、ながねん座っていた
Cブロックを去ろうかなと思ってるんですけど。。。。。。来年は
どうなるんすかね。。。？？

>>184
来年は「リストラ友の会」。

ペーター・マーク追悼演奏会やれ。罰当たりめ。

あとジャン・フルネをイージーに使うな。
ちゃんと意味もたせて指揮者の名前を強くうちだしたものにしろ。
全然フルネのありがたみ知ってないよね。このオケの役員は。

>>184
うんうん。その気持ちわかる。
でも、今が底かな、と思うとなかなかやめられないんだよね。
ちなみに、ラインナップだけなら今シーズンの日フィルの方が、
私には魅力的だったので、会員になってみたものの、
慣れない音（音色＋表現）になじめず、
逆に都響を見直しちゃったりしてます。
でも。。。。どうなるんすかねえ。
曲も棒も、チャレンジングでなくてなってきてますからねえ。
あ、あとソリストも。（これ、結構でかい。）

>>188
一応来期はN響B定期は復活の予定なんですが。
都響がいっそのこと完全にだめになってくれれば
楽になるんですけど、昨夜の朝比奈ブル７の
金管ナンカ聴いちゃうと、あれまだいけるなあって
又思いとどまっちゃうんですよ。
日フィルの音ってなじみませんね、確かに。

>>曲も棒も、チャレンジング
で、都響の音になじんだものとしては、
飯守さんのシティーなんかはあんまり違和感無く、
いけますよ。
個人的にはベルティーニの後は、
経費削減（大変失礼ですが）も含めて
飯守さんにきてもらったらなんて思いますけど、
地味すぎますかね。

つゆだくの音

>>189
>昨夜の朝比奈ブル７の 金管ナンカ聴いちゃうと
そう。プレイヤーはちょうど若返って来てて、確実にいい人
入ってきてるから、そういう面では期待しちゃう。管も弦もね。
でも、お金が厳しいのか、インバル、フェドセーエフ、マリナー、
とか呼んで、慣れない本場のマーラーとかロシアもの・イギリスものに
チャレンジしてた時代をピークに、戦略面で下降線だなあ、と。
若返ったいい音で、こういうプロが聴きたかったなあ。

>>190
ああああ、とことんテイストが同じ方ですね。
私はまだ飯守さんの振るシティを生では聴いてないのですが、
人から聞く話や、テレビで営業してる彼らの音を聴いた感じで、
いけるかな、聴いてみるかな、と思っている矢先でした。
都響と相性が合うのか、一度定期で顔合わせしてもらいたい
ものですね。
私は、2001-2002シーズンも結局、都響、N響の
2本立てで過ごそうと思ってます。
どちらも、期待票半分なのが情けない、というか、
お金を払ってる聴衆としては納得行かないところなんですが。

>>190
大宮で６月に飯守さんがN響でブル４をやるので
ぜひ行ってみて下さい。９月にはシティーフィルで
ワルキューレの全幕演奏もあります。飯守さんは、今、
一番信頼がおける指揮者だと思います。世代交代の行われつつある
今の都響にはこういう正攻法の指揮者が欲しい。

>>190
>>193

だったら都響をリストラしてシティに補助金を増やせばいいことじゃないかね？
タナボタ的発想は相変わらずだな！＜都響＆都響おたく

>>195
別に都響ヲタだけじゃなく、読響、東フィル、来期から再びＮ響ヲタだよ。
好きモノ同士の与太話にマジにならないよーにね。道楽なんだから！

158 名前：, 投稿日：2001/05/24(木) 08:27
今バスやチェロで使い物にならなくなると、ジムに入るらしい。


159 名前：名無しの笛の踊り 投稿日：2001/05/24(木) 08:30
どういう意味や？


160 名前：団員, 投稿日：2001/05/25(金) 09:12


「コントラバスの今ちゃん・JUNバス、チェロのお守りが弾けなくなったので、
事務局に取り入って事務員にしてもらったというお話」ではないですか？
それにしても、低い弦楽器バカりがなぜ・・・・

今のトランペットのトップってどなたですか？福田善亮？高橋敦？

トランペットのトップ

・・わァ・・「Ｔ」だからタカハシ？

トランペットのトップ

「Ｔ」だからタカハシ？

2人ともトップだと思ったが・・・
俺的には高橋くんに頑張って欲しい。
風のホールでの彼の演奏会に行ったけど結構良かったし。

んで、世代交代の話題が出ているがコンマスの矢部はどうよ？
気分にムラがありすぎる様に思うが。
気に入らん指揮者の時は指揮を無視してリード取ってるのが顕著に見えるし。
ちったー遠慮しろよと思う(その気持ちもわかるけど/笑）事もある。

「コントラバスの今ちゃん・JUNバス、チェロのお守りが弾けなくなったので、
事務局に取り入って事務員にしてもらったというお話」ではないですか？

今村氏は今でも結構弾けるよ

>>203
ひそやかに。
わたし的には、15年程前から、あの小さすぎるともいえるF氏の
音が好きなので、高橋君の「うるさい」「品のない」音は
結構苦痛です。。。
でも、これも時代かも。アメリカンだし。都響、全体的に。

>>206
ああ、ソロとオケでは又別だからね。
俺は･････良く分からんけど高橋の方がいいかな〜
都響ってアメリカンだったんだ･･･気付かなかった･･･（ちょっとショック）

ジャン・フルのベル幻、逝ってきた．
ホルン以外の金管は充実してた．
オーボーのソロも良かった．
ジャン・フルさん丁寧な音楽造り、体調やや心配．

ふりだしに戻すようで恐縮ですが。
石原慎太郎ってクラ聴かないんですか？

足以外はヴァントより元気そうだったっす。
たしかにホルンはぶっきらぼう。

誰だって結構（程度は）ひけるさ。

慶応ワグネル出身都議候補・吉田康一郎君はとってもヘンサムです。
みんなで応援しましょう。
http://www14.u-page.so-net.ne.jp/kb4/koichiro/

税金の無駄だから解散してほしいよ

感情論をのべられても説得力がありまへん。
無駄である理由も明記きぼ〜ん。

てきとうに言ってるんでしょ。

age

税金の無駄だから解散

>>209
　ベルティーニのときに来てたことあったよ。石原知事。

ヴェルティーニはチケット代が高いのに・・・それって当然、自腹切ったんだろーなー
石原は知識があっても教養がナイので非常にウザイ。　早く芯で欲しー。

ヴェルティーニ・・・・・PU!

