【巨匠】小澤征爾 【復活】第１８演目目
1 ：名無しの笛の踊り：
小澤は現代ものを演奏させたら当代一の天才
まあ、ソルフェージュがしっかりしているだけなんだが、そこは学校でも斎藤秀雄先生にも鍛えられたからね
だが、途中で飽きてヨーロッパを目指す
行くのはタイミングだからそれは良かった事は歴史が証明しているが、いかんせんスコアリーディングが良いのに、楽譜から音楽を導き出すことが難しい
だからほとんどの録音は『なんでこうなる？』というくらいアッサリしている
複雑怪奇な現代音楽を正確に振り分けるから天才と呼ばれたが、いまだと逆に評価されないね
小澤の時代は現代ものをしっかり振れる大指揮者が居なかったから凄いと言われただけ
今では副指揮やってる人達でも振り分けられる常識
だから、現代もので名を馳せて、どんな素晴らしい演奏をするのだろうと期待されたが、現代もの以外はいまいち
だから評価が定まらない。日本だけじゃなくね
ボストンに呼ばれたのも、複雑なリズムを完璧に振り分け、交通整理をしてオーケストラの基礎訓練が出来る 優れた指揮者（音楽的にでは無い）が求められていただけ
偉大な音楽ばかりを産み出す大指揮者に飽き飽きしていた時代に、小澤のような若くて鮮烈なイメージはとても魅力的に見えたという、時代にマッチしただけ
結局は中身が足りないから飽きられてしまう
現代ものに関しては小澤の右に出る者はいない大指揮者
それが小澤征爾
前スレ
【巨匠】小澤征爾 【復活】第１７演目目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409404100/l50
まあ、ソルフェージュがしっかりしているだけなんだが、そこは学校でも斎藤秀雄先生にも鍛えられたからね
だが、途中で飽きてヨーロッパを目指す
行くのはタイミングだからそれは良かった事は歴史が証明しているが、いかんせんスコアリーディングが良いのに、楽譜から音楽を導き出すことが難しい
だからほとんどの録音は『なんでこうなる？』というくらいアッサリしている
複雑怪奇な現代音楽を正確に振り分けるから天才と呼ばれたが、いまだと逆に評価されないね
小澤の時代は現代ものをしっかり振れる大指揮者が居なかったから凄いと言われただけ
今では副指揮やってる人達でも振り分けられる常識
だから、現代もので名を馳せて、どんな素晴らしい演奏をするのだろうと期待されたが、現代もの以外はいまいち
だから評価が定まらない。日本だけじゃなくね
ボストンに呼ばれたのも、複雑なリズムを完璧に振り分け、交通整理をしてオーケストラの基礎訓練が出来る 優れた指揮者（音楽的にでは無い）が求められていただけ
偉大な音楽ばかりを産み出す大指揮者に飽き飽きしていた時代に、小澤のような若くて鮮烈なイメージはとても魅力的に見えたという、時代にマッチしただけ
結局は中身が足りないから飽きられてしまう
現代ものに関しては小澤の右に出る者はいない大指揮者
それが小澤征爾
前スレ
【巨匠】小澤征爾 【復活】第１７演目目
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1409404100/l50
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2 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 02:54:39.06 ID:cEBQwYYl
カラヤンは小澤と同じように鮮烈にデビューしたが、才能が違った
小澤は小さい頃からレコードを聴いたりしなかった
音楽が特に好きというわけではなかった
カラヤンはいろんな演奏を聴き漁り、ある時、他の演奏は必要なくなった
カラヤンの音楽が出来上がった瞬間にね
身体に染み付いているものが小澤にはまるで無い
本当にどう表現したら良いのか分からないで悩む
小澤には自分が表現したい音楽がまるで無いんだ
小澤は小さい頃からレコードを聴いたりしなかった
音楽が特に好きというわけではなかった
カラヤンはいろんな演奏を聴き漁り、ある時、他の演奏は必要なくなった
カラヤンの音楽が出来上がった瞬間にね
身体に染み付いているものが小澤にはまるで無い
本当にどう表現したら良いのか分からないで悩む
小澤には自分が表現したい音楽がまるで無いんだ
3 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 02:56:24.89 ID:cEBQwYYl
なぜ小澤はサイトウキネンを好むのか
リハーサルを観れば、聴けば分かる
サイトウキネンの初代メンバーは、小澤が学生時代はただサボってた落ちこぼれだって知っている仲間ばかり
私達が音楽を造ってあげないと彼には無理とわかっているからその音楽にあった音を造り上げてくれる
他のオーケストラでは要求しない限りそんな音は出てこない
現メンバーも小澤を見透かしているから分かっているし、海外から呼んだメンバーはもちろん頑張る
みなが支えるから名演が産まれる
他のオーケストラでは、小澤自信が求めない限りそんな音は出てこない、だが、小澤は求めない、演奏したい音楽の形が無い
だからなかなか名演が産まれない
1ステージで2千万円も要求してくる、さぞや素晴らしい瞬間を与えてくれると思いきや、オーケストラの団員は「は？この程度？」と小澤に失望する
ベルリンはカラヤンの影響もあり、いまだに根強いファンがいる
小澤を呼ぶとチケットが売れるからたまに呼ぶのみ
小澤から得るものなど何もないと思っている
リハーサルを観れば、聴けば分かる
サイトウキネンの初代メンバーは、小澤が学生時代はただサボってた落ちこぼれだって知っている仲間ばかり
私達が音楽を造ってあげないと彼には無理とわかっているからその音楽にあった音を造り上げてくれる
他のオーケストラでは要求しない限りそんな音は出てこない
現メンバーも小澤を見透かしているから分かっているし、海外から呼んだメンバーはもちろん頑張る
みなが支えるから名演が産まれる
他のオーケストラでは、小澤自信が求めない限りそんな音は出てこない、だが、小澤は求めない、演奏したい音楽の形が無い
だからなかなか名演が産まれない
1ステージで2千万円も要求してくる、さぞや素晴らしい瞬間を与えてくれると思いきや、オーケストラの団員は「は？この程度？」と小澤に失望する
ベルリンはカラヤンの影響もあり、いまだに根強いファンがいる
小澤を呼ぶとチケットが売れるからたまに呼ぶのみ
小澤から得るものなど何もないと思っている
4 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 02:57:39.73 ID:cEBQwYYl
小澤征爾は人気演目は振らない
なぜなら、有名な演目ほど批判にさらされるから
楽譜に書かれている通りに機械的に振れる
現代的であまり感情表現の少ないものが選ばれる
プッチーニやヴェルディのような、誰もが知っているメロディが良い音楽は粗が見えやすい
プッチーニやヴェルディは聴いてすぐ違和感を感じてしまうし、フィデリオとは段違いに楽譜通りになど振れない
テンポの指示が無いのに遅くしたり早くしたりが頻繁にある
フィデリオはほぼ無い。楽譜に忠実に振れば良い
オーケストラ曲となんら変わらない
また、モーツァルトやロッシーニのようなレチタティーヴォのある演目はレチタティーヴォの振り方が全く分からないので振れない
難しさは圧倒的にプッチーニやヴェルディ
プッチーニやヴェルディの楽譜を楽譜通りに振ったら大惨事になる
楽譜に忠実なムーティでさえ、プッチーニやヴェルディを楽譜通りには振らない
音符は忠実だが、音楽の流れ、テンポは多少整理されてはいるものの伝統的なテンポの移り変わりを守っている
楽譜には書かれていないから
だからオペラは難しい
オペラを好きで聴いていないと、なぜそこでそうなるのかが、分からない
だから、その振り方で良い悪いが如実に現れる
小澤も若い頃は振っていたが、あまりに有名な、誰が聴いてもおかしいと分かってしまうような有名なオペラはもう振らない
小澤は、レコードも他人の演奏も聴かないから、その音楽をどう表現したいのかが無い
どうしても楽譜に書かれている通りのあっさりした音楽になってしまう
なぜなら、有名な演目ほど批判にさらされるから
楽譜に書かれている通りに機械的に振れる
現代的であまり感情表現の少ないものが選ばれる
プッチーニやヴェルディのような、誰もが知っているメロディが良い音楽は粗が見えやすい
プッチーニやヴェルディは聴いてすぐ違和感を感じてしまうし、フィデリオとは段違いに楽譜通りになど振れない
テンポの指示が無いのに遅くしたり早くしたりが頻繁にある
フィデリオはほぼ無い。楽譜に忠実に振れば良い
オーケストラ曲となんら変わらない
また、モーツァルトやロッシーニのようなレチタティーヴォのある演目はレチタティーヴォの振り方が全く分からないので振れない
難しさは圧倒的にプッチーニやヴェルディ
プッチーニやヴェルディの楽譜を楽譜通りに振ったら大惨事になる
楽譜に忠実なムーティでさえ、プッチーニやヴェルディを楽譜通りには振らない
音符は忠実だが、音楽の流れ、テンポは多少整理されてはいるものの伝統的なテンポの移り変わりを守っている
楽譜には書かれていないから
だからオペラは難しい
オペラを好きで聴いていないと、なぜそこでそうなるのかが、分からない
だから、その振り方で良い悪いが如実に現れる
小澤も若い頃は振っていたが、あまりに有名な、誰が聴いてもおかしいと分かってしまうような有名なオペラはもう振らない
小澤は、レコードも他人の演奏も聴かないから、その音楽をどう表現したいのかが無い
どうしても楽譜に書かれている通りのあっさりした音楽になってしまう
5 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 03:01:20.27 ID:cEBQwYYl
小澤が若い頃にオペラハウスでの下積み経験が無いから、レチタティーヴォのあるモーツァルトのオペラや、プッチーニ、ヴェルディに秀逸な録音が無い、しかもソリストは超一流揃いであるにも関わらず
小澤が若い頃に指揮者として評価されたのも時代が味方していた
複雑なリズムの現代曲を理解して平然と振ることが出来たことがその時代の大指揮者達にとっては凄いことだったから
指揮者としての音楽性、演奏される音楽に聴衆が感銘を受けて大指揮者になったのでは無いと言うことが、時に低い評価を受けてしまう原因
小澤は楽器演奏者のような音符を忠実に再現することにかけては世界最高の実力者
しかし、聴衆の魂を震わせるような、感動的な名演を生むことが難しい
そこが残念
だから、ディベルティメントなど、感動的な音楽にしやすい曲を学生相手に毎年振ることになる
小澤がよく振るオペラはオーケストラ曲と同じ、楽譜に書かれている通りに振れば成立するものばかり
しかし、例に挙げたプッチーニ１つとっても、楽譜に書かれている通りに振っても、成立しない
だから、オペラ演奏の昔から引き継がれた慣習にあまり詳しくない小澤には、例えそれが頭で理解出来たとしても上手く振れない
評価されないから、90年代後半からは、そういった演目に手を出すのをやめ、オーケストラと同じように演奏できる演目のみに絞っている
小澤が若い頃に指揮者として評価されたのも時代が味方していた
複雑なリズムの現代曲を理解して平然と振ることが出来たことがその時代の大指揮者達にとっては凄いことだったから
指揮者としての音楽性、演奏される音楽に聴衆が感銘を受けて大指揮者になったのでは無いと言うことが、時に低い評価を受けてしまう原因
小澤は楽器演奏者のような音符を忠実に再現することにかけては世界最高の実力者
しかし、聴衆の魂を震わせるような、感動的な名演を生むことが難しい
そこが残念
だから、ディベルティメントなど、感動的な音楽にしやすい曲を学生相手に毎年振ることになる
小澤がよく振るオペラはオーケストラ曲と同じ、楽譜に書かれている通りに振れば成立するものばかり
しかし、例に挙げたプッチーニ１つとっても、楽譜に書かれている通りに振っても、成立しない
だから、オペラ演奏の昔から引き継がれた慣習にあまり詳しくない小澤には、例えそれが頭で理解出来たとしても上手く振れない
評価されないから、90年代後半からは、そういった演目に手を出すのをやめ、オーケストラと同じように演奏できる演目のみに絞っている
6 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 03:18:12.19 ID:cEBQwYYl
マニラ公演の失敗
このトラブルの原因について、小澤が遅刻を繰り返したためという説を八田利一が述べている。
原田三朗もまた、小澤が「ぼくは朝が弱い」と称して遅刻を繰り返し、しかもそのことを他人のせいに
して謝罪しなかったのがN響から反感を買った一因だったと述べている[34]。
東南アジア演奏旅行における小澤はホテルのバーで朝の6時半まで飲み明かした状態で本番に臨み、
マニラ公演で振り間違いを犯して演奏を混乱させ、コンサートマスターの海野義雄らに恥をかかせた上、
「38度の熱があった」「副指揮者が来なかったせいだ」と虚偽の弁解を並べて開き直ったためにN響の信頼を失ったといわれる。
--------------------------------------
「権威」の検証
「世界のオザワ」をめぐる不思議
日本の「評判」とウィーンの「不評」
■贔屓の引き倒しはいけない。
日本人の悪い癖だ。
そして、自ら評価の目をもたない付和雷同。
小澤征爾ファンの中に、そんな傾向はないか
──香原斗志（音楽ジャーナリスト）
http://www.elneos.co.jp/0401sf2.html
このトラブルの原因について、小澤が遅刻を繰り返したためという説を八田利一が述べている。
原田三朗もまた、小澤が「ぼくは朝が弱い」と称して遅刻を繰り返し、しかもそのことを他人のせいに
して謝罪しなかったのがN響から反感を買った一因だったと述べている[34]。
東南アジア演奏旅行における小澤はホテルのバーで朝の6時半まで飲み明かした状態で本番に臨み、
マニラ公演で振り間違いを犯して演奏を混乱させ、コンサートマスターの海野義雄らに恥をかかせた上、
「38度の熱があった」「副指揮者が来なかったせいだ」と虚偽の弁解を並べて開き直ったためにN響の信頼を失ったといわれる。
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「権威」の検証
「世界のオザワ」をめぐる不思議
日本の「評判」とウィーンの「不評」
■贔屓の引き倒しはいけない。
日本人の悪い癖だ。
そして、自ら評価の目をもたない付和雷同。
小澤征爾ファンの中に、そんな傾向はないか
──香原斗志（音楽ジャーナリスト）
http://www.elneos.co.jp/0401sf2.html
レオンハルトは糞！
プッチーニ馬鹿頑張ってるなｗ
コピペの粘着は辞めたのか？
コピペの粘着は辞めたのか？
小澤のレパートリー・（振った事がある）オペラ
【独墺系】「コジ・ファン・トゥッテ」「フィガロの結婚」「ドン・ジョバンニ」「魔笛・子共のための」
「イドメネオ」「さまよえるオランダ人」「タンホイザー」「オベロン」「こうもり」「フィデリオ」
｢ジョニーは演奏する」「エレクトラ」「サロメ」「ヴォツェック」「ヘンゼルとグレーテル」
【伊系】「トスカ」「トゥーランドット」「蝶々夫人」「ジャンニ・スキッキ」「マノン・レスコー」
「ラ・ボエーム」「エルナーニ」「ファルスタッフ」「リゴレット」「セビリアの理髪師」
【仏系】「カルメン」「子供と魔法」「スペインの時」｢火刑台上のジャンヌ・ダルク」
「アッシジの聖フランチェスコ」「テレジアスの乳房」「カルメル派修道女の対話」
「ベアトリスとベネディクト」「ファウストの劫罰」 「ホフマン物語」
【露系】「エディプス王」「放蕩者のなりゆき」「ボリス・ゴドノフ」
「スペードの女王」「エフゲニー・オネーギン」
【東欧系】「青髭公の城」「イェヌーファ」「利口な女狐の物語」
【英系】「ピーター・グライムズ」
【独墺系】１５演目【伊系】１０演目【仏系】１０演目【露系】５演目
【東欧系】３演目【英系】１演目 【合計】４４演目
【独墺系】「コジ・ファン・トゥッテ」「フィガロの結婚」「ドン・ジョバンニ」「魔笛・子共のための」
「イドメネオ」「さまよえるオランダ人」「タンホイザー」「オベロン」「こうもり」「フィデリオ」
｢ジョニーは演奏する」「エレクトラ」「サロメ」「ヴォツェック」「ヘンゼルとグレーテル」
【伊系】「トスカ」「トゥーランドット」「蝶々夫人」「ジャンニ・スキッキ」「マノン・レスコー」
「ラ・ボエーム」「エルナーニ」「ファルスタッフ」「リゴレット」「セビリアの理髪師」
【仏系】「カルメン」「子供と魔法」「スペインの時」｢火刑台上のジャンヌ・ダルク」
「アッシジの聖フランチェスコ」「テレジアスの乳房」「カルメル派修道女の対話」
「ベアトリスとベネディクト」「ファウストの劫罰」 「ホフマン物語」
【露系】「エディプス王」「放蕩者のなりゆき」「ボリス・ゴドノフ」
「スペードの女王」「エフゲニー・オネーギン」
【東欧系】「青髭公の城」「イェヌーファ」「利口な女狐の物語」
【英系】「ピーター・グライムズ」
【独墺系】１５演目【伊系】１０演目【仏系】１０演目【露系】５演目
【東欧系】３演目【英系】１演目 【合計】４４演目
小澤の海外での経歴
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
イオアン・ホーレンダーの小澤に関するコメント
「２００９年～２０１０年までの任期をお願いしたのは、もちろん今までの
彼の仕事に私がおおいに満足しているおからです。・・・
オザワがコンサートに比べてオペラの経験が少ないという指摘があるのは
知ってしますが・・・経験だけが重要ではないのです。
むしろ、それゆえとてもフレッシュでウィーンに違う色を持ち込んでいます。
そして人間的にオザワは素晴らしいです・・・。
劇場の人間もオーケストラのメンバーもみんな彼が大好きです。・・・
これからもこのウィーン国立歌劇場で彼の能力を充分発揮し、
そしてそこに（楽しみ）を見つけていただきたいです。」
ソース MOSTLY CLASSIC ２００５年９月号
「２００９年～２０１０年までの任期をお願いしたのは、もちろん今までの
彼の仕事に私がおおいに満足しているおからです。・・・
オザワがコンサートに比べてオペラの経験が少ないという指摘があるのは
知ってしますが・・・経験だけが重要ではないのです。
むしろ、それゆえとてもフレッシュでウィーンに違う色を持ち込んでいます。
そして人間的にオザワは素晴らしいです・・・。
劇場の人間もオーケストラのメンバーもみんな彼が大好きです。・・・
これからもこのウィーン国立歌劇場で彼の能力を充分発揮し、
そしてそこに（楽しみ）を見つけていただきたいです。」
ソース MOSTLY CLASSIC ２００５年９月号
ホーレンダーがアバドの後１１年間不在だった音楽監督をさがそうと思っていたら
小澤が２９年間勤めたボストンを辞めることになりそこにぴったりとはまった。
つまりタイミングの問題
小澤はパリ同様ウィーンでも絶大な人気があったから任命した
そういう事
小澤が２９年間勤めたボストンを辞めることになりそこにぴったりとはまった。
つまりタイミングの問題
小澤はパリ同様ウィーンでも絶大な人気があったから任命した
そういう事
15 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 23:14:21.82 ID:eSBfNWdX
16 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 23:39:59.32 ID:YIOFl5Sp
残りの人生をクラシックのCDを聴くだけが生きがいに
なっている人にとって、小沢の音楽が苦痛なのは
理解できるような気がする。
なっている人にとって、小沢の音楽が苦痛なのは
理解できるような気がする。
17 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 23:50:30.58 ID:50mnjqrv
同じことの繰り返しのための１８回目のスレですねｗ
18 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 05:42:06.62 ID:cMGPdyu4
まあ通向けじゃないにしろ、クラシック音楽の広告塔として果たした役割は決して小さくないよ。
次世代の指揮者の目標にもなったしね。
次世代の指揮者の目標にもなったしね。
19 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:05:23.50 ID:xX0p5cdd
プッチーニ・アンチ、バカが立てたスレだから使いたくないが仕方ないか
>>1-6のバカカキコが>>10-13で中和されてるしな
>>15
前スレで散々ぱら否定され論破されまくったジャパン・マネーのおかげ論
また持ち出して無知さらしてるな
>>1-6のバカカキコが>>10-13で中和されてるしな
>>15
前スレで散々ぱら否定され論破されまくったジャパン・マネーのおかげ論
また持ち出して無知さらしてるな
20 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:20:09.52 ID:q3F/Rwq6
おまえら、いつまで不毛な論争を続けるんだよｗ
プッチーニ・馬鹿・アンチ、スレ立て乙。
やっぱり普通の人が寝ている時間午前２時半に書き込むんだなｗ
やっぱりお前はニートだ。
もう一人のAAコピペ・アンチは俺が通報した。
一か月は書き込み出来ないだろう。
やっぱり普通の人が寝ている時間午前２時半に書き込むんだなｗ
やっぱりお前はニートだ。
もう一人のAAコピペ・アンチは俺が通報した。
一か月は書き込み出来ないだろう。
22 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 21:31:10.18 ID:Rx3jBpA6
8 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 12:17:40.93 ID:U6a8rNgN
プッチーニ馬鹿頑張ってるなｗ
コピペの粘着は辞めたのか？
19 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:05:23.50 ID:xX0p5cdd
プッチーニ・アンチ、バカが立てたスレだから使いたくないが仕方ないか
>>1-6のバカカキコが>>10-13で中和されてるしな
>>15
前スレで散々ぱら否定され論破されまくったジャパン・マネーのおかげ論
また持ち出して無知さらしてるな
：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:50:06.49 ID:unWqtmq0
プッチーニ・馬鹿・アンチ、スレ立て乙。
やっぱり普通の人が寝ている時間午前２時半に書き込むんだなｗ
やっぱりお前はニートだ。
もう一人のAAコピペ・アンチは俺が通報した。
一か月は書き込み出来ないだろう
プッチーニ馬鹿頑張ってるなｗ
コピペの粘着は辞めたのか？
19 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:05:23.50 ID:xX0p5cdd
プッチーニ・アンチ、バカが立てたスレだから使いたくないが仕方ないか
>>1-6のバカカキコが>>10-13で中和されてるしな
>>15
前スレで散々ぱら否定され論破されまくったジャパン・マネーのおかげ論
また持ち出して無知さらしてるな
：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 19:50:06.49 ID:unWqtmq0
プッチーニ・馬鹿・アンチ、スレ立て乙。
やっぱり普通の人が寝ている時間午前２時半に書き込むんだなｗ
やっぱりお前はニートだ。
もう一人のAAコピペ・アンチは俺が通報した。
一か月は書き込み出来ないだろう
991 ：名無しの笛の踊り：2014/09/30(火) 23:46:39.04 ID:Rx3jBpA6
ｗｗｗまた出た、伝家の宝刀「揚げ足取り」！ｗｗｗ
ｗｗｗそれが正しく「揚げ足取り」だよ、君！ｗｗｗ
ｗｗｗそれから、顔を真っ赤にしてるのは、 お ま え の方だぜ！ｗｗｗ
ｗｗｗ明日また晒して遣るから、せいぜい夜通し寝言でも書き込んでろやｗｗｗ
ｗｗｗ あ ば よ ＷＷＷ
ｗｗｗまた出た、伝家の宝刀「揚げ足取り」！ｗｗｗ
ｗｗｗそれが正しく「揚げ足取り」だよ、君！ｗｗｗ
ｗｗｗそれから、顔を真っ赤にしてるのは、 お ま え の方だぜ！ｗｗｗ
ｗｗｗ明日また晒して遣るから、せいぜい夜通し寝言でも書き込んでろやｗｗｗ
ｗｗｗ あ ば よ ＷＷＷ
24 ：名無しの笛の踊り：2014/10/01(水) 22:59:45.13 ID:kMOYqWDp
>>22
んじゃ、ID見に行ってもよかですかぁ？
んじゃ、ID見に行ってもよかですかぁ？
２ちゃんねるの削除依頼は出てないよ
国連のパン君のところに通宝されてんじゃない？
国連のパン君のところに通宝されてんじゃない？
26 ：名無しの笛の踊り：2014/10/02(木) 02:39:13.91 ID:Gl8J2BJI
>>19
ん？底辺バイトのキチガイがなんか喚いてんなwww
ん？底辺バイトのキチガイがなんか喚いてんなwww
記憶に残った小澤さんのコンサート
ウィーン・フィル 交響曲４曲ともサクサク味気ないブラームスだった（2000年）
エディップス王 ノーマンの巨体に似合った衣装・演出が強烈
マタイ受難曲 イエス役の歌手が悪人声のバスで上手いけど違和感
ウィーン・フィル 交響曲４曲ともサクサク味気ないブラームスだった（2000年）
エディップス王 ノーマンの巨体に似合った衣装・演出が強烈
マタイ受難曲 イエス役の歌手が悪人声のバスで上手いけど違和感
28 ：名無しの笛の踊り：2014/10/02(木) 23:33:59.63 ID:67MnzD86
あれ？底辺バイトのクズ、自作自演がバレて規制されたか？w
しょせん底辺バイトのクズだな(嘲笑www
しょせん底辺バイトのクズだな(嘲笑www
29 ：名無しの笛の踊り：2014/10/02(木) 23:44:38.53 ID:67MnzD86
俺もクズを罵倒するだけじゃなく、一つ書いとくか
幻想交響曲良かったようだけど、俺は2007年だったかな？
に松本で聴いて良かったんだけど、また同じ演目を繰り返すのがなんともなあ
えーと、キチガイが連呼してるプッチーニバカですがね(笑)
幻想交響曲良かったようだけど、俺は2007年だったかな？
に松本で聴いて良かったんだけど、また同じ演目を繰り返すのがなんともなあ
えーと、キチガイが連呼してるプッチーニバカですがね(笑)
31 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 09:27:54.02 ID:E/Ek2vqR
>>1
「現代もの以外はいまいちだから評価が定まらない。日本だけじゃなくね」
正しくは「評価されていない。特に日本以外では。」
小澤は自分でも「西欧音楽の指揮者として日本人で初めて世界で活躍した」って
自慢してるが、非西欧系の指揮者で世界的に評価されてるのはズビン・メータと
チョン・ミョンフンくらいだろうね。
「現代もの以外はいまいちだから評価が定まらない。日本だけじゃなくね」
正しくは「評価されていない。特に日本以外では。」
小澤は自分でも「西欧音楽の指揮者として日本人で初めて世界で活躍した」って
自慢してるが、非西欧系の指揮者で世界的に評価されてるのはズビン・メータと
チョン・ミョンフンくらいだろうね。
32 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 11:51:46.24 ID:Dawnsqjd
確かサイトウキネン発足時には秋山が関わっていたはず。だが最近は完全無視。
理由は小澤との集客力の差だろう。ある意味興行ビジネスとしては当然かも知れない。
同じ意味で、ウィーン国立歌劇場の音楽監督に小澤を据えたのも興行ビジネスとしての
役割が大きかったと考えるのが自然では？
上の方で、ジャパンマネーとの関係を否定してるのは公務員か子供かよ。
理由は小澤との集客力の差だろう。ある意味興行ビジネスとしては当然かも知れない。
同じ意味で、ウィーン国立歌劇場の音楽監督に小澤を据えたのも興行ビジネスとしての
役割が大きかったと考えるのが自然では？
上の方で、ジャパンマネーとの関係を否定してるのは公務員か子供かよ。
33 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 11:59:22.76 ID:UFf8KRoe
小澤某は満州出身で、板垣征四郎は死刑だけど石原莞爾が無罪放免なんだから
だから結局つまるところ、大ざっぱに考えても概ね正義なワケなんだよｂｙ朝日新聞
ちなみに息子の息子のオナホ女がオ・モ・テ・ナ・シでもあるワケだしな
だから結局つまるところ、大ざっぱに考えても概ね正義なワケなんだよｂｙ朝日新聞
ちなみに息子の息子のオナホ女がオ・モ・テ・ナ・シでもあるワケだしな
34 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 18:31:41.75 ID:F3h/XLMQ
>>32
「サイトウ・キネン・フェスティバル」を「オザワ・フェスティバル」にするのは
集客のためにやむをえないって言ってる小澤マニアが、
ウィーンはジャパン・マネーのために小澤を雇ったって事実を否定するのは
全く滑稽以外の何物でもない。
まさに集客のためには音楽的レベルや節操なんて関係ないものね。
「サイトウ・キネン・フェスティバル」を「オザワ・フェスティバル」にするのは
集客のためにやむをえないって言ってる小澤マニアが、
ウィーンはジャパン・マネーのために小澤を雇ったって事実を否定するのは
全く滑稽以外の何物でもない。
まさに集客のためには音楽的レベルや節操なんて関係ないものね。
んなこと言ったら小澤系指揮者自体存在が成り立たないじゃん
彼らのカリスマであるからやん先生を否定するところから始めなきゃいけない
彼らのカリスマであるからやん先生を否定するところから始めなきゃいけない
36 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 21:55:58.01 ID:5PUbZ7aa
37 ：名無しの笛の踊り：2014/10/04(土) 23:53:04.18 ID:e2FK6rx8
>>35
何を言いたいのかわからない文章だが、そもそも「小澤系指揮者」って何？
別にカラヤンがどうこう言うつもりはないが、「彼ら」が勝手にカラヤンを
カリスマ扱いしているとしても、だからと言って、「彼ら」を否定することが
「カラヤンを否定すること」にはつながらないよ。
そんなのは「小澤系指揮者」なんかおそらく眼中にないだろうカラヤンにしてみれば
いい迷惑だろうね。
何を言いたいのかわからない文章だが、そもそも「小澤系指揮者」って何？
別にカラヤンがどうこう言うつもりはないが、「彼ら」が勝手にカラヤンを
カリスマ扱いしているとしても、だからと言って、「彼ら」を否定することが
「カラヤンを否定すること」にはつながらないよ。
そんなのは「小澤系指揮者」なんかおそらく眼中にないだろうカラヤンにしてみれば
いい迷惑だろうね。
38 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 01:55:01.52 ID:3mnDyv9p
39 ：38：2014/10/05(日) 01:56:36.40 ID:3mnDyv9p
>>35の間違い。
あれ？信者さんたち吠えないの？どうもやりづらいなぁ。
プッチーニとかジャパマネとか問題山積してるんでしょう…
プッチーニとかジャパマネとか問題山積してるんでしょう…
41 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 13:57:01.18 ID:yIypfCDg
ループには飽きたからね。
どちらも同じことを繰り返すだけで、ネット上のヴェクサシオンだな。
どちらも同じことを繰り返すだけで、ネット上のヴェクサシオンだな。
42 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 15:28:36.87 ID:o06m4MpV
パリでの「トゥーランドット」絶賛されている
新聞評「パリで喝采を浴びるマエストロ小澤。センスを伺わせる巨匠ヴァルマンの演出、
壮大なスケールを感じさせたデュポンの舞台美術、一線級の歌手陣、指揮と
オペラのほとんど全部が称賛されている。
ソース、オントモムック「小澤征爾NOW」音楽の友社
新聞評「パリで喝采を浴びるマエストロ小澤。センスを伺わせる巨匠ヴァルマンの演出、
壮大なスケールを感じさせたデュポンの舞台美術、一線級の歌手陣、指揮と
オペラのほとんど全部が称賛されている。
ソース、オントモムック「小澤征爾NOW」音楽の友社
新聞評も色々とあるわな。
オザワのムック本なんだから、良い事しか載せんやろ。
それを根拠にって（笑）
オザワのムック本なんだから、良い事しか載せんやろ。
それを根拠にって（笑）
好きな録音など
ブラームス 交響曲第１番（サイトウキネン）
オッフェンバック ホフマン物語
ドヴォルザーク 交響曲第８番（ウィーンフィル）
マーラー 交響曲第１番（ボストンとの第１回録音した方）
オルフ カルミナ・ブラーナ（ボストン）
武満徹 弦楽のためのレクイエム他（サイトウキネン）
自著 ボクの音楽武者修行
映像 ニューイヤーコンサート2002（武者修行じゃ歯が立たない実例）
トンデモ盤 サロメ（ノーマン・指揮・オケ全てこれじゃない迷演）
ブラームス 交響曲第１番（サイトウキネン）
オッフェンバック ホフマン物語
ドヴォルザーク 交響曲第８番（ウィーンフィル）
マーラー 交響曲第１番（ボストンとの第１回録音した方）
オルフ カルミナ・ブラーナ（ボストン）
武満徹 弦楽のためのレクイエム他（サイトウキネン）
自著 ボクの音楽武者修行
映像 ニューイヤーコンサート2002（武者修行じゃ歯が立たない実例）
トンデモ盤 サロメ（ノーマン・指揮・オケ全てこれじゃない迷演）
45 ：名無しの笛の踊り：2014/10/05(日) 17:25:12.16 ID:o06m4MpV
>>43
いや、ザルツブルグでの「コジ・ファン・トゥッテ」は
「小澤の指揮にネガティヴな意見が集中したのである。」
スカラ座での「トスカ」は
「初日のカーテンコルでは天井桟敷から満場のブーイングが
指揮者に注がれてしまった。」
とか結構、公平に書かれているよ
オントモムック「小澤征爾NOW」音楽の友社。
いや、ザルツブルグでの「コジ・ファン・トゥッテ」は
「小澤の指揮にネガティヴな意見が集中したのである。」
スカラ座での「トスカ」は
「初日のカーテンコルでは天井桟敷から満場のブーイングが
指揮者に注がれてしまった。」
とか結構、公平に書かれているよ
オントモムック「小澤征爾NOW」音楽の友社。
47 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 18:24:32.56 ID:MQ7F+sFe
日本人指揮者 十傑 に入ってくれ
小澤 若杉 岩城 朝比奈 渡辺 大野 佐渡 大植 尾高 山田
日本人指揮者 十傑に入ってます。
日本人指揮者 十傑に入ってます。
49 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 19:44:23.16 ID:MQ7F+sFe
佐渡に負けんなよ。俺は十傑に入らねえと思うな。入るといいが、隣が静かになんのかよ
50 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 19:48:54.69 ID:MQ7F+sFe
広上、沼尻、高関等はあと40年、下野はあと50年、川瀬はあと60年。勝てねえのかなあ
51 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 19:52:42.30 ID:MQ7F+sFe
上岡、井上のマーラーはよいのかな？今のままでは十傑に入らんなあ
52 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 20:02:46.94 ID:MQ7F+sFe
歴史に残るのは間違いない。日本を大きく変えてしまうことがごく最近あった。ただ傍役なんかなあ。ガクッ
53 ：名無しの笛の踊り：2014/10/06(月) 20:12:15.87 ID:MQ7F+sFe
小林のベルリオーズやブルックナーは良いのかな？チョン ミュンフンのメシアンは素晴らしい？
54 ：sage：2014/10/06(月) 21:42:12.54 ID:eem6WhDe
>>46
「トゥーランドット」は最早仕様が無いけど、
「トスカ」とか「ファルスタッフ」とか「コジ」
とか「蝶々夫人」とか「ボエーム」とか「エレクトラ」
等多数の有名どこを、日本に居ながらにして聴く機会も
結構あったと思うんだけどね。
全然聴いてないんだろうね。
「トゥーランドット」は最早仕様が無いけど、
「トスカ」とか「ファルスタッフ」とか「コジ」
とか「蝶々夫人」とか「ボエーム」とか「エレクトラ」
等多数の有名どこを、日本に居ながらにして聴く機会も
結構あったと思うんだけどね。
全然聴いてないんだろうね。
55 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 02:23:38.25 ID:GezirKdb
金聖響、飯守、小泉、飯森、藤岡、小松長生、西本等々も活躍中。イタリア歌劇場の新任シェフは誰だっけ。下剋上の世界か
56 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 03:14:39.39 ID:GezirKdb
松尾、阪、曽我はブザンソン優勝。服部、円光寺、児玉、本名は健在なんかな
イタリアの歌劇場ウンタラのひとはＹさんだと思うが、
あれは、かれが一部一般マスコミへのリリースルートを持ってるから都度流れるが
音楽的実績は、ハテナであるかと。
あれは、かれが一部一般マスコミへのリリースルートを持ってるから都度流れるが
音楽的実績は、ハテナであるかと。
58 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 18:56:43.17 ID:GezirKdb
ノーベル物理学賞！
59 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 19:50:49.67 ID:bhcbaqG0
本田台風 インザギ以上のボンバー!
