一流指揮者小澤征爾!(アンチお断り)

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1名無しの笛の踊り
アンチ諸君が<小澤征爾万歳パート2>スレをを立てましたので、
小澤征爾のファンとその他のクラシック・ファンで小澤の魅力と
情報についてのんびり語り合いましょう。
アンチ諸君とアオリ、荒らしの方は<万歳パート2>(笑い)へ
どうぞ。
2名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 04:06
いって由
3名無し家:2001/04/05(木) 04:11
ズバリ小澤の代表盤はなんでしょうか。
特にこれから小澤を聴こうという人には何が最適?
4名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 04:21
いくつもつくるな
5名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 04:30
荒らされて悲惨な結末を迎えるであろう。
6名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 04:33
>>3
ドヴォルザークの交響曲8番、第9「新世界」、あとR・コルサコフ
の「シェラザード」はいかがですか?
いずれもヴィーン・フィルとのライブで熱気と温かみのあるいい演奏
だとおもいます。
ボストンとのマーラーもいい演奏だと思います。
バーンスタインとかのような演奏が好きな人には物足りないかも
しれませんが、私は好きです。
7名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 05:37
小澤&水戸室内ウィーン公演が、来る5月6日(日)PM十時過ぎより
NHK教育「芸術劇場」にて放映されるそうです。

8名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 07:38
懐疑派を改心させられるような熱烈なファンはいないみたいだね。
荒らしたりせずに、どの程度の情報が出るか見極めましょう。
9名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 07:41
もうやめろや。
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10,:2001/04/05(木) 09:35
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11,:2001/04/05(木) 09:36
小沢氏は当時、管の人たちとはうまくいっていたが、オーケストラのメインである弦の人たちとはそりが合わなかった。練習に遅刻してやっと現れたかと思ったら、それを運転手のせいにして、集合している楽員を残して朝食をとりにいってしまうなど、小沢氏にも責任はある。決定的になったのはマニラ公演でのベートーベン・ピアノ協奏曲第3番での致命的なミス。その日は前夜から朝6時まで酒を飲んでいたことも発覚し楽員のひんしゅくを買った。

12名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 09:59
小澤征爾ねぇ・・・・

何の曲がどのようにいいのか述べて欲しい。
情報キボーん。
13名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 11:10
万歳パート2はファンのためのスレですよ。
14名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 11:56
ビーン・ムジー・クヘラインでこけて逝ってくれ
15名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 17:26
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16sage:2001/04/05(木) 17:27
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17名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 18:26
15 名前:アンダルシアの犬投稿日:2001/04/05(木) 01:20
好意的肯定的意見ばかりなので、批判的見地からあえて発言させていただきます。

あらえびす氏は、日本において、クラッシック音楽における権威主義のベースを
つくった人である。つまり、クラッシック音楽の聴かれ方や聴き方はどうあるべ
きなのかという「規範」を創ったということである。

私が彼の文章を読んでいて鼻についてならないのは、時代性の問題もあるが、
あの徹底した白豪主義的な卑屈さだ。その反面に、自分たちの民族が劣って
いるという劣等感コンプレックスが見え見えなのが実に嫌らしい。

そこには文明的であるはずのクラッシック音楽に触れている「特権的な」自分たち
が、非文明人ではないという免罪符をあたかも獲得したかのような幻想を与える
欺瞞がある。それは、非クラッシック音楽を一段低く見ているところからも伺える。

そういったメンタリティーはシュヴァイツァーの評論なんか読んでいると、非西洋
社会な野蛮な黒人をシュバイツァーが教化し救済したという解説を残している事な
どから言っても明白である。
(名曲決定版のシュヴァイツァーの所を読んでいただきたい)

むしろ、彼の評論を読んでいて思うのは、日本という島国において戦前からずっと
、クラッシック音楽がある種の権威として、ちょうど水戸黄門の印籠のような役割
を担うようにお膳立てをした功績の偉大さである。

しかしながら、バブルの崩壊と共にこういった西洋中心の教養主義が意味をなさ
なくなったこと、それがレコ芸の衰退を招いていると共に、未だに彼の評論が
人気があるのは、権威が権威として意味を持ち得た時代に対するノスタルジーが
あるからではないだろうか?

個人的にはSP時代の演奏を愛好する立場であり、氏の評論は大いに参考にさせ
ていただいているが、以上のことは、その後のクラッシック音楽の聴かれ方を考
えた場合、浮上する問題であると判断しその旨を書いた次第。
18名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 19:13
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19名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 19:45
荒らしが多いなあ。
いやなら読まなきゃいいだけなのに、アンチ諸君て子供っぽいん
ですねえ(笑)。
20名無しの笛の踊り :2001/04/05(木) 19:48
>>19
つまんないんだもん
21名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 21:40
>>11
は小沢じゃなくて小澤だよ。
細かいようだが、人の名前は正確にかかなければね。
22名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 22:23
うるせえ
23名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:19
コノスレ削除依頼
24名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:20
俺アンチじゃないけど、
小澤の話きいててあまりかしこそうに思えない。
25名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:21
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26名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:24
27名無し家:2001/04/05(木) 23:44
6さんへ

ありがとうございました。ところでサイトウ・キネンはどうでしょうか。
28名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:51
26>
大したことね〜ぞ。
もっとイタいのきぼ〜ん。
29名無しの笛の踊り:2001/04/05(木) 23:56
サイトウ・キネンてどうも評判良くないみたいですね。
個人的にはいいとおもうけど。
CDではブラームスの3番や4番みたいなリリックな曲では特に。
ベ−トーベンも「英雄」はどうかな?と思うけど「田園」はいい演奏
でしたね。
あとチャイコフスキーの弦楽セレナーデとってもよかった。
コンサート・チケットがなかなか手には入らないのが難ですが。
30名無し家:2001/04/06(金) 00:00
聴いてばかりですまんですが、
バリ管のチャイコフスキーとか、サンフランシスコとの「新世界」、
ニュー・フィルとの「第9」という一昔前のはいかがでしょうか。
質問これが最後です。
31名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 00:01
ちゃんとしたオケで聴きたいですね。
最近はサイトウキネンの録音ばかりですが。
32名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 00:12
DGのローマ三部作、幻想、チャイコ5、EMIのサンサーンスの
オルガンシンフォニーなどは買いですか?
33名無しの笛の踊り :2001/04/06(金) 00:18
>>32
もちろん全て買いだよ。チャイ5は明らかにチェリより上だね。
サンサーンスは定評あるミュンシュやデュトアを軽く凌駕する。
小澤に駄作はないから迷うくらいなら買えばいい。絶対に後悔
させない自信あるよ。
34名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 00:40
>32
真に受けるなよ〜。
ローマ三部作はいい。
チャイ五はまずまず。
幻想はしらん。
サンサーンスは凡演。
小澤には珍しく、アンサンブルが今一。リズムも鈍い
3532:2001/04/06(金) 00:43
レスありがとうございます。
小澤のチャイ5はBPOもBSOも聴いていませんが、
違いはどれほどのものでしょう?
チャイ5は40種ほど聴きました。お気に入りはチェリ、
ハルビローリ、クルツ、ベルティーニなど。
36名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 01:02
>>35
40種類も聴いたのかあ!すごいなあ。
全盤制覇もちかいんじゃないの?
37名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 01:52
カルミナブラーナはどうすか?
他にろくなのもない(こんなん言うとまた喧嘩売ってしまうが)
し、小澤がベスト盤だと思うのですが。
38名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 03:15
>>37
ヨッフム盤は聴いた?
小澤もデジタル盤では最高の一つだけど、ヨッフムの演奏もかなり
いいね。録音がこもり気味なのが残念(オリジナルズ)だけど。
>>32
小澤とボストンOの「幻想」が買えるのなら、是非買ったほう
がいい。
個人的にはこのCDが最高だと思っている。
ただちょっと前は廃盤だったようだから、手に入りにくいかも
しれないけどね。
39名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 05:41
>>30
ごめん、どれも聴いてないんで誰かCDもってる人、代わりに感想を
お願いします。
40>39:2001/04/06(金) 08:56
ファンだろ、買えよ
41名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 12:39
>>40
アンチお断りだよ、字が読めないの?
42名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 12:49
つうか、会話がマニアックでついていけん。
43名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 23:00
あんまりマニアックというほどでもないと思うが…。
ところで以前FMで放送された「スペードの女王」ってCD化されないかな?
RCAからスタジオ・レコーディング」が出てるけど、あの放送ではゲルマン
がドミンゴで凄い熱演だったから。
他のキャストもパーフェクトに近いものだったしね、是非いい音で聴いてみたい
んだが。
44名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 23:05
2,3人で盛り上がって虚しくないか?
45名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 23:10
>>43
そうそう。小澤はチャイコフスキーのオペラが得意なんだよね。
ロシアもの振らせたらゲルギエフは比較にすらならないよ。
最近は小澤塾でコシを振って大絶賛されてるし、小澤はやっぱり
天性のオペラ指揮者と言うべきだよ!
46あさはかな人:2001/04/06(金) 23:30
風でほほをなでるような
47名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 23:38
>45
 小澤が天性のオペラ指揮者とは初耳だ。
48名無しの笛の踊り:2001/04/06(金) 23:38
>>46
????????????
49名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 01:33
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50名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 02:32
>>45
君、すごい耳してるね!!
どこをどう聴いたらゲルギエフより小澤の方が上になるのか
教えて欲しいよ!!
小澤のスペード、ウィーンで聴いたけど生ぬるくて最悪だった。
ゲルギエフは93年も昨年もおしっこ漏らしそうなくらいデモーニッシュで
逝っちゃった演奏だったよ。
ゲルマンも残念ながら80年代前半に歌ってくれていたらドミンゴに痺れただろうが
今ならガルージンの方が遥かに突き抜けた歌を聴かせてくれるよ。
小澤がゲルギエフより上手いのは国歌の演奏くらいだね。
51名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 02:48
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52名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 04:19
小澤ファンの感覚って、凄い。オイラも小澤の音楽を聴いて
感激してみたいよ。未だ一度も経験した事がないのでどれを
聴いたらいいのか教えて。
53名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 04:26
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54名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 04:32
小澤のファンって厚かましいね。そこまで無理して小澤を
持ち上げなくてもいいのに。
55名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 08:34
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56名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 08:57
小沢に関して、ヲタでもアンチでもない是々非々なのだが。
がいしゅつだったらスマソ。
古い録音で、オネゲルのジャンヌ(英語版)、トロント響との幻想はどうなのかな?
トゥーランガリーラは名演だと思うし、ノヴェンバーステップスも好き。
少々最近になって、グレの歌の中の一部(道化師クラウス)とかは、
他の指揮者にはできないような表現もしてる。
そんなに口を極めて罵る必要も無いと思うが・・・。
57名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 09:42
とろんと響とのモーツアルトの序曲を厨房の頃聞いた
58名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 10:34
子供っぽい奴多いね。
これじゃ、アンチ小澤のイメージが悪くなるだけだってことに
気付かないのかな?
自分で自分の首をしめてる。こんな先験性のない頭の悪い奴には、
小澤の音楽など判らんだろうし、小澤も判ってもらいたいと思わんだろ(藁

