英国近現代の音楽

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1 ：名無しの笛の踊り：
とりあえずエルガー以後ということで。
好きな人・嫌いな人・どーでもいい人、いろいろとどうぞ。
2 ：名無しの笛の踊り：2001/02/24(土) 15:03
ウォルトンはカッコイイ。カッコイイから水槽の餌食に…
実は俺も吹奏経験者でクラウンインペリアルから入った口だが、
実際は彼の吹奏楽オリジナル作品は無いのよね。
あの辺の特に分かりやすい系の曲ばかりじゃなくて、
アンファン・テリブルと称された頃の才気溢れる「ファサード」から
晩年の滋味深い「ヒンデミットの主題による変奏曲」に至るまで、
もっともっと（オリジナル編成で！）演奏され聴かれて欲しい。
3 ：名無しの笛の踊り：2001/02/24(土) 15:14
エルガー以前でもろドイツ音楽の模倣だけどパリーも良かったりして。
NAXOSで手に入る交響曲第２番がお薦め。
演奏はカスですが。
4 ：名無しの笛の踊り：2001/02/24(土) 22:36
敬愛していたブラームスは英国嫌いで、
徹底無視されてた可哀想なパリー。
敬愛していたパリーの曲を録音したボールト。
でも俺的にはイマイチだったなあ、残念ながら。
5 ：名無しの笛の踊り：2001/02/24(土) 23:44
デュリアスの廉価２枚組DECCAのマッケラスは面白い。
6 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 00:26
今年のコンポージアムはナッセンの担当だから、ひょっとしたら
「かいじゅうたちのいるところ」「ヒギレッティピギレッティポップ！」
の舞台が見れるかもと期待していたが、残念ながら抜粋で犯るようだ。
フィルム＆トークでは「かいじゅう」を見せるみたいだけど…鬱だ。
7 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 02:55
>>2
ウォルトンかっこいいよな。
もっとオケでもやって欲しいよ。
実演聴きたいし、できれば演りてぇ。
某アマオケでウォル１が最終選曲まで残ったが、
結局、ベト６になった・・・残念。
8 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 03:37
ベンジャミン・ブリテン。
最近たまたま聴いた曲に、
ピアノと弦楽四重奏、弦楽合奏のための「ヤングアポロ」
というのがあるのだけれど、なかなかの佳曲でした。
この人にしては明るい感じで、どこかマルティヌーにも
似てる。編成はショスタコのピアノ協奏曲１番っぽいけど。

や、「ラクリメ」も、もちろんいいですよ。でもこういう
幅広い作風の持ち主には、「信者」とかってあまりいないよね。
9 ：Hazumoerer：2001/02/25(日) 04:07
２ちゃんに刺激のありそうな人はBarrett,Denyer,Toovey辺り。
最もイギリスらしい人はFinnissy,５時間半のピアノソロの大作を完成させたばかり。全曲演奏も行われた。
Darmstadtの売れっ子Ferneyhoughは依然強力。近作の方が演奏は難しいと見ている。
80年代後半から、90年代前半にかけては次々とイギリスの枠を超えた人が出てきていたのに、最近ではまた元通りになってしまったよう。
10 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 08:38
サールとかフランケルとかはどう？
11 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 09:46
なんでヴォ―ン＝ウィリアムズがまだでてないの？
交響曲５番は外せないよ。
我々が英国音楽に漠然と抱く田園的なイメージを最も美しく体現した曲だよ。
この曲を今度演奏するアマオケがあるらしくて
めちゃくちゃうらやましい・・・。
12 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 09:54
＞11
惑星とくつけるなんて、台無しだと思うが。
13 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 10:49
ＲＶＷは６番が一番好き。
ウォルトンは１番が激しく好き。
14 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 12:56
>9 Hazu氏発見。
James Dillon の評判ってどうか？　Ignis noster とかオモロイかったけど。

あ、因みに彼は元々スコティッシュらしいけど、このスレってイングランド以外も
含めたグレートブリテンが範疇と考えて良いのかい？
15 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 15:34
「英国」っていわゆる「イギリス」のことだから、いいのでは。
というより、書いたもん勝ち。
16 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 20:11
ブライアンが好きだぁ〜っ！！！
17 ：名無しの笛の踊り：2001/02/25(日) 23:32
ロバート・シンプソンを知ってるかい？
彼の交響曲は、研究対象であり敬愛しているニールセンの亜流っぽいけど、
ホーレンシュタインがUNICORN-KANCHANAに録音した第３交響曲はかなり好き。
カップリングのクラリネット五重奏曲も結構イイ曲。
18 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 00:03
なんでマイナーな英国音楽の中でもさらにマイナーな人ばっかあがるんだ？
エルガー好きな人とかいないの？
19 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 00:59
このスレに書き込む人でエルガー嫌いな人はあんまりいないでしょ。
いずれ誰か書くでしょ、と思って最後まで出なかったりして。
っつうか、チミも書き給へ。

バタワースの「シュロプシャーの若者」狂詩曲萌え〜！
20 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 01:13
フィンジのクラリネット協奏曲が素晴らしい。
演奏はNAXOSのやつはダメなのでストルツマンで聞いて下さい。
21 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 01:50
ド真ン中。エルガーの「愛の挨拶」が好き。
それにしても、原曲のピアノ独奏版を聴いた記憶がないのはなぜだろう？
22 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 01:59
>>18
　　ゴーイング・マイナー・ウェー
23 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 02:03
>>16
　　「ゴチック」は、良いネェ。
あの後、３１曲も交響曲書いたのって凄いと思ふ
24 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 02:04
英国っちゅうと、
サールとバックスに萌え
25 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 02:13
爆音系の作曲家はいる？
26 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 02:14
>>23
　　「ゴチック」の出だしとかは？(だけかもしれんけど)
27 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 03:07
ＮＭＬというレーベルのＣＤで聴いた、
ロビン・ハロウェイ「オーケストラのための協奏曲第２番」
（ナッセン指揮／ＢＢＣ交響楽団）は、ちょっと面白かったよ。
28 ：Hazumoerer：2001/02/26(月) 03:56
>>14Dillonはデビュー当初は、なんとも収拾のつかない書き方で迷惑をかけていた。クラーニヒシュタイナーを獲ったときもその弱点が気になったが、Nine Rivers以降は充実した書きっぷり。
でも、好き嫌い分かれるね。Eclan Parfumeのラストの音響を好きになれるか？（海苔の佃煮みたい）個人的には面白いけど、嫌がる人もいると思う。
29 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 07:02
Hazu氏は、Cardewとかは評価しないんだろうなあ。たぶんSimon Holtも。

Tooveyって、Denyer, Barrettと並び賞するような人？
でも、Birtwistle, Harveyらを相手にしないのはさすが。
30 ：虚無僧：2001/02/26(月) 08:14
　英国の現代ってDillonとかFerneyhoughとか気を吐いている一方でMaxwell-Davies,Ades,Turnegeみたいな
酷いのもいる。でもこの辺って案外人気があったりする（英国内での話）。

　個人的にはスペインがルーツのGerhart,イランの血が入っているSorabjiなんか好き。
31 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 08:26
>>18
自分の知識をひけらかしたいんでしょう。ごく普通の人たちですね。

>>21
仲道郁代がアンコールでよく弾くらしい。
32 ：Hazumoerer：2001/02/26(月) 08:54
>>29Cardew........轢き逃げされちまったもんなぁ。あの最期は本当にむごい（計画されていたんだそうな。）生きてたらどうなってたかわからなかった面が多いので酷評は避けたい。
TooveyはRed Iconが面白そうだった。全作品がこのレベルかどうかは知らないけど。微妙なとこ。
Harveyは行きづまってしもた。打楽器協奏曲なんかBhaktiの頃からなんにも変わってなかったのでがっくり。
Holtは今でも手堅いという印象がある。
あと、Clarke,Erber,Foxについてはまだ調べてないのでわからない。予備軍という所。
少し長くなるが､Sorabjiのピアノソロは今世紀で完全にピアニストたちの手で暴かれるとみている｡オケ物はまだ無理。
33 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 10:20
英国音楽好きとしては例えペンギンガイドの翻訳をそのまま自分の解説として
載っけてたとしても三浦淳史さんには足を向けては寝られません・・・
とか書こうと思ったけど何か雰囲気が違いますな。
34 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 10:46
アデスについて詳しく知りたいのですが。
35 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 11:57
調性音楽の範囲内で話をしたいなぁ。
36 ：ほんだな：2001/02/26(月) 12:44
>>35
ラターはどうですか？
37 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 12:57
恥ずかしながら、ラターを聴いた事が無い。
お薦めを教えてください。
38 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 17:51
ダルムシュタット楽派、逝ってよし。
39 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 19:05
アンドリュー・ロイド・ウェッバー。
…ダメ？
40 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 19:10
ブリスが好きです
41 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 19:35
このスレ、そこそこ書き込みがある割には話がつながりませんな。
自分の言いたいことだけ言って、他人の言うことは聞かない。

ラターですが、Collegium Records から自作自演のＣＤが出ています。
とりあえずそれを聞くのがいいでしょう。ホームページは Yahoo! UK
で検索できます。
おすすめは「Gloria」「Requiem」「Magnificat」あたりか。
クリスマス・キャロルも捨てがたいです。
42 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 19:54
>>40
映画音楽みたいな曲調ですが、「序奏とアレグロ」は、カラフルでノリの
イイ曲ですね。ボールトのライヴ盤は録音がボンヤリなので、まずはデッカ
のリットン盤ですか。

映画音楽ですが、マウチェリーのＣＤで聴いた「来るべき世界」のための音楽
もなかなかでした。
43 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 21:51
>>42
初期の室内声楽曲もいいよ。Ｒｏｕｔとか。
それから、昔のＮＨＫ-ＦＭのベスト・オブ・クラシックのテーマとかいいね。
タッタカ/タッタカ/タカタカタ・・・ってゆうヤツ。
で、ブリスの入門は、やっぱり色彩交響曲かな。
44 ：名無しの笛の踊り：2001/02/26(月) 22:50
今ディーリアスのVnソナタ聞いてるけどあんまり面白くないなあ。
45 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 00:44
確かにディーリアスはとっつき難いなあ（敷居が高いというのとはちと違うか）。
はまるとタマランとディーリアンはのたまうけど、俺もまだ良く分からんよ。
ウォルトンやアーノルドとかの対極にあるのかなあ。
46 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 01:50
ラター、弦合奏のための「組曲」、いいですよ。
ＮＡＸＯＳ。
47 ：Hazumoerer：2001/02/27(火) 03:23
>>38堂々とageで書いたらいいのに、sageで書いたのが説得力を失っている。
48 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 06:57
>>47
英国近現代音楽というジャンルを聴いている人は、今の時代の点から見て無調、１２音や
前衛的な音楽を欲していない人が殆どだと思います。
イギリス特有の雰囲気を持つ音楽を楽しんでいるので、生まれたところがたまたまイギリスだという事で
ファーニホウ一派の音楽を欲してはいないと思います。
Hazumoererさん、書き込むなら「イギリス特有の雰囲気を持つ音楽」としていろいろな作曲家のことを話してください。
そう、エルガーやディーリアス、ＲＶＷ、ウォルトン、バックスなど、
・・・ラター、Ａ・Ｌ・ウェッバーいいでしょう。
それでは、どうぞ語ってください。
49 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 07:09
↑あからさまな数の論理、ああやだ。
50 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 07:55
まぜっかえすつもりはないのですが、少し前に流行った
ブライヤーズやナイマンは…どうなんでしょうか？
前衛ではなく実験のにおいがする人達。

ブライヤーズの「イエスの血は決して私を見捨てたことがない」は、
けっこう染みるものがあったのですが、英国特有かというと、
ちょっとわからなくなってまいります。
51 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 08:30
>41
ありがとう、やっぱりラターは合唱なんだね。
>46
弦楽合奏の曲なんかもあるのかぁ。うんうん。
52 ：虚無僧：2001/02/27(火) 10:21
　俺、バタワース、バックス、ＲＶＷ、エルガー、ディーリアスとか好き。でも
ファーニホウもディロンも好きよ。

　というわけで４８の言説は脆くも崩れ去る。
53 ：４８です：2001/02/27(火) 11:29
>>52
そうですか、それはどうも済みません。ご迷惑をおかけしました。
でも一言弁明をば、英国近現代音楽って今の時点から見ると相当保守的な音楽が多いですよね、
それで、Hazumoererさん←この方がおいでになると私の好きな保守的な音楽は、
吹き飛ばされてしまうんではないかと恐れおののいてしまいました。
>>52さんのような方がいらっしゃればそのような心配はしなくて済みますね。
重ね重ね失礼をお詫びいたします。

54 ：System：2001/02/27(火) 15:24
>50
私は結構好きです。
「前衛ではなく実験の匂いがする」とは、言い得て妙だと思いました。
ブライヤーズの「イエスの･･･」は、以前は寝る前に必ず聴いていました。
ほかには、グラハム･フィットキンのノリの良さが好きですね。