>219 君のことだね。
> 知識があっても教養がナイので非常にウザイ。　早く芯で欲しー。

都議選は誰に入れるのがベストでしょーか？

>>221
なんでやねん・・・。その理由は？　

やっぱ、ヴェルティーニを逆手に取られたのでは？

こういうの感覚的にできない人いるんだよな

なんでやねん

今日フルネのブラームス逝った。木棺、特にオーボエは酷い。
ホルンも酷い。太鼓も酷い。弦は一流。

下がりすぎ

21世紀は都響の世紀でしょう。
東京で残るのは都響とＮ響だけになるかも、頑張ってケレ！

20世紀は都響の世紀でした。
東京で逝くのは都響とＮ響だけになるかも、頑張ってケレ！

>>230
といってもたかだか3分の１だぜ。今世紀頑張れよ！
指揮者の起用などがマンネリ化している。
多くは金の問題ではない。お頭の問題に見える。
演奏できない楽員は早く優れた後進に道をゆずれ！

>>224

ヴェルティーニって、いったい誰のことだよ。

所詮、恵まれたオケは怠慢よ。
怠慢（態度デカ）オケベスト３は。
�@ＮＨ○響 �A読○●本響 �B都響

シティフィルなんか頑張ってるわよーん。

>>233
あれが頑張ってるといえるか？

頑張ってあれなのです。なけるよね。

CD-Rで黒字を出すのだ
表にはBerlin philharmonikarとか適当に書いておくのだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　〜〜　■■■■■■
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　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

プログラムの月刊都響ってどっかのオケのをパクってない？
内容しょぼいし。

>236

Berliner Philharmoniker
じゃないか？

>>238
オチをわかってくれなかったか・・・

ヴェルティーニガンバレ

都響の会員継続案内がきました。例年なら、
「現在のまま継続する」に○なんですが、今回ばかりは
迷っています。平成１４年からは、サントリー、東京文化
同一プログラムになるようですが、どうなんでしょう。
とにかく、自分としてはベルティーニのマーラーを他県への
売り興行にしてしまったことが一番腹立たしいし、残念です。
その会員へのお返しが、金聖響のマーラーシリーズとは。。。

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
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　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、金がうらやましい。
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| || |　|　　　￣　￣|

>>237
月刊都響の外観は、Ｎ響、読響のパクリだけど、
パクるんだったらもっと本格的にやってほしい。
内容が趣味的？必然性のないものが多い。
レイアウトも悪く、ダサい。

聖響のマーラーシリーズ？
そんなものやるのか。

ありゃりゃ

　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　正直、聖響とマーラーシリースとは驚き。
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| || |　|　　　￣　￣|

シリーズなんてやる訳ないだろ。
お金足りないんだから。

金って、マラだけ精強で盛況

金マラだけ盛況（笑）

9月のプロムナード、マラ5定期と３レンチャン。
相性いいのかな。

生協のマーラー１番に続いて５番も決定。

2002年３月20日　開演19時
会場：東京文化会館
指揮／金聖響 ピアノ／仲道祐子
モーツァルト：ピアノ協奏曲第23番　イ長調　K.488
マーラー：交響曲第5番　嬰ハ短調

大躍進だＹＯ！

大編成が必要なマーラーをこれだけやるとはリストラへの抵抗に違いない
指揮者は誰でもいいんだよ。

たいじろうでききたいＹＯ

金マラ

若杉の頃は良かったのにな・・・

給料下がったの？

給料下がった

s

最近新しく入った団員さんにはびっくりです。
これほどまでに、音や勢いが違うのか・・・
長年のファンで、応援してまいりましたが、
少し考えさせられました。

例えば誰？

例えば誰？

例えば誰？

若杉時代って、本当によかったのか？

定期会員やめちゃったデス。ビジターで伺います。

木管の酷さにウンザリして聴きに逝かなくなってしまったのですが
最近はどうでしょうか？

なんか都響からDM来たんだけどチケット取るのを躊躇してしまう、、、、

>259
例えばフルート新首席の寺本氏とかじゃ？
あとクラの女性も色っぽくてわしは好きだー

演奏は、色っぽくないぞ。
演奏も色っぽいなら許すが。
あの姿なら、もうちょい色っぽい演奏を期待してしまう。
ただ下品なだけじゃん。
やっぱ、姿かたちより音楽でしょ。

よくなったと言えば、弦ではないですか？
最近の弦楽器群は、若い人が良いも悪いも多大なる影響を与えてるという
いい見本だと思いますが。

でも弦はなかなかわかんないよ
３分の１ぐらい入れ替わらないと。

だからチェロは期待大

なるへそ。
女の子入ったね。

クラの女の子、ホント演奏に色気がないね〜
もう少し長い目で見て行ってやろうとは思っとるが。
フルネが振ると、弦はいいやね。

>>272
ファゴットのオヤジに口説かれてるらしい。

でも低弦は、音楽がどうこうより、
なんてったって音量がないと話にならん。
やっぱ、どっしりかまえた系男が入らにゃ。
女の子を差別する訳じゃないが、やっぱチェロやらベースは日本女子には、
体型的に無理があるんじゃないか？