59名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 11:46
>>58
わざわざこんなアスキーアート(アートじゃないが)を
保存しておいて、エディタか何かからコピペしてるんだからなあ、
いい年こいた奴が。厨房板で遊んでて欲しいよね。
60名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 17:09
小澤に何か恨みでもあるんだよ。
ドキュソ石井の一味だろう。
61名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 18:23
幼き日に小澤って、女の子に手痛くふられたとか
トラウシってやつですか
62名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 20:20
>>60
小澤に恨みはないさ。小澤ファンをバカにして喜んでいるだけ。
いいかげん気づけよ!
63名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 20:56
>>62
それにしてもあんまり定能だから
ちと突っついたまでだ。
もはやファンていう程の奴も寄りつかなくなってるのに。
何の煽りがいがあるのかな。
64名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 20:57

         ∩
         //
        //
        | | Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        | |( ´Α`)< 先生、1がウンコ漏らしました
        | | )::::::::(   \_____
        \::::::::::::;\
          |:::::::::::: l |
          |:::::::::::: | |
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        //  | |
       //   | |
       U    U
65名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 21:04
ホント>>62みたいな厨房うざいよね。
前の小澤スレのノリで書き込んでるんだろうけど
場の雰囲気も読めないのかねコイツ。
6662:2001/04/07(土) 21:51
>>65
ほらまたドキュンが一匹出てきた。小澤は一流でもお前ら
ファンがヴァカだから小澤が哀れだって言いたいの。
場の雰囲気? その言葉、そっくりお前に返すよ。
小澤は一流。ファンは厨房。その代表がお前。
67名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 22:24
小澤の演奏会に行った後は、ああ、一流のモノを聴いた、満足、となるが、
CDを買うときは躊躇してしまう。もっといいのがたくさんあるから。
68名無しの笛の踊り:2001/04/07(土) 23:16
小澤の演奏会に行った後は、ああ、時間を無駄にしたなぁー。と思い何時も
後悔している。 もう、小澤のファンやめようかと思っています。

69名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 00:19
アンチ君はこちらじゃなくて、<万歳>のほうにかきなさいってば!
ほんとにかまって欲しくて仕方ないんだなあ。
他人に嫌がられる事してそんなに楽しいのかなあ?
そんなヒマがあれば、もっとやる事がいくらでもあるだろうに、貴重な時間
を無駄にしないで彼女でも作れば?
70名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 04:14
僕らの偉大な小澤大先生を侮辱する奴は、お尻をぺんぺん
するじょ。小澤大先生は世界の小澤だよーん。
大先生だって、今ごろ02年に向って、オペラを勉強して
るよ。ベートーベンだってそうだ、そのうちブルックナー
も凄い演奏をするよ。
71名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 06:08
>>66
>その言葉、そっくりお前に返すよ。
だってさ。煽り文句も自分で考えつかないのに
無理して人に絡まなくても良さそうなもんだけどな、
この厨房。こんなこと言ったらまたアスキーアート
の張り付け始めるんだろうな...
72名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 10:23
>>69
アンチじゃないんだって。ほんっとにドキュンだなあ。
小澤は一流だよ。ファンは厨房。その代表がお前。
何度書けば分かるんだ?
73名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 10:26
小澤は一流じゃなくて一郎だってのがまだわかんないのか
いいかげん気づけ
74名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 10:27
>>71
>煽り文句も自分で考えつかないのに

ゴルァー!煽り文句を考えろだと?ここは煽りスレじゃないぞ!
ここは小澤マンセースレだ。不謹慎な事を書くんじゃない。
小澤は一流。ファンは厨房。その代表がお前だって(ワラ
75名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 15:26
>>ALL
こらこら、もっと小澤の「音楽」の話をしようぜ。
76名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 18:55
>>75

それは無理だろ?
小澤賞賛のスレで音楽の話してるの見たことないぜ。
ウィーン少のPALと同じさ。
77名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 21:58
>>76
一部の小澤ファンはカルト宗教に近いもんがあるな。
演奏会でヘッドギアつけたヤツ見かけたことがある。
なんか狂信的なんだよな。小澤も困っているらしい。
78名無しの笛の踊り:2001/04/08(日) 22:39
小澤ふぁんは彼の音楽よりも、その風貌や人柄等に惹かれているのでは?
でないと理解出来ない、ふぁんであることが。
79名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 00:07
小澤ファン達、頑張って小澤の音楽を語ってください。
一つや二つくらい「これこそ小澤だ!」と言うものを。
80名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 00:13
俺はコンサートではめったに聴かないから小澤なんかどうでも
良いのだが、マラー2番だけは音が良いからオーヲタがやって
来た時には少しだけかけてやるくらいだね。小澤ならでは演奏のの
CDなんてお目にかかったことはない。
81名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 00:30
>80さんに同感じゃ。
 小澤に絶品ものを求めるのは非常に難しい。
82小沢征爾氏の魅力@芸術論専攻:2001/04/09(月) 00:47
無理に解析する必要はない。
長所を抽出することによって、今度はないものについての
批判がどうせあがってくるに決まっている。
どのパースペクティブを取るにせよ、全体的・包括的にしか
捉えられない小澤の魅力こそが指揮者としての魅力という観念
に値するものとして規定されよう。
これは同義反復ではない。小澤の魅力は指揮者としての魅力と
いう言葉を分析しなければ、けっして述べることができないほど
絶対的な属性を備えた小澤なる人間のファンは今後増えつづける
に違いない。
83名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 00:51
小澤の音楽に魅せられるのではなく、人間小澤に魅せられる訳だね。
84名無しの笛踊り:2001/04/09(月) 00:56
>>82
なるほど。むずかしい。。。魅力がおおすぎっていうことだな。
85matsumo:2001/04/09(月) 01:12
NHK教育TVで,最近,ウィーン国立オペラへの就任で有名になった
小澤の指揮による生放送があるというので,録画しながら聴きました。
氏はここ数年,著名な指揮者が亡くなったのでにわかに注目されてきた
日本人の指揮者で,最近はマーラーの復活のCDがひどく評判がいいので,
私もようやっと聴いたというわけです(私は氏のことはバカにしていた
ので,おそらく今まで1度の聴いたことがないと思います)。
さて,放送されたものはブルックナー:交響曲第9番小澤指揮VPOです。