60 ：名無しの笛の踊り：2014/10/07(火) 20:19:46.32 ID:bhcbaqG0
男子テニスの楽天ジャパン・オープンで２週連続のツアー通算７勝目を飾った錦織圭が、
６日付の世界ランキングで前週から１つ上げて、自己最高の６位となった!!
６日付の世界ランキングで前週から１つ上げて、自己最高の６位となった!!
61 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 00:00:58.20 ID:K203SM1R
>>1
あべ五郎親分ＧＪ！
増税による税収は何よりもまず国会議員と公務員に充て、
残りは外交力０点を補うため、惜しみなく海外にバラまいて与える。
難問をこれほどザクザク解決する名宰相がかって存在しただろうか？
あべ五郎親分ＧＪ！
増税による税収は何よりもまず国会議員と公務員に充て、
残りは外交力０点を補うため、惜しみなく海外にバラまいて与える。
難問をこれほどザクザク解決する名宰相がかって存在しただろうか？
62 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 05:08:59.08 ID:R5Z3POhy
小澤レベルの指揮者のスレタイに「巨匠」って付いてるだけで
まともなレス来るはずないのはわかりきってるね。
馬鹿丸出しの小澤信者か、同じように馬鹿みたいなアンチか、
さもなければ全然音楽と関係ないこと書き込むやつばっか。
まともなレス来るはずないのはわかりきってるね。
馬鹿丸出しの小澤信者か、同じように馬鹿みたいなアンチか、
さもなければ全然音楽と関係ないこと書き込むやつばっか。
新手のキチガイが粘着しちゃったな。
>>62
一生懸命煽ってるけど誰も反応してくれないねｗ
一生懸命煽ってるけど誰も反応してくれないねｗ
65 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 21:11:21.07 ID:0uca1Dnn
ここは世界で活躍する日本人を応援するスレですよ！
いま小澤/サイトウキネンoのブラ1聞いてる
なかなかすごい演奏だ
なかなかすごい演奏だ
67 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 23:36:53.61 ID:+FDKm5Jh
ブラームス1番のティンパニーは、両手同時、両手交互だの、色々。笑ってた奴が何人も居たが、どうなった
68 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 23:40:01.75 ID:+FDKm5Jh
ブエナビスタの朝食会場で、宮本をはじめ、本番当日に指揮者をネタに色々。あれじゃ失敗する
69 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 23:44:05.09 ID:+FDKm5Jh
ブラームス1番は、どの演奏が本物なんや。俺はベルリンフィルが良くてサイトウキネンは大失敗だと思う。音楽がまあ分からんが、あれだけ ケチ がついたら、いかんよ
70 ：名無しの笛の踊り：2014/10/08(水) 23:56:13.04 ID:+FDKm5Jh
歴史に残るのは間違い無いんだが。ここもいずれ炎上する位に
71 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 02:01:29.29 ID:WAZPQqoo
うむ歴史に残るものは無いんだな
72 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 10:51:12.42 ID:5EtPBzag
73 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 21:46:16.18 ID:/069WoQ+
やっぱり人望ないのか？
74 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 22:09:00.37 ID:h05VL58A
石井宏の本に「小澤はボストン響時代は辞めろ辞めろの大合唱だった」と書いてあったが本当かよ。
ならばなぜあんなに長く勤めていられたのか。
ならばなぜあんなに長く勤めていられたのか。
>>74
石井の書いてるのはおおむね正しい。
でも、日本では全然伝わってないんだよね。
英語のウィキペディアにはかなりショッキングなことが書かれている。
【参考】
http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_Symphony_Orchestra
＊Leinsdorf, Steinberg, and Ozawaの項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
辞書を引きながら読む価値がある。単なる小澤治世の批判ではなく、
一時情報をもとに書いてあるから説得力がある。
日本語のウィキペディアと全然違うのに驚くよ。
石井の書いてるのはおおむね正しい。
でも、日本では全然伝わってないんだよね。
英語のウィキペディアにはかなりショッキングなことが書かれている。
【参考】
http://en.wikipedia.org/wiki/Boston_Symphony_Orchestra
＊Leinsdorf, Steinberg, and Ozawaの項
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
辞書を引きながら読む価値がある。単なる小澤治世の批判ではなく、
一時情報をもとに書いてあるから説得力がある。
日本語のウィキペディアと全然違うのに驚くよ。
76 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 22:56:42.82 ID:HTtJAZyA
ボストン行ってみるとわかるけど、
地下鉄の線によって乗る人の肌の色が違うんだぜ。
小澤はこんな街でよくやったと思ったよ。
人望とは別の問題がある。
地下鉄の線によって乗る人の肌の色が違うんだぜ。
小澤はこんな街でよくやったと思ったよ。
人望とは別の問題がある。
77 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 22:57:56.64 ID:zqMrvYEu
そんな輩が29年も居座ることが出来た理由は？
はい、どうぞ！
↓
はい、どうぞ！
↓
78 ：名無しの笛の踊り：2014/10/09(木) 23:49:35.96 ID:/069WoQ+
ヤバすぎる。石井は生きてるのか？
昨晩NEWS23でインタビューがあった。でも10分もなかった
「戦争と平和」についても少し話があったが、かなりカットした感じ
前に放送予定してたのに、速報があって流れていた分
とにかく放送した、というような扱い方がなんか残念だった
「戦争と平和」についても少し話があったが、かなりカットした感じ
前に放送予定してたのに、速報があって流れていた分
とにかく放送した、というような扱い方がなんか残念だった
80 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 02:33:08.57 ID:/G9y+KAY
松島法相、山谷委員長と懇意か
>>75
読んだが…ひでえなこりゃ。
第１の問題点は残忍な人間性、第２の問題点はリーダーシップ皆無、第3の問題点は才能の欠如、
って、ケチョンケチョンではないか。これでどうしてボストンを首にならなかったのかと言えば、それは、
小澤が所属する音楽事務所の力以外の何物でもない。つまりは、日本の芸能事務所とおんなじ
ということか。
これ、訳して日本語のウィキにはり付けるべきだな。
読んだが…ひでえなこりゃ。
第１の問題点は残忍な人間性、第２の問題点はリーダーシップ皆無、第3の問題点は才能の欠如、
って、ケチョンケチョンではないか。これでどうしてボストンを首にならなかったのかと言えば、それは、
小澤が所属する音楽事務所の力以外の何物でもない。つまりは、日本の芸能事務所とおんなじ
ということか。
これ、訳して日本語のウィキにはり付けるべきだな。
それはね。ニューヨーク。ニューズデイ紙のティム・ページという天敵の評論家がいて
小澤の事を悪く書きまくっていたからだよ。
ボストン・グローブ紙にも反小澤の評論家がいたから
小澤に対する評価が割れただけ。
小澤の事を悪く書きまくっていたからだよ。
ボストン・グローブ紙にも反小澤の評論家がいたから
小澤に対する評価が割れただけ。
辞めろ辞めろの大合唱の中でもしぶとく任期を全うするというのはどこかの菅直人さんを思い出すが、
米国でリーダーに選ばれた場合、結果がすべてだから、寄付の集金力や財政、海外アピールで安泰だったいいのだ
ＢＳＯはずっとラジオプログラムで全米に流されていたわけだし
音楽がわかる人ばかりが相手じゃないからな
米国でリーダーに選ばれた場合、結果がすべてだから、寄付の集金力や財政、海外アピールで安泰だったいいのだ
ＢＳＯはずっとラジオプログラムで全米に流されていたわけだし
音楽がわかる人ばかりが相手じゃないからな
84 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 12:21:28.10 ID:axTL6YX/
クーベリックもマルティノンも（アンチ批評家のプロパガンダの影響もあり）
米メジャーを早々に辞めた訳だから、小澤さんの場合、評価する人も相当数
いたという事ではないの？批判的な人も同じく相当数いたのでしょうが。
個人的な批判はしたくないけれど、ちなみに石井某氏は時に八田某と名前を変えて
執拗に小澤批判しているけれど、この方かなり人間失格と想いますよ。
米メジャーを早々に辞めた訳だから、小澤さんの場合、評価する人も相当数
いたという事ではないの？批判的な人も同じく相当数いたのでしょうが。
個人的な批判はしたくないけれど、ちなみに石井某氏は時に八田某と名前を変えて
執拗に小澤批判しているけれど、この方かなり人間失格と想いますよ。
名門ボストン響も小澤によって三流楽団に成り下がった。
86 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 17:18:26.47 ID:DaCA49d9
小澤がＮ響にデビュー出来た大きなきっかけは、ラファエル・クーベリックがＮ響定期演奏会の指揮を直前でキャンセルしてきたから。
小澤がボストン響の音楽監督になった大きなきっかけは、次期音楽監督に内定していたクーベリック（我が祖国のＤＧ録音は、音楽監督就任御披露目ディスクのはずだった）が土壇場でメトの方を選んで、ＢＳＯの座を辞退したから。
小澤がシカゴ響のラヴィニア音楽祭音楽監督になったのは、同じシャルル・ミュンシュ門下の兄弟子でＣＳＯ音楽監督だったジャン・マルティノンのプッシュによるところが大きい。
そんなクーベリックやマルティノンよりも、小澤の方がアメリカで成功できたというのも、何やら趣深いものがある。
小澤がボストン響の音楽監督になった大きなきっかけは、次期音楽監督に内定していたクーベリック（我が祖国のＤＧ録音は、音楽監督就任御披露目ディスクのはずだった）が土壇場でメトの方を選んで、ＢＳＯの座を辞退したから。
小澤がシカゴ響のラヴィニア音楽祭音楽監督になったのは、同じシャルル・ミュンシュ門下の兄弟子でＣＳＯ音楽監督だったジャン・マルティノンのプッシュによるところが大きい。
そんなクーベリックやマルティノンよりも、小澤の方がアメリカで成功できたというのも、何やら趣深いものがある。
BSOを三流にしたのは、ジェームズ・レヴァイン。
小澤はBIG５を維持した。
小澤はBIG５を維持した。
88 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 22:45:02.30 ID:8hYT4WjM
確かにカラヤンのスレタイにもトスカニーニのスレタイにも
「巨匠」とはついてないね。
「巨匠」って付いてるのは小澤先生だけ、ってことは
すごい偉い指揮者だってことなんだろうね。
「巨匠」とはついてないね。
「巨匠」って付いてるのは小澤先生だけ、ってことは
すごい偉い指揮者だってことなんだろうね。
89 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 23:08:43.38 ID:ISN3hvV8
うむその通り。
「世界的指揮者」のカラヤンとか、
「世界的指揮者」のトスカニーニとは言わないのと同じと言えよう。
「世界的指揮者」のカラヤンとか、
「世界的指揮者」のトスカニーニとは言わないのと同じと言えよう。
90 ：名無しの笛の踊り：2014/10/10(金) 23:26:48.77 ID:xmjlco7R
>音楽がわかる人ばかりが相手じゃないからな
小澤信者にきつい一撃
小澤信者にきつい一撃
信者と違うんだけどな。どっちかと言うと患者に近いかな。
小澤先生の演奏を聴けば腰痛や膝・関節の痛みもたちどころに消える。
小澤先生の演奏を聴けば腰痛や膝・関節の痛みもたちどころに消える。
92 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 01:54:35.36 ID:uUhC/v+W
93 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 05:07:37.49 ID:dnQur1q9
小澤って「世界的活躍」してるって言われてる割にはかわいそうなくらい
英語下手だね。もちろんドイツ語もフランス語もだめ。
普通音楽家は耳がいいはずだから語学の上達早いはずなのに小澤は例外なのかな。
あれで本当に楽団員にちゃんと指揮の意図伝わるのか疑問だよ。
単なる身振りや「ぱアーん、パアーん」なんて叫べばいいなら簡単だが。
ただ外国のマネージメントにすると小澤程度の語学力しかない音楽家はいいように扱えて
都合いいんだろうね。
英語下手だね。もちろんドイツ語もフランス語もだめ。
普通音楽家は耳がいいはずだから語学の上達早いはずなのに小澤は例外なのかな。
あれで本当に楽団員にちゃんと指揮の意図伝わるのか疑問だよ。
単なる身振りや「ぱアーん、パアーん」なんて叫べばいいなら簡単だが。
ただ外国のマネージメントにすると小澤程度の語学力しかない音楽家はいいように扱えて
都合いいんだろうね。
94 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 07:25:57.25 ID:GBY7z9TY
エッシェンバッハと懇意だがユダヤコネクション
はあんまり利用してないらしい。だからカラヤン
がせいじは私を利用しないと言ったんかな。
ほかはすごい
はあんまり利用してないらしい。だからカラヤン
がせいじは私を利用しないと言ったんかな。
ほかはすごい
95 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 08:44:55.56 ID:BdHxoYch
未だにＣＡＭＩなんて言う奴って馬鹿なの？
中傷のための受け売りの典型だから、もうアンチでもほとんど言わなくなってると思ったのだが。
若い人で「アンチ＝かっこいい」の感覚なのだろうｗ
いずれにしてもループだねｗｗ
中傷のための受け売りの典型だから、もうアンチでもほとんど言わなくなってると思ったのだが。
若い人で「アンチ＝かっこいい」の感覚なのだろうｗ
いずれにしてもループだねｗｗ
事務所と言うよりは、
スポンサーをひっぱってくる能力とかは抜群だった。
NECとか、ソニーとか財界とかのコネクションは物凄いから。
タングルウッドとかでは寄付で「セイジ・オザワ・ホール」まで建ってる。
ただ、誤解してほしくないんだけど、これ批判じゃないんだよね。
音楽監督などをするのに最も重要な能力のひとつ。
小澤は良い意味での「人たらし」で、誰もが協力を惜しまない。
若いときからずっとその能力で超一流に上り詰めた。
もちろん、音楽的な才能も抜群で、申し訳ないが佐渡豊とか、
あのへんとは才能豊かな連中ですら比較にすらならない。
ただし、若いときから意外に敵も多い。Ｎ響でもそうだったし、
ボストンでもそうだった。デキる人間はえてして敵が多い。
そういうものです。みなさなご承知のとおり。
スポンサーをひっぱってくる能力とかは抜群だった。
NECとか、ソニーとか財界とかのコネクションは物凄いから。
タングルウッドとかでは寄付で「セイジ・オザワ・ホール」まで建ってる。
ただ、誤解してほしくないんだけど、これ批判じゃないんだよね。
音楽監督などをするのに最も重要な能力のひとつ。
小澤は良い意味での「人たらし」で、誰もが協力を惜しまない。
若いときからずっとその能力で超一流に上り詰めた。
もちろん、音楽的な才能も抜群で、申し訳ないが佐渡豊とか、
あのへんとは才能豊かな連中ですら比較にすらならない。
ただし、若いときから意外に敵も多い。Ｎ響でもそうだったし、
ボストンでもそうだった。デキる人間はえてして敵が多い。
そういうものです。みなさなご承知のとおり。
小澤の演奏はB級グルメ。
98 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 10:05:49.65 ID:1VtIp7GK
ボストン交響楽団の管理人やってるつもりが、
すっかり飼い馴らされて番犬になっちゃった。
すっかり飼い馴らされて番犬になっちゃった。
99 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 10:09:28.52 ID:1VtIp7GK
>>97
最高級レトルト食品みたいな
最高級レトルト食品みたいな
当時クラ業界ではCAMIはすごかったけど、今はどうなの？
下火になったのなら、理由は？
下火になったのなら、理由は？
101 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 11:16:51.23 ID:wrNtp4EC
おひ、たれかぶるのもいいかげんにしろ。
102 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 11:22:13.48 ID:vAqIF7yM
評論家って頭が不自由なんだな。
>>99
そうだね。気軽になんちゃって高級食を食べる感じ。
そうだね。気軽になんちゃって高級食を食べる感じ。
小澤の音楽は高級フレンチ・コース料理。
105 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 14:32:32.44 ID:GBY7z9TY
独身の日本人指揮者は、沢山いない？ブザンソン優勝した、大阪響の曽我、京響指揮の垣内は今どうなんか？まだまだ色々ですか？大植氏もかあ
106 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 18:28:41.03 ID:TkHcptfU
107 ：名無しの笛の踊り：2014/10/11(土) 22:12:36.22 ID:BdHxoYch
自己満足な例えを書くスレになったわけですねｗ
小澤は録音が多い割にはまとまった全集が少ないんだよなあ。
もうちょい体系的な録音はできなかったものか。
もうちょい体系的な録音はできなかったものか。
マーラーとブラームス、プロコフィエフ、ベートーヴェン
ラヴェルもそこそこ録音してたような
あと何があったっけ？
ラヴェルもそこそこ録音してたような
あと何があったっけ？
まとまった全集というと、ゼルキンと録音したベートーヴェンのピアノ協奏曲全集が
第一に思い出される。
第一に思い出される。
チャイコフスキーの後期交響曲集が同一オケ、同一レーベルで
完成しなかったのが残念。
５番CSO（RCA) ４番PO（EMI) 悲愴PO（PH) ５番BSO（DG) 悲愴（E)
４番、５番BPO（DG) ４番、悲愴SKO（PH)
ばらばらなんだよなぁ。
BPOとの悲愴は湾岸戦争による飛行不能の影響でキャンセルに。
残念だ。
５番 SKO（DE)はまだままチャンスがあるから朝鮮して欲しい。
完成しなかったのが残念。
５番CSO（RCA) ４番PO（EMI) 悲愴PO（PH) ５番BSO（DG) 悲愴（E)
４番、５番BPO（DG) ４番、悲愴SKO（PH)
ばらばらなんだよなぁ。
BPOとの悲愴は湾岸戦争による飛行不能の影響でキャンセルに。
残念だ。
５番 SKO（DE)はまだままチャンスがあるから朝鮮して欲しい。
112 ：名無しの笛の踊り：2014/10/12(日) 10:21:32.36 ID:U7/Y+EUH
小澤ファンの方々に質問です。
チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」
小澤/ベルリンフィル（DVD・ベルリンフィルハーモニーホールにてNHKが収録）
について、どのように聴かれたかたお尋ねしたい。
私は最初は、尋常でない熱気に圧倒されて興奮の内に、それでも何処かに違和感を覚えながら、
感動して聴き終えたのですが、2回3回と聴き重ねて行くうちに違和感が確信に変わり、今では
トンデモ盤だと思っています。比べると、ムジークフェラインの方は、もう少し普通というか
落ち着いた演奏だと思います。
チャイコフスキー交響曲第6番「悲愴」
小澤/ベルリンフィル（DVD・ベルリンフィルハーモニーホールにてNHKが収録）
について、どのように聴かれたかたお尋ねしたい。
私は最初は、尋常でない熱気に圧倒されて興奮の内に、それでも何処かに違和感を覚えながら、
感動して聴き終えたのですが、2回3回と聴き重ねて行くうちに違和感が確信に変わり、今では
トンデモ盤だと思っています。比べると、ムジークフェラインの方は、もう少し普通というか
落ち着いた演奏だと思います。
感動の余り3楽章の終わりで拍手するんだろう？
結構そこをカン違いするのが多いらしいな。
結構そこをカン違いするのが多いらしいな。
感動すればどこで拍手しても良いってわけでもないような
感動のあまり連れと話をするひともいるだろうし、
フライングブラボーも感動の余りだろうし
感動をエクスキュースにされても的な
感動のあまり連れと話をするひともいるだろうし、
フライングブラボーも感動の余りだろうし
感動をエクスキュースにされても的な
115 ：名無しの笛の踊り：2014/10/13(月) 05:45:08.62 ID:T68Sq3Ar
アインシュタインの 舌出し写真 は有名
116 ：名無しの笛の踊り：2014/10/13(月) 05:46:50.32 ID:T68Sq3Ar
真面目な話だが葬式で使うな。歴史に残すのも程々に
117 ：名無しの笛の踊り：2014/10/13(月) 05:49:09.10 ID:T68Sq3Ar
橋本龍太郎みたいに勲章を捨てるな
昨夜のBSどうだった？
大名演だった
さすが小澤の十八番
４，５楽章が特に素晴らしく奮えたよ
さすが小澤の十八番
４，５楽章が特に素晴らしく奮えたよ
素人には幻想交響曲分からな過ぎる。
演奏の良し悪し以前に、曲が分からない。
演奏の良し悪し以前に、曲が分からない。
元気良く盛り上がれば「大名演」なんだよ。
123 ：名無しの笛の踊り：2014/10/15(水) 01:30:55.60 ID:7v70BnAD
佐渡裕を成功させた功績はデカイよなあ?
124 ：名無しの笛の踊り：2014/10/15(水) 01:32:15.19 ID:7v70BnAD
インターコンチネンタル スイートで贅沢三昧なら文句無し
125 ：名無しの笛の踊り：2014/10/15(水) 08:40:23.64 ID:0hz/RaMX
>>97
俺の味覚と経済力にぴったり
俺の味覚と経済力にぴったり
マエストロにはまだウィーンやベルリンを振ってほしい。
あの世で思う存分振ってくれるさ
アノヨにいくのは10年以上先のことになりそう。
メータ、ムーティ、バレンボイム、レヴァインお先に
どうぞ
メータ、ムーティ、バレンボイム、レヴァインお先に
どうぞ
馬齢を重ねるより、惜しい人を亡くしたものだ、と言われるうちが華
130 ：名無しの笛の踊り：2014/10/16(木) 13:46:26.01 ID:foSYGfVf
数年後の会話。
「俺は生前の小澤を生で聴いて感動した」
「そうなの？ＣＤで聴いても別に感動しないけど」
「いや、あの素晴らしさは生で聴いた者にしか絶対わからない」
「ふーん。よかったね」
「俺は生前の小澤を生で聴いて感動した」
「そうなの？ＣＤで聴いても別に感動しないけど」
「いや、あの素晴らしさは生で聴いた者にしか絶対わからない」
「ふーん。よかったね」
むしろこっちかな
「パパ、山田和樹って指揮者すごいらしいね」
「うーん、でも、パパは小澤さん聴いちゃったからね・・・」
「パパﾟ、じゃあ、小澤さんは佐渡さんとかよりも凄かったの？」
「凄い活躍らしいけど、比較にならないね」
「へえ、そうなんだ・・・ 下野竜也は？上岡敏之は？」
「評判良いね。でも、小澤さんの後姿も見えないよ」
「そんなに凄かったの？」
「もう日本からあれだけの人は出ないと思うよ」
「へーえ」
「パパ、山田和樹って指揮者すごいらしいね」
「うーん、でも、パパは小澤さん聴いちゃったからね・・・」
「パパﾟ、じゃあ、小澤さんは佐渡さんとかよりも凄かったの？」
「凄い活躍らしいけど、比較にならないね」
「へえ、そうなんだ・・・ 下野竜也は？上岡敏之は？」
「評判良いね。でも、小澤さんの後姿も見えないよ」
「そんなに凄かったの？」
「もう日本からあれだけの人は出ないと思うよ」
「へーえ」
132 ：名無しの笛の踊り：2014/10/16(木) 21:25:16.70 ID:UjWaw8CI
Skiyaki Song
133 ：名無しの笛の踊り：2014/10/17(金) 11:43:31.46 ID:fZX9QrSy
歴史に残る。音楽は向いてないが
134 ：名無しの笛の踊り：2014/10/17(金) 22:37:22.54 ID:sm1u9xIx
歴史には絶対残るよ。黒歴史ってのちゃんとあるんだから。
恩師の名前利用して、利用価値なくなったらぽいと捨てて自分の売名に利用する。
自分から進んで黒歴史作る自称「芸術家」ってそう多くはいないよね。
恩師の名前利用して、利用価値なくなったらぽいと捨てて自分の売名に利用する。
自分から進んで黒歴史作る自称「芸術家」ってそう多くはいないよね。
んなこたぁねえよ
サイトウ・キネン・フェスティバル → セイジ・オザワ松本フェスティバル
への変更発表にともなってアンチが減っただろう
サイトウ・キネン・フェスティバル → セイジ・オザワ松本フェスティバル
への変更発表にともなってアンチが減っただろう
>>135
アンチが増えたの間違いだろ？
アンチが増えたの間違いだろ？
137 ：名無しの笛の踊り：2014/10/18(土) 09:18:47.68 ID:p1nDj4yN
十束は大植以上の期待外れ芸人
十束ほど小澤に愛され（変な意味でなく）
期待されシゴかれた弟子が
いたであろうか。
期待されシゴかれた弟子が
いたであろうか。
小澤の経歴
１９６０年（２５歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
十束の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
以降主要なポジションから見捨てられる
あまりにも違い過ぎる。
１９６０年（２５歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
十束の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
以降主要なポジションから見捨てられる
あまりにも違い過ぎる。
大町陽一郎が指揮者としてははるかに及ばなかったが
カール・ベームの弟子として地道に活躍したのと同じように
十束さんも師匠にははるかに及ばないものの、
小澤の弟子として地道に頑張ってほしい。
小澤はカラヤンやバンスタ、ミュンシュに師事しながら
自らの弟子の育成はいまひとつの印象。
カール・ベームの弟子として地道に活躍したのと同じように
十束さんも師匠にははるかに及ばないものの、
小澤の弟子として地道に頑張ってほしい。
小澤はカラヤンやバンスタ、ミュンシュに師事しながら
自らの弟子の育成はいまひとつの印象。
142 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 12:59:11.78 ID:z8SDmrPs
143 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 18:56:47.32 ID:w3jqitq9
いやいや全然違うだろｗ
145 ：名無しの笛の踊り：2014/10/19(日) 19:06:42.59 ID:kPzclTw3
今日たまたま久石 譲、新日本フィルのつまらない演奏（曲）を聴いていたら、コンマス
がサイトウキネンオーケストラのコンマスと一緒だった。
がサイトウキネンオーケストラのコンマスと一緒だった。
豊嶋？
147 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 04:47:47.06 ID:UGpvCapM
家族や取り巻きはどうしてんだ？金を受け取って被害者づらかよ
148 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 05:03:44.35 ID:UGpvCapM
ペテンと言われてる豊嶋だが、成功例はあんのか？
149 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 05:21:36.47 ID:UGpvCapM
テンマツは公になる。安心なんか？
150 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 05:45:43.30 ID:UGpvCapM
歌劇 エレクトラ の演奏は？吉田絶賛だったが。中丸さんも素晴らしかった
151 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 20:09:29.19 ID:LSSLQuvd
何だかんだ言っても
十束さんが一番弟子でしょ？
二番弟子はメルクルか…
十束さんが一番弟子でしょ？
二番弟子はメルクルか…
152 ：名無しの笛の踊り：2014/10/20(月) 23:37:45.77 ID:9X4+XTvb
>>150
中丸？どさくさに紛れて大ウソ書いてんなよ取り巻きのクズ
中丸？どさくさに紛れて大ウソ書いてんなよ取り巻きのクズ
スイスや松本で若手の育成してるけどなかなかいい人材が出て来ないね。
エッシェンバッハは指揮活動初期に小澤に指導受けているから
小澤の弟子と言ってもいいが若手が現れない。
強いて言えばディエゴ・マテウスくらいか。
エッシェンバッハは指揮活動初期に小澤に指導受けているから
小澤の弟子と言ってもいいが若手が現れない。
強いて言えばディエゴ・マテウスくらいか。
予告水戸室内管弦楽団 第92回定期演奏会
2015年1月16日[金] 18日[日] 【全席指定】S￥15,000、A￥12,500、B￥10,000
●チケット発売開始日時
運営維持会員：2014年11月24日[月]9時30分
友の会会員：2014年11月26日[水]9時30分
一般：2014年11月29日[土]9時30分
●1/16（金）18:30開場 19:00開演
●1/18（日）13:30開場 14:00開演
指揮：小澤征爾 （ベートーヴェン作品のみ）
フルート独奏：工藤重典
【第1部】指揮者なし
ラヴェル：クープランの墓
モーツァルト：フルート協奏曲 第1番 ト長調 K.313（285c）
【第2部】指揮：小澤征爾
ベートーヴェン：交響曲 第8番 ヘ長調 作品93
2015年1月16日[金] 18日[日] 【全席指定】S￥15,000、A￥12,500、B￥10,000
●チケット発売開始日時
運営維持会員：2014年11月24日[月]9時30分
友の会会員：2014年11月26日[水]9時30分
一般：2014年11月29日[土]9時30分
●1/16（金）18:30開場 19:00開演
●1/18（日）13:30開場 14:00開演
指揮：小澤征爾 （ベートーヴェン作品のみ）
フルート独奏：工藤重典
【第1部】指揮者なし
ラヴェル：クープランの墓
モーツァルト：フルート協奏曲 第1番 ト長調 K.313（285c）
【第2部】指揮：小澤征爾
ベートーヴェン：交響曲 第8番 ヘ長調 作品93
156 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 21:36:44.72 ID:zj2MUBzs
いやいや、
中々良い演奏でしょ
中々良い演奏でしょ
157 ：名無しの笛の踊り：2014/10/21(火) 22:50:00.03 ID:IL3AGWkc
高関健に比肩しうるってんだから、良い演奏に決まってるだろ
いちいち"世界的"とか言わなきゃ分かってもらえない人は別にいいが
"健さん"で通る人をおちょくってはイカンぞ
"健さん"で通る人をおちょくってはイカンぞ
最後のサイトウ・キネン・フェスティバルでの小澤指揮による
幻想交響曲を放送したのに、その件についてのカキコは１件。
やっぱりここはBS見られない環境の連中が大半を占めているんだなｗ
プレミアム・シアターとか見ないで小澤を語るとは笑止千万。
幻想交響曲を放送したのに、その件についてのカキコは１件。
やっぱりここはBS見られない環境の連中が大半を占めているんだなｗ
プレミアム・シアターとか見ないで小澤を語るとは笑止千万。
尻愛がフルートのグリッサンドのトコをfacebookに上げてて、そういえば前日放送だったのかと気づいた。
ここは現地レポとか出版済みの書物のカキコは
あるんだけどBSで放送された小澤の演奏に対するカキコは
ないんだよね。
BSやETVで放送する小澤が真の小澤なのにさ。
プッチーニ・馬鹿・アンチもBS見られない環境なんだろｗ
「エウゲニー・オネーギン」「タンホイザー」「スペードの女王」
「テレィアスの乳房」「マタイ受難」「ミサ曲ロ短調」
「さまよえるオランダ人（ヘネシー）」「ブラ全（ライヴ）」など
小澤の真価はBSで放送されているんだよ。
それを見られず小澤批判なんて片腹痛いわｗ
あるんだけどBSで放送された小澤の演奏に対するカキコは
ないんだよね。
BSやETVで放送する小澤が真の小澤なのにさ。
プッチーニ・馬鹿・アンチもBS見られない環境なんだろｗ
「エウゲニー・オネーギン」「タンホイザー」「スペードの女王」
「テレィアスの乳房」「マタイ受難」「ミサ曲ロ短調」
「さまよえるオランダ人（ヘネシー）」「ブラ全（ライヴ）」など
小澤の真価はBSで放送されているんだよ。
それを見られず小澤批判なんて片腹痛いわｗ
162 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 00:24:26.59 ID:RMveNJsv
そうなんだよね。現地ナマは何ということもないけど
BSになると俄然真価が発揮されるんだよねｗ
BSになると俄然真価が発揮されるんだよねｗ
BSって不思議な生き物だな
フライパンで焼いてもしなないのな
フライパンで焼いてもしなないのな
164 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 16:48:55.12 ID:MvzdHs/M
>>161
頭大丈夫か？底辺バイトのクズw
やっとプロバイダ規制が外れたか？w
>>29でも読むんだなコジキ
てめえで金出してコンサートを聴くことも出来ずにたかがBSで真の小澤？w
笑わせんなカス(嘲笑www
頭大丈夫か？底辺バイトのクズw
やっとプロバイダ規制が外れたか？w
>>29でも読むんだなコジキ
てめえで金出してコンサートを聴くことも出来ずにたかがBSで真の小澤？w
笑わせんなカス(嘲笑www
165 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 16:50:33.29 ID:MvzdHs/M
現場の生の音より、音に手を加えて加工しているBSの音が真の小澤？
笑わせんなバカ共w
笑わせんなバカ共w
なんでBSに固執するのか訳分からん。頭大丈夫か？
BSなんてボロボロデータ落ちしてるのにね
168 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 22:12:45.68 ID:6GXm+ZUD
最近やっとＢＳ観られるようになり嬉しくて仕方ないんだろうな。
殿軍でやってきた衛星ヲザワヲタｗ
殿軍でやってきた衛星ヲザワヲタｗ
169 ：名無しの笛の踊り：2014/10/23(木) 22:39:51.55 ID:qb5obwYV
そのBSを録画して置いた「幻想」、
遅ればせながらさっき聴いたけど、
本当に久々にエラく素晴らしかったんじゃ。
遅ればせながらさっき聴いたけど、
本当に久々にエラく素晴らしかったんじゃ。
170 ：名無しの笛の踊り：2014/10/24(金) 14:02:06.22 ID:SlCvVMIL
小澤さんは現代物だけ振っていてほしかった
ピーター・バラカンのインタビューはひどいな。
パルキが前例を作ったもんだから、
自分の好きな音楽を聞かせてコメントを
求める企画がこれからも増えそうだ。
評論家じゃないんだから。
実演家に失礼だと思わないのかな。
パルキが前例を作ったもんだから、
自分の好きな音楽を聞かせてコメントを
求める企画がこれからも増えそうだ。
評論家じゃないんだから。
実演家に失礼だと思わないのかな。
172 ：名無しの笛の踊り：2014/10/24(金) 21:31:13.53 ID:3dtP7pqW
