クラシックギター総合スレPart76

1 ：名無しの笛の踊り：2014/02/25(火) 23:43:22.34 ID:dNtz2/lC

クラシックギターとその音楽について語るスレです。
勉強方法、楽器、演奏家、歴史、疑問点、演奏うｐなど
クラシックギターに関することならなんでもどうぞ。

粘着は徹底スルーを心がけましょう。
NGIDに設定・透明あぼーんすると、すっきり出来ます。

前スレ
クラシックギター総合スレPart75
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1389014917/

2 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 00:22:17.07 ID:elEHgG/+

>>1乙です。

3 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 16:06:28.79 ID:WrbHKA/t

レオンハルト最高！！！！！！！！！！！！！！！！！

4 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 16:55:04.26 ID:ivopVV3C

山ちんのボートで弾いてるやついいね

5 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 17:44:46.10 ID:/glqBJvC

>>3
レオンハルトは糞

6 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 18:50:21.84 ID:3n3sXrNC

>>4
http://www.youtube.com/watch?v=ohPnxeZBjSA

だけど、これの主役は　Kanahi Yamashita　だろ？

7 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 21:36:19.08 ID:LsCuTeJc

フラメンコギターの名手として世界的に知られるスペインのパコ・デ・ルシアさんが２５日、滞在先のメキシコで死亡しました。
６６歳でした。

パコ・デ・ルシアさんは兄とともにフラメンコギターを始め、１０代のころからプロのギタリストとして活躍しました。
スペイン南部の伝統的なジプシー音楽にジャズやブルース、ロックの要素を取り入れ、フラメンコ音楽の幅を大きく広げました。
またジャズ・フュージョンギタリストのアル・ディ・メオラさんやジャズ・ピアニストのチック・コリアさんなど異なるジャンルの著名なミュージシャンとの共演も行いました。
パコ・デ・ルシアさんは２５日、滞在先のメキシコで突然体調を崩し、６６歳で死亡しました。
スペインの生まれ故郷では、町長が「文化の世界とアンダルシア地方にとって埋めようのない損失だ」とその功績をたたえるとともに、３日間、町全体で喪に服すことを決めました。
フラメンコ音楽に大きな変革をもたらし、世界にその魅力を広めた名手の訃報にスペインでは悲しみが広がっています。

ソース：NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140226/k10015563861000.html

8 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 21:52:23.07 ID:oiWXgBCO

マジか・・・残念だ
彼のアランフェス協奏曲は色んな意味で凄かった
第2楽章のラスゲアードはクラギストじゃ絶対真似できん

9 ：名無しの笛の踊り：2014/02/26(水) 22:31:10.64 ID:SiRxOlip

>>7
ひとつの時代川終わったな、と言えるくらい存在感があるギタリストだったな

合掌

10 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 07:20:07.54 ID:26XnHKJj

>>7
偉大なギタリストが去ってしまったな。
残念。

11 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 10:09:53.28 ID:6o6OKzDs

えらく早死にだな
病気？残念

12 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 12:15:39.64 ID:1XCD2oSw

>>6
反魂の秘術みたい

13 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 12:23:38.65 ID:ujJqBMgB

中学の頃、友人に頼まれスペイン高速悪魔をコピーし譜面にしてあげた
ついでに、自分用に地中海の舞踏もコピーした。
ディメアラパートは簡単ですぐに弾けたが、パコのは弾けなかった。
セゴビアと同格ともいえる偉大なる奏者だった。

14 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 13:31:02.02 ID:D0yumckV

セゴビアと並べちゃパコが可哀想だよw

15 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 13:53:48.82 ID:6o6OKzDs

>>14
アホか
いろんな意味で

16 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 15:16:26.77 ID:2lEOyzdk

>>13
プロの方ですか、中学でコピーとかすごいレベルですね。
僕の周りにはギターは「世界で一番布袋がうまい」とか真顔で言って
いるような連中ばかりで辟易します。クラシックを聞いているのは自分
だけですが、ギター曲以外も含めバロックからロマン派までひととおり
聞いてみるとＪポップなどただのノイズ以下の存在になりました。

17 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 15:21:34.49 ID:NBoAURis

ぼくのほうがすごいんだ

18 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 18:02:59.28 ID:CYxdDhMC

＞セゴビアと同格ともいえる偉大なる奏者だった

すげえええ違和感～。こういう偉ぶった表現ってくだらない。
他人の名前を出す時点で死去した人に失礼だと思わないのかねえ。

19 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 19:21:56.46 ID:dxuvgMq6

ところでパコ大先生が弾いていた黒（ローズ）のフラメンコギターは
どんな感じなんでしょうか。
むかしシープレスの白を買ったことがあるのですが、弦の振幅が大きく
意外と弦高が下げられませんでした。まあ音がビビるのがフラメンコの
デフォなんですがやっぱりクラシックとの両用は当然無理でした。

20 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 19:44:05.86 ID:ujJqBMgB

>>16
うーむ、ジャンルによる優劣はどうなんだろうね。
声楽に対する劣等感のほうがあるけどね。
美空ひばりは、物凄い歌い手だと思う。

コピーは、ロック系の人であれば、まったく普通のことで
私は、3歳からピアノ、ソルフェージュを習っていたので
ごく自然なことだと思っていたし、仲間も当然に私以上のことは
できていた。

浜時さんは、世界一上手い奏者にユパンキを挙げていますよ。

21 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 20:03:53.63 ID:aQtlc20W

ユパンキはシャンゼリゼ劇場で、パコは人見で聴いた、クライバーも
何だ神田言ってもパコは青春だ、地中海の舞踏で瞑想したい。
アランフェスはフラメンコ基調でオケパートもいい、もっとインプロしとけばよかったね

22 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 20:12:16.54 ID:1XCD2oSw

美空にはまったく歌心感じないんだよなあ。わしがいいと思うのは徳永と布施と玉置。

23 ：名無しの笛の踊り：2014/02/27(木) 23:33:39.83 ID:TbftciYS

>>8
これか。知らんかった。サンクス。
http://www.youtube.com/watch?v=hxbDLnaAvAE

クラギの人間が必死で弾いてるスケールがえらい楽そうだな。
途中眠そうにしてるし。

24 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 00:23:45.29 ID:S6G7nN8g

>>23
アプローチがとにかく新鮮だ
この解釈に肉薄できるのはペペ・ロメロくらいだろうな

25 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 00:25:12.50 ID:lkqKWND8

>>23
足しびれないのかね

26 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 05:23:37.14 ID:xoO6EOcu

セゴビアって誰？

27 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 06:01:44.70 ID:v0z599v8

ちょｗｗ

28 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 07:44:00.96 ID:m+XgI25J

そういや、サッカーやってる人ですら「ペレって誰？」って言う人がいたな
時代は移り変わっていくんだな

29 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 08:05:16.70 ID:lkqKWND8

まじだったのか

30 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 08:40:50.87 ID:A9nkZHTb

玉置宏は赤坂のレコードショップで、歌謡テープを物色してた勉強家
布施明のシクラメンのかほりの弾き語りやるのはとんねるず上世代が多い
小椋桂作詞作曲も今ならゴーストでクレジットされたかもしれない
ワンポイントで言うと、♪振り向く君～と季～節がの所がクレッシェンドぎみにレガートに繋がった方がよいかもしれない

31 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 17:55:33.96 ID:XFuBmxZ8

>>23
ハギレ良すぎてバックとの違和感が出ちゃってる。

３楽章のスケールは楽しめたけど、他のところのスケールは思ってたより粒が揃わないんだね。
あの程度だと日本のクラギの若手の方がスケールは上手いんじゃないかな。

全体としては、やはり野に置け、じゃないかな？

32 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 18:47:42.35 ID:rmUjKDcf

若手といえばなぜ松田弦はアフロな風貌なのでしょうか。

33 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 18:56:30.35 ID:m+XgI25J

>>32
気にしない人だからジャナい？
とマジレス

34 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 19:19:05.51 ID:VVgaa2BH

>>23
速く弾くよりもゆっくり弾くほうが集中力がいるし、
フォルテシモで弾くよりもピアニシモで弾くほうが体力がいる。
「途中眠そうにしている」のは集中力が途切れているってこと。

35 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 21:14:26.25 ID:PFpbcOqe

パコが易々をアランフェスを弾してしまったものだから、イエペスを
はじめヤッカミが酷かった。
フラメンコ奏者なのだから、過去の例にとらわれることはない。
実に立派な演奏。

逆に、クラギ奏者のフラメンコなど、およそ聞ける代物じゃない。

36 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 21:21:07.28 ID:VVgaa2BH

フラメンコギタリストの弾くアランフェスなど所詮色物
音きたねーし、およそ聞ける代物じゃない

37 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 21:27:50.23 ID:1MttUCPC

そんなこといったらソリストがマイクを使うアランフェス自体が
クラの中じゃ結構色物と思われてるのにｗ
オケの人間から勘弁してよｗと苦笑されてるｗ

38 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 21:37:50.46 ID:VVgaa2BH

クラシック音楽はギターに限らず、コンサートではPAを使わない。これは伝統。
またコンサートでPAを使わないのもクラシック音楽しかない。ギターに限らず。

39 ：名無しの笛の踊り：2014/02/28(金) 23:37:53.21 ID:ifjaXFL0

うまいよ　テクは完璧　クラギ奏者に出来ない貫禄

40 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 00:26:28.01 ID:n30YkPBH

アランフェス、エレガットでやれば音がでかくていいんじゃないか、
こんなことを書くと「クラシックを愚弄する基地外」ということになるけど、
佐村事件が起きたあとの現状だとクラシック界など基地外の集まり。

41 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 01:11:29.69 ID:YCIyW6Tb

井の中の蛙はどっちかなー

42 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 01:23:01.71 ID:46qsbAe3

あの演奏は易易って感じじゃないだろう
パコにアランフェス教えた福進も苦労したみたいなこと言ってたな

43 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 07:44:11.10 ID:ELeG1jZ+

フラメンコは楽譜通りに弾く音楽じゃないからな。
技術的には易易の部類だと思う

44 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 12:33:16.45 ID:m+CF88wY

ところで自分はフラメンコは即効で挫折しましたが、
この中にいはフラメンコを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか？

45 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 15:37:40.59 ID:j0q0dfv3

ところで自分はボサノバは即効で挫折しましたが、
この中にいはボサノバを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか

46 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 15:48:33.05 ID:jVI6rau5

ところで自分はクラギは即効で挫折しましたが、
この中にいはボサノバを弾いたり教室で教えたりする方は
おられますか

47 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 16:05:53.05 ID:/bAsLXU+

パコにとってあれだけ遅いスケールを延々と弾かされるのは
苦痛だったろうね。
クラギ奏者のスケールは異常に遅いからね。

48 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 16:34:17.26 ID:kUhuQu+B

そうだね
へびめたといっしょではやいほうがすごいね

49 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 16:43:42.61 ID:TaRX8DeW

速さでいえば俺のほうが凄いと思うよ。

フィナーレだから、いくらでも速くできる。

50 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 17:43:49.90 ID:/bAsLXU+

クラギプロ奏者１００～１２０くらい
早い奏者で１４０～１６０

フラメンコ奏者１６０～１８０くらい
パコは２２０～

51 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 18:34:02.99 ID:TaRX8DeW

>>50
クラギのプロって、そんなに遅い？
昔の話じゃない？
山下なんかはかなり速そうだし。

52 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 18:51:56.48 ID:5cUmu3p/

スケールの速さなんか数字で言ってる時点で
音楽のおの字もわかってないし技術的にも低レベルであることは
バレバレだなｗ

53 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 18:58:09.30 ID:TaRX8DeW

>>52
そう？
でも、おもしろい比較じゃない？
イエペスはギーゼキングだったかにスケールの遅さを指摘されて３本スケールを工夫したって話もあるし。

54 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:16:23.08 ID:OI74m8vh

明日FMでジーニャスやるね

55 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:25:52.45 ID:jVI6rau5

誰かジーニアスのCD買った人いないの？

椿姫とかやってるんだろ

56 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:47:28.44 ID:5cUmu3p/

>>53
メトロノーム的数字の速さ云々では全然ダメでしょう。
イエペスもその辺を勘違いしたのでライブでリズム・テンポ感とまったく
関係ない滑ったスケールを乱発するようになってしまった。

プレスティなどはごく普通にａｍｉで流れるように普通のスケールを弾けているし
速弾きなど意識もしていない。
普通に指をラインに置いてずらせばスケールになる（ａｍｉで）んだから
スピードなんか感じられるかどうかだけの世界

57 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:54:10.91 ID:TaRX8DeW

>>56
＞リズム・テンポ感とまったく
＞関係ない滑ったスケール

君の音楽性に疑問が出てきちゃったよｗ

ちなみに、ギーゼキングは、若いころのイエペスに、その速さではクラシック音楽は表現できない、と言ったらしいよ。

58 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:56:42.09 ID:5cUmu3p/

>>57
それを理解できないことでこっちは分ったよｗ

59 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 19:59:41.38 ID:TaRX8DeW

>>58
うん。
イエペスのリズム・テンポ感がパコより落ちるとは思えないな。
もちろんアランフェスを聴いての話だけど。

どう聴いても、パコはオケとあってないしｗ

60 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 20:40:17.01 ID:TaRX8DeW

それはともかく、誰かパコと山下のスケールの速さを比較してみてくれないなあ。

61 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 22:52:45.79 ID:XJGLMAJC

山下とヴィヴァルディをやったラリーコリエル（ジャズギタリスト）が山下に公開処刑されてた動画あったよな
で、パコがこのラリーコリエルと地中海やってる動画もあったけどそこまで差を感じなかった

62 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 23:01:51.39 ID:XJGLMAJC

あ、ちなみに
>>61動画は
http://www.youtube.com/watch?v=G6qgxlE1S3c（山下&コリエル）
と
http://www.youtube.com/watch?v=LhGPiE68gb0（パコ＆コリエル）
ね

63 ：名無しの笛の踊り：2014/03/01(土) 23:21:39.05 ID:A1twH4t6

まあこの演奏は、山下の土俵でのものだから、ラリーが圧倒されてる感じになるのはしょうがないけどなw
ギタリストとしての格で言ったら両者ともに神レベルだろう

64 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 00:24:41.03 ID:PVx6ozbp

うちも隣の女子高生がギター教えてくれて訪ねてこないかな
Fのコード難しいよねｗ
http://rienoatorie.web.fc2.com/mokuji.html#mokuji

65 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 01:06:50.47 ID:MT3nFixC

>>60
二人とも同じフレーズを全速力で弾いているところを比較しないと、厳密には分からないよね。
四季を木村と沖で弾いてたけど、山下が化け物なのはよくわかったわ。木村も超絶技巧系は得意なはずなんだが、特に左手の難所ではかなり差があった。

66 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 03:35:54.45 ID:qC36p3eJ

>>64
一気読みしてまった
面白かった

67 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 06:57:41.29 ID:DByfZqLd

>>64
ちょｗ

誰か絵心ある人、クラギ版つくってくれｗ　神と崇めるｗ

68 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 07:07:28.69 ID:pEWq+cX7

スケールは、年齢による衰えもあったりするし、質の違いもあるから、
単純な比較はできないな。

パコの粒立ちのはっきりした迫力のあるスケールは
クラシックの演奏家にはなかなかまねできない。
また、フラメンコでは、そういうのが求められるが、クラシックでは
下品とされてしまうだろう。

若い頃の山下は、速さが前面に出るようなところで走りすぎることがあって、
クラシック音楽の演奏として、ほめられるものではないが、
強いて言えば、トロントでの「アロンソの結婚」の終盤。
これは本当にすごい。

69 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 09:08:58.98 ID:Q2K+fQoO

FMでブリームやってるよ

70 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 09:45:26.94 ID:CK+WY8qJ

>>68
山下は普通の速さだよ。
最近の世界の若手は山下の速さが標準になってる。

71 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 09:48:19.43 ID:clsSiKcO

昨日からのレス見てたら本当にどうしようもない人間がどうしようもないレスしてるだけだな

こいつらだって10才や15才の頃は未熟だっただろ？もっとはっきり言えば無能だったわけだろ
それでも謙虚に素直に音楽や他の芸術に接していれば、次第に成長して芸術が判る人間に
なっただろう

でもそういう風にはしないで「とにかく他人にケチつければ自分の方が偉い」「他人をけなしさえ
すれば自分の勝ち」という意味不明な固定観念、偏見を持って音楽を聴き続けてきた
パコや山下、果てはイエペス、セゴビアまであら捜しをするという聴き方しかしてきていない
そんな事を何十年も続けていれば当然音楽も芸術も何もわからない人間にしかならない
現にそういう人間になっている事は昨日からのレスを見れば明らか

パコのアランフェスは本当にすごいし素晴らしい。スリリングだしスペインの伝統や情熱が見事に
表現されているし、人間の本質や芸術の深さまで感じさせる演奏だろう
でも「他人のあら捜し」ばかり70才前後になるまでやってきた人間にはそんな事は理解できない
「音が汚い」だの「オケとあっていない」だの「スケールが不ぞろい」だのどうでもいい点ばかり聴く
(それらも妄想。評価されている音楽を自分が理解できないという矛盾を無理矢理合理化するために
そんな欠点を脳内で生み出しているだけ)

こいつらはどうしようもない生き方をして人生を棒にふったわけだが、他の若い人はこれを反面教師に
してきちんと音楽に向き合っていくべきだろう

72 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 10:10:04.02 ID:CK+WY8qJ

>>71
＞スペインの伝統や情熱が見事に表現されている

日本人が言ってもなあ。

＞「他人のあら捜し」ばかり
＞こいつらはどうしようもない生き方

こういうの自己撞着って言わない？

他の人は音楽の表現という普通の人間にとってはたんなる趣味についての批判をしてるだけだけど、君は他人の全人生を否定してるわけだ。
ま、君にその自覚がないところが、年寄りの年寄たる所以なんだろうなｗ

73 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 10:17:18.38 ID:HlKYzxcY

>>72
黙れよ。
イチャモンばっかりつけて何が楽しいんだよ。

74 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 10:18:18.71 ID:CK+WY8qJ

>>73
他人の全人生を否定して楽しむより、マシだろ？

75 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 11:38:08.00 ID:RAuBiDzO

まあ日曜の昼から不毛な言い争いは辞めて
今日は夜８時２０分からＮＨＫＦＭ「リサイタルノヴァ」
で松田弦君が出るから聞こうよ。

76 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 12:18:55.15 ID:DipuT5n5

>>75
最近ＦＭは結構やっているんだけど、聴く環境が無くなったなあ
パソコンのソフトで聴けるけど予約録音の仕方が分からない。
スマホで聴きながら録音できるかなあ？
普通にパソコン・スマホでエアチェックする方法ある？

77 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 12:28:46.73 ID:PVx6ozbp

数年前の地デジ対応でマンションにケーブルテレビの回線が入ったんだけど
テレビ放送に加えてＦＭ放送の音声も乗ってきてる
無料で使えるので重宝してる、当然だけど今まで部屋に這わせていたアンテナ
より俄然音がいいし

78 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 13:07:17.00 ID:msSJ02c4

ビラのエチュ2番で比べると、最速テンポは山下氏の２０２(最初の盤)。
常識的には、同氏の2枚目、ホップシュトックの１６０くらいが限界と思うが。
個人的には、バルエコの演奏、テンポが心地よい。

79 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 13:09:40.74 ID:DipuT5n5

>>76
自己ググで解決？
radika
というソフトで一要予約録音が出来そうで予約しました。
ただその時間にネットに繋がっていないと駄目なんでしょうねえ。

80 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 14:53:34.97 ID:DByfZqLd

>>79
radikaに限らずネットラジオ予約ソフトは全部不安定で信用できない。

81 ：名無しの笛の踊り：2014/03/02(日) 15:09:37.45 ID:Im5sQP2n

知らんがな

アプリスレやソフトウエア板で聞けや

82 ：名無しの笛の踊り：2014/03/03(月) 08:02:46.21 ID:Oh0pWfGg

パコのアランフェスはトゥッティの所なんかオケとピッタリ合ってるよ

83 ：名無しの笛の踊り：2014/03/03(月) 15:29:08.47 ID:x6Dy0CIz

ジーニャスはジャズ系のバンドで
インプロとかやったほうがいいって
指で弾くタイプは重宝されっぞ

84 ：名無しの笛の踊り：2014/03/03(月) 16:17:58.59 ID:pu2yzVea

GeorgiaGuitarQuartetのThe Road to Lisdoonvarna って四重奏の楽譜
ほしいんですけど、どなたかなんでもいいんで情報ないでしょうか？
編曲者はKyle Dawkinsです。
結構いろんなとこで弾かれてるのに楽譜の情報すらなかなかでてこない・・

85 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 10:50:47.92 ID:oPEfEJsp

どうして２４時間以上レスが無いんですか、だれか４重奏の楽譜を
探してあげなさいよ。
ちなみに自分には何の話なのかさっぱりわかりません、「２つのギター」
の２重奏楽譜なら家にあります。

86 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 11:17:45.03 ID:Xol60mGn

>>84 >>85
はいはい。
自分にもまったくわからないが、ギタルラ社やヤマハなどの楽譜販売店に聞いてみるのがいいと思う。
それでもわからなければ、重奏コンクールで弾いてるのがアップされてるからコンクールの主催者に演奏グループのメアドを教えてもらって、直接聞いてみればいいんじゃないか？

87 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 19:00:57.81 ID:x7JLrv2J

いちいち「私は知りません」ってレスしなきゃならんのか。
ウザいやつだ氏ね。

88 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 19:02:04.59 ID:fBwTaW66

２ちゃんってこういうどうしようもない質問しちゃっていいんですね、僕もしちゃおう。

実はあまりにも女にもてないので、いつもソープ、ヘルス、ピンサロなどで処理を
しているのですが、最近亀頭に水泡ができるようになりました、潰すと透明な水が
出てきます、これはどういう病気なのでしょうか。

やはり病院へ行ったほうがよいのでしょうが、さすがに「性病科」はきついです、
泌尿器科で治してくれるのでしょうか。

なるべく２４時間以内にレスをください。

89 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 19:51:48.64 ID:xXqY9una

おい、業者
客が来てっぞ！
サボってんじゃねーよカス

>>88は精神科へ行け

90 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 22:32:34.34 ID:qOldmvhg

>>88はどう見てもナレーターだろスルーしろ

91 ：ナレーター：2014/03/06(木) 00:26:05.04 ID:G9JRghxV

（実はナレーターは無実であった・・・冤罪は怖い・・・でも、もう慣れーター！　
　なんちて・・・　ダジャレが冴えるナレーターであった・・・）

92 ：名無しの笛の踊り：2014/03/06(木) 18:02:34.86 ID:ZWqfHryw

>>84 >>85
みたいなやつが一番タチが悪いな。

93 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 05:39:55.86 ID:pQSypAv2

前スレ>>944
ソルの大曲の難易度は有名所だと
グランド・ソナタ第2(op.25)＞グランド・ソナタ第1(op.22)＞幻想曲（悲歌的）≧魔笛＞グランソロ＝フォリア(op.15-1)＞幻想曲その他＞ソナタop.15＞羊歯＝マルボロー
が妥当じゃないか

94 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 10:00:44.33 ID:q16NTESm

ふ～ん、ま、羊歯のテーマだけ、うPしてみ。
そんな簡単ならすぐできるだろ？

95 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 15:05:04.35 ID:KG5rPNJJ

>>94
こういう嫌味なやつってクラギ特有な

弾けるかどうかで書いてるんじゃないだろうしそんなことで自慢げにしたり馬鹿に
したりなんかして性格の悪さが滲み出るなあ

96 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 17:10:26.38 ID:RtbKsisw

羊羹食ったら虫歯が疼いた。

97 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 20:32:53.37 ID:zqxJLY5j

魔笛は厨房の頃から弾いてるけど苦労するところなく一応弾くだけならすんなり弾けた。
羊歯のほうが難しいと思うよ。

98 ：94：2014/03/07(金) 20:33:57.55 ID:q16NTESm

自分で弾かないなら、こんな順列を付ける意味がないだろ。

99 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 20:38:55.19 ID:uO83nOGe

魔笛の恐ろしさは基本技巧だけで出来ているということ
第一変奏のスケールも第四変奏の掛け合いも
第五変奏のスラーもｐｉｍ又はａｍｉの音型も
フィナーレのアルペジオ・スケールも
ゆっくりも弾けるし安全運転でよければ中級でも弾ける。
しかし曲の疾走感や曲の要求する感興を表現するには
ただ弾くだけでなくその時点での最大のメカの追求や
音の重みを出す必要があり、その上での爆奏でなければ
面白くもなんともない
だからみんなその時点での限界の演奏をしたくなる
だからいつまでたっても難曲なんだよ。

100 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 21:38:35.45 ID:Dm1ACG5d

そんなの魔笛に限らん。アホか。

101 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 21:48:06.99 ID:/aNmRkHX

>>100
アホ言う奴がアホだ馬鹿

102 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 21:49:25.44 ID:Im9iGuNU

馬鹿言う奴が馬鹿だボケ

103 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 21:58:46.94 ID:uO83nOGe

>>100
ところが限るんだなあこれが
分らない奴は分らないだろうが

104 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 01:00:27.56 ID:h55i5m24

俺には、分かる。

魔笛で走りすぎる奴は、グランソロでも大聖堂でも突っ走る。
で、自滅する。

105 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 01:05:56.68 ID:vqnz8TAu

>>98
文句だけ言ってるお前のようなチンカスよりよっぽど意味あるわ

106 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 06:44:33.20 ID:n2YnI0B5

沖縄の菓子ならチンスコウ

107 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 11:06:52.79 ID:C8RcL1vc

オルガンの楽譜をいじっていたら、
こんなんできましたのお手軽一品。

コレルリの主題によるフーガBWV579
キーワードはbach
楽譜
www1.axfc.net/u/3189129.pqf
演奏
www1.axfc.net/u/3189133.mp3

主題が２つあるフーガとして
バッハの研究書等では有名な曲みたいです。
無伴奏曲では物足りない方、
是非弾いてみて下さい。面白いですよ。

最近気に入っているのは
ペダル鍵盤付きチェンバロの歯切れのよい演奏。
www.youtube.com/watch?v=gxATJENDeHc

108 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 12:18:17.95 ID:kRO26vya

>>93
極めて常識的だと思う｡
グランド・ソナタ<魔笛これはあり得ないよね｡
グランソロ>魔笛これもない｡

グランソナタは難曲で､録音ﾓ少ない｡

109 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 20:06:46.22 ID:rsrNuIk2

羊歯弾ける奴って実はものすごく少ないんじゃないかな・・・・・

110 ：名無しの笛の踊り：2014/03/08(土) 22:34:36.94 ID:gQPzeeG7

>>107
すごいすごいｗ

二重奏にするのかなと思ったら独奏ですか
自分は二段譜好きなので、こういう楽譜が増えるといいなあ

111 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 01:27:30.83 ID:60kLgtPB

>>107
音楽的にもギターに向いてそうだし、テンポが遅めな分技術的にも無理が無さそうですし
いい曲を見つけたと思います
これは弾いてみたい

112 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 11:07:52.39 ID:Q7bw/JR0

>>109
曲自体に今一つ魅力がないからどうしても弾こうという気がしないなあ

113 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 11:47:23.63 ID:C65HJeCx

http://up.cool-sound.net/src/cool42389.bin.html

114 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 12:38:21.55 ID:1rE8Ccv6

>>112
そんなのは人それぞれで、いちいち書き込むほどのことじゃないだろｗ

115 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 12:38:50.75 ID:Q7bw/JR0

>>114
それもな

116 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 12:54:02.56 ID:1rE8Ccv6

>>115
こういう鏡返しって小学生がよくやるよね

117 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 12:57:09.99 ID:aa/Zl6aL

いちいちレスするから面倒なことになる
感じ方は人それぞれ
スルーを心がけましょう w

118 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 13:09:13.82 ID:L1gAzsOC

>>117
そんなことをしたら、すべてスルーになるから、みんな独り言になっちゃうな。

119 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 13:26:54.08 ID:aa/Zl6aL

あ、そうか
では、せっせとチャチャ入れましょうね w

120 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 13:29:56.44 ID:Q7bw/JR0