>>274
オトコだって無理だがな

つまり、ｏｂを筆頭にclも最悪って事か・・・・　じゃ、やめとこ。

clはまだ入ったばかりじゃん。
でかい顔しているおっさん達に挟まれて
大変だと思うな。
すぐに結論出す事ないんじゃ？

僕はあのクラ好きです。
まだ練れてない感じだけど、逆に変な癖もないし。
いつまでも客演に頼ってるわけには行かないんだから彼女を育てないとね。

＞２７８
愛が感じられて他人事ながらジンときた。

いいね〜。いいね〜。
愛ですよ、愛。
２chではなかなかお目にかかれないけど・・。
愛〜〜〜〜〜〜〜〜。略奪・・・。

澤村康恵ちゃんに入ってほしい。
クラの2枚看板が女性ってのもいいぜ｡

澤村さん！いいねえ。
ウマいし、清楚な感じだし。
お品があっていい。

お前らいい加減にしろ。
ヴァ〜カ！！

澤村さんおっぱい大きい。

愛は大切です。
悪態をつくあなたをも愛します。

そうか？並じゃないか？

オーディションには最後に残ったのが佐藤路世と澤村康恵
だったんだよ。佐藤の方がオケのオヤジと寝た数が多かったから
入ったらしいぜ。

明日のコンサート（三鷹）で確認してきます。
まさか降りてないよね。

佐藤さんかなり上手いよ。

>>287
康恵はどのオヤジとも寝てないでしょ？

かぶって話が交錯してるな。
康恵ファン多いんだ。

よくわからんが、都響は、木管が大きなネックなのは紛れもない事実。
とにかく木管頑張ってくんなきゃ。
暖かく見守ってられるのも、そんなに長くは無理。
でも、愛はあるからな！頑張れ！
石原に負けるな！
あいつは、自称芸術家だけど、なあんもわかっちゃいない。

そんな、嫉妬しなくてイイからね。
何人も寝てますよ。当然。

もう止めようよ。女性のセクハラ発言は。
下品過ぎる。

>>293
愛が少しでもあったなら許す｡
このスレのテーマは愛。

佐藤さんうまいって言ってたヤツいるけど、
ただうまいやつなんて、ごろごろいるよ。
でもその中で、華があって光ってるヤツって、そうそういない。
康恵さんは、なにかそういう物を持っているんじゃないかな。

石原は最近恋愛小説書いたんだろ｡
愛はないのか。
読んだ奴いない？

っていうか、都響話に戻そうよ。

>>296
オーディションてみんなで決めるから、
個性があると不利ということはあるね｡
指揮者が一人で判断するような、
歌手やソリストのオーディションの方が、
面白い人が残る。

>>298
それもそうだが、石原問題を抜きにしてこれからの都響は語れまい。

２９３逝ってよし。
お前が音楽やってるとしたら背筋が凍る。

３０１に同じ。

＞２７８
周りのおじさん団員達もこんな気持ちで新人を見守ってやらないと、
つぶれます。もちろんあまやかし・セクハラはだめだめ！

クラのオーディションいつ？

佐藤さんは音がつんつんしていていや。
澤村さんはお上品過ぎて いや。
やっぱ黄泉響の藤井ママ。

藤井ママ怪我したって聞いたけど

澤村さんの品格に俺は萌え

澤村嬢のエロイカ立派でした。
都響でもやっていけるでしょう。
胸までは見えんかった。
１Ｆだったしなー。

.

>>288
で・どうだった？　って俺もその場にいたのでなんだけど・・
久しぶりにワクワクと楽しく聴けたので、細かい事をあんまり覚えてないから・・・（ｗ

俺が思うに、ぺっとはどちらも高橋君だからそのままでー、おーぼえとほるんは
都響のメンツをリストラで三鷹の沼尻チームのメンツと一緒にするべきだね。

ありゃ、もうカキコしてるのか。　>>308を見逃していた。　逝ってきます

>>310

エロイカ３楽章トリオのホルン、スッげー良かった。
在京桶でこの水準できかせるとこはなかなかないわな。
弦も良い｡
目つぶってたらコンバス２人とは思えん。６人くらいいるような音｡
１人は都響の人だった。

澤村さんは始めて聞いた。
上品過ぎって意見もわかるが確かに都響にはいいかも。
フルートの寺本氏と合うかもね。

>>308とかからあたりは何の演奏会？
勝手に盛り上がってちゃわかんなーい。

秋にオーケストラにとって良い、大きな変革があると聞いたけど、期待しています。
とにかく、いまは指揮者、ソリスト、プログラムなどの決定がマンネリしています。
これで現状を脱皮できれば、現状でももっと良いオーケストラになるはずです。

若手指揮者入れんかい。
金性狂はどうよ。

>>312
>エロイカ３楽章トリオのホルン、スッげー良かった。
その意見に大賛成。
あと、Obも最高でしたね。彼の音は安心して聴ける気がする。
都響にこそ彼のＯｂが欲しい!!!!!!!!

>上品過ぎって意見もわかるが確かに都響にはいいかも。
うむ。あそこで聴いたかぎりでは、俺のタイプではなかったが
確かにその意見は当ってるかも。
・・・にしても。そーゆー風な捉え方で個々の音に耳を傾ける
ってのも、又良いね。　以後、パクらせて頂く。4649。

>>313
三鷹の風のホールで行われた演奏会の事。　都響のメンツもかぶっている。
指揮は沼尻さん。　あそこはホールも良い。
定期的に行われているので聴きに逝く事をオススメする。　チケットも安いぞ。

こっちもＮ響同様、ベルティーニの後任を探すんだろ？
変わり映えしない指揮者ばっかりで、これで探せるのかね？

飯守さんとのカップリングで一度聞いてみたい。沼尻さんも、
良いとは思うのだが、彼は東フィルでやり残した事がたくさんあるし、
都響の地味さ加減に、合いすぎちゃって花がない。
飯守も地味ジャンといわれればそれまでだが。
個人的希望だが、飯守と都響でブルックナーの５か８が聞いてみたい。

吐凶は音楽教室だけやってりゃよろし。

都響って「地味」ってイメージ？

なんとなく・・・

.