いつまでも枯れる事無く、
融通無碍な境地を目指して。
融通無碍な境地を目指して。
日本の３大小沢
小沢征爾 （指揮者）
小沢治三郎 （連合艦隊司令長官）
小沢一郎 （衆議院議員）
小沢征爾 （指揮者）
小沢治三郎 （連合艦隊司令長官）
小沢一郎 （衆議院議員）
_,.... __
彡＞::::;辷 ミ､｀丶、
ノ 〃ド 戈､ トヽ:::::ヽﾐゞ
彡／川 ヽ＼.::::ミ:::`:::::ミ
ﾉ 〃ハ!乂ﾘ:::::::::::ミ::::::`::::ﾐi
1彳riiiii` fiiiiiiー ､::::::::ミ{
い! `ﾟ 'i |`ﾟ '" .:|:ミ:::::`::｝ 小沢一郎はちょっと違うんじゃまいか？
ヾ! ./､__冫`、ノ::ヽ::::ミ::丶
＼-==一} ..::／L:::ミヾ
ヽr-_ '／ ／￣入`
「ヾ-ﾍ | / / ＼
/ﾝ､ /〃 ／ ヽ
彡＞::::;辷 ミ､｀丶、
ノ 〃ド 戈､ トヽ:::::ヽﾐゞ
彡／川 ヽ＼.::::ミ:::`:::::ミ
ﾉ 〃ハ!乂ﾘ:::::::::::ミ::::::`::::ﾐi
1彳riiiii` fiiiiiiー ､::::::::ミ{
い! `ﾟ 'i |`ﾟ '" .:|:ミ:::::`::｝ 小沢一郎はちょっと違うんじゃまいか？
ヾ! ./､__冫`、ノ::ヽ::::ミ::丶
＼-==一} ..::／L:::ミヾ
ヽr-_ '／ ／￣入`
「ヾ-ﾍ | / / ＼
/ﾝ､ /〃 ／ ヽ
175 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 01:30:29.34 ID:LrkpVi7U
世界の三大小沢
①小澤征爾→ご存知世界的指揮者
②小澤正志→アメリカ・カナダのプロレス界で活躍したキラー・カーン
③小沢昭一→「言わぬが花～小沢昭一的世界」
①小澤征爾→ご存知世界的指揮者
②小澤正志→アメリカ・カナダのプロレス界で活躍したキラー・カーン
③小沢昭一→「言わぬが花～小沢昭一的世界」
176 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 08:39:42.75 ID:eJB3wR6x
>最後のサイトウ・キネン・フェスティバルでの小澤指揮による
>幻想交響曲を放送したのに、その件についてのカキコは１件。
ここの住民は、
CD発売後、宇野ﾁﾝその他諸先生方の評を
拝読してからじゃないと書き込まないよ。
>幻想交響曲を放送したのに、その件についてのカキコは１件。
ここの住民は、
CD発売後、宇野ﾁﾝその他諸先生方の評を
拝読してからじゃないと書き込まないよ。
177 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 09:28:56.59 ID:eJB3wR6x
140 ：名無しの笛の踊り：2014/10/18(土) 17:42:45.92 ID:F8oTSKDw
小澤の経歴
１９６０年（２５歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
十束の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
以降主要なポジションから見捨てられる
あまりにも違い過ぎる。
☝
それから、ここの住人は経歴で音楽家の価値を測るからね。
師匠のミュンシュもバーンスタインも、
セルやモントゥーやギュンター・ヴァントも、
全部格下だからね。
小澤の経歴
１９６０年（２５歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
十束の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
以降主要なポジションから見捨てられる
あまりにも違い過ぎる。
☝
それから、ここの住人は経歴で音楽家の価値を測るからね。
師匠のミュンシュもバーンスタインも、
セルやモントゥーやギュンター・ヴァントも、
全部格下だからね。
<<155
CDになってるブラ１なら、小澤より高関がいいと思う。
しかし、それよりSKOのRAH公演DVDと市販でないがSKDがさらによい。
高関がいいと思えないなら話にならない。
CDになってるブラ１なら、小澤より高関がいいと思う。
しかし、それよりSKOのRAH公演DVDと市販でないがSKDがさらによい。
高関がいいと思えないなら話にならない。
十束はどこかのポストに収まらないとな
広島交響楽団じゃ話にならない
広島交響楽団じゃ話にならない
181 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 14:11:38.67 ID:eJB3wR6x
何故？
やっぱりさ、海外でのポストにつかないと。
同年代の大野はリヨンの首席指揮者、
バルセロナ交響楽団の音楽監督だし差をつけられちゃったからな。
海外オケでの客演もないし。
２００２年に奨学金貰って、ウィーンで研鑽も積んだんだし、
いまの境遇は情けないね。
同年代の大野はリヨンの首席指揮者、
バルセロナ交響楽団の音楽監督だし差をつけられちゃったからな。
海外オケでの客演もないし。
２００２年に奨学金貰って、ウィーンで研鑽も積んだんだし、
いまの境遇は情けないね。
大野和士の経歴
１９９０年（３０歳）～１９９６年 ザグレブ・フィル音楽監督
１９９２年（３２歳）～２００１年 東京フィルハーモニー交響楽団常任指揮者
１９９６年（３６歳）～２００２年 バーデン州立劇場音楽総監督
２００２年（４２歳）～２００８年 ベルギー王立歌劇場音楽監督
２００８年（４８歳）～ フランス国立リヨン歌劇場首席指揮者
２０１２年（５２歳）～ アルトゥーロ・トスカニーニ・フィル首席客演指揮者
２０１５年（５５歳）～ バルセロナ交響楽団音楽監督
２０１５年（５５歳）～ 東京都交響楽団音楽監督
十束尚宏の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
海外での経歴無し。
余りにも差が付き過ぎ。
１９９０年（３０歳）～１９９６年 ザグレブ・フィル音楽監督
１９９２年（３２歳）～２００１年 東京フィルハーモニー交響楽団常任指揮者
１９９６年（３６歳）～２００２年 バーデン州立劇場音楽総監督
２００２年（４２歳）～２００８年 ベルギー王立歌劇場音楽監督
２００８年（４８歳）～ フランス国立リヨン歌劇場首席指揮者
２０１２年（５２歳）～ アルトゥーロ・トスカニーニ・フィル首席客演指揮者
２０１５年（５５歳）～ バルセロナ交響楽団音楽監督
２０１５年（５５歳）～ 東京都交響楽団音楽監督
十束尚宏の経歴
１９８２年（２２歳） クーセヴィツキー大賞受賞
１９８８年（２８歳）～１９９２年 群馬交響楽団正指揮者
１９９２年（３２歳）～１９９７年 東京シティ・フィルハーモニー管弦楽団常任指揮者
１９９４年（３４歳）～１９９８年 広島交響楽団音楽監督
海外での経歴無し。
余りにも差が付き過ぎ。
184 ：名無しの笛の踊り：2014/10/25(土) 22:47:03.54 ID:eJB3wR6x
何で海外のポストに着かないといけないの？
>>184
イチローや錦織圭に「何で海外でプレーするのか？」と質問するようなものだ。
イチローや錦織圭に「何で海外でプレーするのか？」と質問するようなものだ。
うむ、マック鈴木というのもいたな。
何で海外でプレーするのか？
内でも外でもそこそこのプレイでしかないのに。
何で海外でプレーするのか？
内でも外でもそこそこのプレイでしかないのに。
一念発起でしょ？
ソコソコまぁまぁでも帰国すれば「世界的な」とハクがつく
ソコソコまぁまぁでも帰国すれば「世界的な」とハクがつく
188 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 00:43:30.81 ID:cCorPKhN
年末は都響（！）と第九、
ニューイヤーは新日本フィルと「新世界」
演るみたいだから行ってみようかな。
聴いたこと無いしね。
ニューイヤーは新日本フィルと「新世界」
演るみたいだから行ってみようかな。
聴いたこと無いしね。
189 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 00:45:59.49 ID:cCorPKhN
新日本フィルでは、来年6月にハイドンも振るね。
やっぱりさぁ。クーセヴィツキー大賞とってるんだから
BIG5とは言わないがアメリカのオケの監督くらいしなきゃ。
日本でくすぶって海外オケからお声もかからないんじゃ
目も当てられん。
BIG5とは言わないがアメリカのオケの監督くらいしなきゃ。
日本でくすぶって海外オケからお声もかからないんじゃ
目も当てられん。
やっぱさーの無限ループ突入か？
そんなに出てないよ。
ここ３０年で１０人位だよ。
ここ３０年で１０人位だよ。
194 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 19:23:55.63 ID:cCorPKhN
飯守さんとか秋山さんとかは、
どういうことになるんですかね？
どういうことになるんですかね？
>>189
ハイドンだけ？
ハイドンだけ？
196 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 21:58:19.18 ID:Ju2aK+Iw
>>194
文化功労者のお二人
文化功労者のお二人
197 ：名無しの笛の踊り：2014/10/26(日) 23:54:14.20 ID:cCorPKhN
ウィーン国立歌劇場、ミラノ・スカラ座、ベルリン・フィルの音楽監督
やったら超一流。
アメリカBIG５、メト、パリ・オペラ座、バイエルン歌劇場、
欧州１０大オケの音楽監督で一流。
その他は二流、三流。
バンクーバーは三流。バイロイトでもアシスタント指揮者で
本番振らせてもらえなかったのは三流。
やったら超一流。
アメリカBIG５、メト、パリ・オペラ座、バイエルン歌劇場、
欧州１０大オケの音楽監督で一流。
その他は二流、三流。
バンクーバーは三流。バイロイトでもアシスタント指揮者で
本番振らせてもらえなかったのは三流。
199 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 20:00:59.45 ID:vh68K1Ok
小澤は師匠のミュンシュ、バーンスタインを超えているということでおｋ。
200 ：名無しの笛の踊り：2014/10/27(月) 20:27:20.79 ID:vh68K1Ok
古いとこだとワルター、クレンペラーも超えているということでおｋ？
欧州１０大オケってどこよ？
RCO、バイエルン放送SO、ゲヴァントハウスO、イスラエルPO、チェコPO
パリO、フランス国立O、LSO、LPO、フルハーモニアO
だろうね
パリO、フランス国立O、LSO、LPO、フルハーモニアO
だろうね
イスラエルって欧州？
204 ：名無しの笛の踊り：2014/10/28(火) 01:11:11.30 ID:xo+DjlRJ
イスラエルの実力なんて、ドイツの放送オケより全然下でしょ
エポラを世界に広げている白人滅亡しろよ
「感染経路の調査体勢」は整ってるよ www
「感染予防体勢」はないまま
患者がいる国(アメリカを含む)に滞在経歴のある入国者は隔離して
数週間様子を見て症状なければ入国
空港そばのホテルに隔離しろ
米国との行き来は制限
「感染経路の調査体勢」は整ってるよ www
「感染予防体勢」はないまま
患者がいる国(アメリカを含む)に滞在経歴のある入国者は隔離して
数週間様子を見て症状なければ入国
空港そばのホテルに隔離しろ
米国との行き来は制限
207 ：名無しの笛の踊り：2014/10/28(火) 03:58:05.13 ID:ItD1Etu2
ロイヤル・コンセルトヘボウ、バイエルン放送SO、シュターツカペレ・ドレスデン
ライプツィヒ・ゲヴァントハウスO、パリO、フランス国立O、
ロンドンSO、フィルハーモニアO、サンクト・ペテルブルグPO
だと思うよ。
欧州１０大オーケストラ。
ライプツィヒ・ゲヴァントハウスO、パリO、フランス国立O、
ロンドンSO、フィルハーモニアO、サンクト・ペテルブルグPO
だと思うよ。
欧州１０大オーケストラ。
あ一つ足らなかった。
ロイヤル・コンセルトヘボウ、バイエルン放送SO、
シュターツカペレ・ドレスデン 、ミュンヘンPO
ライプツィヒ・ゲヴァントハウスO、パリO、フランス国立O、
ロンドンSO、フィルハーモニアO、サンクト・ペテルブルグPO
ロイヤル・コンセルトヘボウ、バイエルン放送SO、
シュターツカペレ・ドレスデン 、ミュンヘンPO
ライプツィヒ・ゲヴァントハウスO、パリO、フランス国立O、
ロンドンSO、フィルハーモニアO、サンクト・ペテルブルグPO
210 ：名無しの笛の踊り：2014/10/28(火) 15:54:43.01 ID:pYYfu2J3
小澤さんは現代曲だけ振ってほしかった
211 ：名無しの笛の踊り：2014/10/28(火) 20:13:00.31 ID:B7YsAU8+
ドレスデン国立歌劇場、ベルリン国立歌劇場、ベルリン・ドイツ・オペラ、
コヴェント・ガーデンなんかは、二流、三流なんだね。
コヴェント・ガーデンなんかは、二流、三流なんだね。
＞ウィーン国立歌劇場、ミラノ・スカラ座、ベルリン・フィルの音楽監督
＞やったら超一流。
当スレによれば１人だけ例外の男がいるということになろうか。
＞やったら超一流。
当スレによれば１人だけ例外の男がいるということになろうか。
ああ、ラトルの事ね。
彼は超一流とは言えないね。
彼は超一流とは言えないね。
214 ：名無しの笛の踊り：2014/10/29(水) 02:15:31.46 ID:kYWlbYpW
小澤 先生は、来年、ノーベル賞！？
受賞名｢小澤の不等式とその検証｣
受賞名｢小澤の不等式とその検証｣
一流と思われ。ベルリン・フィルを退任した後はロンドン交響楽団の主席指揮者に就任の予定とか。
近年取り組んでいる黄金や指輪は一度聴いてみたい。
近年取り組んでいる黄金や指輪は一度聴いてみたい。
超がつかないって事ね
「超」一流と言うのは、現役だと
小澤、ムーティ、バレンボイムです。
今年亡くなった人では、マゼール、アバドです。
ラトル、ヴェルザー＝メストは一流です。
メータ、ガッティ、ティーレマン、ミュンフンも一流です。
小澤、ムーティ、バレンボイムです。
今年亡くなった人では、マゼール、アバドです。
ラトル、ヴェルザー＝メストは一流です。
メータ、ガッティ、ティーレマン、ミュンフンも一流です。
存命であれば
ネヴィル・マリナー
ピエール・ブーレーズ
ベルナルド・ハイティンク
ニコラウス・アーノンクール
ネヴィル・マリナー
は超一流ではないのでしょうか？
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
ネヴィル・マリナー
ピエール・ブーレーズ
ベルナルド・ハイティンク
ニコラウス・アーノンクール
ネヴィル・マリナー
は超一流ではないのでしょうか？
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
いいえ、その人達は一流です。
「超」一流とは、ウィーン国立歌劇場、スカラ座、ベルリン・フィルの
監督をやった人たちです。
ラトルとヴェルザー＝メストはその実績の加減から「超」ではなく
一流です。
「超」一流とは、ウィーン国立歌劇場、スカラ座、ベルリン・フィルの
監督をやった人たちです。
ラトルとヴェルザー＝メストはその実績の加減から「超」ではなく
一流です。
レヴァイン、ルイージ、ブロムシュテットも一流です。
存命であれば
ウラディーミル・アシュケナージ
ダニエル・バレンボイム
マリス・ヤンソンス
トン・コープマン
リッカルド・シャイー
は超一流ではないのでしょうか？
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
ウラディーミル・アシュケナージ
ダニエル・バレンボイム
マリス・ヤンソンス
トン・コープマン
リッカルド・シャイー
は超一流ではないのでしょうか？
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
バレンボイムは超一流です。
シャイー、ヤンソンスは一流。
アシュケナージ、コープマンは二流です。
シャイー、ヤンソンスは一流。
アシュケナージ、コープマンは二流です。
>>224
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
「超」が付くのと付かないとの境目は何ですか？
書いてありました。
>>221
> 「超」一流とは、ウィーン国立歌劇場、スカラ座、ベルリン・フィルの
> 監督をやった人たちです。
しかし
>>219
> ラトル、ヴェルザー＝メストは一流です。
フランツ・ウェルザー＝メストはウィーン国立歌劇場管弦楽団の監督
なので超一流になるのではないか？
>>221
> 「超」一流とは、ウィーン国立歌劇場、スカラ座、ベルリン・フィルの
> 監督をやった人たちです。
しかし
>>219
> ラトル、ヴェルザー＝メストは一流です。
フランツ・ウェルザー＝メストはウィーン国立歌劇場管弦楽団の監督
なので超一流になるのではないか？
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団を率いた
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
ヘルベルト・フォン・カラヤン
クラウディオ・アバド
の後を継いだ サイモン・ラトル も超一流になるのではないか？
ヴィルヘルム・フルトヴェングラー
ヘルベルト・フォン・カラヤン
クラウディオ・アバド
の後を継いだ サイモン・ラトル も超一流になるのではないか？
ヴェルザー＝メストは、たいした音楽的業績あげられず、
集客力にも問題あり辞任に追い込まれたから「超」ではない。
でもクリーブランドの監督だから一流。
ラトルもベルリン・フィルの監督だったけど、
たいした音楽的業績あげていないから「超」ではない。
でもバーミンガムを準一流まで引き上げた実績で一流です。
理解出来ましたか？
集客力にも問題あり辞任に追い込まれたから「超」ではない。
でもクリーブランドの監督だから一流。
ラトルもベルリン・フィルの監督だったけど、
たいした音楽的業績あげていないから「超」ではない。
でもバーミンガムを準一流まで引き上げた実績で一流です。
理解出来ましたか？
>>228
それって誰が決めたんですか？
それって誰が決めたんですか？
230 ：名無しの笛の踊り：2014/10/29(水) 20:05:15.48 ID:Q8//dRgo
カルロス・クライバーとか
ギュンター・ヴァントも、
小澤より格下なのですね？
ギュンター・ヴァントも、
小澤より格下なのですね？
231 ：名無しの笛の踊り：2014/10/29(水) 20:10:21.13 ID:KGyD+FnB
一流ゴッコ楽しい？
>>228
フランツ・ウェルザー＝メストが業績をあげられずにウィーン国立歌劇
場管弦楽団を解任されたというのは本当ですか？
同楽団から構成されたウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏
会で何度も指揮しているし、ニューイヤーコンサートでも指揮していまし
たので「解任された」というのは初耳です。
ニューヨークタイムズの報道では
「突然に辞任した (abruptly resigned)」となっています。
The New York Times Vienna State Opera’s Music Director Resigns
http://www.nytimes.com/2014/09/06/arts/design/vienna-state-operas-music-director-resigns.html
フランツ・ウェルザー＝メストが業績をあげられずにウィーン国立歌劇
場管弦楽団を解任されたというのは本当ですか？
同楽団から構成されたウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の定期演奏
会で何度も指揮しているし、ニューイヤーコンサートでも指揮していまし
たので「解任された」というのは初耳です。
ニューヨークタイムズの報道では
「突然に辞任した (abruptly resigned)」となっています。
The New York Times Vienna State Opera’s Music Director Resigns
http://www.nytimes.com/2014/09/06/arts/design/vienna-state-operas-music-director-resigns.html
解任はされていません。
辞任に追い込まれたのです。
辞任に追い込まれたのです。
234 ：名無しの笛の踊り：2014/10/29(水) 20:33:37.75 ID:Q8//dRgo
＞たいした音楽的業績あげていないから「超」ではない。
小澤のウィーンでの音楽的業績はなんですか？
小澤のウィーンでの音楽的業績はなんですか？
>>232
同楽団の会長は辞任に追い込むどころか、落ち込んでいます。
ニューヨークタイムズが報じている以下の箇所です。
“We greatly regret this step,” the new chairman of the
Philharmonic, Andreas Grossbauer, said in a statement. “For the
Vienna State Opera, this decision comes at the worst possible time
? the beginning of the season.”
「音楽的業績あげられず、集客力にも問題あり辞任に追い込まれた」と
いうのは初耳です。
ソースはありますか？
同楽団の会長は辞任に追い込むどころか、落ち込んでいます。
ニューヨークタイムズが報じている以下の箇所です。
“We greatly regret this step,” the new chairman of the
Philharmonic, Andreas Grossbauer, said in a statement. “For the
Vienna State Opera, this decision comes at the worst possible time
? the beginning of the season.”
「音楽的業績あげられず、集客力にも問題あり辞任に追い込まれた」と
いうのは初耳です。
ソースはありますか？
つまりオーストリアの効き薬は、
ジャパンマネーに遠く及ばないということになりますか？
ジャパンマネーに遠く及ばないということになりますか？
>>219ってアンチのネタ投下にしか見えねーわｗ
238 ：名無しの笛の踊り：2014/10/31(金) 15:59:59.70 ID:74GSK+80
後の国民負担の悲惨さを顧みずに駄倍と腹真っ黒駄が暴走する理由は
株上げによる政治資金のひねり出しにあるんじゃないかな?
いつどういうタイミングで上げ下げするかを
政府自民党と一体化してる日銀総裁が決めてるんでしょ?
インサイダーの極致なんじゃないの?
検察が動かないとしたらその検察は偽物だと思う。
株上げによる政治資金のひねり出しにあるんじゃないかな?
いつどういうタイミングで上げ下げするかを
政府自民党と一体化してる日銀総裁が決めてるんでしょ?
インサイダーの極致なんじゃないの?
検察が動かないとしたらその検察は偽物だと思う。
239 ：名無しの笛の踊り：2014/10/31(金) 19:50:37.47 ID:lh5Kut1T
>>4
>>5
それを「悪しき伝統」と言うのでは…
オペラを演るんでも、もっと若い内に、もう少し小さいオペラハウスで、
非伝統的で斬新なスタイルを目指して貰いたかったな。
伝統については、師匠の齊藤先生も言ってたでしょう。
>>5
それを「悪しき伝統」と言うのでは…
オペラを演るんでも、もっと若い内に、もう少し小さいオペラハウスで、
非伝統的で斬新なスタイルを目指して貰いたかったな。
伝統については、師匠の齊藤先生も言ってたでしょう。
240 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 02:56:42.67 ID:T5VgNIXn
一ヶ月越しの反論
241 ：名無しの笛の踊り：2014/11/01(土) 05:12:12.40 ID:tLMWurmz
黑田や安倍は一体だれの金でギャンブルしてるんだよ
国民の金、国富、年金だろ?
まさに妻子を賭けボードの上にのせている馬鹿夫・父だろ
国民の金、国富、年金だろ?
まさに妻子を賭けボードの上にのせている馬鹿夫・父だろ
生れ落ちた時から税金で贅沢してきた二世議員はそんなもんでしょう。
>>239
一月遅れだけどあながち的外れとは言えないね。
小澤さんは若い頃から超一流だったから
小さなオペラ・ハウスとはいかないけれど
ウィーンではなく、パリオペラ座か
リヨン国立歌劇場の監督をするべきだった。
その方が全ての力を発揮できただろうに。
ウィーンでの実績は認めた上での話だけれどね。
一月遅れだけどあながち的外れとは言えないね。
小澤さんは若い頃から超一流だったから
小さなオペラ・ハウスとはいかないけれど
ウィーンではなく、パリオペラ座か
リヨン国立歌劇場の監督をするべきだった。
その方が全ての力を発揮できただろうに。
ウィーンでの実績は認めた上での話だけれどね。
東洋の神秘もたまに振ればこその価値なのでは？
245 ：名無しの笛の踊り：2014/11/02(日) 07:43:10.75 ID:1j0WXFPB
伝統的な演目を振れない指揮者はオペラ指揮者とは呼べないだろ。
レスタティーボを悪しき伝統なんていう奴はオペラ聞いたことないのでは？
レスタティーボを悪しき伝統なんていう奴はオペラ聞いたことないのでは？
革新的で斬新なニッチ・オペラを振って大名演にするのが
小澤の真骨頂。
カリスマ、オペラ指揮者だ。
小澤の真骨頂。
カリスマ、オペラ指揮者だ。
レタスティーヴォだから
それくらいも分からないのなら帰れ、出直してこい
それくらいも分からないのなら帰れ、出直してこい
レスティターヴォ
250 ：名無しの笛の踊り：2014/11/02(日) 23:48:18.42 ID:gqQ3NhjR
アーノンクールのアイーダとか結構好きだったりする。
小澤だって違うチャネルでチャレンジ出来たんじゃ？
小澤だって違うチャネルでチャレンジ出来たんじゃ？
251 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 00:22:24.11 ID:8hUcq+kO
王道で成功しないことには生涯を賭けた実験の意味がないのです
252 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 00:29:49.85 ID:6i+YdKhl
オペラハウスを破壊せよ
「フィガロの結婚」「イドメネオ」「タンホイザー」
「ラ・ボエ＾ム」「トゥーランドット」「トスカ」など
王道で成功しているじゃないか。
「ラ・ボエ＾ム」「トゥーランドット」「トスカ」など
王道で成功しているじゃないか。
255 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 12:59:09.15 ID:7UE64mTT
↑ 実はひとつも成功がないんだが‥‥
ちゃんとオザワ公演聴いてきてないでしょ
ちゃんとオザワ公演聴いてきてないでしょ
256 ：名無しの笛の踊り：2014/11/03(月) 13:52:18.98 ID:6i+YdKhl
猿真似ではない。小澤の作る音楽は
オリジナリティーにあふれている。
ボストンで２９年、タングルウッドで３２年、
ウィーンで８年。
実験は成功だ。
オリジナリティーにあふれている。
ボストンで２９年、タングルウッドで３２年、
ウィーンで８年。
実験は成功だ。
258 ：名無しの笛の踊り：2014/11/04(火) 14:17:18.19 ID:6atJl7GA
>>254
他のオペラはいざ知らず、小澤のモーツァルトが成功したなんて
何を根拠に言ってるのかな。ウィーンでは最初から誰も問題にしていなくて
ブーイングも出なかったって言われてる。そもそもモーツァルトの交響曲も
まともに振れないのがオペラ振れるわけないよ。
他のオペラはいざ知らず、小澤のモーツァルトが成功したなんて
何を根拠に言ってるのかな。ウィーンでは最初から誰も問題にしていなくて
ブーイングも出なかったって言われてる。そもそもモーツァルトの交響曲も
まともに振れないのがオペラ振れるわけないよ。
そういえば、小澤は結局、このままだと後期六大交響曲の録音を
残さずに終わりそうだな。モーツァルトの交響曲全集はともかく、
あのレベルの指揮者にしては少し珍しい気はするね。
残さずに終わりそうだな。モーツァルトの交響曲全集はともかく、
あのレベルの指揮者にしては少し珍しい気はするね。
小澤征爾 の モーツァルト 後期交響曲 これしかないのか・・・
交響曲 第40番 ト短調 K.550 水戸室内管弦楽団
http://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&cd=SICC000010046
カルロス・クライバーのような極端な寡演の指揮者を除けば珍しいかも・・・
交響曲 第40番 ト短調 K.550 水戸室内管弦楽団
http://www.sonymusicshop.jp/m/item/itemShw.php?site=S&cd=SICC000010046
カルロス・クライバーのような極端な寡演の指揮者を除けば珍しいかも・・・
261 ：名無しの笛の踊り：2014/11/04(火) 18:25:59.18 ID:EAhZozXE
その流れで水戸室内管と36、38、41も録音してるぞ
少しは調べろよ
少しは調べろよ
「リンツ」と４０番、「ジュピター」録音してれば、
ほぼ後期交響曲集として形にはなるんじゃないか。
水戸室内との演奏会は、ベートーヴェンに
移行しちゃったし、後期６交響曲集の完成は無理。
ほぼ後期交響曲集として形にはなるんじゃないか。
水戸室内との演奏会は、ベートーヴェンに
移行しちゃったし、後期６交響曲集の完成は無理。
あまり話題になってないところをみると
ひょっとして国内リリースのみで、海外インターナショナルでの
リリースないんじゃ？
基本、輸入盤しか買わないファンもけっこういるのでね。
（国内盤の解説に価値を見出せないので）
ひょっとして国内リリースのみで、海外インターナショナルでの
リリースないんじゃ？
基本、輸入盤しか買わないファンもけっこういるのでね。
（国内盤の解説に価値を見出せないので）
eBayでは >>260 のディスクしか出てこない。
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xozawa+mito&_nkw=ozawa+mito&_sacat=0
AU $66.94であれば
今のAUドル為替レートでおよそ \6,630
小澤を知っているボストンの人でもこれじゃ誰も買わんぞｗ
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R40&_trksid=p2050601.m570.l1313.TR0.TRC0.H0.Xozawa+mito&_nkw=ozawa+mito&_sacat=0
AU $66.94であれば
今のAUドル為替レートでおよそ \6,630
小澤を知っているボストンの人でもこれじゃ誰も買わんぞｗ
ありゃりゃー
プッチーニはどーでもいいけどモーツァルトもダメでしたか＿/￣|○
プッチーニはどーでもいいけどモーツァルトもダメでしたか＿/￣|○
いや、小澤のモーツァルト、プッチーニは素晴らオしい。
水戸との「リンツ」「ジュピター」
BSOとの「Cｌ、Faｇ協奏曲」
パリでの「トスカ」「トゥーランドット」
ウィーンでの「マノン・レスコー」
どれも好評で名演です。
水戸との「リンツ」「ジュピター」
BSOとの「Cｌ、Faｇ協奏曲」
パリでの「トスカ」「トゥーランドット」
ウィーンでの「マノン・レスコー」
どれも好評で名演です。
267 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 18:42:09.54 ID:ih1nQPjj
要するに小澤信者は小澤が何振っても
「素晴らしい」「名演だ」ってるだけ。
小澤のベルリオーズやらがいいって言ってる連中が
そもそもどうしてモーツァルトの「名演」と「名演」でないのを
区別できるのか不思議でならない。
ベルリオーズと同じアプローチでモーツァルトを振ってるから
「名演」てことなんだろうね。
「素晴らしい」「名演だ」ってるだけ。
小澤のベルリオーズやらがいいって言ってる連中が
そもそもどうしてモーツァルトの「名演」と「名演」でないのを
区別できるのか不思議でならない。
ベルリオーズと同じアプローチでモーツァルトを振ってるから
「名演」てことなんだろうね。
268 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 19:46:56.73 ID:8PMl2OkW
小澤/ニューフィルハーモニアO．
「ハフナー」他も素晴らしいって言っちゃうの？
「ハフナー」他も素晴らしいって言っちゃうの？
ニュー・フィルハーモニアの「ハフナー」は駄目だね。
プッチーニ・アンチの後は、モーツァルト・アンチかよｗ
ブラインド・聴きで小澤・水戸のモーツァルト聴いてみな。
それでわからなければ、話は終わりだ。
小澤・BSOの木管楽器協奏曲聴いてみな。
名演だから。
プッチーニ・アンチの後は、モーツァルト・アンチかよｗ
ブラインド・聴きで小澤・水戸のモーツァルト聴いてみな。
それでわからなければ、話は終わりだ。
小澤・BSOの木管楽器協奏曲聴いてみな。
名演だから。
270 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 22:53:35.80 ID:8PMl2OkW
どこが駄目なの？
モーツァルト 交響曲 第40番 ト短調 K.550
小澤征爾 水戸室内管弦楽団
2004年7月 水戸芸術館 ライブ
今これを聴いているがすばらしい演奏
小澤征爾 水戸室内管弦楽団
2004年7月 水戸芸術館 ライブ
今これを聴いているがすばらしい演奏
272 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 23:01:21.98 ID:vrAtgavc
信者から見れば何でも素晴らしく
アンチからすればみな駄目らしい
アンチからすればみな駄目らしい
小澤征爾や水戸室内管弦楽団やモーツァルトの楽曲が好きならそれでい
いじゃないか。
モーツァルトの楽曲に対する小澤征爾の解釈が嫌ならホグウッド、ベー
ム、ワルター、アバド、セル、カラヤン、クレンペラー、他、世の中にモー
ツァルトの録音なんて腐るほどある。
小澤征爾スレにわざわざ来てディスるなんて大人げないことをするなん
て世界的な音楽家を評価する以前にその人の人間性に問題あるしｗ
いじゃないか。
モーツァルトの楽曲に対する小澤征爾の解釈が嫌ならホグウッド、ベー
ム、ワルター、アバド、セル、カラヤン、クレンペラー、他、世の中にモー
ツァルトの録音なんて腐るほどある。
小澤征爾スレにわざわざ来てディスるなんて大人げないことをするなん
て世界的な音楽家を評価する以前にその人の人間性に問題あるしｗ
274 ：名無しの笛の踊り：2014/11/05(水) 23:47:42.33 ID:8PMl2OkW
で
>>ニュー・フィルハーモニアの「ハフナー」は駄目だね。
どこが駄目なの？
>>小澤・BSOの木管楽器協奏曲聴いてみな。
>>名演だから。
どこが優れているの？
リファレンス盤は？
それに当スレでは聴いててあたり前では？
>>ニュー・フィルハーモニアの「ハフナー」は駄目だね。
どこが駄目なの？
>>小澤・BSOの木管楽器協奏曲聴いてみな。
>>名演だから。
どこが優れているの？
リファレンス盤は？
それに当スレでは聴いててあたり前では？
人間性に問題があると言えば、
お師匠の看板をすげ替える行為はどうなんだろう。
それでアンチが増えたというのが前スレの要約であったようだが．．．
お師匠の看板をすげ替える行為はどうなんだろう。
それでアンチが増えたというのが前スレの要約であったようだが．．．
>>273はクラ板名物の荒らし
スルーでＯＫ
スルーでＯＫ
278 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 19:59:24.13 ID:GhYf9mnL
「素晴らしい」「名演だ」しか無いのかよｗ
どこが良いとか気に入ったとか、
何か他に言うことがあるだろ、普通。
実際、本当は聴いちゃいないんだろ？
どこが良いとか気に入ったとか、
何か他に言うことがあるだろ、普通。
実際、本当は聴いちゃいないんだろ？
>>278
報酬を得ることで音楽誌への入稿したり、他の演奏家を批評できるだけ
地位のある音楽家であれば「素晴らしい」「名演だ」だけで具体的な説明
がなければ非難されるのは当たり前だが報酬が得られるわけでもない誰で
も投稿できるネットの掲示板に投稿した音楽批評のコメントに対して他人
からいちいち非難される筋合いは無い。
しかもメジャーレーベルで数多く録音し、世界的に活躍されている巨匠
「小澤征爾」先生に対してこのスレのアンチが何一つ具体的な説明をして
いないのでなおさらだ。
報酬を得ることで音楽誌への入稿したり、他の演奏家を批評できるだけ
