†††††一番難しいピアノ曲†††††

消えかけなので再掲。

３度の飯よりも超絶技巧がお好きな貴方！
芸術より大道芸的ピアニズムが好きな貴方！
これが本物の大道芸、是非御一聴あれ。

世界最速のリムスキー・コルサコフ＝シフラ：「熊ん蜂の飛行」
http://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/cyber.cgi?type=TABLE&ID=RAID086&COMPOSER=all&PLAYER=all
楽譜はこれ
http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Rimsky02.gif

＞949
おおむね同意だけど“専門”って何よ。

>>951
短距離走の技術だけで短距離走を評価して何が問題なん？
100mを9秒で走るヤツがいる。凄い。人間業じゃない。それだけ。

短距離走では勝てないからって障害物競争させたいの？
自分の土俵にあげて勝負したい気持ちは分かるけどさ。

>>949
ホロヴィッツやシフラより上だとか言う人が信じられないの。
他のいろんな要素を犠牲にして短距離のみに集中したら、確実に
スピードアップするだろうけど、音楽家だから、音楽的に意味がないからあえて
やらないじゃないのかな？

音楽をスポーツに喩える時点でなにかが違うな、と感じる。

バッハって障害物競走なのか？
それが面白くて皆弾いたり聴いたりするのか？
なにかが違うな、と感じる。

>>954
だからね、短距離走の技術だけで、短距離走を評価するのは全然かまわないの。
それをもってして他の競技も評価しようとするからおかしくなるわけだろ。
短距離走だけで騒ぐのは一向に構わないよ。
けどプロと比較するのはやめれ。

>>949
信じられないもなにも、そこには現にシフラより速いという現実がある。
音楽的かどうか？そんな主観的なことは大抵の人にとってはどうでもいいこと。
確かに音はお世辞にも洗練されているとは言えないだろう。
しかし実際に演奏を聴いて驚愕・興奮しアンコールを求める人が沢山いる。
彼の演奏を聴きたいという人が沢山いるのだ。

そういう聴衆を前にあれは非音楽的だ云々と言っても無意味。
それならもっと凄い演奏をしてみせろ、と言われるだけ。
貴方にその力がないのなら退散するのが良い。口先だけでは駄目だ。

↑水槽と同じ匂いがする。

バッハは障害物競争でしょう。
シフラ編なんかよりはるかに頭を使う。
ポリフォニーの戯れを聴く楽しさもある。
明らかにシフラ編より複雑なことを要求するし、美しい。

シフラって誰？？

>>961
こういう曲を作って弾いていた人。
http://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/cyber.cgi?type=TABLE&ID=RAID086&COMPOSER=all&PLAYER=all

しかし大反響だったな。
ただのアマチュアピアニストの話題がこんなに盛り上がるとは。
やはり凄いということか。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood/4868/cziffra.html

>>958
音楽的にどうかが二の次ならやっぱりピアニストとしての評価なんて
できないじゃん。
まぁ、大道芸としてせいぜい頑張ってください。

>>958
単に技術的な面だけから言って・・・
日本のコンクールみたいにノーミス当たり前っていうのもどうかと思うけど、
もしこの人がミスタッチを半分に減そうとしたらテンポは落とすと思うよ。
体育会系って、そんなもんかと。

>>964
あのさぁ、そろそろその頭悪いのやめて欲しいんだけど。
音楽的かどうかは「大抵の人にとっては」どうでもいいって書いているでしょ。
嫉妬に狂うのもいい加減にしてくれ。

>>964
しかもピアニストでもなんでもないただの一般大学生だよ。
本人は本業の暇つぶしにピアノやってるだけ。
（それでもあんたよりは上手いんだろうけど。）

シフラ編曲の熊蜂聴いたけど、確かに凄いと思いました。
楽譜の冒頭しかみれなかったけど、熊蜂の音型のウネリと、強烈なリズム打ち
がよく出ないのは、シフラの編曲が良くないのかなあ。
熊蜂の飛行の本来の良さは、あまり出てないね。
良くないから、弾く人や録音する人がほとんどいないんじゃなのかな？
それと、いくらプレストでもテンポは速すぎると却って不快感を感じさせる面もあるので
「速く弾けない」のではなく「速く弾かない」人もたくさんいると思います。

交互オクターヴっていうのはね、慣れれば、
半分のテンポでオクターヴのスケールを弾くのと同じだから
そんなに騒ぐほどの事でもないんだよ。

おっと「上手い」っていうのは主観が入りまくるので
世間の大多数の評価が得られるってことで定義するね。
あんたの演奏アップしてみんなに聴き比べてもらったら圧倒的にＵ氏が上手いって票が多そうでしょ？