出だしは,おっ,カラヤンの演奏に似ていて中々いいいじゃあないか。
小澤もいい演奏をするようになったのだなあと思いました。

交響曲第2番の演奏がひどく評判がいいので期待していたのですが,
第1楽章の最初 2/3は崇高さが足りなく,シューリヒトの録音と
比較してあまりの落差に録画するのをやめようかと思ったほどでしたが,
最後の方になり急によくなりました。しかしながら,第2楽章は第1楽章ほど
ではないですが,かなり元の調子に戻ってしまったという感じです。
第3楽章はまあまあといったところでしょうか。それでも,やはり,
シューリヒトに比べれば崇高さに欠けることは間違いないですね。

 ということで,やはり「小澤は歳とっても小澤だった」という感じで,
やはり,期待した私が悪かったということでした。もっとも,終わった後は
すぐに帰っている人がかなりの数にのぼることが映されていましたが,
残った人のかなりはスタンディング・オペレーションをしていました。
まあ,頑固に座っている人もいましたが。もっとも,拍手している人はその演奏
より日本人の指揮者が指揮をし終えたということに拍手をしていたように
見えましたが。
  この日は夜,もう亡くなってしまった「マタチッチ指揮NHKso.」 の
「ベートーベン:交響曲第7番」の録画も NHK教育TVで放映されましたが,
その雄大なスケールと推進力を聴くと,やはり格の違いを感じてしまいました
(これぞ,現代に生きるベートーベンだと思いました)。
86名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 06:27
アンチ君はこちらじゃなくて、<万歳>のほうにかきなさいってば!
ほんとにかまって欲しくて仕方ないんだなあ。
他人に嫌がられる事してそんなに楽しいのかなあ?
そんなヒマがあれば、もっとやる事がいくらでもあるだろうに、貴重な時間
を無駄にしないで彼女でも作れば?

87名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 07:22
>私は氏のことはバカにしていた
>ので,おそらく今まで1度の聴いたことがないと思います

聴いたこともないのにバカにしてたとは呆れる。

マタチッチみたいな全く芸風の違う指揮者と比べて意味が
あるのかいな。ちなみに俺はマタチッチのファンだけど。
確かにベートーヴェンやブルックナーを振らせたらマタチッチとは比較にも
ならんだろうが、ラヴェル振ったら小澤の方がうまいだろうな多分。

それからVPOはお国ものを外人指揮者が振った場合
バカにしてかかる傾向があるようだ。
あまり良い演奏にならない。

テレビで放映してたのはザルツブルク音楽祭の時の演奏か?
俺も2年くらい前に聴いたが確かに素晴らしいとは言えない演奏だったな。
しかし1回だけで判断するのは如何なものかな?

88名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 13:18
>>87

イタすぎ。。。
89名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 14:21
>>87

ワラタ!!!
我々の完敗!
90名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 14:29
>>87
>外人指揮者が振った場合バカにしてかかる傾向がある

そうだよ。だから小澤がシェフに選ばれたんだ。
あそこはある意味で鈍感でなきゃつとまらんよ。
小澤は偉大だよ。本当に偉大だと思う。
9188:2001/04/09(月) 14:47
>>89

そうか、87はネタなのか。。。
92名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 14:59
>85=88

演奏聴いた事ないのに、小澤を馬鹿にしているくらいの、
偏見を持った人間に音楽を語ってもらいたくないね。
まあ、脳味噌をとっかえろとはいわんけど、小澤をどうのって批評する以前に
取り敢えず、85は聞く立場として最低限の常識は身につけような(笑

9388:2001/04/09(月) 15:42
>>92

悪いけど、俺は85じゃないぜ。
。。。というか、85はmatsumoをパクったネタだってことぐらい
分からんのかい?
だからイタすぎるんだっつーの!

まぁ、こんなもんだろう。
小澤なんて聴いて喜んでる連中なんてな。
94名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 15:59
相変わらず漏り上がってますなー(藁
95名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 16:11
matsumoはヴァントスレで有名です。ブルックナーファンHPに
投稿された文章をパクったネタを作るのが一時はやりました。
85はそれのヴァントを小澤に変えたコピーです。

漏り上がり過ぎ。
96名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 16:21
>>92
マジレスすんなよ。お前イタすぎ。
97名無しの笛の踊:2001/04/09(月) 16:26
「アンダルシアの犬を皆で褒めたたえよう!」スレッドは
明らかな削除ガイドライン違反スレッドにもかかわらず
放置されています。自治自治言ってる連中は何やっとるんじゃい。

というわけで削除依頼出しときました。

ガイドラインに沿ったスレ運用を!(基本)
9897:2001/04/09(月) 16:27
スレ間違えたよ〜。オロローン。ごめんね。
99matsumo:2001/04/09(月) 17:17
>>92 は88より一、二段劣り、崇高さに欠ける
といったところでしょうか。
matsumo冥利に尽きるとはこのことでしょう(笑)。
10087:2001/04/09(月) 19:36
matsumoってどっかで見たような気はしたが
コテハンかと思った(-_-;)

(-_-#)(-_-#)(-_-#)(-_-#)(-_-#)(-_-#)(-_-#)(-_-#)
101名無しの笛の踊り:2001/04/09(月) 19:45
万歳スレの方は誰もmatsumoネタにはひっかからなかったよ。ファンはやっぱり
厨房だね。
102名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 00:07
皆さん、真剣に小澤先生の音楽について語りましょう。
小澤先生は、何を振らせていも素晴らしい世界の小澤だ。
 そうなって欲しい、夢みたいな話しですが。
103名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 00:53
一流がいかん。世界の小澤もいかん。
日本一がよい。何事にもほどほどに。
104名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 02:33
アンチ君はこちらじゃなくて、<万歳>のほうにかきなさいってば!
ほんとにかまって欲しくて仕方ないんだなあ。
他人に嫌がられる事してそんなに楽しいのかなあ?
そんなヒマがあれば、もっとやる事がいくらでもあるだろうに、貴重な時間
を無駄にしないで彼女でも作れば?

105名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 04:17
ま、具体的な話として、「春の祭典」はブーレーズよりおもしろい
演奏だし、マーラー1番はバーンスタインみたいな虚脱感を感じさせない
いい演奏だ。おおむね聞き飽きてるような曲で感動させてくれる小澤
は貴重だね。
106名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 09:32
まつもって、頭悪そうだね(プププ
107名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 09:33
>>105
>「春の祭典」はブーレーズよりおもしろい

マジで言ってる?
108名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 11:43
>>107
ステレオタイプだよ、君。
109名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 11:43
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
>>106>まつもって ってなによ?
110名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 11:49
松本って?
111名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 16:30
>>110
小澤教の聖地。
ここにいるひとは、毎年参詣に逝ってるよね(藁
112名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 19:42
>>107
ブーレーズの「春の祭典」がやたらと日本でもてはやされてるのは
吉田秀和のアホな評論がきっかけだろ?
あんなもんよりはマゼールやマルケビチの方がまだいいぜ。
いくらなんでも今更アンセルメとは言わないが。
113名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 21:08
>>112
ドシロウト発見!
ブーレーズ盤は海外でもメッチャ評価高いよ。
あんたグラモフォンとかディアパソン読んでるの?
煽り?それともネタ?
114名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 21:30
>>113

典型的な小澤ファンだな。
海外での評価とか、雑誌の批評とか、そんなことで優劣を語るなんてよ。
お前の耳は何のためについてるんだよ。
115名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 22:15
>>113
んなもん読んでないよ。アホくさい。そんな暇があれば
チェリビダッケの爆笑ドビュッシーでも聴いて
鑑賞の幅を広げた方がまだマシ。
116113:2001/04/10(火) 22:33
>>115
語学が苦手なら無理して読む必要はないよ。
レコード芸術やら何やら日本の音楽雑誌よりは全然面白いし
役にたつとは思うけどね。無理して読む必要は全くない。
ところでチェリビダッケのドビュッシーのどこが面白いの?
どこが爆笑なの?教えて!
117名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 22:37
>>112
お花畑のひと?
118名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 22:40
>115
君の学力じゃ、classic-CDでさえ1ページ読むのに1年かかりそうだ、
119名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 22:44
英語を読む能力と音楽を聴く能力には、全く関係ないと思うが。
120>119:2001/04/10(火) 23:04
東京大学の長木誠司助教授にお尋ね下さい。2chにもスレッドもあります。

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=972772639

「語学力の無い人は死んで下さい」と回答されます(ワラワラ
121名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 23:06
コーソツと「語学力の無い人は」死んでるのも同然だよ。