でも確かに「英国特有」という観点からは、どう見るべきなのかが私も未だに分かりません。
その辺どなたかうまく説明してくれませんか？
55 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 20:09
ディーリアスは、協奏曲とかソナタといった「型にはまった」ものを聞くと面白くない。
オーケストラの単品がおすすめです。古いものでもよければ、Naxos Historical から
出ているビーチャムなんかどうでしょう。
長めのものがいいということなら、『フロリダ組曲』や『北国のスケッチ』もありますよん。
56 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 20:51
ディーリアスは「海流」もいいね。
あと好きなのは、「パリ」と「夏の歌」かな。
57 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 22:50
イギリスはロックの方が遙に前衛だし
58 ：名無しの笛の踊り：2001/02/27(火) 22:58
>>57
ＹＥＳ好きでした。
59 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 00:41
最初から「英国近代の音楽」にすればよかったのに....
60 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 00:42
ブリテンの隠れた名曲「パゴダの王子」おもろい。
61 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 05:59
>>53
確かにFerneyhough以外は生ぬるい。
G.Benjaminの at first light なんてどう？これは好き。ぬるいことには変わらないけど。
62 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 08:40
>>59
近代と現代はどうやって区別するの？
63 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 22:55
>>62
少なくとも、「英国近代の音楽」というスレにブリテン以降の作曲家が登場することはないはず。
そうなったら、俺が「英国現代の音楽」というスレを立てたと思うが。
64 ：名無しの笛の踊り：2001/02/28(水) 23:02
無意味な議論
65 ：名無しの笛の踊り：2001/03/01(木) 21:40
塵も積もれば山となる、語れ語れ。

で、まだ出てないホルストだが、いつまで彼は「惑星」の作曲家なのか。
合唱曲などかなり怪しげで、今だ彼の全体像は掴めてないような気がする。
66 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 12:09
4月21日、大友直人指揮の東京交響楽団定期で、コリン・マシューズ作曲の
「冥王星」付きバージョンの「惑星」が初演されるそうですが…これって
どうなんでしょ？
67 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 13:57
A:この演奏会の指揮が大友でない
B:もっと渋い英国プロに混ぜて冥王星だけやる
C:A+B
というのだったら行ってもいいよ、マジで。
68 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 15:26
＞67
オレも。
69 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 18:47
>>65
英国の合唱曲はオケつきの曲が多いのですが、英国ものを歌う合唱団はたいてい人数が
少なくてオケつきなんてやらない。『メサイア』や『モツレク』を歌いたがる合唱団は、
英国の合唱曲なんて知らない。ホルストなら、『イエス讃歌』は名曲だと思うのだが。

>>67
Ｂだと客が入らないかも。東京なら大丈夫？
70 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 20:27
イギリスが生んだ最大の音楽家はビートルズである！

がいしゅつ、か。
71 ：名無しの笛の踊り：2001/03/02(金) 20:53
>>69
誰かハウェルズの曲をやってくれんもんかの〜。
72 ：名無しの笛の踊り：2001/03/03(土) 02:13
ウォルトンの「ベルシャザールの饗宴」は、「カルミナ・ブラーナ」程度には
知られててもいいんじゃないかと思う今日このごろ。

ラトルが録音してくれないかなぁ……。アンドリュー・ロイド・ウェッバーの
「レクイエム」。
73 ：Hazumoerer：2001/03/03(土) 04:28
パーシー・グレンジャーが出ませんね。
74 ：名無しの笛の踊り：2001/03/03(土) 07:19
>>73
まあね、イギリス人じゃないし。
75 ：名無しの笛の踊り：2001/03/03(土) 10:59
ウォルトンのコンチェルト、ヴィオラはこのジャンルの代表作と目されている
だけあってそれなりに取り上げられてるけど、ヴァイオリンとチェロは今だ実演に
出会えてないのがもどかしい。テツラフやウィルペルウェイで聴きてえ〜！
ピアノの協奏交響曲はさらに絶望的か…
76 ：名無しの笛の踊り：2001/03/03(土) 11:40
そういえば、英国産ヴァイオリン協奏曲、チェロ協奏曲って結構あるね。
ウォルトンのほかには、ディーリアス、ブリス、ブリテン、そしてエルガー
がｖｎ、ｖｃ共に書いているし、最近ではブライアーズもチェロ協奏曲を
書いてた。何年か前に流行ったダヴナーの「奇蹟のヴェール」なんてのも
チェロ協奏曲的だし。

でもやっぱり、エルガー以外の実演にはお目にかかったことがありませぬ。
77 ：76：2001/03/03(土) 11:55
あ、ブリテンのは「チェロ交響曲」っていうんだっけ。

ティペットの協奏曲って、なぜか一曲も知らない…。
78 ：名無しの笛の踊り：2001/03/03(土) 19:51
>>71
ア・カペラの曲ならぼちぼち歌われているようです。オーケストラ付きだと『楽園讃歌』
でしょうか。あれもいきなり２重合唱だったりセミ・コーラスが出てきたりと、
結構難しそうです。

>>72
『カルミナ』みたいにＣＭや映画で使われれば有名になるのでしょうが……。
『ベン・ハー』や『十戒』が好きな人なら『ベルシャザール』も気に入りそうなので、
映画ファンから攻めてみるというのも手ですかね。

>>76
私は全部実演に触れたことがないです。
79 ：名無しの笛の踊り：2001/03/04(日) 14:08
>>75
ヴァイオリン協奏曲は聴いた事があるぞ。

>>76
ロースソーン（コンビニみたい）もＶｎ，Ｖｃ協奏曲あるぞ。
NAXOSで出てるから聴いてみると面白いかも。
80 ：名無しの笛の踊り：2001/03/04(日) 16:09
王道ならエルガー交響曲第１番。
プレヴィン／ロイヤルフィルの演奏はいつ聴いてもグッとくる。
最近出たノリントン／シュトゥットガルトのも面白かった。
81 ：名無しの笛の踊り：2001/03/05(月) 21:57
ＲＶＷのチューバ協奏曲age
82 ：名無しの笛の踊り：2001/03/05(月) 23:21
ＲＶＷは、コンチェルト・アカデミコも良い。
行進曲「海の歌」も激烈に好き。
83 ：名無しの笛の踊り：2001/03/06(火) 17:40
コーツが出てこないのは吹奏板の人だと思われているからで、
バークリーが出てこないのはフランス人と思われているから
でしょうか？
84 ：名無しの笛の踊り：2001/03/06(火) 20:27
ＲＶＷといえば、『Flos campi』が好き。特にＥＭＩのウィルコックス盤は、
ヴィオラの Cecil Aronowitz が歌いまくってていい感じ。コーラスの
コントロールはさすがだし。

>>83
そもそも知らん人が多いのかも（藁
85 ：名無しの笛の踊り：2001/03/06(火) 22:00
コーツはもろエゲレスローカルだからなあ…
Saxo Rhapsody がおもろい。
86 ：名無しの笛の踊り：2001/03/06(火) 22:05
RVWといえばオーボエ協奏曲も忘れてはいかん。
BPOのアルブレヒト・マイヤーの録音がオケもポーランドの下手な室内オケ
だし異色かもしれないけど歌いまくってて良いよ。
87 ：名無しの笛の踊り：2001/03/06(火) 23:14
>>85
激しく同意。コーツは、ロンドン組曲も良い。
>>86
イギリスには何故かオーボエ協奏曲が多い。
ＲＶＷだったらバルビローリのモノラル盤が好き。
88 ：名無しの笛の踊り：2001/03/07(水) 12:36
オルウィンやラッブラの話は出ないのかな〜。
89 ：名無しの笛の踊り：2001/03/07(水) 13:23
ロバート・サクストン、ニコラス・マオ、アデス等の名前が全然出てこないのは
どーゆーわけだい！！？
90 ：名無しの笛の踊り：2001/03/07(水) 19:22
>>87
協奏曲だけでなく、室内楽でもオーボエやクラリネットがらみは多い。フルートは
少ない。イギリス人の好みか？
あと、優秀な弦楽器奏者にはイギリス出身は少ないと言われているが、なぜか協奏曲は
弦楽器のためのものが多い。これも不思議だ。

>>88
自分でネタを降りなさいって。

>>89
やっぱり知らないんじゃない？
91 ：名無しの笛の踊り：2001/03/07(水) 19:50
>>87
「もう一度ロンドン組曲」も良い。

>>90
そういえば、エルガーのヴァイオリン協奏曲の初演者はクライスラー
だし、ブリテンのチェロ関係はロストロポーヴィチに献呈されている
し、ウォルトンのヴィオラ協奏曲はプリムローズがらみだと勝手に想
像してたら、実はヒンデミットが初演者だったりするんですよね…。
これはこれで幸福だったのかもしれません。
92 ：名無しの笛の踊り：2001/03/07(水) 23:03
>>89
知ってても言わないのが武士の情け。

デレク・ベイリーとかエヴァン・パーカーとか、ヘンリー・カウとかディス・ヒートとか、そういう
世界では英国は世界の音楽をリードしてきたのに、どうしてクラシックではああなんだろう。
93 ：名無しの笛の踊り：2001/03/08(木) 00:00
>>77
ティペットのピアノ協奏曲もっとるよ
出だしが幻想的でハマッていた時期があった
チャンドス。。。失礼シャンドスからでとる
94 ：名無しの笛の踊り：2001/03/08(木) 12:24
なさけないなぁ、英国音楽ふぁんは。
保守派ばかり。
95 ：名無し戦隊ナノレンジャー！：2001/03/08(木) 12:32
別にいいでしょ。
96 ：名無しの笛の踊り：2001/03/08(木) 12:50
別に専門に勉強しているわけでなし、趣味で聞いているのだから、
自分の好みに合うものを聞けばいいし、そういう音楽について語れば
よい。>>94のようなことは、「音楽評論家」とかいうツマラナイ
人たちが言っていればいいの。
97 ：名無しの笛の踊り：2001/03/08(木) 18:29
英国紳士は、保守的なのです。
98 ：名無しの笛の踊り：2001/03/09(金) 00:10
なさけないなぁ、94は。
自分で語らず他人を貶めてばかり。

俺もたまにはファニホウとか聴くけど、普段はウォルトンあたりを
聴いてる方が楽しいよ。ファサード萌え〜。
99 ：名無しの笛の踊り：2001/03/09(金) 00:47
守るべきものがあるので保守です。
ラッヘンマンも保守です。
100 ：名無しの笛の踊り：2001/03/09(金) 20:49
>>94
保守的な時代遅れを楽しむのまた良し。おとなの趣味ですなぁ。
そういう意味で、ディーリアス、バターワース、フィンジ等がよろしいですな。
101 ：名無しの笛の踊り：2001/03/09(金) 23:04
保守派（？）ではジョージ・ロイドも良いっすよ〜
102 ：名無しの笛の踊り：2001/03/09(金) 23:37
マターリと100レス突破して良かったね。
アーノルド「大々的序曲 A Grand Grand Overture」の掃除機萌え。
103 ：名無しの笛の踊り：2001/03/10(土) 00:36
あまりにもベタだがエニグマは良い曲だ。
レヴァイン/BPOとかいう謎な録音を今聴いてるけど
随分と豪快な演奏だ。
104 ：名無しの笛の踊り：2001/03/10(土) 06:13
>>103
エニグマのトンデモ演奏だったらトスカニーニ/ＢＢＣＳＯってのもあるよ。
イギリス風の演奏ではない名演ってとこだね。
105 ：名無しの笛の踊り：2001/03/10(土) 09:20
>>104
バーンスタインもすごい。あのテンポの遅さは、並の指揮者じゃ振れない。
ファンではないが、感心する。
106 ：名無しの笛の踊り：2001/03/10(土) 20:17
今日買ったＣＤ。

・『タヴナー／アテーネーのための歌』（NAXOS）
　　ケンブリッジ大学セント・ジョンズ聖歌隊

・『エルガー＆ウォルトン／ヴァイオリン協奏曲』（NAXOS）
　　ハイフェッツ

まだ聞いてません。
107 ：名無しの笛の踊り：2001/03/11(日) 06:22
>>106
ウォルトンならＢＭＧから出ているウォルトンが振ったやつも面白いよ。
ウォルトンは、ケネディ/プレヴィンも逝けてるよ。
エルガーの方はＢＭＧのと同じ音源のはず。この演奏猛烈に速い。
エルガーは、テクニックは劣るけどメニューイン/ボールトが一押し。
>>104
あそこまで行くともうエルガーじゃないかもしれない。
ＢＢＣＳＯの連中が怒りまくっていたという話。
108 ：名無しの笛の踊り：2001/03/11(日) 20:13
ＲＶＷのタリス幻想曲が激好き。
109 ：あ：2001/03/12(月) 14:58
>９４の方へ。
仕方がないよ！
パーセル、ブリテン以来の天才は、ファニホウじゃなく、
トマス・アデスってことになってんだから。
なんかEMIにだまされてるよ。
あと、P・M・デイヴィス。何が良いのか教えてくれ！
なんであんなにCDあるんじゃー！
もっと、俺の愛するリュティエンス女史に愛を！
110 ：あ：2001/03/12(月) 15:30
書き忘れたけど、まともな英国音楽ファンの皆様。
故メニューイン氏のヒューマンな威風堂々第1番の
テムポについてはいかが？
111 ：名無しの笛の踊り：2001/03/12(月) 23:01
>>69
今日初めてホルストの「イエス讃歌」聴いた。
CHANDOSの合唱曲集に入ってるヒコックス指揮のやつ。
うう〜ん、これは(･∀･)イイ！　皆の衆も要注目ナリ。
112 ：名無しの笛の踊り：2001/03/13(火) 01:05
ホルストの交響曲ってどう何？
113 ：名無しの笛の踊り：2001/03/13(火) 01:13
　ホルストならヒコックス指揮の「クラウド・メッセンジャー」って曲が
良い曲よ。
114 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 01:15
かなり前に聴いたサリヴァン「ミカド」、あまりの能天気振りに大いにワラタ。
でも１回聴けば十分だな。だから持ってないし探して買おうとも思わん！
115 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 02:49
＞114
チチブでナマミカドやってたんだぞ。２〜３日前。
116 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 03:18
ナマチチブでナマミカドか。
実演したのか？
見た人、ご感想きぼ〜ん！
117 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 03:50
あ、スタンフォードがまだですね。