地位のある音楽家であれば「素晴らしい」「名演だ」だけで具体的な説明
がなければ非難されるのは当たり前だが報酬が得られるわけでもない誰で
も投稿できるネットの掲示板に投稿した音楽批評のコメントに対して他人
からいちいち非難される筋合いは無い。
しかもメジャーレーベルで数多く録音し、世界的に活躍されている巨匠
「小澤征爾」先生に対してこのスレのアンチが何一つ具体的な説明をして
いないのでなおさらだ。
280 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 21:36:02.86 ID:GhYf9mnL
ネットに書き込むからには、読者を想定している訳だろう？
良くても悪くても、自分自身の意見とか根拠を明示するのは、
2ちゃんとは云え書き手の責任じゃないのか？
そうでなければ、それこそチラシの裏にでも書いてれば
良いのじゃないの？
それに、アンチの方が余程具体的な書き込みをしている
ように見受けられるけど。
それと、因みに俺は小澤ファンだから。
良くても悪くても、自分自身の意見とか根拠を明示するのは、
2ちゃんとは云え書き手の責任じゃないのか？
そうでなければ、それこそチラシの裏にでも書いてれば
良いのじゃないの？
それに、アンチの方が余程具体的な書き込みをしている
ように見受けられるけど。
それと、因みに俺は小澤ファンだから。
>>280
> 良くても悪くても、自分自身の意見とか根拠を明示するのは、
> 2ちゃんとは云え書き手の責任じゃないのか？
それは個人の身勝手な思想であって２ちゃんねるのガイドラインにはそ
のような責任を果たせなどとはどこにも定められていない。
http://info.2ch.net/index.php/Guide
小澤先生の演奏を聴いて「素晴らしい演奏」、「好きな演奏」、「聴い
て心地いい」、「感動した」など素直な感想を投稿することは２ちゃんね
るのガイドラインで定められた禁止事項のどこにも抵触しない。
「素晴らしい演奏」 この表現はその人が絶賛しているということで言
いかえれば聴いていない人に「とにかく聴いてくれ」という素直なメッセー
ジでもある。
スコアのどこのテンポとか、リピートとか、演奏家や評論家がもってい
るような専門的な知識がなければ一切意見を論じてはいけないと考える方
が間違っている。
ライナーノーツに書かれているような簡単な説明でも音楽知識にそれほ
ど精通していない人や初心者には理解しにくいこともある。
音楽は「音」を「楽しむ」という字の通りでシンプルに感じて感動する
のは個人の自由であり、どれだけ専門的に解説しようが文章で伝えるには
限界があるのでその演奏を実際に聴かないとわからない。
鼻につくような言い方で音楽知識を自慢げに論じ、偉そうに上から目線
で専門用語をこれでもかと並べて高尚な持論を語るクラシックフリークが
いるがそういう輩がいるからいつまで経っても「クラシック音楽は敷居が
高い」と一般人から敬遠されるということだ。
> 良くても悪くても、自分自身の意見とか根拠を明示するのは、
> 2ちゃんとは云え書き手の責任じゃないのか？
それは個人の身勝手な思想であって２ちゃんねるのガイドラインにはそ
のような責任を果たせなどとはどこにも定められていない。
http://info.2ch.net/index.php/Guide
小澤先生の演奏を聴いて「素晴らしい演奏」、「好きな演奏」、「聴い
て心地いい」、「感動した」など素直な感想を投稿することは２ちゃんね
るのガイドラインで定められた禁止事項のどこにも抵触しない。
「素晴らしい演奏」 この表現はその人が絶賛しているということで言
いかえれば聴いていない人に「とにかく聴いてくれ」という素直なメッセー
ジでもある。
スコアのどこのテンポとか、リピートとか、演奏家や評論家がもってい
るような専門的な知識がなければ一切意見を論じてはいけないと考える方
が間違っている。
ライナーノーツに書かれているような簡単な説明でも音楽知識にそれほ
ど精通していない人や初心者には理解しにくいこともある。
音楽は「音」を「楽しむ」という字の通りでシンプルに感じて感動する
のは個人の自由であり、どれだけ専門的に解説しようが文章で伝えるには
限界があるのでその演奏を実際に聴かないとわからない。
鼻につくような言い方で音楽知識を自慢げに論じ、偉そうに上から目線
で専門用語をこれでもかと並べて高尚な持論を語るクラシックフリークが
いるがそういう輩がいるからいつまで経っても「クラシック音楽は敷居が
高い」と一般人から敬遠されるということだ。
282 ：名無しの笛の踊り：2014/11/06(木) 22:40:44.69 ID:iOV03E2g
>>281
どうでもいいけど、あなたにだけは言われたくないわ。
自分の書き込み、もっかい自分で読んでみ。
↓
>>273
>小澤征爾スレにわざわざ来てディスるなんて大人げないことをするなん
>て世界的な音楽家を評価する以前にその人の人間性に問題ある
どうでもいいけど、あなたにだけは言われたくないわ。
自分の書き込み、もっかい自分で読んでみ。
↓
>>273
>小澤征爾スレにわざわざ来てディスるなんて大人げないことをするなん
>て世界的な音楽家を評価する以前にその人の人間性に問題ある
284 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 00:25:30.25 ID:wPAtcUoK
①「2ちゃんとは云え」＝「２ちゃんのようなところであっても」
2ちゃんのガイドラインと何の関係があるのかね？
②「専門的な知識がなければ一切意見を論じてはいけないと考える方が間違っている」
に決まっているよね。俺もそう思うよ。
で、「自分の意見を述べよ」と言って、何でそういう反論が返ってくるのかな？
曲解してるので無ければ…とても残念だね。
2ちゃんのガイドラインと何の関係があるのかね？
②「専門的な知識がなければ一切意見を論じてはいけないと考える方が間違っている」
に決まっているよね。俺もそう思うよ。
で、「自分の意見を述べよ」と言って、何でそういう反論が返ってくるのかな？
曲解してるので無ければ…とても残念だね。
>>284
的外れで反論になっていない。
的外れで反論になっていない。
286 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 00:28:37.02 ID:wPAtcUoK
じゃ、その「的」ってのは何だい？
287 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 00:29:40.32 ID:wPAtcUoK
もとい、
「とても残念な人だね」でした。
「とても残念な人だね」でした。
288 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 01:47:07.57 ID:jvsVTwty
次のご出演はいつ？
>>288
●1/16（金）18:30開場 19:00開演
●1/18（日）13:30開場 14:00開演
指揮：小澤征爾 （ベートーヴェン作品のみ）
フルート独奏：工藤重典
【第1部】指揮者なし
ラヴェル：クープランの墓
モーツァルト：フルート協奏曲 第1番 ト長調 K.313（285c）
【第2部】指揮：小澤征爾
ベートーヴェン：交響曲 第8番 ヘ長調 作品93
●1/16（金）18:30開場 19:00開演
●1/18（日）13:30開場 14:00開演
指揮：小澤征爾 （ベートーヴェン作品のみ）
フルート独奏：工藤重典
【第1部】指揮者なし
ラヴェル：クープランの墓
モーツァルト：フルート協奏曲 第1番 ト長調 K.313（285c）
【第2部】指揮：小澤征爾
ベートーヴェン：交響曲 第8番 ヘ長調 作品93
291 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 07:45:10.58 ID:gsIdg8SK
小澤はもう引退しろよ
生きて恥をさらすことはしないでくれ
生きて恥をさらすことはしないでくれ
ベームの晩年よりも酷くなったな
293 ：名無しの笛の踊り：2014/11/07(金) 17:50:21.15 ID:6rg/Zdxg
老いて生き恥をさらす小澤
老いてなお輝き続ける小澤
295 ：名無しの笛の踊り：2014/11/08(土) 08:24:26.79 ID:jvAxEYJX
>>294
どこが輝き続けてんだよ？
どこが輝き続けてんだよ？
演奏会の全プロを振れない指揮者なんて恥晒しやろ。
どれだけ商業主義に振り回されているんだか。
どれだけ商業主義に振り回されているんだか。
たまに開く度に同じ書き込みばっかりウンザリ
なんだが、非難するにももうちょっとひねってくれんものかね。
ジャンル別にテンプレ作って、コピペしたら？
なんだが、非難するにももうちょっとひねってくれんものかね。
ジャンル別にテンプレ作って、コピペしたら？
うむ、おなじ非難もヨイショもウンザリだな。
＞演奏会の全プロを振れない指揮者なんて
とか
＞演奏会の全プロを振れない指揮者なんて
とか
＞演奏会の全プロを振れない指揮者なんて
とか
＞演奏会の全プロを振れない指揮者なんて
とか
299 ：名無しの笛の踊り：2014/11/08(土) 12:52:50.89 ID:TU/8yWbN
演奏会で一晩通して振れない指揮者なんか欧米じゃ到底相手にされないし、そもそも問題外
ボストン、ウィーン、ベルリン、パリ、どこだろうがその点いっしょ
どこかの島国でショボショボやるしかないなんて輝ける過去のオザワを知る身としては心底泣けてくる
晩節を汚すという言葉を地でいっているもんな
引退でも切腹でも何でもいいからとにかくみずからをどうにか処断してほしい
ボストン、ウィーン、ベルリン、パリ、どこだろうがその点いっしょ
どこかの島国でショボショボやるしかないなんて輝ける過去のオザワを知る身としては心底泣けてくる
晩節を汚すという言葉を地でいっているもんな
引退でも切腹でも何でもいいからとにかくみずからをどうにか処断してほしい
>>299
ファンの期待にこたえるために病気と闘って演奏活動し、音楽塾を開催
して精力的に後進の育成に力を注いでいる世界的な音楽家に対して「切腹」
などという言葉を使って中傷するなんて音楽を論じる以前に人間として最
低だと思う。
ファンの期待にこたえるために病気と闘って演奏活動し、音楽塾を開催
して精力的に後進の育成に力を注いでいる世界的な音楽家に対して「切腹」
などという言葉を使って中傷するなんて音楽を論じる以前に人間として最
低だと思う。
301 ：名無しの笛の踊り：2014/11/08(土) 13:33:10.43 ID:PGz00L+d
育成？
オザワチルドレンなんて、誰がまともな奴、育ってたっけ？
オザワチルドレンなんて、誰がまともな奴、育ってたっけ？
302 ：名無しの笛の踊り：2014/11/08(土) 14:51:52.27 ID:Mr900Cka
籾山和明
増井信貴
山本七雄
十束尚宏
まだいるよ
増井信貴
山本七雄
十束尚宏
まだいるよ
その程度のレベルしかいないじゃん。
>>303
どの程度であれば納得できるのか？
どの程度であれば納得できるのか？
「世界的」指揮者オザワの指導なら、当然、世界的に活躍しているレベルが当然かと。
>>305
世界的に活躍しているレベルというのは具体的にどのような人たち？
世界的に活躍しているレベルというのは具体的にどのような人たち？
つまり、下野の師匠の朝比奈とか、ヤマカズの師匠のコバケンのほうが
偉大だというのがあなたの主張なわけですね。
偉大だというのがあなたの主張なわけですね。
昔民放の水戸黄門とか大岡越前などの時代劇でいいやつなのに
賭博場にハマッてしまって親とか恋人とかを悲しませる男が
出てきたけれど、
このネットのダメリカスユダヤが元締めなFXのシステムって
一見モダンで健康的だが、あの賭博場そのものだ。
そもそも不公正にできとる。
黒田についていえば
金融緩和は適法だとしても
サプライズ金融緩和は違法だよ。
何ヶ月も前から匂わせて不意打ち食らう国民がでないように
下地ならししてから行う義務がある。
なにせそれで自殺に追い込まれたり、家庭崩壊、こどもの進学断念、
結婚中止、老後資金の喪失をする人が大量に出るわけだから。
サプライズ金融緩和は極めて違法性が高い反社会的行為といえる。
これから日銀黒田を提訴する人たちが出ても俺は驚かない。
マジで死者出てますよ。
賭博場にハマッてしまって親とか恋人とかを悲しませる男が
出てきたけれど、
このネットのダメリカスユダヤが元締めなFXのシステムって
一見モダンで健康的だが、あの賭博場そのものだ。
そもそも不公正にできとる。
黒田についていえば
金融緩和は適法だとしても
サプライズ金融緩和は違法だよ。
何ヶ月も前から匂わせて不意打ち食らう国民がでないように
下地ならししてから行う義務がある。
なにせそれで自殺に追い込まれたり、家庭崩壊、こどもの進学断念、
結婚中止、老後資金の喪失をする人が大量に出るわけだから。
サプライズ金融緩和は極めて違法性が高い反社会的行為といえる。
これから日銀黒田を提訴する人たちが出ても俺は驚かない。
マジで死者出てますよ。
309 ：名無しの笛の踊り：2014/11/09(日) 03:41:02.75 ID:j8tu6eMt
ベルリンフィルと録ったプロコの１番を聴いたけど、正確無比な演奏でビックリした。
ベルリンの機能性を最大限に発揮させてる感じ。
遅めのテンポだから好みは分かれる演奏とは思うが。
ベルリンの機能性を最大限に発揮させてる感じ。
遅めのテンポだから好みは分かれる演奏とは思うが。
演奏は正確無比に限ると言えよう。
「きよしこの夜」も氷川キヨシが歌えば酷いが
児童合唱団が正確無比に歌えばこれにしくはなしと言えよう。
「きよしこの夜」も氷川キヨシが歌えば酷いが
児童合唱団が正確無比に歌えばこれにしくはなしと言えよう。
じゃあ、MIDIでも良いって事か？
それじゃあ、音にはなるが音楽にはならんわな。
それじゃあ、音にはなるが音楽にはならんわな。
>>305
世界的に活躍しているレベルというのは具体的にどのような人たち？
世界的に活躍しているレベルというのは具体的にどのような人たち？
なにが痛恨かって、得意な曲なのに録音していない楽曲があること。
具体的に言えって？
メンデルスゾーンのエリア。
小澤は大規模な声楽曲の扱いはトップクラス。
フィリップスに録音した『グレの歌』（Gurre-Lieder ）なんて、欧米でも
いまだに定番として評価されて、おそらく発売以来、カタログから
落ちたことがないはず。
エリアは実演でもきわめて評価が高かったし、当然録音して
発売されると思っていたんだが。
具体的に言えって？
メンデルスゾーンのエリア。
小澤は大規模な声楽曲の扱いはトップクラス。
フィリップスに録音した『グレの歌』（Gurre-Lieder ）なんて、欧米でも
いまだに定番として評価されて、おそらく発売以来、カタログから
落ちたことがないはず。
エリアは実演でもきわめて評価が高かったし、当然録音して
発売されると思っていたんだが。
314 ：名無しの笛の踊り：2014/11/09(日) 13:02:35.92 ID:MyriSPMO
小澤の グレの歌 ってそんな名盤だったのか
持ってるのに知らなかった
持ってるのに知らなかった
316 ：名無しの笛の踊り：2014/11/09(日) 17:23:47.79 ID:coPM7VeQ
持ってるけど聴いたこと無いなｗ
やっぱりディスクにして欲しかったな。
亡きあとCD化されると思うけど。
亡きあとCD化されると思うけど。
319 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 05:06:42.92 ID:rks5ch3i
こんなモンが、たとえ死のうが、別に誰も何にもやらんでしょうよ？
そんな、価値は、もう全然ないというのが、商業ベースの常識的な見方だ
そんな、価値は、もう全然ないというのが、商業ベースの常識的な見方だ
朝も早よからアンチ活動
321 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 15:58:34.68 ID:UZSFC2r6
小澤さんのように世界のトップ達と完全に対等に渡り合う日本人指揮者って、
次はいつ出るのかな。当分出そうな気がしないけど。
次はいつ出るのかな。当分出そうな気がしないけど。
>>321
小澤さんはメジャーレーベルで長年録音し続け、海外のオケで活躍し、
ウィーンのニューイヤーコンサートを振るまでに登りつめて名実ともに世
界的な指揮者なので他の日本人指揮者からすると別格となっている。
「当分出そうな気がしない」というのはその通りだと思う。
年齢的にこれから可能性があるのは佐渡裕ではないでしょうか。
小澤さんはメジャーレーベルで長年録音し続け、海外のオケで活躍し、
ウィーンのニューイヤーコンサートを振るまでに登りつめて名実ともに世
界的な指揮者なので他の日本人指揮者からすると別格となっている。
「当分出そうな気がしない」というのはその通りだと思う。
年齢的にこれから可能性があるのは佐渡裕ではないでしょうか。
323 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 20:07:38.14 ID:+xB95kqT
>>323
そう言う貴方はどう思うの？俺は宣伝に騙されないぞと格好付けてもしょうがないし
そう言う貴方はどう思うの？俺は宣伝に騙されないぞと格好付けてもしょうがないし
>>323
クラシックであろうがオペラであろうがジャズであろうがロックであろ
うが演歌であろうがプロモートして興行するのが音楽だということ。
現代はメディアが発達しているのでその宣伝をするのはあたりまえ。
モーツァルトやベートーヴェンの時代から宮殿も含めて演奏というのは
何らかの対価を貰ういわゆる興行だ。
ワーグナー指揮によるベートーヴェン第九の宣伝ポスター
http://ddnavi.com/wp/wp-content/uploads/2012/12/daiku3.jpg
クラシックであろうがオペラであろうがジャズであろうがロックであろ
うが演歌であろうがプロモートして興行するのが音楽だということ。
現代はメディアが発達しているのでその宣伝をするのはあたりまえ。
モーツァルトやベートーヴェンの時代から宮殿も含めて演奏というのは
何らかの対価を貰ういわゆる興行だ。
ワーグナー指揮によるベートーヴェン第九の宣伝ポスター
http://ddnavi.com/wp/wp-content/uploads/2012/12/daiku3.jpg
>>323 みたいのに一々釣られてあげるお前ら優しいｗ
327 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 21:04:07.66 ID:Ljha12nH
どういう心算で言ってるのか解からんが、
小澤に対する
小澤に対する
328 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 21:05:01.70 ID:Ljha12nH
>>322
冒涜だぜよ
冒涜だぜよ
日本人は優しくて真面目過ぎてウィーン人みたいに軽くかわすことが出来ないのよ
当然ワルツも苦手なのよ。鮮人の>>326には分からないだろうが
当然ワルツも苦手なのよ。鮮人の>>326には分からないだろうが
ポン人の>>329ならワルツが分かるのかい？
331 ：名無しの笛の踊り：2014/11/11(火) 22:37:38.91 ID:uMag6ir7
自民売国党だぞ
どんだけ騙されれば気が済むの
消費増税先送り → 解散総選挙で安倍人気 → 安定ししかも支持が
あることにした上で国会召集しココで消費増税決定
に決まってるだろ。
1945年以来のダメリカスの傀儡政権自民は
外見だけのデモクラシー
その名はダマクラシー
11/11 安倍「解散すると口にしたことはない。」
もしそうなら
元官僚の飯島のはなはだしい国政紊乱行為について責任を問うべきである。
どんだけ騙されれば気が済むの
消費増税先送り → 解散総選挙で安倍人気 → 安定ししかも支持が
あることにした上で国会召集しココで消費増税決定
に決まってるだろ。
1945年以来のダメリカスの傀儡政権自民は
外見だけのデモクラシー
その名はダマクラシー
11/11 安倍「解散すると口にしたことはない。」
もしそうなら
元官僚の飯島のはなはだしい国政紊乱行為について責任を問うべきである。
332 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 03:59:00.24 ID:mL5UIOJm
佐渡は今や芸人。
小澤に肉薄するなんてとても無理だよ。
小澤に肉薄するなんてとても無理だよ。
>>333
芸人は言いすぎだけど、小澤の親友でもあった山本直純だとか、
ああいうエンタメ路線はあるね。師匠のバンスタもテレビ出演など
エンタメ要素の大きかった人だけど。
佐渡は偉大だが、小澤さんには及ぶべくもない。
芸人は言いすぎだけど、小澤の親友でもあった山本直純だとか、
ああいうエンタメ路線はあるね。師匠のバンスタもテレビ出演など
エンタメ要素の大きかった人だけど。
佐渡は偉大だが、小澤さんには及ぶべくもない。
>>332-334
小澤征爾が特別な存在であることは日本人の誰も否定できない。しかし、
佐渡裕のキャリアであれば世界的な音楽家になる可能性はあると思う。
小澤征爾も日本国内でキャリアを重ねて世界に出て行ったわけで頭から
佐渡裕に対して可能性が無いかのように決め付けるのはナンセンスだ。
逆に現在の佐渡裕の位置づけで可能性を否定してしまうと小澤征爾のよ
うな成功者が今後日本から現れないと決めつけるようなものでそれでは
「日本の音楽界に未来は無い」と言っているようなものだ。
小澤征爾を超えるかどうかは３０年後の人たちが決めることであって
「可能性」で考えれば佐渡裕が世界的な音楽家になる可能性は否定できな
いと思う。
小澤征爾が特別な存在であることは日本人の誰も否定できない。しかし、
佐渡裕のキャリアであれば世界的な音楽家になる可能性はあると思う。
小澤征爾も日本国内でキャリアを重ねて世界に出て行ったわけで頭から
佐渡裕に対して可能性が無いかのように決め付けるのはナンセンスだ。
逆に現在の佐渡裕の位置づけで可能性を否定してしまうと小澤征爾のよ
うな成功者が今後日本から現れないと決めつけるようなものでそれでは
「日本の音楽界に未来は無い」と言っているようなものだ。
小澤征爾を超えるかどうかは３０年後の人たちが決めることであって
「可能性」で考えれば佐渡裕が世界的な音楽家になる可能性は否定できな
いと思う。
佐渡はトリノで「フィガロの結婚」の公演を８日間も予定している。
海外で評価高いかもしれない。
海外で評価高いかもしれない。
337 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 15:33:56.56 ID:l1ebqNU6
佐渡は二線級どまりだと思う。実際、今も二線級あつかいだ。
今の佐渡のキャラクターって、70年代ぐらいの岩城宏之にちょっと近い気がする。
ベルリン・フィルとか海外の指揮に呼ばれる一方で、日本でＣＭやクイズ番組にも
たくさん出てたし。
ただ、演奏会のチケットの売れ行きや教育・啓蒙活動は佐渡が、
同時代作品の初演や紹介を熱心にやったということでは岩城のほうがずっと上だから
違うところも多いけど。
ベルリン・フィルとか海外の指揮に呼ばれる一方で、日本でＣＭやクイズ番組にも
たくさん出てたし。
ただ、演奏会のチケットの売れ行きや教育・啓蒙活動は佐渡が、
同時代作品の初演や紹介を熱心にやったということでは岩城のほうがずっと上だから
違うところも多いけど。
日本人って海外の日本人も支援するより足引っ張るよね
指揮者はまだしもオペラ歌手なんか他のアジア系にのされてるし
指揮者はまだしもオペラ歌手なんか他のアジア系にのされてるし
>>337
現在「二線級扱い」だという根拠と将来に渡ってそこで終わるという根拠は何でしょうか？
現在「二線級扱い」だという根拠と将来に渡ってそこで終わるという根拠は何でしょうか？
５６歳でウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団の音楽監督って
ちょっと二流の線の気がしてきた。
ウィーン交響楽団だったらいいんだけど、
スイス・ロマンドの首席客演指揮者の山田より格下の気がしてきた。
ちょっと二流の線の気がしてきた。
ウィーン交響楽団だったらいいんだけど、
スイス・ロマンドの首席客演指揮者の山田より格下の気がしてきた。
342 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 19:55:37.79 ID:BakX1C/V
>>340
歳のわりに世界トップクラスの名門オケを振った経験があまりに少ない。
首席指揮者や音楽監督を務めるオケが二線級かそれ以下。
契約レーベルは最高でも ERATO まで。
残した名盤はどれ？と問われてもすぐには思い浮かばない。
若いころから世界トップクラスのオケを定期的に振り、名門オケの専属になり、
トップレーベルと契約し、世界中のトップソリストらと数々の名盤を残した小澤
と比べると、小粒であることは否めない。
歳のわりに世界トップクラスの名門オケを振った経験があまりに少ない。
首席指揮者や音楽監督を務めるオケが二線級かそれ以下。
契約レーベルは最高でも ERATO まで。
残した名盤はどれ？と問われてもすぐには思い浮かばない。
若いころから世界トップクラスのオケを定期的に振り、名門オケの専属になり、
トップレーベルと契約し、世界中のトップソリストらと数々の名盤を残した小澤
と比べると、小粒であることは否めない。
343 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 20:00:00.77 ID:BakX1C/V
佐渡が2015年から首席指揮者に就任するウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団の
現在の首席指揮者は クリスチャン・ヤルヴィ 。
誰？という感じで、「ネーメ・ヤルヴィの末子」と言われてやっと「ああ」と思う程度。
現在の首席指揮者は クリスチャン・ヤルヴィ 。
誰？という感じで、「ネーメ・ヤルヴィの末子」と言われてやっと「ああ」と思う程度。
344 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 20:09:01.42 ID:BakX1C/V
佐渡とおおよそ同世代なのは、例えば、サロネンやパーヴォ・ヤルヴィだが、
彼らの実績と比べて、佐渡の実績はどうかな？
彼らの実績と比べて、佐渡の実績はどうかな？
345 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 20:12:50.30 ID:BakX1C/V
ラトルと比べても、たった6歳しか違わないんだぜ？佐渡。
小澤さんはそういう世界のトップ達と完全に対等に渡り歩いた人なんだから、
今の佐渡氏とは比較にならないだろう。
小澤さんはそういう世界のトップ達と完全に対等に渡り歩いた人なんだから、
今の佐渡氏とは比較にならないだろう。
小澤の海外での経歴
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
これと比べると誰も追いついてないよね。
大野がリヨンの首席指揮者になった時は期待したけど、
来年から都響とバルセロナ交響楽団の音楽監督だもんね。
２級中だよ。
１９６４年（２９歳）～１９６８年 ラヴィニア音楽祭音楽監督
１９６５年（３０歳）～１９６９年 トロント交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～１９７６年 サンフランシスコ交響楽団音楽監督
１９７０年（３５歳）～２００２年 タングルウッド音楽祭音楽監督
１８７３年（３８歳）～２００２年 ボストン交響楽団音楽監督
２００２年（６７歳）～２０１０年 ウィーン国立歌劇場音楽監督
これと比べると誰も追いついてないよね。
大野がリヨンの首席指揮者になった時は期待したけど、
来年から都響とバルセロナ交響楽団の音楽監督だもんね。
２級中だよ。
347 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 20:31:44.14 ID:BakX1C/V
>>342-343
結局「今がそうだから」という程度で具体的な根拠は無さそうですね。
国内を拠点としていた後にウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団の
舵取りをするというのは順調なキャリア・アップではないでしょうか。
繰り返しますが小澤征爾は日本人の指揮者でも突出しているので同氏と
比較すれば国内の指揮者は誰もが例外無く「小粒」になります。
今が「小粒」だから「日本の音楽界に未来は無い」と決めつけているよ
うなものでそこまで悲観するとそれはそれで日本人として悲し過ぎるじゃ
ないですか。
ちなみに佐渡裕は以前の公式サイトで 1961年 5月生まれと公表されて
いるので今年で 53 歳のはずです。
http://www.maido39.net/youyouyou/profile/index.html
結局「今がそうだから」という程度で具体的な根拠は無さそうですね。
国内を拠点としていた後にウィーン・トーンキュンストラー管弦楽団の
舵取りをするというのは順調なキャリア・アップではないでしょうか。
繰り返しますが小澤征爾は日本人の指揮者でも突出しているので同氏と
比較すれば国内の指揮者は誰もが例外無く「小粒」になります。
今が「小粒」だから「日本の音楽界に未来は無い」と決めつけているよ
うなものでそこまで悲観するとそれはそれで日本人として悲し過ぎるじゃ
ないですか。
ちなみに佐渡裕は以前の公式サイトで 1961年 5月生まれと公表されて
いるので今年で 53 歳のはずです。
http://www.maido39.net/youyouyou/profile/index.html
349 ：名無しの笛の踊り：2014/11/12(水) 21:03:43.46 ID:wDLT1PTk
ああ、この人の中では佐渡が「日本の音楽界」なのか…
佐渡クラスの指揮者に今更ベートーベンやマーラーの交響曲を録られても
全くありがたみが無い。ラムルー時代にNAXOSからイベールを出した時、
あのままNAXOSで個性的なレパートリーの盤を多発した方が意味のある仕事
になったろう。
全くありがたみが無い。ラムルー時代にNAXOSからイベールを出した時、
あのままNAXOSで個性的なレパートリーの盤を多発した方が意味のある仕事
になったろう。
>>348
またヘンな改行するアンタか・・・
またヘンな改行するアンタか・・・
似たような煽り系の指揮者で遥かに若いドゥダメルが世界のトップクラスに
躍り出てるから、はたして佐渡さんに居場所が有るのかどうか。
ドゥダメルは20代でLAフィルの音楽監督。グラモフォンと契約し、
すでにベルリンフィルも振っている。
躍り出てるから、はたして佐渡さんに居場所が有るのかどうか。
ドゥダメルは20代でLAフィルの音楽監督。グラモフォンと契約し、
すでにベルリンフィルも振っている。
>>350
それはどの指揮者にも当てはまる。
自分が好みの演奏家であれば「ありがたい」がそうでなければ「ありが
たくない」というのはあたりまえのことだ。
ようするに好きなら「買う」が嫌なら「買わない」ということ。
それはどの指揮者にも当てはまる。
自分が好みの演奏家であれば「ありがたい」がそうでなければ「ありが
たくない」というのはあたりまえのことだ。
ようするに好きなら「買う」が嫌なら「買わない」ということ。
>>349
あなたにとって今後世界的指揮者になりそうな日本人は誰なのでしょうか？
あなたにとって今後世界的指揮者になりそうな日本人は誰なのでしょうか？
佐渡アンチ ID:LYhvoFvA はどうでもいいんで、小澤さんの話にもどそう。
ノヴェンバー・ステップスはトロントとのしか聴いたことがないんだけど、
サイトウ・キネンとのはどうなんだろう？ これ
http://www.amazon.co.jp/%E6%AD%A6%E6%BA%80%E5%BE%B9-%E3%83%8E%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9-%E9%B6%B4%E7%94%B0%E9%8C%A6%E5%8F%B2/dp/B00005FEXX
サイトウ・キネンとのはどうなんだろう？ これ
http://www.amazon.co.jp/%E6%AD%A6%E6%BA%80%E5%BE%B9-%E3%83%8E%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9-%E9%B6%B4%E7%94%B0%E9%8C%A6%E5%8F%B2/dp/B00005FEXX
360 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 00:15:40.38 ID:X97/YOsR
佐渡は軽薄。
バーンスタインの格好を真似てるだけ。
バーンスタインの格好を真似てるだけ。
ああ、なんだ。佐渡ファンに変なイメージを付けさせようとしてる アンチ なのか。
ファンを装ってるだけなのね。
ファンを装ってるだけなのね。
363 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 11:15:06.24 ID:p2U2h0VR
小澤の演奏する「くるみ割り人形」は絶品。Yu-Yubeで視聴できる。野外劇場の観客があまりにも
騒々しいのでアメリカでの録画かと思ったら、なんとベルリンでのベルリンフィルの演奏。
ドイツ音楽(ベートーベン、ブルックナー)なら小澤以上の指揮者は多い。しかし
ロシア、フランス、チェコの作曲家の演奏を完璧にする小澤はものすごく愛されている。
騒々しいのでアメリカでの録画かと思ったら、なんとベルリンでのベルリンフィルの演奏。
ドイツ音楽(ベートーベン、ブルックナー)なら小澤以上の指揮者は多い。しかし
ロシア、フランス、チェコの作曲家の演奏を完璧にする小澤はものすごく愛されている。
わいの国にはYu-Yubeなんてありゃしませんがな
>>363
>ドイツ音楽(ベートーベン、ブルックナー)なら小澤以上の指揮者は多い。
>しかし ロシア、フランス、チェコの作曲家の演奏を完璧にする小澤
きわめて簡潔、そして正確に小澤を表現している。
これ以上、見事な小澤評はない。
ただし、その得意な分野でさえも （たとえばチャイコフスキー）
師匠のカラヤンには届いていないとは思う。
小澤本人が師匠のチャイコフスキーやムソルグスキーを越えたとは
夢にも思っていないと思われ。
>ドイツ音楽(ベートーベン、ブルックナー)なら小澤以上の指揮者は多い。
>しかし ロシア、フランス、チェコの作曲家の演奏を完璧にする小澤
きわめて簡潔、そして正確に小澤を表現している。
これ以上、見事な小澤評はない。
ただし、その得意な分野でさえも （たとえばチャイコフスキー）
師匠のカラヤンには届いていないとは思う。
小澤本人が師匠のチャイコフスキーやムソルグスキーを越えたとは
夢にも思っていないと思われ。
しかし、カラヤン指揮ベルリンPが80年代に録った展覧会の絵はイマイチだった。
オケのバランスがおかしい。
オケのバランスがおかしい。
367 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 15:36:10.32 ID:qU7pxcs+
>>366
それはお前のオーディオシステムが安物なだけ
それはお前のオーディオシステムが安物なだけ
369 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 20:14:18.09 ID:mv7qWynM
>>368
まず、山水のミドルクラスが駄目
値段なりのミドルクラスの音しか出てこない
アンプを変えるだけでも良い音に代わる
ソニーのCDプレーヤーは悪くは無いが良くも無い
エントリークラスからハイエンドまで情報量や音の密度が上がるだけでクリアーな音質は一緒
それがさらっとした味気無い印象を与えるのは確かで、ソニーの10万くらすなら、DENONの方が断然良い
DENONは古くても良い
分厚い音が出てくるので実演に近い聴感になる
要は、ソニーは低音が特に薄い
スピーカーは分からないからなんとも言えないけど、山水のミドルクラスだけはなぜか安っぽい音だから駄目
山水は907のみ
中古でいいから、騙されたと思って、DENONのCD、アンプはオンキョウのミドルクラスを買ってみなよ
安いから
全然違うよ
スピーカーはインフィニティのKappa6.2iとか安くて良い音するよ
まず、山水のミドルクラスが駄目
値段なりのミドルクラスの音しか出てこない
アンプを変えるだけでも良い音に代わる
ソニーのCDプレーヤーは悪くは無いが良くも無い
エントリークラスからハイエンドまで情報量や音の密度が上がるだけでクリアーな音質は一緒
それがさらっとした味気無い印象を与えるのは確かで、ソニーの10万くらすなら、DENONの方が断然良い
DENONは古くても良い
分厚い音が出てくるので実演に近い聴感になる
要は、ソニーは低音が特に薄い
スピーカーは分からないからなんとも言えないけど、山水のミドルクラスだけはなぜか安っぽい音だから駄目
山水は907のみ
中古でいいから、騙されたと思って、DENONのCD、アンプはオンキョウのミドルクラスを買ってみなよ
安いから
全然違うよ
スピーカーはインフィニティのKappa6.2iとか安くて良い音するよ
>>369
お前が 知ったかぶり なことが分かった。