122名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 23:12
>112
 アンセルメの「春の祭典」はよい。
 マーゼル? 知らん。
123名無しの笛の踊り:2001/04/10(火) 23:17
>>119
いまどき英語くらい自由に読めなきゃキミ、会社でも出世
できないぞ。そんなことだから君はクラシック好きのネク
ラさんと変わり者扱いされて陰口たたかれるんだ。他社で
も昇格にはTOEIC受験が必須らしいじゃないか。英語
を読む能力と音楽を聴く能力が関係ないと言ってる時代じ
ゃないぞ!我が社もグローバルな競争しとるんだ。分かっ
とるだろうな。クラシックもいいが君もとっとと英語でも
勉強したまえ!
(社長のお言葉)
124名無し家:2001/04/11(水) 01:12
小澤の話があとかたなくすっとんでる。
125名無し家:2001/04/11(水) 01:14
まじな話だが、小澤の指揮で、
ラフマニノフの交響曲全曲。
ショスタコの5番。
プロコの5番とアレクサンドルネフスキー。
あたりを聴いてみたいと最近思っている。
126名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 01:16
英語が話せる小澤はグローバル。
127名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 01:25
>>125
俺は、うむ、思いつかん。
128名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 09:40
>>125
プロコの5番はDGから出てるだろ?
名盤とされてるよ(笑
129名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 14:23
評論雑誌みたいなもんいちいち読まないよ、って言ってるのが
どうして「英語が読めない」っていうふうに解釈されるんだろ?
「音楽の友」読まない奴は日本語読めないから読まないんだろうか?
実に摩訶不思議な連中だ。
130名無しの笛の踊り:2001/04/12(木) 12:23
で、結局小澤のどこがいいのかはわからずじまい。。。っと。
131名無しの笛の踊り:2001/04/12(木) 20:34
>>130
>小澤には逝いとこっないって事
132名無しの笛の踊り:2001/04/12(木) 20:47
アンチ、うぜえよアホが。
133名無しの笛の踊り:2001/04/12(木) 23:16
>125
>まじな話だが、小澤の指揮で、
>ラフマニノフの交響曲全曲。
>ショスタコの5番。
>プロコの5番とアレクサンドルネフスキー。
>あたりを聴いてみたいと最近思っている。

 とは買うということ?
それは、おやめになった方がいい。
まず、図書館で視聴してから。
134名無しの笛の踊り:2001/04/12(木) 23:57
これまですでに小澤の推薦盤としてローマ三部作や、トゥーランガリラや、
カルミナブラーナなどが上がっている。
アンチはこれらも無視して
鼻から小澤はダメと決めつける。
まずこれらをどう思うのかな〜。
135名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 00:02
ローマ  オーマンディに比べてゴージャスさに欠ける
トゥーランガリラ  ラトル、サロネン等に比べると緻密さに欠ける
カルミナ ヨッフムに比べるとドイツ魂に欠ける

しっかり聴いてんじゃん、おれ。アンチじゃなかった。  
136名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 00:02
私の場合ローマ三部作やカルミナは曲自体感心ありません。
トゥーランガリーラはもはや競合盤が多く、小澤を
わざわざ選ぶ人はいないでしょう。
137名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 00:14
>>134
それらは小澤の中ではマシなものであっても
それらの曲の演奏では他にいいものがいくらでもある。
それくらい理解しろや。
138名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 00:21
小澤さん、今度新日振るの11月?
どなたかプログラムご存知でしたら。
139名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 23:35
>137
 同感でーす。
140名無しの笛の踊り:2001/04/13(金) 23:48
>>137
そうくると思った。
私だってそれは分かる。
しかし今時人気曲において決定版なんてそうそうない。
(トゥーランガリラなどは歴史的意義を考慮しない場合評価が下がって当然。
春祭のアンセルメやモントゥー盤のようなもの)。
鳴く子も黙る決定盤を推しにくいという点では、
デュトワなども同じ。
これらの演奏が挙げられたのは美質がよく出ているということだろう。

141名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:07
スレ全部読んだが、
その昔、小澤/サンフランシスコ響のダフクロ全曲のテレビ中継を見て
感動した俺は、厨房か?逝ってよしか?
142名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:17
>>139
うむ、デュトワと同じとは思えないが。
デュトワの方が方向性がはるかにはっきりしているし。
デュトワのCDは人に薦めることができるものも多いよ。
決定版でなくとも、2番目、3番目に位置づけられうる
ものが多いからか。
143名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:18
>>139 ではなく >>140 です。スマソ。
144名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:24
>141
 一人くらい、小澤の演奏聴いて感動したした人が
いても不思議ではない。が逝ってよしです。
145名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:32
あたり前だが
スレタイトルの(アンチお断り)は
アンチ大歓迎と言う意味だろう。ここは2ちゃんだから。
146名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 00:51
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147名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 01:44
>145
 オイラもそう思った。小澤は素晴らしい世界の指揮者だ
といって、同意する人は少ない。事実、三流の指揮者だか
ら自然に否定派が集まってくるのは初めから承知の上の事
でしょう?
148名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 03:48
 ヤフーとは大違いだ。2chの方が信憑性があるね。私も
小澤の演奏聴いて、どこがいいのか分からなかった。
酷いとは言わないが、主体性がなく、オケのコントロール
もよくない、よく長年ボストンsoに収まっていると感心は
していた。小澤が就任してからのボストンsoは、本当に
つまらない楽団になり下げたもんだと思った。
ボストンsoのCDが売れないのも当たり前だね。
149お便所ごっこ:2001/04/14(土) 03:51
ここもそうなの?
150お便所ごっこ2:2001/04/14(土) 03:52
あげ
151名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 04:03
誰一人と言っても過言ではない。小澤の演奏について
どれもこれも「ダサイ」の一言。人は良さそうに思える
だけ残念だ。 
152名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 04:06
小澤はカラヤンと同程度だろ
どっちも退屈だ。
153名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 04:58
>152
 そりゃ、小澤の師匠さんが空ヤン先生だもん。同程度と
言われても仕方がないね。退屈で、作品を平然と損ねる空
ヤンも酷いが小澤のキャリアからいって少しも進歩しない
のも不思議なことだ。いまだに、ドイツモノ、オペラがダ
メなのも珍しい。
154名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 12:01
カラヤンの方がはるかにマシ。
155名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 12:26
11日の上野のコジにはダフ屋が出現してたところをみると、やはり一流と言えよう。
ちなみに演奏は退屈だった。
156名無しの笛の踊り:2001/04/14(土) 23:51
>155
 単純な発想だ。ダフ屋が出現=一流とは。
 わしは、タダでも行かない。時間が勿体無い。
157名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 12:50
一流指揮者の小澤征爾先生と同じく一流の宇宿允人先生では、
どちらが優れた音楽家なのでしょうか?
158名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 13:02
今度東京で振るのっていつでしょう?
159名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 19:57
>>56です。
純粋な興味からの質問なのだが、小澤を叩いている人たちにお伺いしたい。
具体的な曲目を挙げて小澤の振った演奏とそれ以外の指揮者の演奏比較をお願いしたい。
小澤ファンもアンチも、どうも具体的な説明が無くて判りづらい。
これこれこういう点が良い、悪いで話をしてくれると非常にありがたいのだが。
160名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 20:05
>>56です。
そうだ、アイヴズの4番で比較してよ。
ストコ、セレブリエール、ドホナーニ、小澤で。
161名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 21:15
プロコの交響曲でも
162ファンへのエール:2001/04/15(日) 21:52
点を語って面を表そうとしても無駄。そもそもアイヴズやプロコフィエフ
等で他の指揮者との優劣を語ろうという姿勢に、既に無意識の内に小澤は
一流ではないと思いこんでいるのが分かる。ファンなら堂々とベートーヴェ
ンやブラームス等で優劣を論じてみせんかい!
163名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 22:07
>>162
ドイツ至上主義者は逝ってください。
164名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 22:12
小沢のプロコフィエフ
2番を新日で聴いたが微温的な退屈な演奏で
コシュラーやウェラーといい勝負だと思った。
CD聴いてないけどな。
165名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 22:12
小澤はドイツ物が苦手。アンチもファンも同意。
166名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 23:06
以前小澤がテラークに入れたベートーヴェンの運命交響曲は良かった。
167名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 23:09
小澤がテラーク録音はアメリカのドキョソには人気があるよだよ。
168名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 23:18
>>162
まだ、あまり手垢のついてない曲での比較を要望したのです。
ドイツ系の曲になると先入観で判断してしまう輩が多いので。
169名無しの笛の踊り:2001/04/15(日) 23:37
ドイツモノが〇〇だから、小澤は〇流なのである。
170名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 01:02
小澤先生に頑張って頂きたい。
171名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 14:14
アンチお断りのせいか、人気ないナ。。。
172名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 14:46
「お断り」って言われて、素直に出てこないアンチってのも、なんだかなぁ・・・
173名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 18:38
アンチからも見放されたみたいだよ。
174名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 20:50
小澤征爾ってホモなんでしょ?
175>173:2001/04/16(月) 22:04
アンチからも見放されたら成仏のみか、鬱だ。。。
176名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 22:36
小澤サンの棒で弾いたり歌ったりしたことあるの?
177>173:2001/04/16(月) 23:43
南無阿弥陀仏
178名無しの笛の踊り:2001/04/16(月) 23:44
小澤のファン達、いいものを聴いて感性を磨けよ。
小澤の演奏を聴いて喜んでいる様では、いつまで
たっても、先が進まないよ。
179名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 00:59
小澤の演奏でまし?許せる?のは水戸室内管弦との演奏だけじゃないか?
ボストン、ウィーンを振っての演奏は誰が聞いてもだめ。これ正直な気持ち。
180名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 01:13
小澤のベートーヴェン交響曲全集って、
どうして誰も企画したがらないの。
やべえから。
それとも時期待ち。
181名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 01:19
>>180
サイトウキネンでやってるよ。
182名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 01:23
南無阿弥陀仏
183名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 23:39
>180
 商売にならないから?
 ならないよね。小澤のベートーベンなんて〇〇だ。
184名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 23:42
>>183
サイトウキネンでやってるだろ、ゴルァ。
CDも1,3,6,7と出てるだろ、ゴルァ。
誰か買ったやつ名乗ってみろ、ゴルァ。
185名無しの笛の踊り:2001/04/17(火) 23:45
ベートーヴェンも良いが個人的にはモーツァルト交響曲が
聴いてみたい。全集だったら最高なんだがなー。
186名無しの笛の踊り:2001/04/18(水) 00:49
>185
 それは、貴重なご意見ですな。
 
