ムラヴィンスキー
491 ：490の続き：02/01/06 15:51
ベートーベンをききながら、こういう精神のあり方を感じさせられたのは、
私は、はじめてだ。
だが、この一方、禁欲的とでも呼びたいようなやせほそった顔をしめくくる
彼の口もとには、彼がすごい意志の力で悩みに耐えている人間だと
直感さす何ものかがある。その面を集約的に出していたのがショスタコビッチの
第五交響曲の第三楽章だといってよいだろう。
私は、正直いって、この曲は好きになれない。真実のものと自分に無理を
加えて手に入れたものとが雑居しているみたいで、ムラビンスキーの妥協のない
誇張のない卓抜な指揮をもっても、これは覆（おお）えない。いや、ますます
はっきりする。勝利の炎はたけだけしく燃え上がるが、それは氷でできている。
きく人の心を刺すように興奮さすが、熱くしない。
結び。『ムラビンスキーの指揮は、彼の胸を飾る勲章と同じように、すごくりっぱだ。
が、もうちょっとロマンティックでもよかった』。
（吉田 秀和・音楽評論家）
私は、はじめてだ。
だが、この一方、禁欲的とでも呼びたいようなやせほそった顔をしめくくる
彼の口もとには、彼がすごい意志の力で悩みに耐えている人間だと
直感さす何ものかがある。その面を集約的に出していたのがショスタコビッチの
第五交響曲の第三楽章だといってよいだろう。
私は、正直いって、この曲は好きになれない。真実のものと自分に無理を
加えて手に入れたものとが雑居しているみたいで、ムラビンスキーの妥協のない
誇張のない卓抜な指揮をもっても、これは覆（おお）えない。いや、ますます
はっきりする。勝利の炎はたけだけしく燃え上がるが、それは氷でできている。
きく人の心を刺すように興奮さすが、熱くしない。
結び。『ムラビンスキーの指揮は、彼の胸を飾る勲章と同じように、すごくりっぱだ。
が、もうちょっとロマンティックでもよかった』。
（吉田 秀和・音楽評論家）
492 ：名無しの笛の踊り：02/01/06 17:36
488だがわりこんでスマンかった。
493 ：名無しの笛の踊り：02/01/07 09:31
シューホーって30年前からカユイ文章書いてたんだね。
494 ：491：02/01/08 01:07
490に訂正あり。
１行目：誤「菅たちは」→正「管たちは」
１行目：誤「菅たちは」→正「管たちは」
495 ：名無しの笛の踊り：02/01/08 07:32
コンサートグラフィーとディスコグラフィーの本、萌え〜！
496 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 09:14
497 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 18:03
ありました。７９年最後の来日です。このときのワーグナーは３曲とも素晴らしかったですね。
498 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 20:22
大戦中に、チェレプニン（ニコライ）の「アルミードの館」とかやってたらしい。
録音残しといて欲しかった。
録音残しといて欲しかった。
499 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 23:55
ちんぽがムラムラ、ヴィンヴィンスキー
500 ：名無しの笛の踊り：02/01/09 23:58
５００ゲットでムラムラヴィンヴィンだずぇ〜
501 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 00:09
むかしのネタで５００とりやがって、ふてえやろうだ。（ｗ
502 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 16:14
ブラームスの交響曲全集、DOREMIよりリリース。
503 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 21:51
私は、ブラームス１番とベートーヴェンの第９の終楽章には、
いまだに馴染めない。
ムラヴィンスキーがこの２曲をほとんど取り上げていない（と思う）のは、
私と同じように思っていたからではないか、などと考えているが、
どうなんでしょう？
事実関係も含め、皆さんのご意見求む。
（何で見たか覚えていないが、定演で取り上げられた曲は
ブラームスでは２番、４番に集中し、
１番、３番は数える程だったような。
ベトについては、よく知りません。
４番が図抜けて多いとは思いますが）。
いまだに馴染めない。
ムラヴィンスキーがこの２曲をほとんど取り上げていない（と思う）のは、
私と同じように思っていたからではないか、などと考えているが、
どうなんでしょう？
事実関係も含め、皆さんのご意見求む。
（何で見たか覚えていないが、定演で取り上げられた曲は
ブラームスでは２番、４番に集中し、
１番、３番は数える程だったような。
ベトについては、よく知りません。
４番が図抜けて多いとは思いますが）。
504 ：名無しの笛の踊り：02/01/10 23:28
第九に限らず合唱＆声楽にあまり興味をもっていないし得意としていないのでは？
タコ１３の初演を断ったのもそれが本意らしい。
あと宗教音楽を指揮しないのはロシア正教の熱心な信者だったためと、
ソビエトがロシア正教を認めなかったことへの無言の抗議と思う。
ブラ１。何故ですかね。