お前が 知ったかぶり なことが分かった。
371 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 20:20:15.75 ID:mv7qWynM
>>370
消えろよクズ
消えろよクズ
372 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 20:21:54.81 ID:mv7qWynM
ほらね。一生懸命知ったかぶってる。
オーヲタはどこに割り込んできても的外れな事しか言えないから痛々しい
しょせん音質しか聴いてないツンボさんだからね
しょせん音質しか聴いてないツンボさんだからね
376 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 21:43:48.80 ID:zrK293WE
ちがいますよ
師匠の真似からはじめていまだそのまま、ってのはちょっとなあ、ということです
佐渡にしかない個性を感じさせることってないものね
やはり一言でいえば軽薄 早く真似っこは卒業しなきゃ
師匠の真似からはじめていまだそのまま、ってのはちょっとなあ、ということです
佐渡にしかない個性を感じさせることってないものね
やはり一言でいえば軽薄 早く真似っこは卒業しなきゃ
>>376
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
なにこの「でしょうか」厨
361 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 00:50:56.63 ID:+CTU0jkl
「軽薄」というのは具体的にどのようなことでしょうか？
バーンスタインも「軽薄」ということでしょうか？
375 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 21:09:35.98 ID:+CTU0jkl
「軽薄」というのは具体的にどのようなことでしょうか？
バーンスタインも「軽薄」ということでしょうか？
377 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 21:54:54.86 ID:+CTU0jkl
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
361 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 00:50:56.63 ID:+CTU0jkl
「軽薄」というのは具体的にどのようなことでしょうか？
バーンスタインも「軽薄」ということでしょうか？
375 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 21:09:35.98 ID:+CTU0jkl
「軽薄」というのは具体的にどのようなことでしょうか？
バーンスタインも「軽薄」ということでしょうか？
377 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2014/11/13(木) 21:54:54.86 ID:+CTU0jkl
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
>>378
NG:ID:5/bNxYjt
NG:ID:5/bNxYjt
380 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 22:02:36.02 ID:mv7qWynM
>>373-374
ろくなオーディオも買えないろくな耳持ってない奴が音楽を語るなクズw
ろくなオーディオも買えないろくな耳持ってない奴が音楽を語るなクズw
カラヤンの晩年の録音はバランスがヒドイのばっかりだよな
382 ：名無しの笛の踊り：2014/11/13(木) 23:12:07.78 ID:97RXsrRo
>>380
お前、最低だな。
お前、最低だな。
383 ： 【東電 70.3 %】 ：2014/11/13(木) 23:33:59.69 ID:WiL4UnFk
>>380
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
それはちょっと違うんじゃないか？もう少しグローバルな視点を持って欲しいかな
例えばさ…
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em
ネットでこんなスレにカキコしてる時点で視野が狭くなってるよ、キミは。期待してる
ワタ●がブラックなんて今は昔
ブラックでナンボ、ハケン・非正規を正規のごとく使い回し、
格安の賃金を払う。それがフツーの世の中になってもた。
アベゴロー様やケケ中のお陰様ですわ＿/￣|○
ブラックでナンボ、ハケン・非正規を正規のごとく使い回し、
格安の賃金を払う。それがフツーの世の中になってもた。
アベゴロー様やケケ中のお陰様ですわ＿/￣|○
昨日、小澤の「スペードの女王」ウィーンと
「エウゲニー・オネーギン」オペラの森、久々に視聴したけど
素晴らしい出来だった。
チャイコフスキーではカラヤンを凌駕したね。
「エウゲニー・オネーギン」オペラの森、久々に視聴したけど
素晴らしい出来だった。
チャイコフスキーではカラヤンを凌駕したね。
NHKで放送したウィーンでの さまよえるオランダ人見たけど
終演後大きなブラヴォーがかかっていた。
ブーが飛んだのは初日だけだったんじゃない？
ミラノ・スカラ座での トスカの時みたいに。
俺も素晴らしい演奏だと思ったよ。
終演後大きなブラヴォーがかかっていた。
ブーが飛んだのは初日だけだったんじゃない？
ミラノ・スカラ座での トスカの時みたいに。
俺も素晴らしい演奏だと思ったよ。
387 ：名無しの笛の踊り：2014/11/15(土) 10:00:15.66 ID:JrBElLRk
同じくＮＨＫで放送した「カルメン」を見たけど
素晴らしい演奏だと思った。
素晴らしい演奏だと思った。
要するにTV用に編集・調整されたものは評判いいと言うことか
それ言っちゃダメでしょ！
>>376
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
真似というのは具体的にどういうことでしょうか？
391 ：名無しの笛の踊り：2014/11/15(土) 21:42:34.22 ID:bfOFleHw
あの時代にトゥーランガリラの名盤を残した小澤は本当に偉大だ。
>>386
俺も見返した
終わった後に壮大なブラボーが飛んでいた
ミラノ・スカラ座での トスカの初日みたいに特殊な観客が
いたんだろうな 初日だけに
ドイツ語話せないのにとかさ
NHKの収録は２日目だからそういう特殊な観客（ブー屋ｗ）が
いなかったんだろうな。
小澤の さまよえるオランダ人は ヘネシーの録画も持っているが
こちらも名演
ブーが飛んだっていうのは週刊新潮の記事
捏造だよ
俺も見返した
終わった後に壮大なブラボーが飛んでいた
ミラノ・スカラ座での トスカの初日みたいに特殊な観客が
いたんだろうな 初日だけに
ドイツ語話せないのにとかさ
NHKの収録は２日目だからそういう特殊な観客（ブー屋ｗ）が
いなかったんだろうな。
小澤の さまよえるオランダ人は ヘネシーの録画も持っているが
こちらも名演
ブーが飛んだっていうのは週刊新潮の記事
捏造だよ
393 ：名無しの笛の踊り：2014/11/15(土) 23:36:38.99 ID:wewiJVx0
つまり、現地レポートの「ブーイング」は捏造で
録画こそ無修正、捏造なしの本物であるということか。
録画こそ無修正、捏造なしの本物であるということか。
394 ：名無しの笛の踊り：2014/11/15(土) 23:37:19.77 ID:bfOFleHw
面白いこと言ってるつもりなんだろうなあ
>>394
面白というのは具体的にどういうことでしょうか？
面白というのは具体的にどういうことでしょうか？
396 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 00:17:19.89 ID:25asJFkM
小澤さんの音楽がもっと聴きたい
N響の団員とか音楽家が嫉妬から小澤を嫌うのはまだわかるが、音楽家でもない
クラオタが小澤を腐すのは意味不明。日本人独特の感情だろうな。
クラオタが小澤を腐すのは意味不明。日本人独特の感情だろうな。
>>397
日本人じゃないだろｗ
日本人じゃないだろｗ
メディアから"世界的"と洗脳してもらって有り難く聞いている
クラヲタ信者こそ日本人独特の感情ではないんでしょうか。
クラヲタ信者こそ日本人独特の感情ではないんでしょうか。
401 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 08:24:56.07 ID:6eZj3l5k
>>392
初日のブーイングは「特殊な観客（ブー屋）」で、最終日のブラボーは
「特殊な観客（ブラボー屋）」ではないという論理には感嘆するしかない。
>>397
まともな音楽家が小澤に嫉妬する理由なんかどこにもないよ。
むしろ晩年になってひたすら名誉欲に燃えている姿を
憐憫の情を持って見ているだけだよ。
初日のブーイングは「特殊な観客（ブー屋）」で、最終日のブラボーは
「特殊な観客（ブラボー屋）」ではないという論理には感嘆するしかない。
>>397
まともな音楽家が小澤に嫉妬する理由なんかどこにもないよ。
むしろ晩年になってひたすら名誉欲に燃えている姿を
憐憫の情を持って見ているだけだよ。
402 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 08:33:57.26 ID:jWf0Vk51
>>400
日本人独特の感情とはなんでしょうか？
日本人独特の感情とはなんでしょうか？
>>400
プロの音楽による演奏会や演奏を記録して販売することは例外無く「興
行」なのであってクラシック音楽に限らず世界中の演奏家はこの興行のた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
めに広告を行う。
この広告は対象となる演奏者を美辞麗句を並べて称賛して消費者（＝観
客、購入者）に対価を支払うように促す。
これは小澤征爾に限らず、カラヤン、クライバー、クレンペラー、バー
ンスタイン、ベーム、ムラヴィンスキー、ショルティ、リヒターでも同じ
だ。
クルマや電気製品で美辞麗句を並べて称賛して購買を促すのと何も変わ
らない。
こういった行為は市場経済ではあたりまえとなっている原理原則であり、
これを否定すると言うことは市場経済そのものを否定するようなものだ。
プロの音楽による演奏会や演奏を記録して販売することは例外無く「興
行」なのであってクラシック音楽に限らず世界中の演奏家はこの興行のた
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
めに広告を行う。
この広告は対象となる演奏者を美辞麗句を並べて称賛して消費者（＝観
客、購入者）に対価を支払うように促す。
これは小澤征爾に限らず、カラヤン、クライバー、クレンペラー、バー
ンスタイン、ベーム、ムラヴィンスキー、ショルティ、リヒターでも同じ
だ。
クルマや電気製品で美辞麗句を並べて称賛して購買を促すのと何も変わ
らない。
こういった行為は市場経済ではあたりまえとなっている原理原則であり、
これを否定すると言うことは市場経済そのものを否定するようなものだ。
>>403
またヘンな改行するアンタか・・・
またヘンな改行するアンタか・・・
406 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 10:16:36.68 ID:25asJFkM
キチガイを相手にするなよ
407 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 18:53:55.54 ID:rab7oDzy
上でオーディオ云々言ってるけど、いい演奏はそこそこのオーディオで聴いても感動できるんじゃないかい。
>>407
いい演奏はノートＰＣで聴いても感動できるよ。
いい演奏はノートＰＣで聴いても感動できるよ。
キチガイオーヲタは相手するだけ無駄
410 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 20:08:21.72 ID:3JWYBFd7
貧乏人には何を言っても無駄(嘲笑www
412 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 21:58:59.08 ID:3JWYBFd7
高価なオーディオも買えないようなバカ耳の貧乏人のクズが音楽を語るんじゃねえよクズ共(嘲笑www
NG:ID:3JWYBFd7
414 ：名無しの笛の踊り：2014/11/16(日) 23:51:13.78 ID:N2ItyhrV
高価なオーディオを買えないバカ耳の貧乏人の>>412が音楽を語れるはずねえよ(嘲笑www
どうでもいいんだけど、さまよえるオランダ人の序曲聴くと、
脳が♪the Flying Dutch Maaaanって歌詞付けちゃうのよね
脳が♪the Flying Dutch Maaaanって歌詞付けちゃうのよね
クラヲタ信者として、
「世界のオザワ」信者の低次元賛美は到底見過ごしできるものではない。
「世界のオザワ」信者の低次元賛美は到底見過ごしできるものではない。
そうじゃあここに来なければいいだろｗ
深夜にいつも現れる馬鹿ニート君ｗ
深夜にいつも現れる馬鹿ニート君ｗ
ココはオーディオ機器に大金を注ぎ込んでも
芸術のゲの字も理解できないバカ耳が荒らしているな（笑）
芸術のゲの字も理解できないバカ耳が荒らしているな（笑）
420 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 17:49:30.84 ID:wf78SutY
何人殺したんや
421 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 17:59:38.17 ID:JIMEMpNh
422 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 18:02:59.11 ID:wf78SutY
一家全滅で日本中発狂か
423 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 18:05:48.10 ID:xx57hfHf
おれもオランダ人初日に行った。確かにブーあった気がする。
でも演出の蜷川にだった気がするんだが。えらく普通だったんだよな。
俺としては、非常に楽しめた記憶がある。
でも演出の蜷川にだった気がするんだが。えらく普通だったんだよな。
俺としては、非常に楽しめた記憶がある。
424 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 18:10:54.50 ID:wf78SutY
雅子妃のスケジュールはどうなんや
425 ：名無しの笛の踊り：2014/11/17(月) 18:14:42.54 ID:wf78SutY
神の導きかが気になるが、雅子妃は新幹線か？どこから乗る？
黒田についていえば 金融緩和は適法だとしても、サプライズ金融緩和は違法だよ。
何ヶ月も前から匂わせて不意打ち食らう国民がでないように 下地ならししてから行う義務がある。
なにせそれで自殺に追い込まれたり、家庭崩壊、こどもの進学断念、 結婚中止、老後資金の喪失をする人が大量に出るわけだから。
サプライズ金融緩和は極めて違法性が高い反社会的行為といえる。 これから日銀黒田を提訴する人たちが出ても俺は驚かない。
マジで死者出てますよ。
なぜサプライズなのか。急騰してその後下がるのも、ゆるやかに上がるのも落ち着く価格帯は結果的には同じ。
サプライズとは、安倍や黑田の仲間や支援者にのみ儲けさせ、民党内のライバル、民主、日頃関係のない層には
チャンスを教えないことにより、統制やライバルつぶし、そして自分たちの政治資金捻出を計ったもので、
「政官製インサイダーの極致」と考えられる。
これは第一期は戦争を起こしてボロ儲けたブッシュが第二期にマーケットの恣意的操縦で儲けたことをモデルにし、
おそらくアメリカの示唆によってアメリカの傀儡政権、傀儡官庁である自民、霞ヶ関によって実行された
反国民的、反日本的、反国家的な犯罪であると考えられる。
市場と政権の距離というものを守るべきなのに、ほぼべったりである。
学者や司法が何も言わないのはおかしいと言えるだろう。
特に10月30日の日本の市場終わり近くの時間帯に電気など一部の株式が普通ありえないほどの取引量
とともに急騰した異常な出来事は黒田のサプライズ緩和がある者たちにとっては知られていたことを
示すものでインサイダー取引きの証拠だと言える。
何ヶ月も前から匂わせて不意打ち食らう国民がでないように 下地ならししてから行う義務がある。
なにせそれで自殺に追い込まれたり、家庭崩壊、こどもの進学断念、 結婚中止、老後資金の喪失をする人が大量に出るわけだから。
サプライズ金融緩和は極めて違法性が高い反社会的行為といえる。 これから日銀黒田を提訴する人たちが出ても俺は驚かない。
マジで死者出てますよ。
なぜサプライズなのか。急騰してその後下がるのも、ゆるやかに上がるのも落ち着く価格帯は結果的には同じ。
サプライズとは、安倍や黑田の仲間や支援者にのみ儲けさせ、民党内のライバル、民主、日頃関係のない層には
チャンスを教えないことにより、統制やライバルつぶし、そして自分たちの政治資金捻出を計ったもので、
「政官製インサイダーの極致」と考えられる。
これは第一期は戦争を起こしてボロ儲けたブッシュが第二期にマーケットの恣意的操縦で儲けたことをモデルにし、
おそらくアメリカの示唆によってアメリカの傀儡政権、傀儡官庁である自民、霞ヶ関によって実行された
反国民的、反日本的、反国家的な犯罪であると考えられる。
市場と政権の距離というものを守るべきなのに、ほぼべったりである。
学者や司法が何も言わないのはおかしいと言えるだろう。
特に10月30日の日本の市場終わり近くの時間帯に電気など一部の株式が普通ありえないほどの取引量
とともに急騰した異常な出来事は黒田のサプライズ緩和がある者たちにとっては知られていたことを
示すものでインサイダー取引きの証拠だと言える。
428 ：名無しの笛の踊り：2014/11/18(火) 15:39:08.71 ID:oQFSW4nk
>>427
>>だから、
>>初日のブーイングは「特殊な観客（ブー屋）」であるが、
>>最終日のブラボーは「特殊な観客（ブラボー屋）」ではない、
>>と言ってんでしょうが！
何を根拠にこんな馬鹿なこと言ってるのかね？
自分の願望で物事を見てるだけでしょ。
世の中にはいろんな「特殊」な人がいるんだよ。
「小澤先生は巨匠だ」って思いこんでる「特殊」な人がいるようにね。
>>だから、
>>初日のブーイングは「特殊な観客（ブー屋）」であるが、
>>最終日のブラボーは「特殊な観客（ブラボー屋）」ではない、
>>と言ってんでしょうが！
何を根拠にこんな馬鹿なこと言ってるのかね？
自分の願望で物事を見てるだけでしょ。
世の中にはいろんな「特殊」な人がいるんだよ。
「小澤先生は巨匠だ」って思いこんでる「特殊」な人がいるようにね。
429 ：名無しの笛の踊り：2014/11/18(火) 18:53:08.00 ID:OZdHYfw/
一家全滅なら日本が変わる？
430 ：名無しの笛の踊り：2014/11/18(火) 18:59:16.47 ID:OZdHYfw/
宣戦布告した？軍人は普通しない。質問してるだけ
平日の昼間や深夜にしか書き込まない馬鹿アンチ・ニート
なんて相手にするなよ。
なんて相手にするなよ。
433 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 01:17:10.73 ID:uZ/ehrpe
馬鹿だのニートだの、昼に書くなだの夜に書くなだの
なかなか香ばしいスレになってきたんじゃない？ｗ
なかなか香ばしいスレになってきたんじゃない？ｗ
434 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 03:38:45.68 ID:WkOtHgOP
心配してるんだが、いつ埋められるんだ？
435 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 03:41:46.62 ID:WkOtHgOP
大組織のシークレットゾーンだと探しに行けないか？間違ってればいいが
436 ：名無しの笛の踊り：2014/11/19(水) 06:32:11.38 ID:SGLiEP5m
糖質加藤ｷｭｰﾋﾟｰが獣の如くに跋扈するスレ
最新式のビデオデッキ買って、ビデオ・テープの録画をダビングしてるんだけど
その中に小澤・BSO、ムターんのベートーヴェンプログラムがあって
録画がてら視聴してるんだけどさ、
小澤のベートーヴェンいいじゃん。
VL協奏曲と交響曲第７番だけど、硬質でしかしながらなめらかで、
名演だよ。
誰だよ小澤のドイツ物イマイチとか言ってるの。
その中に小澤・BSO、ムターんのベートーヴェンプログラムがあって
録画がてら視聴してるんだけどさ、
小澤のベートーヴェンいいじゃん。
VL協奏曲と交響曲第７番だけど、硬質でしかしながらなめらかで、
名演だよ。
誰だよ小澤のドイツ物イマイチとか言ってるの。
映像がつくと中身はどうでもよくなる補正がかかるからなあ、なんとも胃炎。
SKO都の全集もさ。２番、４番、７番、８番は良いよね。
ニュー・フィルハーモニアとの第九も良い。
ニュー・フィルハーモニアとの第九も良い。
>>438
おまえはコンサートの間中補正かかるの嫌だからと目瞑って聴いてんのか
オーディオオタクの日本人は変態ばかりだな。
もちろん好き嫌いは人の勝手だが、ニューヨークだろうとミラノだろうとパリだろうと
認められてる小澤を腐して喜んでる連中ってなんかキモい。
おまえはコンサートの間中補正かかるの嫌だからと目瞑って聴いてんのか
オーディオオタクの日本人は変態ばかりだな。
もちろん好き嫌いは人の勝手だが、ニューヨークだろうとミラノだろうとパリだろうと
認められてる小澤を腐して喜んでる連中ってなんかキモい。
441 ：名無しの笛の踊り：2014/11/20(木) 05:40:23.14 ID:mvMcPyv5
ボストンでは認められていたの？
その他の都市でもベートーヴェンが認められた、など聞いたことないな。
あんだけ長い間監督(社長みたいなもの)を務めているから、オケの経営手腕はなかなかのものじゃないかと思う。
その他の都市でもベートーヴェンが認められた、など聞いたことないな。
あんだけ長い間監督(社長みたいなもの)を務めているから、オケの経営手腕はなかなかのものじゃないかと思う。
演奏は、悪くはなし・良くもなし そこそこまぁまぁだったかも知れないが
ジャパンマネーの力はなかなかのものじゃないかと思う。
ジャパンマネーの力はなかなかのものじゃないかと思う。
まだジャパン・マネーって言ってるの？
前スレでさんざん否定されてキョドってたのに。
前スレでさんざん否定されてキョドってたのに。
>440
動画と実演を一緒に語る君、頭大丈夫か？
動画と実演を一緒に語る君、頭大丈夫か？
>>443
むきになって否定してるのが１人いただけじゃないかw
むきになって否定してるのが１人いただけじゃないかw
446 ：名無しの笛の踊り：2014/11/20(木) 18:45:35.30 ID:YbJ/tVbq
100万で高級オーディオ？
秋葉原のダイナでも行って言ってみなよ。鼻で笑われるよｗ
秋葉原のダイナでも行って言ってみなよ。鼻で笑われるよｗ
448 ：名無しの笛の踊り：2014/11/21(金) 00:49:24.78 ID:KlXM65aH
>>447
最低100万とお前のような貧乏人の為に書いてやってるんだが？w
お前日本語も理解できない朝鮮人か？www
まあ、お前はダイナミック・オーディオの視聴室にCD持ち込んで蘊蓄垂れて帰る出入りするだけの貧乏人なんだろうがな(嘲笑www
最低100万とお前のような貧乏人の為に書いてやってるんだが？w
お前日本語も理解できない朝鮮人か？www
まあ、お前はダイナミック・オーディオの視聴室にCD持ち込んで蘊蓄垂れて帰る出入りするだけの貧乏人なんだろうがな(嘲笑www
そんなことより、
オザー星人について１こと語っていかないか？
オザー星人について１こと語っていかないか？
450 ：名無しの笛の踊り：2014/11/21(金) 02:03:02.69 ID:ixq7Hydr
秋葉原でオーディオなんてまだ売ってるんだ
＞最低100万も出せばそこそこのものが揃う高級オーディオ
この一文だけでレベルがわかる。まともなオーディオなんて触ったことすらないのだろう。
この一文だけでレベルがわかる。まともなオーディオなんて触ったことすらないのだろう。
基地外オーオタなんて相手にするなよ
453 ：名無しの笛の踊り：2014/11/21(金) 08:52:10.03 ID:XhEGpv7y
>>453
100万円高級オーディオの貧乏ネトウヨ君せいぜい頑張れやｗ
100万円高級オーディオの貧乏ネトウヨ君せいぜい頑張れやｗ
455 ：名無しの笛の踊り：2014/11/21(金) 15:08:52.12 ID:NufxsOhP
>>454
貧乏な在日ヴァカチョン朝鮮人ってカワイソウ(嘲笑wwwwww
貧乏な在日ヴァカチョン朝鮮人ってカワイソウ(嘲笑wwwwww
ボストン・グローブ紙ではベートーヴェンは評判悪い。
ブラームスは激誉め。
ブラームスは激誉め。
459 ：名無しの笛の踊り：2014/11/21(金) 21:10:13.34 ID:0/vUgK/0
そこでまた他人の評価かよw
>>458
専門誌の評価とか買う時のきっかけにはなるだろうけど聴いた結果「い
い」と思えば、他人の評価なんかどうでもいいんだよ。
サイトウ・キネンで振ったマーラー２番はフルボッコに評価する人がい
るけどオレは大好き。
ベートーヴェンの交響曲も曲によってそれぞれ好みがあるだろうから３
番はベームだが５番はやっぱり小澤が好きとかでもありでしょ。
聴いて楽しむのは自分自身なんだからね。
専門誌の評価とか買う時のきっかけにはなるだろうけど聴いた結果「い
い」と思えば、他人の評価なんかどうでもいいんだよ。
サイトウ・キネンで振ったマーラー２番はフルボッコに評価する人がい
るけどオレは大好き。
ベートーヴェンの交響曲も曲によってそれぞれ好みがあるだろうから３
番はベームだが５番はやっぱり小澤が好きとかでもありでしょ。
聴いて楽しむのは自分自身なんだからね。
こんなの見つけた。
テレビ番組「What's My Line?」の出演映像。
http://www.youtube.com/watch?v=K8u6MoA7fv0
１９６３年というとニューヨーク・フィルの副指揮者として活動してい
たときだからまだ一般のアメリカ人には無名だったようだ。
面白い。
テレビ番組「What's My Line?」の出演映像。
http://www.youtube.com/watch?v=K8u6MoA7fv0
１９６３年というとニューヨーク・フィルの副指揮者として活動してい
たときだからまだ一般のアメリカ人には無名だったようだ。
面白い。
462 ：名無しの笛の踊り：2014/11/22(土) 00:21:25.88 ID:GbEDXenH
今年の「幻想」なんかも、今のところはだんまりだけど、
レコ芸「特選」なんてお墨付きを貰った後にゃ、挙って激賞するんだろうね。
得意の「名演だ」ってね。
レコ芸「特選」なんてお墨付きを貰った後にゃ、挙って激賞するんだろうね。
得意の「名演だ」ってね。
463 ：名無しの笛の踊り：2014/11/22(土) 06:16:42.91 ID:EwyPVq+2
他人の評価なんてどうでも良いはまた違うよな。
評論には根拠が問われるが、自分の評価は好みの話だからだ。
好き嫌いで言えば、小沢の演奏は好きではない。
評論には根拠が問われるが、自分の評価は好みの話だからだ。
好き嫌いで言えば、小沢の演奏は好きではない。
では聴かなければいいし
ここにも来なければいい。
ここにも来なければいい。
そんなに批判されるのが嫌なら、
内輪で盛り上がって自己満足のぬるま湯に浸かれるように、
ブログにでも引っ越したらどうなんでしょう
内輪で盛り上がって自己満足のぬるま湯に浸かれるように、
ブログにでも引っ越したらどうなんでしょう
>>463
> 他人の評価なんてどうでも良いはまた違うよな。
原稿料を貰ってこちらが評価するわけではないので他人の評価なんてど
うでもいいよ。
特に２ちゃんねるに投稿された「オナニー」レベルの評価なんてほとん
ど参考にならない。
試聴した結果「全部聴きたい」と思えば買えばいい。
> 他人の評価なんてどうでも良いはまた違うよな。
原稿料を貰ってこちらが評価するわけではないので他人の評価なんてど
うでもいいよ。
特に２ちゃんねるに投稿された「オナニー」レベルの評価なんてほとん
ど参考にならない。
試聴した結果「全部聴きたい」と思えば買えばいい。
467 ：名無しの笛の踊り：2014/11/22(土) 11:57:05.14 ID:uQdsDZ8L
自分が好みではないからといって、自分とは異なる人の意見や感想を聞かないわけではない。
好きだという人の意見は偏っている場合もあるが、そこ演奏の良いところを教えてくれることもあるからだ。
好んで聴くことはないが、日本では目にすることも多い。だから、良いという評価や意見があれば聞いてみる。
もちろん小澤氏を故意に蔑むことはしないが、持ち上げたりもしない。
好きだという人の意見は偏っている場合もあるが、そこ演奏の良いところを教えてくれることもあるからだ。
好んで聴くことはないが、日本では目にすることも多い。だから、良いという評価や意見があれば聞いてみる。
もちろん小澤氏を故意に蔑むことはしないが、持ち上げたりもしない。
>>466
またヘンな改行するアンタか・・・
またヘンな改行するアンタか・・・
>>467
> 好きだという人の意見は偏っている場合もあるが、そこ演奏の良いとこ
> ろを教えてくれることもあるからだ。
ほとんどの場合、それはない。
毎月膨大なコンテンツが発売されるので１人の評論家が全てを聴くのは
絶対に無理だ。
専門誌などの評価はライターが書いて出版社から原稿料を受け取るが実
は音楽の発売元とも契約していてカネを受け取っているので発売元が売り
込みたいものを押すだけだ。
契約してカネを貰っている商品を絶賛しているに過ぎない。
ネット上に書き込まれているのはほとんどの場合トイレの落書きレベル
で何の参考にもならない。
> 好きだという人の意見は偏っている場合もあるが、そこ演奏の良いとこ
> ろを教えてくれることもあるからだ。
ほとんどの場合、それはない。
毎月膨大なコンテンツが発売されるので１人の評論家が全てを聴くのは
絶対に無理だ。
専門誌などの評価はライターが書いて出版社から原稿料を受け取るが実
は音楽の発売元とも契約していてカネを受け取っているので発売元が売り
込みたいものを押すだけだ。
契約してカネを貰っている商品を絶賛しているに過ぎない。
ネット上に書き込まれているのはほとんどの場合トイレの落書きレベル
で何の参考にもならない。
471 ：名無しの笛の踊り：2014/11/22(土) 13:14:13.80 ID:IMOUY+73
ネチケット・・・
2015年1月16日【金】＆18日【日】
水戸芸術館コンサートホールATM
第1部 指揮者なし
1)ラヴェル：クープランの墓
2)モーツァルト：フルート協奏曲第1番ト長調K.313
第2部 指揮：小澤征爾
3)ベートーヴェン：交響曲第8番ヘ長調op.93
S席￥15,000 A席￥12,500 ￥B席10,000
◎チケット発売：11月29日（土）
水戸芸術館コンサートホールATM
第1部 指揮者なし
1)ラヴェル：クープランの墓
2)モーツァルト：フルート協奏曲第1番ト長調K.313
第2部 指揮：小澤征爾
3)ベートーヴェン：交響曲第8番ヘ長調op.93
S席￥15,000 A席￥12,500 ￥B席10,000
◎チケット発売：11月29日（土）
こんなプロ、もう指揮者いらないんじゃね。
ベト８はサイトウ・キネン・オーケストラとの演奏も
名演だから今から楽しみ。
名演だから今から楽しみ。
475 ：名無しの笛の踊り：2014/11/23(日) 04:18:48.15 ID:EwyPVq+2
8番は指揮者なしでやるのは難しかろう。
安全運転で通すだけなら出来るだろうが。
安全運転で通すだけなら出来るだろうが。
476 ：名無しの笛の踊り：2014/11/23(日) 10:04:33.70 ID:GbEDXenH
練習だけして、本番は十束さんで良いよ。
漫才方式ならぬ、二人羽織形式。
漫才方式ならぬ、二人羽織形式。
ベト８なら「名演」などと肩を張らず気楽に演ったがいいよ。
ラヴェルは安全運転でやるのかな？
ラヴェルが出来るなら、ベト8も出来なくはないが。
ラヴェルが出来るなら、ベト8も出来なくはないが。
小編成のベト８に興味がある。
480 ：名無しの笛の踊り：2014/11/23(日) 19:38:49.11 ID:eWooG8ED
国内の室内オケで30分指揮するだけで１万超えるんだ。
すげーな
すげーな
せめて｢エロイカ｣か｢運命｣だよな。
8番なんてあり得ない！
8番なんてあり得ない！
482 ：名無しの笛の踊り：2014/11/24(月) 09:31:17.14 ID:MW4b/qnr
大丈夫、あなたや私が行かなくても、
チケットは瞬殺だろうから。
チケットは瞬殺だろうから。
俺みたいに小澤さんの姿を見ることが出来れば
それだけで満足なファンが世間にはたくさんいる。
極端な話、舞台の上で寝てくれたってかまわない。
マジレスだよ。
それだけで満足なファンが世間にはたくさんいる。
極端な話、舞台の上で寝てくれたってかまわない。
マジレスだよ。
小澤さんのベト8は子供の頃聞いた覚えがある。
後半が春祭だった。
ボストン響の日本公演。いつの来日か忘れた。
後半が春祭だった。
ボストン響の日本公演。いつの来日か忘れた。
>>493は極端だが
小澤が振るんだから、一万円越えは当たり前。
小澤が振るんだから、一万円越えは当たり前。
486 ：名無しの笛の踊り：2014/11/24(月) 17:48:30.46 ID:MW4b/qnr
と言いながら、
ここの住人は
誰も行かない。
ここの住人は
誰も行かない。
487 ：名無しの笛の踊り：2014/11/24(月) 20:39:18.95 ID:eJzmx4UC
AKBの追っかけと同じとか言ったら火病るんだろうな。
>>493に期待
489 ：名無しの笛の踊り：2014/11/25(火) 00:00:06.73 ID:vOcvzRaj
吉田の後、水戸の音楽監督がなんか引き受けたんだよな。
それで己の公演、これだけ高くチケット料金設定するって、
なんなんだろうねえ。経費が他公演とそれほど変わる訳あるまいし
それで己の公演、これだけ高くチケット料金設定するって、
なんなんだろうねえ。経費が他公演とそれほど変わる訳あるまいし
なんだろうねって、ご信者さまとはそういう有難いものですよ。
まだ信者とか言ってるの？
馬鹿だねぇ
馬鹿だねぇ
492 ：名無しの笛の踊り：2014/11/26(水) 10:46:14.36 ID:b/DEK/CP
小澤信者と名乗るほど熱心なファンではないが、とにもかくにも水戸室両日良席ｹﾞﾄ。
493 ：名無しの笛の踊り：2014/11/26(水) 18:43:26.64 ID:sqQIEo5C
494 ：名無しの笛の踊り：2014/11/26(水) 21:52:10.47 ID:VyTPBLcS
小澤の「復活」聴きてーな
復活しなくていいよ
NG:ID:X+WEtQgw
>>493
お前、本当に馬鹿だねぇ。
お前、本当に馬鹿だねぇ。
「本当に馬鹿だねぇ」しか言えないのに書く、それが信者というものらしいね。
だって馬鹿は馬鹿じゃん
買いました。S席は完売
501 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 10:07:27.88 ID:CUW83QSs
先行に続き一般でもＢチケｹﾞﾄ＼(^o^)／
502 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 11:30:21.76 ID:uVLauKv3
Ｂ席っていっても10000だもんねェ。Ｃとの差額なさすぎだよなあ。
503 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 12:44:48.45 ID:uVLauKv3
Ａとの差だね
504 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 22:22:39.66 ID:OwSs3CvR
ご信者殿、誠に乙にござる！
505 ：名無しの笛の踊り：2014/11/29(土) 23:12:44.51 ID:/qQ5K5Qy
坊主ならぬ、教祖丸儲けですなｗ
>>1
お布施なら３万が相場じゃね？
お布施なら３万が相場じゃね？
507 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 10:18:50.75 ID:caOB4TdV
メルクルとかだとS席8,000円で、
小澤が振ると同じS席が15,000円、
しかも、振るのはベト8のみ。
お布施と言われても…
小澤が振ると同じS席が15,000円、
しかも、振るのはベト8のみ。
お布施と言われても…
メルクル ８０００円
小澤 １５０００円