>>116
小学生が書くようなレスにはそう書く以外ないですねｗ

121 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 16:22:43.48 ID:EAnupYjE

>>93
やはり羊歯が低すぎるな
あれ結構くせがあるから弾きやすいと思う人と弾きにくいと思う人に分かれるのかな
その他は概ね妥当なランクだと思う

122 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 17:17:40.87 ID:ZoGbFHGg

矢入一男さん死去

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20140309-567-OYT1T00343.html

俺の周りに持ってる奴いっぱいいたわ
プレミア付くのかな

123 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 18:01:40.62 ID:K9D7oS8I

つかんだろ。たくさんあるし。
それにクラシックで良いのみたことないぞ。

124 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 19:30:14.98 ID:qNVYDBy3

長渕とかだろ。Kヤイリ使ってんのは。

125 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 19:31:25.21 ID:MzLIfbLU

あの中では悲歌幻想曲とフォリアは易しい方で、その分、羊歯とマルボロの順位は上がるだろ。
羊歯の主題は、元歌も良いが、ソルは感情のひだを良く表現していて名編曲と言える。
その分、主題は難しく、技巧的な第1変奏、第4変奏と同等かそれ以上という、主題＆変奏としては、
珍しいタイプだと思う。
ちなみに、
第1変奏は、ソルらしい小刻みな動きが面倒だが、右手の運指を工夫すれば何とかなる。
第4変奏は、後半が難しいが、それでも魔笛の第5変奏よりも易しいと思う。

126 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 21:05:08.53 ID:xVsrKGs+

職業柄、爪は短く清潔にしてなければならないのですが
爪を伸ばさず指先だけで弾くのは邪道ですか？
指先だけで弾く有名なギタリストはいてませんよね？

127 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 22:49:20.58 ID:ibNPWkv+

>>125
人によって特定の技術に得て不得手があるのかなぁ・・・と思った。
魔笛の第5が難しいと思ったことはない。
だけど羊歯は満足に弾ける気がしない。一応それなりには弾けるけど。

128 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 22:50:49.54 ID:K9D7oS8I

いますよ。ソルも指先派だったみたいだし。

129 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 23:13:06.04 ID:1rE8Ccv6

>>120
少しは自分の言葉でもの考えられないの？ｗ

130 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 23:26:51.71 ID:ibNPWkv+

>>126
プロは音量面で不利。

131 ：名無しの笛の踊り：2014/03/09(日) 23:34:33.36 ID:1rE8Ccv6

442 ドレミファ名無シド 2014/03/09(日) 21:24:27.30 ID:m8fXkDq9
職業柄、爪は短く清潔にしてなければならないのですが
爪を伸ばさず指先だけで弾くのは邪道ですか？
指先だけで弾く有名なギタリストはいてませんよね？

132 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 00:38:09.36 ID:M7NUsu3b

>>129
自分の言葉が小学生かｗ
馬鹿すぎるし中身がなさ過ぎてかまってやることも出来ん。
消えろ

133 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 00:41:24.68 ID:xQYRFXic

>>132
あんた頭悪すぎるからねｗ
これ以上恥かかせるのも可愛そうだから消えてあげるよｗ

134 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 00:43:23.55 ID:Z+PB9LEX

>>131
有名ちゃうんやったら、いてるんちゃうかな

135 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 00:45:45.32 ID:xQYRFXic

>>134
いや、マルチ(>>126)に回答しなくていいですｗ

136 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:32:36.47 ID:M7NUsu3b

>>133
恥かいて逃げるかｗバイバイ

137 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:46:19.97 ID:xQYRFXic

>>136
お、構ってやることも出来ないとか言いつつ我慢できなくなったんだｗ
どんだけ寂しいんだよｗ

138 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:55:02.77 ID:M7NUsu3b

>>137
馬鹿かｗ

139 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:56:24.91 ID:xQYRFXic

>>138
あんた懲りずによく釣られに来るねｗ

140 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 01:58:05.60 ID:M7NUsu3b

>>139
今度は後釣り宣言か
馬鹿ってのは面白いな

141 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 02:00:12.99 ID:xQYRFXic

>>140
弾けない、を魅力がない、にすり替える腰抜けよりよっぽどマシｗ

142 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 02:02:25.42 ID:M7NUsu3b

>>141
なにこのバカ絡んでんだと思ったらそういうことかｗ
アホ草　人が見んなお前みたいに下手くそだけだと思ってんだｗ

143 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 12:51:08.30 ID:lImn+AKe

>>142
まあ、自演かどうか知らないが、アマチュアで上手いやつなんかいないよ。

最低ラインの音が稲垣、最低ラインのメカが山下、なんだろ？

144 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 12:54:16.54 ID:kahOXzss

福田進一はとても素晴らしいと思うのだが、一点、あの呼吸音がなあ…
ＣＤによってはとても目立つ。
あれが度重なるとかなりのマイナス。

145 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 13:04:35.62 ID:HvKEB9Z1

S村先生の鼻息に比べれば・・・・・

146 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 19:52:35.74 ID:Yfs5Rv+s

それも含めての作品だよね。
漏れッティちゃんの喘ぎ声なんて、サイコー w

147 ：名無しの笛の踊り：2014/03/10(月) 21:32:17.28 ID:wWyNEd+a

【探偵！ナイトスクープ】阪大教授和田昌昭の神曲「宿酔」がネットで話題に！バスケットボールする?♪
http://matome.naver.jp/odai/2139425945695009201

＞中学時代にフォークギターを弾き始め，高校でクラシックギターに転向．バッハ，アルベニス，ヴィラ＝ロボス等を弾く．

148 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 20:27:23.68 ID:JhhE5OV+

このスレ読んでグランソロ始めたが面白い
昔はとにかく弾きにくい曲という印象だったが、運指考えながらやっているとかなり合理的に書かれているように見える
バルエコにこの曲弾いて欲しかったがアグアド版しかないのかな
あれこそイロモノとしか言いようがないと思うが

149 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 20:42:59.60 ID:cSDFC2Iv

グランソロの最高峰は、20歳の渋谷環の演奏。

150 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 21:16:39.62 ID:39rNK2G+

クラシックギターは確かに名曲を奏でられるが
「古い」

151 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 21:48:01.13 ID:FQgRaF7O

>>150
頓珍漢の極まり

152 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 23:09:10.40 ID:i7RczVWE

>>149
それ音源ある？

153 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 23:20:16.92 ID:cSDFC2Iv

>>152
現代Ｇ社で販売されている２ＣＤに収録されている。
他の曲であれば、40歳以降の演奏はyoutubeで見れるけど、
若いころとは全く違う演奏。

154 ：名無しの笛の踊り：2014/03/11(火) 23:30:52.83 ID:i7RczVWE

>>153
サンクス買ってみる
この中の「晩の鐘」だけオムニバスで持ってるけど相当なテクニシャンだよな

155 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 00:00:02.09 ID:4nH1goW8

>>149
演奏が難しいほうの版を完璧に弾いていた

156 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 00:39:19.74 ID:G+AQaG4j

小船照子から始まり小原聖子、渋谷環、村治佳織と脈々と女性ギタリストの系譜が受け継がれてるな
朴さんを果たしてその系譜に入れていいかどうか迷うが

157 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 02:19:34.97 ID:DEee0SvJ

>>156
小船照子がギタリストだったなんて知らなかった。
作曲家の小船さんの奥さんでしょ？
どう考えても６０代後半以上ですね

158 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 18:25:08.56 ID:rcz8Qmgy

>>156
日本語が堪能で日本びいきだからって外国籍の人を入れちゃマズいでしょｗ

159 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 19:47:40.12 ID:rsS2ADUg

菊池真知子はメカもセンスもあってもうすこし欲があればね

160 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 20:47:56.18 ID:u5j4pGS4

>>157
小船さんて生きてるの？

161 ：名無しの笛の踊り：2014/03/12(水) 21:46:35.82 ID:rQwLdjyJ

>>156
美人だから入れちゃダメ。

162 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 19:06:21.98 ID:UILN+oZ7

小船さんは全音のコスト練習曲の編集してたな
曲解説が結構はっちゃけてて笑えたな

163 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 20:42:58.40 ID:V7CasEPR

あの人か。表現に細かい指定があったな。
「遅く弾くと曲が死にます」とかほっとけよと。

164 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 20:46:32.36 ID:VwYW7BW3

>>163
大事なことじゃない？

165 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 21:13:40.54 ID:Mes8qgIX

>>163
どこが表現の細かい指定だよ。読解能力ゼロだなおまえは。

166 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 22:10:13.21 ID:V7CasEPR

>>165
単なる一例だろ。それくらいわかれよアホが。
楽譜見てみりゃわかるよ。

167 ：名無しの笛の踊り：2014/03/13(木) 23:32:50.05 ID:HUZ8e9jB

こんなキレやすいオッサン（ハゲ）の弾くギターなんて、さぞかしイライラするような演奏なんだろうな

168 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 01:39:22.98 ID:Ih6PxTOH

ttp://www.youtube.com/watch?v=uqXJE4ZBwfA
この曲の作者や題名ご存じでしたら教えて下さい
二重奏で、聴いたところスペインの曲っぽいですが・・・
ちなみに女優は興味はないですｗ

169 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 11:01:48.05 ID:E782MT9w

>>168
どうして１０時間以上たつのにレスがないのですか、
誰か探してあげなさいよ、ちなみに自分には何の曲かさっぱり
わかりません。２重奏で知っているのは「二つのギター」ぐらいです。

170 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 11:59:31.99 ID:ZvO2eNPI

ヴァシリエフの曲全般とダンジェロのリディア旋法が好みど真ん中なんだけど、そんな俺におすすめ曲ないかな。
暗くて詩的でロマンチックで響きが綺麗なギター曲をもっと知りたい！

171 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 15:33:19.36 ID:QT1T+i6g

>>170
あくまで主観的なわたしの趣味ですが、アントニオ古賀先生のＣＤ
にはそういう感じの曲が多いですね。

172 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 15:43:06.39 ID:OTtL6lFc

今では絶版だけど、音楽の友社のコスト25の練習曲持ってる。
昭和の初版から平成まで全く価格改定されないままの250円の破格値だった。
最後の1ページに、どんな人か知らんが目黒三策の解説がある。
同じ出版社でレニャーニの32のカプリスも持ってる。こっちは320円。

173 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 15:44:50.27 ID:8JJiClwl

ヴァシリエフとダンジェロの曲のつべはってくり

174 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 17:49:22.16 ID:8wvRRQVe

販売続けてもほとんどコストかからなかったんだろうな…

175 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 21:34:19.67 ID:0vezDHv+

>>173
つべにはないんじゃね？
ナクソスにはある

176 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 21:59:11.69 ID:lSqqd9E/

ヴァシリエフ「Fatum」
http://m.youtube.com/watch?v=509cltbXnZE
「Snowdrops」
http://m.youtube.com/watch?v=rYyeTUeLwj4
「Wanderer in time」
http://m.youtube.com/watch?v=rFJmpoS12b0
ダンジェロ「2つのリディア調の歌」
http://m.youtube.com/watch?v=8_KNgAuWNHg

177 ：名無しの笛の踊り：2014/03/14(金) 23:34:42.22 ID:lSqqd9E/

二重奏曲だけど、
プレスティの曲はなかなか良いよ
確かCDも出てたはず

178 ：名無しの笛の踊り：2014/03/15(土) 12:26:45.21 ID:C+9qgnTe

>>177
ナクソスで一枚全部それがあるね
演奏もいい　自作自演のは一曲しか録音ないけど
この録音もそれ程遜色ない　ギターらしい音だ

179 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 10:25:13.05 ID:60pB6rBI

200万のフランスのギターがほしいです

180 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 10:50:49.46 ID:Mp+kwZsR

500万のニューギニアのギターがほしいです

181 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 13:31:28.31 ID:KDWEkwwM

ふくしんの無伴奏チェロどうだった？

182 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 21:14:53.96 ID:hThNYgoC

エッ、福田進一さん最近コンサートしたの？
なんかもう頭、白髪だらけになっちゃったよね
まあ現役日本人では最高のギタリストだけど

183 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 21:41:13.19 ID:6p8Iliml

>>182
そんなこと言ったら本人が恥ずかしがるよ。
音楽の評価は確かな人なんだから。

184 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 22:17:01.38 ID:sCj89AKc

あっちゃんが初ソロＣＤ出すみたい。

185 ：名無しの笛の踊り：2014/03/17(月) 22:18:55.33 ID:XEMnNrzV

染めればいいのに。

186 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 00:48:59.11 ID:6zrlrTVG

あっちゃんて誰やねん

187 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 02:19:45.70 ID:tHGvmtCp

乙

188 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 02:29:00.08 ID:PT+W5PmC

音楽家の器じゃセゴビアとかブリームクラスと思ってたけど
過小評価されすぎ

189 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 02:31:10.76 ID:tHGvmtCp

乙

190 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 07:44:35.10 ID:/CHbbSFR

丙

191 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 08:21:15.85 ID:tPp+PkKo

丁

192 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 08:23:40.20 ID:tPp+PkKo

戊

193 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 10:08:03.05 ID:qV22MNzZ

>>182
日本人はハゲるより白髪のほうがいい。

194 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 20:27:53.54 ID:N3P672N1

いちがいにどちらとも言えない。

195 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 20:52:06.27 ID:EsSKTk4O

パコデルシア死んじゃったね
CD持ってるけどさ

196 ：名無しの笛の踊り：2014/03/18(火) 21:15:51.55 ID:amw9is0O

>>194
ハゲは罵られるが、白髪は誉められる。

197 ：ＮＰＣさん：2014/03/18(火) 23:10:46.80 ID:aMp4PWKZ

4464478975987297646687523675485944664
www.2ch.net
awabi.2ch.net/classical/
awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393339402/

198 ：名無しの笛の踊り：2014/03/19(水) 02:32:38.86 ID:PxmopdgV

ハゲは磨き上げが肝心、白髪は白髪鬼になる素質あり

199 ：名無しの笛の踊り：2014/03/19(水) 08:43:14.26 ID:lGYyZ1g3

>>197
なにこれ？

200 ：名無しの笛の踊り：2014/03/19(水) 09:31:38.86 ID:Rnl2BAvF

レベル４の機密事項だね
１行目の暗号数字を解読した時、全てが解き明かされる

201 ：名無しの笛の踊り：2014/03/20(木) 17:48:46.55 ID:weDkqx2b

福田の最近の録音は音から駄目だな
スペイン名曲集やバッハ集やら薄い音生ならいいのかな

202 ：名無しの笛の踊り：2014/03/20(木) 18:07:49.76 ID:siNuq2N4

生もよくない。
ミスタッチも多い。
テクないね。

203 ：名無しの笛の踊り：2014/03/20(木) 20:24:15.80 ID:Cc1lsi/v

福田進一なら若い頃のバリオス『大聖堂』なんかすごいじゃん

完璧な演奏はジョン・ウイリアムスだよ
機械が弾いてるようだからな

204 ：名無しの笛の踊り：2014/03/20(木) 23:21:13.12 ID:kksZeWPk

>>203
腹心ってそんなに年齢とともに劣化したの？
そんなに年取ったからと言って変わらないのが普通の演奏家だけどなあ

205 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 00:07:01.97 ID:4274vPf5

山下、見事だった

206 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 04:02:57.24 ID:S93CbA4v

タラコのふくちゃんは食い過ぎかな。若い頃のようにスリムでなくっちゃね。

207 ：sage：2014/03/21(金) 07:42:15.02 ID:ouZnXxwO

震災以後クラシックギター界も暗いよね

208 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 07:59:48.29 ID:3MMEe68x

腹心はパリコンのころはブリームのような思慮深い表現を
ジョンのように弾いたんだぞ、中身空っぽなのをデカイ音と
速さでごまかすのとは正反対w
個人的な感想だよんw

209 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 08:32:42.86 ID:EDLPCikO

>>207
確かに
昔から暗いが、さらに暗くなったなw

210 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 08:57:32.01 ID:kNJMkjN6

福しん手もみラーメン

211 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 09:13:55.35 ID:JAIiw4KV

>>210
おれもふくしんって見るたびに思い出すんだよね。
おれはいつも生姜焼き定食とラーメン

212 ：名無しの笛の踊り：2014/03/21(金) 17:45:33.70 ID:WJVx52i1

今、ピエッリのソナタ集を聞いているるが、内容の希薄な
パガニーニのソナタをこれほどまでに聞かせてしまうとは
感嘆の一言。
世界一はこの人。

213 ：sage：2014/03/21(金) 19:42:54.82 ID:ouZnXxwO

クラギを趣味にできた人は幸福だな
日常生活でいろいろあってもセゴビアの演奏なんか聴いてると
ああ生きててよかったなんて思うから

日本みたいなクソ社会を超えたものがあるな

214 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 15:52:39.20 ID:cpZLC2ZD

ホラーギターに続いて低価格で脅威の「鳴り」を実現出来たギターを
発見した、それはバレンシア「ＣＧ－３０Ｒ」である。

わずか１万５千ほどの価格であるが「杉」ギターとしては脅威のコストパフォーマンスである。
いままでラミレスやオリベに大金をつぎこんでいたことが実に馬鹿馬鹿しい、安物ゆえに
薄く軽く作られたバレンシアギターは脅威の「鳴り」を実現する。私のような万年初心者に
は高級ギターよりこのフラメンコギターのような音のでるギターのほうがよっぽどいい。

松岡や小平など未だに表面板を厚くまじめに作っているから「鳴らない」のである、
中国ギターはそのへんをざっくり妥協して作っている、諸君も考えを変えて中国ギターを
もっと弾いて欲しい。

215 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 16:47:13.12 ID:W+0Lsiko

外国低価格の某ギターを弾くと、音はかなりよかったが、高音側のフレットが少し出てて、危なっかしいので買わなかった。

216 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 21:08:44.28 ID:33HwCHbx

福田が15日に無伴奏チェロ全曲やって山下が19日か
どっちが先なのか知らないがドロドロしたものをかんじる
まあギター界を少しは盛り上げようと思ってあえてぶつけてみたのかも

217 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 21:58:15.43 ID:Sc8ubf19

まあ、今様の鳴るギターというのは、
牛皮の代わりに木の薄皮を張ったバンジョーみたいなものだからな。

218 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 23:24:15.07 ID:DkuQdIJr

腹心もバッハやってたのか
全然話題にならないから知らなかったｗ

219 ：名無しの笛の踊り：2014/03/22(土) 23:33:10.53 ID:DWBkKNz3

福田の無伴奏チェロというと、１番をイ長調、３番をト長調ｊとか新鮮な編曲にしてるね

220 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 10:53:30.15 ID:UHb+aut3

>>170
亀だけど
ヴァシリエフが好きなら、同じくロシアのルドネフやコシュキンも一通り聞いてみるといいんじゃないかな
http://m.youtube.com/watch?v=fYRFVOe3mUo
確かナクソスからも「ロシアのギター音楽」とかいうCDが出てたはず

そういえばロシアにも多弦ギターの伝統があったと聞いたことがあるけど、
詳しいこと知ってる人いる？？

221 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 11:38:30.76 ID:Zjh/+9yi

バレンシアＣＧ－３０Ｒアマゾンレビューより引用

>>　一昔前なら、この価格でこの造りと鳴りは到底望むべくもなかったが、今日においてはそれが実現されて
しまっていることに、ただただ驚く。
ボリュームあふれる低音の響きと中音域がとても豊かに鳴る点は特筆すべきものがある。
高音域については、高級手工ギターほどの伸びはないが、この安価な価格を考えれば、
十分過ぎる合格点である。

更に特筆すべき点として、外観の美しさ及びこの価格からは考えられない程の造りの
良さを挙げたい。　本器はこの価格でトップにレッドシダーの単板を使用しており驚か
されるが、この音量と音色の秘密はひとえにこのレッドシダー単板にあることは想像に
難くない。　また、独特のヘッドデザインとそのヘッド上の、VALENCIAの「V」の小さな
ワンポイントロゴマークもとても魅力的である。

更に造りの良さに関して言及するならば、手工ギターに肉薄する程の誠意が感じられる。
例えば、ギター内部の力木にはバリや木屑はなく、本当に丁寧な仕事ぶりである。
塗装も非常に綺麗でピンホールやムラなどもない。　ペグ本体は、サビないニッケル
プレートが採用されており、美しい銀色の光沢を放っている。チューニング精度も非常に良く、
外観、機能共に非常に優れたペグである。　

222 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 11:39:59.43 ID:Zjh/+9yi

安価な価格故のマイナス点を指摘するならば、フレットの切断面の処理が甘くやや鋭利
である。もっとも、フレット加工そのものは大変丁寧な仕事ぶりで十分合格点である。　
次に注意点として、本器は安価なギターにもかかわらず、高級ギターと同じくネック側の
ポジションマークが全くない。普段、ポジションマークの付いているエレキやアコギを
弾いている人は非常に違和感を感じるかも知れない。その場合は、任意のフレットの
ネック側に何かシールのようなものを貼ると良いと思う。この工夫は、世界的な
ギタリストであるあの山下和仁などプロの人達もやっていることである。

以上のような小さなマイナス点もあるにはあるが、この価格でこの鳴りと造りの良さは大い
に買いだと痛感し、紹介させて頂いた。
本器は初心者用に限定された楽器では決してなく、中級者以上のニーズにも十分応え得るものだと思う。

これはほんとうなのでしょうか、本当ならぜひ購入したいのですが。

223 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 12:00:15.95 ID:2HYGy9gj

関係者のレビューではないかと想像されますが、
同じ価格帯ならアリアの方が安心かな？実態は知りませんが。

224 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 12:03:40.80 ID:1vXyrdJ7

俺もアリアの方がいいと思う。
3万くらいのはなかなか出来がいいよ。

225 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 12:21:02.15 ID:gVu+QP1R

>221, 222

これ、どこかで読んだと思ったら、前スレでHORAギターについて書き込まれていたレビューと大同小異ですね。

ユーザーの意見だと思っていたのですが、関係者乙だったのかな？

226 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 14:54:00.98 ID:nJw/ei+s

amazonにあまりにも大げさ、宣伝臭がありすぎると指摘したら
「今までラミレス、クロサワ、河野と弾いて来た中で一番音がいい・・・」みたいな
記述は削除されていました。

それでこのギターを実際買ってみました、たしかに音量があり高音が出るのですが
音が荒く、爪と弦がこすれるノイズまでそのまま音になっている感じて、ただでさえ
下手なトレモロを弾くとさらに下手に聞こえる仕様となっています。

ただ中国ギターが何もかも粗悪というわけでもなく基本的にはちゃんとギターに
なっています、ただ穴加工などの精度は悪いですね。音的にはＨＯＲＡギターの
ほうが「松」ということもあり上品です。

227 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 19:46:38.42 ID:QuGFoXPN

どんなショボギターだって抱えて弾けばそこそこの音するしね。
低価格ギター褒めたたえて何が楽しいんだかよく分からない。

228 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 20:08:51.09 ID:onK9Un86

高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w

229 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 20:10:46.96 ID:q4+qhit8

>>228
中国ギターの輸入業者さん乙ｗ

230 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 20:17:26.52 ID:onK9Un86

うるさい！
俺は密輸業者だ

231 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 20:19:18.96 ID:q4+qhit8

それは失敬ｗ

232 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 22:06:09.65 ID:72S0VmnU

>>23
久し振りに聴いたけど
思ったよりいいね。
１楽章のスケールをアチェル気味に弾くのとか
２楽章のカデンツァなんかやっと作曲者の意図通り引く人が出たという感じ
３楽章は流石にパコでも簡単ではないと思わせるけど曲が要求するスピード感
メカに応えているのは凄い。
最後のスケールの疾走感・絶頂到達感をこのレベルで出せているのは
山下の最初の演奏ぐらいかな
山下は好きではないがそれは凄いと思う。
音もパコ風だけどクラシックの演奏家だって全部美音という訳ではない。
綜合的に言ってクラシック演奏家はもっと頑張れという結果だな

233 ：名無しの笛の踊り：2014/03/23(日) 22:55:22.06 ID:2HYGy9gj

>>232
このビデオは最後の所でロドリーゴ本人がステージに現れるよね。
自分の作品をパコほど素晴らしく演奏を出来る者はいないと言ったとか。
映像で見る限り相当ふらふらしてるしどこまで聞こえたのか分からんが。

234 ：名無しの笛の踊り：2014/03/24(月) 07:57:25.85 ID:0I+eKzAo

>>232
まともなクラの演奏家で音がパコ風のやつなんかおらん

235 ：名無しの笛の踊り：2014/03/24(月) 15:29:51.18 ID:H2mwLAAR

あらためて聴くと、やっぱパコはすげぇ

236 ：名無しの笛の踊り：2014/03/24(月) 22:51:50.09 ID:qVPnWM8I

>>227
ふだん100万超のギター弾き慣れてるとたまに安ギター弾いたとき新鮮な感動があったりするよね
うおなにこれけっこういいじゃんとびっくりして、後で自分のギター弾くとやっぱり比べ物にならなかったりする

237 ：名無しの笛の踊り：2014/03/24(月) 23:33:43.89 ID:H2mwLAAR

高級ギターがなかなか売れない業者さん乙w

238 ：名無しの笛の踊り：2014/03/24(月) 23:51:47.35 ID:tQeA4vfX

安物を10本売るより高級品を1本売ったほうが利益も満足感も大きい

239 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 00:50:05.04 ID:pSljOyag

ギターってバイオリンのような特殊なノウハウが無いみたいで結構
楽器に素人でも木工に強ければ作れるみたいじゃないか。同じ黒檀、
紫檀を使う仏壇屋が作れば最高なんじゃない?