交響曲は４番が代表作ってことになってるのかな？
後ろ向きな気分“も”いいじゃあないですか。
118 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 09:49
>117
パリーとかバントックはどうですか？
119 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 10:39
お前ら保守的すぎ。
120 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 11:57
>>117
一応第３番「アイリッシュ」ということになっているらしい（どこで？）。
個人的には６番あたりが好みです。

>>119
ワンパターン。ほかに言うことないのかね。
121 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 13:27
「保守的」以外に英国音楽を表現するに適切な言葉があるの？（うぷぷ
122 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 13:31
ハミルトン・ハーティのアイルランド交響曲はつまらなかった。
123 ：名無しの笛の踊り：2001/03/14(水) 19:47
>>120
クラリネット協奏曲とアイルランド狂詩曲第３番が好き。
124 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 00:15
>>121
階級社会イギリスでは、ヨーロッパ大陸や日本以上に
クラシックは一般人から遊離していることの証拠では？
125 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 00:21
>121
>「保守的」以外に英国音楽を表現するに適切な言葉があるの？

あるよ「退屈」

うそ、ゴメン、許して
126 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 00:54
>>124
プロムス・ラストナイトで盛り上がってる人達って、どういうセグメント
なのかしらと、ふと思う。あのイベントはやっぱり特別なのかな。

>>118
というわけで定番ですが、パリーの「イェルサレム」はいいですね。
127 ：126：2001/03/15(木) 02:08
ちょっと検索してみました。初志貫徹。本当にプロムスのチケットは安いらしい。

http://www.cafeglobe.com/news/dailynews/dn20000725-01.html
128 ：名無しの笛の踊り：2001/03/15(木) 23:25
アーノルドのピータールー。
129 ：名無しの笛の踊り：2001/03/16(金) 04:26
>>126
「ルール･ブリタニカ」とか、やっぱりイギリス人じゃないと
ワカランのだろうが、
やっぱりあの場には一回でいいから加わってみたい。
クラシックがみんなに親しまれてるんだ、というのを実感できるし。
130 ：名無しの笛の踊り：2001/03/16(金) 04:27
ＲＶＷの「シネ・ノミネ」の録音をさがしていますが
どなたかご存じないでしょうか?
131 ：名無しの笛の踊り：2001/03/17(土) 16:44
ＲＶＷのシンフォニーは4,5,6,8,9番が好きだぁ。
132 ：名無しの笛の踊り：2001/03/17(土) 17:22
名無しが好きなんだね。
133 ：名無しの笛の踊り：2001/03/17(土) 20:31
『Vauhgan Williams: Hymns and Choral Music』(Chandos/CHAN6550)
これの６曲目が「For All the Saints Sine Nomine」。これのこと？
コレクト・シリーズだからやすいよ。廃盤かもしれんが。
134 ：名無しの笛の踊り：2001/03/18(日) 06:01
北欧音楽に負けたくないage
135 ：名無しの笛の踊り：2001/03/19(月) 23:21
age
136 ：名無しの笛の踊り：2001/03/19(月) 23:26
>>128
アーノルドだったらイングランド舞曲集が好き。
137 ：名無しの笛の踊り：2001/03/19(月) 23:54
ウォーロックのカプリオール組曲
（エルガー以前だったかな？そんなに古くはないと思ったけど）
イギリスには弦楽合奏に隠れた名曲が多いと思う｡
この前カザルスホールＡＣＦでやってたトコがあったけど、
いい音してた｡
138 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 00:08
>>137
＞イギリスには弦楽合奏に隠れた名曲が多いと思う｡

激しく同意。レノックス・バークリーの弦セレもよい。
139 ：130：2001/03/20(火) 02:51
>>133
おおっ、ありがとうございます。
おそらくこれだと思います。
まだChandosのディスコグラフィーに残っているかどうか
調べてみたいと思います。タワレコにあるかな?
140 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 04:03
>>134
　　英国音楽にエールを送る age
(って裏切りモード鴨しれん(汗))

で、結局サールって人気薄なんですね。
141 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 06:58
>>138
聴きたい、聴きたい！！
バークレイってナディア・ブーランジェの弟子だからごく普通のイギリス音楽と比べるとちょっと違った音がして面白い。
だけど、コープランドやピストンとは似たような音してるよね。
142 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 07:21
>バークレイってナディア・ブーランジェの弟子だから
ブーランジェの弟子ってやたらあちこちにいるような気がするんですが、
イギリスではバークレイだけなんですか？
143 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 07:32
英国産ギター協奏曲って珍しいよね、とか思いながらバークリーを聴く
今日このごろ（山下和仁＆パイヤール盤。あとブリームが録音してる
ハズ）。そこはかとなく漂う異国情緒。

バークリーと同じく、ラヴェルに師事したヴォーン・ウィリアムズ。
バークリーは「ああ、そうか」と思うものの、ヴォーン・ウィリアムズ
は、どこでどうつながっているのか、ちょっと謎（ちなみにラヴェルの
方が年少）。南極交響曲あたりのオーケストレーションにその影響が
あるような気がしないでもないような。

アメリカ人ですが、エリオット・カーターって、確かホルストにも師事
してたハズ。こちらも、そこはかとなく謎に思える今日このごろ。
144 ：あ：2001/03/20(火) 10:10
＞１４０
サールのオペラが聴きたい。
確か狂人日記とかハムレットとかあったよね。
CDはないだろうけど、LPならあるんですか？
145 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 10:22
>>138
その辺ばかり(英国・近代・弦楽合奏)を集めた盤がNAXOSから出たね。
店頭でかかってて結構いい演奏と思ったんだけど。
146 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 12:39
>>145
英国弦楽合奏なら、ブリテン指揮がいいよん。
数年前にリマスターされてＣＤ化されたよん。
147 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 22:58
>>142
えっと、（指揮者だけど）ガーディナーでしょ。それから……あれ？
148 ：138：2001/03/20(火) 23:43
私が持ってるのはCollins盤。演奏はシリト／アカデミー室内管。
自作自演盤がＬＹＲＩＴＡから出てるけどご存知の通り入手困難
極まりなし。この曲は個人的にVivaceが萌。

ちなみにカプリングはホルスト：セントポール組曲、
ブリテン：シンプルシンフォニー
ティペット：コレルリの主題による幻想協奏曲（？）
演奏は全体的にかなりよいと思います。
149 ：名無しの笛の踊り：2001/03/20(火) 23:47
そういえばナヂア・ブーランジェの特集
レコ芸で去年やってたよね。
150 ：名無しの笛の踊り：2001/03/21(水) 23:31
>>142
バークリー筋ではニコラス・モーも関わりがあるらしい。
でも彼はどっちかっつうとウォルトンのフォロワーっぽいなあ。
151 ：名無しの笛の踊り：2001/03/21(水) 23:40
ハウエルズよりは、どちらかというと、スティーヴンス
152 ：Hazumoerer：2001/03/22(木) 03:57
http://ensemble21.com
ここへ行って、FinnissyのNorth American Spiritualsを聴こう。
全然この人やること変わってないね。このまま成熟、か。
Nonkenの演奏はまあまあというとこ。もうすこしタッチの切れ味がほしい。
153 ：名無しの笛の踊り：2001/03/23(金) 21:01
ここに至るまで、ケテルビーの名前が出てきていないのが
不思議（自分も含めて）。知名度は間違いなく最強かと。

ベタベタですが、「ペルシャの市場にて」が好き好き大好き。
甘々ですが、「月の光」もイイ。

作品集のCDでは、ランチベリー盤がディーリアスにおける
ビーチャム盤のような存在と化していますが、どうして
あんまり録音されないのかな、と思う今日このごろ。
154 ：名無しの笛の踊り：2001/03/24(土) 07:16
>>153
ケテルビーは、ライトミュージックの王者ですね。
「ペルシャの市場にて」の作曲家ということで日本では馬鹿にされているかもしれない。
この分野でケテルビーに対抗できるのはコーツくらいでしょう。
155 ：名無しの笛の踊り：2001/03/24(土) 18:19
ケテルビーですか。
馬鹿にするのは、たいてい「ペルシャの市場にて」しか聞いていない人だろうね。
一般的な知名度からすると、ルロイ・アンダーソンの方が上かなあ。フィードラーが
しつこく再発されているし。
コーツの吹奏楽曲集が NAXOS から出ているが、「ダム破壊屋」はやめてくれー！
156 ：名無しの笛の踊り：2001/03/25(日) 01:31
P.M.デイヴィス「オークニーでの結婚式と日の出」
以外でバグパイプ使う曲って何か無いかい？
157 ：名無しの笛の踊り：2001/03/25(日) 04:23
>>155
＞「ダム破壊屋」はやめてくれー！
しょうがないですね、歴史的事実ですから。
158 ：名無しの笛の踊り：2001/03/25(日) 14:36
実はあまり聴いたことがない朝比奈隆センセイ。大阪フィルと録音した
「ペルシャの市場にて」を今聴いてます。ケテルビー目当てでこの小品集
を買いました、とか言ったらファンの顰蹙を買いそうですが（でも事実）。

「ブルックナーみたいなケテルビーだったりしてー（笑）」てなノリ
で聴いてみたところ、恐ろしいことに本当にそう聴こえてしまい、大いに
困惑している今日現在。

159 ：名無しの笛の踊り：2001/03/25(日) 14:46
レコ芸の読者投稿で、「朝比奈さんは東京じゃ大家みたいに思われてる
けど、地元じゃ何でも演奏する『浪速のストコフスキー』と言われてる」って
のがありましたね。
160 ：名無しの笛の踊り：2001/03/25(日) 20:24
>>159
「何でも」といっても、いわゆる通俗名曲でしょう。
本格的なイギリスものは振らない。
161 ：名無しの笛の踊り：2001/03/26(月) 22:09
ウォルトンは最近日本でも割と実演が増えてるようで。
第１交響曲とかベルシャザールとかＶａコンチェルトとか。
でもポーツマスとかパルティータとか第２交響曲とかも聴きたいでやんす。
162 ：名無しの笛の踊り：2001/03/28(水) 21:28
>>161
実演が増えているというのは、東京を中心とした一部の地域の話でしょう。
田舎ではお寒い限りです。
163 ：名無しの笛の踊り：2001/03/28(水) 22:33
>>162
それを「増えた」というんです
164 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 22:36
まだ、ウォルトンとかＲＶＷはいいよな。
ブリスなんて殆ど生で聴けないよ。
165 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 23:26
もう息切れかなage
166 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 23:45
マルコム・アーノルドの交響曲を聞いてみたいんだけど、
どういう順番で聞いていくのがオススメですか？
167 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 23:54
>>161
パルティータってたしか今年か来年
秋山和慶がやりますよね。東京で。
168 ：名無しの笛の踊り：2001/03/29(木) 23:56
>>161
セルの復刻版ＣＤでウォルトンの交響曲２番がでていたので、期待
半分で買ったのですが、、、これが思った以上の出来&録音でした。
もち実演じゃないけど、交響曲２番ファンなら買いカモ。。。
169 ：名無しの笛の踊り：2001/03/30(金) 01:02
>>168
そりゃあセルのウォルトン２番といえば、作曲家じきじきにお褒めの言葉も
出たほどだから。プレヴィンと双璧ではなかろうか。
パルティータもヒンデミット変奏曲も萌えるぜ！
170 ：名無しの笛の踊り：2001/03/31(土) 08:15
バルビローリの振ったパルティータ、出だしはボロボロだが尻上がりに調子が良くなっていく。
このＢＢＣLEGENDSのＣＤエルガー以外のウォルトンとブリテンは、
バルビローリの録音が少ないので貴重です。
171 ：171：2001/03/31(土) 13:37
やはりRVW。
「ラヴェルに師事」の事実はそんなに知られてないようですね。
まあ、曲聴いてもそんなに分かんないけど。
でも、ObとかTubのコンチェルト聴いてると管楽器に精通してるのが
よく分かる。極めつけは吹奏楽ですが「トッカータ・マルティアーレ」。
管楽合奏での究極のポリフォニーですな。
交響曲も4番は絶品だと思うけど。
ブライデン・トムソンの演奏は白眉。
172 ：名無しの笛の踊り：2001/03/31(土) 18:47
>>171
交響曲第４番ならバーンスタインを聴け！
173 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 05:50
>>171
うむ、確かに「行進曲風トッカータ」の構築性は凄い。
印象派風の部分としては、ロンドン交響曲のプロローグとエピローグの部分がそうだと
書いてあったような記憶がある。
174 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 09:06
そういえばティペットの交響曲はでてないッスね。
なので、交響曲第一番と第二番あげ〜
後期の交響曲はコラージュとかしててちょっと萎え〜
175 ：名無しの笛の踊り：2001/04/01(日) 09:28
２〜３年前のBBC Music Magazineに、ティペットの２番と４番のCDが
自作自演(BBC響）でオマケで付いてきたのには仰天驚喜乱舞した。
今でも時々聴いているよ。
このオマケもらえた人、みんな聴いているかな？
176 ：名無しの笛の踊り：2001/04/02(月) 22:13
ティペット…あまり萌えないねえ。なーんでか気楽には聴けぬ。
でも「我らが時代の子」は力作であることは確かだ。
177 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 14:40
ホルスト「惑星」の、作曲当時発見されていなかった「冥王星」を、イギリスのコリン・マシューズが作曲したのって、
だれか知ってますか？　ＣＤでてないのかなぁ？？？
178 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 14:49
21日に、東響で大友の指揮でやるよ。
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/04/04(水) 20:01
ヲルトン交響曲はマケーラスがどちらもよろしい。
180 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 22:53
ウォルトンの１番はこの順番で好みだな。
マッケラス＞プレヴィン（旧）＞ラトル＞ハイティンク＞ホーレンシュタイン
トムソン、ハンドレイ（新、旧）、ウォルトン、ボールト（旧）横一線に６位ねらい。
その下に、サージェント、ハーティ、プレヴィン（新）、ボールト（新）、ギブソン
が来てスラットキンとアシュケナージはダメかな。
181 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 23:26
ウォルトンの１番のプレヴィン旧盤はぶっ壊れそうなまでのの熱気に満ちてて
その危うさがよいね。
182 ：名無しの笛の踊り：2001/04/04(水) 23:41
ウォルトンの１番の１楽章の最後は最高にカッコイイッス！
183 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 01:23
誰の演奏で聴いてもポイント高いよ！
これはねえ、本当に曲が素晴らしすぎるですよ。
興奮するよね。
184 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 12:28
誰か忘れちゃいませんか？バリー・グレイを！（笑）
（因みに「サンダーバード」の作曲者です。念のため）
185 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 13:09
>>184
キャプテン・スカーレットもそうだよな。
おいらはエルガー、ウォルトンに並ぶ大作曲家だと思ってる。
186 ：名無し家：2001/04/05(木) 13:11
ヴォーン・ウィリアムスの「野の花」。
好きな人いないすか。
187 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 14:43
>>184
「サンダーバード」は、ヲルトンが作曲したって聞いていた
んだけど。。。うさんくさいな〜とは思っていたが、ヲルトン
説はガセだったか。