187名無しの笛の踊り:2001/04/19(木) 06:10
ヤフーの馬鹿のレスをさらしアゲ(わら

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ホーム>エンターテインメント>音楽>ジャンル>クラシック>金のなる木?? 小沢 朝比奈に思う

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2 channel
投稿者: uinou 2001年4月14日 午後 8時58分
メッセージ: 62 / 64
こっちのほうが、まともに、小沢を評価してるね。マエストロ云々のトピはもう、発狂してるとしか言い様がない。哀しいね、こんなバカどもに、小沢が支えられてるのは。僕自身、小沢のサンサーンスや、マーラー1番など聴いて個人的には好きな演奏もあるんだけど。。。

188Gidon Kremer:2001/04/19(木) 11:01
でも日本人の中で、彼が一番まともな指揮をしてるんだけど、皆さんのこのけなし方にはまいるねえ。
189名無しの笛の踊り:2001/04/19(木) 11:48
毀誉褒貶
190名無しの笛の踊り:2001/04/19(木) 23:15
>>188
>日本人の中で、彼が一番まともな指揮をしてるんだけど

メシモリを知らんのか。ゴルァ!
191名無しの笛の踊り:2001/04/19(木) 23:25
>187
uinou 君は、フルトヴェングラーのファンと言っているが、本当かね。
フルトヴェングラーの演奏に親しんだ人達は、小澤の演奏は苦手だと
思うが。

192名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:17
>>191
フルトヴェングラーと小澤は「精神性の高さ」という点で
共通点を持つと思うよ。VPOから愛されてるのも
同じだ。ともに大巨匠だよな。
193名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:19
192さんは「書き込む」押したとたんに吹き出してないか?
194名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:23
吹き出してのたうちまわったかも?
195名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:26
>192
 久しぶりのヒットだ。
196192:2001/04/20(金) 00:26
>>193
いいえ。それは誤解です。
197名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:29
192のようにここまでスカッと書かれると、何も言えなくなる。
198名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:30
オレは読んだ途端に吹き出した。プッ!!!
199名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 00:33
>192
 192さん、この調子でどんどん書き込んでください。
200名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:30
無知の無欲の大勝利に乾杯!
201名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:36
小澤がいきなりスキンヘッドになって椅子に腰掛けて指揮をしたら、
かなりの人が小澤に対してみかたが変わるような気がする。
みてくれがカルイんだよね小澤は。
けっこうそれで損してるところがあるような気がする。
俺は小澤は正直よくわからんけどね。
なんかそんな気がした。
202名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:38
>>201
>スキンヘッドになって

イメチェンにはこれが一番だよ。
エッシェンバッハなんかもろそれだよな。
井上道義もある意味そうだった。
203名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:41
>>201
んなこたーない。
204名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:48
>>201
それから小澤は動きすぎだよ。オーバーアクション。
これでずいぶん損している。巨匠なのだから朝比奈みたいに
愚直に棒を振ればそれでOKなのにな。いちいちキュー出す
から一部の心ないファンに軽んじられる。損してると思うよ。
205名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:48
じゃあ、頭髪を完全に真っ白にするというのはどう。
206名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 01:53
>>205
それは良いな。俺もそう思う。暗譜をやめて譜面を見ながら
長めのタクトで振るとより巨匠ぽくなる。
207名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 02:43
とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
208名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 02:46
すげえ結論だ
209名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 04:11
>207
こればかりはアンチも否定できないだろうね。
210名無しの笛の踊り:2001/04/20(金) 09:26
結論:とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
211名無しの笛の踊り:2001/04/21(土) 01:14
エステもお忘れなく。小澤の大先生空ヤンは身だしなみには
相当気を使っていたようだ。
212名無しの笛の踊り:2001/04/22(日) 02:50
散髪が嫌なら、一つにまとめたらいいのに。頭ばかりでかくって
こけしみたいだ。それも醜いこけしだ。
213名無しの笛の踊り:2001/04/22(日) 02:59
こけしというよりは、
納戸から出てきたホコリだらけの市松人形。
214名無しの笛の踊り:2001/04/22(日) 03:00
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!

215一流の金儲け屋さん:2001/04/22(日) 03:02
たいしたもんだ。
このスレッドとこの指揮者
216名無しの笛の踊り:2001/04/22(日) 23:42
小澤はパリ管に行くのがベスト。
217名無しの笛の踊り:2001/04/23(月) 00:21
小澤は床屋に行くのがベスト。
218名無しの笛の踊り:2001/04/23(月) 00:23
小澤は初心に戻って勉強するのがベスト
219名無しの笛の踊り:2001/04/25(水) 23:51
バカな結論で終わりました。
小澤ファンのみんな、一緒に小澤を聴いていこうね。
220age:2001/04/27(金) 00:11
age
221名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 00:12
サゲ
222名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 00:21
2ちゃんでの小澤の人気は超一流。
223名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 00:27
小泉純一郎の方が指揮者っぽくみえるのは気のせい?
224名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 00:49
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!

225名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:06
おフランスものは、わかったからドイツものを何とかしろ。
226名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:07
ではベルクをひとつ。
227名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:16
床屋に行くのがいやなら、一つに束ねろ
228名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:21
あれで束ねたら、たまねぎのお化けになるぞ。
229名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:24
ヅラじゃないのか?
230名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 01:25
オイオイ
231名無しの笛の踊り:2001/04/27(金) 21:23
小澤は「スコットランド」とか「ライン」とか録音してたっけ。
232age班:2001/04/28(土) 02:09
233名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 00:01
結論:丸坊主がよい。
 手入れが楽でよいぞ。
234名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 02:07
何十年も指揮者として活躍している割には名演奏がない不思議な
2chの大スター小澤征爾。 誰か教えて。どれがいいのか。
235名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 02:10
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
236名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 02:31
んー特に好きでもアンチでもないけど、
もう何年前になるだろ
マタイを振ったと知ったときはのけぞりました。
237名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 02:32
一つに束ね、たまねぎ型にするか、坊主頭にするかどっかにしろ。
派手なアクションも止めてくれ。
238名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 05:19
おフランスものは、もういい。ドイツものを一つでもいいから
絶品ものを頼む。オペラもだ。
239名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 09:36
>238

それなら小澤じゃなくて、別の人聞けばいいじゃん。
240中立:2001/04/29(日) 10:12
なんと言っても偉大ですよ。今日は春の叙勲が発表になったけど、オザワは文化勲章貰っても当然だよ。それが出来ない日本がお粗末なんだ。公害撒き散らした学者や、政治化は貰うけどね勲章を。
241名無しの笛の踊り:2001/04/29(日) 11:09
小澤に勲章あげてもいいよ。
そのかわり朝比奈には大クンニ、
間違い、大勲位をあげたいネ。
242笑うねー:2001/04/29(日) 14:13
上のジョークはさいこーだ!!!朝比奈貰ってるよなんか知らんけど。長くやってりゃそー言うこともある。あかん阪神にファンがいるようにお粗末朝比奈にも贔屓はいる。
243お下品あげ:2001/05/02(水) 03:28
244名無しの笛の踊り:2001/05/02(水) 03:38
今時叙勲もらって名誉だと感じている人間が何人いるかね?