240 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 02:00:28.92 ID:/PrxiS/i

>>239
昔、ギターとルネサンスリュートとシタールの組み立てキットがGG社から出てたけど今はあるのかな。

241 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 08:02:28.47 ID:V6ecOnVS

>>239
誰だって作れるよ。確かに仏壇屋はいい木材もってそうだから
いいのが出来るかもな。

242 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 15:43:15.78 ID:o/H0Fzcg

ギターのいいところは寿命があることで、ヴァイオリンみたいに
「オールド」とか言って１０００万とか３０００万とかの値段の楽器が
ないところだね。

243 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 20:12:54.58 ID:oxcszSHk

アルハンブラなら、そりゃ弾かなきゃならん場面もあろうが
森に夢見るは、トレモロが苦手な人は弾いてはいかんな。

244 ：名無しの笛の踊り：2014/03/25(火) 23:03:29.49 ID:yVVYBK1w

過ぎ去りし　の方わ？

245 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 06:01:10.60 ID:olvyHl0k

トレモロが苦手なら、ラリアーネでも森夢でもでも変わらんぞ。
森夢の難しいのは、持久力とか、ハイポジション、中間に出てくる急速下降パッセージとか
トレモロとは別のところだ。

246 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 08:30:40.50 ID:Dflmnrtn

稲垣先生の追悼コンサート行きましたか？

247 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 11:12:08.04 ID:IgijyRi7

本人の名誉のため、名前は挙げんが
○い森夢が入ったＣＤを3枚持っている。

248 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 18:38:01.22 ID:/y/4e6oz

だから何？

249 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 18:51:14.91 ID:Y7UE+Ief

>>248
そんなしょうもない発言しか出来ないのなら、お前は黙ってろ。

250 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 19:21:01.55 ID:/y/4e6oz

>>247には全く意味がねーだろがボケ

251 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 20:44:29.32 ID:IgijyRi7

ラリアーネが上手く弾けないのと、森が弾けないのでは
意味合いが全く違う。

252 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 22:12:00.11 ID:H7I4Xg7s

この会話の噛み合わなさ

253 ：名無しの笛の踊り：2014/03/26(水) 23:07:27.34 ID:pTLjG3tw

>>242
3000万はおいといて、1000万くらいならブーシェやフレタの良いのならするんでないの。

254 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 00:02:00.43 ID:Z+8RwxdL

ハウザー１世は１千まんこえてる

255 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 12:11:32.41 ID:OyX1HPhv

ぼくマルチネスの這うざーコピーモデル買いましたけど、
友達の本物３世との音の違いがわかりませんでしたよ。

腕前は「スペインの微風」がやっと引ける程度です。

256 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 16:38:25.37 ID:VLN2hdFb

わからないやつは安いのでいいんじゃないか。俺もわからんが。

257 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 16:51:39.76 ID:v44mBFFe

3世は1や2と違って特に名器とかじゃないと思います。
材料は良いけどね！

258 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 17:28:07.96 ID:n5g8g4PA

名器かどうかは、誰がそのギターを使うかによるものだ
俺のような名手が弾くギターは１万円だろうが１０００万円だろうが全て名器と言える

259 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 18:08:26.28 ID:VK9+wEKP

それは女性器にもあてはまるか？　ただちに答えよ。

260 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 18:49:46.41 ID:n5g8g4PA

当然だ
俺の手にかかればどんな女も名器になってしまうのだ！

261 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 20:54:46.22 ID:Sv00ad+v

スペインの微風がやっと引ける程度だと5万円ぐらいでちょうどいいです。

262 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 21:12:54.06 ID:432WLCCF

いい楽器弾いてみたいが一時間千円位で弾かせてくれる店とかないかな
試奏すればいいのだろうがまったく買う気がないのに試奏はやりにくい

263 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 21:57:59.39 ID:VLN2hdFb

買う気がなくてもいいと思うが。
それか合奏団とかに所属するといいの持ってる人いるよ。
うちにもハウザーとフレドリッシュとベラスケス持ってる人がいる。

264 ：名無しの笛の踊り：2014/03/27(木) 22:26:35.51 ID:Z+8RwxdL

他人のギターを弾かせてもらうの目当てに合奏団に入るのかよ
馬鹿馬鹿しい

265 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 00:31:39.84 ID:J9BbRG6B

>>260
すぐ逝っちゃうんですねわかります。

266 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 00:43:46.37 ID:vKgOXFgp

>>265
う、うん

267 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 01:38:12.87 ID:7pKuo7S6

婆さまとでも？

268 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 01:42:35.93 ID:vKgOXFgp

う、うん

269 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 11:25:32.67 ID:RcYvGo21

ぼくは決して業者の者ではないですが、高級ギターばかりが
必ず良いとはかぎりません。ホラーギターはおかげさまで完売したようです。
友人が楽器店に勤めていて困っています、マルチネスギターを大量に
仕入れたのですが中華ということでほとんど売れません。

マルチネスのコストパフォーマンスは凄いです、増税前にぜひ御検討
くださいと友人が言っていました。

270 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 14:49:18.90 ID:+2hlsM35

マルチネスよりアリアの方がコスパいいと思う。

271 ：名無しの笛の踊り：2014/03/28(金) 22:41:00.79 ID:gliS79wU

だから言ってるだろ
オレに「オリビエ　ファントン　ダンドン」を買ってくれ
それで最高のアルハンブラを弾いてやる

272 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 01:41:22.15 ID:Igv4a28k

国内の名工では櫻井さんがいちばんなの？
音や弾きやすさはどんな感じ？

273 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 02:15:32.98 ID:8XB9aGob

何を以って一番とするかはわからんけど弾きやすいよ。
だけどアクみたいなものはあまり感じない。
優等生って感じ。

274 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 06:32:38.37 ID:C+SAUx2m

ブリームは今も音楽表現したいのに手段がなくて辛いらしいね
指揮者に転向しとけばよかったのに

275 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 08:21:34.70 ID:0oIByTI1

国内製作家は優等生タイプが多い印象
個性の強い製作家っているのかな

276 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 09:40:27.26 ID:RkLb8xhB

河野・桜井なんかどうでしょうか

277 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 13:20:45.99 ID:/IYQlWaw

河野・桜井だって優等生タイプだと思うけど

278 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 16:27:38.21 ID:J48J0JkM

昔初心者に近い友人と楽器屋にそこそこの楽器買うの付き合ってくれといわれた
ときを思い出す。
どれも似たような感じで決め手がないのでなまじ知識のあった私が
河野とか外国産輸入品で一応名前を知っているのがいいんじゃね
と言ってもなかなか納得せず
結局自分で気に入ったのを買って行ったな。

だから何という話だが

279 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 17:58:41.53 ID:jjjavh43

>>67
亀だがクラギのWeb漫画ならある
music.geocities.jp/fantasia_xvi/mamuga.html
ただ絵心は…

280 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 19:56:21.47 ID:Ieecg9tk

>>274
コンピュータという手があるけどね。
無理かw

281 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 20:06:47.19 ID:7Bkcqv3j

>>279
絵がひどすぎだろｗ　もったいないなー。

282 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 20:20:14.73 ID:J48J0JkM

>>274
そうなんだ．．．．
やはり交通事故の影響か？事故後の来日演奏は確かに
集中力がなく１６分音符になるとぼろぼろにはなっていたが録音では
何とかなっていたような．．．

指揮の勉強とかはしてなかったのかな？

昔クラシック音楽ファンでギターはほとんど知らない奴にブリームの
バッハ(リュート組曲１番のプレリュード）を聴かせて、凄い，この人の
指揮で何か聴きたいということだった。それで連れて行ったコンサートで
成功率７割だったんで「同じ人？」と聞かれて困ったんだけど

283 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 20:52:20.52 ID:Ieecg9tk

レコード録音は納得いくまで何度でもできるし、ある程度つぎはぎもできるし、
チューニング下げてゆっくり弾いて再生でテンポあげることもたぶんできるし・・・・・

284 ：名無しの笛の踊り：2014/03/29(土) 21:43:31.91 ID:vP/NHPoD

>>283
今は音下げなくてもいい。今の録音技術はすごいよ。
ある程度ではなく、継ぎはぎだらけだ。

285 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 00:22:15.98 ID:tqbymwFp

うぉそうなのか。すげー

286 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 00:24:48.75 ID:cGKl5RP4

ブリームはお気に入りの教会使って録音していたけどスタジオみたいに完全防音じゃないから
レコードにかすかに鳥の声とか入ってたり

287 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 00:46:11.66 ID:GJg/0FBV

ブリームのCDで「testament」と言うのが面白い
最初のシャコンヌも素晴らしいが、ライブの魔笛が入っていて
ブリームはいつもは端正すぎる気がするがこれはかなり情熱的な演奏
最後にジョンとのデュオでシューベルトの弦楽四重奏曲全曲やっているが曲も演奏も文句なし

288 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 01:48:41.02 ID:Nzmcp2vM

>>286
セゴビアも凄い雑音が入っているなあと思ったら外のバスの通る音だった
とかいうのあったなあ

289 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 01:49:33.56 ID:Nzmcp2vM

>>287
あれはそれまでの録音とは独立音源でしたか
聴き直してみます。

290 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 19:24:13.28 ID:9b0f3tRO

リサイタルの収録のはともかく、スタジオのCDのは録音技術駆使しての
音になってるだろうな。

291 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 21:04:51.20 ID:PWMHDNY/

ヘンツェのノクターンや聖母の御子あたりから難しくてもタレガの小品程度までのレベルを集めた初級者用のクラシックのタブ譜曲集を探しているのですが手頃な曲集はないでしょうか？

書店でも探しているのですが、タブ譜付きの曲集の場合、大抵が後半にはサンバーストやアストリアス程度のレベルまで掲載するため、初級者用の小品が薄く難易度が一気に駆け上がる気がしています。

オススメの曲集があれば、アドバイスを頂けると助かります。

292 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 22:49:39.24 ID:BVLQ7U+u

>>291
これくらいでどう？
http://www.amazon.co.jp/dp/4285116316/

293 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 23:08:57.51 ID:AVvPW9eW

なんでタブ譜？
クラシックやるなら五線譜やっといた方がいいぞ

294 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 23:19:58.49 ID:qQla5uWB

>>293
化石じいさん、最近の楽譜見たことねぇのか？w
タブ譜も併記されてるのさ

295 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 23:51:36.12 ID:AVvPW9eW

将来的にヴィラロボスとかバッハとか弾きたくなった時、五線譜読めませんじゃ困るだろ？
ランボーみたいな万年初級者止まりでよければそれでもいいが

296 ：名無しの笛の踊り：2014/03/30(日) 23:58:19.46 ID:qQla5uWB

「併記」の意味もわからない低脳w

297 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 00:11:55.94 ID:J+SoSR5k

まーたナレーターか

298 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 02:50:50.03 ID:yXxMzCgu

>>292
ありがとうございます。
最後のカヴァティーナとアルハンブラは難易度が上がりますが、これまで探した中で一番理想に近い曲集でした。

本当はドレミから出ている170選Aにタブ併記があれば良かったのですが、需要と合わないのか現状ではこれ以上の曲集はなさそうですね。

299 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 05:16:45.82 ID:y81m/l3N

パコは楽譜の読み書きが出来なかった。

300 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 05:29:57.34 ID:1da+1/Ke

>>299
だから何？
まさかそんな天才と俺ら凡人を同列に考えてるんじゃないだろうな？

301 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 06:10:44.35 ID:qjkSCdJO

考えてるんじゃないの w

302 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 07:13:28.66 ID:naxUW3Lv

>>298
タブを併記するとスペースが倍になるから、グレードＡほどの曲数は載せれないと思うな。
とりあえずそれで頑張って下さい。

303 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 08:36:04.01 ID:JDn0kYch

>>300
楽譜の読み書きができなくても君より上手いギター弾きは星の数ほどいることだろうw

304 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 09:57:04.02 ID:YbK7HWCv

パコのアランフェス聞いたかぎりじゃ山下のほうが技術は上みたいだし
音楽も底が浅くかんじたよ。

305 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 10:48:06.05 ID:J+SoSR5k

この後五線譜コンプレックスのあるナレーターがうｐうｐと騒ぎ出す見慣れた展開に

306 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 11:45:41.81 ID:JDn0kYch

ナレーターコンプレックスかw

307 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 12:09:36.45 ID:cfTBBfC9

ＴＡＢ見にくくないすか。慣れの問題か。
五線譜は音の高さとか長短が一瞬でわかるみたいな。
運指までは無理ですけどw

308 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 12:19:11.11 ID:Pdz7NMbU

譜読といっても慣れの問題で、指がそこにゆく訓練だから
タブ譜も五線譜も、ぶっちゃけ似たようなもんだろ。
でもタブ譜だと曲の構成が把握しにくいよな。これも慣れか

309 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 17:27:53.35 ID:JDn0kYch

たしかに、クラ系の曲を中心に弾いていくつもりTABオンリーだと若干きついかもね
いずれにせよ初級の段階ならタブ併用楽譜を使いながら徐々に五線譜にも慣れてけばいい

思うに、今でこそいわゆる「タブ譜」も見慣れてきて広く利用もされてるわけだが、
昔の初級向けのギター教本だってタブ譜がミックスされたような五線譜でギターの練習をしてたわけだ
五線譜の各音符に弾く弦や指（ポジション）の指定がされていて、ご丁寧に弾弦指（pima）の
指定まで記載してあって至れり尽くせり、まさにタブ譜以上の親切さだw

　

310 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 20:24:55.49 ID:GI01SCMX

校訂者や編曲者次第ってのはあるよね。五線もtubも。

311 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 20:45:25.85 ID:ZDHEGmgL

タブ譜は自転車の補助輪みたいなもんだからあまり目くじら立てるな(´・ω・`)

312 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 21:18:22.35 ID:Thxlzppa

要はどちらの曲が多いかということだろ？
クラシックなら古いリュート曲以外だったらほとんど五線譜だし、ポピュラーだったら実用上はPTEで集められるタブ譜がたぶん圧倒的に多い。
やりたい曲がどういう形で手に入りやすいかによるだろう。

313 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 22:02:37.20 ID:ZDHEGmgL

しかしそもそも五線譜読めないほど頭悪い人なんているのかな？と少々疑問。
だって少なくとも小学校から中学卒業までは日本国民全員学んでるはずなんだがね。
俺が五線譜使えるようになったのは小１だよ。

314 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 23:03:01.66 ID:kinrLbbw

譜面もタブもいらんよ。
耳コぴすりゃいい。

315 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 23:15:53.79 ID:AHusXTzp

タブ負便利ですねえ、ラグリマの６小節目なんだけど。「ドミファラ」のところは
４弦１弦２弦３弦とアルペジオで弾かなければいけないんですね、今まで３０年
間違って弾いていました、ちなみに自分はナレーターではありません。

>>313
ギターはヴァイオリンやピアノみたいに大多数が幼少からやっている楽器では
ないので昔から「五線譜が読めない」という以前の楽譜でのドレミファの位置が
わからないというレベルの人はたくさんいるし過去もいた。全く楽器が出来ない
一般人に話を聞いても学校時代のハーモニカやリコーダーは楽譜から音を読んで
いたわけではなくなんとなく指で音を探していて結局楽譜からは何の情報も得ら
れなかったという高偏差値の人もたくさんいる。

そもそも「五線譜を読む」ということはリズムを読めるということで、そういう
点ではここにも自分を含め完璧に読んでいるのか怪しい人は散見できると思う。

316 ：名無しの笛の踊り：2014/03/31(月) 23:44:28.07 ID:JDn0kYch

五線譜が読めると言いながらも、ちょっと複雑な譜面だったりとか聴いたこともない
ような曲になると参考演奏ナシではマトモに弾けないというギター弾きは多いだろうw

317 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 00:00:43.97 ID:2eXZPN4W

譜面見ながら弾いてても譜面読みながら弾いてる訳じゃ無い。
手癖だよ。あれは

318 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 00:15:26.30 ID:DiHbmcoU

ちゃんとレッスンに通って、課題曲を暗譜するまで、というか暗譜してからがレッスンだ。
みたいに弾きこんできた人より
いろんな曲を弾き散らかして（？）きた独習者の方が初見がよくできたりするね

アマチュアでも譜読みのすごい人は、常人の理解を超えるようなことする
ピアノの譜面そのままとか、ＣＤで聴いた演奏をオウム返しに弾いちゃう人とか、
弾き流したり、間違った音出すところがあってもテンポ崩さず弾ききっちゃう

319 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 01:45:14.70 ID:a71Yocbd

>>318
不思議なのはそれでも演奏家にならない（なれない）人がいること。
イエペスや山下は一度譜面を見ただけで暗譜してしまうらしいが、本当のすごさはやはり演奏にある。

耳コピで大体弾けてしまうアマもプロもいるんだろうが、結局は演奏しだい。
そういう能力をうらやましいとは思うけど、演奏の良し悪しには関係なさそうだ。

320 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 02:01:07.36 ID:B8Fns64C

それはあたりまえ。初見の訓練をたくさんしてることになるんだから。
それができるのに伸びない人は覚える効率はいいけど一通り弾けるとそこで止まっちゃうんだろうな。
でもできるに越したことはない。

321 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 02:18:19.63 ID:DiHbmcoU

>>319
まあでも逆に、「初見できないほうがいい演奏ができる」というわけじゃないからね

完璧な演奏求められるわけではないアマチュアこそ、初見が効くほうが同じ時間で
たくさんの曲が楽しめていいのかもしれない

初見にちょっと自信がついてきたら、暗譜力も欲しくなるかな
学生の頃に練習し倒した曲は今でも暗譜できてるのに、歳食ってから覚えた曲は
てんで暗譜できない、頑張って暗譜してもすぐ忘れちゃうｗ

322 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 02:28:36.64 ID:B8Fns64C

>>321
＞学生の頃に練習し倒した曲は今でも暗譜できてるのに、歳食ってから覚えた曲は
＞てんで暗譜できない、頑張って暗譜してもすぐ忘れちゃうｗ

そうなんだよね。暗譜で弾けるようになってもその曲弾くのを中断すると次の曲暗譜し終わるころにはもう忘れてしまう。
レパートリー増えないよ。若い頃はこんなこと悩まなかった。
こまったもんだw

323 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 02:32:18.26 ID:a71Yocbd

>>321
自分の場合は暗譜と初見が二律背反ｗ

324 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 02:36:16.97 ID:DiHbmcoU

イエペスは視力弱くて譜面見ながら演奏できなかったのもあって、暗譜に対する集中力があったのかな
最盛期は、５０回分の演奏会が開けるだけのレパートリーあるって語ってた

325 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 07:11:46.04 ID:ay3bWHwY

俺は独学だが、初見は超得意だから楽譜さえあればレパートリーは無限
ギター教室に通って暗譜して仕上げに３ヶ月程度かかるような曲でも一瞬で弾けるww

326 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 08:48:42.19 ID:3Ggyx2S4

３ヵ月かかる曲てグランソロとかのレベルだろ。一瞬で弾けるてもうプロだな。

327 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 08:56:19.79 ID:ay3bWHwY

>>326
グランソロは俺的には簡単
あの曲を３ヶ月で仕上げられるなら君もそこそこ弾けるレベルだね
俺は一瞬で弾くけどw

それと>>325を若干訂正w
場合によっては楽譜を渡されていきなり弾き始めることはしなくて
１、２分程度は全体を見渡すこともあるね
その間に頭の中で難しそうな場所をササッとチェックしてどうやって弾くかイメージプレイしてみる

328 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 09:28:29.37 ID:RRVYcUaD

独学ってある意味最強だよな
自分の弱点が見えてないから

329 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 09:50:50.52 ID:ay3bWHwY

弱点？　それは独学か否かは関係ない
演奏を聴く人達が評価することだろう

330 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 10:39:54.54 ID:ay3bWHwY

てか先生に教えてもらわないと自分の弱点さえも見つけられ
ないってのも情けないようなw　
先生に習ってて上手くなりゃまだ許せるが、万年ヘタが多すぎw

331 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:08:06.36 ID:VZtjn2bU

すみません新参者でよくわからないのですが、
さっき難曲を「一瞬で弾ける」とか書いている人が
ナレーターさんでよろしいのでしょうか。

332 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:11:53.55 ID:RRVYcUaD

>>331
だろうね
向こうのスレの潮風信者もナレーターだね

333 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:19:44.78 ID:ay3bWHwY

ナレーターコンプレックスw

334 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:44:24.79 ID:3Ggyx2S4

ナレーター＝ランボーでよろしいか？

335 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:47:42.70 ID:ay3bWHwY

ランボーコンプレックスw

ここはナレコンとランコンの巣か？w

336 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 11:52:17.72 ID:a71Yocbd

>>333
ナレーターって潮風なの？
録音聴くと、リズムの悪さと脱力できないところがランボーとよく似てるんだけど、多人格自演かなんかなの？
それとも妄想で一体化しちゃっただけなの？

337 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 12:12:42.58 ID:y6/kZKxm

それは絶対にありえん w

338 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 12:44:09.08 ID:RRVYcUaD

>>336
その可能性が高いね
だとするとナレーターがうｐに関してやけに強気で、ようつべにこだわっていたのも理解できる
潮風さんは演奏はアマチュアレベルだが、一般受けする選曲と映像、録音のうまさで再生回数を稼いできた
その自信で天狗になっちゃったんだろうね

339 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 14:47:40.03 ID:ay3bWHwY

おー、面白くなってきたな！

>>338
もしそうならナレーターはどんどん大口叩いていいぞ、許すw
天狗にだって神様にだってなれる資格あり
文句のある奴は潮風40作品を超える演奏をうｐすることだ、半分くらいは楽譜も配布されてるしw
ちなみに、録音のうまさで下手さが隠せるなら誰も苦労せんと思うぞw　腐れ耳が相手なら騙せるだろうがw

もし本人じゃなくても、間違われるだけのハイレベルの演奏力ということだねw
たしかに潮風テイストを彷彿とさせるナレーターの演奏ではあるな

340 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 15:46:46.21 ID:a71Yocbd

>>339
リズムが悪く、脱力できないから弦をこする音が出まくりで、メロディーを浮き上がらせることができなくてもハイレベルなの？
アマチュアの自己満足？

341 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 15:48:56.70 ID:HIGFZWut

また変なのわいてるな・・・・

342 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 16:05:46.76 ID:PPa1oV1H

潮風さんだかナレーターさんだかの世界一のグランソロが聴きたいので
どこで聴けるか教えて下さい

343 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 16:11:53.89 ID:y6/kZKxm

今日って、四月一日だよ、知ってる？ w

344 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 17:22:04.23 ID:ay3bWHwY

>>340
リズムやテンポの揺れと崩れの区別もできない君のような音楽音痴が
頓珍漢なことほざいてもしゃーないだろww
ウンチしてから早く寝なさいw

345 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 19:00:59.09 ID:h7qmFPLf

>>344
＞リズムやテンポの揺れと崩れの区別

あれがリズムやテンポの揺れだってｗ
アタックが決まらず、脱力できてないからポジション移動でもっさりした間があいてしまう。
ま、素人が自己満足に浸った演奏だというのはよくわかるよ。

346 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 19:02:57.69 ID:ay3bWHwY

うｐもできないドヘタの妬み節を聞かされてもなーw

347 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 19:07:41.72 ID:lGbbYzYC

うわあ
クラギ腐臭

348 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 19:17:27.48 ID:Qb5l9W8I

日本人のギター製作者はだれがいいの？

349 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 20:57:32.35 ID:3Ggyx2S4

田中さんかな

350 ：名無しの笛の踊り：2014/04/01(火) 22:41:57.40 ID:WFycQwR4

>>346
自分でうp出来ないからって
他人のうpで煽ろうとする奴もな－ｗ

351 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 05:13:18.08 ID:qiBXNg6d

>>336
えっ、ナレーターって口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい。

352 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 07:24:55.41 ID:rVX2HVZY

ナレーター以外が口三味線だよw

353 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 21:13:57.86 ID:MlL0wzZF

ナレーターが来ると一気に過疎る

354 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 22:10:44.31 ID:SkGj44sf

ナレーターがなぜか必死に擁護する人物

ランボー
潮風←New!

355 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 22:27:31.82 ID:quH8ebK3

>>354
目的は擁護じゃなくて、それをネタに煽って荒らしたいだけだから
サクッとNGにするが吉

356 ：名無しの笛の踊り：2014/04/02(水) 23:00:13.48 ID:rVX2HVZY

ナレーターコンプレックスの巣

357 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 00:36:25.35 ID:DyhwYGxv

潮風さんて独学なの？
ものすごく上手い演奏だよね
で、ナレーターと同一人物なの？

358 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 00:45:54.84 ID:zmu3IaJB

>>357
どれを聴いてうまいと思った？

359 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 00:46:44.52 ID:DyhwYGxv

全部

360 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 00:50:23.98 ID:zmu3IaJB

>>359
右手のタッチに関してはどう思う？

361 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 00:58:01.80 ID:DyhwYGxv

タッチそのものは録音だけじゃわからないんじゃ？
というか音楽はトータルで聴くものだし、単純に上手いと思うだけ
もちろん俺の好みでの話だけど

362 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 18:36:24.53 ID:4dqERstb

プロアルテ・ハード、１弦を２回よってブリッジにとりつけたのだが
すべってぬける。２本試したが駄目です。こんなの初めてです。

対処方法を教えてください

363 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 19:34:57.83 ID:+5NVhQW9

3回よじればOK

364 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 20:14:31.31 ID:36vrZ67T

>>362
先をライターで焼いて丸くしてる人もいる

365 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 21:06:51.78 ID:jUrnqjpJ

>>362
昔から3回よじって付けてるが、2回でも問題無いと思う。
付け方に問題ありでは？

366 ：362：2014/04/03(木) 21:23:12.07 ID:4dqERstb

>>さんくすおーる

とりあえず、かた結び？でおｋだった。
今まで低音弦１回、ナイロン弦２回で無問題だった。（たぶん教則本通り）

３回に次回からします。

367 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 21:55:27.48 ID:xZnNAbFB

>>364は俺もやってる。

368 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 21:57:36.38 ID:xZnNAbFB

だけど玉のところまで来ることはほとんどないね。
ちなみに今は低音も高音も１回。
昔は０回でやってた。

369 ：名無しの笛の踊り：2014/04/03(木) 22:05:14.24 ID:jUrnqjpJ

特に高音弦は何回かねじねじしておく方が締め上げるまでにズベッと
行くことが無いです。締め上げた後は関係無いようにも思う。

370 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 01:24:51.69 ID:O2FQ7Sq7

スーパーチップ使うと抜け防止になるけど、音質の変化はどうなんだろうね
使ってる人いる？

371 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 07:52:06.33 ID:5sKTcafm

表面板に鼻クソが付着した場合の音質の変化を心配するようなもんw

372 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 09:04:38.66 ID:0aXHCf5G

>>370
いくつかの楽器に使ってみたけど、弦の張りが強くなって音は固くなる。
ブリッジと弦の角度の問題と、チップから本体への振動の伝わり方のせいなんだろうね。

>>371
結構違うから試してみたら？
象牙では無理かもしれないけど、自分でも作れるよ。

373 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 09:35:13.19 ID:5sKTcafm

すんませんでした
鼻クソじゃなくてウンチと言っておけばよかったw

374 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 10:49:57.65 ID:8BuLgGmv

製作者の櫻井さんの評価はどんな感じ？

375 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 13:00:54.01 ID:O2FQ7Sq7

>>371
かなりの変化ですね
ありがとうございます
>>372
参考になりました
ありがとうございます
>>374
河野の弟子、パリコン受賞などで評価が高いです
人気という点では国内で一番かと
実際持ってますが弾きやすく良いギターですよ

376 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 13:47:36.75 ID:/2iy70xJ

>>370
ブリッジでの弦のループが無くなるためダンピング効果が減って音がクリアに
なると言う人とブリッジの重量増加によりむしろ悪くなると言う人がいる。
音の差を聞き分けられるとしても良いほうに変わるのかどうかは不明。音の
暖かさ(？)が無くなったという人もいる。

377 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 14:05:16.78 ID:29GlOqvR

ダブルホールとかも効果あるんですかね。

378 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 18:18:03.15 ID:5ECarOCn

山がグールドこえてるとかワロスだな

379 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 19:07:22.00 ID:u8IsSX60

ソル名曲が多いな。ベスト10決めてみたい
個人的にはこういう感じ

1　グランドソナタ第二番
2　魔笛の主題による変奏曲
3　グランソロ
4　第七幻想曲
5　セレナーデ
6　悲歌風幻想曲
7　ロシアの思い出
8　練習曲「月光」
9　マルボローの主題による変奏曲
10 グランドソナタ第一番

380 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 21:56:28.95 ID:QEbvH0CX

残念ながら２・６・８(練習曲全体として）
以外は．．．．．．．

381 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 22:13:30.64 ID:RtWAzqyN

>>379
羊歯入れたい。

382 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 22:20:16.03 ID:RtWAzqyN

というかソルの場合１０曲じゃ足らんw

383 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 22:23:17.23 ID:RtWAzqyN

Op21も好き。

384 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 22:49:29.74 ID:ZfpMTvoI

クラギ興味ある！　てレベルの初心者なんですがなんかオススメのサイトとか教えておしえて

385 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 22:56:40.08 ID:RtWAzqyN

サイトじゃ限界あるから適当な入門書買った方がいいと思う。

386 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 23:14:58.24 ID:O2FQ7Sq7

一番いいのは習うことだね
最初にきちんとした基礎を学んでおかないと、変な癖がついたら後々修正に苦労する

387 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 23:24:15.66 ID:ZfpMTvoI

前調べたんだけど南澤さんのはじめてのソロギター入門　と　ソロギターのしらべ　が気になった

エレキやってるから例えばFコードの弾き方とか、チューニングとか、ある程度のテクニックだとかは理解出来てる
なんでソロギター入門をわざわざ買う必要性薄いか、ソロギターのしらべは幾つか種類あるみたいでどれ買えば良いのかと迷ったんだけど
近場の本屋には2冊とも無くて中身チェック出来ず・・・　　　　　
誰か↑二冊持ってる人いたらどんな感じか教えておしえて

388 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 23:43:00.42 ID:RtWAzqyN

エレキ弾けるるなら入門は不要じゃないかな。
ただし指弾きが基本だからストロークしかできないとかピックしか使えないなら入門書も必要かもしれないけど。
しらべのシリーズは基本的に教本じゃなくて曲集。
１冊の中にやさしいのから難しいのまでランクごとにいろいろ盛られてるので
好きなジャンルを買えばいいと思う。

389 ：名無しの笛の踊り：2014/04/04(金) 23:49:51.37 ID:O2FQ7Sq7

>>387
南澤さんはクラギ出身ではなくあくまでポピュラー系ソロギの人だから、いわゆるクラギとはちと違う
そっち系に興味があるなら楽作のソロギスレで訊いた方がいいかも