>>180
ラトル盤はちょっとヤダな。。。その順だと最下位にしてほしいナリ。

なんだかあざといんだよね。第1楽章で、めたらやったらホルンの
ゲシュトプが聞こえる。楽譜にそんな事かいてないのに。。。
そういえば、第4楽章のTrpソロの前もゲシュトプさせてたなぁ。。。
効果があるようだけど、結局のところ意表をついているだけのよ
うな気がするです。
188 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 15:04
>>187
ヲルトン説は完全にガセだよ。まあ、ヲルトンに間違えられる
くらいだからやっぱバリー・グレイは偉大だよな。
189 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 15:58
雰囲気が似てるってだけで偉大なら、世話無いや（嘲
190 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 16:50
>>189
そりゃそうだ。
191 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 18:00
何はなくともジョンバリー。007のテーマ曲。
またプロムス関連は「ＢＢＣプロムス」スレを参照ください。
192 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 19:36
近代英国人作曲家って日本で人気ないですよねぇ。
ホルストは知っててもヴォーン＝ウィリアムス、ウォルトン、
ディーリアス、フィンジ、バックス、ティペットなんか
名前も出てこない。寂しいよなー。いいのになー。
193 ：名無しの笛の踊り：2001/04/05(木) 19:47
>>187
そうかもしれないんですけど、私がラトルを評価するのは最後の部分です。
本当に曲を終わらせているのは、ラトルだけではないでしょうか。
楽譜通りに最後の数個の音を演奏すると、どうも軽い感じがします。
ラトルだけは、堂々とテヌートをかけて終わらせていますよね。
この終結感だけでも充分評価に値すると思うのですがどうでしょう？
194 ：名無しの笛の踊り：2001/04/06(金) 22:27
ややウォルトンスレ化の傾向が…いや個人的には歓迎だけど。

交響曲第２番はセルとプレヴィンでおおよそ満足している。甲乙付け難し。
最初に聴いたアシュケナージ旧盤はかなりヘボかった。ダニエルはまあまあかな。
あと１番も気になるマッケラス盤を探してるけど、見つからなくて往生している。
この他に良い演奏はあるかい？
195 ：187：2001/04/07(土) 00:27
>>193
確かにラトル盤は、ラストのB３連打の表現において他の盤と一線を画していま
すね。

なんですが、、、うーん。僕は逆にああいう断ち切ったような終わり方が、この
曲にあってるというか、この曲だけの持ち味だと思うんですよ。

何盤だったかのライナーノーツに「苦い勝利」と表現していましたが、まさに言
い得て妙！って感じです。

あと、この連打の前までで波のように何度もクライマックスを迎えて、もうカタ
ルシスは得ているというか。。。

うーん。人それぞれですネ。

>>194
>ややウォルトンスレ化...

もう少しだけ、続けたいナリ。
交響曲第２番ネタも「ベルシャザル王の饗宴」ネタもまだだし、、、
196 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 00:52
sonyの輸入廉価盤でセルのウォルトン・アルバム
(交響曲2番、パルティータ、ヒンデミットの変奏曲)
って国内で見かけた方いますか?
197 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 01:01
>>196
石丸ソフト館で見た覚えがあるけど、もうかなり前の話です。

国内版なら、まだ見つけやすいと思うけど、国内版はダメで
す？
198 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 01:14
そうでしたか。一応あったのですね。
以前からチェックしていたのですが見たことがありません。
ちなみに国内盤持ってます。演奏は最高ですね。
199 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 02:15
ジェフ＝スミスとグラハム＝フィットキンとスティーブ＝マートランドが好きです。
ブライヤーズもいいね。
アレクサンダー＝バラネスクもいいです（イギリス人だっけ？）
ジョン＝ハーレーも多彩で面白いです（イギリス人だっけ？）
200 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 02:33
ウォルトンの１番、
以前FMでマリナー指揮の演奏があったが､
なかなか良かったと思う｡
201 ：Hazumoerer：2001/04/07(土) 03:28
さあ、>>152のフィニシー。お楽しみいただけたでしょうか？ってぜんぜんレスついてない。
このスレのかたがたにも嫌われるフィニシー。かわいそう。
202 ：名無しじじい：2001/04/07(土) 06:23
>>200
ＦＭで放送された演奏ならば、ロジェヴェン/ＢＢＣＳＯが良かったです。
ＢＢＣがロシアオケの音になっててとても楽しい演奏でした。
203 ：193：2001/04/07(土) 08:47
>>195
いやいや、どうも・・・人それぞれですよね。
まあ、マターリ行きましょう。
204 ：名無しの笛の踊り：2001/04/07(土) 11:15
>>201
嫌われてるんじゃなくて、相手にされてないの。
205 ：195：2001/04/07(土) 13:38
>>203
いやいや、どうもどうもです。
正直いうと、ラトルに変な偏見があったりしたんです、、、でも、見直す
いい機会でした。
マターリと逝きましょう。
206 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 00:54
皆無じゃないが意外とブリテンの話題が少ないような。
ピーターグライムズ萌え〜。
207 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 01:08
>>196
今日の時点で、渋谷タワーに輸入盤あったよ。
収録曲は、その組み合わせ通りのヤツ。だった確か。。。
208 ：207：2001/04/08(日) 01:18
ところで、
シンフォニア・ダ・レクイエム萌え〜。
ビリー・バッド萌え〜。
テナーとホルンとオケのためのセレナード萌え〜。
209 ：名無しの笛の踊りーヌ：2001/04/08(日) 01:39
>>206
ブリテンって苦手ンヌ。
チェロ交響曲とか取っ付き難いンヌ

　　でも、戦争レクイエムは、良いっす。
210 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 02:09
ジサクジエーンのパーセルの主題による変奏曲とフーガ萌え〜。
ナッセン指揮のパゴダの王子萌え〜。
ロストロの弾いたチェロ交響曲萌え〜。
ジュリーニ指揮の戦争レクイエム萌え〜。

…もうやめとこう。
211 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 08:17
ピーター・グライムズの映像（LD,DVD)はあるのですか？
212 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 10:32
好きな曲に対して「萌え〜」っていうの、きもちわるい。
213 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 10:37
>>212
ッテユーカマジデ―!?
214 ：名無しの笛の踊り：2001/04/08(日) 19:33
>>212
それは君が２ｃｈねら〜ではない事を意味する。
215 ：名無しの笛の踊り：2001/04/09(月) 01:05
ブリ萌え。ティペ萌え。ヲルトン逝っちまえ。
でも、ロストロ(邪悪禿)のひいたブリは嫌い。VcSymもVcSuiteも。
自作自演以外ではケーゲルの振ったWarReqが萌える。
ていうかゲイな作曲家がいなかったら英国音楽はかなり駄目になってたと思う。
（ブリとティペね。）ということでビー茶無はくたばってよし。
番外編でスティーブンソンのDSCHパッサカリア特萌え。
216 ：名無しの笛の踊り：2001/04/09(月) 21:54
ＲＶＷの合奏協奏曲、地味だけど良い。意外と歌曲もしみ地味としてていい
タヴナー退屈することも多いが、ヨーヨーマじゃなかったまーまーよ（がいしゅつ？）
ウォルトンの音は権威主義的に感じるが、かっこいいことはかっこいい
217 ：名無しの笛の踊り：2001/04/09(月) 22:19
>>215
ロストロ以外のVcSym、VcSuiteのお薦めは？
218 ：名無しの笛の踊り：2001/04/09(月) 23:08
>>215
ぶりは言わずもがなだが、ティぺは芸だったのか？
ただの独身主義者と思っていたが？
ならば、特定の恋人は？
219 ：名無しの笛の踊り：2001/04/11(水) 19:32
ヴォーン＝ウィリアムズ『ロンドン交響曲』の初版初録音が、シャンドスから出るそうな。
220 ：名無しの笛の踊り：2001/04/11(水) 19:40
どこがどー違うの？「お初ロンドン」
221 ：名無しの笛の踊り：2001/04/12(木) 23:14
ディーリアス単独スレ発生、こっちも相手にしてくれage
222 ：名無しの笛の踊り：2001/04/13(金) 19:27
『ロンドン』初版は、初演に使われたパート譜から再現したもので、現行版より
15分ほど長いそうです。とりあえず、聞き比べてみましょ。
223 ：名無しの笛の踊り：2001/04/13(金) 23:48
ブラームスの「ヘンデルの主題による変奏曲とフーガ」のラッブラが管弦楽編曲を
したものが面白いよ。
シェーンベルクみたいに異常な音のするところはありません（好きだけど）。
ヤルヴィとドホナーニとトスカニーニが録音してるよ。
聴いてみてね。
224 ：あ’：2001/04/14(土) 00:01
RVWのTo Music
225 ：名無しの笛の踊り：2001/04/14(土) 21:03
↑
"Serenade to Music" のこと？
226 ：名無しの笛の踊り：2001/04/14(土) 21:53
http://www.kanzaki.com/norrington/2001jtour.html
にノリントン初来日の情報あり。東京、大阪でエルガーを振るぞ！
227 ：名無しの笛の踊り：2001/04/15(日) 04:25
沈んでいるので、ウォルトン「宝玉と王の杖」ＡＧＥ。
228 ：名無しの笛の踊り：2001/04/15(日) 20:00
>>227
宝珠と王杖は、誰の演奏がいいのかな？
王冠は、ボールトが最高だと思うが（ノーカットだし）。
229 ：名無しの笛の踊り：2001/04/15(日) 20:19
>>228
昨年暮れの、新星日響定演よかったよ
230 ：227：2001/04/15(日) 23:41
>>228
マイベストは、J.ウィリアムス指揮ボストンポップス盤。
何だかノリが全然違うのです。テンポも若干早めだったかな。この曲
は、(トリオ部分を除けば)シンコペ多用だし。。。

といっても、実は紛失してしまって手元にないのです。廃盤になって
るし。
なので、記憶の中で美化されているカモしれないです。

という訳で今手元になる盤だと、ウィルコックス指揮フィルハーモニア
盤です。アニバーサリー・ファンファーレ付きだし。
231 ：名無しの笛の踊り：2001/04/17(火) 23:28
エルガー単独スレも発生、こっちを忘れちゃいやーんage
232 ：名無しの笛の踊り：2001/04/18(水) 12:47
>>230
それはもしかして『ポップス・ブリタニア』というアルバムでは。
英国ものを聞き出す前のものなので、買いそびれて後悔してます。
なぜか出してくれないんだよね。
233 ：230：2001/04/19(木) 18:06
>>232
自分が知っているのは「ＸＸマーチ集」みたいな、行進曲ばかりを集めた
アルバムでしたよ。
もしかすると、音源はその『ポップス・ブリタニア』と同じかもですね。

あと、再発も難しそうです。。。専属レーベルが、PhilipsからSONYに変わ
ったので、当時の音源の再発はもう無理だろう、、、と思っています。
234 ：名無しの笛の踊り：2001/04/19(木) 19:20
宝玉と王の杖
プレヴィン/ＬＳＯっていうのは無かったでしょうか？(EMI)
聴いた事が無いけどとっても興味があります。
235 ：名無しの笛の踊り：2001/04/19(木) 21:21
「宝玉と王の杖」=「威風堂々」第６番
236 ：名無しの笛の踊り：2001/04/19(木) 23:24
>>234
因みにプレヴィンではTELARCのＲＰＯとの交響曲第１番（RCAに対して新盤と言われる奴）
にカップリングされとる。クラウン・インペリアル（但し繰り返しカット）もあるでよ。
237 ：名無しの笛の踊り：2001/04/21(土) 10:03
>>236
プレヴィン/ＲＰＯもいい演奏ですね。