若杉時代は派手だった？
ヴェルティーニ「一点豪華主義」より
魅力的なプログラムを並べて欲しい

東京都交響楽団と都民交響楽団を合併せよ

コーラス作ってチケット売ってもらうのはどう？

音楽教室だけやってりゃよろし

んで、リストラ等の動きってまだあるんですか？

具体的に団員の削減以外に何を都から提示されたんだろう？
でその対策としてどんな対応をし、その経過はどうな風であって
現在はどうなっておるのか、知ってる人がいたら教えてプリーズ。

情報きぼーん

iu

eo

良い楽員多い

ka

>>331
たとえば？

突然解散ってのもありそうな気配だね。
石原さんもいつのまにかに理事長降りてるし。

都響を聴いてると数人の名手がいるから何とか形に
なってるんだと思う。他のオケの人に聞いたら、コンマスの
矢部氏、トランペットの福田氏、あたりはとてつもない奏者
だって賞賛してた。

川本氏と高橋氏を忘れてはイカン

>>336ゲェエエエッ

佐藤路代もわすれんでな

>>337
なんで「ゲェエエエッ」？？？　
マジその理由がワカランのだが、、、

宝の使い方がわからない、または巨人軍みたいないいものねだり
だけのふぞろいチームって面白い？

>>340は何が言いたいのかがまるで分りません。　文章下手過ぎ。
君へのアドバイス。テキストエディター等で下書し、良く考えてからカキコする様に。

それと。今どき巨人軍ですかい、、、イタイな。　親父か？

路世は、入らんだろう。
もうちょっと、いろんなクラ聴いたほうがいいよ。
あれを、矢部氏達とひとくくりにするのは、どうかしてる。
足元にも及ばんよ。

康恵なら入るよねー

age

ＮＨＫから事務局員を引き抜いたんだと

コンマスの矢部はコワイ。
若い奏者はとても話しかけられない。内部告発する。

>>316
Ｏｂだれ？

和久井氏

来年からＡ定期とＢ定期が同一プロになるとの噂

元クラ吹きのホームページは超藁。
勘違い野郎の究極。定年を前に首を切られた男の
哀愁がただよってる。

>346
ぎゃははは、おもれー。
楽器を持っている時に近付くと、まっじで怖い。関わりたくない。
普段はソフトなんだけれど、こと音楽のことになると
自分にも他人にもやたら厳しく徹底的に妥協を許さないからねー。
ま、そんな姿勢からあの音楽が生まれていると思われ。

ホムペアドレスきぼーん

http://www.ah.wakwak.com/~szk/yamamoto/

ｻﾝｷｭ､ﾜﾗﾀ

>>348
和久井氏は名古屋の某音大で偉くなって
もう東京にはあまりこないという噂

矢部怖い？
んなこたねえだろ。

和久井氏は愛知県立芸術大学の常勤講師です。
だいたい東京にいるってよ。
奥さんも東京にいるのでは？

>>350
見たけど別にフツーのＨＰじゃん
どこが哀愁なのよ｡
写真か？

だからね・・・
定年前に首になったのに偉そうに書いているんが哀愁なの

うん、哀れ過ぎる。。。

ドーデもいい話ですがね
和久井氏は週の半分は家の方に帰ってますよ。
トーキョーじゃなくて、サイタマですがね。

「リストラ」と称して弦を解散して管だけにして、名前も
「東京都音楽隊」に変えて、君が世だけ演奏させてたりして。

ブラバンなら自衛隊のがたくさんあるから、弦を残して
定期は自衛隊と合同でどう？

矢部さんは怒っても愛情があるから団員は尊敬してる。
よそのオケに取られる事だけは心配。

あげりす

いいオケのコンマスはちょっと無理だろう、あの技量じゃ。

いいオケってどの程度のよ。

今は矢部の気に入らない指揮者は使えないらしい。
おそるべし独裁コンマス音楽監督。

マジ？

>>367
つまり、せいぜい海野とか堀のように、日本でしか通用しないコンマス
ということでしょう。
コンチェルト弾くときくらい、もっとまともに弾いて欲しいな。
アイドルじゃないんだから・・。

>>370
エッ?!　Vl弾けるアイドルじゃなかったの??

ベルティーニは矢部を絶賛しているそうだ
都狂の人から聞いたヨーン

370はちょっと妬み入ってなーい？

>>372
矢部は夫婦揃ってダメダメ！
音楽をアクセサリーに纏うアイドルタレント。ソロだけはやめてくれ。
最近こんなのバッカじゃん。
日本の音楽界っていつまでもこんな程度なのかと、くちびる寒き夏の夜の夢。

>>370
堀はカッセルでコンマスだったと思ふ

>>373
この国で矢部より素晴らしいコンマスは誰なんだ？
そこまで言うなら責任もって名前挙げてくれ。

澤畑より素晴らしい日本人ソプラノもあげてくれ｡
しのぶ？　（藁
なかまる？（藁ｘ２

矢部って最高じゃないけど、安永より全然巧いよ。
昔コンセルトへボウからも打診されたらしいし。

ふりんふりんふうふ

>>377
打診されたって、オーディションで落ちるよ。
この世界、そんなに甘くない。まともなオケにはアイドルいらん。
>>374
カッセルでなく、ダルムシュタットね。どっちも当時はＢオケだ。

アイドルだからいいんじゃない、バカねぇ！＞３７９
あんたみたいな低脳のきたないオヤジは黙ってなさい！
バカ素人がエラそうに！！

チェロの古川の方が矢部よりもアイドル風。

矢部はコンマスとしては優秀だぜ。ソリストとしては確かにダメだけどな。
妻の澤畑はいつもソツなくこなすが決定打に欠ける。
古川は矢部よりやや落ちる。あと川本は矢部と同レベル。