390 ：387：2014/04/05(土) 01:12:15.86 ID:vUhnyDv2

ソロギターのしらべで気に入った奴見つけて買おうと思う
明らかに技術足りなかったら入門書も…
回答ありがとうございました！

391 ：名無しの笛の踊り：2014/04/05(土) 08:34:11.58 ID:Ueuc9oBr

youtubeに本人の演奏もいくつかあるよ。

392 ：名無しの笛の踊り：2014/04/05(土) 13:33:09.67 ID:vUhnyDv2

今日他の用事で遠出したらたまたま楽器屋あったから行ってみた
ソロギターのしらべ見たけどニワカな自分が知ってる曲は思ったより少なく、知ってるからと言ってジブリ弾きたい訳でも・・・
なんで、はじめての～を買い基礎をしっかり身につけてから弾きたい曲の楽譜を買う、コピーする事にします
本当ありがとうございました

393 ：名無しの笛の踊り：2014/04/05(土) 17:53:21.62 ID:Gr26e7zW

クラギ興味あるって感じの人は独学でやってもアコギに転向するか、
やめてしまう人が多いよ。どういう曲が弾きたいのかな？？

394 ：名無しの笛の踊り：2014/04/05(土) 20:07:45.76 ID:qsKUqp4m

>>392
そうかかんばってくれ。
いつかうpとかできるといいね。

395 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 11:09:03.91 ID:3sFa5Yr6

>392
今はポピュラーのソロギターが流行っているけど、クラシックギターを
ある程度マスターするにはカルカッシュとかカルリとかアグアドという
一般には全く知られていない練習曲を弾くしかないんだと思う。

当然人生で一度も聞いたことのない曲を弾くのだから教室で習うか
独習なら松山の青木先生のサイトにアップされている音源を聞くかして
やるしかない。

なぜ昔の練習曲かというとやはり和音の組み方とか現代曲とは違うし
簡単な練習曲でも古典派時代の雰囲気が感じられる。そういう昔の
曲に意味や価値が全く感じられない場合ナイロン弦のギターを弾く必要は
無い気がする。

396 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 12:51:45.97 ID:INCAzwhQ

>>395
ボッサとかラテンとか、クラシック以外が入り口になってガットに興味持つ場合もあるんじゃないの
まあ本格的にクラシックやるなら古典のエチュード必須というのは激しく同意
ただこの話題になると、決まって独習コンプレックスのあの人が荒らし始めるｗ

397 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 13:56:06.59 ID:wR6XLMFl

オレも独習だけど、スチル弦もナイロン弦も隔てなく弾いてる。
ソルの小品には良い曲が多いんで、弾きたくてクラギに手を出した。
ネットに音源たくさんあるし動画もある。参考にできるサイトもたくさんある。
人前でそう弾く機会がないから、お粗末な代物かもしんないけど。
何が何でも古典じゃなくても良いんじゃないか？動機次第で必要になる
技術習得もあるし、気がつけば習うなりおぼえれば良いと思うよ。

398 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 18:05:56.02 ID:+srp3YES

>>397
おっしゃる通りなんですが、初心者がポピュラー曲て基礎を固めるには
ちょっと盲点があって、自分だけかもしれないのだけど「どうせ有名でも
ない現代のギタリストが編曲したもんだし難しいところはどんどん和音を減らっ
しゃえ！」みたいなことをたくさんやってしまった。

あと何回も練習するとすぐ「飽きる」のねポピュラー曲は、そこで
ソルのＯｐ３５の３番とか１４番とかを練習しだしたんだけど何回弾いても
ちゃんと弾けないし飽きないしね。あと急がば回れで古典曲を練習すれば
ポピュラー曲も問題なく弾けるようになるし、ラテンやボサをやるために
古典練習曲も踏み台としてどんどん利用するとうのもいいかと思います。

399 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 18:25:16.11 ID:9k17l0yN

>>397 >>398
そんなことより、クラシックが好きならクラシックの基礎を練習すればいいし、ポピュラー系が好きならリズムを中心に練習すればいいんじゃないの？
あれをやっとかなきゃとか、これをやっとかなきゃなんてことはないと思う。

400 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:12:59.44 ID:wR6XLMFl

必要を感じたからやれば良い。必要と思わない人もいて当然だし。
クラギ始めたらローポジションで弾けるは、慣れればまだ手も頭も
ついてくけど、ポジション移動がひとつの壁になった。スケール練習。
音符を完全に読んでる訳じゃ無いけど、手癖というのか、音符に対して指がおぼえる
様になったし、指の無駄な動きも取れる。

401 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:13:53.32 ID:CWePtq6N

友達に耳コピが上手くて、人前でも弾いてる奴がいるんだけど、
フレージングができていないんだよね。
そりゃギターをよく知らない奴が聞けば、「うまいねぇ」とか「きゃぁ、すごい～」
とか言われてるけど、猿まねだもんだから、心に響くまではいかないんだよな。
そいつに、ブレスとかシンコペーションとか教えたこともあるんだけど、
器用なもんだから、弾けることに満足しちゃってるんだよ。

402 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:19:34.78 ID:9k17l0yN

>>400
他人に聞いてもらうことが大事だよ。
自分では気がつかない長所と欠点がある。

403 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:20:02.41 ID:wR6XLMFl

接点が無いようなジャンルでアコギ、クラギ弾いても、面白いんじゃないかと。

404 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:22:44.79 ID:9k17l0yN

>>403
クラギで弾いたポピュラーで面白いの聴いた記憶はないな。

405 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:27:21.87 ID:wR6XLMFl

>>402
同意。人に聴いて貰わないと肝心なところは分からない。
強く思うよ。

406 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:31:29.68 ID:wR6XLMFl

>>404
うまく言えないが譜面で弾いてるからじゃないか？
両者合い入れない部分はあるだろう。でも北欧の
なんとか言うクラギ弾きのビートルズは良かったな。

407 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:34:57.39 ID:9k17l0yN

>>405
もちろんたんに人といっても素人じゃだめだよ。
その道の専門家に聴いてもらわないと長所も欠点もわからない。
友人知人は誉めてくれるだろうが、赤の他人からは無視されるだけだから。

408 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:36:18.11 ID:9k17l0yN

>>406
セルシェルのこと？
別にいいとは思わなかったな。

409 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:38:05.69 ID:Fp7Ww3ck

>>406
セルシェル・・・？

クラシックギタースレで、「なんとか言うクラギ弾き」ってもぐり過ぎるだろｗ

410 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:40:55.73 ID:bmm2dDUF

クラギ弾きから気に入られる演奏はダサくて最悪とかw
たしかにクラギ弾きは溜めや間合いの絶妙な味加減が理解できないからねw

411 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 19:58:45.20 ID:bmm2dDUF

>>401
えっ、お前って口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい。

412 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 20:00:00.29 ID:Fp7Ww3ck

山ちゃんのディスコグラフィーの中にも、２枚組のビートルズアルバムあるけど
これだけ異色だな、いったいどういう心境の変化があったのか

山下和仁編曲のビートルズはぜひとも出版して欲しかったな、今となってはもう望めないのだろうけど

413 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 20:45:43.30 ID:INCAzwhQ

>>410
>>411
ほら、例の人きたｗ
もはやスクリプトｗ

414 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 20:48:03.56 ID:zR0mQV2M

>>395
前にも書いたことあるけど、フォークギターやってた友人がちょっとクラギに興味持って
いきなり練習始めてすぐにアルハンブラとか魔笛とか弾けた奴いたよ。
カルカッシもカルリもアグアドも一切知らない状態だったよ。
まぁそいつはそのあとクラギにのめりこんで行ったけど。
魔笛が弾けるくらいならカルカッシが必ずしも必要とは思えないんだけど。
あと他のフォークやってた友人もラグリマ練習しておもしろいおもしろいと言ってた。
とくに技術的な障壁などなかったみたいよ？
表現とかそういうこと言い出すとまた別のレベルになるからとりあえず楽譜の通り弾けるレベルでの話。

415 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 20:53:17.15 ID:VbllArKm

まあ
ある共通する技術のあるジャンルでかなりやっていれば同じようなジャンルで
それなりに弾くのはかんたんな場合もあるでしょ

例えばクラシックギターをかなりやっていると
三味線なんかを音出しするのは簡単　指で弾いてもバチを使っても
ある程度は弾ける

エレキギターもピックでバリバリは弾けなくても指弾きで音型を真似るのは
よっぽど超絶技巧でない限り出来る。
フラメンコもそれらしく弾くことは可能

でもそれで一応弾けたと言えるかどうかはまた別。というだけじゃね

416 ：名無しの笛の踊り：2014/04/06(日) 22:12:05.28 ID:4SOtqwpd

クラシックの意外といいところは、現代のサラリーマンのお父さんが
下手なゴルフを練習しているように古典派初期ぐらいまでには才能の無い
盆暗貴族でも楽器を演奏できるように教授方法が確立していることじゃないかな。

若くて才能があればいきなり魔笛でもアルハンブラでも弾けるだろうけど
凡庸な自分なんかカルリとかアグアドとかたくさんやりましたよ、そういう点では
アコギやエレキのほうがこれといったメソードがありませんので挫折率は
クラギより低いとも言えないでしょう。

ギターの悲劇は構造と演奏法がクラギとアコギとエレキでは全然違うから
鍵盤楽器みたいにどんなジャンルを演奏している人でも最初はバイエルと
ハノンをやったみたいな共通経験が無いことですかね。

417 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 00:50:21.90 ID:j0C408Fk

まぁしかしカルカッシやるのもいいと思うよ。
ギター弾けるようになるメソッドとして優秀なことは確かだ。
だけど唯一絶対のルートだとも思わない。

418 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 01:32:54.07 ID:OY40gBmO

>>416
バンド系のキーボード奏者の中にはピアノ未経験で、バイエルなにそれソーセージ？みたいな人もいるよ
ギターで言うとエレキから入って、基礎をやらずに一生懸命タブ譜でコピーやってたようなタイプ
何が言いたいかというと、楽器ごとの共通経験なんてギターに限らずとっくに失われてるってこと

419 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 07:20:13.89 ID:pwezBPeW

すまん、カルカッシって溝淵やら阿部の書いたOp.教則本を指すのか
Op.60(25の練習曲)をさすのかでだいぶ意味合いが違うと思うんだけど？

Op.60は中級卒業～上級への入り口として定番かつベストなメソッドだと思うけど
入門者用の教本として阿部カルや溝カルはひとつの選択肢ではあるけど
ほかにもいろいろあってベストと言い切れるものではないと思うが、、、

420 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 08:29:38.20 ID:aEYHKiVT

op60は練習にはなるけど曲としてはどうだろうか
ピアノでブルグミュラーとか弾いてるとよくできてるなと思う

421 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 10:52:28.37 ID:BsdALB4m

ピアノはメソッドとして採用できる資産が膨大だからな。
そうえいば芳志戸氏もなんかメソッド作ってたよね。

422 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 11:23:42.39 ID:XKDlX97n

うんわかった！
つまり古典の練習曲なんかやらなくても南澤某の「しらべシリーズ」を
買ってきて練習すれば村治佳織が録音しているような曲はスラスラ弾けるのに
ここの老人連中はカルカッシュだのソルだのコストだの大昔の曲を有難がって
実にウザイというわけですね。

はいはい南澤とか岡崎とかすばらしいですね、だけどここ「クラシックギタースレ」じゃ
ないんですか。

423 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 11:37:32.65 ID:2bu7X4Cj

プロアルテって低音側の捻れが特に取りづらい気がする
ストレートで売ってる弦無いかな？

424 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 11:58:52.25 ID:iDW/fwVK

>>422

685 自分：ドレミファ名無シド[sage] 投稿日：2014/03/23(日) 14:12:29.42 ID:zNR2jEed [2/6]

なお、バカもいるから今後のために用語の説明をしておこう
必要に応じてコピペ利用してほしい

『クラシックギター（又はクラギ）』　とは、

　楽器の呼び方であって、現在はもっぱら「ナイロン弦が張られたギター」のことを言う。
スパニッシュ･ギターとかガット･ギターとも呼ばれる。要はナイロン弦ギターのことである。
なお、フラメンコギターとかボサノバギターとか、そのジャンルの演奏に最適化された仕様の
ものもあるが、広義には「クラシックギター」である。
なお、「クラシック音楽を弾くためのギター」などとふざけたことを言うバカもいまだに散見される。

『クラギ弾き』　とは、
このスレにおいては、「クラシックギターを弾く人」という広義の意味では使用されず、
「典型的なクラシックギター奏法をそこそこ学び、クラシック系の曲をメインに弾く人」　のことを言う。
芸術音楽を奏でているのだという妄想に溺れているアマチュアが極めて多い。

（以上転載）

ちなみにギター独奏はアコギでもクラギでも弾けるから楽器の区別は意味がないね
またこのスレは音楽ジャンルも問わずだ

425 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 12:18:05.24 ID:qfvkWP3T

>>424
何の意味もない分類ですな

426 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 12:34:21.69 ID:0yUKlpyf

ここは何でこんなに荒れるんですか？
カルカッシの教本は、始めるための取っ掛かりが
思いつかなかったんで使ったけど
初級は自分なりにやったけど、
中級は似たような小品ばかりで飽きてきたよ。
ソルの小品の方が良い曲があるんで無理のないやつ選んで弾いてる。
教本を使う目的が分からないと飽きてやめる人も多そうですよね。
オレは道をやや外れてしまいました。

427 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 14:07:35.43 ID:/f7kjgVb

>>424
それ、妄想だよ。
自分で書いたのを転載しても意味ないしｗ

428 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 14:23:55.34 ID:iDW/fwVK

>>427
どこがどう間違ってるのかな？

429 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 18:05:27.28 ID:sq1CvB4O

まあまあ、ご両者
どちらも、小さな親切大きなお世話
という程度のことではないの w

430 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 20:31:52.18 ID:1eYIOiEA

>>428
＞フラメンコギターとかボサノバギターとか、そのジャンルの演奏に最適化された仕様

そのとおりだよ。
クラシックというジャンルに最適化された仕様がクラシックギター。
フラメンコギターやボサノバギターをクラシックギターとよんだ人は聞いたことがない。
もちろんクラシックギターをフラメンコギターとかボサノバギターとかいう人も見たことがない。

クラシックギターで弾くフラメンコやボサノバやジャズほどつまらないものはないしね。
もちろんポピュラー一般がだめだ。
それなのに弾きたがるから、もっさりギターとかからかわれちゃうんだよ。
もちろん、フラメンコギターとかボサノバギターでクラシックを弾いても悲惨なことになる。

だからクラギ弾きというのは説明するまでもなく、クラシックギターを弾く人ということになる。

クラギでクラシックを弾くことができずに、クラギでポピュラーを弾いてもっさりしたリズムで失笑をかう、なんてみっともない真似はしないほうがしいと思うな。

こんなところでいいかい？

431 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 20:38:52.28 ID:QUEj4mmx

弾きたい楽器でやりたい曲をやればいい

以上。

432 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:23:39.36 ID:iDW/fwVK

>>430
＞クラシックというジャンルに最適化された仕様がクラシックギター。

もっとググって勉強しようね（爆笑）

433 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:25:52.47 ID:FMhd9Cao

フラメンコギターがクラシックギターと構造が違うのははわかるけど
ボサノバギターって、クラシックギターと形状が違うの？

同じ（形状の）楽器で、音楽のジャンルが違うだけのものかと思ってた
小野リサなんかは、ヤマハのクラシックギター使ってたよね

434 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:36:40.71 ID:iDW/fwVK

>>433
ちょっと弦高を低くしたくらいで「ボサノバギター」で売り出すのさw
ｗｉｋｉによると、スペイン南部、アンダルシア地の民族音楽・舞踊であるフラメンコでも、
普通のクラシック・ギターを用いることが極めて多いらしい

435 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:39:55.21 ID:1eYIOiEA

>>432
なんだ。

完敗宣言かｗ

436 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:42:12.91 ID:iDW/fwVK

>>435
ごめん
あまりにも君がお馬鹿すぎて、相手してられない（爆笑）

437 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:45:38.01 ID:1eYIOiEA

>>436
完敗してトンズラ、だねｗ

438 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 21:54:16.51 ID:QUEj4mmx

いつもの糖質気味の煽り屋さんか
魔笛はいつうpするんだ？

439 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 22:10:00.85 ID:1eYIOiEA

>>438
僕のこと？
なんで魔笛？
シャコンヌじゃだめ？

440 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 22:11:43.03 ID:iDW/fwVK

>>439
えっ、お前って口三味線だけだと思ったが、音源あるの？
どこにあるのか教えてよ、聞いてみたい（爆笑）

441 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 22:17:57.98 ID:iDW/fwVK

>>439
あ、ごめん
口三味線によるシャコンヌのことか（爆笑）

442 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 22:31:25.58 ID:4vzsee4P

いつものバカ２人組か。相変わらず仲いいね。

443 ：名無しの笛の踊り：2014/04/07(月) 22:39:55.57 ID:iDW/fwVK

何か言わないと気が済まない、君はそんなバカ（爆笑）

444 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 00:19:24.31 ID:MTvTr+n3

>>440 >>441
もったいなくてただで聴かせてあげるわけないだろｗ
聴きたければコンサートにおいで。

445 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 00:25:34.84 ID:bXBoRdpR

>>444
あなたのコンサートには行ったことあります、素晴らしい演奏でした
https://www.youtube.com/watch?v=BtKKB97FhRw

446 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 17:01:43.94 ID:bXBoRdpR

2010年にインディアナポリスで開催されたバイオリンコンテストに併せて実施された「現代の楽器と古い名器は
本当に音色が違うのかの調査」のために２３名のバイオリニストが2台のストラディバリウスと1台のグァルネリ、
そして現代の最高級バイオリン３台、合計６台のバイオリンを試奏する機会を与えられた
ところがなんと、多くのバイオリニストは、作られてから300年以上が経つ1台数億円というバイオリンと、現代のバイ
オリンを区別できないということが実証された

テストにあたっては、協力するバイオリニストには楽器のブランドなどは一切伝えられておらず、真っ暗な部屋で
目隠しをされて視覚からの情報も遮断された状態に置かれた
結果、合計で23人のバイオリニストが最も「好ましい」と評価を与えた楽器は古いストラディバリウスではなく、
現代のバイオリンの1本だった
1700年製のストラディバリウスは、なんと最も低い評価が与えられたという結果が明らかになったとのこと
http://www.dailymail.co.uk/news/article-2081558/Out-tune-Concert-violinists-identify-sound-multi-million-pound-Stradivarius.html#ixzz1ijUnk5GG

あらあら、アンティークとしての価値が数億円ですかw

447 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 17:19:46.55 ID:c3uGQPmA

>>446
2010年の話題ですか。
俺ならすぐ分かるよと言う人の方が多いので値段は下がりません。
最高級のモダンヴァイオリンは板厚分布までストラディと合わせて
いるので実際変わりは有りません。

448 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 19:33:47.53 ID:VnpgjLpW

>>445
真似ができるものならやってごらんｗ

もっとも俺のは口じゃなくてギターで音を出すんだけどね。

449 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 21:25:25.16 ID:bXBoRdpR

>>448
あなたの真似なんか誰もできないでしょうw
最近はしゃもじでギターを叩いて音を出してるんですか、すごいですね

450 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 21:27:28.59 ID:bXBoRdpR

>>447
＞俺ならすぐ分かるよと言う人の方が多い

わかるよと言うだけで、実はわからない人がほとんどということですね

451 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 22:46:09.95 ID:c3uGQPmA

>>450
楽器は弾き込みで音が変わるとか(なぜ良い方へ変わると言えるのか分かりま
せんが)、ピアノはタッチで音が変わるとかの議論は、ブラインドテストまた
は精密な測定で有意な差は出た例は有りませんが、違いが分からないような人
には良い楽器は必要ありませんねぇなどと言われて議論になりません。

452 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 22:48:29.65 ID:99tHOX2V

　クラギは難しすぎるんだよ。それがすべてだ

453 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:08:56.17 ID:2ruIuKqf

努力もしない人間がわかったような口を利きたがる
クラギが難しいと言うならどれだけの努力をしてきたのか書いてみたらどうだ？
「魔笛が難しい」「グランソロが難しい」と言う権利があるのは、少なくともそれを暗譜した人間だけ
暗譜なら誰でも努力しさえすればできる
それすらもやらないで「難しい」「難しい」言ってるのは怠け者が言い訳してるだけ

454 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:19:34.62 ID:99tHOX2V

　　じゃ　あんたは　魔笛もグランソロも　大序曲も
　
　アラビアも　グラナダも　クラギを知らないクラシックファン

まえで　彼らを満足させられるような　演奏ができるのか？　

455 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:24:08.06 ID:7V5fylxZ

難しいと思うよ。
やればやるほど。
昨日出た音が今日出ないとかね。

456 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:30:00.28 ID:c3uGQPmA

ピアノとかバイオリンの方が難しかない？

457 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:31:45.97 ID:2ruIuKqf

「どれだけの曲を暗譜してきたのか」という極めて具体的で客観的な事
を問題にしているのに、何でそれに答えないで話をそらすのかな？
プロだってみんな暗譜している(例外もちろんあるが）
アマチュアが暗譜しなくて曲が弾けるようになるはずがない
繰り返すが暗譜は努力すれば誰でもできる
できる事をやらないで「難しい」だけ言っていたら、それは言い訳でしかない

458 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:37:46.75 ID:99tHOX2V

　だいたい　禁じられた遊びなんて　かんたんじゃんとか

　アルハンブラなんて　スラスラひけちゃったとか　いうような

　奴の演奏でまともな　演奏を聴いたことがない。

　まともな感性を持ち合わせていないから自分のひどい欠点が
　理解できないからだろうね。
　

459 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:38:17.44 ID:flxBPT4e

なんか話が錯綜してるけど、>>454のレスだけ的外れだって事はわかった

460 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:42:48.21 ID:99tHOX2V

　　だいたい暗譜したからといって　満足の

461 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:45:19.49 ID:99tHOX2V

　おかしいのは　４５３　だ

462 ：名無しの笛の踊り：2014/04/08(火) 23:49:37.78 ID:bXBoRdpR

「難しさ」にも種類とレベルがありますね
>>452さんと>>453さんの言う「難しさ」が同じ内容なのか、疑問には思いますw

463 ：ナレーター：2014/04/08(火) 23:57:06.08 ID:bXBoRdpR

（今日もまた平和な一日が静かに終わろうとしていた・・・）

464 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 00:01:33.13 ID:f0eRrzUv

　クラギスレに　平和はありません。アーメン

465 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 00:29:19.22 ID:RVricSzs

466 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 00:32:15.32 ID:f0eRrzUv

　　ピアノは精密機械だ　クラギは　原始的な楽器だ。

　原始的なクラギで　ピアノみたいに独奏楽器として演奏したとしても
　当然無理がある。　それを　ギタリストは練習量でカバーしているわけだ。

　　クラギ弾きは　音楽の才能よりも忍耐　と努力がものをいう世界だ。
　暗譜ができたとしても　洗練された音楽にするには　さらに弾きこまなければ
ならない。　だから当然レパートリーは　少ないわけだ。　

　初見でさらっと弾ける楽器じゃないからね。
　　
　クラギ弾きは　忍耐と努力と我慢強さが　ものをいうんで
　音楽的才能は二の次になってしまうんだよ。
　
だから　はやらないんだね。

467 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 06:23:30.70 ID:AoMq2iZH

>>446
楽器は、演奏者ではなく、聴く人が判定するのが本来だと思うけど。
オケでも、指揮者の位置は酷い音だと聞いたことがある。

468 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 08:57:06.53 ID:WvRNHXHT

弾く本人は判んなくて聴く人が判るってのもw
しかもハイレベルのバイオリニスト達が判定できなかったって話でしょ

469 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 09:06:03.41 ID:AoMq2iZH

>>468
ホールでの音の広がりとかが重要なんだ。
ベストな位置の一人だけいい音ではしょうがない。

470 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 09:14:31.09 ID:WvRNHXHT

は？　論点がずれてるんでは？

演奏者（弾く本人）が音色を判別できないのに、演奏者はどうやって良い楽器を選ぶの？

471 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 09:29:29.44 ID:AoMq2iZH

演奏者にはわからないって話でしょ。

472 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 09:37:52.23 ID:WvRNHXHT

面倒だからもういいよw

473 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 10:19:47.24 ID:WnwELnK7

バイオリンと混同してるんだよ。
あれ近いとキコキコうるさいんだよ。
有棹撥弦楽器にはそんな事ないでしょ。
ギターは１ｍぐらいでも全然問題ない。

474 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 11:41:24.75 ID:eBig9dAY

論点がずれてるとか会話にならないとか、いろいろあるかな。
クラシッギターの世界がうとましいと思う人たちが
けっこういるのは確かな様ですね。だから荒れるんだと思うよ。
某雑誌見たらセゴビアの偉業を称えてたけど、
事実でも全般にちょっとドン引く内容だよね。あれは。
半世紀近くやってる方は自分を否定出来ないから意地になるよ。
否定は良くないね、謙虚と言うか。

475 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 12:37:40.85 ID:YLv1es0J

>>451
楽器による音の違いはわかるだろ？

弾きこんでいけば材料の経年変化を含めて、形も変わる。
その変化はネグレクティブスモールだと見る人もいるかもしれないし、弾き手の楽器へのなじみ方と見る人もいるかも知れない。
でも、違うと感じる人が一定数いることは確かだし、身長や体重が一人ひとり異なるように、聴覚も一人ひとり微妙に違う。
水の味の違いがわかる人がいるように、音の違いがわかる人もいるんだろう。

ブラインドテストといっても、数万円のギターと海外名器の違いがわからない人はそう多くはない。
ピアノであっても、小学生のタッチとプロのタッチで音が違うことはわかる人がほとんどだ。
おそらく精密に測定されれば、なにかの違いは表れるだろう。
そうじゃなければ、ウクレレとギターの音の違いの区別がつかないことになりかねない。

金額の高低と評価に相関はなくても、違うことはわかる。

476 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 12:47:01.40 ID:WvRNHXHT

幽霊が存在するかしないかの議論と同じようなものw
「たぶん」とか「おそらく」で語られる世界でしかないw

477 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 12:54:25.96 ID:YLv1es0J

>>476
君は、ほんとにウクレレとギターの音の区別がつかないの？
おもちゃのピアノとグランドピアノの音の違いもわからないの？

478 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 13:18:18.97 ID:+CfZUSrd

楽器の違いと弾き手の違いをごちゃまぜにしちゃいかんよ。

479 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 14:18:01.17 ID:XTAIBZ0p

>>475
ピアノの場合、プロの弾いたものとウェイトを落として鳴らしたもので
測定上もブラインドテストも有意な差が無かったと言う事です。
従って単音を鳴らした場合はタッチの違いは出しようが無いという理屈
通りのの結果ですね。

480 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 14:18:08.87 ID:WvRNHXHT

>>477
なんだ君の論点はそんなつまらんことかw

481 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 20:17:22.73 ID:Kn61gSf7

>>479
ギターの話はどうなったの？

482 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 20:18:39.45 ID:Kn61gSf7

>>478
楽器の違いによる音の違いがあるかないかという話がテーマだろ？

483 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 22:21:26.78 ID:WvRNHXHT

10カ国の人達が集まって、通訳も無しで自国の言語で議論し合ってるようですなww

484 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 22:28:36.63 ID:YB0Dj7xS

おまえも含めてなw

485 ：名無しの笛の踊り：2014/04/09(水) 22:40:44.35 ID:WvRNHXHT

話が通じてないから結局はそういうことになるなw

486 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 13:43:17.21 ID:zOyEUumH

音の違いの話の元ネタは>>446。

それに対すして楽器の違いによる区別そのものができないんじゃないか、というレスが出てきてしまった。
れは大きな誤解で、違いがあるからこそ評価がある。
それがいわゆる歴史的名器より現代名器のほうが上だったということに過ぎない。

違いがないのではなく、その違いのどちらを高く評価するかという評価の基準が違うということ。
もしかしたら、現代楽器側のステマかもしれないなｗ

487 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 14:04:24.37 ID:EaR+DVHD