妥当な料金だと思うが
小澤 １５０００円
妥当な料金だと思うが
路面電車の中でいちもつを女性に擦り付けて果てて逮捕されるなんとかっていう
小説でノーベル賞もらった大江健三郎の隣に住むのだからそれなりに金がかかる。
必要経費みたいもの。彼の感覚では。変な書物に推薦の言葉とか書かなきゃいい
のに、ピアノに対する造形も浅いのだろう、小澤の場合。私のボストンの友人は
小澤になってからボストン交響楽団に通うのを止めたそうだ。「今Nelsonsとか
いうのがやってるが、どう思う」と聴かれたので、DCH拝聴の結果の私感「無能」
を応えとして上げたら、「ああ、これでまた行かなくて済む」ということです。
まあ、最近の小澤は以前のチャイコフスキーの「弦楽の為のセレナード」だけは
何故かそこそこ（フルトヴェングラーと比較はしないなら）聴かせる指揮者から
は進歩したとは思う。
小説でノーベル賞もらった大江健三郎の隣に住むのだからそれなりに金がかかる。
必要経費みたいもの。彼の感覚では。変な書物に推薦の言葉とか書かなきゃいい
のに、ピアノに対する造形も浅いのだろう、小澤の場合。私のボストンの友人は
小澤になってからボストン交響楽団に通うのを止めたそうだ。「今Nelsonsとか
いうのがやってるが、どう思う」と聴かれたので、DCH拝聴の結果の私感「無能」
を応えとして上げたら、「ああ、これでまた行かなくて済む」ということです。
まあ、最近の小澤は以前のチャイコフスキーの「弦楽の為のセレナード」だけは
何故かそこそこ（フルトヴェングラーと比較はしないなら）聴かせる指揮者から
は進歩したとは思う。
>>510
何がいいたいのか解りにくいので３行以内にまとめてくれ。
何がいいたいのか解りにくいので３行以内にまとめてくれ。
513 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 19:39:13.10 ID:caOB4TdV
30分で15,000円が妥当かね。。
514 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 19:52:52.30 ID:PYCA5G7n
妥当もへったくれもないよ。
値打ちの秤は人それぞれでしょ。
値打ちの秤は人それぞれでしょ。
515 ：名無しの笛の踊り：2014/11/30(日) 20:27:08.98 ID:vUqKFxqw
武満徹追悼演奏会をCarnegie Hallで聴いて、その後ボストン交響楽団との定期と
楽員がやるきないサボタージュのなか進められたオープン・リハーサルでほとほと
懲りた。ラトルにだったら一時間も余分に労組の取り決めを破ってでもリハーサル
するのに。ボストン交響楽団さん。
楽員がやるきないサボタージュのなか進められたオープン・リハーサルでほとほと
懲りた。ラトルにだったら一時間も余分に労組の取り決めを破ってでもリハーサル
するのに。ボストン交響楽団さん。
2005年6月15日水戸市議会の議事録によれば
2004年度の定期演奏会の経費は「１億６，７８３万４，２７８円」
定期演奏会は第57回～第60回で、出張公演も含めて11回
水戸は600×8=4800人、福岡・福島・新潟が4500人として
18000円/人となります。
2004年度の定期演奏会の経費は「１億６，７８３万４，２７８円」
定期演奏会は第57回～第60回で、出張公演も含めて11回
水戸は600×8=4800人、福岡・福島・新潟が4500人として
18000円/人となります。
クラヲタ … ８０００円は高すぎる
信者 … １５０００円は妥当な料金だと思うが
519 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 08:56:38.83 ID:ph99HsCT
「小澤先生の最後の公演を生で聴いた」って言うのがステータスシンボルになると思ってる人は
いくらでも払うでしょう。
あとしばらくは主催者は儲け放題でしょうね。
いくらでも払うでしょう。
あとしばらくは主催者は儲け放題でしょうね。
>>519
> あとしばらくは主催者は儲け放題でしょうね。
ふざけたことを言ってもらっては困る。
小澤先生は世界的な指揮者なので招聘するのに必要なギャランティーが
他の指揮者の比ではありません。
しかも御高齢ということもあり、医療スタッフや移動中の警備などのコ
ストも必要となるのでハッキリ言って主催者は「赤字」です。
海外での小澤先生の演奏会は立ち見でさえ１００ドル以上しますので１
５,０００円はむしろ格安です。
ご理解いただける方のみお越しください。
> あとしばらくは主催者は儲け放題でしょうね。
ふざけたことを言ってもらっては困る。
小澤先生は世界的な指揮者なので招聘するのに必要なギャランティーが
他の指揮者の比ではありません。
しかも御高齢ということもあり、医療スタッフや移動中の警備などのコ
ストも必要となるのでハッキリ言って主催者は「赤字」です。
海外での小澤先生の演奏会は立ち見でさえ１００ドル以上しますので１
５,０００円はむしろ格安です。
ご理解いただける方のみお越しください。
521 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 12:21:13.75 ID:DJXQtVUA
まったく理解できないし、理解したくない
「移動中の警備」ってどこの皇族だよ、おい
だいたい「立ち見でさえ１００ドル以上」するってどこの国のどの町の話？
「赤字」だったらやるな、と言いたいわ
そんな団体、早いとこつぶれてくれや
みんな取り合わなければギャラも下がるだろう
「移動中の警備」ってどこの皇族だよ、おい
だいたい「立ち見でさえ１００ドル以上」するってどこの国のどの町の話？
「赤字」だったらやるな、と言いたいわ
そんな団体、早いとこつぶれてくれや
みんな取り合わなければギャラも下がるだろう
>>521
520は小澤がウィーン国立歌劇場を振ることは二度と無いと暗喩しているだけだよ。
520は小澤がウィーン国立歌劇場を振ることは二度と無いと暗喩しているだけだよ。
http://www.ebay.com/itm/1-OF-A-KIND-SEIJI-OZAWA-BOSTON-SYMPHONY-ORCHESTRA-BSO-SIGNED-PICTURE-BATON-/141274280838?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20e49a7386
信者の皆さん、こういうのはどうでしょうか。交渉すれば多分半値でOkay.近い将来の逝去後一応値は上がると思うんだ。買値に寄っては。
信者の皆さん、こういうのはどうでしょうか。交渉すれば多分半値でOkay.近い将来の逝去後一応値は上がると思うんだ。買値に寄っては。
>>521
世界的な指揮者である小澤先生の演奏会には巨匠に相応しいチケット料
金を設定しております。
小澤先生の演奏会に対して理解の無い人にチケットを販売するつもりは
ありません。
小澤先生の演奏会には多くのお客様にお越しいただいておりますので小
澤先生の成功を妬んであたかも「料金が不当である」かのように喧伝して
いる経済的に苦しい方にまでチケットを購入いただく必要はありません。。
また、他人から「演奏会をやるな」と命令される筋合いもありません。
演奏会はあくまでも興行であり、それは興行主が判断することです。
演奏会には一切関わらないで下さい。
世界的な指揮者である小澤先生の演奏会には巨匠に相応しいチケット料
金を設定しております。
小澤先生の演奏会に対して理解の無い人にチケットを販売するつもりは
ありません。
小澤先生の演奏会には多くのお客様にお越しいただいておりますので小
澤先生の成功を妬んであたかも「料金が不当である」かのように喧伝して
いる経済的に苦しい方にまでチケットを購入いただく必要はありません。。
また、他人から「演奏会をやるな」と命令される筋合いもありません。
演奏会はあくまでも興行であり、それは興行主が判断することです。
演奏会には一切関わらないで下さい。
525 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 14:00:51.33 ID:DJXQtVUA
>>524
チケット料金以前に、最近の公演のあり方があまりに「巨匠」らしくないんであきれ返っているんだよ
演奏会が興業なのは当然だが、いったいどこの程度の低い興行主が「バタフライの２幕２場のみ」振らせようと画策したり
「ベートーヴェンのいちぱん小さなシンフォニー１曲のみ」とか考え付くのか、そのツラはぜひとも眺めてみたいと思ってる
何よりそうした興行主は、音楽ファンばかりでなく当のマエストロ・オザワをも侮蔑しているわけで
オレとしては今後もオザワさんの病魔には、公演ドタキャンを繰り返すよう適度に再発していただき
そうした志の低い興行主を合法的に駆逐し葬り去るよう密かに期待している
それにしても情けないねえ 巨匠になった晩年に評価がほとんど地に落ちるとは
チケット料金以前に、最近の公演のあり方があまりに「巨匠」らしくないんであきれ返っているんだよ
演奏会が興業なのは当然だが、いったいどこの程度の低い興行主が「バタフライの２幕２場のみ」振らせようと画策したり
「ベートーヴェンのいちぱん小さなシンフォニー１曲のみ」とか考え付くのか、そのツラはぜひとも眺めてみたいと思ってる
何よりそうした興行主は、音楽ファンばかりでなく当のマエストロ・オザワをも侮蔑しているわけで
オレとしては今後もオザワさんの病魔には、公演ドタキャンを繰り返すよう適度に再発していただき
そうした志の低い興行主を合法的に駆逐し葬り去るよう密かに期待している
それにしても情けないねえ 巨匠になった晩年に評価がほとんど地に落ちるとは
>>526
ヘンな改行？
６５カラムの禁則処理だと何度も説明しているのにいつになったら理解
できるんだ？
１００カラムを超えても改行しない >>525 よりはモバイルで利用し
ている人に配慮できている。
ヘンな改行？
６５カラムの禁則処理だと何度も説明しているのにいつになったら理解
できるんだ？
１００カラムを超えても改行しない >>525 よりはモバイルで利用し
ている人に配慮できている。
528 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 15:21:02.55 ID:t7WMCOSF
>>519
水戸とか、新日本フィルとかは200万円とか安くやってるけど、小澤のギャラは500万円～だよ
水戸とか、新日本フィルとかは200万円とか安くやってるけど、小澤のギャラは500万円～だよ
529 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 15:25:17.08 ID:t7WMCOSF
>>527
出来てねえんだよクズ！
テメエのブラウザでは正常に見えてるんだろうが、ほとんどの人にはテメエのレスは余分な空白がたくさん入ってるんだよ！
こういう風にな↓
―――――――――――――――――――
>>526
ヘンな改行？
６５カラムの禁則処理だと何度も説明しているのにいつになったら理解
できるんだ？
１００カラムを超えても改行しない >>525 よりはモバイルで利用し
ている人に配慮できている。
出来てねえんだよクズ！
テメエのブラウザでは正常に見えてるんだろうが、ほとんどの人にはテメエのレスは余分な空白がたくさん入ってるんだよ！
こういう風にな↓
―――――――――――――――――――
>>526
ヘンな改行？
６５カラムの禁則処理だと何度も説明しているのにいつになったら理解
できるんだ？
１００カラムを超えても改行しない >>525 よりはモバイルで利用し
ている人に配慮できている。
>>525
小澤先生は大病と長期の入院による音楽活動の停止を経て、懸命なリハ
ビリによって復帰なされているので周囲が小澤先生の体に負担の無いよう
にさまざまな配慮をするのはあたりまえのことです。
繰り返しますが世界的な巨匠の演奏会でチケットが１万５千円というの
は格安です。
その価値が理解できない人、たった１万５千円のチケットさえ買えない
貧乏人には小澤先生の演奏会に用は無いはずです。
小澤先生は大病と長期の入院による音楽活動の停止を経て、懸命なリハ
ビリによって復帰なされているので周囲が小澤先生の体に負担の無いよう
にさまざまな配慮をするのはあたりまえのことです。
繰り返しますが世界的な巨匠の演奏会でチケットが１万５千円というの
は格安です。
その価値が理解できない人、たった１万５千円のチケットさえ買えない
貧乏人には小澤先生の演奏会に用は無いはずです。
531 ：名無しの笛の踊り：2014/12/01(月) 15:51:15.46 ID:I01PxMFS
世界的って偶々誕生日がグダンスク侵攻の日だったので別格に可愛がられただけだろ。
俺はかなり昔からこの能天気のことグダンスク小澤って呼んでる。グダンスク小澤さん
郵政解散911選挙についてどう思われますか？また小沢一郎に懇願した会談の成果の
程などまたNEWS WATCH 9でお聞かせください。あと欠陥のある本に帯推薦するんじゃ
ないよ。能天気にも程が有る。
ところで、加藤あいってああいう選挙ポスターに出るから（後略）
俺はかなり昔からこの能天気のことグダンスク小澤って呼んでる。グダンスク小澤さん
郵政解散911選挙についてどう思われますか？また小沢一郎に懇願した会談の成果の
程などまたNEWS WATCH 9でお聞かせください。あと欠陥のある本に帯推薦するんじゃ
ないよ。能天気にも程が有る。
ところで、加藤あいってああいう選挙ポスターに出るから（後略）
相変わらず半島人が湧くスレだな
534 ：名無しの笛の踊り：2014/12/02(火) 00:49:17.93 ID:Xd74NGkA
>>532
実際にテメエのレスは空白だらけで見辛いんだよ！知的障害のクズが！
実際にテメエのレスは空白だらけで見辛いんだよ！知的障害のクズが！
536 ：名無しの笛の踊り：2014/12/02(火) 06:20:26.85 ID:Xd74NGkA
>>535
まずテメエのレスの空白を無くせやクズ！(嘲笑www
まずテメエのレスの空白を無くせやクズ！(嘲笑www
537 ：名無しの笛の踊り：2014/12/02(火) 06:20:57.15 ID:Xd74NGkA
538 ：名無しの笛の踊り：2014/12/02(火) 07:12:17.80 ID:NfXU7INp
NGID:Xd74NGkAG
NGID:Xd74NGkA
そんなことでイチイチ垂れるなよカス！
それにしても世界的な巨匠の小澤先生に対する嫉妬は凄まじいな。
このスレにも小澤先生に対するアンチによる投稿が散見されるが、その
どれもが「師匠の真似」、「巨匠らしくない」、「振れない 」「粗が見
え」などのように稚拙で、挙句の果てに「教祖丸儲け」などと言ってチケ
ットの料金にケチを付ける始末でもう失笑するほか無い。
そんなアンチに対してファンが反論すると今度は苦し紛れに「ヘンな改
行」などと言って投稿した文章のインデントや禁則処理など音楽に何の関
係も無いことを持ち出してスレを荒らすのでもう呆れるばかりだ。
もう批判するならどんなネタでもかまわないという状況だが批判すれば
するほど逆に小澤先生の存在の大きさが浮き彫りになってくる。
そう言う意味ではアンチも必要悪なのかもしれない。
このスレにも小澤先生に対するアンチによる投稿が散見されるが、その
どれもが「師匠の真似」、「巨匠らしくない」、「振れない 」「粗が見
え」などのように稚拙で、挙句の果てに「教祖丸儲け」などと言ってチケ
ットの料金にケチを付ける始末でもう失笑するほか無い。
そんなアンチに対してファンが反論すると今度は苦し紛れに「ヘンな改
行」などと言って投稿した文章のインデントや禁則処理など音楽に何の関
係も無いことを持ち出してスレを荒らすのでもう呆れるばかりだ。
もう批判するならどんなネタでもかまわないという状況だが批判すれば
するほど逆に小澤先生の存在の大きさが浮き彫りになってくる。
そう言う意味ではアンチも必要悪なのかもしれない。
>>542
またヘンな改行するアンタか・・・
またヘンな改行するアンタか・・・
NGID:FzH0BFzE
"世界的な巨匠"ってメディアの売り込み文句そのものだね。
そうは位置づけていない音楽ファンも少なくないと思われるが
それを言えば "嫉妬は凄まじいな" ということになるのだろう。
信者とはそうしたものらしい。ありがたきかな。
そうは位置づけていない音楽ファンも少なくないと思われるが
それを言えば "嫉妬は凄まじいな" ということになるのだろう。
信者とはそうしたものらしい。ありがたきかな。
547 ：名無しの笛の踊り：2014/12/03(水) 07:07:59.98 ID:Udgkfp+O
>>542
スタイルシートが何かも分からずに浸かってる、アホの能無しボケ老人(嘲笑www
スタイルシートが何かも分からずに浸かってる、アホの能無しボケ老人(嘲笑www
NGID:Udgkfp+O
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
小澤先生の凄いところはどれだけアンチが粘着しても非の打ちどころが
無いその輝かしい実績の前にはどうにもならないということだ。
ボストン交響楽団を世界的なオケに育て上げ、世界中から客演依頼が殺
到し、ウィーン・フィルニューイヤーコンサートを指揮し、遂には世界最
高のオペラ劇場「ウィーン国立歌劇場」の音楽監督にまで登りつめた巨匠
の小澤先生をどのように貶そうが貶すアンチが哀れになるだけという始末
だ。
完全に打ちのめされた哀れなアンチはた巨匠の小澤先生に叩くところが
無くなってしまったので遂にこのスレの投稿している禁則位置やインデン
ト貶すという醜態をさらけ出した。
もちろんそれは閲覧しているアンチが自ら専ブラを利用したり、スタイ
ルシートをユーザー定義して折り返しや自動改行をカスタマイズすれば済
むことだ。
アンチが的外れなことや無関係なことを投稿し続けてスレを荒らせば荒
らすほど小澤先生の才能や輝かしい実績が誰にも否定できないことを証明
している。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
小澤先生の凄いところはどれだけアンチが粘着しても非の打ちどころが
無いその輝かしい実績の前にはどうにもならないということだ。
ボストン交響楽団を世界的なオケに育て上げ、世界中から客演依頼が殺
到し、ウィーン・フィルニューイヤーコンサートを指揮し、遂には世界最
高のオペラ劇場「ウィーン国立歌劇場」の音楽監督にまで登りつめた巨匠
の小澤先生をどのように貶そうが貶すアンチが哀れになるだけという始末
だ。
完全に打ちのめされた哀れなアンチはた巨匠の小澤先生に叩くところが
無くなってしまったので遂にこのスレの投稿している禁則位置やインデン
ト貶すという醜態をさらけ出した。
もちろんそれは閲覧しているアンチが自ら専ブラを利用したり、スタイ
ルシートをユーザー定義して折り返しや自動改行をカスタマイズすれば済
むことだ。
アンチが的外れなことや無関係なことを投稿し続けてスレを荒らせば荒
らすほど小澤先生の才能や輝かしい実績が誰にも否定できないことを証明
している。
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ﾜﾗﾀｗ
551 ：名無しの笛の踊り：2014/12/03(水) 17:00:49.83 ID:ukR5bZ97
総理に能動的な解散権はないとするのが正しい憲法解釈である
デモクラシーとはボトムアップ式意思決定であるから、政党の執行部に権限がありすぎる
小泉以降の政党体制も反デモクラシー的であり違憲
死票ができるだけ出ないような選挙制度が要求されるので
小選挙区制も違憲
定数不均衡も当然違憲
原発も手続き的に、また活動期に入った日本での設置は内容的にも違憲
誠実なる裁判所判決
新しい改革派の国会は本日
国の債務は歴代財務官僚たちの債務であり
国民の債務ではないことを確認した。
選挙中の株が上がる、というのはおそらく
議員への脱法的献金の方法として株上げが行われてきたからじゃないか?
「先生、買いましたか。わかりました。じゃあ今から買い上げますから
1200円まで上がったら売って下さい。受注事業の方はどうぞよろしく。」
みたいな。 ペーバー子会社はそのためにあるのでは。
これは第二のバブル またしても財務省と日銀が主犯
前回は土地バブル 今度のは円安誘導バブル
前回のも今回のも責任者に賠償させるべき
デモクラシーとはボトムアップ式意思決定であるから、政党の執行部に権限がありすぎる
小泉以降の政党体制も反デモクラシー的であり違憲
死票ができるだけ出ないような選挙制度が要求されるので
小選挙区制も違憲
定数不均衡も当然違憲
原発も手続き的に、また活動期に入った日本での設置は内容的にも違憲
誠実なる裁判所判決
新しい改革派の国会は本日
国の債務は歴代財務官僚たちの債務であり
国民の債務ではないことを確認した。
選挙中の株が上がる、というのはおそらく
議員への脱法的献金の方法として株上げが行われてきたからじゃないか?
「先生、買いましたか。わかりました。じゃあ今から買い上げますから
1200円まで上がったら売って下さい。受注事業の方はどうぞよろしく。」
みたいな。 ペーバー子会社はそのためにあるのでは。
これは第二のバブル またしても財務省と日銀が主犯
前回は土地バブル 今度のは円安誘導バブル
前回のも今回のも責任者に賠償させるべき
552 ：名無しの笛の踊り：2014/12/03(水) 20:58:22.09 ID:szvTqOKo
なぁんだ、
小澤の演奏が好きな訳じゃないんだね。。
小澤の演奏が好きな訳じゃないんだね。。
小澤の指揮のもとで演奏されたもので秀逸なのは
ブラームス、プーランク、ラヴェル、バルトークだな。
どの演奏も好き。
ブラームス、プーランク、ラヴェル、バルトークだな。
どの演奏も好き。
554 ：名無しの笛の踊り：2014/12/04(木) 00:20:34.91 ID:+F8oQy3T
>>549
こんな奴に擁護されて小澤さんも可哀想
こんな奴に擁護されて小澤さんも可哀想
NGID:+F8oQy3T
ちょｗ
＞タイルシートをユーザー定義して折り返しや自動改行をカスタマイズすれば済
むことだ。
スタイルシートって閲覧の度にDLされるものではないの？
それはサイト運営者の意匠であって閲覧者はフツー手を加えないでしょう。
むことだ。
スタイルシートって閲覧の度にDLされるものではないの？
それはサイト運営者の意匠であって閲覧者はフツー手を加えないでしょう。
558 ：名無しの笛の踊り：2014/12/04(木) 18:01:43.17 ID:+F8oQy3T
>>557
そう、しかも、2ちゃんブラウザで見てる人が大半だというのに
そう、しかも、2ちゃんブラウザで見てる人が大半だというのに
559 ：名無しの笛の踊り：2014/12/04(木) 20:32:40.90 ID:ZNzRhZb/
BKID：gTfThIek
560 ：名無しの笛の踊り：2014/12/05(金) 08:30:44.19 ID:ee57vSGP
お前もしつこいねぇ
実社会でもうとまれているのだろうね
実社会でもうとまれているのだろうね
562 ：名無しの笛の踊り：2014/12/05(金) 16:16:07.25 ID:ee57vSGP
563 ：↑：2014/12/05(金) 16:21:52.08 ID:AwmkXcKD
と、草を生やすのが得意な自宅警備員が申しております。
564 ：名無しの笛の踊り：2014/12/05(金) 20:31:35.09 ID:QZj/KHU1
UNKOID:ee57vSGP
565 ： ◆XEt1nraFOcTd ：2014/12/05(金) 21:02:13.16 ID:eZAtdiI3
無から有が生まれた
これが全ての真理
これが全ての真理
小澤征爾が指揮するシーンが出てるＣＭがあるんだが
凡そ小澤とは関係なさそうな内容だった。
誰か見た人居るかい？
凡そ小澤とは関係なさそうな内容だった。
誰か見た人居るかい？
567 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 11:01:53.85 ID:MZdubl+H
盲導犬が出るアレだろ？
ＢＧＭはベルリオーズの舞踏会だったな。
ＢＧＭはベルリオーズの舞踏会だったな。
568 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 13:17:28.57 ID:ZpP0cIGx
盲導犬？
それ、どこの団体？
それ、どこの団体？
>>566
小澤先生はこのような社会貢献活動も熱心に取り組まれており、ボラン
ティアで出演されている。
このスレで演奏会のチケット料金にクレームを付けるクズには無い発想だ。
小澤征爾 CM ACジャパン 日本盲導犬協会CM
https://www.youtube.com/watch?v=4Juq8A-m1YI
小澤先生はこのような社会貢献活動も熱心に取り組まれており、ボラン
ティアで出演されている。
このスレで演奏会のチケット料金にクレームを付けるクズには無い発想だ。
小澤征爾 CM ACジャパン 日本盲導犬協会CM
https://www.youtube.com/watch?v=4Juq8A-m1YI
あれ、もっと小澤のシーンが長かったような気がするんだが。。。
571 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 15:38:40.76 ID:rbaAw9E2
CHINKASID:Km7QfMe/
NGID:rbaAw9E2
573 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 20:33:25.84 ID:on0PIDvH
NGID:on0PIDvH
575 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 20:50:58.52 ID:on0PIDvH
>>576
あるわけねえだろｗ
あるわけねえだろｗ
578 ：名無しの笛の踊り：2014/12/07(日) 22:56:22.88 ID:dP7cz9wj
CHKSID:FID1T4ve
NGID:dP7cz9wj
580 ：名無しの笛の踊り：2014/12/08(月) 00:25:49.13 ID:WoO/yeQZ
>>578
頭狂ってんじゃねえの？w
頭狂ってんじゃねえの？w
581 ：名無しの笛の踊り：2014/12/08(月) 21:17:21.51 ID:v6zPUlZ3
NEETID:WoO/yeQZ
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
アンチは本当に哀れだ。
このスレでアンチが粘着してどれだけ小澤先生のことを貶してもその内
容はどれもが稚拙でもう失笑するほかない愚かな内容だ。
愚かな内容は次々と意味の無いものに劣化しついには「UNKOID:」、
「CHINKASID:」、「NEETID:」、「CHKSID:」などと意味不明なレスを投稿
して心を病んだ患者のようなものになってしまっている。
最終的には意味の無いことを投稿してスレを荒らす他なくなってしまう
というのが小澤先生の凄いところだ。
ボストン交響楽団を世界の一流オケに育て上げ、世界中のオケから客演
依頼が殺到し、ウィーン・フィルニューイヤーコンサートを指揮し、遂に
は世界最高のオペラ劇場「ウィーン国立歌劇場」の音楽監督にまで登りつ
めた小澤先生に対して無能な音楽家ほど嫉妬してヒステリックな人生を送
っている。
どのオケにも、どの出版社にも全く相手にされなかった敗北者のアンチ
はその嫉妬によって巨匠の小澤先生をネットで叩いても醜態をさらし続け
ているだけだということに未だに気付いていないアホだ。
ようするに世の中の何の役にも立っていない「うんこ製造機」だという
ことだ。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
アンチは本当に哀れだ。
このスレでアンチが粘着してどれだけ小澤先生のことを貶してもその内
容はどれもが稚拙でもう失笑するほかない愚かな内容だ。
愚かな内容は次々と意味の無いものに劣化しついには「UNKOID:」、
「CHINKASID:」、「NEETID:」、「CHKSID:」などと意味不明なレスを投稿
して心を病んだ患者のようなものになってしまっている。
最終的には意味の無いことを投稿してスレを荒らす他なくなってしまう
というのが小澤先生の凄いところだ。
ボストン交響楽団を世界の一流オケに育て上げ、世界中のオケから客演
依頼が殺到し、ウィーン・フィルニューイヤーコンサートを指揮し、遂に
は世界最高のオペラ劇場「ウィーン国立歌劇場」の音楽監督にまで登りつ
めた小澤先生に対して無能な音楽家ほど嫉妬してヒステリックな人生を送
っている。
どのオケにも、どの出版社にも全く相手にされなかった敗北者のアンチ
はその嫉妬によって巨匠の小澤先生をネットで叩いても醜態をさらし続け
ているだけだということに未だに気付いていないアホだ。
ようするに世の中の何の役にも立っていない「うんこ製造機」だという
ことだ。
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
583 ：名無しの笛の踊り：2014/12/08(月) 23:38:36.97 ID:v6zPUlZ3
NKID:0qQfyf7/
妄信的な信者は本当に哀れだ。
このスレであまり賢くない信者がどれだけ小澤先生を褒めそやしても
その内容があまりにも稚拙なため、擁護どころかむしろ貶めている、
としか言いようがない。失笑を通り越して哀れである。
このスレであまり賢くない信者がどれだけ小澤先生を褒めそやしても
その内容があまりにも稚拙なため、擁護どころかむしろ貶めている、
としか言いようがない。失笑を通り越して哀れである。
585 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 05:46:00.04 ID:Ifi8juU9
>>582
またヘンな改行するアンタか・・・
またヘンな改行するアンタか・・・
587 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 14:08:16.20 ID:6wEk54cS
はなから小澤をダメだと決めつけないで少しは見直そうと思って
最近安い中古CDを見かけたら積極的に買って聴くようにしてるんだが
最近安い中古CDを見かけたら積極的に買って聴くようにしてるんだが
588 ：名無しの笛の踊り：2014/12/09(火) 21:16:55.11 ID:eJ2wWq5v
小澤は好きだが、信者が気持ち悪い。
82年の伯林でのベト7の音源を売ってくれ
ぶっちゃけ小澤そんな好きじゃないが、あれだけは血が沸騰しそうなキレッキレの名演だ！
ぶっちゃけ小澤そんな好きじゃないが、あれだけは血が沸騰しそうなキレッキレの名演だ！
∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽∽
アンチは本当に哀れだ。
このスレでアンチが執拗に粘着して小澤先生のことを貶しているがおそ
らくオーディションでダメ出しをされて泣きながら帰った不合格者だろう。
原因は演奏家としての技術が未熟、言いかえれば「下手くそ」だったと
いうことだ。
ゴミ奏者なのに小澤先生の指揮で演奏できると勝手に妄想していたのだ
ろうが身の程知らずにもオーディションを受けに行ったということだ。
オーディションを受けに行けば小澤先生に演奏を聴いてもらえるとでも
思ったのだろうがそれ以前の問題だったということだ。
自分の演奏技術が未熟さを逆恨みしてネットで小澤先生を叩く。
なんと愚かで惨めな人生何だろうか。
もう救いようの無い「アホ」です。
小澤先生を叩くだけでは満足できずにチケットの料金やファンが投稿し
た文章の改行位置にまでケチを付ける低レベルな思考はもう死んでくれと
いうくらい救いようが無い低レベルだ。
アンチは本当に哀れだ。
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アンチは本当に哀れだ。
このスレでアンチが執拗に粘着して小澤先生のことを貶しているがおそ
らくオーディションでダメ出しをされて泣きながら帰った不合格者だろう。
原因は演奏家としての技術が未熟、言いかえれば「下手くそ」だったと
いうことだ。
ゴミ奏者なのに小澤先生の指揮で演奏できると勝手に妄想していたのだ
ろうが身の程知らずにもオーディションを受けに行ったということだ。
オーディションを受けに行けば小澤先生に演奏を聴いてもらえるとでも
思ったのだろうがそれ以前の問題だったということだ。
自分の演奏技術が未熟さを逆恨みしてネットで小澤先生を叩く。
なんと愚かで惨めな人生何だろうか。
もう救いようの無い「アホ」です。
小澤先生を叩くだけでは満足できずにチケットの料金やファンが投稿し
た文章の改行位置にまでケチを付ける低レベルな思考はもう死んでくれと
いうくらい救いようが無い低レベルだ。
アンチは本当に哀れだ。
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591 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 00:19:30.73 ID:qLNl15Pi
小澤のCDはサウンドが滑らかすぎて音量最大にしても物足りない
空虚な擁護は迷惑だ！
小澤征爾 『私の履歴書』より
僕はサンフランシスコ交響楽団の音楽監督に就いた。
サンフランシスコの前任はヨーゼフ・クリップス。
彼とは僕がニューヨーク・フィルの副指揮者をしていた時に知り合っている。
僕を見込んで後任に推薦してくれたそうだ。
＊＊＊
クリップスは小澤の恩人のひとりではあるようだ。
僕はサンフランシスコ交響楽団の音楽監督に就いた。
サンフランシスコの前任はヨーゼフ・クリップス。
彼とは僕がニューヨーク・フィルの副指揮者をしていた時に知り合っている。
僕を見込んで後任に推薦してくれたそうだ。
＊＊＊
クリップスは小澤の恩人のひとりではあるようだ。
>>591
耳鼻科を受診してくださいｗ
耳鼻科を受診してくださいｗ
595 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 20:31:36.55 ID:sXsx81+v
>>590
哀れなクズだなお前w
哀れなクズだなお前w
596 ：名無しの笛の踊り：2014/12/10(水) 22:21:01.11 ID:9spsaZ2j
NKID:Vx5zxyFS
597 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 09:19:23.62 ID:qku2K2CT
京都でオペラ、夢のよう 公演控え小澤さん会見 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20141210000165
http://www.kyoto-np.co.jp/sightseeing/article/20141210000165
小澤氏が若手とオペラ上演 来年３月、小学生招待も - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014121001001878.html
小澤征爾さん オペラ公演に京都の小学生２０００人無料招待 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/141210/wst1412100059-n1.html
http://www.47news.jp/CN/201412/CN2014121001001878.html
小澤征爾さん オペラ公演に京都の小学生２０００人無料招待 - 産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/141210/wst1412100059-n1.html
599 ：大音京都女とスポーツ女：2014/12/11(木) 11:47:50.62 ID:/WGf1j59
小林門下朝鮮スポーツ女、スポーツやらない？
小林門下くそたれ自閉一時間２万円、かねをかえせ
大音京都桂駅の女、お前の２１歳息子と２５歳娘が基地外といわれたよ
３００万円で訴えるって、金を返せよ。お前はもうできないのか、スポーツ女を訴えてやれよ。
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo
小林門下くそたれ自閉一時間２万円、かねをかえせ
大音京都桂駅の女、お前の２１歳息子と２５歳娘が基地外といわれたよ
３００万円で訴えるって、金を返せよ。お前はもうできないのか、スポーツ女を訴えてやれよ。
http://www.legare-music.info/Pages/default.aspx
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=8HJDevrzDfo
601 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 13:21:21.10 ID:cvFdRc79
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インデントや禁則処理による文章校正のセオリーを相変わらず理解でき
ないアホなアンチは「空白」とか「改行」とか的外れで稚拙なレスを繰り
返している。
アンチが強引に小澤先生を貶してもそもそも根拠が無いので正論で反論
されてしまうとそこで思考がストップしてしまう。
しかし、小澤先生に対する嫉妬心だけは誰よりも強いことから執拗に粘