どこの厨房がそんなコトいっているのか説明しなさい。
245名無しの笛の踊り:2001/05/06(日) 22:52
おい、みんなNHK見ろ!
小澤がウィーンで大活躍だぞ!!
246名無しの笛の踊り:2001/05/06(日) 23:00
サイトーキネンオーケストラ
アマチュア並み
247名無しの笛の踊り:2001/05/06(日) 23:03
外人にはサイトウキネンと水戸の違いは絶対にわからないだろうなあ。
小澤目当ての客だからオケの名前なんかどうでも良いのかモナー。
248名無しの笛の踊り:2001/05/06(日) 23:45
気取らない人なんだね。
249名無しの笛の踊り:2001/05/06(日) 23:58
>247
ほとんど同じメンツでしょ? 私にも分からんよーー。
250名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 00:14
サイトウ・キネン・シツナイ・オーケストラ
251長野の若妻:2001/05/07(月) 00:16
やっぱ小澤征爾って名声だけの人間なの?
世間からはどんな評価を受けてるんでしょう??
特に海外からとか。ウィーンの反応とか気になります。
やっぱり同じ日本人ですからね。
長野に住んでるので、サイトウキネンで毎年聴いてますが、
私も小澤の音楽は一流だとは思うけど、称賛にあたいするとは思えません。
誰か真面目に答えてくださいね。
252名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 00:19
でっかい頭だ、髪が多すぎるんだよ。あれじゃ4頭身だよ。
253名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 09:37
観にいった母が言っていた
「あの人ってあんな髪の毛だけど、下半身とかすっごい華奢!」だって。
254名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 14:30
>>246
三都室内管弦楽団だってば。
255名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 18:15
三都室内管とサイトウキネンとの違い、
マジに教えてください!
256名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 23:18
ティンパニ奏者が美人
257名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 23:21
>>255
>三都室内管とサイトウキネンとの違い

前者の本拠地は水戸、後者のそれは長野。
258名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 23:27
松本と言って!
259名無しの笛の踊り:2001/05/07(月) 23:28
アウチッ!!
260名無しの笛の踊り:2001/05/11(金) 01:13
床屋に行け。
261名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 18:01
ウィーンの「イェヌーファ」が楽しみ。
262名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 19:02
上げるなヴぉけ!
263名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 19:20
みなさんオペラがお分かりにならないのですね。
小澤氏のオペラのことにはまったく触れられないのですから。
264名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 19:30
BSOと日本でマーラー・チクルスやってほしいなあ。
265名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 20:10
ぜひ、新国立劇場に起用して。
初代の音楽監督はどうだろう。
カラヤン先生はベルリン、ウィーン、スカラを掛け持ちしたのだから、
不可能ではない。
266名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 23:34
小澤に空ヤン大先生のような器用な真似は出来ない
それより床屋にいけ。
267名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 23:37
>>261

あげるなよ、わからんか
268名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 23:39
今度のウィーン国立歌劇場の来日公演では、現在ムーティが
テアターアンデアウィーンで振っているダポンテ3部作を
音楽監督指揮でもって来るんだとさ。そりゃ劇場も呼び屋
も自殺行為でしょうに。
269名無しの笛の踊り:2001/06/02(土) 23:41
いいえ、興行的には大成功間違いありません。
芸術的には・・・・ 
270名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:01
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
271名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:10
>>269
芸術なんてどうでも良いではありませんか。
売れれば、ギャラがまた上がることだし、それこそがわが命。
名前に生き、ギャラに生き。
272名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:12
全くね、クラシックが何か特別なものと勘違いしてはイカんよ。
音楽なくても人は困らないのだよ。

とりあえず、クラシックに関してはユダヤ人に感謝しとけ。
273名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:24
小澤のブサイクナ髪何とかしてくれ。
274名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:28
>>273
だけど昔のサラリーマンのような厨房カットのほうが気持ち悪いぞ。
275名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:31
>>272
馬鹿阿呆共は死ね
276名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:37
>>275

やつらいなくなったら商売なりたたなくなるぞ、マジで。

でもその方が良い音楽を聴く機会が増えるだろうけどな、商業的には立ちゆかんぞ。
277名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 00:40
>>268
聞いていません NBS
278名無しの笛の踊り:2001/06/03(日) 01:03
>>268
小編成のオケで間に合う。
これは儲かるね。
279名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 21:18
今年のニューイヤーにはがっかりしたけれども、
来年は期待大。
日本人としてぜひ応援にかけつけたい。
280Hazumoerer:2001/06/05(火) 21:22
同じ海外で活躍する日本人として、ぼくもいろいろと勇気づけられました。
応援しています。
281名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 21:53
>>279

まだ言ってるよ、「日本人として」だってさ。(おおわら
282名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 22:03
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
283名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 23:46
イチロー応援するように結果を出している日本人を「日本人として」応援して
どこが悪いんだ。
ともに世界のトップに認められたのだからね。
284名無しの笛の踊り:2001/06/05(火) 23:55
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
285名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 00:32
丸坊主はどうかね。
286名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 00:36
>>280

痛みに耐えてよく頑張った!
感動した!!
おめでたう!
287Hazumoerer:2001/06/06(水) 10:37
征爾さんのヨーロッパ、特にフランスでの評価はすごいものがあるよ。
何たって部残存の覇者だからね。
288名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 14:06
イチローは世界のレベルでも一流、
小澤は二流。
所詮「日本の」という枠でしか
評価されないのさ。
289Hazumoerer:2001/06/06(水) 14:20
フランスでは「世界の」オザワで通りますよ。
290名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 14:25
ギャグですか?
291Hazumoerer:2001/06/06(水) 14:35
意味がよく分かりません>>290
292名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 15:44
>>291
まったく
293名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 20:05
ウィーンでも、一般のファンの間では絶大な人気
294名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 20:48
>>288
相変わらず駄レスつけまくってんなあ、ガンバレヨ〜〜!!
295名無しの笛の踊り:2001/06/06(水) 21:30
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
296名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:08
アンチがあがったのでこちらも
297名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:16
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
298名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:25
>288
全くその通りである。
299名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:26
>>295 >>297
キミたち、はげちゃったの?
300名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 01:28
小澤はバイロイトに呼ばれないのでしょうか?
301名無しの笛の踊り:2001/06/09(土) 13:09
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991741009&st=617&to=626&nofirst=true

招き猫スレの荒しは、
招き猫参加者の個人情報が含まれる管理ページが流出した問題
への糾弾が図星をついていたから。
荒しの首謀者は招き猫関係者(通称裏猫連)だ。

最初にあの荒しによって流れされた部分はこのあたり。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=990616002&st=751&to=780&nofirst=true
302名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 00:11
>300
 今でも落ち目のバイロイトが、これ以上質を落としたら
如何なる? 
303小澤情報:2001/06/10(日) 01:25
11/26に小澤さんがリスボンでウィーンフィルを振ります。
プログラムは
ブラームスのピアノコンチェルト2番(ピアノはピーター・ゼルキン)と
交響曲第2番
304名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:31
小澤よ、その髪型何とかしろよ。スキンヘッドは
手間がなくよいぞ。
305名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:33
>>304
お前か、床屋行け〃言ってたのは?
306名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 01:39
>>303
かわいそうにWPh、ラトルとツアーやった後、無能指揮者とツアーとは。
さぞかし能力の違いに落胆するだろうね。
307名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 02:30
>305
 わしではない、それよりそのブサイクな髪型なんとかしろ
まるで「砂かけ婆」みたいだ。(ゲゲゲの鬼太郎)

>306
 気の毒な事だ。WPhの団員には同情するが、厳しくな
い小澤の方が言いと思う団員がいるのでは。もともとこの
楽団は我侭な楽団の様なので。
308名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 02:31
小澤がカツラだという事を知らない輩がまだいたとは、、、流石2ちゃんねるナリ。
309名無しの笛の踊り:2001/06/10(日) 10:46
アンチお断りだよん。
310名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:05
アンチ大歓迎だよん。
311名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:10
結論: とにかく、征爾、おまえは毎週床屋に行け!!
312名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:20
毎週ってほど伸びないと思うよ。歳だし。
313名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:35
毎週、床屋にいって「お手入れ」を。
314名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 00:35
なるほど
315名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 09:51
>>311
またお前か。呆れた。
316名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 23:33
ブサイク面は、仕方がないが髪型はなんとかなる
317名無しの笛の踊り:2001/06/11(月) 23:46
小澤には床屋のネタしかないのか。
ウツダ。
318名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 02:33
>306
ラトルもベートヴェン振らせたら最悪だぞ。
特にウイーンフィルとの組み合わせは論外。
319名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 02:48
>>318
まあ、君みたいな奴は朝比奈・大フィルがお似合いなんで
ラトル聴かなくてもいいよ。チケットも数限られてるしさ。
320名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 02:55
オザワガ、イチリュウ?
オマエノヨウナ、バカハ、ハヤクシネ!!
321オザワ:2001/06/12(火) 02:55
オレノオンガクガ、イチリュウ?
キミ、キハ、タシカカ? ワラ
322オザワ:2001/06/12(火) 02:57
ドウシテ、オレハ、コンナ、ヘンナ、カオ、シテルノダロウ?
ドウシテ、オレニハ、オンガクノ、サイノウガ、ナイノダロウ?
323名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 05:43
小澤アンチはアバド・アンチと共通
ヒネクレキショ連中だな
324名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 06:07
聴いて懲りて聴きたいと思わない=床屋ネタしかでない。