その話はとっくに終わって、今はスタップ細胞の存在の有無について議論している

世の中の動きはめまぐるしいものだ
ちょっと油断すると昨日の話題は昔話になってしまうのだ

488 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 19:55:26.03 ID:mYbieoiW

まあ、日本人奏者は全滅だな。

489 ：名無しの笛の踊り：2014/04/10(木) 21:59:56.68 ID:R9lQ9t0j

２００回以上再現できたってのは盛り過ぎのような気がするが、
とにかく再現実験の結果を待とう。

490 ：ナレーター：2014/04/10(木) 23:57:43.03 ID:EaR+DVHD

（そして今日もまた平和な一日が静かに終わろうとしていた・・・）

491 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 03:15:28.74 ID:onWBOrWL

スレタイ、テンプレの変更よろ w

492 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 08:10:33.80 ID:+r2/nTr1

ガッチリ矯正されるみたいなレッスンばっかりしてるから
独特の才能を持ってる人も潰れていく気がする。俺は下手な
部類だけど、そうやってつまらない演奏になっていった人たちを
教室で何人も見てる。

493 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 08:16:31.35 ID:YciLdmyg

ここの住人は３人　ぐらい　な　気がする

494 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 09:09:06.18 ID:NA/41ueK

>>492
どんどん型にはめられていくんだよね

495 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 12:31:20.75 ID:MOMVwdN7

>>492 >>494
実は、９９％の人は矯正されて型にはまったほうがうまくなる。
自己流で伸びると思うのは大きな勘違い。
その証拠に、プロの音楽家の９９％はきちんとした音楽教育を受けている。

496 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 12:32:12.35 ID:gfV2grOQ

日本には世界的な奏者が一人もいないのが淋しいかぎり。

497 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 13:08:50.27 ID:UbmLFBXq

巌先生をはじめ、世界獲った人は結構いるでしょ。

498 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 13:21:50.90 ID:NA/41ueK

>>495
仮にそうだとしても、「うまい」と「つまらない」は矛盾しないんだよね

499 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 13:22:46.32 ID:MOMVwdN7

>>496
釣りだろ？
山下も福田も、亡くなったけど渡辺もいる。
他にもいるかもしれない。

500 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 13:45:36.21 ID:UbmLFBXq

無視すんなよw

501 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 16:18:15.83 ID:+r2/nTr1

>>495
そのプロの演奏家の音楽がつまらないのはなぜかという話をしていたんだが・・・

502 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 18:44:14.57 ID:9Yhcltcj

>>495
プロのギタリストの９９％はきちんとした音楽教育を受けていない。

503 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 19:03:41.36 ID:YciLdmyg

日本人の演奏家はテクニックはあるが　面白みにかけてるってことですか？

　これは　あたっているかも　しれませんよ

504 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 19:26:21.87 ID:tGQW2Vla

新堀ギター合奏団はどうよ。

505 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 19:40:40.25 ID:crCgqcs4

音楽など悟った私にとっては低劣な幻想に過ぎない

506 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 19:59:55.01 ID:XHDt1F6L

>>497
いつ取ったよｗ
カワヅ選手権？

507 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 20:03:02.65 ID:Q6JlcUyH

>>498 >>501
自己流の面白い演奏というのも聴いたことがないんだが。
あるなら紹介してくれよ。

>>502
それじゃ、日本のプロの多くがつまらないのはきちんとした音楽教育を受けていないから、といいたいのかな？

>>503
日本のプロは、ごく一部を除いてテクニックがないんだと思うよ。

508 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 22:12:43.79 ID:gfV2grOQ

山下の20年前なら世界的ともいえたが、今は別人。
福田、渡辺にいたっては、とても世界的といえるものは
何もない。
コンクールなんてもんは、所詮、アマのお遊び。

509 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 22:38:27.03 ID:l5W0XU0d

お行儀のいいクラギの人たちって↓みたいにギター破壊しないの？
100万のギター破壊しようかな。。
https://www.youtube.com/watch?v=YRMqDwp5gPQ

510 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 22:50:46.89 ID:NA/41ueK

>>507
音楽は芸術だ
音符をなぞるだけの音の羅列の世界ではない

ほら、他の芸術の世界を考えてもごらんよ
芸術は感性とセンスがなければいくら教育を受けようがいかに技術があろうが
感動を生ませることはできない

君の場合は芸術とは縁がなさそうだから、演奏テクのみで音楽を評価するしかないんだろうね
きっと君のような人が自動演奏ピアノの演奏に感動するのだろうw

511 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 23:03:03.84 ID:crCgqcs4

最も感動する音：屁の音

512 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 23:15:04.95 ID:9Yhcltcj

夜想曲第２番屁長調

513 ：名無しの笛の踊り：2014/04/11(金) 23:24:06.23 ID:NA/41ueK

屁の音楽といえばやはりこれでしょう
このレベルだと芸術と言えそうです、うぷっ
https://www.youtube.com/watch?v=YLXATbPGZb8

514 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 00:19:25.84 ID:qU4Xyg/o

日本のクラシックギタリストってクラギしか弾けない奴ばっかりだよな
だから音楽に対するアプローチも音色も古いんじゃない？

515 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 01:11:41.12 ID:aABiDbF7

うん。そうだね。

516 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 04:15:35.28 ID:a6pK7sns

結局なんども聴くのはジョンとかブリームに範彦さんかな

517 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 07:17:10.79 ID:1g9BQyNy

山下はビートルズやってるし福田はタンゴとかよくやってるし「上を向いて歩こう」
「川の流れのように」自分で編曲して録音してるし
村治佳織もかなりポピュラーやってるし徳永秀明と「元気を出して」共演もしたし
村治弟は作曲までしていてNHKのテーマ音楽になった「コダマスケッチ」もポピュラーだろうし
木村大などもかなりポピュラーよりだし

518 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 07:23:00.56 ID:dneMK2F7

大ちゃんは迷走してる感じ。

519 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:16:19.76 ID:guIqpYZ2

>>510
はいはい。

でも、芸術というのは表現されてはじめて芸術なんだけどね。
だから技術の高い人のほうが芸術性豊かな表現が可能になる。
どんな芸術でも、高い表現技術がなければ芸術性の高い表現をすることは出来ないんだ。

君の脳内音楽は音楽じゃないんだ。
ただの妄想。
脳内音楽を実現するための一番の近道はDTMなんだけどねｗ

520 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:23:04.69 ID:Ih6USovh

>>519
それは論点のすり替えというものw
技術は表現の手段であり、技術は無くて良いと言う議論ではない

521 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:24:48.50 ID:684LSh0k

>>517
ポピュラー「も」たまにやるということだよねｗ

それも武満や自分の編曲だったら、ポピュラーのメロディーを使っただけのクラシック音楽としての表現だ。
昔からクラシックの作曲家がよくやってる。
ソルやタルレガも流行歌や他人のメロディーを使って作曲してる。

メロディーというのは音楽の一要素に過ぎないから、どれを使っても他の要素を複雑に現代的にするすることでクラシック音楽になる。
クラシック音楽の定義とかはじめると荒れるからここまで。

522 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:28:27.32 ID:8sldZPgM

>>520
それならそれでいいじゃないかw
技術が必要だということは一致してるんだから。
ものすごい技術をもってるのに表現力がないっていう例は知らないけど。

523 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:33:53.70 ID:Ih6USovh

>>522
だから「君のような人が自動演奏ピアノの演奏に感動するのだろう」と言ったわけだがw
自動演奏を聴きながら感涙の境地に浸ってくれw

524 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:39:10.76 ID:jeHcPYps

>>523
なんだ、また逃亡かｗ
最高の技術を持ってるのに音楽がぜんぜんだめ、という例をあげてみてくれよｗ

おまけで教えてあげるけど、自動ピアノは音楽の技術じゃなくて製品作りの技術なんだよ。
つまり、音楽についてはまったく技術のない人が作っている可能性もあるんだｗ

525 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 08:49:44.94 ID:Ih6USovh

>>524
自動演奏ｐｉａｎｏの演奏聴いたことある？
演奏技術では遙かにプロに勝るw

芸術に縁がない君に次の名言を贈って、静かに筆を置くことにしよう・・・さらば（爆笑）

「命（魂）が吹き込まれていない音は感動を生む音楽にならない」

526 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 13:48:46.75 ID:ayT6acPi

「命（魂）が吹き込まれていない音は感動を生む音楽にならない」

こんな臭いことを誰が言ったですか。
もちろん冗談でしょうが。www・・・（爆笑）

527 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 14:26:46.16 ID:Ih6USovh

え、知らないの？
君も芸術とは無縁のようだね（爆笑）

528 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 16:21:31.01 ID:WQbddToo

好きな奏者はたくさんいるけど、年間１０００種類くらいのＣＤは
聞くから特定奏者ばかりとはいかない。

529 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 16:24:22.17 ID:FhRdr+x6

あああ
なんて糞みたいなやつしかいないんだクラギ野郎って

530 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 16:24:58.70 ID:C9cJ7q7W

>>528
一瞬すげーと思ったが、１日２～３枚と考えると
自分もながら聴きで年間１０００枚くらいは消化してるかな

531 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 17:06:30.10 ID:WQbddToo

>>530おおー、友よ。情報交換したいね！

532 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 18:06:16.78 ID:WQbddToo

ここ数日で聞いたもの

ＢＡＬＢＩ「バリオス集」
グルマン「アルカンヘルを弾く」
ＳＥＲＯＵＳＳＩ「２０世紀ギター音楽」
秋山公良「オペラ座の怪人」
デルソル「リサイタルシリーズ」
オライソン「ピアソラ集」
ＢＲＩＯＥＮ「シューマン、タレガ」
ミュラー「スパニッシュ音楽」
ＳＥＩＦＦＧＥ「　バッハ、ブリテン」
橋口武史「テデスコのソナチネ等ＦＬの競演」
トレスター「ソナタ集」
手塚「リサイタル　スペイン物」
永塚、中根「優しき玩具」
ピエッリ「ソナタ集」
ＲＡＢＥＬＬＯ「ガロート、ナザレス等」
ホルヘ・アリサ「ライブ」

533 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 20:04:27.31 ID:UwopbjIT

>>532
せっかく列挙するなら、一言ずつ感想を添えれば楽しいレスになるんじゃない？

534 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 22:03:37.86 ID:srjdZlfh

たまにはトランスやメタルも聴こうぜ。

535 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 23:14:42.73 ID:WQbddToo

グスマンのは、ギター文化館サウンドシリーズによるもの。
バッハ、ポンセも素晴らしいが、３度目の録音となる森夢が
絶妙。トレモロをこれだけ歌え、コントロールできる技術は
特筆もの。

あまりに早く逝ってしまた稀代の天才ギタリスト、ハベーロの当ＣＤ
聞き物は、バンドリンのマンドリン曲のギターへの編曲。
原曲よりもハイテンポで弾いてしまう、ハベーロの技巧は神業。
バッハのプレスト楽章のような曲(Ｏ　Ｖｏｏ　da Mosca)。

ヴィダルが、バルエコ、ラッセルの比ではないと、大絶賛されたピエッリ。
このソナタ集も、ピエッリ節で終始圧倒される。ブリームフリークだったが
このピエッリの出現で、ほとんどブリームを聞かなくなってしまった。

７０歳を超えての来日に際のアリサのライブ録音。全体的にゆったりとしたテンポで
朗々と歌い上げる。リクエストのエンデーチャとオムレスが絶品。

536 ：名無しの笛の踊り：2014/04/12(土) 23:57:25.97 ID:UwopbjIT

>>535
ありがとう。
とても楽しいレスだ。
聴いてみたいという気持ちが起きてくる。

537 ：名無しの笛の踊り：2014/04/13(日) 12:15:30.46 ID:G8Bvgmmf

ここは　老害　スレなんだね

老害のないクラギスレは　ないの？

538 ：名無しの笛の踊り：2014/04/13(日) 13:04:35.18 ID:pluGPUrP

「芸術」だの「音」だの偉そうな事言ってる人がいたら「どの程度の曲が弾けるのか？」と聞けばいい

クラギスレの老害＝ギターが弾けないのに弾けるようなふりをする

と考えていいから

弾ける人は老害じゃないし、若くて弾けない人は謙虚にしてるから

(念のために書いておくと俺も>>535みたいに具体的な情報を書いてくれる人はありがたいと思っている)

539 ：名無しの笛の踊り：2014/04/13(日) 13:19:37.58 ID:SjbEOebO

そもそも「老害」って非難の言葉ではないと思うが？

540 ：名無しの笛の踊り：2014/04/13(日) 13:53:19.30 ID:zfySpgdf

>>538
こういうのは単なる害虫だなあ

541 ：名無しの笛の踊り：2014/04/13(日) 14:06:10.73 ID:rXowUhvZ

>>539
んなもん使い方でどうにでもなる

542 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 04:13:38.32 ID:Gn2W4bjQ

さくらギター教室最悪だった。気分の悪さだけが残った

543 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 07:11:25.06 ID:lfhhT9QI

もっと具体的に

544 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 07:12:34.69 ID:lfhhT9QI

但し名誉毀損にならないよう表現に気をつけて

545 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 14:28:25.83 ID:28voQhyt

http://lessonblog.sonoragarden.com/?p=199

筆者のプロフィール

http://lessonblog.sonoragarden.com/?page_id=74

546 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 17:53:42.62 ID:lfhhT9QI

>>542
君は前スレでも同じこと書いてるようだね
何度も書くとちょっとやばいと思うよ

710 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/02/10(月) 16:29:33.23 ID:qZc/hVAn
さくらギター教室　最悪。　気分の悪さだけが残った。

547 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 17:55:09.56 ID:Uv7SYcB9

コピペするのも同罪だよ。

548 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 18:12:18.47 ID:lfhhT9QI

>>547
警告目的のコピペだが？
なぜ同罪なのか根拠を示してくれ

549 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 18:13:49.31 ID:1xkMsV5w

>>547
どうせ新堀憎しの奴が書いてるんだからどうでもいいような。
名誉毀損や営業妨害だったりするのは確かだろうが、書いてるのが元職員とかだったら、甘んじて受けなきゃならないリスクかも知れない。

僕自身は新堀は好きだし、新堀というのは素人にとってのクラギの可能性を最大限に引き出してると思う。
創立者を神格化させることに使うエネルギーを職員たちの生活安定に向けたら、もっと一般的に高い評価が得られるのにな、とは思う。

550 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 18:15:12.86 ID:1xkMsV5w

>>549はID:lfhhT9QIのことじゃなくて、>>542のことな。
念のため。

551 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 18:20:13.65 ID:v1kR5q7E

「ゴヤのマハ」を弾ける人を私は尊敬する

552 ：名無しの笛の踊り：2014/04/14(月) 20:15:37.86 ID:JvNpx283

なんで？

553 ：名無しの笛の踊り：2014/04/15(火) 21:22:31.75 ID:GzfY/ZMX

「ゴヤのマハ」を弾けるからに決まってるでしょう

554 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 04:55:12.27 ID:DrBfXcRX

マハって何。ママじゃないの。ゴヤのママ、これか。
ゴヤって誰だ。

555 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 06:14:15.93 ID:vF4dYIvF

マハってママハハ（継母）に決まってるでしょう

556 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 06:20:00.49 ID:vF4dYIvF

言うまでもないけど、ゴヤは画家のゴヤのこと

557 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 08:12:43.29 ID:0QtChC0y

グリーンカーテンにもなるし、苦いけど美味しいよね
害虫にも強いしベランダガーデニングでもお手軽だよ

558 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 17:15:29.41 ID:8lD4tRuW

タブ譜がないとつらいんでつけど。
なにかいい方法ない？

559 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 20:13:35.53 ID:zPRs971v

御茶ノ水のラックギターで購入されたことある人いらっしゃいますか？
すごく安いけどネックの状態など何か理由あるのでしょうか。

560 ：名無しの笛の踊り：2014/04/16(水) 22:10:32.53 ID:Ctw4H+q1

>>558
何を望んでるのか不明

561 ：名無しの笛の踊り：2014/04/17(木) 03:17:11.89 ID:ZRrleBFB

>>558
ローボジションで弾ける小品をいくつかやってみては？
指がその音符を押さえられれば良いんで、
完全に譜読してる人ばかりじゃないと思うよ。
少し決まりごとが多いタブ譜だと思えば。

562 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 13:45:00.86 ID:GNO8K+/v

>>553
外の曲は尊敬しないの？

563 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 15:05:18.94 ID:DQGwgak7

「ゴヤのマハ」だけに決まってるでしょう

564 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 15:26:20.55 ID:4x+G17dV

なんで？

565 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 16:01:23.45 ID:DQGwgak7

うるさい、僕に構うな！

566 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 19:42:59.35 ID:ENQ0Q8t+

ゴヤの「マハ」は2、3年前に本物を見たな。東京に来ていた
残念ながら「着衣」の方
本物を見た俺ならギターでも完璧な演奏ができるはず

567 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 23:02:35.23 ID:Rrfvs7JC

私がクラギで好きなパーツ：「ペグ」

つまり糸巻にある6つの実際調弦時に指で触る部分
これがしっかり作ってあるのがいいギターである
通常白色だがたまに黒色のもある

568 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 23:06:20.08 ID:/pR7vHUK

これがしっかり作ってあるも何も交換できるもんだしな…………

569 ：名無しの笛の踊り：2014/04/18(金) 23:43:52.66 ID:xVz66B6n

まぁペグでギターの値段が大体わかるしな。
安ギターにロジャースはつけないわな。

570 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 11:27:52.08 ID:6WhAQvDs

200万円のフランス製がほしいがカネがない

優雅な音色・上質の弾き心地

571 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 11:32:21.16 ID:xj2GqD1N

>>570
だれの製作？

572 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 11:35:14.67 ID:tg/p+d3t

200万でフランス製ならマゼか、中古のフレドリッシュくらいじゃないか？

573 ：名無しの笛の踊り：2014/04/19(土) 20:41:25.30 ID:iDGs6JVp

200万のペグがあるのかと思ったぜｗ

574 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 07:53:56.44 ID:/5F+gH+E

パクちゃん、いまアコースティックギターマガジンの表紙飾ってるね
クラシックギター奏者で初めてじゃないだろうか
「最初のトレモロ」ｗって奏法の特集も担当してた

575 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 08:46:30.27 ID:vJWjpVg9

その辺りは村治がかなりやってるんじゃないか
パクはもっとテレビに出してほしい

576 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 09:29:42.87 ID:/5F+gH+E

>>575
いや、アコギマガジンに、ということ、

村治が一般女性誌に連載持ってたり、一般バラエティうーに出演してたりというのは
もちろん知ってるよ

577 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 12:37:49.57 ID:2GGb+VqE

50なんて油乗り切って一番表現意欲たかまるときに
ぷかぷかボートの上でのんびり弾いてる場合じゃないだろう
ブリームは80越えて燃えるような表現意欲に悩まされてるというのに
こういうところにインチキと本物の差がでるもんだ

578 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 13:29:23.35 ID:boFxHuhO

山ちゃんのことならもう10年前から楽隠居してるよね

そう考えると福ちゃん頑張ってると思うわ
精力的に活動してるけどもう金のためじゃないんたろうな

579 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 19:47:12.90 ID:L/EnHaeS

山下がボートに乗ったり対馬で演奏したりする事もそんなに悪い事ではないと思う
セゴビアがスペイン物弾いたり、ブリームがバッハ弾けば素晴らしいが、それは
やっぱり音楽自体が彼らのルーツに繋がっているからだろう
日本人がただスペイン物続けたり、バッハ弾き続けても自分の音楽じゃないから
限界が出てくる
ただ弾いているだけではなかなか限界も破れないだろうが、ボート乗ったり対馬
行ったりする事でわかる事もあるだろう

580 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 19:59:43.53 ID:I/kxtun0

山信者でもチェロは、まったく弾けなかったと証言しているね。

581 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 21:11:22.94 ID:/5F+gH+E

>>580
この間の連続演奏会？

無伴奏ヴァイオリンの新盤のときは神がかっていたのにな、そのときに
リュートも無伴奏チェロも同時に再録音して欲しかった

582 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 21:18:57.75 ID:CS2MxBBA

今後のクラギ界は中国製がリードしていくってさｗ

輝カンパニー
中国製クラギ情報
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50

583 ：名無しの笛の踊り：2014/04/20(日) 21:32:04.32 ID:I/kxtun0

衰えてしまって酷かったらしいよ。

584 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 10:38:15.56 ID:WXj9LdVN

>>580
無伴奏チェロは技術的にはかなり優しい方(他のバッハの組曲類の中では）
なのに技術的に駄目ということは相当な衰え？だな

直観的感覚的且つ体力と才能に任せての技術だったんで崩壊も早いのかも
まだ若いのに．．．．

585 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 11:08:17.98 ID:AAM+Mdiv

>>580
そいつ、本当に見に行ったのか？オレは前半しか観られなかったがちゃんと弾けてたぞ。後半、一カ所ミスがあったらしいが。

586 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 11:10:57.35 ID:nJ+XNxQv

>>579
そこでわらべ唄ですよ。

587 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 11:52:01.62 ID:YSxqrqE1

>>585
アンチかな、悪意を感じる
山下スレでライブの日の日時まで遡ったら嘘だってすぐわかる

588 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 12:25:42.74 ID:nJ+XNxQv

技術落ちたとは言っても、まだ他のギタリストよりは上じゃない？
じっくり聴かせる方面に転身すればいい。

589 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 15:44:44.54 ID:xxP+myOb

おれ鷲爪だからおもいっきり爪切ったら
それでも弦が爪にあたるのなｗ
苦労して爪のばしてる必要なかったかもｗ

590 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 16:45:58.80 ID:AAM+Mdiv

>>587
どうしても山下を今すぐ亡き者にしたい連中がいるな。
あれで技術的に駄目なら、チェロ弾けるやつはいないわ。

591 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 17:01:56.45 ID:AAM+Mdiv

>>589
オレも鷲爪だから苦労している。
伸ばすと先が曲がってきて弦を引っかけるから、曲がらないギリギリのところで
整えている。もう少し伸ばして音量を上げたいのだが、どうしようも無い。
爪の良い人は、手のひら側から見て爪の右側の角度をなだらかにしている
人もいるようだが、オレがそれをやろうとすると、余計に爪を伸ばさなければ
ならないので、できないな。
着脱自在で弾きやすいつけ爪が発明されないかな。。。

592 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 17:25:41.26 ID:L35Ynj8L

持ち上げすぎもアレだが事実に反する批判もアレだなあ

593 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 21:00:55.19 ID:xD17bX/9

始めたばかりでAmazonの1100円の爪やすり＋紙やすりで爪整えようと思いますが
紙やすりって何番使ったら良いのでしょうか？

594 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 21:03:47.31 ID:Dg9LPAs5

爪切ってるまぬけがいるのか

595 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 21:39:36.56 ID:1nPO0ghM

>>593
荒いのからだんだん細かくしてゆく。
本当の紙ヤスリや耐水ペーパー使うなら最後に#1000あたりで磨いたあと（気になり出したらもっと細かいの）
革とか（合革でもいい）でツルツルピカピカな鏡面に仕上げる。
１００均で売ってるこれ↓なんかも荒さが３種類ついていてお手軽だよ。自分は最近こればかり使ってる。
http://plaza.rakuten.co.jp/bhgarden/diary/201302220000/

コツはよーく考えて弦が当たる部分を磨くことね。あたりまえだけど。特に内側。

596 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:06:45.08 ID:dPlDckhB

>>593
仕上げには研磨フィルムというのもあるよ。
セラミックとかダイヤモンド砥石の小さいのもわりといい。

597 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:14:43.12 ID:b3ASV2ZD

１０００番と２０００番ね。
ほんとにピッカピカになるとギューギューって音がする。マジ
皮は使った事ないなぁ。

598 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:32:49.44 ID:dNOYoLxt

最近セゴビアのCD聴いてない
あまりにも牧歌的だから
退職者や隠遁者にはいいだろうけど
それに古すぎるし

599 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:56:51.31 ID:1rKyCcjQ

あっそ

600 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:57:28.14 ID:1rKyCcjQ

縁なき衆生は度し難し

601 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 23:06:24.41 ID:VveSOzKx

カンターレってギターはフィンランドのリーカネンが設計したギターだそうだ。
レンズって構造が面白い。
パテントが下りてるように書いてある。
リーカネンのサイトとリンクしてる。
しかしリーカネンのホームページ見るとラティスとかダブルトップを製作しているようだ。
俺がギターは設計構造で変わる。
そう思わせたギターがカンターレだった。
そしてシノマン。
現在ガオユーロン。
設計構造で音は変わる。
中国ギターも設計構造で変わる。
あとは品質管理だと思う。

602 ：名無しの笛の踊り：2014/04/22(火) 07:38:07.96 ID:BshgE8Zy

>>591
深爪くらいのをしばらく続ければ鷲爪が少しは解消されるかも
と考えたのよ、爪と肉が指先までくっついているもんでね。
Roman Viazovskiyは矯正器で直したみたいだね3年くらいかかるみたい。
音はだめだね、慣れればよくなるのかもしれんけど。

603 ：名無しの笛の踊り：2014/04/22(火) 11:11:06.55 ID:wTlhFuRA

ガオユーロンは現在スタッフ5人。
>>601
ガオユーロン本人含め6人とのこと。
また現在クラギの製作に追われ鉄弦は製作していないとのことだ。
製作本数は月8本から10本。
かなりの製作してるな。
しかしオーダーは1年半分抱えているとか。

604 ：名無しの笛の踊り：2014/04/22(火) 15:31:09.31 ID:chsLFkFH

>>595 >>596 >>597
ありがとう！試してみます。

605 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 04:59:22.72 ID:QlkHQtZf

>>603
ガオはおもわぬ収入が発生すれば（希望）即、欲しいところです。
でも、６万前後で手に入るシノマンは、同価格帯では他社を寄せ付けない。
これは間違いない！トップがデリケートだから扱いに気おつけるぐらい。
これでカルカッシの教本を勉強中です。

606 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 06:01:06.63 ID:dEUhCRz8

>>580
ブリームのバッハしょぼい
スペイン物と現代音楽がとくに素晴らしいと思う

607 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 06:04:58.95 ID:dEUhCRz8

579○
580×

608 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 06:45:55.69 ID:XnmRG/fe

クラギのあの柔らかな音がなじまなくなってきた
工事現場で道路を切り裂くドリルのようなヘビーな音に慣れていないと
仕事の世界で通用しない

609 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 15:25:56.85 ID:CGz6wHPS

>>606
どこがどうしょぼく
どこがどう素晴らしいか
少しでも書かないと　あっそとしか言いようがないな
　

610 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 18:13:23.05 ID:dEUhCRz8

ブリームのバッハは音が味気なく音楽に生気がないな
スペインと現代はいろいろ思ったが要は歌がきこえてくるとしかいえん
あっそでええよ

611 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 18:44:38.03 ID:fWvjyfII

>>608
読み取れないんだが・・・どゆこと？

612 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 18:56:20.62 ID:XnmRG/fe

クラシックギターの優しいノリでは
弱肉強食の実務世界では通用しないつーことでんな

まあ逆に言えばそれだけ芸術性が高いんだよ

613 ：名無しの笛の踊り：2014/04/23(水) 21:55:22.51 ID:N7TedH3J

芸術性w

614 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 01:02:12.64 ID:oh/Vxgwb

BSでミロシュの再放送があったのでグランソロ聴いてみたがアグアド版とジムロック版の好きな所を
ごちゃ混ぜにして演奏しているようだ。すごいな
しかしこの曲参考になる録音がほしいがなかなか無い。バルエコは演奏はいいがアグアド版だし
山下は速すぎるし
ジュリアーニの素晴らしいCDがあるラッセルならいい演奏ができそうだが無いようだし

615 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 03:52:07.34 ID:DLRpi6lI

なんでも鑑定団にギター合奏教師が出てきたが
そのがっそうのださいこと
ギタロンとか使っているから新堀系かな？
関谷というかやいけやせきすいセイの先生かと思ったけど
違うみたい

616 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 03:53:31.60 ID:DLRpi6lI

武井の
落ち葉の精を弾いたが．．．．残念

617 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 04:00:03.40 ID:V3ysJAE6