>>379
あんた誰よ？
いつまで経っても、世界世界・・・・
世界で認められんと、あんたの耳は良いといわんのか？
肩書き主義の典型・・・プププ。

ＳＯＮＹからでた矢部のツィガーヌやチゴイネルワイゼンの演奏は凄いよ。
昔聞いたブラームスの交響曲のソロも、いままで聴いた誰より安定感があって美しい音。
ニューイヤーオペラでの澤畑の椿姫にもしびれたおぼえあり。
間違いなくスーパーカップルだろう？
年収だって二人合わせたら5000万くらいあるんじゃないかな。
しかも美男美女。
確かにうらやましいが、ここまで行くと別世界の人達って感じで、ネタんでも仕方ないやって感じ｡
ちょっと誉めすぎ？断っとくけど｢関係者」じゃないよ。

>>379
くわしいねえ。
同業者じゃないよな？

>>385
それぐらい誰でも知ってる

>384
確かに２ちゃんで誉めると必ず関係者かってツッコミがはいるな

>>386
Ｂオケなんて言葉、ドイツにいた奴しか直ぐに出てこないだろう？

倉オタなら大丈Ｖ．
知識だけなら世界最高

>>389
まったく

悪口言われるのは、どの世界でも、興味をひいてる証よね。
私は、言われなくなったら、逆にヤバイと思ってる。
みんなに「良い」とされる人って、
仕事人としては確かにいいのかも知れないけど、
芸術家としては、魅力ないんじゃないかな。
機械じゃなくって、人間なんだから、
人間味ある音楽を奏でる人が、素敵な音楽家なんじゃないかな。
それが、愛であろうと、憎しみであろうと、悲しみであろうと。

ごもっとも。＞３９１。
とはいえ、私は「誰々はこう言っていたらしい」なんて
他人に責任を押し付けて批判をするってのは、どうしても許容できん。
自分の耳で聴いて、自分がどう感じたかを大切にしろっつーの。
（すぐケンカ腰になっちゃう当たりがオトナゲない…。爆）

そのとおり。＞３９１と３９２。
二人とも（一人？）好きなセンスしてます。

>>391
だよな〜。クレーメルだってオイストラフだって文句言われるんだ。
気にしない気にしない。ひとやすみひとやすみ。

じゃさ２chてなにさ？
気にしてくんなきゃ面白くない〜〜〜

和久井氏は愛知県立芸術大学の常勤講師です。

東京にも奥さんいるのでは？

まるで愛知にも奥さんがいるような口ぶりだな（ｗ
彼はそんな人間ではないぞ。

ほんとか？

和久井映見と、いとこ、兄弟どっち？　どっちかだって聞いたけど。

>>391
でも・・・やっぱ言われるとなんか気にしちゃいませんか

まあ基本的にはほんと３９１さんのいうとおりだって思う
でもね、Uは実際いろいろUの知らないところでUの
いろいろなネタが流れて本当に困っております
だけどそういうのってレベル低い人とかが言うって思うけど
それでも、言われるとやっぱ練習に集中できない精神状態になる

がんばって。

初めて書き込んだんですが、こんなに反響があるなんて思わなかった。
Uさんへ。
私も、言われまくりました。
それも、思いもよらなかった人にとか、そんな事まで考える？って事まで。
おかげで、全然食欲がわかない時期もありました。今もたまにね。
でもね、練習に集中できないっていうのは、言い訳だと思う。
｢素敵だ」と言ってくれる人がいるんだから、今の「演奏家」という立場があるんです。
自分をどんどん磨いていこうと思ったら、そんな事でくよくよしてる時間がもったいない！
でも、私みたいにたくましくない人は、精神的に大変なのかな？
そんな時は、本を読んだり、絵を見たりして、さらうばかりでなく、
違う角度から自分を磨く時間を過ごしてみたりすると、いいかな？
なんて、私は思います。
頑張れ！！！

ガンバレ！
というより、なにも気にせず、気持ちよく演奏できるといいですね！
肩肘はらずに。

で・・・
つぶれんの？

いらん（怒

>>405激しく胴衣！

結論は都響は不要。
これでいいのだな(ﾜﾗ

>>399
いとこです。和久井映見はFg吹き

みんなみんな聴く耳ないなあ。
都響は、実際経済的には危ないかもしれなくても、
あんな急成長しまくってるすごいオケが、今つぶれたら、
日本のオケ界は、すごい損害だよ。
はっきし言って、今日本一とされてるN響は、これから「今までの都響」状態に落ち込んでいくよ。
要するに、年寄りオケになって、新しい風通しの全く無い、
凝り固まった時代遅れさんになるってこと。
都響は、このままいくと、とんでもなくすごい物になるのが、
今から予測つくけど。

>>409
Ｎ響は、それはないでしょ。
若い人をこれでもか・・・っつうぐらい、相変わらず権力を使って
集めているし・・・・

都響も上手くなるよ！

おっさん達が辞めれば

都響の皆さん頑張ってください！
また、再び定期会員に戻りたくなるような
演奏を期待します。埼玉・横浜への売り興行の
ベルティーニのマーラーは時間かけても行きますよ。
都民のためにも東京でも同プロをお願いしたいのでが。

今の年取った楽員の中にも良い奏者は少し居ると思う。
だが、早くだめな奴を辞めさせないと大変だろうね。
入れ替わったら都響は一番良くなると思う。その時に
定期会員に戻ろうと思ってる。都響の若い世代の実力は日本では
飛び抜けて優秀だと思うから。

>>412
ブラボー

楽員を全員オーディションし直すと聞きましたが。どうするんですかね。

今村さんが立場上苦しい状況になるでしょうね。
ただ、事務局も楽員もやる気は無くしているみたいですね。
はっきり言って、総無責任体制になりつつあり危険な兆候が出てきていると危惧しています。

今村さんは疲れている。
すこし休んだらどうでしょう。
都響の将来のためには、このあたりで
企画関係の人事を一新するのも一方でしょう。
都響には将来は十分にあります！

根津さんを招聘したら？

>>414
関係者くさいな

ソリスト脱落者の掃き溜めでしょ？

>>418
つまらない煽りはやめて！

>>419
だって、本当のことでしょ？
第二Vnの人が教えてくれたもん。

名前：三浦友＊恵 ＆みみ
↑
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝです。
こいつは無視しましょう。