>>968
認識不足と思われ。
この曲を優雅に弾くような阿呆はおらん。
カツァリスなんか演奏後にガッツポーズしとる。
所詮技巧を見せつけるためのショーピースよ

>>96
じゃぁ弾いてみろってレスを御希望かい（藁

>>970　植松君の演奏はたしかに上手い。
そして、同じように弾けない君らがそれを過大評価する
それだけだ。

>>966
大抵の人を基準に評価するのはいかがなものかと言ってるの。
それならバッハよりもモー娘のほうが評価高くなるんじゃない？
そちらこそ、偶像崇拝は醜いですよ。

>>968
ヴォロドスもカツァリスも必死の形相で弾いているYO
「速く弾かない」ために頑張っているとは思えぬ

速く弾かないために頑張ってはないかもしれないけど、
やっぱりこんな汚い音じゃ人前で弾けない、っていう
最低レベルは押さえてると思うよ。

消えかけなので再掲（凄いペースですね皆さん）

３度の飯よりも超絶技巧がお好きな貴方！
芸術より大道芸的ピアニズムが好きな貴方！
これが本物の超絶技巧、是非御一聴あれ。
あなたの度胆を抜くこと請け合い。

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http://www.prox.jpn.org/~piano/cyber/cyber.cgi?type=TABLE&ID=RAID086&COMPOSER=all&PLAYER=all
楽譜はこれ
http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Rimsky02.gif

>>974
特定の人でもいいよ
どっちみちあなたに勝ち目はない

純粋に“速い”のが凄い！

ってコトでいいんじゃないでしょうか。
プロより上、とか言い出すからダメなのよん。

>>979
そうそう。世界最速の熊ん蜂を弾くアマチュアピアニストＵ松。
そのスピードはシフラ・カツァリス・ヴォロドスを凌駕する。

>>978
勝つ勝たないの問題ではないでしょ。
比べられないんだから。

でもシフラにしてもヴォロドスにしても、プロだから
あの曲だけを集中的に練習するわけにはいかないでしょう。

その他に膨大なレパートリーを維持しなくちゃならないし、
一晩の内容あるプログラムを用意しなくちゃならないのは言うまでもない。
しかもプロとして金をとって聴かせる以上、ミスはなるだけしない方がよい。
ミスしたところで大して痛くもない立場じゃないんです。
自宅の練習や仲間内でなら、彼らもU松氏くらいのスピードは
出して弾いてると思うのだが、いかがなものか。

>>981
くらべるのは簡単。二人の演奏を聴いてもらってどっちが上手い？って聞けば良い。

>>982
Ｕ松氏も集中的に練習しているわけではないと思われ
しかも自宅で速く弾いても意味なし
現に我々が聴ける演奏が全て

あと、Ｕ氏がプロより上手いなんていうつもりはさらさらないからね。
単に熊ん蜂については世界中の誰よりも速く弾けてて凄いっていうだけだから。
そこのところ勘違いのないように。

>>982　そうそう！　
弾けない人にとっては超人の演奏にしか見えないんだろうけどさ
シフラの熊蜂がもうちょっと魅力的な曲だったら・・
弾こうって人も増えるだろうし同じ位の演奏する人はたくさん出てくるよ
漏れも含めてね(笑

>>983
評価するものさしが違うでしょう。

>>985
それは逆立ちしたって無理よん

お前らなんでそんなに余裕がないんだ。
ただのアマチュアピアニストだぞ！？
「なかなかやるねぇ」くらいで軽く済ませられんのか？

>>988
いや確かに凄いとは思うよ。
正直あのテンポでは漏れも弾けないだろう。
ただもっと別の方向にも目を向けて欲しいだけ。
これってエゴ？

あと10レスで終了につき再掲（本当に凄いペースですね皆さん）

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あなたの度胆を抜くこと請け合い。

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http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Rimsky02.gif

＞984
いやだから、プロの立場からすれば
U松氏の“演奏環境”はすごくﾏﾀｰﾘとしてるという事だよ。

「年に数回、熊蜂とほか数曲だけのプログラムの
リサイタルだけ開けばよく、しかもミスしても別にかまわない」
っていう環境だったらカツァリスだってヴォロドスだって
速く弾いてくれるんじゃないかな、ってことだよ。

最後は偉大なるアマチュアを讃えて美しく終わりましょう

もう誹謗中傷嫉妬やっかみは禁止だYO!

なんか押し切られた形で終わるのは嫌なんだが
だんだん阿呆らしくなってきた

あと５レスで終了につき再掲（本当に凄いペースですね皆さん）

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http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Rimsky02.gif

正直、自分の演奏力に対する自信がついたよ
これくらい弾けばこんなに誉めてもらえるのかって
ひがみじゃないよ

>>996
頑張れ
そしていつの日か漏れ達を感動させてくれ

それにしても昨日から怒濤の書き込みだったな
やはり話題性のある演奏ということなのだろう

ピアノバカばんざい！

これが最終告知！

３度の飯よりも超絶技巧がお好きな貴方！
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楽譜はこちら
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