これから、世界に通用する作家は中国から結構、出てくるかもしれないね。
シノマンクラスで、ファンフレットだか海外通販で見たぞ？これでバッハを弾く！？
中国メーカー凄いよね。天下のヤマハだって出してない！

618 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 03:47:58.96 ID:YOJkAt4J

シノマンがここまで認知されてきたのはやはり代理店が良心的でギターに対する知識が豊富だからだろうな。
晶ギターが代理店の時はからっきしだった。
価格も倍以上だった。
輝さんのところに変わってから一気に認知されてきた。
中国から直接買うのと変わらないのが魅力。
Guo Yulongが日本で認知されてくるのも時間の問題だろ。
現在の為替じゃ日本が一番安いんだし。

619 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 06:10:56.24 ID:SQfRYDJc

ちょっと前に松岡のM100買ったんだけど、杉が松かわからない…

表記で見分けとか区別ありますか？

620 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 21:08:51.21 ID:YbNqN/wb

>>619
松岡のギターは使ったことがないけど、ラベルにM-100CとかM-100Sとかの
ようにCとかSが書かれていないのかな？
仮に書かれていなくても表面版の色でわからない？
松岡は確か塗装がラッカーで、強い着色をしていないと思ったけどなぁ。

621 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 21:50:26.53 ID:BlX/XMwz

色より木目で見たほうが確実

622 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 22:34:46.11 ID:eD1AhEXS

昔のはGGの広告見るかぎり単純に白が松、赤っぽいのが杉だったけど・・・・

623 ：名無しの笛の踊り：2014/04/25(金) 23:21:10.12 ID:CB4S1pnF

ついに、プリンセスピンクが現代ギターにまで進出してきたな・・・

624 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 01:30:52.02 ID:cqwJz+T1

>>618
ほんとかどうか分からないけど、あるスレでクラギ作家は好きなもん作ったら食って行けない。
なんて読んだんだが疑問も持たず俺は納得しちゃったんだが、
あのオラクルブランドは輝さんの趣味の部分だと思ってる。
今までにない超凄キワモノ・ハイテククラギを試作して頂いて、
有望奏者に弾いてもらいたいと思う。
クラギの世界は、ぶっちゃけクラシックじゃないと思うし、常識の様に語る世界の改革マンになれるんじゃないかと思う。

625 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 07:37:51.26 ID:UDmiiM8/

>>623
YouTubeでしか知らない人だけど、演奏はイマイチのような・・・

626 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 08:29:28.49 ID:fOMDXWgh

>>624
スモールマンにしろマーティーにしろ、好きなもん作って成功してると思うけどな
クラギはバイオリンほど保守的じゃないし、作家の個性はむしろ歓迎される傾向にある

627 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 12:43:54.89 ID:GRiQXDXR

グランソロなら、セゴビア、ブリームあたりを聞いてみれば。

セゴビアはジムロック、ブリームはユージュル版。
あーでも、ブリームのはユージュル版を少し改編している（原版？）。
原版を見たことがないので、詳細は不明。

フェルナンデスのは、急テンポですさまじい（版は忘れた）。

田部井、山下氏は、ジムロック。
中峰、福田氏は、アグアド編。
渋谷さんは、ユージュル。

628 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 15:20:33.35 ID:Vm90peer

ユージュル？

ウジェールか

629 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 15:26:12.53 ID:au3qI6yO

グランソロはどう考えても展開がほとんどなくて音型等の魅力もない。
ソナタ形式ではソルは思ったより成功していないな

630 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 16:36:53.89 ID:sYMCSyl0

グランソロは楽譜で見ると指板をただ音符に移しただけのようにも見えるが、自分で弾くか生で聴くかすると
特に16音符の部分がかなりの効果を発揮してオーケストラ曲に近いくらいの印象がある
やっぱりギターを熟知していたソルがかなり考えて作曲したんだろう
まあミロシュのBSの演奏はかなりそういう効果が出ていると思うが
展開については、ギターは制約の多すぎる楽器だから展開まで求めてもつまらない音楽にしかならないと思う
ギターに編曲されたバッハの諸作品やポンセの作品、特に「スペインのフォリア」等ならギターでの展開も聴ける
だろうが、展開ってそんなに必要か？
それより作曲家のインスピレーションやエモーションが表現されていれば充分だと思う

631 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 17:23:28.05 ID:au3qI6yO

クラシック音楽の一番の醍醐味と楽しみは音楽の展開
全ての評価はこれをどこまで深く・広く・興味深くおこなったか
この中に人間の感情・感動挙句には思想的な深みまで表現できたから
クラシックと音楽と言われるようなもの
ソナタ形式にだけこれがあるわけではないがソナタ形式にそれが盛り込みやすかったから
クラシック音楽中のクラシック音楽としてソナタが重視される。

まあそう思わない人にとってはどうでもいい話だがね

632 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 18:31:21.04 ID:AepntE3h

俺もグランソロは、ソナタ形式としては羅列的で展開の面白みは欠けると思う。
むしろ、第2ソナタの2楽章の方が良い。
ソルの作曲上のアイデアの豊かさ、機知に富んだところは、むしろ小品や
その集合体である変奏曲で生かされ、
大曲における展開のダイナミックさでは、ジュリアーニの方が上手のように
感じられる。
ジュリアーニの曲のごく一部分をとらえたり、小品だけを比べると
単純で、ソルの方がずっと優れているようにみえるのとは対照的だ。

633 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 20:57:45.31 ID:2qytWpKZ

そんなのいいから禁じられた遊び弾いてよ。

634 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 21:42:12.12 ID:UDmiiM8/

幼稚な曲

635 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 22:04:55.56 ID:UnziCdVl

真面目に弾くと難しいよ。
amiのバランスタイミング音質
paは当然アポヤンドだし。

636 ：名無しの笛の踊り：2014/04/26(土) 23:29:33.95 ID:gzq7zuNJ

>>635
ｐａ同時に自在に同時アポヤンドできるのは理想のフォームかもしれないが、
禁じられた遊びで必須な技術ではないだろう

637 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 00:30:28.94 ID:PvL4OgAO

アポヤンドのためのアポヤンドではない
あくまで理想の出音のための技術だから、必要ないと思えばしなくていい
実際pはアルアイレで弾く人も多い

638 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 00:39:36.57 ID:nmUhZdO7

>>636
同時アポヤンドというのは新堀独特の教え方かと思ってた。
普通の教室だと、すべてアルアイレという人も多いんじゃないの？

639 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 04:00:48.87 ID:Wpfa2Wr7

カスタムシノマン来たｧｰ。
待つこと2ヶ月。
スプルースが綺麗だ。
音量もある。
中国製レベル高い。
認識変わったわ。

640 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 04:42:44.27 ID:gIpEv4xJ

>>639
1ヶ月以上前の3月20日に一字一句同じ文面を見たぞ。
あんまり変な事すんなボケが！

641 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 05:34:28.24 ID:Wpfa2Wr7

>>640
吉外オカマ島ノ内未来乙。
吉外で生活保護貰ってる暇人。
1日中輝カンパニー誹謗中傷に明け暮れてる。
税金の無駄使い。

642 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 05:40:07.84 ID:gIpEv4xJ

>>641
こっちでやって他の者に迷惑かけるな。
巣に戻ってやれ。
それから輝さんに迷惑かけるからこっちでまで白々しい宣伝めいた事もやるな。
今のところこちらの住人は黙って見逃してくれてるだけだ。

643 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 06:27:03.06 ID:E/zMV3Ug

>>635
うpスレでやってみてみ。

644 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 06:45:01.97 ID:Wpfa2Wr7

東京ハンドクラフトで掛布さんがGuo Yulong使った演奏。
行かなくっちゃ。

645 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 06:59:03.46 ID:Wpfa2Wr7

>>642
わが愛用ギターはシノマンです。
言わずも輝氏から分けてもらった物で、私にはセカンドギターではなく、
初めてのクラギ。未熟な自分にはまだ真価は望めませんが、
弾いていて、はてな？または考えを述べる事になってしまう事もあります。
輝カンに感謝はすれど宣伝する気はありません。また、自演と言われるのが
残念でなりません。

646 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 11:55:05.87 ID:emtAksFr

山ちんはパリコンのときは音の美しさで聴衆からため息がもれた
らしいけどなんであんなに雑な音色になっちゃったんかね

647 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 12:57:26.48 ID:eq/KHHLF

>>646
え？

648 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 17:15:35.47 ID:Wpfa2Wr7

バッハ国際コンクールにGuo Yulong使用される方いるのですか？

過去中国製作家ギターでコンクール出場はいないと思うのですが。

649 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 18:00:35.76 ID:8G1vRcLl

誰がどのギター使おうが余計なお世話だろ

650 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 18:10:44.76 ID:d4RnT47F

>>649
再放送なのでスルー推奨。

651 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 18:35:12.20 ID:Wpfa2Wr7

輝さんblogで弾き比べが書かれてたがダブルトップは反応が速いように感じた。

Fritz MuellerがGuo Yulongの3倍以上に価格を考えるとGuo Yulongはベストバイだと言っていいように思う。
ダブルトツプが今後主流になるのは間違いなさそう。

652 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 20:56:07.03 ID:rtXMLvlY

鈴木巌教則本第三巻は曲集としてもなかなかいい選曲だったな
ソル20の練習曲、ジュリアーニの練習曲、アルハンブラ、アラビア、グランソロなど
しかし第一巻、第二巻はけっこう売ってるが第三巻だけ売ってない

653 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 21:19:33.04 ID:WOFwZI6X

>>652
鈴木巌氏といえば、禁じられた遊びだけの教則ビデオ持ってる。
ものすごく実用的で、教えられたとおりにしたらフレーズのつながりがスムーズになって、自分ではすごく満足した。
僕のような素人にはとてもいい先生なんだろうな。
この人の作曲した曲もとても楽しめる。

なんだかステマみたいになっちゃったけど、実感です。
この人がもう少し若くて、近くに教室があったら通いたかった。

654 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 21:28:04.78 ID:H2DtreWk

一週間サボってたらセーハがスゲー下手になった
しばらく変ロ長調練習するか……

655 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 21:33:17.00 ID:J9+o7mly

もう少し華が

656 ：名無しの笛の踊り：2014/04/27(日) 23:31:34.43 ID:PvL4OgAO

セーハの練習ならカヴァティーナ

657 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 04:22:46.67 ID:S7xdCDVe

>>648
2人。
来月29日はハウザー財団が主催するJ.S.Bach国際コンクール。
一か月を切った。
ドイツ大使館も後援。輝カンも名を連ねてる。
こういう場から世界に巣立っていく若者が一人でも多く出て欲しいよな。

>>651
Double topが主流になるのは間違いないでしょ。
掛布先生が使用されてますな。
今後日本でも増えてくるでしょ。

658 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 17:29:43.66 ID:thCO/pIF

細かいが来月ではなく今月、明日だろう
課題曲はBWV1006のプレリュードか。みんなどれくらい弾けるのかな

659 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 17:35:02.92 ID:Tz18I9dK

再放送広告だから相手しなさんなって。
但しショップ本人がやってるんじゃなくて、そう見せかけたなりすましだよ。

660 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 18:30:11.03 ID:S7xdCDVe

なるほどAki Miyoshi（三好亮範）事件ｗ
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1352884279/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354990083/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354961987/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382098270/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1395259617/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50

http://guitarsfan.exblog.jp/
http://akimiyoshi.blog.fc2.com/
http://seigitadasu.seesaa.net/article/388000614.html
http://justiceguitars.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/aki-miyoshi-230.html
http://blog.goo.ne.jp/oracleasuturias
http://blog.crooz.jp/akiyama1972/ShowList/

今日もじっくり熟読したわｗ
コメントもおもろいｗ

661 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 18:39:43.08 ID:S7xdCDVe

>>659
西村歩、南澤大介、OKAPIは恩を仇で返す泥棒ギタリストを支援する常識のないギタリストだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)事件は日本ギター界最大汚点事件と呼ばれている。
計画したのはドルフィンギターズ代表武田雅史であり、実行犯はギタリストAki Miyoshi(三好亮範)、幇助アコースティックギターワールド重枝譲(シゲエダユズル)である。
ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)は自ら輝カンパニーに近づきオラクルギターを使用するようになる。
そしてライブを主催してもらい、ギターを借り受け、自らの不手際でギターを潰しても新たなギターを借り受け、でコンペにギターにも協賛してもらう等々……散々世話になっていた。
しかしドルフィンズギターズ代表武田雅史に唆され、意図も簡単に輝カンパニーを裏切る。
Aki Miyoshi(三好亮範)は類稀なる利己主義者であることが暴露された出来事である。
Aki Miyoshi(三好亮範)は散々世話になった輝カンパニーを裏切ったばかりか、事件をでっち上げ輝カンパニーを事実無根・誹謗中傷する始末。
オラクルギターを使用していた他のギタリストにも嫌がらせ、同じく世話になったTBSにまで嫌がらせを働く始末。
ドルフィンズギターズ代表武田雅史の輝カンパニー潰し先鋒として動いている。
世間のギターファンはAki Miyoshi(三好亮範)の行動を戒めを込めて“三好の恩返し”と呼ぶ。
恩を仇で返した日本人最低最悪、日本人の恥ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)に対してだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)はいまだに借りているギター含め、借りている物さえ一切返却していない。
正にキャッチフレーズ“恩を仇で返す泥棒ギタリスト”である。
そんな恩を仇で返す泥棒ギタリストとこともあろうか共演する不届き者ギタリストがいる。
西村歩、南澤大介、OKAPIの3人である。

662 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 18:39:45.31 ID:K8I7fvQn

飽きない奴だなｗ
いつまで粘着してんだよ

663 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 18:44:20.28 ID:S7xdCDVe

>>662
Aki Miyoshi(三好亮範)事件。
日本ギター界最大汚点事件である。
計画したのはドルフィンギターズ代表武田雅史。
実行犯はギタリストAki Miyoshi(三好亮範)。
幇助アコースティックギターワールド重枝譲(シゲエダユズル)。
ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)は自ら輝カンパニーに近づきオラクルギターを使用するようになる。
ライブを主催してもらい、ギターを借り受け、自らの不手際でギターを潰しても新たなギターを借り受け、でコンペにギターにも協賛してもらう等々……。
散々世話になっていた。
しかしドルフィンズギターズ代表武田雅史に唆され、意図も簡単に輝カンパニーを裏切る。
Aki Miyoshi(三好亮範)が私利私欲・利己主義の塊であることが暴露された出来事だ。
そしてAki Miyoshi(三好亮範)はこともあろうか散々世話になった輝カンパニーを裏切ったばかりか、事件をでっち上げ輝カンパニーを事実無根・誹謗中傷する始末。
オラクルギターを使用していた他のギタリストにも嫌がらせ。
同じく世話になったTBSにまで嫌がらせを働く。
ドルフィンズギターズ代表武田雅史の輝カンパニー潰し先鋒として動いている。
世間のギターファンはAki Miyoshi(三好亮範)の行動を戒めを込めて“三好の恩返し”と呼ぶ。
恩を仇で返した日本人最低最悪、日本人の恥ギタリストAki Miyoshi(三好亮範)に対してだ。
Aki Miyoshi(三好亮範)はいまだに借りているギター含め、借りている物を一切返却していない。
正にキャッチフレーズ“恩を仇で返す泥棒ギタリスト”である。
そんな恩を仇で返す泥棒ギタリストとこともあろうか共演する不届き者ギタリストがいる。
日本中そして世界中のギターファンは恩を仇で返す行為、そして借りた物を返さない泥棒行為を容認し共演するギタリストをどうとらえるのだろう？
私はハッキリ断言する。
Aki Miyoshi(三好亮範)と共演するギタリストはモラルを持たない犯罪を助長する非常識ギタリストである。
日本の健全なギター界発展を願うなら、そのような行為は慎むべきである。

664 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 19:34:40.29 ID:COcrP77D

弦をオーガスティン黒に換えてみたがやっぱり緩すぎるな
赤くらいしておけばよかったか

665 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 19:41:06.74 ID:o94h4wzw

レスしてくれたのは>>663？
>>660や>>661と同じID？
ごめん、ネタはなんであれ、長文ウザいんでNGにしてるの

666 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 20:23:12.96 ID:S7xdCDVe

Aki Miyoshi（三好亮範）と手に手を取って輝カン潰しに励む島ノ内謙吉（未来）について。
島○内未来
1975年5月22日生まれ
本名　島ノ内謙吉
神戸市灘区中学卒
母親清子以外父親、謙吉、弟皆精神病を患っている
ど貧民部落出身
自衛隊に入隊するも怠惰な性格により除隊
その後神戸の女装バーを経て20歳の時大阪南｛冗談酒場」入店
自分より綺麗なニューハーフをすべていじめで自殺に追い込んだり退店させる。
性悪・非常識・無知（中卒ですから）・下品・残忍で業界じゃ知らぬものなし汚釜。
性転換しているが３cmペニス付き・人工漫湖は穴詰まり
それを客に見せ整形費詐欺を働く事で有名
同棲中オナベゆうと犬との３Pセックスでも有名
薬常用者

667 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 21:19:16.67 ID:ylJlutGl

1006は皆遅すぎだわね。
３分半くｒａｉｄｅｈｉｋａｎｔｏ

668 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 21:39:30.83 ID:8HPsFsDF

>>656
今の若い世代が最初に目指すのは禁じられた遊びじゃなくてカヴァティーナかな
後者のほうがハードル高いけど、いまはＴＡＢ譜とかのサポートもあるし

669 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 21:42:56.84 ID:U1lfg6rX

1006はバルエコも昔は速いと思っていたが今聴くと遅すぎ
テクニック的にはもっと速く弾けたのだろうが、遅く弾かないといけないと思われていたのかな

670 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 21:49:30.88 ID:8HPsFsDF

>>667
速けりゃいいってもんでもないと思うけど

いまどきのヴァイオリンの演奏では中庸でいい感じのハーンでぴったり３分半くらいかな
http://youtu.be/3VOkrddp6M8

671 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 21:55:00.96 ID:S7xdCDVe

>>661-663

三好は最低の人間だよ。
三好がまずすべき事はソモギ鯉意匠権の法的証拠を示す事。
何故ギター含め借りた物を返却しないのか明確な理由を公表する事。
何故恩を仇で返す行動をとったか明確な理由を示す事。

Aki Miyoshi事件を見ていて輝カンパニーには何ら非は無い。
気の毒である。

Aki Miyoshiは先に書いた事について明確な回答を出さない限り復活はあり得ない。

672 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 22:05:16.26 ID:S7xdCDVe

三好と未来は大仲良。
日々輝カンパニー潰しに必死。
輝の事実無根誹謗中傷に明け暮れてる。
この書き込み。

ドレミファ名無シド：2014/04/24(木) 21:37:12.54 ID:raV5zf2M
>>921
島ノ内はかつて大阪の冗談酒場という店で働いてたオカマ
このオカマに輝は本気になってしまい結婚を前提にかなりな金額を貢いだ
人口膣を使ったホモセックスも何度かしている

実際には島ノ内には本命の恋人がいて輝は遊び以前の単なる金づる
このことを知った輝は逆上しそれまでのぼせ上がって勝手に貢いでたくせに真相がわ
かった途端詐欺だと言い張っている
この関係を知る人間たちからは輝は嫉妬ホモと呼ばれ笑われているがネットでしか暴
れないし狂人がわめいてるだけで実害はないと無視されている

このプライベートの問題とはまったく別に仕事上でそれまで子飼いにしていた三好の
襲撃事件があり完全に精神が壊れてしまった
レスしたら島ノ内や三好呼ばわりされて憤慨することもあるかと思うがこのような経
緯につき多少のことは大目に見てやって欲しい

673 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 22:34:57.15 ID:S7xdCDVe

輝カンパニーは全く悪く無い。

悪いのはAki Miyoshi。

Aki Miyoshiと共演する西村歩、南澤大介、OKAPIは最低のギタリストだ。

674 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 22:37:12.80 ID:ylJlutGl

版の演奏は、ちょうどよいね。
３分半を中心にプラスマイナス１０秒くらいが許容範囲。

675 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 22:46:30.75 ID:S7xdCDVe

ホモギタリストAki Miyoshi（三好亮範）ｗ
URL規制したままなんやねーｗ
自分のしたことが悪いことだと判ってるんやねーｗ
そやけど性格が激歪みやからお詫びできんのやねーｗ
URLが貼れんように規制ｗ
卑怯者なんやねーｗ
ホモギタリストAki Miyoshi（三好亮範）ｗ

676 ：名無しの笛の踊り：2014/04/28(月) 22:49:24.73 ID:S7xdCDVe

この書き込み。

834 ：ドレミファ名無シド：2014/04/22(火) 02:21:16.88 ID:DMB7QP5/8：私がギタ吉[] 2008/07/29(火) 11:25:07 ID:s1LW///D (2/11)
柏尾光彦　52歳
5年程前まで大阪でﾍﾘﾃｰｼﾞと言う衣料屋をやっていました。
昔から流行り物には敏感でﾌｧｯｼｮﾝと音楽が趣味でした。
有名なDRAGON商標で、ﾊﾟｸﾘとされ裁判で負けました。
TVで「何でも鑑定団」にも預かり物のｷﾞﾀｰを持ち出演した事もあります。
手形詐欺と言われても仕方ありませんが...つい、多くの人を騙してしまいました。
まさか...あの有名な暴力団につながるとは....
タイに２年程潜伏し、いま...東京...
私の本当の姿を知りたいですか.....？

677 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 05:10:57.21 ID:RXaAG1q0

1006プレリュードは個人的には次のルーレと対比を付けたいのでもうちょっと速めにしたい
プレリュードが速ければルーレはなにもしなくても引き立つ、と思う
そういう風には考えていない演奏が多いようだが

678 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 08:17:39.98 ID:JXiR5CI8

Aki Miyoshi（三好亮範）ってギターがすげぇ上手い人だろ？
なんで叩かれてんだ？ネタミか？

679 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 12:27:08.62 ID:eg/qtKvC

ウィットナーの音叉が高精度とのことですが公称440Hzのもので
どれ位の誤差でしょうか。カタログにもホームページにも書いて
無いようですが。ググって見ると最高級の音叉でプラマイ0.05Hz
(20℃で)とのことですが。

680 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 14:13:07.43 ID:JXiR5CI8

音叉が高精度でもねぇ・・・
ギターは弾いた瞬間から音程が狂う楽器だから

681 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 14:48:29.04 ID:eg/qtKvC

安物は1Hz位狂ってるのが珍しくないとの話を聞いたもんで、
ウィットナーなら0.1Hz位に収まってるかなと。

682 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 16:56:40.82 ID:26pXrMrg

あはは、おいらはピアノで調弦ですわ

683 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 17:10:38.12 ID:eg/qtKvC

ピアノだと全体の基準も各キーも誤差が入るでしょ？
何時調律しました？

684 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 17:18:14.31 ID:POQTNbWE

調弦は電子チューナー一択だよ。
あとは自分の耳を信じて弦や楽器の状態にあわせて微調整する。

685 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 17:29:26.72 ID:26pXrMrg

ギターを知っている人なら
ピアノで全然OK

各弦を合わせ、音階を弾き、和音でバランスを見る

686 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 18:00:16.38 ID:eg/qtKvC

>>685
ピアノだと調律師の癖と時期で全体もキー同士も結構ずれているんで無いの。
ピアノのことは良く知らないけど調律後音程はどの程度狂って行くのだろう？

687 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 18:21:35.21 ID:Q6EjJjBy

>>686
頭のなかで理屈だけで考えてるでしょ
ピアノの音って、ギターて音とりやすいし、微調整ほとんどいらないくらいぴったり合うよ

688 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:03:50.88 ID:eg/qtKvC

話題がずれて来ちゃったけど。

音叉買うつもりだけど、500円位のは周波数がいい加減らしいけど
1500円位のウィットナーなら正確ですかねと聞いたのでした。

689 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:06:17.16 ID:eg/qtKvC

話題がずれて来ちゃったね。

音叉買うつもりだけど、500円位のは周波数がいい加減らしいけど
1500円位のウィットナーなら正確ですかねと聞いたのでした。>>679

690 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:07:05.71 ID:POQTNbWE

>>688
売ってる店で聞いてみればいいんじゃない？
電子チューナーで確認してくれるかも知れない。

691 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:14:05.53 ID:eg/qtKvC

>>689　二度撃ちごめん。
>>690　アマゾンで買おうかと。
安物音叉持ってる人電子チューナで確認してくれるとありがたい。

692 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:26:10.44 ID:qx9Yuu94

おもしろそうだね。ちょっとやってみる。
・・・ぴったり４４０出た。
しかしうちの音叉の値段忘れたw　買ったの３０年以上前だからなw
楽器店に売ってたふつうのやつ。

693 ：名無しの笛の踊り：2014/04/29(火) 19:37:29.05 ID:eg/qtKvC

>>692
ありがとう。
でも昔のやつは正確なような気がする。楽器も日用品に較べて高かったし。

694 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 11:29:43.01 ID:ck5lNn62

>>681
常識的に見て公称440Hzの最後の桁に誤差が入っているとすると1Hzは
狂っているわけだ。440Hzで1Hzの狂いなら4セントと言う事だから、
１セントの精度を保証している電子チューナーの方が良いってこと？

695 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 12:03:33.32 ID:m9A66+Xv

>>693
一般的に言えば、30年前より最新の製品のほうがいい材料を使ってる。
日本だけじゃなくて世界的にさまざまな素材の精度が飛躍的に上がってる。

696 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 12:06:53.78 ID:m9A66+Xv

素朴な疑問として、音叉やチューナーに厳密な精度を求めるくらいの耳がある人は、音叉を使う必要もないような気がしてしまう。
ケチをつける気はないんだけど。

697 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 12:58:18.82 ID:ck5lNn62

>>695
良い材料だろうか？安い材料には間違いないだろうが。
音叉も最後の調整に職人が手を加えるので昔は精度良く出来たろうが
今はどうなのだろう？
>>696
音の基準は何か必要でしょう？それが1Hzも狂ってたんでは人と合わせ
られないし。

698 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 13:25:31.60 ID:m9A66+Xv

>>697
知らない者同士で議論するのも変だと思うが、一般的に言えば、安物素材の精度が飛躍的に上がっている。
一流ではない職人が手を加えるより、機械製作のほうが精度は高い。

人と合わせるときは自分が人に合わせるか、自分に人が合わせるかするんだから問題ないんじゃないの？
ちなみに、アンサンブルだとチューナーで441から443くらいに合わせることが多いから、440で合わせるところはむしろ少ないくらいじゃない？

699 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 13:54:55.26 ID:ck5lNn62

http://nition.juno.bindsite.jp/nippon_onsa.html

700 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 14:30:06.57 ID:m9A66+Xv

>>699
すごいね、これ。
これ買えばいいんじゃない？

701 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 17:00:57.18 ID:q6OLXhRJ

うーん、技術的は今のほうが上がってるとは思うけど、
一方でメイドインチャイナみたいなてけとーな感じのも昔より出回っている気がする。

702 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 18:09:58.91 ID:UoeLNDvV

福ちんのシンフォニア全然つまらん
パリコンから30年むしろ退化しとる
あのときのチェロ6はすごかったのに
ああいうの聴きたい

703 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 18:15:55.40 ID:oCQsr/R2

最近の百均は品質の向上がめざましい。
何年か前までは実用に耐えるものの方が少なかった気がするが、いまの百均製品はう十分な実用性がある。
パソコンなども日本製より中国製の方ができが良かったりすることも多い。
工業技術というのはすぐに均一化されていくものなんだなという感が強い。

704 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 18:42:27.86 ID:0hExDaTp

>>699
税込み5400円の音叉かぁ
もはやステータスｗ

705 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 19:09:55.59 ID:+9KS0tUL

今どきだとスマホのチューナーアプリで事すむんじゃないかな

706 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 19:26:37.88 ID:6ockwfNx