チャイ４、をきった理由と同じで、最後が劇的に「すぎる」のでしょうか？
この人。その作曲家の最も効果的、もしくは華やかな交響曲をさけるきらいがありますね。
ジュピター、第九、グレイト、ブル４、ブラ１、チャイ４、タコ７、シベ２、プロ５。
ちょっとこのことがきになっています。
タコ１３の初演を断ったのもそれが本意らしい。
あと宗教音楽を指揮しないのはロシア正教の熱心な信者だったためと、
ソビエトがロシア正教を認めなかったことへの無言の抗議と思う。
ブラ１。何故ですかね。
チャイ４、をきった理由と同じで、最後が劇的に「すぎる」のでしょうか？
この人。その作曲家の最も効果的、もしくは華やかな交響曲をさけるきらいがありますね。
ジュピター、第九、グレイト、ブル４、ブラ１、チャイ４、タコ７、シベ２、プロ５。
ちょっとこのことがきになっています。
505 ：ブラームスの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:06
１番：５回 ２番：１９回 ３番：８回 ４番：４１回
506 ：ベートーヴェンの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:09
１番：３回 ２番：２回 ３番：１７回 ４番：４１回 ５番：３１回
６番：２８回 ７番：１５回 ８番：３回 ９番：７回
６番：２８回 ７番：１５回 ８番：３回 ９番：７回
507 ：チャイコフスキーの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:12
１番：３回 ２番：８回 ４番：１０回 ５番：１１３回 ６番：６６回
508 ：ショスタコーヴィチの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:16
５番：１０２回 ６番：５５回 ７番：１５回 ８番：３６回
９番：２回 １０番：１０回 １１番：８回 １２番：１６回
１５番：４回
９番：２回 １０番：１０回 １１番：８回 １２番：１６回
１５番：４回
509 ：ブルックナーの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:18
４番：２回 ７番：１１回 ８番：４回 ９番：１７回
510 ：モーツァルトの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:20
３３番：４８回 ３９番：２９回 ４０番：１回 ４１番：３回
511 ：プロコフィエフの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:21
１番：１回 ５番：８回 ６番：３６回
512 ：シベリウスの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:23
３番：４回 ７番：６回
513 ：ハイドンの交響曲の演奏回数：02/01/12 15:25
８８番：１５回 １０３番：２回 １０４番：７回
514 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 17:05
＞＞５１３
貴重な情報ありがとうございます。
プロコの１番もやっぱりやってないですね。１回しか。
あとハイドンはメロディアにモノですが１０１録音あります。ニセモノではありません。
貴重な情報ありがとうございます。
プロコの１番もやっぱりやってないですね。１回しか。
あとハイドンはメロディアにモノですが１０１録音あります。ニセモノではありません。
515 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 17:20
スタジオ録音を除いた回数だす
516 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 17:25
じゃ１０１番ってスタジオ１回のみ？ちょっと異例ですね。
517 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 18:30
演奏回数とか録音回数とかは、
コンサートグラフィーとディスコグラフィーに載ってんでしょ。
ムラヴィンファンなのに持ってないの？
コンサートグラフィーとディスコグラフィーに載ってんでしょ。
ムラヴィンファンなのに持ってないの？
518 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 18:40
＞＞５１７
俺はもってるよ。でも数えたくない。
多いのはのってるけど少ないの割愛されてるからね。
もっとも１０年以上前の協会の目録ならすぐわかるけど、この後多少追加されてるし。
俺自身でやらないんだから、やってくれた人に敬意を表するのは常識では？違う？
俺はもってるよ。でも数えたくない。
多いのはのってるけど少ないの割愛されてるからね。
もっとも１０年以上前の協会の目録ならすぐわかるけど、この後多少追加されてるし。
俺自身でやらないんだから、やってくれた人に敬意を表するのは常識では？違う？
519 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 19:08
ヤフオクにタコ８(Ph)でてるぞ！
520 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 20:31