つ〜ことで終了?
325名無しの笛の踊り:2001/06/12(火) 06:39
>>319

そういうチミには北島三郎を推薦する。
無理してクラシックを聴くことはないよ。好き好きなんだからさ。
326名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 00:25
小澤の演奏に付いて語れといわれても、難しいすぎる。
327名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 00:29
また出るぞ。来るぞ。毎度の床屋行けネタ。
328名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 01:28
後姿が括弧悪い。
髪型のせいか。
やっぱり床屋だな。
床屋行ったら演奏について語ろ。
329名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 01:32
スキンヘッドにしたら絶対音楽に凄味が加わるぞ。
330名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 01:35
日本人らしくチョンマゲにしろ。
下は当然ふんどし。
331名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 01:37
数年前、セサミストリートで人形コーラスの
指揮をしているのを見ました。
やっぱり一流?
332名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 01:43
OZAWAは人形が好きなのか。
あの髪型は人形を真似てんのか。
333331:2001/06/15(金) 01:47
>>332
そう言えば、セサミ系の顔だな〜
334名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 02:43
>>325
「オーケストラがやってきた」で
小澤が演歌の伴奏指揮に挑戦する回があった。
335名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 05:41
小澤の指揮で

パッフェルベルのカノン
主よ人の望みの喜びよ
ラヴェルのボレロ

のCDってありませんか?
小澤がなかったらお勧めとか。
336名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 06:37
他は知らないけど、ボレロはボストンOと録音してるよ。
CDは廃盤かも?
337名無しの笛の踊り:2001/06/15(金) 12:04
指揮者は廃人かも?
338名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:11
ウィーンでOZAWA人形売れ。
腹を押すと尖んがった口が「チュー」と鳴るやつ。
髪はカツラで交換可。
339名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:33
もう還暦すぎだんだから、これからは「小澤征爺」ね。
340名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:36
>>339
征爺、いいねえ。
341名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:46
>>338
小沢、ヨーロッパでは売れてるの?
アメリカじゃ、人種差別撤廃政策の一環として
チーフ・コンダクターにしてもらえたんじゃ?
342名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:47
よくないYO!
343名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:54
錆爺
344名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 01:57
さびじじいか。
こいつはケッサク(爆笑
345名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 02:00
小澤の着せ替え人形はどうだね。気色悪いだろうな。
346名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 02:20
小沢さんもあと10年の辛抱だね。ブルックナーに専念すれば、
そのうち日本の気味悪い老人フェチたちがが群がってくるよ。
347名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 02:31
小澤の10年後は、棺桶に片足突っ込んでいる。
348名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 11:36
>>346
それは絶対にありえないな。
キミは日本のクラヲタを甘くみすぎている。
349名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 11:51
小澤みたいな若づくり芸術家は年とっても
朝比奈やヴァントにはなれないと思う。
バーンスタインは上手に年とれたけどね。
350名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 11:58
バーンスタインは突然老いぼれたのでわ? 老醜と思う。
351名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 12:00
本日発売
新日本定期オザワ指揮
352名無しの笛の踊り:2001/06/16(土) 23:42
小澤には品性がない、小汚く年を取ってしまった。
だから、床屋に行って「お手入れ」を。
353名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 01:19
床屋の前に風呂だ。
銭湯へ行け!
あんまり不潔なのでみんな逃げ出すぞ。
354名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 01:21
おやじがりにあったらいいな
355名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 01:36
怪奇レスラーに「マミー」ってヤツがいたけど、
中身は征璽君ではないかな。
髪の毛、良く似てるね。
356名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 01:41
だめじゃないか、征爺いじめちゃ。
357名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 02:03
>>354
ルネ・コロはやられてたな。
渋谷で……
358名無しの笛の踊り:2001/06/17(日) 03:02
359:2001/06/17(日) 03:21
オザワは、サラリーマンになっていたとしても、バリバリ仕事して
出生していたと思う。
アクが強くて、クセがあるので、嫌いな人も多いが、というタイプ。
ま、上記は指揮者の多くにあてはまるかもしれんな。
360:2001/06/17(日) 03:22
あいや、「出生」じゃなくて、「出世」じゃ。
361名無しの笛の踊り:2001/06/18(月) 00:06
>359
 わしは、小澤の人間性は嫌いではないので同感だ。ただし
音楽はクソだ。
362名無しの笛の踊り:2001/06/18(月) 00:11
>>359 勤勉だしね
私なら城址に欲しい
363名無しの笛の踊り:2001/06/19(火) 20:16
age
364名無しの笛の踊り:2001/06/19(火) 20:36
関東大震災のちょうど12年後に征爺満州に生まれる。
365名無しの笛の踊り:2001/06/21(木) 00:49
小澤は今後の日本人の手本なのだ。
バカにしてはいけない。
366名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 01:17
小澤は鏡を見て、変だとは思わないのかね。
367名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 01:17
髪ネタないね。最近。
368名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 01:51
征爺age
369名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 23:15
370名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 23:38
  ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
  |             |
  |  ●     ●   |
(○┘  ______  └○)
  |  ______  |      _______________
 /__________\   /
||  |  |  |  |  ||< レーレレーのレ〜〜〜〜〜〜〜〜
||   └―┘  └―┘  ||  \
 \\    ┌―┐    //      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   \\   |  |  //   ( 〇)
     \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/  ∩ ||
     `――┐┌―-′  /└┴┴つ
       / ̄ ̄ ̄ ̄/――(    ∫
       |     / ̄| ̄\__)
  /⌒\/___ノ |_/    ||
 /λ   \ __∠       ||
/ )\         ̄\    λλλ
(/  |           )   \_ノ
    \______/   / |
            /∠_   /   |
           (__)  ノノ人人
371名無しの笛の踊り:2001/06/22(金) 23:40
>369
なんだこいつ
372名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:03
今日はサイトウキネンの発売日!
皆さん、準備はよろしいか?!
373名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:23
>371

例の川鍋とかいうバカだよ
374名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:37
なんかふざけた文だな
375名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:38
30年も北米のオケの長をやってるのに、
どーしてそんなに英語がブロークンなのですか?
376名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:40
ようするに嫌いなんでしょ。
377名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:52
好き嫌いって言うより音楽をなめた気配を感じる文だよ
378名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 00:55
>>377
いえてるかもね。
379名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:01
川鍋って何者です?
380名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:17
>>379

病院にいるって書いてあったぞ。危ない奴らしい。
381名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:31
いや、ダイエー勤務と書いてあった
382名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 01:39
川鍋だか何だか知らないけど他所で話してね
(でもあの文は確かに神経を逆なでされた)
383名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 13:55
クラシックミュージックML(泥鍋)

> 小沢征爾の[火刑台のジャンヌ・ダルク]
> の当日券があり、買って見ました。
> 聞いた事のない曲のせいか、面白くなく
> 気持ちよく眠れました〔笑)
曲は初めて聴いたのでなじめないのは、しかたが
なかった。
合唱団もいた?ような大編成の演奏だった記憶
あるので、小澤の指揮が感動がなかったのでしょう。
それ以後も小澤の演奏はテレビでしか聴いたこと
ないんですが、感動しませんネ。
384名無しの笛の踊り:2001/06/23(土) 21:25
クラシックミュージックML

ワタクシはオザワとカラヤンが嫌いです。
嫌いな指揮者はあまりいませんがこの二人は嫌いです。
嫌い度だったら オザワ>カラヤン>2CH
385名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 02:43
わしもじゃ。小澤の場合は好き嫌いの次元の問題ではなく
何時までたっても同じだからじゃ。一向も進歩せん、こんな
指揮者も珍しいくらいじゃ。上っ面ばかりで中身がない、
おまけにオケの統率もダメ、一体何をしたいのかさっぱり
わからん。まだ、カラヤンやムーティ、アバートのほうが
嫌いでも中には、良いものが数多くある。小澤にはないじゃ。
386名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 02:45
>>385
アンチお断りよ〜ん
387名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 04:01
アンチさんもいらっしゃい ここはヤフーのような
お堅いことは抜きだよ〜ん。
388名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 04:07
でも変なMLの宣伝はどうかと思うが・・・
389名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 20:24
クラシックミュージックML  差出人 :"Rabbit"


去年はバッハ没後250年だったから、バッハなんかにほとんど縁のない
オザワに「ミサ曲ロ短調」をやらせたってこと。また、オザワもそうした業界の
企画にのったもので人気をあげるしかない、という哀しい運命にある。

ボストンの最盛期は、ミュンシュ、ライナー、ラインスドルフらがいた頃だ。
390名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 20:36
レコード芸術の名曲名盤に異議申し立てたい。

小澤のバッハ(マタイ、ロ短調ミサ)に誰一人として票を
投じていないのだ!!!!