>>678
輝カンパニーの柏尾輝こと柏尾光彦氏は、クラギ雑誌のライターをやってる重枝氏にも批判されてるな。
これは柏尾光彦の書き込みにしか思えん。
↓↓↓

ドレミファ名無シド：2014/04/30(水) 07:29:02.61 ID:aQtN/+Lk
ホンマやねー
85 ：ドレミファ名無シド：2013/11/02(土) 21:59:24.53 ID:czw+3M3L日雇い派遣acoustic Guitar Worldシゲエダユズル
292 ：重枝　譲：@aco-world.com ：2012/12/10(月) 19:31:09.00 HOST:ngn2-ppp1106.tokyo.sannet.ne.jp[101.102.36.90]
削除対象アドレス：
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1354797919/l50
削除理由・詳細・その他：
輝カンパニーという個人で楽器の輸入等を行っている柏尾輝氏がギタリストAki Miyoshi氏を誹謗中傷しています。
書き込み内容は柏尾氏の言い回しが目立ちます。(例：恩を仇で返す)
Aki Miyoshi氏の至極真っ当な問い合わせに対し、誹謗中傷で回答をしており、その後も偽名のブログやこのスレッドで誹謗中傷を続けています。
Aki Miyoshi氏本人も訴訟を検討しているようですが、極めて不快なスレッドのため削除を希望いたします。

散々世話になった人を裏切り事件でっち上げ事実無根誹謗中傷する行為ｗ
みよしあきのり（三好亮範）の行為ｗ
恩を仇で返す以外どう言うん？

三好の恩返し？
教えてｗ

707 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 20:11:59.26 ID:5QTMqLsc

福田は、退化というより、元からよくない。
空っぽの奏者。

708 ：名無しの笛の踊り：2014/04/30(水) 23:14:21.60 ID:NcGiJVLr

　　男は黙って　フェステラリアーネ

709 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 00:38:24.73 ID:xzts4EuB

>>706
要するに三好がネタまれてるってことだろw

710 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 06:57:25.65 ID:SLavZ3LR

>>709
おーい。
お馬鹿Aki Miyoshiが意味不明な事言ってるぞー(爆)

で恩を仇で返す泥棒ギタリストは何が言いたいの？

また笑われたいの？

711 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 07:14:54.89 ID:xzts4EuB

恩を仇で返す泥棒ギタリストか・・・
恩返しするだけでも立派なような気がするが（爆）

712 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 19:57:40.53 ID:SLavZ3LR

Aki Miyoshi（三好亮範）と輝カン潰しに日々励む島ノ内謙吉（未来）とは。
Google検索
https://www.google.co.jp/#q=%E5%B3%B6%E3%83%8E%E5%86%85%E6%9C%AA%E6%9D%A5

2ちゃんねるスレ
悪徳オカマ
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/okama/1362669161/
大阪南「冗談酒場」ってどうよ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/sake/1217159270/l50
冗談酒場の裏事情パート１０
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1234682333/

713 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 21:36:48.80 ID:upqOI9TN

魔笛が簡単ならほとんどの曲は努力次第で弾けるはずです。小機嫌よう(小原安正風に)

714 ：名無しの笛の踊り：2014/05/01(木) 22:26:44.49 ID:xzts4EuB

>>712
ということはお前が島ノ内謙吉（未来）てことかw

715 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 09:49:39.19 ID:z8GC5s0K

大萩はギターも弾ける俳優にでもなったほうが
ブレイクしたかもしれん
ふくしんは助教か指揮者めざすべきだったな
じーにゃすはインプロに方向転換しなって

716 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 12:01:04.11 ID:Juw2SYOb

大萩の音はペンペン軽くてどうもね
あの軽さでブローウェルはない

717 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 14:14:16.81 ID:0qq75fSK

718 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 15:31:30.73 ID:U0nn8brq

大萩見たことがあるがでかいな。180超えるくらいか
福田もでかいが
この二人とパクが並んだらどうなるんだ？

719 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 20:40:19.30 ID:0qq75fSK

720 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 21:42:02.34 ID:5ZWTFtlm

邦人奏者は全滅だな。

721 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 21:42:59.03 ID:+uNpIPTC

Guo Yulong どこで試奏できるか教えてください。

722 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 22:07:26.95 ID:ltYTc9aM

グオユロングと読むのでしょうか？

723 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 22:25:48.43 ID:0qq75fSK

724 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 22:30:53.25 ID:0qq75fSK

>>721-722
ありがとう。
ガオユーロンは世界で一番売れているクラシックギターだ。
ここで試奏を申し込むといい。

http://ameblo.jp/hikarunojinsei/

725 ：名無しの笛の踊り：2014/05/02(金) 23:32:46.43 ID:rvQ5az2U

つくづく稲垣さんの亡くなったのがいたい
本物の音楽を奏でられる唯一の日本人だったようにすら思える
稲垣さんさえいてくれたら何がどうなっても日本のクラギ界は安泰だった

726 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 00:04:16.08 ID:U7LbSw+3

>>725
何言ってるお前？日本を代表する掛布雅弥先生がいるじゃないか
掛布先生はハンドクラフトギターフェスでも演奏される
http://handcraftguitar.jp/live.html

727 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 00:30:22.62 ID:M//iaVQ+

禁じられたｗｗｗ遊びがｗｗｗ大得意のｗｗｗランボー先生がｗｗｗいるじゃないかｗｗｗｗｗ

728 ：ランボー：2014/05/03(土) 01:03:49.56 ID:T4XueRns

そうだそうだ俺がいるじゃないかw

729 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 04:40:04.11 ID:uZKaUvd/

>>728
そうだね、でもあなたの禁遊はイマイチ（いやイマニ）だったねｗ
テンポが遅すぎで、ダレ気味だったよ。
しかしあの曲を聴いて感心したのはイエペス唯ひとりとは。
プロにとっても難曲なんだろうね。

730 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 05:50:00.09 ID:U7LbSw+3

三好と未来は大仲良。
日々輝カンパニー潰しに必死。
輝の事実無根誹謗中傷に明け暮れてる。
この書き込み。

105 名前：ドレミファ名無シド：2014/05/02(金) 23:40:31.18 ID:EvD10FJG
爺は怖がってると勘違いしてる。
気色悪いだけだ。生理的嫌悪感ってやつか。売り物以前の問題だ。

今度のハンドクラフトで
ギター試奏・購入特典 "私小説"プレゼントしたら分かる。自炊してUSBに100本準備しとけよ。

これ書いた張本人なのは事実やろ。
http://s.ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-10167480337.html

731 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 06:38:23.75 ID:PR3MitvD

>>728
おいら、ヤンボー。マーボーもいるよ w

732 ：エージェント・ナレーター：2014/05/03(土) 07:48:35.95 ID:T4XueRns

ナレッシーもいるよw

733 ：レジェンド・ランボー：2014/05/03(土) 07:55:56.66 ID:T4XueRns

>>729
ヘルペス？
あんな機関銃演奏のどこが良いんだかw
おいらのテンポはジョンや大萩と同じぢゃぢゃぢゃぢゃーんw

＞プロにとっても難曲なんだろうね。

これには同意
プロでもおいら以上の素晴らしい演奏ができる者はいないんぢゃぢゃぢゃぢゃーんw

734 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 08:42:13.61 ID:uZKaUvd/

>>733
＞ヘルペス？あんな機関銃演奏のどこが良いんだかw

アルハンブラのことを言っておるのか？
イエペスの真骨頂は緩急の極端さにあることを知らんようだなｗ
ちなみにムダラのファンタジアなんか聴いたことがあるのか？
多分、お前さんでもそのスローテンポに「なんじゃこりゃ」と思うだろう。
だが、聴きおえた後では妙に納得させられてしまう。
これがイエペスの偉大さなのである。
彼の「５世紀にわたるスペインのギター音楽 Ⅰ, Ⅱ」はクラギファン必聴ＣＤである。

735 ：レジェンド・ランボー：2014/05/03(土) 08:56:52.18 ID:T4XueRns

ブラに限らずヘルペスの演奏は全てが機械演奏みたいで早回しのｍｉｄｉを聞いてる気分
情緒も何もあったもんじゃないぢゃぢゃぢゃぢゃーんw

736 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 11:20:00.36 ID:/8uZ8juV

スペインで圧倒的な人気を持つスペイン人演奏家が演奏したスペインの曲を、大して技量があるわけでもない
「禁じられた遊び」がやっと弾けるだけの日本のアマチュアが「情緒がない」といって口汚く罵倒する

例えるなら日本で人間国宝級の評価を得、圧倒的な人気もある青森県出身の津軽三味線奏者の演奏を
外国のアマチュア万年初級三味線奏者が「情緒がない」と言って罵倒するようなものか

単なる一般人として悪口言うなら何を言おうとかまわないと思うが、少しでもギタリストとしてのプライドがあるなら
「本場の情緒」を理解できない自分を恥ずかしいと思うべきだろう

737 ：レジェンド・ランボー：2014/05/03(土) 11:25:12.73 ID:T4XueRns

本場の情緒w
おいらはヘルペスの悪口は言ってないぢゃぢゃぢゃぢゃーんw
個人的な感想を述べただけぢゃぢゃぢゃぢゃーんw

738 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 11:29:21.62 ID:rBmmfI/D

また糞みたいのがベタベタでできたな
ＮＧにしてすっきり

739 ：エージェント・ナレーター：2014/05/03(土) 12:32:40.58 ID:T4XueRns

（ウンコの顔をした自分にまだ気づいていない>>738であった・・・）

740 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 16:37:47.10 ID:tzIwn6xe

（ウンコと言えば悪口になると思っている男子小学生レベルのナレーターであった・・・）

741 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 18:41:33.65 ID:JE51vW0Z

金融ならミゲル・バルベラとかグスマン、日本なら小原聖子さんの演奏
が素晴らしい。
ある半ブラなら、マぬえる・カーのとかね。

742 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 19:10:15.88 ID:JE51vW0Z

グランソロでとてもよい演奏があったので貼っておく・
金がいザー

http://www.youtube.com/watch?v=91t9gKi2SFk

743 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 19:17:56.39 ID:zre5wPqc

>>742
なにこれ？

744 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 19:27:13.93 ID:RHhh0VAY

>>742
面白いとは思うが良いとは思えないな

目新しいアイデアを取り入れているつもりなのだろうけど、楽譜にないアクセントやアゴーギグとか、
クラシック（音楽史上の古典期）の解釈じゃない

745 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 22:56:17.90 ID:jC9MiBMi

グランソロいくつか見てみたけど、みんな遅いんだな。
やっぱりモーツァルトらしく速めがいいな。

746 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 22:58:40.27 ID:JE51vW0Z

>>744
キミの、そのよいと思う演奏を教えてほしいな。

747 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 23:38:53.56 ID:Ic7tepgn

>>742
ごめんなさい　なんかむかつく

やっぱぶっ飛ぶのは山下様のだね。
今から３０年以上前だけどw

748 ：名無しの笛の踊り：2014/05/03(土) 23:43:34.55 ID:jC9MiBMi

>>747
それ探したけど、youtubeにはないのかな？
CD出すのがめんどくさい。

749 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 04:28:42.59 ID:O37zn2uV

>>744
解釈にクラも演歌もないって。
分かって弾いてるかどうかだな。
742は面白いだけましだよ。二度は聞かんがw

750 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 07:02:10.99 ID:SqZh/CWw

>>749
あるに決まってる

751 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:14:36.01 ID:hck38SNE

リストやベートーベンのソナタには色んな版なんかない
金融とハンを基準にする所から抜け出さないと上手くならん
昔のギターブームは時代の産物。ギターのポピュラー系の伴奏がギターの本来の音であっても異論はない。
タンゴは知らん、演歌は演歌、琴や三味線のアプローチ。ポリフォニックに昇華される
和声がクラシック独奏としての基本であって、セゴビアはそんな難しくない。走るクセも？
新垣の響きはテレビドラマ、650mmは純正律、現代アプローチ向き。合奏？

752 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:25:10.15 ID:WHz+xdHP

意味は理解していないがとりあえず知ってる単語を全部書いてみました、みたいなレスだな

753 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:31:18.95 ID:hck38SNE

意味が理解出来ないけどとりあえずケチつける評論家並みのレスだな

754 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:40:05.43 ID:Zbu0cOiw

>>751
言いたい事があるならわかるように書いたら
わかるように書いたらたいした事考えてないのがばれるのでわざとわかりにくく書いているんだろうけど
ちょっと姑息すぎないか？

755 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 09:44:36.53 ID:Zbu0cOiw

>>751
↑こいつのレス見ていたら、自動販売機の釣銭の出てくる所に指突っ込んで小金集めて回ってる奴
みたいで汚らしくてしょうがない。そういう人だって一生懸命生きているとは思うが
そんなにセコい手まで使って自分が音楽わかっているように見せかけて面白いのかな
少しはまともに他人に接しようという気はないのかね

756 ：エージェント・ナレーター：2014/05/04(日) 10:07:00.89 ID:7f/9dK1I

まあいいじゃないか
ゴールデンウィークなんだから許してやれw

757 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 10:07:56.26 ID:2dwlTpid

ベートーベンのソナタにもいろんな版があるし、演歌が琴や三味線のアプローチとか、知ったかで書いてるの丸出しなんだよね
すごーく低いレベルで何か言いたんだってことは伝わってくるけど、頭だけじゃなく態度も悪いときたら、もっと話を聞いてあげようという気にはなれん

758 ：エージェント・ナレーター：2014/05/04(日) 10:11:43.15 ID:7f/9dK1I

どうせここは知ったか集団の巣だw

759 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 10:18:44.13 ID:SqZh/CWw

ある程度著名な作曲家の作品の版の問題について無知過ぎることをいうと
知ったかかいｗ

あっ糞ふんじゃった

760 ：エージェント・ナレーター：2014/05/04(日) 10:34:01.01 ID:7f/9dK1I

糞が糞ふんじゃっても問題なしw

761 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 11:19:41.43 ID:CuK02aS5

おーい、糞の代表が何か言ってるぞ

762 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 11:35:50.01 ID:3LqAOAgF

うー　しったか　しったかー♪ しったか　しったかー♪

763 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 12:03:21.84 ID:Mev9ATgW

あー、ちょいなちょいな ♪

764 ：エージェント・ナレーター：2014/05/04(日) 13:02:08.68 ID:7f/9dK1I

>>761
おまえを踏んじゃったという話をしてるだけだw

765 ：名無しの笛の踊り：2014/05/04(日) 17:16:27.09 ID:hck38SNE

自販機はちんこを床にこすりつけんの

766 ：エージェント・ナレーター：2014/05/04(日) 23:10:08.65 ID:7f/9dK1I

（あまりの迷言に　この６時間　誰もが呆然と固まっていた・・・）

767 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 09:18:32.86 ID:5U/n+ARp

エレキやアコギも含めていろんなギタースレ見てるが
ここほど狂ってるところは無いよ・・・

768 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 13:25:34.31 ID:ACZB6rIr

まともな人もいるが、隙あらば誹謗中傷して楽しもうとする輩が多い印象。
リアルで上手くコミュニケーションとれない反動じゃないの？クラギ弾きって、普段は大人しいのが多いイメージ。

769 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 13:32:28.09 ID:gI35jdwt

よく読め
誹謗中傷してるのはクラギ弾けないアンチばかり
クラギに嫉妬するアンチがわざわざやってきて、他に書く事がないから悪態ついてるだけ
ギターちゃんと弾ける人は書く事もまとも

770 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 13:35:52.64 ID:3MWk8+Xz

>>769
＞ギターちゃんと弾ける人は書く事もまとも

ランボ君とかリアルで勝負君とか俺は何でも知っている君とか、まともかなあ？

771 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 13:54:51.32 ID:YO9884bg

数年前まではいろんな名物コテがいて面白かったなあ
レスの内容やうｐのレベルも高かったし
ランボーが居着いてからそういう人たちはみんな嫌気がさして離れてしまい、レベルもダダ下がり
残念で仕方がない

772 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 14:05:49.83 ID:oiTycjXO

そのどこがちゃんと弾ける人なんや？

773 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 15:50:21.69 ID:Da1wjZJ/

マルシェのバレット良かったんで他のもきいたけどどれもつまらん
フルートの方がよかった

774 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 16:51:12.14 ID:vVZuT8Yd

>>771
同意。昔は良かった。
ランボーとナレーターのせいで有益な情報が皆無になった。

775 ：レジェンド・ランボー：2014/05/05(月) 17:16:26.89 ID:z3DzqeX4

ぬはははは
俺の書き込み以外に有益な情報なんて皆無だったぢゃぢゃぢゃぢゃーーーん！ww

776 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 19:08:54.72 ID:yPR2C7au

かつてこのスレは巨大匿名掲示板における日本最大のクラシックギターフォーラムという、ひとつの文化的醸成をなしていた。
それがたった一人の荒らしによって衰退してしまったのは、日本のネットリテラシーの低さでもあり、クラシックギター文化の脆弱性の証でもある。

777 ：レジェンド・ランボー：2014/05/05(月) 20:53:20.01 ID:z3DzqeX4

>>776
いや、真実から目をそらしてはいかんぞ、衰退の原因は荒らしではないのだ
ヨボヨボじいさまばかりのこの老人ホームでは、優秀なメンバーはすでに他界し
残ってるのは余命幾ばくもないカスばかり・・・これが真実なのぢゃぢゃぢゃだーーん！w

778 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 20:56:35.86 ID:IvUJRV67

スルーレベルが低すぎるだけ

779 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 21:13:07.61 ID:jZYlcVMy

>>776
いつの話のことなのかな？
僕がこのスレを見るようになったのは６、７年前からだけど、内容は特に変わってない気がする。
ランボーというのがいたかどうかは覚えてないけど、それぞれ自分勝手な思い込みで他人を腐してた。

とても文化的なんてものじゃなかったが、それよりもっと前のことをいってるのかな？

780 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 21:23:57.80 ID:XmmnyYSR

>>777
こういうのがヨボヨボのじいさんになったときに
「今の若いもんは」って言い出すんだよなｗ

781 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 21:42:23.12 ID:FLdofXqZ

こんな所に逃げこんてたのか、川野

782 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 21:43:37.49 ID:jZYlcVMy

>>781
だれ、それ？
楽屋落ちは表に出してこそ面白いんだが。

783 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 21:50:27.02 ID:AYaLx+Oq

ランボー（ナレーター）の身バレなら大歓迎
遠慮なく書き込んでくれ

784 ：レジェンド・ランボー：2014/05/05(月) 21:53:13.65 ID:z3DzqeX4

俺もすげぇ興味があるぢゃぢゃぢゃぢゃーーん！w

785 ：名無しの笛の踊り：2014/05/05(月) 22:01:00.87 ID:suhExZ3x

>>783
潮風という人をマンセーしてて、ランボー＝潮風か？って思われてたけど、
単にランボー時代にその人が某所に挙げた音源を引っ張ってきて自分の演奏としてうpしてただけの姑息なオヤジｗ

786 ：レジェンド・ランボー：2014/05/05(月) 22:16:18.62 ID:z3DzqeX4

>>785
え、「某所」ってどこ？
いくらなんでも根拠のない嘘はいかんなw
ランボーはともかく潮風氏に対する名誉毀損になるぞ

787 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 01:45:59.92 ID:QX3G+E/B

>>786
名誉毀損で訴えられるのはランボーの方だけどな

788 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 02:02:52.33 ID:iGUKgnhG

その根拠が問題になってるんだと思うが。
君、頭弱そうだねw

789 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 02:51:07.29 ID:ucRRt0oz

>>788
いまだに気付かないお前の方がよっぽど頭悪いｗ
ちなみにここまで言ってまだくってかかってくるのはランボー本人しかいないはずだぞ？ｗ
ん？ｗ

790 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 03:05:28.23 ID:C+vThIru

スターロンだって新しいキャラでやってるぞ

791 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 03:09:19.46 ID:mwCd4ll7

ランボー＝ナレーターは自分が注目浴びるためには何でもやるようなやつだからな
「敵の敵は見方」的な発想からか、分が悪くなると他人になりすまして自分のこと攻撃するようなレスして同情買おうとしたりするしｗ(裏取り済み笑)

792 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 06:18:53.26 ID:iGUKgnhG

>>789
あ、おまえ絶対に根拠を示せない例の嘘つき野郎だったかw
ランボー以下のクズだなww

793 ：エージェント・ランボー：2014/05/06(火) 06:21:08.06 ID:iGUKgnhG

ということで、ついにこのスレも汚染開始、ご愁傷様w

794 ：エージェント・ランボー：2014/05/06(火) 06:36:09.57 ID:iGUKgnhG

>>790
ご老人達は新しいものには追いついていけないんですよ
だから未だにセゴビアだのブリームだのヘルペスなど言ってるでしょ（爆笑）

795 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 08:52:04.33 ID:Wgqmxceh

>>792
根拠？
お前真性のバカなんだな
そんなのそれこそ名誉毀損になるわ
まぁ、そんなこと気にしないのがランボー＝ナレーターだからしょうがねぇか

796 ：エージェント・ランボー：2014/05/06(火) 08:54:08.11 ID:iGUKgnhG

やっぱり君は頭弱いねw

797 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 09:08:13.02 ID:+WT1abZg

>>796
即レス、クソワラタｗ
自分の頭の悪さから必死で目を背けようとする人乙ｗ

798 ：エージェント・ランボー：2014/05/06(火) 09:10:19.41 ID:iGUKgnhG

釣られやすいバカw

799 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 09:17:11.14 ID:mOjvbppI

>>798
ほら釣れたｗ

800 ：エージェント・ランボー：2014/05/06(火) 09:18:27.92 ID:iGUKgnhG

ほらまた釣れたw

801 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 09:22:04.35 ID:MsO7Vo9A

>>800
ほんと、バカは懲りずによく釣られることｗ

802 ：レジェンド・ランボー：2014/05/06(火) 09:30:55.40 ID:iGUKgnhG

ほらまた釣れた単細胞w

803 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 09:38:23.39 ID:qHN2WBHp

一つだけ先を読んでレスするベシか。結果はたいして変わりなさそうだが w

804 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 09:58:07.45 ID:gdrxjKLt

>>802
またまたカスが釣れたｗ

805 ：レジェンド・ランボー：2014/05/06(火) 10:07:22.15 ID:iGUKgnhG

あーつまんねw
頭が弱い奴はからかい甲斐がないから面白くないわ
一人で遊んでね、大嘘つき君w

806 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 10:30:22.16 ID:MwWJPkif

とか言いながらスレが気になって仕方ないランボー君でしたｗ
こいつ絶対自分のレスで終わらなきゃ気が済まない不安神経症だから、一言煽り入れるだけで一日中スレにへばりついてるぞｗ
まあこいつは年中ゴールデンウイークだから構わないんだろうがｗ

807 ：レジェンド・ランボー：2014/05/06(火) 10:33:51.42 ID:iGUKgnhG

ほらやっぱり釣れた大嘘つきの単細胞（爆笑）

ということで、あとは一人で遊んでね、大嘘つき君w

808 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 10:42:39.36 ID:OU/9i1Hh

そういえば魔笛のうｐはどうなった？（変奏曲笑）

809 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 13:35:39.42 ID:gYjipMPQ

構ってる奴のほうがウザい

810 ：名無しの笛の踊り：2014/05/06(火) 13:43:36.54 ID:yacKfNcM

山陰ギターコンクールの結果教えて。

811 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 07:00:05.40 ID:FwY6t75d

まだ始めて2年くらいなんですが、これが弾けりゃ1人前という曲といえばどんなものがありますか？
何曲か挙げていただけませんでしょうか？
また、これは弾いとけみたいなものもあれば教えてください

812 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 08:13:48.99 ID:KdahfkUY

>>811
また荒れそうな議題だな
これが弾けりゃというと「魔笛」じゃなかろうか
色んな技術が詰め込まれてるし

813 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 09:00:49.61 ID:HcDUnStk

一口に「一人前に弾ける」と言っても、技術的になのか、音楽的になのか
そしてどの程度の基準の演奏を言うのか、あまりに漠然としすぎだろw

814 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 09:11:42.86 ID:Q+cn9cAB

こういう安直な愚問には、ここの住人の大半が引くだろう。
曲との出会いは自分が体験するものだ。
その努力をしないまま、人に訊くのはナンセンスの極み。

815 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 11:37:30.41 ID:q/9LI/c1

まったくギターを弾けない頃は禁遊だったな。
その後、ちょっと習い始めたらいつかアルハンブラ弾けるようになりたいなと思って、
そこそこ弾けるようになったらその後の目標は魔笛だった。
禁遊やアルハンブラで止まってるとちょっとミーハー的にかじった程度と思われるかも。
魔笛が弾けるようになれば、ギターをやってる人にもああ、この人は本格的にギターやってる人だなと思われるんじゃないかな。
魔笛以降は、何弾こうが迷宮に入っちゃった人だねｗ

まぁこんなの主観だけど。

816 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 15:16:45.05 ID:Tvoj9zWG

巌ちゃんの教則レコードでアルハンブラは3年アラビアは5年で
弾ける曲とかあった

817 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 15:30:12.74 ID:Q5t+JKua

>>811
まあアルハンブラ。これが弾ければ一般人驚かせられるし自分で弾いても面白いし
弾いとけという曲はフェスタ・ラリアーネ。練習曲としてもいいしアルハンブラへの準備にもなる

818 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 16:55:38.75 ID:q/9LI/c1

巌っちがアルハンブラ弾けてるかどうかはこの際問題ではないｗ

819 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 17:33:10.18 ID:jLKjZzIw

>>811
どう考えてもまた荒れるだろ。やめれ。

820 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 18:45:53.21 ID:qTEXCgIx

今クラシックギターを習いに来る若い人はアルハンブラなんか興味ないよ

821 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 18:55:48.39 ID:yyOeRcqV

>>811
それなりに難しそうな曲弾ければ別に何でも一人前と認められるだろうから自分の得意なテクニックで弾ける曲を探せばいい
ヴィラロボス「練習曲第一番」など見た目よりは易しいはず。これは練習曲としてもすぐれているし
アルペジオが得意ならすごく上手いように見せられそう

822 ：名無しの笛の踊り：2014/05/07(水) 20:11:27.98 ID:cOJQH9M4

■変態番付

【横綱】
☆高校に侵入し女子生徒のスクール水着を着て脱糞。「気持ちいいからやりました」
☆女子高生の上履きを盗みコピー。大関認定後、女子中学生の上履きを盗んでコピーし再逮捕
☆１７年で５００人の幼女のつばを入手。写真やビデオに名前、年齢、日付を記録

【大関】
☆１９～７１歳の女性に一瞬で精液をかける１８歳少年「早撃ちマック」
☆「セーラームーン」のコスプレで女性に近づき網タイツ越しに下半身を露出
☆顔に女性用の下着を被り下半身を露出し、女子高生に「パンツ交換しませんか？」
☆改造した釣竿で３３年間５００枚もの女性下着を盗み続けた技巧派変態「釣りキチ助平」

【関脇】
☆ブルマー持参で小学校侵入、「学校ではくと快感」　女性宅に侵入し何も盗らずＰＣのスクリーンセーバーをエロ画像に変更
☆女子高生に変装し高校侵入。上履きで発覚　自分に浣腸をしてパーキングエリアの排水溝に排泄を３年間継続
☆女子中学生がランニング中、「パワーつけろよ」と言って下半身を露出
☆「おしっこ高価買い取り中」のチラシを女子高生に配り三角フラスコやタッパーを持参
☆ズボンに穴を開け、局部を露出してサイクリング
☆自宅ベランダで全裸になり、腰掛けのような台に乗りライトアップ
☆約１００足の地下足袋を工事現場から窃盗。「履き古した地下足袋の臭いが好き」

【小結】
☆「大便もらしたので、拭くの手伝って」と女子学生を車に連れ込み下半身露出
☆Ｔシャツをまくり上げ、下に着用した女性用下着を女児に露出　徒歩で通行中の女子中学生に男が「かゆいからケツの穴かいてくれ」と声を掛ける
☆電車内にミールワームの幼虫数十匹をばらまく「女の子が虫をぶちっと踏み潰す姿に興奮」
☆女子高生に道を尋ねて教えてもらったお礼に下半身露出　女性用下着売り場の試着室で下着を４枚ズボンの下に着込み万引
☆車から降りて「カルピス飲むか」「見せたろ。ソーセージ見せたろ」と幼女に下半身を露出
☆約１４００枚の下着を窃盗しお気に入りを○×で区別。鍋敷きなどに使用
☆タクシー内で女性客に利尿剤をのませて「我慢できないなら車内でしてもいい」←new!