521 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 20:33
>>519
この前日の総練習の８番のビデオも凄い。
この前日の総練習の８番のビデオも凄い。
522 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 21:17
なんでムラヴィンスキーはＲ．シュトラウスの演奏少ないの？
アルプス交響曲のＣＤ持ってるけどすっごい迫力
この調子で氏と変容とかツァラあたりが聴きたいのだが
ないのかなぁ？
アルプス交響曲のＣＤ持ってるけどすっごい迫力
この調子で氏と変容とかツァラあたりが聴きたいのだが
ないのかなぁ？
523 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 22:02
あとマーラーもほとんど演奏してない。
アルプス以外、自分とあわなかったのかも。
この人にとってのドイツ・オーストリアは
ブルックナー、ブラームスで一部例外を除いてほとんど終わっているのかも。
アルプス以外、自分とあわなかったのかも。
この人にとってのドイツ・オーストリアは
ブルックナー、ブラームスで一部例外を除いてほとんど終わっているのかも。
524 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 22:05
マゼール＆ＶＰＯのスコットランド
525 ：名無しの笛の踊り：02/01/12 22:10
526 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 17:33
527 ：朝比奈教信者は氏ね：02/01/13 21:51
>>525
それって外山の仕込だろ（ｗ
それって外山の仕込だろ（ｗ
528 ：やまちく：02/01/13 22:14
Phのタコ８、そんなに中古に出てるか？
ぜんぜんみないが。
ヤフオクは入札殺到で\3700。
高いな。
ぜんぜんみないが。
ヤフオクは入札殺到で\3700。
高いな。
529 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 23:03
ちょっと高いな。ギリギリ出しても３千円だよ。
530 ：名無しの笛の踊り：02/01/13 23:30
マーラーは５番を４回やってるけど録音なし。残念（泣
Ｒ・シュトラウスは交響詩ではティルだけ（５回）。意外。
Ｒ・シュトラウスは交響詩ではティルだけ（５回）。意外。
531 ：名無しの笛の踊り：02/01/15 05:04
age
532 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 02:31
マラ５はマジで聴いてみたいな。
533 ：名無しの笛の踊り：02/01/16 03:07
今でこそのブルックナーやマーラーでは。
当時のソ連としては、そこそこ取り上げてた方だと思いますよ。
当時のソ連としては、そこそこ取り上げてた方だと思いますよ。
534 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 00:45
age
535 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 06:09
前にも書いたけどロシアンディスクからもショスタコ８同じ音源のが出てるってば（ＲＤＣＤ１０９１７）
もうどこでも見かけないけどね
もうどこでも見かけないけどね
536 ：名無しの笛の踊り：02/01/17 06:13
オレもヤフオクに出してみようかな。＞ショスタコ８番
再発輸入盤なんで地味なジャケのヤツだけど。あんまり聴いてないし。
ムラヴィンは好きだけど、曲がイマイチ好きじゃないので。
\500が妥当なとこだな。
再発輸入盤なんで地味なジャケのヤツだけど。あんまり聴いてないし。
ムラヴィンは好きだけど、曲がイマイチ好きじゃないので。
\500が妥当なとこだな。
537 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 13:05
ブルックナーはどんな演奏ですか？
538 ：名無しの笛の踊り：02/01/18 20:46
８番はシューリヒトを爽快にしたような演奏。
圧倒的な演奏だけど、宗教的な雰囲気はあまり無い。
９番は金管にややバランスが傾いた古典派のような解釈。
ただし金管の意外なほどのロシア風の音に好き嫌いがかなりでる。
自分としては８番は大好きだけど、９番はピンとこない。
圧倒的な演奏だけど、宗教的な雰囲気はあまり無い。
９番は金管にややバランスが傾いた古典派のような解釈。
ただし金管の意外なほどのロシア風の音に好き嫌いがかなりでる。
自分としては８番は大好きだけど、９番はピンとこない。
539 ：537：02/01/19 00:13
540 ：名無しの笛の踊り：
>>539
早めの演奏ではシューリヒト／ウィーンフィル。
遅めの演奏ではクレンペラー／ニューフィルハーモニア。
ドキュメントとしては凄絶きわまりないフルトヴェングラー。
あと意外にいいのがハイティンクとＡＣＯのデジタル録音。特に第一楽章コーダ。
早めの演奏ではシューリヒト／ウィーンフィル。
遅めの演奏ではクレンペラー／ニューフィルハーモニア。
ドキュメントとしては凄絶きわまりないフルトヴェングラー。
あと意外にいいのがハイティンクとＡＣＯのデジタル録音。特に第一楽章コーダ。