ベートーヴェン「ミサ・ソレムニス」すれっど

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1名無しの笛の踊り
なにか情報を求む。
合唱公演するので、よろしく。
2名無しの笛の踊り:2001/02/22(木) 22:51
age
3名無しの笛の踊り:2001/02/22(木) 23:07
3/4(日)すみだトリフォニーホール、3/23(金)ザ・シンフォニーホールにて
飯守泰次郎指揮/関西フィルハーモニー管弦楽団によるミサソレ公演あります。
4名無しの笛の踊り:2001/02/22(木) 23:35
クレンペラーに尽きる、                     かな?
5名無しの笛の踊り:2001/02/23(金) 01:10
age
6名無しの笛の踊り:2001/02/23(金) 17:53
>4
まあ、そうだね。
でも、アーノンクールのも悪くないんじゃない?
7>3:2001/02/23(金) 18:27
2chクラ板関東オフ、関西オフ開催しよう!
目印は胸ポケットのモナー人形
8名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 01:42
合唱のうまさならガーディナー。
CD1枚に入っていてちょっとオトク。
9名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 02:14
スマソ、ミサソレの魅力はどこだ。オレには眠い。教えてくんろ?
10名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 02:54
age
11名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 03:32
あの曲は変な曲だと思う。
対位法の技巧という点ではバッハはおろか、モツレク
にも及ばない。
でも、いい曲だと思う。ベートーヴェンの曲では珍しい、
「よくわからんけど、なんかいい曲」だ。
12名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 05:14
「よくわからんけど、なんかいい曲」なんで眠くなるみたいなんです。
眠いです。
13名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 11:08
age
14名無しの笛の踊り:2001/02/24(土) 11:35
ベネディクトゥスのヴァイオリンソロ萌え〜
15名無しの笛の踊り:2001/02/25(日) 03:49
9番の終楽章を聴かされるよりは
ずっとましだと思うが…。
1611:2001/02/25(日) 04:06
9番の終楽章は「はっきりと、変な曲」です。
でも、ベートーヴェンはもっと対位法の技巧は
もっているはずなのに、なぜ肝心のミサ曲で
それを使わないのか?
とにかく俺にとっては変な曲NO1だな。
17名無しの笛の踊り:2001/02/25(日) 04:33
「クレド」の中ほどで、テノールのソロが
「そして彼はホモになった」と歌うところが
好き。
18名無しの笛の踊り:2001/02/25(日) 09:43
age
19名無しの笛の踊り:2001/02/25(日) 20:48
>>17
おお、そんなにすごいところがあんのか。

それにしてもこの曲はあまり評判よくないね〜。
難しいし。
20名無しの笛の踊り:2001/02/26(月) 00:20
age
21名無しの笛の踊り:2001/02/26(月) 00:33
>「そして彼はホモになった」
すべてのミサ曲にあるよそのセリフは
22無党派さん:2001/02/26(月) 22:20
>>21
歌詞読んで納得。スマソ。
23名無しの笛の踊り:2001/02/26(月) 22:21
名前間違えちった・。

24名無しの笛の踊り:2001/02/27(火) 00:01
>>17
私もあの部分、好きです。
テノールが歌い出した後、コーラスが
「モーホー、モーホー」とはやし立てる
とこなんてすごくいいですよね。
25はじめまして:2001/02/28(水) 23:15
初めての書きこみです。
私はトスカニーニ、ロバートショウ、NBC盤が好きです。
なぜなら、つややかで緊張感みなぎるからです
26名無しの笛の踊り:2001/02/28(水) 23:52
>25
クレドのフーガ聴いた時は、びっくりしましたよ
27やばくないもん:2001/03/01(木) 08:01
眠かったら寝ちゃえばいい。
今時、クスリもなしで安眠できるなんて貴重です。

歳をとれば耳がついて来るようになります。
28名無しの笛の踊り:2001/03/01(木) 08:47
>>21
Credo のないミサ曲もある。もっと勉強しよう。
29名無しの笛の踊り:2001/03/01(木) 22:19
異色だな>25
トスカニーニは外面的な指揮者。
ベートヴェンのミサソレムニスみたいな内面的な曲には
ぜんぜん向かない指揮者。
30名無しの笛の踊り:2001/03/01(木) 22:25
トスカニーニのミサ・ソレムニスは、とても優れた演奏だ。クレンペラー盤
とともに愛聴している。頑張れ25。
31名無しの笛の踊り:2001/03/01(木) 23:06
>>28
勉強します。スマソ。
32名無しの笛の踊り:2001/03/01(木) 23:26
>29
ワラタ。あんたに。
33名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 00:49
私も、25番さんや、30番さんに近い好みの者です。
25さんのおっしゃる「つややか」とは、トスカニーニの演奏の、ある意味「外面的な」魅力で、
「緊張感」とは、たぶん「内面的な」魅力に相当するものだと、感じました。
これはベートーヴェンのミサ・ソレムニスに限らず、トスカニーニの演奏すべてにあてはまることだと
思います。
29さんの意見には賛同できません。
34名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 01:13
>>29
いまだにこんな勘違いドキュソ君がいることに驚き。
どうせバカの一つ覚えみたいにローマ3部作しか聞いたことないんだろ〜な〜。
はっきり言ってトスカニーニを知らない人ほどあの演奏を誉めるから
ちょっと恥ずかしい・・・。
名演だが、トスカニーニにとってはそんなに重要な録音ではない。
35名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 03:06
age
36名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 03:07
問題は合唱で歌いきれるかどうかだね。
37名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 20:33
AGE
38名無しの笛の踊り:2001/03/02(金) 21:38
29番の発言は、なんか絵に描いたような発言ですね。
ネタ振りした、としか思えません。
39名無しの笛と合唱の踊り:2001/03/02(金) 23:32
うたいすぎると、声帯がはれちゃいまーす。
とある某指揮者にがんがん歌わされて、まじめに歌ってたら
喉がこわれて、しばらくつかいものになりませんでした。
一回歌えばもういいよって曲ですわ。