ま、それでも良いのでは？
ソリストなんて皆なれないのだし

大学時代からしょぼしょぼ弾いていて、頼むからオケに入らないで
と思う奴が入って、楽器も上手、音楽的にも素敵だなーと
思う人はオケに入ってくれない。

その点、給料の高いオケになら良い弦が入る。
ソリストなんかは10人いればそれでいい。

私がソリストで弾けば、いくらでもお客なんて
入るのにね。

＞４２３
お前みたいな超ブスでド下手だったら物珍しくてお客
入るだろうねぇ。

都響はもうすこし世界に目を見開け！

三浦さんっていったい誰？
そして、何を勘違いしてるんだろう？？？
そういう人には、音楽やってほしくない！
音楽を愛してる人の発言とは思えない。

皆様に於かれましては、フルネのエロイカはもう
ご購入されましたでしょうか？
テュッティのときも弦楽器の動きが鮮明に聴こえ、
なかなかよろしゅうございます。
ひとりフライングぎみブラヴォーのソリストがい
らっしゃいましたが。

コンマスの矢部氏がアイドル・・・・?!（驚愕
ルックス的には「とっちゃん坊や」じゃん。

ありゃ、この一文だけでは只の罵倒だな。
とりあえず、彼をアイドルとして見ている人々の事は良くわからんが
音楽家としては応援しているし、コンマスとしても応援している。

ただアイドルってのは・・・ちょっと・・・・無理がある様な気が・・・・・・

ルックスだけでもってアイドルと言われる訳では無いのよ！
近くにいる人じゃないと矢部さんの本当の魅力は理解できない
でしょう。だから、アイドルなんて呼ばなくて良いと思う。
わがままだけどみんなを明るく優しい気持ちにさせる稀な人間！

アットホーム

やべのたっちゃん　らぶ。

>>431
褄遺骸の助成とも（はあと

矢部のチガーヌ聴きに行こうぜい
８日にブクロ芸劇で弾くよ

ﾜﾗﾀ
当たっていてイタ過ぎ

>>433
よめないんですけど

都響は不要

じゃあ必要なオケってどこさ。誰にとって必要なのさ。

>>437
いなか者はカキコしなくて宜しい！　エエ加減にせい。

都響は無用。

都民の税金を大切に!!

>>440

無用なのは、都響じゃなくて、あんただよ。

ゼイキン、ゼイキンッテウルサイナア。ゼイキンハラッテナイヤツハ、グジャグジャイウナ！！
オマエ、ウルサイゾ！！

ろくに税金払ってないくせに
われわれ納税者は…
なんていうのは共産党と創価公明だけにしといてくれ

高本ｾﾝｾは東京都の住民税や固定資産税は払っていません。だから、
納税者の立場で都響について論じる資格はありません。

>>443>>444>>445??????????

矢部がソロ弾く芸劇のってマジ今日だっけ？
>>434のカキコに一瞬脳味噌が凍りついたぜ・・・

眠気がすっ飛んだのはいいけどさ、涙ちょちょ切れちゃいそーよ
あー本当に今日ならば、感想求むー

聴いたよ今日。
手に入れたばかりのストラディバリのお披露目だった。
丁寧に弾いてたね。
まだ楽器とはお互いを探りあい中なんだって。
インタビューで言ってた。

ミャー毛島支援チャリティコンサートに
おこしいただき、ありがとうございました。
　　　　　　　　　　　　青ヶ島元とジジ

寄り地下さえいなければ最高のコンサートだったのにな
一人ですべてをぶち壊してたよ

林美智子萌え〜

今日のソリスト、美人揃いだったね。

フルネのエロイカはだめだな。さすがFON○ECだよ。最悪。

>>452
司会も顔で選んだのか？
我が強すぎて彼女に司会は向かないよ。
後半の解説長すぎて萎えた。
インタビューもヘタ。

なんであそこああ録音最悪なの？

素人集団だもん。＞FONT○C

>>449
オケの鳴りっぷりという意味では間違いなく日本で一番ではないかと思った。
最後のワルツはジーンときた。

>457 なんのワルツ？
ワルツでジーんとくるなんて珍しいねん。

夏厨ね(ﾜﾗ

素直に、昨日は良い演奏会だったと言える。

いーなー。　またチケットを無駄にしてしまったぜ・・・

>>458
ばら騎士の３幕のワルツだよーん

耳鼻科に逝こう(ﾜﾗ

>>460
都響のホルンていいねえ。
あのキツイ曲でアンコールまでヘタらずに行ったのは立派。

佐藤路世嬢はのってましたか？
ＹＥＳなら感想きぼんぬ。

>>460
司会以外はね…

どうして知りたいの？

うーん、クラ嬢は逝ってた。

彼女はナニがまずいんだろうか？なんか良くない。

もう少し艶っぽさが欲しかったね。
「愛」がテーマの曲なんだから。
けど、逝ってたは言いすぎだ。
イッて欲しかったくらいにしとけ。

それより本間さん少し地味になったような気が…

お年ですか？

第二クラの姉ちゃんにちょっと萌えたが、
あれはトラか？

>>467
このスレで以前話題になったから。
皆様レスどうもでした。

>>473
トラでしょう。
きれいな人ならIさん。
かわいい人ならSさん。

私も知りたい！
素敵な美人だったよね。

んじゃIさんだ。

最近の金性響の登板の多さに俺は？なんだが

>>450
9月のファミリーも寄り地下の司会だな?
彼女都響となんか関係あるのか?

知らんが、あの人来るとだいなしになるよな。

東京都響 許可局.　ｽﾏﾝ.

寄り地下の人生には同情するべき点もあるが、
コンサートプランナーを自ら名乗るイタさがわからないようじゃねぇ。
この間のコンサートの最後、「皆さまお楽しみいただけましたか？」
なんて出てきたらブー飛ばそうと思ってた待ってたんだが、
さすがに最後は出てこなかったな。

>>477
フルネーム教えて｡

>>483
ハァ？ 過去ログ読めよ。
だから夏房って呼ばれるんだよ！




すんません。

漏れは康恵ちゃんのほうがいいなあ。
彼女の都響登板予定誰か知らない?