着して苦し紛れに音楽とは無関係なことを並べ立てて論点を逸らしている
だけで実は何も反論していない。
アホのアンチには小澤先生の社会貢献活動など理解できるわけが無くた
だひたすら「チケット料金」など無関係なことにケチを付けて自らの音楽
的無能さ、人格の欠落さを露呈しているに過ぎない。
アンチは小澤先生のことを語る以前にこの世に存在していることそのも
のが哀れだということだ。
音楽的な才能が無いばかりか人格としても生きるに値しない人間のクズ
と言わなければならないだろう。
なぜ自ら死を選ばないのか疑問に思うくらい人間のクズということだ。
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インデントや禁則処理による文章校正のセオリーを相変わらず理解でき
ないアホなアンチは「空白」とか「改行」とか的外れで稚拙なレスを繰り
返している。
アンチが強引に小澤先生を貶してもそもそも根拠が無いので正論で反論
されてしまうとそこで思考がストップしてしまう。
しかし、小澤先生に対する嫉妬心だけは誰よりも強いことから執拗に粘
着して苦し紛れに音楽とは無関係なことを並べ立てて論点を逸らしている
だけで実は何も反論していない。
アホのアンチには小澤先生の社会貢献活動など理解できるわけが無くた
だひたすら「チケット料金」など無関係なことにケチを付けて自らの音楽
的無能さ、人格の欠落さを露呈しているに過ぎない。
アンチは小澤先生のことを語る以前にこの世に存在していることそのも
のが哀れだということだ。
音楽的な才能が無いばかりか人格としても生きるに値しない人間のクズ
と言わなければならないだろう。
なぜ自ら死を選ばないのか疑問に思うくらい人間のクズということだ。
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603 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 20:42:14.21 ID:OVu5BYD0
604 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 22:01:35.30 ID:zBV10unM
人
（＿）
（＿＿）
（´・∀・） ｳﾝｺｰID:tiyo6dxx！
（ ）
｜ ｜ |
（∩_）＿）
| |_∧|
| |ﾟДﾟ) あげ！
| |
| |
./| ∩ |
Ｕ Ｕ
（＿）
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（´・∀・） ｳﾝｺｰID:tiyo6dxx！
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605 ：名無しの笛の踊り：2014/12/11(木) 22:29:20.08 ID:tg7Rqa8N
キチガイ糖質加藤ｷｭｰﾋﾟｰの跋扈するキモいスレと化しているな
炎上商法にいちいち構うな！
小澤の 復活 マラ９最高
608 ：名無しの笛の踊り：2014/12/15(月) 18:01:53.75 ID:LUdwU790
日経など、マスコミ大手に無視されとる。何で？
何かあったの？
610 ：名無しの笛の踊り：2014/12/16(火) 22:34:11.55 ID:JgftRdo8
新作の『子供と魔法』買った。明日通販で届く予定。年末にじっくり聴いてみよっと。
高齢になって、ヨボヨボした演奏になっているのかな？
613 ：名無しの笛の踊り：2014/12/17(水) 22:47:53.02 ID:6kjpRCH0
汚い音は失格。金と時間を返せ
614 ：名無しの笛の踊り：2014/12/18(木) 16:37:44.98 ID:YsnCy1/B
日本人指揮者 十傑 に入れよ
615 ：名無しの笛の踊り：2014/12/18(木) 16:41:21.54 ID:YsnCy1/B
大野のサクセスストーリーは今後４０年続く。負けはしゃあない。大野と比較するな
616 ：名無しの笛の踊り：2014/12/18(木) 21:36:55.69 ID:dBSZ8p3J
>>611
CDで聴いた限り、そんな傾向はみじんもなかった。すばらしい演奏で、サイモン・ラトルが指揮した
演奏よりも、ずっとよかった。アンセルメの往年の理想の演奏に近いんじゃないかな。
>>612
うらやましい。これ、DVDで出ませんかね。
CDで聴いた限り、そんな傾向はみじんもなかった。すばらしい演奏で、サイモン・ラトルが指揮した
演奏よりも、ずっとよかった。アンセルメの往年の理想の演奏に近いんじゃないかな。
>>612
うらやましい。これ、DVDで出ませんかね。
１２月２８日（日）１７時半～１９時
サイトウ・キネン・フェスティヴァル、オーケストラ・コンサート
BS朝日
「ラプソディ・イン・ブルー」やるかな？
サイトウ・キネン・フェスティヴァル、オーケストラ・コンサート
BS朝日
「ラプソディ・イン・ブルー」やるかな？
618 ：名無しの笛の踊り：2014/12/20(土) 20:16:32.85 ID:QRGydeGH
>>617
9/2の公演からグランパルティータ抜粋と幻想交響曲らしいよ
9/2の公演からグランパルティータ抜粋と幻想交響曲らしいよ
グランパルティータ抜粋かぁ
全曲聴きたいな。
幻想はNHKでやったんだし、
グランパルティータ全曲とラプソディ・イン・ブルーがよかったな。
全曲聴きたいな。
幻想はNHKでやったんだし、
グランパルティータ全曲とラプソディ・イン・ブルーがよかったな。
620 ：名無しの笛の踊り：2014/12/20(土) 21:51:54.68 ID:QRGydeGH
本当に日本の誇りなら
サイトウ・キネン・マツリ、に改名すべき
サイトウ・キネン・マツリ、に改名すべき
本当に日本の誇りなら
「斎藤記念祭典」、「斎藤記念管弦楽団」に改名すべき
「斎藤記念祭典」、「斎藤記念管弦楽団」に改名すべき
斎藤だけじゃわからんやろう
斎藤秀雄記念にしないと
斎藤秀雄記念にしないと
>>624
齋藤秀雄以外に齋藤姓の著名な指揮者って他にいました？
齋藤秀雄以外に齋藤姓の著名な指揮者って他にいました？
指揮者じゃないと名前を冠しちゃいけないのか？
627 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 07:20:23.57 ID:mojUDkyQ
斉藤って指揮者だったのか
628 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 07:32:45.50 ID:+nAhM9JH
ニックネームはトーサイ先生
>>626
「指揮者じゃないと名前を冠しちゃいけない」なんて誰が言っているのか？
「指揮者じゃないと名前を冠しちゃいけない」なんて誰が言っているのか？
齋藤先生の弟子がだんだん減ってきて
小澤さんを慕う人達がオケ乃多数を占めてきたんだから
オザワ・フェスは自然な流れだと前スレで結論出たんだけどな
小澤さんを慕う人達がオケ乃多数を占めてきたんだから
オザワ・フェスは自然な流れだと前スレで結論出たんだけどな
斎藤一郎を忘れるな
632 ：名無しの笛の踊り：2014/12/24(水) 23:41:56.12 ID:a8q0gyT8
おいおい勝手に結論出すなよ
大野和士
山田和樹
佐渡裕
下野竜也
広上淳一
山田和樹
佐渡裕
下野竜也
広上淳一
＞齋藤先生の弟子がだんだん減ってきて
＞小澤さんを慕う人達がオケ乃多数を占めてきたんだから
小澤さんは斉藤先生を全然慕っていないわけ？
それが一番の問題でしょう。
＞小澤さんを慕う人達がオケ乃多数を占めてきたんだから
小澤さんは斉藤先生を全然慕っていないわけ？
それが一番の問題でしょう。
635 ：名無しの笛の踊り：2014/12/26(金) 15:10:27.00 ID:TFaVQg6Y
小澤先生がお亡くなりになれば、すぐまた名前変わるってことでしょ。
生きてるうちは客寄せパンダなことはたしかだろうが、
死んで３、４年もしたら小澤の名前で客呼べるわけないからね。
生きてるうちは客寄せパンダなことはたしかだろうが、
死んで３、４年もしたら小澤の名前で客呼べるわけないからね。
小澤が指揮してる画像流して合奏とかやりかねないな
>>637
そうだろうね
だって最初は斎藤氏を偲んで集まった弟子達が段々減っていって
（亡くなっていって）
小澤さんをしたって集まって維持してる音楽祭なんだから
セイジ・オザワ・フェスティヴァルへの名称変更は自然な事だね
もし小澤さんが亡くなったらフェスティヴァルは宮中分解だろうな
だってオケのメンバーも有名なソリスト達も小澤さんを
したって集まってるんだから
そうだろうね
だって最初は斎藤氏を偲んで集まった弟子達が段々減っていって
（亡くなっていって）
小澤さんをしたって集まって維持してる音楽祭なんだから
セイジ・オザワ・フェスティヴァルへの名称変更は自然な事だね
もし小澤さんが亡くなったらフェスティヴァルは宮中分解だろうな
だってオケのメンバーも有名なソリスト達も小澤さんを
したって集まってるんだから
639 ：グールドの著作を読むなら原書で：2014/12/28(日) 01:41:27.71 ID:KzEzshJ2
グラン・パルティータだけ観るか。
今日ＢＳ朝日で放送の幻想ってのはＮＨＫでやったのと同じ演奏？
”選ばれた奏者”である満足と、高いギャラ。
「サイトウキネンオーケストラメンバー」と経歴に書ける。
松本で、日本の中心的仕事を握る”室内楽ボス”と仲良くなる。
あわよくば小澤の別の仕事で弾かせてもらう。
家庭から解放されて毎晩飲み歩く。
若い子とイイコト出来る可能性。
・・・・
したって無くても松本に行くこれだけの理由がある。
「サイトウキネンオーケストラメンバー」と経歴に書ける。
松本で、日本の中心的仕事を握る”室内楽ボス”と仲良くなる。
あわよくば小澤の別の仕事で弾かせてもらう。
家庭から解放されて毎晩飲み歩く。
若い子とイイコト出来る可能性。
・・・・
したって無くても松本に行くこれだけの理由がある。
643 ：名無しの笛の踊り：2014/12/28(日) 18:42:00.87 ID:UG4PFu4T
小澤の名前で料金吊り上げて高いギャラもらえるんだから
「小澤先生を慕う」と称する奏者がいるのあたりまえだよ。
「小澤先生を慕う」と称する奏者がいるのあたりまえだよ。
>>635->>642
佐渡も大野も桐朋閥とドイツや中部欧州の主要桶との関係が
やや薄いし、ネームバリューがな。ただ、昔に比べると金管に日本人増えて、
メンバー集まらんのかな？ 木管は相変わらず欧州の主要桶の名手集まってるが。
佐渡も大野も桐朋閥とドイツや中部欧州の主要桶との関係が
やや薄いし、ネームバリューがな。ただ、昔に比べると金管に日本人増えて、
メンバー集まらんのかな？ 木管は相変わらず欧州の主要桶の名手集まってるが。
来年は８０歳なんだな。また指揮できることをお祈りします。
個人的にはキュッヒルさん呼んでウィンナー・ワルツ・プログラムがいいな
個人的にはキュッヒルさん呼んでウィンナー・ワルツ・プログラムがいいな
まぁ全然知らない人を慕うってのも無理があるな。
しかしメモリアルはメモリアルだな。
中心となった人物の目の黒いうちに改名するなど日本人に出来ることではないな。
しかしメモリアルはメモリアルだな。
中心となった人物の目の黒いうちに改名するなど日本人に出来ることではないな。
メモリアルの流れを断ち切って
新しい集団、新しい名前でやるべきだろう、タワケ！
新しい集団、新しい名前でやるべきだろう、タワケ！
648 ：名無しの笛の踊り：2014/12/30(火) 16:24:22.95 ID:/J3eequs
年末恒例の小澤、ニュー・フィルハーモニアの
第九聴いた
合唱が引き締まっていて大変よろしい演奏だ
第九聴いた
合唱が引き締まっていて大変よろしい演奏だ
649 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 09:20:20.51 ID:i78agsfF
生粋のトーサイ門下は今年が最後。
来年からは音楽塾と変わらなくなり、
同時にレヴェルの低下が不可避。
来年からは音楽塾と変わらなくなり、
同時にレヴェルの低下が不可避。
つまりトーサイの名は今後一切使用不可ということだなｗ
651 ：名無しの笛の踊り：2014/12/31(水) 11:49:07.06 ID:tEM/PTF+
実はトーサイ家との関係が悪化して名義使用を打ち切られたのが真相、といったとこなんじゃないか。
次回から海外からの外人奏者のギャラを下げますって通知が来たらしい。
昔の師匠が言ってたわ。
もう行かないかもって。
昔の師匠が言ってたわ。
もう行かないかもって。
いまどきヨーロッパがクラシックの本場でもあるまいに。
金目当てのゴミ外人なんか来なくて結構。
金目当てのゴミ外人なんか来なくて結構。
小澤さんA Happy new year☆*ﾟ*★
655 ：名無しの笛の踊り：2015/01/01(木) 12:41:37.15 ID:4EyG8XjO
えっ⁉︎
クラシックの本場はどこになったの？
クラシックの本場はどこになったの？
中国
『海外』って書いてあると反射的に『ヨーロッパ』って思うのかね
658 ：名無しの笛の踊り：2015/01/02(金) 19:50:55.41 ID:Rxd5ZZeL
>>合唱が引き締まっていて大変よろしい演奏だ
思わず笑ってしまった。
第９の合唱パートの薄っぺらさは、バッハの宗教音楽や
モーツァルトの宗教音楽・オペラと比べれば、あまりに明白。
それがどうやったら引き締まるんだろうか。
またまた「小澤マジック」ってやつなのだろうか。
まあ素人合唱団の第９に比べれば、いやしくもプロの歌う第９は
少しは引き締まって聞こえるだろうけどね。
思わず笑ってしまった。
第９の合唱パートの薄っぺらさは、バッハの宗教音楽や
モーツァルトの宗教音楽・オペラと比べれば、あまりに明白。
それがどうやったら引き締まるんだろうか。
またまた「小澤マジック」ってやつなのだろうか。
まあ素人合唱団の第９に比べれば、いやしくもプロの歌う第９は
少しは引き締まって聞こえるだろうけどね。
うむ、薄っぺらい演奏を薄っぺらが聞けば
ぺらぺらなんだろうな？
ぺらぺらなんだろうな？
660 ：名無しの笛の踊り：2015/01/02(金) 21:58:48.74 ID:YJHErSba
俺の子産んでって、AVかよ
年末NHKで小澤さんの幻想～断頭台をみた
もう往年みたいにカラダが動かないんだな
指揮姿がこぢんまりしちゃった
もう往年みたいにカラダが動かないんだな
指揮姿がこぢんまりしちゃった
指揮法を省エネに切り替えたんだろうね
５０代の指揮姿をもとめるのは酷というもの
５０代の指揮姿をもとめるのは酷というもの
663 ：名無しの笛の踊り：2015/01/05(月) 20:09:01.53 ID:JaJjW/e+
去年に水戸室を振ったベト４＆７が今月発売されるね。
その日その場所を占めていた身としては素直に嬉しい。
その日その場所を占めていた身としては素直に嬉しい。
>>648
語学堪能な合唱（二人羽織）指揮者がいたとかじゃね？
語学堪能な合唱（二人羽織）指揮者がいたとかじゃね？
665 ：名無しの笛の踊り：2015/01/05(月) 23:56:18.29 ID:7CHxTD/r
小澤にも、晩年のマタチッチみたいに
手をヒラヒラさせるだけの指揮法の時が来るのかな？
手をヒラヒラさせるだけの指揮法の時が来るのかな？
もうすぐ80なら仕方ないけど、
若いころは華麗このうえない指揮姿だっただけに、
落差がめだつ
若いころは華麗このうえない指揮姿だっただけに、
落差がめだつ
668 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 08:08:02.56 ID:Jd+PC0Nj
今日の朝日で小澤のインタビュー掲載してたが、相変わらず嘘八百並べてる。
「サイトウ・キネン」をなぜ「セイジ・オザワ」にするかって聞かれて
「キネン」って何か説明しなきゃならないからだって。
じゃあ「キネン」を「メモリアル」にすればいいだけだろ。
自己顕示欲はだれにもあるからしかたないが、ここまで平気でウソついてるの見ると
かわいそうになるよな。
「サイトウ・キネン」をなぜ「セイジ・オザワ」にするかって聞かれて
「キネン」って何か説明しなきゃならないからだって。
じゃあ「キネン」を「メモリアル」にすればいいだけだろ。
自己顕示欲はだれにもあるからしかたないが、ここまで平気でウソついてるの見ると
かわいそうになるよな。
669 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 08:23:29.10 ID:rudTvzap
オペラの話をしたくなさそうな小澤さんw
https://www.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&index=2&list=RDPyl5nBsAWfs
https://www.youtube.com/watch?v=2zRxi-6bkzw&index=2&list=RDPyl5nBsAWfs
670 ：名無しの笛の踊り：2015/01/10(土) 09:42:55.47 ID:euW0K604
＞「キネン」って何か説明しなきゃならないからだって。
あえてその言葉を選んで命名したんじゃなかったのか？！
そうだと思って歓迎していたんだが･･･
あえてその言葉を選んで命名したんじゃなかったのか？！
そうだと思って歓迎していたんだが･･･
斎藤先生の弟子が減ってきて
小澤さんを慕う楽員達が世界中から集まって来てるのだから
セイジ・オザワ・フェスへの名称変更は
自然な流れ
小澤さんを慕う楽員達が世界中から集まって来てるのだから
セイジ・オザワ・フェスへの名称変更は
自然な流れ
「その方がスポンサー集めやすい」とは言えないだろ。
いじめるのはよせよ。
いじめるのはよせよ。
生きてるうちに恩師の名前から自分のにとっ換えたわけだから、フトコロ具合とか内部的にいろいろ事情があろうと非難を免れることはできないよ。
674 ：名無しの笛の踊り：2015/01/12(月) 08:40:06.35 ID:H1NuFiyj
675 ：名無しの笛の踊り：2015/01/12(月) 09:04:29.76 ID:HFDb8q9t
>>670
じゃあ「ヒデオ・サイトウ・フェスティバル」にすりゃいい
じゃあ「ヒデオ・サイトウ・フェスティバル」にすりゃいい
オザワ・メモリアル・オーケストラとか
オザワ・デラックス・オーケストラがぴったり
オザワ・デラックス・オーケストラがぴったり
@水戸芸術館は金曜日・日曜日です
ベト8のみ指揮 墓、工藤重典モーツァルトは指揮者なし
ベト8のみ指揮 墓、工藤重典モーツァルトは指揮者なし
佐渡 裕 が マトモなスターに見える
679 ：名無しの笛の踊り：2015/01/17(土) 01:16:44.77 ID:YRTFg4GJ
Je ne suis pas Charly !
How many has Charly murdered the people outside his home France ,
in Africa ,in India ,in Indochina,and in Pacific Ocean ... ?
How many has Charly murdered the people outside his home France ,
in Africa ,in India ,in Indochina,and in Pacific Ocean ... ?
680 ：名無しの笛の踊り：2015/01/17(土) 12:44:08.53 ID:9pWT8YAw
東京から水戸へ遠征中。
ダイナミックで風格豊かな素晴らしいベト８だった。
リズムが支配するこうした曲になると小澤の持ち味が特に生きてくる。
ホルンのバボちゃんは流石にお見事。
前半クープランは移ろう淡い色彩感が不足。
フル協の工藤さんは前半硬いものの調子は尻上がり。
明日も聴いてから帰京する。
次回は５月にベト２。
ダイナミックで風格豊かな素晴らしいベト８だった。
リズムが支配するこうした曲になると小澤の持ち味が特に生きてくる。
ホルンのバボちゃんは流石にお見事。
前半クープランは移ろう淡い色彩感が不足。
フル協の工藤さんは前半硬いものの調子は尻上がり。
明日も聴いてから帰京する。
次回は５月にベト２。
日曜日のはどうやったんや
NHKのカメラは入ってましたか？
>682
日曜日はＮＨＫのカメラなし
県内放送がなかったら金曜日もたぶんなし
マイクがたくさん設置してあったのでＣＤ収録はしたようです
>681
豊嶋さんが欠場でコンマスは川崎洋介さんでしたが、
評判よかったようです（フルートのみコンミス渡辺さん）。
日曜日はＮＨＫのカメラなし
県内放送がなかったら金曜日もたぶんなし
マイクがたくさん設置してあったのでＣＤ収録はしたようです
>681
豊嶋さんが欠場でコンマスは川崎洋介さんでしたが、
評判よかったようです（フルートのみコンミス渡辺さん）。
684 ：680：2015/01/20(火) 20:49:35.69 ID:WxIgKGRe
>>681
僅差ではあるけれど、日曜日のほうがよりこなれていて出来はよかった。
ドライで無機質的な小澤の音楽に、奥行きと潤いを加えたのがアルトマンのティンパニ。
これは紛れもなくウィーンの革の音だった。
木管ソロがお互い負けじと披露する華麗な技と響きが、ミニサイトウキネンたるこのオケらしい。
小澤の身のこなしは去年よりも闊達で体調は上向きに映った。
>>682
カメラは客席後方に一台のみ。
ＮＨＫではない模様。
しかしライヴ録音されＣＤ化されます。
僅差ではあるけれど、日曜日のほうがよりこなれていて出来はよかった。
ドライで無機質的な小澤の音楽に、奥行きと潤いを加えたのがアルトマンのティンパニ。
これは紛れもなくウィーンの革の音だった。
木管ソロがお互い負けじと披露する華麗な技と響きが、ミニサイトウキネンたるこのオケらしい。
小澤の身のこなしは去年よりも闊達で体調は上向きに映った。
>>682
カメラは客席後方に一台のみ。
ＮＨＫではない模様。
しかしライヴ録音されＣＤ化されます。
>685
３月になると芸術館ロビーで見れると思います。
映像も音響も悪いけれど、
客席後方の記録用カメラで収録したものを
次回公演が近づくと宣伝で流しています。
３月になると芸術館ロビーで見れると思います。
映像も音響も悪いけれど、
客席後方の記録用カメラで収録したものを
次回公演が近づくと宣伝で流しています。
687 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 04:45:29.71 ID:nwkYdeBX
金融政策も頓珍漢で世界でも初の試みとかネズミの集団入水とか揶揄され、
現在の日本経済の状況把握にもたいへんにユニークな受け止め方をする黒田は
大食症、罪務症の出だという。
もうこの人にはユニクロ総裁というあだ名がふさわしいと思う。
駄倍や日銀の誇るユニクロ総裁のすることは ことごとく失敗
責任取って数兆円賠償した後死ねや
東大の中でも選りすぐりの馬鹿が入る大食症、罪務症は
記憶力だけが異常で、状況把握力と方向判断力が欠けている偽天才。
スタッフとしては使えるがリーダーには全く適さない。
こういう輩に優を与えてきた東大法学部はレベルが低すぎる。
いい学生もいるのだが、そういう学生は日本の法律学の嘘をすぐ見抜くので
真面目に講義を受け止めない。
現在の日本経済の状況把握にもたいへんにユニークな受け止め方をする黒田は
大食症、罪務症の出だという。
もうこの人にはユニクロ総裁というあだ名がふさわしいと思う。
駄倍や日銀の誇るユニクロ総裁のすることは ことごとく失敗
責任取って数兆円賠償した後死ねや
東大の中でも選りすぐりの馬鹿が入る大食症、罪務症は
記憶力だけが異常で、状況把握力と方向判断力が欠けている偽天才。
スタッフとしては使えるがリーダーには全く適さない。
こういう輩に優を与えてきた東大法学部はレベルが低すぎる。
いい学生もいるのだが、そういう学生は日本の法律学の嘘をすぐ見抜くので
真面目に講義を受け止めない。
688 ：名無しの笛の踊り：2015/01/23(金) 06:54:46.29 ID:Qb63TvJd
以前、アンチでマルケヴィチ教えてくれた人ありがとう。
ハルサイ、くるみ割り、ベートーヴェン、ブラームス、グノー…
など聴いているが、どれもこれも素晴らしい。
アンチで書き込む人は、なかなか自分の好きな指揮者を
教えてくれないからな。感謝してるよ。
ハルサイ、くるみ割り、ベートーヴェン、ブラームス、グノー…
など聴いているが、どれもこれも素晴らしい。
アンチで書き込む人は、なかなか自分の好きな指揮者を
教えてくれないからな。感謝してるよ。
age
小澤 水戸室内のベト４，７の録音素晴らしいね。
気迫がこもった演奏だ。
気迫がこもった演奏だ。
692 ：名無しの笛の踊り：2015/01/29(木) 21:23:24.05 ID:RVShLGXX
何度も言うけどファンだからｗ
子供の頃から俺のheroだった。
子供の頃から俺のheroだった。
693 ：名無しの笛の踊り：2015/01/30(金) 16:44:48.89 ID:+mQn4ZLB
小澤BSOのドキュメント本（「コンサートは始まる」）を読んだら
このコンビニ興味が出てきてマラ2とか買って聴いてみたけど
やっぱりつまらなかった。
このコンビニ興味が出てきてマラ2とか買って聴いてみたけど
やっぱりつまらなかった。
どれもこれも須原椎蔵だってさｗ
そうだね。BSOとの録音はDGの方が良い。
PHIにもR・シュトラウスなどもあるがね。
PHIにもR・シュトラウスなどもあるがね。
697 ：名無しの笛の踊り：2015/02/03(火) 21:24:04.72 ID:8SdVWK9G
英雄の生涯は楕円
698 ：名無しの笛の踊り：2015/02/03(火) 23:54:15.37 ID:yvuxSc/b
ゼルキンのベト協全曲のパートナー役は成功の部類。
御大の音楽に完全に同化し見事なサポート。
御大の音楽に完全に同化し見事なサポート。
700 ：名無しの笛の踊り：2015/02/05(木) 10:36:00.57 ID:VshU19WV
>>453 左翼、とんでもないことしてきたからいいよ
>>火炎瓶とかあの時代、投げている人ばかりじゃないから。
>>大学生だって勉強してた人いるし、一般の人は貧しい日本で
>>必死に働いてた。
ウヨの心情かい。
あの時代に政治的関心を持たずに勉強してたっていうのはそれはそれで
問題ありだろうなぁ。欠けてたものがあるわけよ。そういうのが今日本の
上層にいるから日本は衰退してるわけだ。
あの時期に日本は片肺になってその結果が数十年後に疾患となって表出した
と思う。今のエジプトでも(WW2直後のイランでも)デモクラシーで現地の主流意思
により成立した政府を英米が倒している。韓国でも台湾、フィリピン、タイ、イン
ドネシアでも日本同様そうした操作が行われた。そこが問題。
日本人側の協力者もいた。彼らこそ正に真の売国奴(官僚、裁判官、教授読売とか
虚塵群関係者)。
働く人のために運動してたんだろ、学生たちは。
>>火炎瓶とかあの時代、投げている人ばかりじゃないから。
>>大学生だって勉強してた人いるし、一般の人は貧しい日本で
>>必死に働いてた。
ウヨの心情かい。
あの時代に政治的関心を持たずに勉強してたっていうのはそれはそれで
問題ありだろうなぁ。欠けてたものがあるわけよ。そういうのが今日本の
上層にいるから日本は衰退してるわけだ。
あの時期に日本は片肺になってその結果が数十年後に疾患となって表出した
と思う。今のエジプトでも(WW2直後のイランでも)デモクラシーで現地の主流意思
により成立した政府を英米が倒している。韓国でも台湾、フィリピン、タイ、イン
ドネシアでも日本同様そうした操作が行われた。そこが問題。
日本人側の協力者もいた。彼らこそ正に真の売国奴(官僚、裁判官、教授読売とか
虚塵群関係者)。
働く人のために運動してたんだろ、学生たちは。
小澤ってひと、日経の私の履歴書とか読むと、なんとなーく、周りの人に好かれる人なんだなと思うよ。芸術的なことはわからんが、魅力的な人なんだろうな。
702 ：名無しの笛の踊り：2015/02/07(土) 12:34:21.31 ID:lzgxVLxq
朝日新聞が終戦記念日頃に１面とかで扱ってたぐらいだし
特殊身分からはモテモテなんだろう
特殊身分からはモテモテなんだろう
>>699
小澤のラヴェル良いよね。
BSOとの「スペイン狂詩曲」「ダフニスとクロエ」「ラ・ヴァルス」「ボレロ」
は特に良い。
フランス国立Oとのオール・ラヴェル・プロのライヴのエアチェック持ってるけど
これも良い。
「左手のためのPF協奏曲」「ラ・ヴァルス」「高貴にして感傷的なワルツ」など
名演ぞろいだよ。
小澤のラヴェル良いよね。
BSOとの「スペイン狂詩曲」「ダフニスとクロエ」「ラ・ヴァルス」「ボレロ」
は特に良い。
フランス国立Oとのオール・ラヴェル・プロのライヴのエアチェック持ってるけど
これも良い。
「左手のためのPF協奏曲」「ラ・ヴァルス」「高貴にして感傷的なワルツ」など
名演ぞろいだよ。
704 ：693：2015/02/07(土) 22:26:30.02 ID:myFHMlu7
マラ5買ってきて聴いてるんだがドキュメント本に書いてある
Tpトップとの確執の意味がなんとなく分かる気がする。
多分このCDでトップ吹いてるのは問題のシュレーターで、
滅茶苦茶上手いんだけどTp協奏曲のソリストみたいで全体から浮いてる。
Tpトップとの確執の意味がなんとなく分かる気がする。
多分このCDでトップ吹いてるのは問題のシュレーターで、
滅茶苦茶上手いんだけどTp協奏曲のソリストみたいで全体から浮いてる。
映画マエストロって予告編やってた
あれって世界的な指揮者オザワ大聖人のこと？
ニシダ某とかゆー薄汚い爺が演じてた
あれって世界的な指揮者オザワ大聖人のこと？
ニシダ某とかゆー薄汚い爺が演じてた
707 ：名無しの笛の踊り：2015/02/11(水) 22:55:27.26 ID:0fuPqiSU
新潟県の魚沼での調査で基準値越えのセシウム
熊や食べ物から検出されたって先週ニュース
熊や食べ物から検出されたって先週ニュース
きょう奥志賀でスキーしてたらしい
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20150212&id=0247479&action=details
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20150212&id=0247479&action=details
お元気そうでなにより
なにこのホビット
もう一度、ボストンかウィーンと来日希望。
712 ：名無しの笛の踊り：2015/02/14(土) 16:51:27.47 ID:cV79VwMv
小澤征爾 NHK「あさイチ」生出演！27日にプレミアムトーク･･･
有働キャスターに口説かれた : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/13227795.html
有働キャスターに口説かれた : J-CASTテレビウォッチ
http://www.j-cast.com/tv/2015/02/13227795.html
おお、情報ありがとう
録画するわ
録画するわ
714 ：名無しの笛の踊り：2015/02/16(月) 21:42:28.92 ID:nZy02Uh2
長野県松本市などで開いてきた「サイトウ・キネン・フェスティバル松本」の小澤征爾総監督
（７９）が１２日、県庁に阿部守一知事を訪ねた。今夏、名称を変更して開く「セイジ・オザワ
松本フェスティバル（ＯＭＦ）」への共催負担金を、本年度より４千万円多い１億円とする県の
方針に感謝を表明。取材に、フェスの構想を一部明らかにし、意気込みを語った。
神沢陸雄実行委員長も同席した。阿部知事が「ＯＭＦを小澤総監督の考えの下に発展させてほ
しい」と言うと、小澤さんは「僕が元気なうちに世界からいい人を集め、僕の後を継ぐ人が出て
くる―ということを必ずやる」とした。
小澤さんは終了後、自身が指揮するオペラ「ベアトリスとベネディクト」にフランスの役者や
演出家を起用すると説明。プログラムが二つあるオーケストラ公演で、ブラームスの交響曲第４番
を指揮すると明言した。もう一方は昨年オペラを指揮したファビオ・ルイージさんが振る。
http://www.shinmai.co.jp/news/20150213/KT150212SJI090022000.php
（７９）が１２日、県庁に阿部守一知事を訪ねた。今夏、名称を変更して開く「セイジ・オザワ
松本フェスティバル（ＯＭＦ）」への共催負担金を、本年度より４千万円多い１億円とする県の
方針に感謝を表明。取材に、フェスの構想を一部明らかにし、意気込みを語った。
神沢陸雄実行委員長も同席した。阿部知事が「ＯＭＦを小澤総監督の考えの下に発展させてほ
しい」と言うと、小澤さんは「僕が元気なうちに世界からいい人を集め、僕の後を継ぐ人が出て
くる―ということを必ずやる」とした。
小澤さんは終了後、自身が指揮するオペラ「ベアトリスとベネディクト」にフランスの役者や
演出家を起用すると説明。プログラムが二つあるオーケストラ公演で、ブラームスの交響曲第４番
を指揮すると明言した。もう一方は昨年オペラを指揮したファビオ・ルイージさんが振る。
http://www.shinmai.co.jp/news/20150213/KT150212SJI090022000.php
>小澤さんは「僕が元気なうちに世界からいい人を集め、僕の後を継ぐ人が出て
>くる―ということを必ずやる」とした。
それが今年度からさっそく有言実行されるというのなら、後継第一候補はルイージということになるが。
>くる―ということを必ずやる」とした。
それが今年度からさっそく有言実行されるというのなら、後継第一候補はルイージということになるが。
ファビオ・ルイージ松本フェスティバル
小澤征爾、2/27放送のNHK「あさイチ」のプレミアムトークに生出演 | Musicman-NET
http://www.musicman-net.com/artist/44458.html
http://www.musicman-net.com/artist/44458.html
718 ：名無しの笛の踊り：2015/02/17(火) 00:14:24.79 ID:5svRQ7XV
今年はロバート・スパーノが振るとか言ってた気がしたが
＞今夏、名称を変更して開く「セイジ・オザワ松本フェスティバル（ＯＭＦ）」
＞への共催負担金を、本年度より４千万円多い１億円とする･･･
サイトウキネンに慣れ親しんだ県民としては何とも複雑な思い･･･
＞への共催負担金を、本年度より４千万円多い１億円とする･･･
サイトウキネンに慣れ親しんだ県民としては何とも複雑な思い･･･
721 ：名無しの笛の踊り：2015/02/17(火) 21:04:07.67 ID:TJEcy+nZ
つべのベト5素晴らしいね
小澤=ドイツものダメの認識が覆った
個人的にテンシュテットのライブ盤に匹敵する
小澤=ドイツものダメの認識が覆った
個人的にテンシュテットのライブ盤に匹敵する
722 ：名無しの笛の踊り：2015/02/17(火) 21:53:17.64 ID:7O8/vh3s
tunnbo
つかフランスとデンマークの風刺画はありゃアウトだろ
反省もしてないようだからやられても同情できないレベル
つか戦後70年なんだから欧米の各国元首たちも日本のように
過去の謝罪を始める責任がある
互いに謝罪するのが人類の道だよ
それから日本にとっては遠くのイスラム、ユダヤにかかわらないのが智慧。
テロで10人死ぬより徹底した国民監視国家になる方がよっぽどホラーだ。
監視と情報独占と秘密主義こそ人間への害悪。
Y0utubeなどでいろいろな戦争の動画が見れるんだから見ろよ。
テロがいかに軽いかわかる。
歴史も勉強すればいい。欧米の罪は重いね。
そんなダメリカスのジューに何十年も尻をさし出してきたやつ・・・
恥知らず
反省もしてないようだからやられても同情できないレベル
つか戦後70年なんだから欧米の各国元首たちも日本のように
過去の謝罪を始める責任がある
互いに謝罪するのが人類の道だよ
それから日本にとっては遠くのイスラム、ユダヤにかかわらないのが智慧。
テロで10人死ぬより徹底した国民監視国家になる方がよっぽどホラーだ。
監視と情報独占と秘密主義こそ人間への害悪。
Y0utubeなどでいろいろな戦争の動画が見れるんだから見ろよ。
テロがいかに軽いかわかる。
歴史も勉強すればいい。欧米の罪は重いね。
そんなダメリカスのジューに何十年も尻をさし出してきたやつ・・・
恥知らず
725 ：名無しの笛の踊り：2015/02/19(木) 20:59:48.11 ID:/VeguML9
テラークの「運命」は楕円
と言うか、ここの多くの人たち。
オザワの演奏を、いいよね、素晴らしい、限るとか、本当に解っているのかと言う褒め方しかしないよな。
もう少し、具体的に言って欲しいものだわ。
オザワの演奏を、いいよね、素晴らしい、限るとか、本当に解っているのかと言う褒め方しかしないよな。
もう少し、具体的に言って欲しいものだわ。
具体的に言えば言うほど空しくなることがわからんかね！
728 ：名無しの笛の踊り：2015/02/19(木) 21:49:48.17 ID:bKb0secr
>>726
聴けよ音楽を何だと思ってんだ
聴けよ音楽を何だと思ってんだ
ここの書き込み見ていると、オザワを外しても良くて、
運命っていい曲だよな、とか、
ベト7って凄い曲だよな、とか、
しか思えないが。
運命っていい曲だよな、とか、
ベト7って凄い曲だよな、とか、
しか思えないが。
730 ：名無しの笛の踊り：2015/02/19(木) 23:39:26.95 ID:Znjx7Axs