Kyrie:入りでこけたらすべてがおわりです。(こけやすいからねー)
Gloria:Tenorが「ほえる」と曲になりません。
Gloria inexcelsis de--------o!!!!!のTenor!Aをはるなっっっ!
ここでがんがんとばすと、Benedictusまでもちません。
Credo:メリスマは、手際よく効率よく練習しましょう。

どこの団体かは知りませんが・・ま、がんばってちょ。
40:2001/03/03(土) 00:35
>>39

情報ども!
団体はないしょだけど、がんばります。
41名無しの笛の踊り:2001/03/03(土) 13:29
城之内ミサ、それ無にすな!
ちょっと苦しいか・・・?
42:2001/03/03(土) 23:52
age
43名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 10:36
age
44名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 18:45
注目あげ
45名無しの笛の踊り:2001/03/04(日) 20:02
なんか無意味なageがやたら多いな。
カキコを増やしたいなら、適当にネタを振らないとダメだと思うぞ。
46名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 08:10
昨日のすみだホールでのコンサート、感想どうぞ。
47名無しの笛の踊り:2001/03/05(月) 20:24
天気悪かったから逝かなかった。
実際に歌う前に、本物聞くと自信なくなるし。
48名無しの笛の踊り:2001/03/06(火) 20:04
実際に合唱するときは
楽譜を見ながらやるのだが、指揮と両立できるはどうか疑問。
なにかコツを求む。
しかも、あれだけ長い曲だし・・・。
49名無しの笛の踊り:2001/03/07(水) 23:20
注目上げ

50名無しの笛の踊り:2001/03/10(土) 02:33
>48
どういうこと? よくわからんが。
51( ´∀`)さん:2001/03/11(日) 15:16
>>50
ごめん、日本語に失敗した。鬱だしのう。
52( ´∀`)さん:2001/03/15(木) 23:53
age

53名無しの笛の踊り:2001/03/16(金) 00:32
結構続いているのに、まだギーレン盤が出ていないなんて。
54名無しの笛の踊り:2001/03/18(日) 02:14
>>48
それって、Credoのメリスマのこと?自分でカウント取りつつ、
入りだけ指揮を見るんだよ。
ちなみに、et vitam venturi securi Amen〜のところは、後打ちでカウント
を取る(つまり、4拍子の2拍・4拍で手をたたく)と、ちゃんと「休符」になるよ。
あそこは、Credoのメリスマ同様、滑る走る〜になるので、要注意です。

をぉ、まじめなレスだなあ(←自画自賛)
55名無しの笛の踊り:2001/03/18(日) 07:04
メリスマってなんだ 
56名無しの笛の踊り:2001/03/27(火) 17:19
age
57名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 11:35
そういえば、カール・リヒターがベルリン・フィルを指揮した
ベートーヴェンの「ミサ・ソレムニス」が海賊盤(プライベート盤)であったね。
2枚組で、1977年だか1978年の録音のもの。
おいらは持ってないんだけど、誰か聴いた人はいる?
リヒターのスレッドでも聞いてみたんだけど。
58名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 19:50
ベーム ウィーンフィル盤も、一般的には評価があまり高くないですが、
私の愛聴盤のひとつです。
59名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 23:28
>58
うーん、私はベルリンフィルとやった旧盤の方が好きですが。
60名無しの笛の踊り:2001/04/11(水) 23:30
ギーレンがエエよ。最近、DVDも出たし。
61名無しの笛の踊り:2001/05/12(土) 00:55
カラヤンがいい。
4種類も現役盤があるが。
62名無しの笛の踊り:2001/05/12(土) 11:15
>61
同意。
ひとつだけあげるなら、DGのヤノヴィッツ、ヴンダーリヒ他と
やった演奏かな?
63_:2001/05/21(月) 00:18
age
64名無しの笛の踊り:2001/05/21(月) 00:24
オーマンディ
65名無しの笛の踊り
ノリントン/SWRシュトゥットガルト