９月22日のジャパンチェンバーに行けば、もれなく会えます。

>>485
康恵ちゃんのおっぱい・・・・ﾊｱﾊｱ

矢部、やめなさい。

ねえねえ、金聖響って誰が呼んでるの？

今更で悪いんだけど、8日の三宅島のクラのトラは、
Iさんじゃないんじゃ？

金は回数多いな。
6，9，11月と来年の1月か｡
小泉の後任に考えてたりしてね｡

>>490
じゃ誰？

そうなると、都響が金聖響に改名かあ？

>>489
指揮者は今村さんと矢部さんが相談して決めてるんと違う?

内部くさいな。

ここでのIさんて糸井さん？だったら違うよ。

今村ってコントラバス弾けないから事務にまわされて
エバってる奴？

今村氏は首席張ってたの｡
弾けなくて事務に行った人は違う人だよ。

>>491
小泉さんやめるの?

５００もらい

>>498
いずれにせよ、所詮コントラバスでしょ？
大昔の。

今村って
コントラバス弾けないから
事務にまわされて
エバってる奴！

>>502
いえいえ、彼は才人です！

所詮コントラバスってあんた、
事務所には元プレーヤーの人がどこのオケも多いんだから。
しかも今村の場合は楽団主幹って都の課長クラスにいきなりなったわけよ。
今はいろいろ補助金減でつらい立場みたいだが｡

>>499
そんな話はきいた事ないが...

今村さんは、ちょっとうるさいけど偉大な人です。
あの時代のオケで、コンバスという楽器の役割の大事さを知らしめたのは、やっぱりすごい事だと思います。

>>506胴衣！
室内楽で共演したことあるけど、とても真摯な音楽家だと思った。

前任のＫ刈が駄目にしたオケを良くぞここまで育てた｡
あともう一息で超一流オケになる寸前で、
石原の兵糧攻めにあったのは悲運としか言いようがない。
がんばれ今村!

今村さんの才配にかかってる！

事務局が金持ちのオケは・・・
君たちから予算削減してよ。

あれだな、今村さんが辞めると矢部も辞めるな

愛し合ってるの?

香奈子ちゃんはやめないでっ！

彼女は矢部の推薦で入団したらしいじゃん。

どおりでかわいいっ！

でもきちんと招待オーディションを経ての入団ですよ。

実力主義！

事務局も実力主義でいきましょう

NHKから一人事務所に引き抜いたらしいが。
これでN響内部の情報が筒抜けに…？

>>517
招待のどこが実力主義？

ブスは招待しないという確固たる信念が感じられて好感が持てる。
流石だ｡

>>519
どうせならN響から若杉さん引き抜いてもう一度黄金時代を！！！

>>521
なるほど！！

川本も痩せたらキレイ…かな？？？

>>524
それは無理だよ・・・・

それは無茶だよ・・・・

石原都知事の為に終戦特別コンサートを企画すれば絶対つぶされない。
このまえ、テレビで石原みてて確信！！。
軍艦マーチもやろー。

招待は実力でしょ。
実力じゃないなら何なんだ？

５２０は、ただのやっかみでしょ。
相手にしないように。

石原ってやっぱそんなに軍隊好きなの？

税金で運営しているオケなら招待オーディションはまずい。
海外のオケで実績をあげた人を呼ぶというならまだ話はわかるが。
Ｎ響もやっと公募になったね｡

形はね

>>524
川本はあの肉体あってこそ、あのパワーと思われ。

税金税金うるさいな。海外のオケはそんなに偉いのか？

N響の公募なぞインチキ。蓋を開ける前から決まってる

呼びましたか？

>>519
内部情報なんか、日本のオケにまともなもんあるわきゃないやろ。
どこも予算削減、人事抗争に明け暮れてんとちゃうか？

>>537
Ｎ響と新国の関係についてはどこもピリピリしてるよ。
オペラで実績のあるメルクルに手を出すのもそれがらみとの噂。

音友に都響のメンツが載ってたね　どう？

↑9月号か?
早速立ち読みだ｡

読んだ者、是非感想を述べよ。

今ちゃんは、森ショウのとき、師匠の手引きで裏口から入った。
あとぶくれの嫌なアタックが印象にのこる。

首席はオーディション無しってこともあるでしょ？

>>543
たいてい弦はね。

じゃ問題ないじゃん

>>542
かく言う貴方はひとの演奏を酷評してはマス席を汚しているひと？

マス席ってどこらへんよ？傍観席からはなんのこっちゃわからん。

それを言うなら、
「末席を汚しながら他人の演奏を酷評するだけのひと？」だっちゅーに。

内部告発か？

テュッティは首席の、首席はコンマスの、コンマスは指揮者の、指揮者はオケの
それぞれせいにする｡

ときょうはいらんな

>>6
を読みましたか?

･････先生、細かいっす･･･（汗

都響がんばれ！

ＴＵＴＴＩの人がいろいろ溜め込んでしまうのはオケの構造的問題といえる

>>555
んな事いったら「殆ど全員」ではないのか？！＜溜め込む
詳細求む。　････差し障りのない程度で。

都響が潰されたら財政基盤がしっかりしているオーケストラはＮ響や
読響、東響位になってしまうね。

>>557
東響？安定してたの？

>>558
パチンコ屋も取り込んだ｡
次はサラ金か?