こんなメチャクチャな事が許されていいのだろうか?
批評かの諸君に告ぐ。君らは本当に日本人か?
なぜ小澤のバッハを評価せず、いまだリヒターのバッハ
を崇めるのだ。耳をかっぽじって小澤のバッハに耳を
傾けるが良い。もう私は金輪際、レコード芸術を買わない
ことをここに宣言する。

以上!
391名無しの笛の踊り:2001/06/24(日) 20:55
>>390
来月号も必ず買うものと思われ
392名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 00:24
なぜバッハはリヒターなのか、やはりいいものは何年経とうが
いいのである。と知人が言っていた。小澤のバッハは何故ダメ
なのか、わしなり考えたがバッハは精神性を求める音楽だから
小澤には無理があると思う。

>389
 ミュンシュは、派手好きなアメリカ人好みで受けがよかった。
内容はともかく。やはりラインスドルフの方が統率力、集中力
等があり、作品を損ねる事はない立派な指揮者だ。
393名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 23:35
アンチ小澤の頭髪。
394名無しの笛の踊り:2001/06/25(月) 23:37
マタイ嫌いの俺には小澤のマタイはすこしよかった。
395名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 22:20
Rabbit です

おれは屈折しているから、まず、成功した人間が嫌いだ。
オザワなんて、ふだんはボストンに住んでいて、たぶん
アメリカ人としての市民権、永住権を持ちながら、日本人面して
日本で金儲けしている。こんなヤローは許せネー!!!!!
396名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 22:22
オザワはひらめきには欠けるが勤勉なので憎めない
♯日本人としては
397名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 22:42
チェリビダッケは小澤のことを「もっと勉強しろ」っていってたけどね。
398名無しの笛の踊り:2001/06/27(水) 22:58
精神性!と叫んでクラヲタが肺病病みのような咳をした。
精神性!と評論家が言う。精神性!と追っかけが言う。精神性が
海を一躍して渡った。英国で精神的な演奏をする。ドイツで精神的
なオペラがある。
クナッパーツブッシュが精神性をもっている。ブラボー屋のAさん
も精神性をもっている。詐欺師、山師、人殺しも精神性をもっている。
精神性とはどんなものかと聞いたら、精神性さと答えて行きすぎた。
5、6メートル行ってからエヘンという声が聞こえた。
三角なものが精神性か、四角なものが精神性か。精神はその名が示す
ごとく心である。心であるから常にふらふらしている。
だれも口にせぬものはいないが、だれも見た者はいない。だれも聞いた
ことはあるが、だれも会ったものはいない。
精神性それUFOの類か?
399名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 00:48
髪。
400名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 02:18
>>395

俺は小澤の音楽はクソだと思っているが、Rabbitはその100倍クソだと思う。
401名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 02:23
>>400
ちょっといくらなんでもそれはないと思う。
900000000000000000000000000兆の自乗倍クソだと言って欲しい。
402名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 02:26
いくら0をつけてもOK
403名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 02:28
>>400
Rabbitのうんこってそんなに大きいのですか。
それともOZAWAのうんこがシャープペンの芯ぐらいしか
無いってことですか。
404400:2001/06/28(木) 02:30
>>403

ウケタ!
405名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 02:32
>>402
それはマズいだろう。
そんな大きなトイレは売ってないぞ。

>>404
こんな真夜中に真剣なレス感謝いたします。
406名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 03:25
>>403
バーンスタイン先生も認めた世界のOZAWAだぞ。0.5ミリでは
きつすぎるじゃないか。
407名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 04:01
ザルツの日本食レストランで、
なんかペチャペチャ汚い音を出して食べている奴がいると思うと
小澤だった。
有名な話。
408名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 04:05
>>403

ケツの穴の小さい男なんだね。
409名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 20:21
>>398
がんばったんね。 「猫」 の 替え手やね。 ごくろうさん。
410名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 20:27
>>408
すぐ下ネタだと飛びつくバカ。
ツマラン!!
411名無しの笛の踊り:2001/06/28(木) 23:51
>>407
ペチャペチャと汚いモノを出しながら食っているのではないのか?
細いケツから0.5ミリのうんこを。

ハイッ、下ネタはこれで締めっ!
この先は上ネタ、じゃなくて髪ネタでも。
412名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:03
>>411
ギョウチュウ???
413名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:04
ケツからうんこ噴射。
414名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:06
音だしてしそうだな。
415名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:07
口からスパゲティ、ケツからギョウ虫。

0.5mmではギョウ虫も這い出るのにたいへん苦労します。
416名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:13
OZAWAのケツには指揮棒も突っ込めない。
417名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:16
爆。爆。爆〜。
418名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:21
口を細めることが良くあるけど、肛門も細めてたんだ。かわいい。
419名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:50
一流指揮者小澤征爾!(ウンチお断り)。
420名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:53
音楽家はキモネタが好きだな。
ストレス発散。
421名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 00:54
「音楽家」じゃなくて「2ch家」だろ。
朝4時までストレス発散。
422名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 01:02
小澤のCDはゴミ箱行きだ。
423名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 01:06
>>422
「ごみ箱」だとまだディスク上に残ってるよ。
完全に削除しなきゃ。
424名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 01:22
>>422
小澤のCDなんてもっていないよ。
425名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 01:37
426名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 02:09
小澤は記者に暴力でストレス解消
427名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 02:38
昔の奥さん江戸さんだったっけ?
428名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 03:23
メッセージ:1949 << 前へ |
http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1949
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差出人 :"Rabbit"
送信日時 :2001/06/29 00:50
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つまり、これは2chがどういうやつらかをはっきりさせるため
の餌。あいつら単純だから、もう20くらい書き込まれているだろう。彼らが一番得意な
技は「揚げ足とり」、次にメール捏造だから、みんな一斉にこの餌にぱくついたことと思う。
429名無しの笛の踊り:2001/06/29(金) 03:45
指揮が下手。
430名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 03:09
何が「世界の小澤」だよ、ベートーベン、ブルックナーも振れない
指揮者が。 
431名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 04:43
指揮が見にくい
432名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 04:44
どこでみているの
433431:2001/06/30(土) 06:18
>>432
テレビの前
434名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 11:47
>>433 ワラタ
435名無しの笛の踊り:2001/06/30(土) 15:15
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件  名 :ML閉じます
差出人 :"Rabbit"
送信日時 :2001/06/30 13:24

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Rabbit でーす

本日をもちまして、このMLを閉じることにいたしました。
ご愛読者の皆様、ご愛顧ありがとうございました。
またいずれ、どこかでお会いすることも知れませんが、
そのときは・・・・・よろしく。

http://www.freeml.com/ml_view.php?ml=clssc&pg=1955
436ボストン在住:2001/07/01(日) 06:27
>>375
確かに英語へたすぎ。
何かのイベントでインタビュー受けてるの聞いたけど
椅子からズリ落ちそうになったヨ
でも、すごい一生懸命しゃべるから
こっちの人にはかえって気に入られるみたい。
437名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:34
あの人何とかしてください。
438名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:36
>>436 フランソワーズ・モレシャンの日本語より数段良いぞ。
今は皆英語上手くしゃべるからな。目立つんだろう、征爾。
439名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:38
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
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| | | |     ┃─┃|  < 正直、小澤は努力の人。
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440名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:39
そうそう。いいコトいうね。>>439
才能とかひらめきはないわな。
441名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:41
勝手に努力してなさい。
観客は迷惑だ。
442名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:42
聴衆さん?
443名無しの笛の踊り:2001/07/01(日) 06:46
語学力とコミュニケーション能力は別だからね。
小澤氏はコミュニケーション能力でカバーしているのだろう。
コミュニケーション能力を身につける方がはるかに
難しいと思う。
444名無しの笛の踊り
>>443
コミュニケーションより簡単だというその語学力がなんで
身に付いていないんだよ〜