クラウン・インペリアルのノーカット版は、
ボールト/ＬＰＯ、ボールト/ＢＢＣＳＯ（録音古し）、フレモー/ＢＣＳＯがあります。
ボールト/ＢＢＣと同じ年に録音されたウォルトン/ＰＯはカット版です。
ちなみに吹奏は除く。
238 ：名無しの笛の踊り：2001/04/21(土) 23:34
age
239 ：名無しの笛の踊り：2001/04/22(日) 07:00
まだ、ボウトンが出てませんね。
240 ：名無しの笛の踊り：2001/04/24(火) 23:06
age雲雀
241 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 01:06
>>237
プレヴィン/ＲＰＯに「同意」

いやしかし、、、ノーカット版ってなに！？全て繰り返し版って事！？
少し気になる気になる。
242 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 06:20
みんな、混乱しているようなのでちょっと豆知識。
｛クラウン・インペリアル」は一度改訂されてます。で、コーダのコラールなど
のしつっこい部分を簡略化し、みんなが書いている「カット版」が現行版となった。
で、ブラスの方は著作権の関係かなんか知らんが、長いオリジナル版から編曲されて
いるために、オケ版といっしょに考えると混乱しちまうの。
だから、改定前に録音されたボールトのエリザベス女王の戴冠式のライヴ盤などは
ノーカット、っていうかオリジナル版で演奏されているのだ。

因みに私のマイベストは「クラウン〜」「オーブ・アンド〜」ともにグロヴス盤っス。
243 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 06:29
>>２３７
　あと、昔の＜ＢＢＣ　クラシックス＞のシリーズの中にもノーカットがあったね。
244 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 06:32
シャンドスのウォルトン全集にはノーカットの「クライペ」はいってないのね。
245 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 06:36
マルコム・アーノルドの評価はどうでしょうか？
交響曲のマイ・ランキングは４−５−２−１−３−６−８−７−９なんですけど。
しかし、交響曲第2番の自演はいつＣＤ化されるんだろう。
246 ：237：2001/04/25(水) 06:47
正確に言うと繰り返しカットではないんですよね。
はっきりオーケストレーションが違いますから。
現行版（ＯＵＰよりの出版譜）は、作曲者自身のカットではなく
他の人が施したカットを作曲者が承認したというコメントが
スコアに記されていますね。
確かにオリジナル版は、演奏時間にして約９分あるので長いですね。
>>242
１９３７年録音のウォルトン自演盤もカットしてあるので（出版譜とは微妙に違うけど）
エリザベス女王の戴冠式の時点でオリジナル版を演奏しているというのは改訂前というより
ボールトがオリジナル版にこだわったということなのでは？
247 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 07:02
オペラ「トロイラスとクレシダ」、面白いですか？少なくとも私的には
全く面白くなかった。シャンドスで交響曲第2番とカップリングになっている
交響組曲はスゴイ曲なのに・・・
248 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 07:27
「クラウン・インペリアル」の問題ですが、まあセレモニー用の作品
ですからその場その場で色んな演出がありますから、ボールトが本番では
（本番前にとった録音があるはずですが）長い方をとったと言うのも
その辺との事情で現場判断というのがあったのでしょう。また、ウォルトン
が改訂前に短い方で録音したというのも、作品としては短いヴァージョンを
その頃から考えていたのかもしれませんね。あるいは、政府から依頼される
ときに「10分くらいの作品で」と言われていたのを短く作っちゃって後で
水増ししたってことも考えられますからね。
ともあれ、長い方はやっぱりスマートさにかけますね。個人的には短い方
が好き。
249 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 22:25
今、グラモフォン見てたらビーチャムの「人生のミサ」が出るんだと。
初ＣＤ化とのことだが、「人生のミサ」ってどうよ？？
250 ：名無しの笛の踊り：2001/04/25(水) 22:55
>>249
面白いというか、なんかカッコイイよね（特に冒頭）。
これを宗教曲スレで紹介したらボロクソに罵倒されました。
251 ：＞２５０：2001/04/26(木) 02:09
＞これを宗教曲スレで紹介したらボロクソに罵倒されました。

　ご愁傷様です。マジで。宗教屋っていうのはそんなもんよ。
っていうか、「人生〜」は神を否定した内容だからな〜。
そもそもディーリアスは無神論者ですもんね。
エルガーの「ゲロンティウス」とある意味対極に位置する
作品ですよね。
252 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 02:43
ホルスト「惑星」(冥王星付きバージョン)の東響の実演(２１日)
どなたかお聞きになった人いますでしょうか！?
ぜひ感想を！

253 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 02:51
間違えてＳＡＧＥちゃったから、あらためてＡＧＥ。
ネタなしでＡＧＥるのも何だから、、、

昨年だったか、日フィル２０世紀シリーズのブリテン特集で聴いた
「テノーとホルンと弦楽のためのセレナーデ」(だったかな！?)は、
ホルン奏者がステージを出たり入ったり、ナチュラルホルンと普通
のホルンの持ち替えやってたりと、見ていてもおもしろかったです。
もちろん、音楽も良かった。
254 ：＞２５３：2001/04/26(木) 03:00
あの作品はスゴイ。っていうか怖いくらいの完成度の高さに恐れ多くて
なかなか近づけません。
255 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 08:36
セレナーデ、イリュミナシオン、ノクターンの３曲は確かに凄いね。
この３曲を一枚に収めた自演盤で聴いてるけど、聴くのに大変な集中力を
要求されるから聴き終った後は、虚脱状態です。
256 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 09:39
>>252
聴いたよー。
演奏はともあれ、最後の冥王星は、人気組曲の盲腸として聴けば、それなりに面白かった。
良くも悪くもコリン・マシューズのパレットの音楽だから、スタイルとしてはやっぱり違和感あるけど、
２１世紀に太陽系を探索していったら、その果てに人類が発見したのは混沌だった、みたいなオチっていう風に聴きました。
ただ、もったいないから使ってみました的な、女声合唱とチューバは、余計に聞こえたけど。
ＣＤ出ないかなー？
257 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 09:49
でも、現在は海王星の方が冥王星より外側にあるんだよね？
曲順変えちゃ、だまかなー？
258 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 10:21
>>257
それなら「水星」が１曲目、「金星」が２曲目。
つづけて新作「地球」を挿入。
それからようやく「火星」が演奏されることになる。
259 ：名無しの笛の踊り：2001/04/26(木) 10:48
↑2001年版、とか言ってね。
260 ：あ’：2001/04/27(金) 00:54
新作作るなら，コリン・マシューズより，
ロビン・ハロウェイのほうが向いてる気はする。
でも、トマス・アデスかな，今のところ、人気があるのは。
バートウィスルのアース・ダンスを挿入ってのはどうか。
261 ：252-253：2001/04/27(金) 01:25
>>256
ありがとうございます。
何となく、、、想像できました。でも聴いてみるのが一番ですね。
同じくＣＤでないかなー？　ＣＤ出ているなら、買ってみたくはなりました

>>254-255
そうなんです。でも、当日の公演では、確かこの曲が前プロで
メインは「シンフォニア・ダ・レクイエム」でした。
虚脱の虚脱で聴いた後、しばらくは席を立てませんでした。。。
でも、演奏はちょっと不満があったかな。。。
262 ：ヨネスケ：2001/04/27(金) 01:52
birtwistleのearth dancesはCD出ていますか?
263 ：世界の中心でアイを叫んだ獣：2001/04/27(金) 04:57
＞２６２
　出てる（てた？）。レーベルはアーゴ。番号は・・・
　ＣＤ出てこないや。誰かレスって！
264 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 13:12
出てるよ。
オレのはコリンズから出てるヤツ。
Collins 20012って番号で、超薄いプラケースに入ってる。
収録はこの１曲だけ。
演奏はエトヴェシュ/BBC響だ。
265 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 13:16
↑て事は、37分しか入っていない。
266 ：名無しの笛の踊り：2001/04/27(金) 14:43
>>261
コリン・マシューズの「ブロークン・シンメトリー」っていうＣＤが出てるけど、
それと、けっこう似た感じだった。
267 ：ヨネスケ：2001/04/27(金) 23:10
>>263 >>264
ご丁寧にありがとうございます。早速探してみます。
268 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 20:31
そういえば、惑星って誰が良い？
俺は、一般系ではメータ/ロス・フィルかレヴァイン/シカゴが好き。
イギリス系では、ボールト/ＮＰＯとサージェント/ＢＢＣとマリナー/ＡＣＯがいいな。
269 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 21:00
ＭＴＴがＳＦＳとＲＶＷをＢＭＧに録音。
270 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 21:14
>>269
ほう、それはおもしろそうですな。
271 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 21:15
当然ＤＤＤでな。
272 ：名無しの笛の踊り：2001/04/28(土) 21:29
録音年はMMIかい。
273 ：名無しの笛の踊り：2001/04/29(日) 22:18
>>269
それで、曲は？
274 ：世界の中心でアイを叫んだ獣：2001/04/29(日) 23:50
>２６８
　「惑星」マイベストはスヴェトラーノフ＜ＣＯＬＬＩＮＳ＞とスラトキ
ン＜ＲＣＡ＞。オケは両方ともＰＯだ（いや、狙ったわけじゃなく偶然よ)。
ギブソン／ＲＳＮＯ＜ＣＨＡＮＤＯＳ＞も良いかな。
で、ヒコックスはイマイチだと思うが、他の人はどうよ？
275 ：名無しの笛の踊り：2001/04/29(日) 23:52
アイーン
276 ：名無しの笛の踊り：2001/04/30(月) 05:00
>>269
クラシックを知らない人から見たら暗号そのものだ(笑)。
277 ：名無しの笛の踊り：2001/04/30(月) 15:10
>>269
ネタ？
278 ：世界の中心でアイを叫んだ獣：2001/05/01(火) 00:02
＞２６９、２７７
　情報自体はホントだよ。グラモフォンに載ってる。
279 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 01:25
やあ悪いね、またウォルトンの話さ。
「ベルシャザールの饗宴」はどの演奏が好ましいかい？
あんまり選択肢は無いのだがね。

わし的にはプレヴィン／ＲＰＯがイケテルと思うとる。
かなり荒っぽいけどショウ／アトランタも忘れがたい。
ラトル／バーミンガムは意外と印象薄いのよねえ。
280 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 02:01
>>279
その感想と全く同意見。
あと強いて挙げるとすれば、ショルティ/ロンドンフィル盤か！？ただし録音年古し。

ついでに確か去年だったか、東響がこの曲を演ったかと思う。
行った人の感想ぷりーず！
281 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 03:23
「ベルシャザール」は全部聴いてるけど、ロッホランがマイベスト。金管のバンダ
がちゃんと右と左に分かれて聞こえる。あと自演の旧録（オリジナル版。最後にオル
ガンが入らない)、ヒコックス、ロジェ・ワグナー、アブラヴァネル、ウィルコックス
も良いと思うが。最悪なのはリットン、オーマンディ、サージェント。
でもさ、「ベルシャザール」って、現役盤少なくなったよね〜。
自演盤の新録が復活したのは嬉しいけど・・・

因みにウォルトンのサイン付きのデラックス版のスコア（ヤマハ価格で３万５０００円くらい)
はまだ販元に在庫あるらしい。普及版は６，０００円位で入手可能だが、
全集でもうすぐ出るだろうね。これも３万円くらいするけどさ。
282 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 03:24
ウォルトン、別スレ立てない？
283 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 03:25
賛成
284 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 03:30
「ベルシャザール」。ボールトの録音が全然ＣＤならないよね。
ＮＩＸＡ盤持ってる人は超ラッキーだよね。
あれ、音質改善してカップリングも交響曲第１番とでＣＤにしたら
ベスト・セラー間違い無しでしょ！！！？？？
285 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 03:39
ウォルトン、別スレ立てました。
ウォルトンについての濃い書き込みも出来るようになったので、思う存分
活用してくれ！
286 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 14:55
>>285
　なんかダメみたいよ、あっち。
　って、あんた、もう削除するとか言ってるじゃん。
287 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 18:02
ディーリアスって、「イギリス」でいいのな？ストラヴィンスキーのロシア、オネゲル
のフランスと同じで。ディーリアスを「ドイツ」にする勇気はアッシにはないけど。
288 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 18:07
ベルシャザールはヒコックスがいちばん盛り上がるのではないか。
289 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 19:43
>>288
練習番号４０（プレヴィン／ＲＰＯでトラック４、５分目辺り）の打楽器の連打
はものすごいよね。スネアの１６分音符の後ろでヴァイオリンとヴィオラが同じ事
やってんだけど、全然聞こえん。
　でも、そのあとの、他にも何度か出てくる４／４→３／８→２／４→３／４という
部分のティンパニーが良くない。この部分にかんしてはウィルコックスがマイベスト。
290 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 19:52
>>289
そういう詳しい話は、ウォルトンスレでやった方がいいんじゃない？
291 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 19:53
>>289
ウィルコックスは聴いてないな。
聴きたくなってきたよ。アンガト。
292 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 20:30
>>289
プレヴィン/ＬＳＯはどうかな？
293 ：＞２８９：2001/05/02(水) 20:37
>>292
　スネアについての話はヒコックスのことよ。括弧内は部分の特定が難しそう
だから参考に挙げただけ。まぎらわしくてゴメン。プレヴィンは両方ともこの
部分に関しては良くない。最後の曲はすごいテンションで演奏してるけど。
プレヴィンはＲＰＯよりＬＳＯだね。でも、その拍子が変わる部分でクラリネット
がリードミスしてっけど。