音で勝負してね

>>556
変な求b付けに文句言えないとか、
へぼいおばちゃんの隣で弾きにくいとか、
タイミング悪いハープや太鼓の前で肩がこるとかいろいろあるが、
トップの人のようにそれを指揮者とかヘタな本人に
直接言ったりできないのが｢溜まる｣原因｡

>>561
変な求b付けに→変な求b付け

これだけ話題が耐えないなんて、
都響って注目されてるんですなー。すごい、すごい。

>>561
>>562
弓づけと入れると求ｂと出るんだけど｡｡？
こんどはどうだ。

>都響が潰されたら
>財政基盤がしっかりしているオーケストラは
>Ｎ響や読響、東響位になってしまうね。

東響は「すかいらーく」。それでもいいの？

>565
いいの。みんなで冷凍食品を食べに来てね(ﾁｭｯ

堤俊作がやってる怪しいメトロポリタンオケのスポンサーのヤナセが、都響に出資すればいいのに。メト繋がりで。あのオケ、相当怪しいけど金まわりいいから、ソリストもすごいしギャラもいい。

あれギャラいいのか？
ヤナセ、下らん出資やめて車の値段下げろ！

>>567
あのオケ、首席のＳ尾以外のフルートひどい。メンバー代えろ。

>>561
二八の法則って知ってる？　

リストラなんてないよ

>>570
知らない何それ？

>571
ガクダンイン希望的推測（爆笑！

ベルちゃんはリストラされないの?

>>572
マーケティング用語なんだけどね、上位集中の原則の事。
「二割の商品が八割の利益を生む」ってやつです。

都響に言換えれば、八割がＴＵＴＴＩで二割がトップ。

>トップの人のようにそれを指揮者とかヘタな本人に
>直接言ったりできないのが｢溜まる｣原因｡
利益を生むために働いている二割であるトップはそれなりに
権限がある。

>変な求b付けに文句言えないとか、
>へぼいおばちゃんの隣で弾きにくいとか、
それは一般人　One of them　である八割の宿命ってやつ。

つまり言いたかったのは、「仕方ないんだよ」って事です。
スマソ・・・・　

つまらんage

一回のギャラが若手楽員の年収に相当する指揮者をまだ呼べてるうちは大丈夫．

>>577
え？
本当の話なの？

ヤナセが都響に出資すればいい

なんか、止っているね。　板違いな事を書いた自分が痛い。
２ｃｈがなくなる前に（って大丈夫の様でもあるが・・・）騙ってくださいage

都響ファン！　と都響団員よ！！

倉庫逝き阻止あげ

日本のオーケストラ全体にそうだけど、キャラクターに欠ける。
都響はとくに、どういうキャラクターのオーケストラにしたいのか、
客演指揮者陣、プログラムづくりからはさっぱり見えてこない。

都響はとくに、どういうキャラクターのオーケストラにしたいのか、さっぱり見えてこない。

>>583
若杉時代の初めの頃まだ何かあったような気がしたけど。と言うよりはまわりが
期待しすぎたのかな。今でも残っているの日本の作曲家シリーズくらいでしょ。

ベルティーニもあまり一生懸命やっているようには思えないしね。

>>585
就任交渉のときの約束と、就任後の現実があまりに隔たり、
がっくりきているという話を聞いたことがあるが・・。

>>586
うちのカミさんも結婚前の話と、結婚後の姿があまりに隔たっていて
私はがっくりきた。本来の姿を知っておくべきだったと後悔している。
ベルさんに同情したい。

>>587
ﾜﾗﾀｰﾖ

私はがっくりきた

都響は若杉になって上野文化会館にやっと練習場もてたのよ。それ以前は都内の区民館などわたり歩いて主な
コンサートは都区内の中学校の音楽鑑賞会。民主主義をハキチガエタ美濃部が、都響設立に際して他楽団からの
引き抜きをやらないと明言して、音大でて遊んでいる人を集めた。
ご承知のとおり、オケは設立時の音色がずっと残るものなのよ。黄泉だって、Nだって、外国のオケも皆同じ。
この観点から、このオケは、大きなミスをおかしたまま、今まで来てしまいました。
その昔、コシュラーも主席指揮者やったけど、あまり改善しなかった。あの時代チェコは貧しかったから
コシュラーはおとなしくやっていたけれど。だから、いい指揮者がくると、かなりよくなるけれど、そのよさが維持できないのね。
黄泉と同じで、給料だ平等で、安定していると、甘くなるのよ。その点、N饗は、あまり
まずいplayが連続すると、その奏者を干すからまだいいのかも。

予算削減でまた音教オケに逆戻り？

うまいとこ、ついてきますね。

昔は給料そんなに良くなかったはず。
それが、なぜか近年どんどんよくなっちゃたのね。給料だけ一流オケ並み。
そしたら、演奏レベルまで一流になったように勘違いしちゃったわけ。
団員のみなさんは。とくに古くからいる方々ね。
もいっかい、音教オケやればあ？
元々そのために出来たんでしょ？

挙げ句の果て、石原に虐められてる。

今日の金聖響指揮のプロムナードはどうだったん？

>>593
もうすぐアフガンに軍楽隊として派遣されるYO

もうすぐアフガン

＞５９６
ベルティーニが指揮だと標的
都響も気をつけたほうが良いね。ちょっとやばいかも。
特に、今度のマラ３あたり。

都響を兵糧攻めにするより他に財政削減の方法あるだろ。
伊豆諸島なんか静岡県にくれてやれ。
都にとってあそこは本土で教員採用されなかった新卒が数年｢懲役｣に行くためだけの存在だ。
都庁の賃貸はどうなった？
議員は夏休みに豪華視察旅行にいったんだろう？
石原、お前はくだらん小説の印税を寄付しろ。

６００！

都響か。定期でアダム・フィッシャーがマーラーの６番を振った時、すごい感激したな。
日本のオケは、下手でしゃーないといつも思っていたが、
日本のオケで感激した数回の演奏会の中の一つでした。

11月もまた金聖響。
どうなってんだ？

ベルティーニの後釜

>>602
２チャンの人気者、金聖響を悪くいうなＹＯ！

2ちゃんの人気者はメシモリ君だろ。

>>602
金聖響なんてまだマシ。
日フィルなんか毎月小山実稚恵だぜ！
いい加減イヤになるよ、下手くそなチャイコやショパ、ベート、、、

age

小山のショパン良かったよ。
今日聴いてきた。
橋本駅前新ホール完成マンセー