そうだな。
素人相手にムキになる気はないわ。
素人相手にムキになる気はないわ。
732 ：名無しの笛の踊り：2015/02/20(金) 02:25:28.29 ID:3X4eZvMk
733 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 05:01:21.91 ID:UObZYGNg
チャーチルの父親ランドルフ・チャーチルとはどんな男だったか 以下ウィキペディア
性格は短気で熱しやすく、衝動的だった。酒乱でもあり、半ば狂気に見えるときもあったという[22][56]。またコンプレッ
クスが強く、学生時代に笑われた太い上唇を隠すために長いひげを生やし、また身長を高く見せようとシークレットブーツ
をはいていた[60]。
ランドルフを切り裂きジャックとする説があるが、定かではない[61]。アメリカ人投機家レナード・ジェローム（英語版）の
娘ジャネット・ジェロームと結婚し、長男ウィンストンと次男ジョン・ストレンジ（英語版）の二子を儲けた。長男ウィンス
トンは政治家、次男ジョン・ストレンジは株売買人となった[28]。
1876年、ランドルフの兄ブランドフォード侯爵ジョージが皇太子アルバート・エドワード（愛称バーティ、後の英国王エド
ワード7世）の愛人だったエイルズフォード伯爵（英語版）夫 人と愛人関係になった。皇太子バーティがエイルズフォード伯爵
夫人に送ったラブレターを手に入れたブランドフォード侯爵はこれを弟ランドルフ卿に見せた。激昂したランドル フは「殿
下のほうがエイルズフォード伯爵夫人を良く知っておられるようではないか」「もしエイルズフォード伯爵が離婚訴訟を起こ
したら、こちらはこの手紙 を公表する。そうなったらもはや殿下は王位を継ぐことはできないだろう」といって皇太子を脅迫
した[19][20]。
性格は短気で熱しやすく、衝動的だった。酒乱でもあり、半ば狂気に見えるときもあったという[22][56]。またコンプレッ
クスが強く、学生時代に笑われた太い上唇を隠すために長いひげを生やし、また身長を高く見せようとシークレットブーツ
をはいていた[60]。
ランドルフを切り裂きジャックとする説があるが、定かではない[61]。アメリカ人投機家レナード・ジェローム（英語版）の
娘ジャネット・ジェロームと結婚し、長男ウィンストンと次男ジョン・ストレンジ（英語版）の二子を儲けた。長男ウィンス
トンは政治家、次男ジョン・ストレンジは株売買人となった[28]。
1876年、ランドルフの兄ブランドフォード侯爵ジョージが皇太子アルバート・エドワード（愛称バーティ、後の英国王エド
ワード7世）の愛人だったエイルズフォード伯爵（英語版）夫 人と愛人関係になった。皇太子バーティがエイルズフォード伯爵
夫人に送ったラブレターを手に入れたブランドフォード侯爵はこれを弟ランドルフ卿に見せた。激昂したランドル フは「殿
下のほうがエイルズフォード伯爵夫人を良く知っておられるようではないか」「もしエイルズフォード伯爵が離婚訴訟を起こ
したら、こちらはこの手紙 を公表する。そうなったらもはや殿下は王位を継ぐことはできないだろう」といって皇太子を脅迫
した[19][20]。
734 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 05:04:36.58 ID:UObZYGNg
怒った皇太子はランドルフにフランスでの決闘を申し込んだ。皇太子は射撃の名手であり、もし本当に決闘になったらランド
ルフに勝ち目はなかった。ランドルフは「将来国王になられる方に剣を向けるわけにはまいりません」とかわした[19]。しかし
やがてヴィクトリア女王からも睨まれるようになり[19]、マールバラ公爵家はますます貴族社会から除者にされていった[21]。
梅毒で全身麻痺となったランドルフは、1890年代に入るとその死が近いことは明らかとなった[50]。
最後の思い出作りのため、ランドルフと妻のジャネットは1894年に世界旅行に出た。旅行中に死ぬ可能性もあったため、
棺桶をもっていったという[51]。
旅行中ランドルフは自分の偉大さを語り続け、妻ジャネットが自分から目を離しそうになると彼女に銃を突きつけて自分から
目を離すなと指示したという[51]。
1894年末にロンドンに帰国したが、翌年1月24日にはロンドンの自邸で死去した[50]。
この頃サンドハースト王立陸軍士官学校を出たばかりの21歳の長男ウィンストン・チャーチルが聞いたランドルフの最後の
言葉は「おお、馬を手にいれたのかい？」であったという[52]。当時ランドルフは経済的に困窮しており、ウィンストンへの
仕送りも十分ではなかった。そのためウィンストンは馬の費用を手に入れるのに四苦八苦していたのだった。ランドルフは
ロスチャイルド家の支援を受けて南アフリカの鉱山株を買っており、この株は南アフリカ鉱山ブームで20倍に高騰していた
が、これもほとんどは借金返済に消えたという[53]。
地方役人の息子ヒトラーは善人だったため、大戦争においては
悪の家系のチャーチル、ルースベルトに勝てなかった。
ルフに勝ち目はなかった。ランドルフは「将来国王になられる方に剣を向けるわけにはまいりません」とかわした[19]。しかし
やがてヴィクトリア女王からも睨まれるようになり[19]、マールバラ公爵家はますます貴族社会から除者にされていった[21]。
梅毒で全身麻痺となったランドルフは、1890年代に入るとその死が近いことは明らかとなった[50]。
最後の思い出作りのため、ランドルフと妻のジャネットは1894年に世界旅行に出た。旅行中に死ぬ可能性もあったため、
棺桶をもっていったという[51]。
旅行中ランドルフは自分の偉大さを語り続け、妻ジャネットが自分から目を離しそうになると彼女に銃を突きつけて自分から
目を離すなと指示したという[51]。
1894年末にロンドンに帰国したが、翌年1月24日にはロンドンの自邸で死去した[50]。
この頃サンドハースト王立陸軍士官学校を出たばかりの21歳の長男ウィンストン・チャーチルが聞いたランドルフの最後の
言葉は「おお、馬を手にいれたのかい？」であったという[52]。当時ランドルフは経済的に困窮しており、ウィンストンへの
仕送りも十分ではなかった。そのためウィンストンは馬の費用を手に入れるのに四苦八苦していたのだった。ランドルフは
ロスチャイルド家の支援を受けて南アフリカの鉱山株を買っており、この株は南アフリカ鉱山ブームで20倍に高騰していた
が、これもほとんどは借金返済に消えたという[53]。
地方役人の息子ヒトラーは善人だったため、大戦争においては
悪の家系のチャーチル、ルースベルトに勝てなかった。
あさイチ「プレミアムトーク 小澤征爾」[字]
2/27 (金) 8:15 ～ 9:55 （100分）
プレミアムトーク 小澤征爾▽特選！エンタ 音楽「ZAZ」
▽ピカピカ日本「できたてふわっふわ！手すきおぼろ昆布」
▽グリーンスタイル「どうする お家の“壁ドン”」
2/27 (金) 8:15 ～ 9:55 （100分）
プレミアムトーク 小澤征爾▽特選！エンタ 音楽「ZAZ」
▽ピカピカ日本「できたてふわっふわ！手すきおぼろ昆布」
▽グリーンスタイル「どうする お家の“壁ドン”」
736 ：名無しの笛の踊り：2015/02/21(土) 20:52:28.22 ID:l+THIsC7
エリザベス女王は金儲けに目がなかった。王室の財政を潤沢にし、イギリスを豊かな国家
に成長させるためには、どうしても豊富な資金が必要であった。第一の、そして最大の資
金源は、海賊に盗ませた略奪品を転売することであり、第二の資金源は、大物の海賊とタ
イアップした黒人奴隷の密輸でっあた。いずれもりっぱな犯罪行為であり、これら大型犯
罪の言わば黒幕がエリザベス女王であったということになる。
に成長させるためには、どうしても豊富な資金が必要であった。第一の、そして最大の資
金源は、海賊に盗ませた略奪品を転売することであり、第二の資金源は、大物の海賊とタ
イアップした黒人奴隷の密輸でっあた。いずれもりっぱな犯罪行為であり、これら大型犯
罪の言わば黒幕がエリザベス女王であったということになる。
長年の素朴な疑問があるんだ。
おまいら教えれ。
小澤はオペラは別として、レパートリーは決して
狭いほうだとは思わない。基本、なんでも振る。
ところがシベリウスの交響曲はほとんど振らないよね？
なんでなんだろ。
師匠のカラヤンはシベリウスを好んで振ったし、
NYフィルで世話になったバンスタも録音がある。
小澤はシベリウスとか合わないのかな？
おまいら教えれ。
小澤はオペラは別として、レパートリーは決して
狭いほうだとは思わない。基本、なんでも振る。
ところがシベリウスの交響曲はほとんど振らないよね？
なんでなんだろ。
師匠のカラヤンはシベリウスを好んで振ったし、
NYフィルで世話になったバンスタも録音がある。
小澤はシベリウスとか合わないのかな？
２月２７日（金）
プレミアムトーク 小澤征爾
躍動感あふれる指揮、独創的なスタイルでクラッシック界に新風をもたらした
世界的指揮者の小澤征爾さん（７９歳）。
音楽との出会いは終戦直後、１１歳でピアノを習い始めます。ピアニストを目指した
小澤さんですが、中学時代に熱中したラグビーで指を骨折し、指揮者の道を歩み始め
ます。２４歳で単身フランスに渡り、数々のコンクールで優勝。カラヤンやバーンス
タインに師事し「運が良かった･･･」と控えめに語る小澤さんですが、想像を絶する
努力がその裏にはありました。一つの楽曲を５００時間以上かけて読み込み、作曲家
が伝えようとしている曲の意味を探求。オペラの公演では、分厚い楽譜を丸暗記して
指揮台に立ちます。２０１０年には食道がん、翌年は腰痛の手術と病を乗り越え、
復帰した今でも同じスタイルで公演に臨んでいます。さらには後進の育成や、日本の
クラッシック音楽を世界に発信するための活動にも力を注いでいます。
番組では、みずから切り開き音楽にささげてきた小澤さんの人生を振り返るとともに、
８０歳を迎える今もなお、精力的に活動し続けようとする驚異的な情熱に迫ります。
プレミアムトーク 小澤征爾
躍動感あふれる指揮、独創的なスタイルでクラッシック界に新風をもたらした
世界的指揮者の小澤征爾さん（７９歳）。
音楽との出会いは終戦直後、１１歳でピアノを習い始めます。ピアニストを目指した
小澤さんですが、中学時代に熱中したラグビーで指を骨折し、指揮者の道を歩み始め
ます。２４歳で単身フランスに渡り、数々のコンクールで優勝。カラヤンやバーンス
タインに師事し「運が良かった･･･」と控えめに語る小澤さんですが、想像を絶する
努力がその裏にはありました。一つの楽曲を５００時間以上かけて読み込み、作曲家
が伝えようとしている曲の意味を探求。オペラの公演では、分厚い楽譜を丸暗記して
指揮台に立ちます。２０１０年には食道がん、翌年は腰痛の手術と病を乗り越え、
復帰した今でも同じスタイルで公演に臨んでいます。さらには後進の育成や、日本の
クラッシック音楽を世界に発信するための活動にも力を注いでいます。
番組では、みずから切り開き音楽にささげてきた小澤さんの人生を振り返るとともに、
８０歳を迎える今もなお、精力的に活動し続けようとする驚異的な情熱に迫ります。
あの世代以上では振ってる人の方が少ないからなあ
マゼールは全集録音してるけど、アバド、ムーティ、メータ、レヴァインあたりも
ほとんど振ってないんじゃない？
あと、ボストンではサー・コリン、日本ではアケさんに任せてたってのも
大きいと思う。
マゼールは全集録音してるけど、アバド、ムーティ、メータ、レヴァインあたりも
ほとんど振ってないんじゃない？
あと、ボストンではサー・コリン、日本ではアケさんに任せてたってのも
大きいと思う。
シベリウスが好きなオーディオ評論家の菅野とは
あまり相性がよくないみたいだから
あまり相性がよくないみたいだから
英国ハノーヴァー朝 ウィキペディアより
英国ハノーヴァー朝ジョージ1世の従妹であり妻だったゾフィーは、ケーニヒスマルク伯フィリップと
愛人関係になっていった。しかしこの関係は夫知られ、ケーニヒスマルク伯はまもなく行方不明となり、
後に遺体で発見されたが、ジョージ1世による暗殺という噂がヨーロッパ中で公然と囁かれた。以後、
1726年に死去するまでゾフィー・ドロテアは32年間アールデン城に幽閉された。
ジョージ1世の息子、後のジョージ2世は、11歳で母と引き離され、父が母に行なった仕打ちを決して許
さず、それは成長してから父との確執という形で表面化する。反抗する息子に父は、 イギリス王太子と
しての息子の歳費を減額したり、王太子に息子が生まれた時に王太子の嫌う人間を洗礼式に出席させたり、
しまいには宮殿の一室に閉じ込めるなど数々の嫌がらせを行い、ついに王太子一家が国王の住むセント・
ジェームズ宮殿から退去するという事態にまでなった。この確執はジョージ1世が死去する1727年まで続いた。
英国ハノーヴァー朝ジョージ1世の従妹であり妻だったゾフィーは、ケーニヒスマルク伯フィリップと
愛人関係になっていった。しかしこの関係は夫知られ、ケーニヒスマルク伯はまもなく行方不明となり、
後に遺体で発見されたが、ジョージ1世による暗殺という噂がヨーロッパ中で公然と囁かれた。以後、
1726年に死去するまでゾフィー・ドロテアは32年間アールデン城に幽閉された。
ジョージ1世の息子、後のジョージ2世は、11歳で母と引き離され、父が母に行なった仕打ちを決して許
さず、それは成長してから父との確執という形で表面化する。反抗する息子に父は、 イギリス王太子と
しての息子の歳費を減額したり、王太子に息子が生まれた時に王太子の嫌う人間を洗礼式に出席させたり、
しまいには宮殿の一室に閉じ込めるなど数々の嫌がらせを行い、ついに王太子一家が国王の住むセント・
ジェームズ宮殿から退去するという事態にまでなった。この確執はジョージ1世が死去する1727年まで続いた。
743 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 19:55:50.81 ID:i8H7bx70
2015 セイジ・オザワ 松本フェスティバル 開催計画発表
http://www.ozawa-festival.com/pressrelease/20150223/index-more.html
http://www.ozawa-festival.com/pressrelease/20150223/index-more.html
744 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 20:36:19.98 ID:a7H8oSZ9
今まで通り
2015 サイトウ・キネン・フェスティバル松本
でお願いします（なぜ呼称を変える必要がある？）
そもそもサイトウキネンオケが出演する音楽祭程度の意味しかないタイトルだから、変えたところで大した問題ではない。
主役は誰がどう考えても小澤なのだからむしろこちらのほうが正しい、もっと早く変えるべきだったとすら言える。
オケの名称をオザワキネンにしたらそれは大問題となる可能性はあるが。
だいだいこんな匿名掲示板でお願いしてなんの意味がある？
何を怖がってるのかは知らないが、文句があるなら事務局に正々堂々と抗議すればよいだけ。
こんなところに何を書いても所詮便所の落書きとしか見なされないよ。
主役は誰がどう考えても小澤なのだからむしろこちらのほうが正しい、もっと早く変えるべきだったとすら言える。
オケの名称をオザワキネンにしたらそれは大問題となる可能性はあるが。
だいだいこんな匿名掲示板でお願いしてなんの意味がある？
何を怖がってるのかは知らないが、文句があるなら事務局に正々堂々と抗議すればよいだけ。
こんなところに何を書いても所詮便所の落書きとしか見なされないよ。
746 ：名無しの笛の踊り：2015/02/23(月) 21:40:18.33 ID:a7H8oSZ9
＞そもそもサイトウキネンオケが出演する音楽祭程度の意味しかないタイトルだから、変えたところで大した問題ではない。
誰がどう考えても主役は斉藤先生だと信じてきた者もいる。
大した問題かどうかはあなたの決めることではない。
文句があるなら、最初からお師匠様の名を騙らず正々堂々と自前で名乗ってやればよかったのではないか？
誰がどう考えても主役は斉藤先生だと信じてきた者もいる。
大した問題かどうかはあなたの決めることではない。
文句があるなら、最初からお師匠様の名を騙らず正々堂々と自前で名乗ってやればよかったのではないか？
お前もしつこいね
一人で延々と粘着してさ
一人で延々と粘着してさ
748 ：名無しの笛の踊り：2015/02/24(火) 03:36:45.91 ID:fFiwAbEF
キャンセルになって出演しない人が主役なのですか、ここのフェスは w
サギと誤解されそうな商法
主役は斉藤先生
主役は斉藤先生
主役は斉藤先生
主役は斉藤先生
主役は斉藤先生
斎藤先生とか言われてもオレにとっては先生じゃないし
752 ：名無しの笛の踊り：2015/02/24(火) 18:00:14.57 ID:tomwKjUP
>>745
別にいろんな意見があって当然なのだから、お前がここに書き込むなというような規制的な書き込みをする資格は全く無い
別にいろんな意見があって当然なのだから、お前がここに書き込むなというような規制的な書き込みをする資格は全く無い
小澤の死後も客を呼び込むためには名前を変えるのは必然
小澤の死後ここは日本人史上実績では向こう100年は現れない最高の指揮者の記念フェスティバルになるのだから
小澤の死後ここは日本人史上実績では向こう100年は現れない最高の指揮者の記念フェスティバルになるのだから
死後そうなるのが既定路線だとしても生前からやっちゃうのは人の道に反するだろ。
名称変更は、した方が金が集めやすいから。
総監督の仕事は資金面もあるのだから
苦渋の決断だったと推察っされる。
それをいつまでも粘着質にアンチ活動する方が
人の道に反する。
しかもいつもの君が、いつものニート・タイムに粘着しているのを見ても
嫉妬に狂っているのは間違いない。
総監督の仕事は資金面もあるのだから
苦渋の決断だったと推察っされる。
それをいつまでも粘着質にアンチ活動する方が
人の道に反する。
しかもいつもの君が、いつものニート・タイムに粘着しているのを見ても
嫉妬に狂っているのは間違いない。
俺はいつもの君じゃないんだが・・・苦渋の決断だろうが、カネ集めがどんだけ重要かとかいう理由が
人の道から外れることよりも優先されるとは思えんね。
粘着する気もないが、そうやって本人や関係者でもない奴が正当化に躍起になるのもいかがなものかね？
人の道から外れることよりも優先されるとは思えんね。
粘着する気もないが、そうやって本人や関係者でもない奴が正当化に躍起になるのもいかがなものかね？
>>日本人史上実績では向こう100年は現れない最高の指揮者
か、実績なんだ、正直だな。
音楽性とかではないんだね。
か、実績なんだ、正直だな。
音楽性とかではないんだね。
758 ：名無しの笛の踊り：2015/02/24(火) 22:32:53.26 ID:x2iTIIj5
>>754
オザワホールも知らんのか無知め
オザワホールも知らんのか無知め
>758
ホールの名前の話をしてるんじゃないだろ。
師匠を顕彰するはずのフェスティバルがいつのまにか小澤の名前に変わる話をしてる。
それにタングルウッドのホールは最初からオザワの名前だったはず。
ホールの名前の話をしてるんじゃないだろ。
師匠を顕彰するはずのフェスティバルがいつのまにか小澤の名前に変わる話をしてる。
それにタングルウッドのホールは最初からオザワの名前だったはず。
糖質粘着野郎の登場だよｗ
信者は何経でも馬鹿なものだよ
大目に見てやれｗ
大目に見てやれｗ
出た！
信者ｗ
コミュ障害粘着アンチの最後っぺの決まり文句ｗ
信者ｗ
コミュ障害粘着アンチの最後っぺの決まり文句ｗ
763 ：名無しの笛の踊り：2015/02/25(水) 21:00:21.95 ID:uljT9FeT
>>740 殆ど振っていない、というのが微妙だが、レヴァインは2，4，5番、メータも2番の録音がある。
コンチェルトは双方ともある。
少なくともレヴァインは得意作曲家の一人ではないかな。シベルイウスは。
コンチェルトは双方ともある。
少なくともレヴァインは得意作曲家の一人ではないかな。シベルイウスは。
指揮者の小澤征爾さんがNHK総合テレビの情報番組「あさイチ」に生出演！これは「世界のオザワ」史上初の朝のテレビ生出演とのこと。
27日（金）8:15am~9:45am
27日（金）8:15am~9:45am
765 ：名無しの笛の踊り：2015/02/25(水) 21:46:49.43 ID:MEh6QU/l
代役は？
「あさイチ」で名称変更の釈明くるか？！
まぁクラヲタは世事に疎いから問題視していないが、
分別ある一般にとっては見過ごせない問題だからな
お師匠の看板下ろす行為は
まぁクラヲタは世事に疎いから問題視していないが、
分別ある一般にとっては見過ごせない問題だからな
お師匠の看板下ろす行為は
767 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 13:19:29.54 ID:JIBJYYA2
>>766 分別ある一般?わかりませんな。別に何が問題なの？小澤の方がよっぽど世界的に見て偉いんじゃない？
>767
君、頭悪いか、道徳観念が著しく低いんじゃないの？
君、頭悪いか、道徳観念が著しく低いんじゃないの？
770 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 16:09:27.84 ID:JIBJYYA2
>>768様 頭が悪く、道徳的観念が著しく低いので、詳しく説明して下さい。
ケンカを売っているわけではありません。一般人にはサイトウキネンといっても
斎藤って誰？となるし、小澤だったら皆知ってるから。道徳的に許されないのですか？
ケンカを売っているわけではありません。一般人にはサイトウキネンといっても
斎藤って誰？となるし、小澤だったら皆知ってるから。道徳的に許されないのですか？
771 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 17:15:23.61 ID:QTxiNSwa
「分別ある一般」はクラシックに興味ない
772 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 19:29:26.42 ID:3Hrg9DN4
オレたちゃクラヲタだから、質の高い音楽を提供してくれる芸術家が最上最高なんじゃね？
ま、小澤がそれに値するか否かは別として、この業界で一流として名を成した人物が人格者であったためしなぞほぼ皆無だろう。
ま、小澤がそれに値するか否かは別として、この業界で一流として名を成した人物が人格者であったためしなぞほぼ皆無だろう。
773 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 21:23:43.41 ID:tl/4Z8S/
【巨乳】小澤征爾 【復活】第１８演目目
プレミアム【巨乳】トーク 小澤征爾
プレミアム【巨乳】トーク 小澤征爾
774 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 22:33:40.26 ID:hdzhDyfT
番組明日か
朝起こしてくれよな
朝起こしてくれよな
そもそも小澤は師匠に背いて海外に出てコンクールで優勝して世に出た男だぞｗ
始めから師に背いてる男に何を期待してるんだ？ｗ
むしろ師である斎藤は若い小澤が背いて海外に出た時点で破門して関係を断絶しなきゃならなかったんだよ
たとえそのせいで今より全然知られなくても小澤とは何の関係もないとしなければならなかった
でもできなかったなぜか？小澤の活躍で自分の指揮方が世界で通用すると証明されてしまったからだよ
小澤の成功に本人以上に斎藤は酔いしれたはずだ、だから師弟関係としては絶対にしなきゃならない関係を断絶することが出来なかった
その結果どうなったか？師弟の力関係が逆転してしまったんだよ
小澤が主、斎藤が従になってしまったんだよＷ
師が弟子との関係を見誤るとこういうことが起きるんだよ
師に背いて世に出た男のおかげで有名になって記念フェスティバルの名前まで付けられ
そして師に背いて世に出た男にとって代わられる
ある意味当然の帰結なのさＷ
始めから師に背いてる男に何を期待してるんだ？ｗ
むしろ師である斎藤は若い小澤が背いて海外に出た時点で破門して関係を断絶しなきゃならなかったんだよ
たとえそのせいで今より全然知られなくても小澤とは何の関係もないとしなければならなかった
でもできなかったなぜか？小澤の活躍で自分の指揮方が世界で通用すると証明されてしまったからだよ
小澤の成功に本人以上に斎藤は酔いしれたはずだ、だから師弟関係としては絶対にしなきゃならない関係を断絶することが出来なかった
その結果どうなったか？師弟の力関係が逆転してしまったんだよ
小澤が主、斎藤が従になってしまったんだよＷ
師が弟子との関係を見誤るとこういうことが起きるんだよ
師に背いて世に出た男のおかげで有名になって記念フェスティバルの名前まで付けられ
そして師に背いて世に出た男にとって代わられる
ある意味当然の帰結なのさＷ
776 ：名無しの笛の踊り：2015/02/26(木) 23:02:18.73 ID:j8k/cwiL
お互い若くないし小澤も80近いしできる限り音楽聴きましょうよ
そうそう
世界的指揮者の音楽聴きましょうよ
世界的指揮者の音楽聴きましょうよ
779 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 00:45:38.41 ID:te3sJ92k
ウイーンの最後の数年間を詳しく話してくれ、と言っても聞き手がね。
小沢も喋らんよね。オケから総スカン、最終年指揮ゼロ回。
小沢も喋らんよね。オケから総スカン、最終年指揮ゼロ回。
780 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 03:58:16.93 ID:UWQo6piS
指揮者の小澤征爾さんがNHK総合テレビの情報番組「あさダチ」に生出シ！
これは「世界のオザワ」史上初の朝のテレビ生出シとのこと。
これは「世界のオザワ」史上初の朝のテレビ生出シとのこと。
モチロン表無し(裏ばかり)スルのはクソシテル
782 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 08:27:16.07 ID:LzRlhg2p
今NHKの朝イチに生出演されてます。
話が面白い。 見た目が指揮者というより競馬場にタムロしてる年金・生活保護で暮らしてるおじいさんって感じ。
親近感わくねぇ。
赤いダウンいいなって見てたら熱くて脱いじゃった、
話が面白い。 見た目が指揮者というより競馬場にタムロしてる年金・生活保護で暮らしてるおじいさんって感じ。
親近感わくねぇ。
赤いダウンいいなって見てたら熱くて脱いじゃった、
783 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 08:36:27.57 ID:06XWQrK0
ボストンで譜面置いてたバカな歌手は誰なんだよ？
784 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 08:47:36.64 ID:YyC7F5j8
こんな砕けたキャラだっけ
もっと気取ってるイメージあったわ
もっと気取ってるイメージあったわ
バンカラ系の
緻密に考えつつも、つい体がとんでいってしまう系の人じゃね?
緻密に考えつつも、つい体がとんでいってしまう系の人じゃね?
786 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 09:33:32.33 ID:6GJ1Rc/4
先生に恵まれたというのは本当だよな
ミュンシュ、バンスタ、カラヤン
どこまで恵まれてるんだよw
ミュンシュ、バンスタ、カラヤン
どこまで恵まれてるんだよw
787 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 09:35:07.32 ID:te3sJ92k
一般向けだからこんなものでしょ、聞き手も特に音楽通ではないから。
真剣にそれこそ吉田秀和とでも対談したのなら違ったものになっただろうがこの番組では無理。
真剣にそれこそ吉田秀和とでも対談したのなら違ったものになっただろうがこの番組では無理。
788 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 09:52:40.66 ID:Rjmgfc9m
先生に恵まれたのはその通りだけど、才能を認められたからだということですね。
才能の有無はすぐにわかることだから。
才能の有無はすぐにわかることだから。
どうなるかと思ったが、まぁ
無難に終わってよかった
＠あさいち
無難に終わってよかった
＠あさいち
790 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 11:09:48.73 ID:te3sJ92k
N響問題、ウイーンの晩年など赤裸々な話はどのテレビもやらんでしょう。結局2ちゃんですか。
話変わるが新国立の監督になぜ呼ばないんだろう。
話変わるが新国立の監督になぜ呼ばないんだろう。
791 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 13:15:44.85 ID:DeEk9iHq
もう体力持たないだろう。
でも結構元気そうに見えますね
まぁ普通の内容やな
NHKでも宣伝するねんな
NHKでも宣伝するねんな
794 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 14:59:14.96 ID:LzRlhg2p
あの増田屋はどこの増田屋?
俺よく行くのは外苑前のところなんだけど
俺よく行くのは外苑前のところなんだけど
録画見終わったけど、なんかどきどきしたわ。
ニュースウォッチ9は良い感じで見れたけど。
ああいう作り方なんだろうな。
ニュースウォッチ9は良い感じで見れたけど。
ああいう作り方なんだろうな。
797 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 22:09:15.52 ID:K1LSCoOw
録画を見た
「世界の小澤」とか「巨匠」とか祭り上げたがる連中がこのスレにいるけど、そういうのがかえって迷惑なくらいに気さくで気のいいじいさんだな
家族にこういう人がいたらどれだけ楽しいだろう
「世界の小澤」とか「巨匠」とか祭り上げたがる連中がこのスレにいるけど、そういうのがかえって迷惑なくらいに気さくで気のいいじいさんだな
家族にこういう人がいたらどれだけ楽しいだろう
小澤さんの人間性は、僕の武者修業とか、やわらかな心とか読めばわかる。
昔読んだ本だからタイトルは無茶苦茶かもしれんがｗ
昔読んだ本だからタイトルは無茶苦茶かもしれんがｗ
800 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 22:54:38.68 ID:NPTNPwxL
公園で朝からカップ酒すすってそうな気さくな方ですね
801 ：名無しの笛の踊り：2015/02/27(金) 23:39:35.93 ID:38nFpU5v
イノッチって結構喋れるんだな
そっちに関心がいった
そっちに関心がいった
気のいい好々爺だったので、
世界的な巨匠のイメージ崩れてフクザツな気分。
世界的な巨匠のイメージ崩れてフクザツな気分。
803 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 00:18:56.52 ID:+TXqZ2dS
10年くらい前に膳場貴子と対談した映像でも同じイメージだよ
804 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 00:18:59.02 ID:GQ+oaLfo
こういうインタビューって前にもあったよね
前もこんな感じだったよ
良くも悪くもフランクな感じだよね
前もこんな感じだったよ
良くも悪くもフランクな感じだよね
805 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 00:46:43.74 ID:+TXqZ2dS
YouTubeにあるよ、市場で買い物とかしてる
イノッチはインタビューうまいよ
有働が呼んだんだろうけど、イノッチのほうが上手に話を聞いてたし、
小澤征爾もイノッチ（というか一般視聴者に）に合わせてた
有働が呼んだんだろうけど、イノッチのほうが上手に話を聞いてたし、
小澤征爾もイノッチ（というか一般視聴者に）に合わせてた
オーマンディーの指揮棒をパクった話は、面白かった
808 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 05:50:03.59 ID:xJChyqpm
他の人間性も持ってるんだよ、この人は
そう単純ではない
そう単純ではない
村上春樹との対談も出たのか。今度読んでみよう。
810 ：名無しの笛の踊り：2015/02/28(土) 22:18:20.45 ID:+TXqZ2dS
あの西友で売ってそうな赤いダウンって5年前の事業仕分け関連の会見でも着てたな
武者修行は汚ねえ文体だが、ちゃんと編集入ってたろう
その後の対談本も読める質を確保している
大江との対談本はひどかった
あの頃から編集者の質が落ちた
その後の対談本も読める質を確保している
大江との対談本はひどかった
あの頃から編集者の質が落ちた
812 ：名無しの笛の踊り：2015/03/01(日) 00:03:09.71 ID:J+K4Yanl
大江との対談本って、女の子にもてたいから音楽やるとか言ってた本か？
813 ：名無しの笛の踊り：2015/03/01(日) 21:03:06.48 ID:/U+D8D0S
オーマンディーのタクト盗んだ話はおもしろかった
体力も戻ってきたみたいだね。
そばも２杯食べられるようになったし。
「ベアトリスとベネディクト」「ブラ４」振れそうだ。
そろそろ、一公演全部振れそうだね。
そばも２杯食べられるようになったし。
「ベアトリスとベネディクト」「ブラ４」振れそうだ。
そろそろ、一公演全部振れそうだね。
815 ：名無しの笛の踊り：2015/03/03(火) 01:55:36.47 ID:0ujv9whD
小澤もアバド見習えよ
816 ：名無しの笛の踊り：2015/03/03(火) 05:33:08.10 ID:InZ2YDRr
確かにカラヤンとかバーンスタインとか小澤は先生に恵まれ過ぎていると思う
817 ：名無しの笛の踊り：2015/03/03(火) 14:56:58.10 ID:FIt97hz9
サイトウ先生も当然「先生」の内に入るんだろうが、
用なしになったらさっさと先生の名前なんか捨てちゃうんだろ。
カラヤンやバーンステインに教わったっていうとかっこいいと思う連中がいるから
今でもやたら名前出すんだろうけどね。
用なしになったらさっさと先生の名前なんか捨てちゃうんだろ。
カラヤンやバーンステインに教わったっていうとかっこいいと思う連中がいるから
今でもやたら名前出すんだろうけどね。
816渾身の皮肉も817には通じず
3-4年前にBSで過去の特番を纏めてやってたが、あれをまた再放送して欲しい。
リハーサルの風景がよく映ってて面白かった。
ああいうのは録画消したあと、大分立って後悔する。
リハーサルの風景がよく映ってて面白かった。
ああいうのは録画消したあと、大分立って後悔する。
>>818
小澤憎しでこり固まった粘着・ニート・アンチだからね。
何読んでも、「ムキー」ってなっちゃう。
いつもの奴でしょ。
書いてる時間でわかるよ。
いつも午前３時か午後３時で、普通の人には書けない時間に
書き込むのが特徴でわかりやすいｗ
小澤憎しでこり固まった粘着・ニート・アンチだからね。
何読んでも、「ムキー」ってなっちゃう。
いつもの奴でしょ。
書いてる時間でわかるよ。
いつも午前３時か午後３時で、普通の人には書けない時間に
書き込むのが特徴でわかりやすいｗ
821 ：名無しの笛の踊り：2015/03/03(火) 19:24:35.09 ID:+KXnvyAB
普通の人、て何？
今どき、書こうと思えば講義中でも書けちゃうんだけど･･･
そんなことより、
＞用なしになったらさっさと先生の名前なんか捨てちゃうんだろ。
に対して反論ないの？
今どき、書こうと思えば講義中でも書けちゃうんだけど･･･
そんなことより、
＞用なしになったらさっさと先生の名前なんか捨てちゃうんだろ。
に対して反論ないの？
講義中ｗ
ニートが何の講義だよ
それにしても、すごい粘着度だな
名称変更に対するアンチ書き込みは
すでに散々論破されまくってるのに
ニートが何の講義だよ
それにしても、すごい粘着度だな
名称変更に対するアンチ書き込みは
すでに散々論破されまくってるのに
823 ：名無しの笛の踊り：2015/03/04(水) 19:42:44.53 ID:+7v8IKIv
師匠の名を都合の良いときだけ利用して必要なくなれば変える、
という行為は日本人には受け容れ難い、
これに対してどのように論破がされているのですか？
という行為は日本人には受け容れ難い、
これに対してどのように論破がされているのですか？
824 ：名無しの笛の踊り：2015/03/04(水) 23:28:39.74 ID:yNg6CnzE
君、日本人じゃないでしょ
その粘度、普通じゃないよ
その粘度、普通じゃないよ
825 ：名無しの笛の踊り：2015/03/04(水) 23:29:55.92 ID:yNg6CnzE
南朝鮮かな
826 ：名無しの笛の踊り：
ﾎｼｭ.....