あとはウォルトン・スレでやろうよ。
294 ：fujiyamasan：2001/05/02(水) 20:44
ウォルトン御大が亡くなる直前に
「ベルシャザール」をプレヴィンが振った演奏の映像を観ました。
大熱演で、演奏終了後、御大が貴賓席で感激してぼろぼろ泣いている姿を見て
思わずもらい泣きしてしまいました。
295 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 21:08
アーノルドの「４つのコルシカ舞曲」の第２楽章アンダンティーノ。
なんであんな暗いの？　あれでコルシカ人は踊れるのかい。
296 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 21:10
>>294
　ウォルトン生誕８０周年の記念演奏会のライヴかな？
　ホフナング音楽祭、ウォルトンが自作自演で「ベルシャザール」
　やってるね。録音聴いたら腰抜かしたけど。くだらなくて。
297 ：名無しの笛の踊り ：2001/05/02(水) 21:27
だから、ウォルトンはウォルトン・スレでって。あっちイヤ？
298 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 22:15
>>295
イングランド舞曲が好きだな。
299 ：名無しの笛の踊り：2001/05/02(水) 23:55
>>298
　第一？第２？　それとも両方？「ソリテイル」もセットに入ってるって言う
考え方もあるけど、どうかな。
300 ：名無しの笛の踊り ：2001/05/03(木) 02:12
こっちのスレ、完全にウォルトンに負けとるぞ。
あっちは一人だ！！　兵力差１：１００なのに〜
301 ：名無しの笛の踊り：2001/05/03(木) 03:01
>>300
　イギリスの作曲家、１００人もいる？そこそこＣＤ出てるのは５０人
くらいじゃない？
302 ：冬月先生：2001/05/03(木) 03:02
「彼我兵力差は１００：１か…」
303 ：fujiyamasan：2001/05/03(木) 03:26
>>296
>ウォルトン生誕８０周年の記念演奏会のライヴかな？
そうそう、それです。
このあとまもなくして御大はお亡くなりになるんですよね。

ホフナング音楽祭のライブも最高。下らないけど笑える。
御大自らお出ましになってあんなことやるなんて、
さすがはイギリス人だ、と思いましたよ。

>>297
話の流れ、ちゅーもんがあるのでスマソ。
304 ：＞２９６：2001/05/03(木) 03:36
>>303
ブラックジョーク。ミスター・ビーンもビックリだね。
　しかも、あれ、歌詞が「スレイン！」でしょう？大丈夫かね・・・（ワラ

>>297
　話の流れで。ウォルトンの方も盛り上がってるジャン。
　今度からそっちで書くよ。
305 ：名無しの笛の踊り：2001/05/03(木) 06:34
>>299
両方とも好きです。
それから、管楽器のための協奏曲も好きなのが多いな。
特にトランペット協奏曲。
306 ：名無しの笛の踊り：2001/05/03(木) 10:33
ウォルトン・スレって、行進曲の話ばっかりじゃない。
他の曲はこちらということで（藁
307 ：名無しの笛の踊り：2001/05/03(木) 15:15
んじゃ、ウォルトンで。
パルティータはセルが一番だね。バルビのは、出だしのオケがバラケてるけど
ドンドン調子が良くなって行くのが面白い。
308 ：名無しの笛の踊り：2001/05/03(木) 18:28
アレクサンダー・ゲールってどんなんでしょう?
309 ：名無しの笛の踊り：2001/05/04(金) 00:56
MTTのRVWについて情報キボンヌ。
曲目は何？
310 ：名無しの笛の踊り：2001/05/04(金) 01:02
>>306
　ウォルトン・スレの＞１です。
　そんなこと言わんと、ウォルトン・スレよろしくお願いしますよ。
　水葬厨房ももうすぐ飽きるからさ。
>>307
　パルティータもウォルトン・スレで、なにとぞよろしく。
311 ：名無しの笛の踊り：2001/05/04(金) 02:18
>>307
　バルビの、「南国にて」も良くないね。
312 ：名無しの笛の踊り：2001/05/04(金) 08:29
>>308
　つまらん。イギリスの作曲家だからって、考えない方が良いぞ。
313 ：名無しの笛の踊り：2001/05/05(土) 06:57
>>311
そーなんだけど、あのＣＤはバルビがあんまり録音していないウォルトンとブリテンが
聴けるので貴重なんですよねぇ〜。
314 ：名無しの笛の踊り：2001/05/07(月) 02:36
>>313
　もうちょっと長生きしていれば録音していたかもしれないね。残念。
315 ：名無しの笛の踊り：2001/05/07(月) 08:15
>>314
そうですね、あと１０年は長生きして欲しかったですね。
バルビで聴きたかった曲
ホルスト：惑星、
ウォルトン：交響曲第１番、行進曲（有名な２曲）
バックス：交響曲第４番、第５番
ハウェルズ：楽園賛歌
ブリテン：セレナーデ、イリュミナシオン、ノクターン、ピーター・グライムズ
これくらいかな、もう少し考えたらもっといっぱい出てくると思います。
316 ：名無しの笛の踊り：2001/05/07(月) 20:32
>>315
あたしゃ、ブリスの『色彩交響曲』とエルガーの『ミュージック・メイカーズ』が
聞きたかったよ。
317 ：名無しの笛の踊り：2001/05/08(火) 01:20
あと１０年は長生きして欲しかったですね。

そうしたら、マーラーの交響曲全集録音したかもしれないね。
318 ：名無しの笛の踊り：2001/05/09(水) 20:01
こういう音楽祭が、日本でも開かれないかな。

http://www.3choirs.org/
319 ：名無しの笛の踊り：2001/05/09(水) 22:01
>>317
バルビのＲＶＷは海の交響曲と田園交響曲が無いんでしたっけ？
９番もかな？
マーラーは、いろんな録音かき集めても８番と大地の歌が手に入らないんですよね？
320 ：名無しの笛の踊り：2001/05/10(木) 01:12
おー、今度はモルドコヴィチがブリテンのヴァイオリン協奏曲録音したのか〜〜
シャンドスもやるね〜
321 ：名無しの笛の踊り：2001/05/10(木) 21:35
ＣＨＡＮＤＯＳはロースソーンのＶｎ協奏曲は出さないのかな？
モルドコヴィチ＆ヒッコックスが良いな。
322 ：名無しの笛の踊り：2001/05/11(金) 04:56
>>321
　ピアノ協奏曲集は良かったね。特に２台のピアノのための協奏曲がさ。
323 ：名無しの笛の踊り：2001/05/12(土) 20:56
>>322
ロースソーンの交響曲ってＣＤでてるの？
とっても聴きたいんだけど。
324 ：>>322：2001/05/13(日) 00:04
＜ＬＹＲＩＴＡ　ＳＲＣＲ２９１＞に交響曲全曲収録されてる。演奏は
Ｎｏ１：PRITCHARD,J/LPO
Ｎｏ２：BRAITHWAITE,N/LPO,Sp: CHADWELL,T
Ｎｏ３：DEL MAR,N/BBC SO
デル・マーの録音はＡＲＧＯ原盤。ＬＰの解説はＪ・マッケイブが書いてる。

自分もイギリス音楽を聞きはじめの時は死ぬ思いで音源探しまくったけど、
聴くと結構ガッカリすると思うよ。まあ、シャンドスかＮＡＸＯＳが新録
出すまで待ってみては？

Ｎｏ２：
Ｎｏ３：
325 ：名無しの笛の踊り：2001/05/14(月) 20:20
英国音楽入門はエルガー、ディーリアス、ヴォーン＝ウィリアムズ、ホルスト、
ブリテン、ウォルトンあたりが定番だけど、これ以外で英国もの初心者に
勧めるとすれば、何を選びますか？

私ならブリスの『色彩交響曲』
326 ：名無しの笛の踊り：2001/05/14(月) 21:36
ボウトンの交響曲第３番
327 ：名無しの笛の踊り：2001/05/14(月) 23:30
>>325
フィンジのクラリネット協奏曲
328 ：名無しの笛の踊り：2001/05/15(火) 20:37
ボウトンって聞いたことないんですが、どういう作風なのでしょう。
329 ：名無しの笛の踊り：2001/05/15(火) 20:48
素人作曲家だから余りとんでもないことはやっていないんです。
作風は、有名な英国作曲家に似てる人は居ないんだけど
強いて言えば、エルガーを少々シャープにした感じといえばいいのかなぁ。
ああ、そうだ、バックスをものすごく聴きやすくした感じといえば近いかな。
330 ：あ’：2001/05/15(火) 21:30
>328
イギリスの合唱音楽好きなら，
”不滅の時間”とかお勧め。
オペラだけど，筋はほとんどどうでもいい。
１幕はともかく，２幕はほとんどケルトふうの合唱曲。
ただし，別の曲はつまらん場合がほとんど。
331 ：名無しの笛の踊り ：2001/05/16(水) 03:36
ボウトンの「不滅の時間」は近頃では全く話題にされないが、パーセル以来のイギリス
オペラの傑作として初演当時はパニック同然のブームになった曲らしい。でも、殆ど
イギリス人にしか理解出来ない世界と思った方がいいかも。
332 ：豚飼いの踊り：2001/05/16(水) 06:18
>>325
性懲りもなくマーチで、アイアランドの「エピック行進曲」。
カッコイイ。
333 ：328：2001/05/16(水) 20:28
サンキューっす。なんだか「中途はんぱやなー」という突っ込みが入りそうですね。
「不滅の時間」や交響曲第３番は探してみますが、田舎なので見つかるかどうか。
ネットで注文した方が早そう。ナクソスで出してくれると嬉しいなっと。

ナクソスといえば、ロースソーンの弦楽のための作品集を聞きました。まあまあ
よいですね。特に最後の「ディヴェルティメント」が。
334 ：名無しの笛の踊り：2001/05/17(木) 00:21
ボウトンの名が出たので、バントックもage。
335 ：名無しの笛の踊り：2001/05/17(木) 00:22
>>325
　ホントはＭ・アーノルドって言いたいんじゃないの？
336 ：名無しの笛の踊り：2001/05/18(金) 20:21
アーノルドって交響曲を聞いたことがない。ナクソスの「舞曲集」は楽しい。
337 ：名無しの笛の踊り：2001/05/18(金) 20:36
>>336
作曲者の自演盤が面白い。
338 ：名無しの笛の踊り：2001/05/19(土) 01:08
>>336
２番＆５番のＣＤがＥＭＩから出てるよ。ミッドプライスだし買ってみたら？
339 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 17:30
ＮＡＸＯＳでも５＆６番が出たね。
340 ：豚飼いの踊り：2001/05/20(日) 20:53
アーノルドも好きだけど、もう一度アイアランドで、ピアノ協奏曲あげ。

ストッツ＆ハンドリー盤で（コニファー）。
341 ：名無しの笛の踊り：2001/05/20(日) 21:01
保守ばっかり出てるんで、バートウィッスルとかどう？いい音楽かどうかは保証
しかねますが・・・
342 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 03:17
小山田ってどうよ
本とか
343 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 03:18
ワゴン・セール・ネタかと思う曲名ばっかりだな
344 ：名無しの笛の踊り：2001/05/21(月) 05:24
ダムバスターズ
345 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 05:54
>>339
　ナクソスは演奏最悪。シャンドスのヒコックスもイマイチ。アーノルドは自作自演が
あれば自作自演で、自作自演がなければハンドリーがベスト。つまり、第１〜第５は自作
自演、第６〜第９がハンドリーとなる。しかし、第１、第４は廃盤、第２は未ＣＤ化だ。

　
346 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 05:54
>>344
　Ｅ・コーツ！！
347 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 06:00
バートウィッスルなら「アース・ダンス」とオペラ「ガウェイン」、
そして「パニック」だな。面白かったのは。
あと、最近話題のナッセン好きな人、いる？「かいじゅうたちのいるところ」
を昔、初めて聴いたときにはブッ飛んだ。
348 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 20:43
ハウエルズの話題がほとんどでませんね。交響曲とか規模の大きめな作品を
あまり書いていないからかな？
ヴァイオリンと管弦楽のための「３つの舞曲」、チェロと管弦楽のための「幻想曲」、
「弦楽のための協奏曲」あたりはいい曲だと思うんだけど。
……なぜか協奏曲系ばかり（汗
349 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 20:45
>>348
やはり、楽園賛歌でしょう。
その他の声楽曲もいいね。
350 ：名無しの笛の踊り：2001/05/22(火) 22:53
>>345
英ＥＭＩのイギリス人作曲家シリーズ
CDM 7 640442（交響曲第１番、３手のピアノ協奏曲　他）
は廃盤なの？
351 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 02:04
>>350
　残念ながら廃盤だね。ライナーの同シリーズのカタログには掲載されてるんだ
けどね。モーの「オデュッセウス」も廃盤でしょ？　他にも廃盤多数。
ＥＭＩの職務怠慢は昔っからなのよね〜。
352 ：名無しの笛の踊りーヌ：2001/05/23(水) 03:08
　　最近「惑星」の４手Pfを手に入れた。
演奏のせいかどうか。NOXOSの２台Pfほど萌えなかったなぁ
353 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 03:14
>>352
　あ〜、あのＣＤは買っちゃダメだよ。ＢＬＡＣＫ　ＢＯＸは「買ってはいけない」
レーベルに認定されてます。
354 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 10:43
なんで？現代物とかけっこういいのがそろってるよ？ブラックボックス。
355 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 14:16
いつも思うんだけど、アーノルドの行進曲風な曲想って、何でいつもＦｌやＰｉｃｃ
が出てくる独立戦争〜ナポレオン戦争の頃の曲調になるの？
356 ：名無しの笛の踊り：2001/05/23(水) 22:50
フィンジのＶｎ協奏曲ｻﾝﾌﾟﾙをチラッと聴いたけどいい曲のようだね。
357 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 03:02
バカスレ
358 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 04:55
>>354
　そうかい？
359 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 05:04
　　∧ ∧ 　　age,age
　　ﾐﾟーﾟﾐ
〜（,,ｕｕﾉ
360 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 18:20
>>353
どういうわけで「買ってはいけない」のでせう。
361 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 20:18
オタの友人にそう言い含められて、すなおに「買ってはいけない」と
思い込んでしまっただけです、すいません。
362 ：名無しの笛の踊り：2001/05/24(木) 20:34
>>361
そーゆーヲタは頃そう。

最近エルガーのヴァイオリンのが２つ出たけどどうよ？＞Blackbox
363 ：名無しの笛踊り：2001/05/25(金) 04:58
お〜い、ＲＶＷのロンドン交響曲のオリジナル版のＣＤ、日本に入ってきたぞ〜い。
364 ：名無しの笛踊り：2001/05/25(金) 11:59
ageひばり
365 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 03:17
山尾ってどうよ
366 ：名無しの笛踊り：2001/05/26(土) 03:28
べっつにー。普通。評論家でも批評家でもなく、「紹介者」だから
ね。彼が紹介したＣＤがヘタレなものであっても、文句はいえんで
しょう。
367 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 03:45
山尾氏より藤野氏に本書いて欲しい。山尾氏の本は情報量が少なくて物足りないＹＯ！
368 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 03:47
　　　　　＿＿＿＿＿
　　　 ／　 ＿＿＿＿彡
　　 /::::::／━ 　　━ ＼
　　/:::::/　 　　　　　　|
　　|::::/　（(･)）　（(･)）(
　　(6　　　　　 つ 　　ヽ
　　｜　　　 ＿＿＿ 　 　|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 |　　　）＼＿/　　（　 |　＜　 山尾たんに中出ししたいです。ﾊｧﾊｧ...
　　 ヽ　　　　　 ―　　　丿　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼＿＿＿＿＿／
369 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 04:21
>>368
荒らすなヴォケ！
370 ：名無しの笛踊り：2001/05/26(土) 04:43
>>367
　まあ、「入門」だからね。
　あの人もそれ以上の本書く気、ないでしょうし。
371 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 06:09
入門としては、あれくらいがちょうど良いような気もしますが・・・。
372 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 10:05
あとは、作曲家個別の本待ち。
373 ：名無しの笛の踊り：2001/05/26(土) 16:20
dum basters
374 ：名無しの笛の踊り ：2001/05/27(日) 02:58
６月２日にエルガーの本出るね。
375 ：名無しの笛の踊り：2001/05/27(日) 16:35
>>363
面白かったよ。
あっと驚くタメゴロ〜って感じ。（古）
376 ：名無しの笛の踊り：2001/05/27(日) 18:32
ダムバスターズって行進曲善いよな。
377 ：名無しの笛の踊り：2001/05/27(日) 18:33
dum basters
378 ：名無しの笛の踊り：2001/06/01(金) 20:02
ナクソスの『ラッブラ合唱曲集』を聞く。
ちょっと荒いところもあるが、曲のよさがわかるのでまあいいでしょう。
特に「テネブレ・レスポンソリウム」が気に入った。
379 ：名無しの笛の踊り：2001/06/01(金) 20:38
>>378
曲に関しては同意。いい曲ばっかりだね。
だけど、合唱下手過ぎ。
380 ：名無しの笛の踊り：2001/06/09(土) 20:45
ナクソスからＲＶＷの室内楽曲が出るよ age
381 ：名無しの笛の踊り：2001/06/16(土) 22:59
英国でへーこく

それはそれとして
バタワースの「シュロップシャーの若者」狂詩曲が好きだ
歌曲の方は聴いた事無いが
382 ：名無しの笛の踊り：2001/06/17(日) 02:57
>>380
もう出た。顔射age
383 ：名無しの笛の踊り：2001/06/20(水) 20:14
ボールト指揮エルガーとヴォーン＝ウィリアムズのボックスが再発売されるらしい。
ということで　age
「れこーどげいじゅつ」にフィンジの記事もあったし。
384 ：名無しの笛の踊り：2001/06/20(水) 22:13
「Let Us Garlands Bring」はフィンジの最高傑作です。
385 ：名無しの笛の踊り：2001/06/21(木) 22:49
フィンジの息子ってあれだろ、デュプレの姉貴と結婚したヤツだろ。
386 ：（　σ．σ）さん：2001/06/22(金) 00:33
cantamusはどうよ、aurora７曲目の８分あたりから萌え。
ってこのスレでいいのかな？
387 ：名無しの笛の踊り：2001/06/22(金) 04:30
>>383
ていうことは今まで製造中止状態だったんだ。
でも、ＶＷは輸入盤で出ちゃったし、いまさら日本盤再発売して売れんのかね？
388 ：名無しの笛の踊り：2001/06/22(金) 04:32
ＦＩＮＺＩって言えば、やっぱGRAND FANTASIA & TOCCATAでしょう。
INTIMAITONS OF IMMORTALITYも一応アゲておこう。
389 ：名無しの笛の踊り：2001/06/22(金) 18:02
ラッブラの記事は出ないのだろうか？
390 ：名無しの笛の踊り：2001/06/24(日) 22:51
さすがにネタ切れか。
フィンジヲタとかいないの？
391 ：名無しの笛の踊り：2001/06/24(日) 23:07
ネタならまだ幾らでもあるが、こんなおいしい情報、タダじゃ書けんなー
392 ：名無しの笛の踊り：2001/06/25(月) 01:44
ネタ切れなら、、、そろそろブライアンなんてどう？
393 ：名無しの笛の踊り：2001/06/25(月) 01:45
ナクソスさま
交響曲全集リリースしてくだはれ
394 ：名無しの笛の踊り：2001/06/25(月) 08:44
>>393
マルコ・ポーロで進行中。
395 ：名無しの笛の踊り：2001/06/26(火) 12:49
ブライアンの交響曲は３２番まであるんだっけ？
俺「ゴチック」しか知らないから、もしあの規模で３２曲も
続いたとすると、、、、さて、困った。
396 ：名無しの笛の踊り：2001/06/26(火) 12:57
>>395
大規模なのは、最初の１０曲くらいじゃなかったかな。
その後は、普通の長さになるし、後期の曲はもっと短いはずだよ。
397 ：名無しの笛の踊り：2001/06/28(木) 05:56
ブライアンage
398 ：名無しの笛の踊り：2001/07/01(日) 05:58
>>390
フィンジヲタって居そうだな。
ラッブラヲタとかオルウィンヲタって居たらなんとなく恐い。
そうそう、昔レコ芸の読者投稿欄で見かけたことがあるんだけど
ブライアンヲタって居るんだよね。ＬＰの頃からブライアンを
収集していて英国ブライアン協会に入会している人が居たよ。
あのじじいまだ生きているのかしらん？
399 ：名無しの笛の踊り：2001/07/02(月) 05:47
今ＨＢの作品目録見てるのやけど、交響曲第７番が演奏時間４０分のあとは、最後の
第３２番まで１０〜２０分位の長さだね。長めなのは第九が２７分、第１１番が２９分
て載ってる。第１２は１２分、第１７は１４分、第２２なんて９分３０秒（藁
１９５９年以降は殆ど交響曲しか書いてないんだけどね。
でも、１９５１年の劇音楽「トゥーランドット」１５０分、同じ年の同「Ｃｅｎｃｉ」
は１２０分、１９５６年の「ファウスト」は１５０分の大作。
「ゴチック」交響曲は１９１９〜１９２７年にかけて作曲したわけだけど、それ以前
はコイツ、合唱曲しか書いてない。
でも、「ゴチック」と平行して書かれたオペラ「タイガーズ」は１８０分、１９３７〜４４
年に渡って書いた抒情劇「開放されたプロメテウス」は２４０分（藁　の大作。で、
編成がもっと藁えるんだけど、SSSSSSSMsmSmSAAAAATTTTTBrBrBBBのヴォーカル・ソロ
に、３群の合唱団とヴェリー・ラージ・オーケストラだってさ。
400 ：名無しの笛の踊り：2001/07/02(月) 06:17
４００ゲッチュ〜
401 ：名無しの笛の踊り：2001/07/02(月) 16:13
手に入りやすいところで３番が好き。
402 ：（　´∀｀）さん ：2001/07/04(水) 12:02
冥王星つきの惑星がHyperionから出ましたね。
403 ：名無しの笛の踊り：2001/07/04(水) 13:04
>>402
下らん。最低の曲。「惑星」の演奏もダメダメだしな。レコ芸の来月号ではその筋の評論家が
買え買えって煽ると思うけど、買った人の９０％以上はガッカリするだろうな。
それから「天王星」のオリジナル版も付いてるけど、オリジナルっていうか、ただ単に普通の
天王星だから、原典版って意味じゃないのだよ。
つまり、本編に入ってる「天王星」は、ヴァイオリンが高い音で持続音を出して「冥王星」に
アッタッカで繋がるから、「冥王星」ヴァージョンの場合、「天王星」もちょっとは編曲され
てるわけ。
404 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 09:36
>>402-403
惑星スレに逝きましょうね。
405 ：392：2001/07/07(土) 12:03
>>404
まあまあ。とかいいつつ、ブライアンネタに戻る。
というか、遅レスだけど>>393-399情報サンクス！

いやしかし、その編成(>>399)スゴイね。俺は萌える。(藁
例によって一度も演奏された事がないのだろうか？
406 ：名無しの笛の踊り：2001/07/07(土) 12:58
東フィルは大所帯のうちにブライアンのゴシック交響曲やってよ。
正団員だけで出来たらギネスものかもよ。
407 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 03:18
>>403
誰が逝くかっ！！
これ書いたときにはそんなスレなかったもんねー
408 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 03:19
>>405
>>399はスコア紛失だってさ。
409 ：392：2001/07/08(日) 03:58
>>407
そのレスは、>>404へのレスだよね。
だったら、惑星スレはその時、既にできていたよ。
ただ惑星スレは、ウォルトンスレのようにここから
分離した訳ではないけどね。

ただ、、、そのレス内容はガイシュツなんだけど。。。
>>256近辺のレス、みてみて〜〜〜

>>408
スコア紛失！！！　それはもったいない事を (ｗ
というか、もったいないかどうかは、神のにぞ知る、か。。。
410 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 04:00
>>408of>>409
いや、やっぱもったいない、でしょう。
大英図書館探す価値アリ。
411 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 04:04
エゲレスには片山みたいな野郎はいないのか？
誰かブライアンの家、家宅捜索してきてくれＹＯ！！
412 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 04:08
みんな、イギリスのライト・クラシックて聴いてる？
413 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 04:29
誰でもいいからローソーンについて教えてケロ。
414 ：名無しの笛の踊り：2001/07/08(日) 06:50
>>412
コーツ萌え。
415 ：名無しの笛の踊り：2001/07/10(火) 08:31
age
416 ：名無しの笛の踊り：2001/07/10(火) 20:11
>>141
やっぱケテルビーでしょ。
417 ：名無しの笛の踊り：2001/07/10(火) 22:36
フィンジのクラリネット協奏曲はやっぱり最高じゃあ。
死ぬほど後ろ向きな音楽。
418 ：名無しの笛の踊り：2001/07/10(火) 22:37
>>417
そんなことは無いでしょう。
俺としては、もっと後ろ向きなスタンフォードのＣｌ協奏曲が好き。
419 ：名無しの笛の踊り：2001/07/10(火) 23:06
>>418
いやごめん、俺の勝手な解釈です。
フィンジの演奏は色々聞いたけどやっぱりストルツマンがいいなあ。
420 ：名無しの笛の踊り：2001/07/11(水) 00:52
ＲＶＷの旅の歌萌え〜
421 ：名無しの笛の踊り：2001/07/14(土) 00:36
ＣＨＡＮＤＯＳのホルストとＲＶＷの吹奏楽曲のＣＤ買ったらビックリ。
イギリス民謡組曲の２曲目に海の歌が入っていたよ。
こんなやり方もあるの？
422 ：名無しの笛の踊り：2001/07/14(土) 06:51
>>413
ＮＡＸＯＳからＣＤ３枚くらい出てるからみんな買って聴いてみればいいよ。
423 ：名無しの笛の踊り：2001/07/14(土) 06:53
そういえば、ランバートが出てないよね。
ホロスコープ萌え。
424 ：名無しの笛の踊り：2001/07/14(土) 10:55
>>421
「海の歌」って、ホルストの？
CD番号きぼーん
425 ：名無しの笛の踊り：2001/07/14(土) 12:41
サリヴァンどう？
426 ：名無しの笛の踊り：2001/07/15(日) 00:12
>>422
それで余計に分かんなくなっちゃったんですぅ。。。
あと、リリタの交響曲全集とシャンドスのピアノ協奏曲集、ＥＭＩのピアノ協奏曲
第１，２番、「ストリート・コーナー」、ランバートの主題による変奏曲も聴いて
るんだが、この人の音楽、曲聴いただけじゃ分かんない。
427 ：これしかない！：2001/07/15(日) 02:41
ヴォーン・ウィリアムズの５番！
終楽章がメランコリックで好い！
428 ：名無しの笛の踊り：2001/07/15(日) 07:39
>>426
それはそれは、それだけ知っていらっしゃるのでしたらこちらの方が教えていただきたい。
「ストリート・コーナー」はランバートの振った古い録音？
>>424
海の歌はＲＶＷだよ。
ＣＨＡＮ９６９７　イギリス民謡組曲の２番目に入っていて、全体の演奏時間が１５分になってるよ。
429 ：名無しの笛の踊り：2001/07/16(月) 00:50
>>428
＞「ストリート・コーナー」はランバートの振った古い録音？

そうで〜す。ランバートの「ホロスコープ」やブリスの「フェニックス」とｃ／ｗ
のものです。自演盤（ｃ／ｗはブリスの『チェックメイト』組曲、アーノルドの
グランド・グランド・オーヴァチュア」、いずれも自演）です。

ウォルトンやアーノルドなら説明不要で楽しめるのですが、ローソーンは難しいです。
ティペット、アルウィン、フランケル、シンプソンなどは難しい音楽でも「そういうもの」
として接する事は困難ではないのですが、どうもローソーンは殆どの録音を聴いた今でも
理解度は進歩していません。大好き、なんですがね。愛が足らないのでしょうか？
430 ：名無しの笛の踊り：2001/07/16(月) 00:59
>>429正誤報告

誤：
自演盤（ｃ／ｗはブリスの『チェックメイト』組曲、アーノルドの
グランド・グランド・オーヴァチュア」、いずれも自演）です。

正：
「自演盤（ｃ／ｗはブリスの『チェックメイト』組曲、アーノルドの
グランド・グランド・オーヴァチュア」、いずれも自演）でも聴いています。

に訂正です。
431 ：名無しの笛の踊り：2001/07/17(火) 21:57
>>429
スコアを買えば？
432 ：４２７：2001/07/18(水) 01:47
このスコア，売ってないかなあ…
433 ：４２９：2001/07/18(水) 07:59
シンフォニー３つスコア持ってるが、なにか？
譜面づらはアルウィン（シンフォニー５つスコア所有）の方が難解。
434 ：名無しの笛の踊り：2001/07/18(水) 21:47
>>427
俺は、オイレンブルクで持っているのだが、これはＯＵＰの正確なコピーなのかしらん？
ＯＵＰよりもオイレンの方が安いのは確か。
ホントは、ドーヴァーで出して欲しいな。
435 ：名無しの笛の踊り：2001/07/20(金) 11:11
悪徳やくざのあつまり裏猫連は猫スレ荒しのおかげでいまや安泰。
436 ：名無しの笛の踊り：2001/07/22(日) 07:30
>>429
気長に逝きましょうや。
437 ：名無しの笛の踊り：2001/07/22(日) 16:39
ロースソーンage
438 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 09:22
バントックage
439 ：名無しの笛の踊り：2001/07/26(木) 09:38
マッカンage
440 ：　：2001/07/27(金) 21:29
フィンジのチェロ協奏曲のＣＤが売ってないYO!
唯一のウォルフィッシュ/ハンドリー盤はカタログには載ってるんだけど
メーカーにオーダーしても入ってこないらしい。
441 ：名無しの笛の踊り：2001/07/27(金) 22:44
>>440
リリタのヨヨマが聴きたい。
442 ：名無しの笛の踊り：2001/07/28(土) 09:12
ＮＡＸＯＳのバントックの交響曲聴いたけどイマイチかな。
443 ：　：2001/07/28(土) 09:21
RVWのSongs of Travelのオケ版はなんだか間抜けだった。
444 ：名無しの笛の踊り：2001/07/28(土) 22:36
今日、ＣＤ店にヒコックスの「恋するサー・ジョン」があったぞ
445 ：名無しの笛の踊り：2001/07/28(土) 22:37
>>442
マルコ・ポーロのリサイクルでしょ、その録音は。
演奏超ヘタレだからだよ、イマイチに聞こえたのは。
446 ：　：2001/07/28(土) 22:47
ボストリッジのOn Wenlock Edgeは最高じゃのう。
447 ：　：2001/08/01(水) 23:11
サルベージあげ
448 ：名無しの笛の踊り：2001/08/04(土) 06:20
オルウィンage
449 ：名無しの笛の踊り：2001/08/07(火) 22:55
もうこのスレも寿命か。
450 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 00:38
Finziのオーボエの室内楽作品（いんたーりゅーど？）に萌え萌え
お兄さんが亡くなったのが作曲の動機って本当ですか？
451 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 08:30
インターリュードは良いですな。
作曲者編の弦楽合奏伴奏の版があってそちらも素晴らしいです。
CDはConifferのハンドリー盤が唯一のはず。
452 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 12:02
初めてカキコさせていただきます。
>>450
こんなとこで（失礼）こんな書き込みにであうなんて（失礼）！！
わたしもその曲大好きです。
上野の文化会館へその譜面を見に行ったこともある。
オーボエと弦の４重奏曲番でした。
中盤のオーボエが独りで駆け上がってゆくところ、萌え萌えぇですね（w
あと、ラストのつぶやくように音が消えてゆくところ、もう、たまりません。

>>451
あ、その盤もあるのですね。
私が持っているのは、
Boston とかいうところのもの（ちょっと私は嫌い）
Leman からでているN.DanielというOboistのものしかありません。
（こちらはピアノ編曲ですが、私的には先のものより萌え度高し）

もし、他にもご存じでしたら、ぜひぜひお教え下さい。
お願いいたします。

横レス失礼しました。
453 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 12:26
やっぱりフィンジヲタっているんだ。
454 ：名無しの笛の踊り：2001/08/08(水) 12:27
ふぃんじぃぃぃぃぃぃ！！
とか心の中で叫ぶのかな？

ちなみに私はアーノルドだったりする(w
455 ：450：2001/08/08(水) 22:58
>>451さま
レス有り難うございます。
実は私はこの曲しか知らないのですが、
初めて聞いたとき、なんか痺れてしまいました。
たぶん４５２さまがお持ちのピアノ編曲（？）
のCDではないかと思います。

Finziについてちょっと知りたいなと思っている
のですが、なかなか手頃な文献が見あたらず
少し寂しい気持ちでもあります。

あ、さすがに私はふぃんじぃぃぃとは叫びませんけど…

レス有り難うございました。＞all
456 ：451：2001/08/09(木) 01:30
インターリュードのハンドリーが振った弦楽合奏版のCDのオーボエも二コラス・ダニエルです。
もっと他の奴も録音しろよ！

フィンジの他の曲が聞いたことないのでであればクラリネット協奏曲がお勧め。
演奏は手に入れやすいのはNAXOSのやつだけどストルツマンのCDのが断然素晴らしいです。

まあ僕はフィンジヲタですね。ふぃんじぃぃぃぃぃぃって叫んでますよ。
457 ：名無しの笛の踊り：2001/08/09(木) 16:01
Finziあげをさせていただいても
よろしゅうございますか？
458 ：名無しの笛の踊り：2001/08/09(木) 19:13
>>453だけど・・・
イイじゃないですかフィンジヲタ。
なかなか手に入らない音盤を探し出してそれを聴き、好きになる。いいねぇ。
俺なんかは、探し出して手に入れても、ハイそこまでなんだから。尊敬しちゃうね。
それにフィンジの音楽が好きな人って、とっても繊細な感覚を持ってる人っていう
イメージがあるからうらやましいな。
俺の好きなエルガー、ＲＶＷ、ウォルトン、ブリス、バックスとは一味違うよね。
459 ：名無しの笛の踊り：2001/08/09(木) 21:23
ぢつは・・・フィンジのコーラスに独り萌えています。
460 ：名無しの笛の踊り：2001/08/09(木) 22:05
>Hazumoerer
Toveyって何者?
フーガの技法の解説と補筆しか知らんのだが?
461 ：名無しの笛の踊り：2001/08/10(金) 18:21
よいしょっと！！
462 ：名無しの笛の踊り：2001/08/14(火) 21:45
あげとく。
ハズさんこないのかな〜
463 ：名無しの笛の踊り：2001/08/18(土) 12:21
ageage
464 ：名無しの笛の踊り：2001/08/18(土) 15:57
えっとね、Tooveyはハーヴェイとフィニシー門下で、短期間フェルドマンにもついてますね。
ハードなミニマルと言った感じらしい。イギリスでは名士のよう。
（すまないねー、ちと忙しくて余り来れんのだわ。本家スレにもコミケに行ったことにされてるけど、いってないよ。）
465 ：名無しの笛の踊り：2001/08/19(日) 22:14
ラッブラのヴィオラ協奏曲はなかなか良い曲じゃあないか。
466 ：Finzi織田＝Sukemi：2001/08/21(火) 19:45
＞452他・・・もう、たまりません。
Boston（ｵｰﾎﾞｴと弦４）,Coniffer（ｵｰﾎﾞｴとオケ）,Leman（ｵｰﾎﾞｴとピアノ）、
この他にChandos（ｵｰﾎﾞｴと弦４）があります−『 GOOSENS FAMILY 』だったはず。
確か初演者ﾚｵﾝ･ｸﾞｰｾﾝｽとﾁﾝｷﾞﾘｱﾝｶﾙﾃｯﾄによるもの。Boston盤より遥かによし。
この作品を献呈してもらったおかげで、ｵｰﾎﾞｲｽﾄ、ｸﾞｰｾﾝｽは不滅です。
私がオーボエ吹きならば、この曲を完全に弾きこなすことを、
せいぜい指折りほどしかない人生の目的の一つに挙げるでしょう。
467 ：名無しの笛の踊り：2001/08/21(火) 19:58
>>464
そのトーヴェイなの？
もしかしてドナルド・トーヴェイの方でわ？
ドナルドの方だったらＶｃ協奏曲のＣＤがあるらしい。
468 ：春辺：2001/08/22(水) 09:32
467が正解です。ピアニスト、作曲、音楽理論等で、当時の第一人者。
バッハ平均律のトーヴィ版は翻訳も出ています。
作曲様式は因習的だそうですが、私は聞いていません。
白水社から出ていたカザルスの本に、三人の驚異的な作曲家の中の一人として
言及されています。ブリタニカの音楽項目を執筆し、邦訳もあります（全音、多分絶版）。
469 ：通行人：2001/08/22(水) 18:45
なかなかいい曲ではあるけど威風堂々を第二の国歌と言ったりしてるのはドイツ人なんかはどう思うんだろう。。
ヨーロッパの中ではやっぱ芸術のレベル低いよね・・・
ロックはなかなかだけどでもそれは英語だからで英国だからとは思えない（笑）。
470 ：名無しの笛の踊り：2001/08/22(水) 21:48
いいなぁフィンジヲタ。
俺は、ハウエルズヲタになりたいんだけど、貧乏なもんでＣＤが買えない・・・。
楽園賛歌しか知らないんだよね。
他のハウエルズのお薦めがあったら教えて。
471 ：名無しの笛踊り：2001/08/22(水) 21:54
>>469
>なかなかいい曲ではあるけど威風堂々を第二の国歌と言ったりしてるのはドイツ人なんかはどう思うんだろう

ケーゲルの威風堂々、スゴイよ。
472 ：通公認：2001/08/23(木) 09:13
＞４６６
ＧＯＯＳＥＮＳじゃなくてＧＯＯＳＳＥＮＳだよーん。
チンギリアンじゃなくてフィッツウィリアムだよーん。
473 ：名無しの笛の踊り：2001/08/24(金) 20:10
ハウエルズねぇ。とりあえず室内楽曲かな。ピアノ四重奏曲がいい曲らしいんだけど、
マイナー・レーベルからしか出ていないので、入手は難しいかも……。
最近日本に入ってきた、Helios から出ている弦楽四重奏曲「グロスターシャーにて」と、
Hyperion のヴァイオリン・ソナタ集あたりがいいんじゃないでしょうか。あとは
Chandos から出ているピアノ曲集（フィンガーハット）も参考に。
合唱曲なら、Chandos のフィンジ・シンガースの演奏は全部おすすめ。特に
『ドリア旋法のミサ』は、タリスやバードの音楽が好きな人にもおすすめ。
そうそう、ハウエルズの和音の使い方はフランス風のところがあって、よく
ドビュッシーやラヴェルが引き合いに出される。ということで、フランス音楽が
好きな人も、１度聞いてみるのがよいと思います。
474 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 08:31
>>473
ありがとう。ヴァイオリン・ソナタが面白そうだね。
475 ：名無しの笛の踊り：2001/08/25(土) 10:35
ハウエルズについては、こういうページがある。

www2s.biglobe.ne.jp/~kurakura/mos-renka/howells1.htm
476 ：473：2001/08/25(土) 21:01
補足。ハウエルズヲタを目指すなら、ＣＤを聞くだけでなく本も読もう！
とりあえず次の本が取っつきやすいです。

『Herbert Howells』（Paul Spicer/Seren Books, an imprint of Poetry Wales Press）

内容は伝記（わかりやすい）。作品論とかでなく人物像に迫るのが中心なので、
読みやすいでしょう。約200ページと、この手の本としてはそれほど量もないです。
1999年にペイパーバックが出ているので、比較的安く手に入るのも嬉しい。
amazon.co.uk で手に入れるのが１番早いでしょう。
ということで、がんばって！
477 ：名無しの笛の踊り：01/08/26 22:25 ID:pNEGMwpw
>>476
重ね重ねありがとう。ハウエルズヲタ目指して頑張ります。
478 ：名無しの笛の踊り：
>>465
ラッブラならチェロとオケのSoliloquyもいいな。
Lyrita盤（他にあるのか？）でのソロはRohan de Saram、
アルディッティSQの人ですね。