823 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 00:09:11.84 ID:sHBPGbJN

小学生の女の子のスカートの中を盗撮して、写真見ながら
シコシコやってる久保さんという変態がソロギスレにいるようだけど
番付はどこらへんかな～　

824 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 01:56:54.58 ID:KBJYjzGY

いろいろご意見ありがとうございました
確かに質問があいまいすぎましたね
軽い気持ちで質問してしまいました！すみません
とりあえずここで挙げられていた魔笛に挑戦してみようと思います

禁じられた遊びとアルハンブラはなんとか弾けました
当然上手ではありませんが、自分が納得できるぐらいには練習しました

825 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 02:26:18.54 ID:P8Imlriy

>>824
それ本当なら自分でもう判断できるだろうｗ

826 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 07:23:53.61 ID:PLCfkNaJ

弾けない老人がまた適当ないちゃもんつけてるな
二年くらい真面目にやっていればはやい人はアルハンブラくらい弾けるし
そのくらいだと他の曲を実際に弾いてみてどうなのか分からなくても当たり前
この老人どもの嫉妬っていったい何なんだろうね
弾けない癖に、上から目線で偉そうに批判
ちゃんと練習しようとして質問してきた人を「荒れる」だの言いがかりつけて止めさせようとする
結局一切荒れてなかったが、どう言い訳するんだ？
自分がまったくギター弾けないからって他人の足を引っ張る事だけはやめてほしい

827 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 07:28:40.74 ID:ytyyMBDX

>>824
アルハンブラと魔笛はかなり難易度が違う
英検３級と準１級くらい。ソルの20のエチュードなど経由したらどうか

828 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 07:40:33.37 ID:sHBPGbJN

だから「弾ける」と言ってもレベルはピンキリだって言ってるのにw
話題が成立するのが不思議でならない
ちなみに、禁じられた遊びやアルハンブラの場合、どの程度の演奏なら「弾ける」と言えるの？

>>827
「アルハンブラや魔笛よりも禁遊のほうが難易度が高い」という意見に対して納得いく根拠を
示して反論できる？

829 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 08:17:25.85 ID:EMJiDdET

人によって弾けるのレベルは違うので、自分で弾けたと思えばそれでいい。
そもそも共通の認識がない物を定義出来ないよ。

830 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 08:24:49.88 ID:sHBPGbJN

だからナンセンスな話題だと思うが？

831 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 09:23:09.60 ID:P8Imlriy

>>826
また弾けないとかなんとか自分を基準にしか考えられないのがいるな
どのレベルにせよ禁じられた遊びとアルハンブラを一応練習すれば
何がどの程度要求されて何が足りないかわかるだろうし弾きたい曲も出て来ている
はずだろ
というだけ

832 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 11:19:24.53 ID:ytyyMBDX

>>828
禁遊は単旋律で技術はアルペジオのみだから

ドレミグレード別に禁遊はＡで魔笛はＣに載ってる
こんなのにいちいち異論唱えてて疲れないのか

833 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 11:53:02.09 ID:sHBPGbJN

それは弾弦技術の問題だろw
音楽の難易度の定義は？

834 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 11:55:07.76 ID:sHBPGbJN

すまん「定義」じゃなくて「判断基準」ねw

835 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 14:42:33.65 ID:VqHQh6h/

ほらやっぱりこういう展開になるｗ

836 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 14:59:05.14 ID:sHBPGbJN

俺たちは「音楽」を演奏しているということを忘れたくないね
音の羅列が困難かどうかの技術的な難易度区分で「弾ける」とか「弾けない」とか、
あまりに低レベルで恥ずかしい話だと思うよw
音楽としての演奏評価レベルで語られる話題であるべき

837 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 15:49:35.18 ID:VZQ5HDm4

>>836
随分と飛躍しましたね。
新規スレでも立てて、やってくれ。

838 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:01:43.89 ID:sHBPGbJN

そりゃ低レベルの話ばかりやってるんだから飛躍と感じるだろうねw

839 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:28:40.08 ID:eJ7q4443

レベルの低さは同じようなもんだよ

840 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:31:21.70 ID:sHBPGbJN

じゃあレベルが高いとどんな話になるの？w

841 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:50:43.42 ID:eJ7q4443

自分で書けばｗ

842 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:52:55.09 ID:sHBPGbJN

君、レベルの高い低いも解らないみたいだねw

843 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:56:21.49 ID:VqHQh6h/

ここはひとつID:sHBPGbJNさんの素晴らし演奏が聴きたい

844 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 17:58:14.95 ID:sHBPGbJN

気が向いたらねw

845 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 18:12:41.80 ID:VqHQh6h/

お待ちしていますよ～(^O^)
アルハンブラでも魔笛でもいいです。
音楽としてのすばらしい演奏というのを我々に実感させてください。
たくさんの言葉を羅列するよりも一曲の演奏のほうが雄弁にあなたの素晴らしさを表現できるでしょう。

846 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 19:35:11.35 ID:KBJYjzGY

>>844
うはっwいつものw
下手くそ口だけじじぃは黙っとけばいーのに
すぐ偉そうに絡んでくるんだよな

847 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 21:03:14.07 ID:sHBPGbJN

>>846
ばかもん
全ては君のお馬鹿な質問（>>811）から始まったことだw

848 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 21:14:27.01 ID:eJ7q4443

>>846
本性出ちゃったね
どっちもどっちだったね

849 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 21:22:41.25 ID:sHBPGbJN

>>845
＞たくさんの言葉を羅列するよりも一曲の演奏のほうが雄弁にあなたの素晴らしさを表現できるでしょう。

俺の素晴らしさ？w
君も少々頭が弱・・・いやなんでもないw

素晴らしい演奏を聴きたいなら一流プロの演奏が掃いて捨てるほど転がってるだろw
そしてそういう演奏を今までうんざりするほど聴いてきてもいるはずだ
俺が指摘したいのは、それにもかかわらず何も学ばず低レベルな話しかできないということだ
言葉で指摘するしかないだろ？w　そしてあたりまえのことを言ってるに過ぎない

ここの人達って音さえ出せるようになれば「弾ける」って言うんだよね
そして「難しい曲＝音符どおりに音を出すのが困難な曲」なんだよねw
要するに音楽的な要素が無視されて語られるから低レベルで滑稽なわけだ
そういうのって音楽以前の話なんだよね

850 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 22:32:29.09 ID:eob2T051

>>849
で、魔笛のうｐはまだ？ｗｗｗ

851 ：名無しの笛の踊り：2014/05/08(木) 22:32:31.09 ID:38nkqiAr

ギターのバッハは百年変わりま千年

852 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 11:20:14.26 ID:HE8oEhDu

昼のnhkラジオにbcjの鈴木なんとかと大学教授がでて老害まるだしだった
要はバッハは即物的に弾くべきでそれを実践してる俺さいこーを
だらだら遠まわしに言ってただけ。大学教授は論外。
こういう連中は音楽は無意識の領域からの聴こえてくるものにこそ
価値があるのに一生気付かんのだろうな。

853 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 22:32:34.36 ID:ivas3qLA

何言うてまんねん

854 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 22:46:57.68 ID:WnXH/LGb

何もゆうてまへんがな

855 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 23:18:07.14 ID:ivas3qLA

まあ、許してやれ、ちょっと明るいバッハだけどなjunanishitew
チェロ1もカザルスのは流石だな、ちゃんとバッハの音楽を理解している
ギターだと明るくなんだよな、まあ、セゴビアはギターの十字架背負ってるし
バッハはポリフォニックな方が好ましい

856 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 23:37:53.26 ID:WnXH/LGb

何ひとりで悦に入ってまんねんw

857 ：名無しの笛の踊り：2014/05/09(金) 23:48:25.93 ID:ivas3qLA

聞こえへん

858 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 00:37:22.18 ID:mxPvA7V9

　　　昭和は　よかったなああ

　　禁遊だけで　女にもてたもんだったよ

859 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 02:11:18.24 ID:3ItBjl56

何か昭和の方が男女共にロマンティックだったような気がする。

860 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 02:31:48.98 ID:XgEAMiK9

きもいおっさんどもがやたら沸いてきたな

861 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 04:05:37.78 ID:3ItBjl56

平成のはやり歌はメロディーがせせこましい。早口言葉みたいのばかり。
おおらかでなだらかな弧を描いたような美しいメロディーが、とんと見当たらない。
これからはポップスもスタンダード中心に動くぜ。今のコンポーザーはカスばかり。

862 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 06:48:39.32 ID:kHJ+y2dZ

CDで量産し過ぎたな、永ちゃんは丁寧な歌手だよ
シダていつ活躍したの？

863 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 06:49:28.72 ID:uV6dfI56

>>860
字が違ってまんがなw
こんなところで遊んでないで国語の勉強しなはれ

>>861
何ぼやいてまんねん
昔を懐かしむのは老化現象w

864 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 08:38:07.21 ID:eXEVYaLj

確かに小室あたりからリズムわらべうたが多くなり過ぎた。
購買年齢を考えると仕方ない面もあるが。

865 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 09:21:39.10 ID:uvd/m607

まぁ禁遊が音楽的に難しいとは少しも思わんがな
誰かさんには難しく感じるんだろう

866 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 09:29:30.39 ID:uV6dfI56

あんさんに音楽的センスが無いだけでしゃろw

867 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 09:48:22.04 ID:DPMtEkE6

みなさんバッハの曲で最初に取りかかったのは何ですか

868 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 09:49:30.02 ID:XBte4NOv

>>863
語源は同じやでｗ
そんなこまいこと気にせんと、音楽の勉強でもしなはれ。

ひとのぼやきにてんごゆうたらあかんやないの。
としよりは大事にせなあかんで。

869 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 09:57:05.39 ID:uV6dfI56

＞語源は同じやでｗ

さよかー、そらすまんかったー

＞としよりは大事にせなあかんで。

せやな、かんにんしてやー

870 ：名無しの笛の踊り：2014/05/10(土) 19:45:32.93 ID:kHJ+y2dZ

稲垣さんのアルハンブラ楽器が自然に鳴ってていいね

871 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 04:59:11.88 ID:3daXnrX+

上手いけど棒なんだもん

872 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 08:12:30.07 ID:b6ORKLjp

全っ然おもんない演奏だよな～
じょんういりあむず並に

873 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 08:16:49.79 ID:KKVsH+Vf

ジョンのアルハンブラは最高ですわ

874 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 08:20:27.56 ID:b6ORKLjp

>>873
すみません
ぼくがあまり好みじゃないだけですので・・・

875 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 09:01:36.05 ID:KKVsH+Vf

いや俺も自分の好みを言ってるだけだからw

876 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 09:32:50.81 ID:EqGmoBH2

最初に買ったEPレコードが、セゴヴィアの魔笛とアルハンブラだった。
久しぶりに聞いてみるか！

877 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 09:47:58.39 ID:3daXnrX+

確か俺もw
40年近く前か

878 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 10:25:43.56 ID:iPdMgcWT

みなさん還暦間近じゃないですかー

879 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 10:35:18.54 ID:KKVsH+Vf

いや棺桶間近w

880 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 12:39:09.51 ID:EqGmoBH2

ホルヘアリサさんのLPレコードも買ったよ。
多分初来日で、NHKのギター教室に出演したのをみた。

881 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:04:13.51 ID:8YTGskdl

俺なんか山下展覧会のテープを買った事あるぞ

882 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:10:36.09 ID:X+e1msmL

あのころの阿部保夫はスターだった
生徒の音とのあまりの違い　これが本物のクラシックギターかと
肌が泡立った

レッスンの合間にちょっとさわりを弾くバッハの凄さ
タレガのゆりかごで一度終わってさらに夢から覚める形で二度終わる感じで
などと言葉で表現して実際その通りに表現できてしまう凄さ

レコードでもスペイン舞曲代５番の中間部の湧き立つような過ぎ去りし日の
喧噪を表す速いテンポでの表情の変化は他のどんなギタリスト・ピアニストの
表現も超えている。
　グランホタでの何の変哲もないpimのアルペジオでの疾走する迫力
なども未だそれを超える演奏は聴けない

プラボー

883 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:24:02.10 ID:Cuj7/z7A

http://i.imgur.com/mdRR5XP.jpg
http://i.imgur.com/pnqkvfT.jpg
河合楽器さんのやすらぎ第百合を売った場合、おいくらほどになるのでしょうか？
フレット浮きやネック反りはありません。

現金な質問で申し訳ありません。。。

884 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:34:05.75 ID:7JpHkWV5

>>879
棺桶はある日突然やってくる

885 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:41:03.98 ID:wnNx/3dc

>>883
送料別の千円なら買い手がいるかなあ？

886 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:42:35.58 ID:BtxJxrcR

>現金な質問

887 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:53:28.13 ID:KKVsH+Vf

>>882
どうしたんだい、涙ぐんだりしてw

888 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 13:55:48.22 ID:X+e1msmL

>>887
はあw

889 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:03:55.39 ID:FULke2V3

いきなり質問すまん
クラシックギター初心者で母親の40年物のギターを使おうと思ってる
ただ長年放置してネックが反っていて、弦高が6弦12fで5mmほど(フレット頂点から)
これってありえない高さ？それとも好みの範囲？
もし好みの範囲ならこれで慣れてしまおうかなと思ってる

890 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:04:35.44 ID:Cuj7/z7A

>>885
やはりそれくらいですか

http://buyee.jp/item/yahoo/auction/w98475434/lang/en/rc/yaucc
↑ここで2万円ほどになっていたので「もしや・・・」と思いまして。

891 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:08:36.22 ID:KKVsH+Vf

>>888
昔を懐かしんで感極まる時ってあるよね、わかるその気持ち！w

892 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:11:43.88 ID:X+e1msmL

>>891
現在の話なんだがw

893 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:14:17.92 ID:KKVsH+Vf

え、阿部保夫て故人じゃないの？
すまんかった、かんにんしてやーw

894 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:48:06.78 ID:bbDcYXil

演奏は永遠

895 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:49:05.08 ID:bbDcYXil

バッハやソルを語ると昔話かいなw

896 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 14:52:54.68 ID:KKVsH+Vf

昔話と言えば昔話だろうね
だって昔の曲や昔の作曲家の話だもん

897 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:03:15.30 ID:3daXnrX+

阿部ちんは爪がもろくて残念な演奏
やっぱりギターは固くて形の良い長い爪の先でちょろちょろ弾かんと

898 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:13:51.49 ID:ze2dJmF4

>>897
ライブは聴いたことないんだが、テレビや録音だとすばらしい演奏だったけどね？

899 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:14:13.11 ID:Imps/STl

>>897
さすが還暦
最近は1mm以下の短い爪が主流ですよ

900 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:30:39.04 ID:3daXnrX+

阿部ちんのつべのアルハンブラとかえらいことになってるぞ
クリコバうまいなあ、あれは長い爪だぞ

901 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:32:30.47 ID:4bxG6lLu

>>889
とりあえずは問題ない。ハイポジション使うようになったらまた考えればいい。
ネックそってなくても、その頃にはもう少しいい楽器欲しくなるから。

902 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:44:39.69 ID:3daXnrX+

すいません息子の恭士と勘違いだた
親父さんのはまだ聴いたことないです

903 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 20:57:35.45 ID:lRqoq41W

　阿部保夫は　アントニオ古賀と鶴岡雅義の　先生だす。
　もうとっくに　あの世の人だす。

　アベガットって知ってる？

904 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 21:31:10.53 ID:4bxG6lLu

買ってはいけないリサイクル楽器のNo.1だなｗ

905 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 21:49:32.51 ID:lfZVVvLo

>>902
息子は一回ライブ聴いたけど全然普通の演奏
全く親父さんとはものが違う

906 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 21:52:03.16 ID:4bxG6lLu

えらいことになってるアルハンブラはジュニアのほうじゃないの？

907 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 22:17:56.25 ID:2yRmHZtV

親父さんも普通のアルハンブラっていったらそうだが・・・
２枚組の名曲集、いつかは全曲弾こうと目標にしてたな

908 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 22:33:13.58 ID:lfZVVvLo

オヤジさんのトレモロは美しくて粒が揃っている

まあ低音が弱いけどメロディーしか意識行ってないからしゃーない

909 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 22:52:03.52 ID:FULke2V3

>>901
レスサンクス
とりあえず現状で頑張ってみることにします

910 ：名無しの笛の踊り：2014/05/11(日) 23:57:46.16 ID:b6ORKLjp

アルハンブラのメロディーって低音じゃないの？

911 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 00:02:08.95 ID:UgDTnv87

>>910
トレモロがメロディ。
以前、扇風機のCMにもメロディを使われたことがある。

912 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 00:03:05.35 ID:vTnzZog+

まあ>>908は頭が弱いけどトレモロしか意識いってないからしゃーない

913 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 00:13:23.69 ID:A0Q72Ub4

アルハンブラってたしか、戦争映画の主題歌にも使われてたよね。
編曲されてトレモロじゃなくなってたけど。

914 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 00:17:00.54 ID:A0Q72Ub4

The Killing Fieldsか。

915 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 00:21:38.44 ID:QQ2yX/NI

>>912
馬鹿って面白い反応するねw

916 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 01:26:02.14 ID:WG8SWsJ1

バカだから仕方がない

917 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 05:41:08.21 ID:n0r2kHxf

Alhambra - Sarah Brightman
https://www.youtube.com/watch?v=v2iopeOp6eE

ギターでこれくらいメロディーの情感をイメージした演奏があるだろうか

918 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 07:36:41.85 ID:DwMKJaYt

古賀ちゃんのグラナダすげえ

919 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 10:48:41.04 ID:S8nityH8

皿とかBGMとしちゃいいが

920 ：名無しの笛の踊り：2014/05/12(月) 11:36:34.35 ID:UgDTnv87

>>917
まとわりつくようで、気持ち悪いね。

921 ：名無しの笛の踊り：2014/05/13(火) 07:17:55.84 ID:zsQ42EDS

気持ち悪くはない。聴くに耐えないけどｗ
バックにギターが使われてるのが解せないね。

922 ：名無しの笛の踊り：2014/05/13(火) 11:04:53.08 ID:cWw4DUQv

あのトレモロはマンドリンじゃないかな？

923 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 00:13:56.50 ID:gSEuMv4m

初心者にお勧めのクラシックギターってどんなのでしょうか？
将来的には弾き語りとかで使いたいんですけど・・・

924 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 01:08:52.39 ID:LIA7Orbd

ふつうのアコースティックのほうがいいんじゃまいか？

925 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 01:18:18.37 ID:nzdpuEcQ

>>923
ナイロン弦にこだわるならヤマハのCG142あたりが無難ですが、
924が言っているように普通のアコースティックの方がいいんでないか。

926 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 07:05:05.20 ID:zzXGf23B

アコギのピックストロークよりも柔らかな音色が効果的だと思うのでぜひやってみてはどうかな
ライブも考えてるんならエレガットがいいんでないの
ヤマハかアリアあたりの

927 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 08:21:54.67 ID:Q8hJ6k04

長谷川きよし風の弾き語りということだから、やはりナイロン弦だね

928 ：923：2014/05/14(水) 10:38:41.89 ID:gSEuMv4m

音色的にアコギよりクラシックのが好きなんですけど、やっぱり弾き語りには合わないのかな？
ロックとかやるわけじゃないですしコードストロークがそんなに好きじゃないので、アルペジオでメロディの伴奏つけるぐらいでいいかなって思ったんですけど

929 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 11:19:58.58 ID:Q8hJ6k04

そんなことも自分で決められない奴って・・・（呆れ笑）

930 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 12:12:47.97 ID:qqEVdu5r

そういうことならナイロンでもいいけど、特にこれといってオススメはないな。
楽器店行って無理せずに適当な価格のを買えばどれでもおｋな感じ。

931 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 12:46:56.99 ID:wk8+KcWG

>>928
二度と来んな。

932 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 13:33:24.26 ID:puewYpDr

>>931
マジレスするなよ。

>>923はどうせネタだよｗ

933 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 15:42:55.09 ID:m/INEB+N

俺も弾き語りもやるが、別にかまわないと思う
左手はナイロン弦の方が楽なんじゃないか
スチール弦でFが弾けなくて挫折する人がけっこういるようだが、ナイロン弦はそこまで難しくないだろ

934 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 15:47:40.51 ID:Q8hJ6k04

Ｆはクラギのほうが押さえにくいんじゃ？
指板もフラットだし

935 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 16:23:42.58 ID:LgbRcU1s

>>923
弾き語りとかやりたいなら、ヤマハのエレクトリックナイロンストリングスギターがいいと思う。
ＮＸシリーズっていう、ナイロン弦を張ったエレアコ。
ネック幅の広いクラギタイプのと、ネックの細いアコギタイプのがあるから、お好みで。

936 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 16:54:09.06 ID:nbmVaTMK

>>935
あれ、いいよね。俺もほしい。

937 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 17:26:40.14 ID:S932/zYn

今は検索するだけで、殆どの情報を得る事が出来るのでインチキ教室に
ムダな金を使わなくて済む
しかし技術だけは地道に努力するしかない
どのジャンルを選ぶにせよ練習しなければうまくなれない
しかしうまくなったとしても大して報われない
うまくなればなるほど孤独になって行く
中途半端な所で適当に挫折するのが正解
深みに嵌ると社会不適合者になりかねない

938 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 18:59:56.50 ID:sqUTxdC2

独学でギターやるからって社会不適合者にはならんだろｗ

939 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 19:28:37.65 ID:rZo64vTF

937 は　正解だな

940 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 19:32:18.02 ID:+hsvJpMh

>>937
自省録、なんだろうなｗ

941 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 19:37:33.55 ID:nbmVaTMK

いやわかるｗ
確かにクラギはそういう宿命を背負っている。

942 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 19:41:00.04 ID:nbmVaTMK

そうならない一つの方法としてクラシックにこだわらずにもっとおしゃれで一般受けする
ネタを取り入れてゆくということも考えられるが、そうすると某アントニオな方向に行ってしまう可能性もあるし
なかなか難しいんじゃないかなｗ

943 ：名無しの笛の踊り：2014/05/14(水) 19:59:58.34 ID:wHxkm1nB

>>928
弦哲也の映像見て研究しよう。

944 ：名無しの笛の踊り：2014/05/15(木) 10:48:04.86 ID:3TFxb7uP

アニードとかリョベートみたいな変な演奏を聴きたいんだが
もうそういう神がかった変態はおらんのかな
クラギはそういう意味で穴場かと思うとったんだが

945 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 08:39:13.07 ID:f3IPyisc

イエペスなんかやっぱり変態だよなあ

946 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 09:32:08.83 ID:b84rFtJw

zkunも今や有名な変態だよねw

947 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 10:49:28.78 ID:h6oQn7Fh

はいチョン死んだーｗ

948 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 15:57:09.69 ID:HDwJpHYD

一番の変態はセゴビアだろ。
あのまったく必要のないヒューンというグリッサンドには変態のこだわりを感じる。

949 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 20:46:46.60 ID:xot7/x4w

　ヒューンが　いいんだよ

950 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 20:54:09.40 ID:gOtRpi8T

一番万人の心境・感興にあったから高く評価され大音楽家と評されるようになったんだよ
細かい癖と変態とは全く違う

951 ：名無しの笛の踊り：2014/05/16(金) 22:01:52.84 ID:btvdInpY

いやギターは変態演奏が高く評価されるんだよw

952 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 21:29:48.29 ID:Tj/mgZ5E

セゴビアはただのスケベ爺だろ
イエペスは人殺して埋めてそう

953 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 22:35:40.57 ID:SU7lxMVZ

>>952
＞イエペスは人殺して埋めてそう

わははは
なんとなくわかるよイエペスの顔のイメージw

954 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 22:41:59.71 ID:Sims1MQI

明日のペペ・ロメロの来日公演行ってくる

955 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 23:04:59.91 ID:KTjwy9c/

　でも　西洋人の顔はいいな　タレガとかセゴヴィアとかの
　写真を飾っておくと　なんとなく　部屋に風格がでてくるね。

　日本人の顔じゃなあ～　　

956 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 23:24:52.95 ID:sNoydilU

>>955
おまえといっしょにすんな（イケメン笑）

957 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 23:41:29.67 ID:9i/x3Qpz

さりとてチョンタレのポスターなんぞ貼った日にゃキチガイの部屋にしか見えんじゃろうが？
部屋から出れないまま転覆して沈没しそうじゃｗ

958 ：名無しの笛の踊り：2014/05/17(土) 23:57:48.93 ID:SU7lxMVZ

>>957
とても笑えない冗談だ
やめときなよ

959 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 02:07:33.36 ID:okbsCtH6

他のスレでも熱心に書き込んでるよ
韓国のことが気になって仕方ないネトウヨ様ですわ

960 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 12:45:49.97 ID:gS+mLFMl

ブリームも若い頃はハンサムだったのにね

961 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 13:45:38.18 ID:I+ZYy50+

ナレーター　さんの　写真でも　飾っとくかな。

962 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 19:12:03.88 ID:gVwvqFup

写真見ながらシコシコやるの？w

963 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 21:11:57.28 ID:QNFLWtqC

顔面に w

964 ：名無しの笛の踊り：2014/05/18(日) 21:13:21.89 ID:gVwvqFup

変態w

965 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 06:29:08.07 ID:88aEOeyO

新人ギターオーディションもアマコン化してるな。
確かにラグリマは一番基本ではあるけどな、Preludeでもあるし。
審査云々より、まずもの悲しい音色が出せないとな。
ロメロどうでした。動画のアンコールアルハンブラは、音が小さめで粒は揃ってるけど、
歌い口でテンポ変えて、低音のデフォになってるから、感動的だが拍手が最後の和音の前にきている。
ちなみに、イエぺスのは手首前で深めで速い。低音、フレーズは切れぎみの多弦マンドリンアプローチ。

966 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 06:50:39.69 ID:def8+P4e

>>965
意味は理解していないがとりあえず知ってる単語を全部書いてみました、みたいなレスだな

967 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 07:39:49.43 ID:gU+YWHxG

言語明瞭意味不明
という言葉を久しぶりに思い出した。

968 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 12:31:07.67 ID:SEpzRnsm

前にも見た流れだな

969 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 22:42:26.99 ID:ef1VbD14

イエペスは巨匠の成せる技だな

970 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 23:41:29.49 ID:qziY+is3

アニードのアルハンブラ、リョベートのコストのエチュードは
確かに変態。

971 ：名無しの笛の踊り：2014/05/19(月) 23:44:33.43 ID:X6pXmoz5

>>970
まあ、そんなに一定のテンポが良ければ、DTMが一番いいんじゃないか？

972 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 10:38:17.35 ID:jYN778ic

>>971
DTM死語

http://www.guitarsound.net/elixir/mp3/alhambra.mp3

973 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 12:26:14.26 ID:x4hwyJpR

なんだこれ？打ち込み？
だけどなぜ摩擦音が聞こえるのだろうｗ

974 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 12:51:02.68 ID:jYN778ic

>>973
http://www.guitarsound.net/elixir/htm/alhamb_r.htm
ローランドの音源には摩擦音も入っていました。

975 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 13:16:39.87 ID:Ej/Rijvb

少なくともこの曲に関しては打ち込みだってすぐにわかっちゃうねw

976 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 13:22:11.72 ID:Ej/Rijvb

やはりクラギに関してはmidi音は音が違いすぎ
その点、秋山公良のサンプリング音によるＤＴＭギター演奏は完璧だね

977 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 13:46:44.96 ID:jYN778ic

>>976
15年以上前に売ってた音源だからね。
このMIDIデータをもとにサンプリング音源を駆動するとどうなるかな？

978 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 13:59:47.95 ID:Ej/Rijvb

うーんどうだろね、聴いてみないとわからない

ちなみにこれは秋山氏のサンプリングによるアルバムの一つ
曲タイトル横の数字をクリックすると視聴できるが、驚異のＤＴＭ音楽だ
https://itunes.apple.com/jp/album/da-sheng-tang-qiu-shan-gong/id309810906

979 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 15:01:05.76 ID:LFKRUnfk

ブリームもこういうのやればいいのにね

980 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 16:42:54.92 ID:x4hwyJpR

>>974
摩擦音も打ち込んだのか。
すげーｗ
手が込んでる。驚いたｗ

981 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 19:56:23.62 ID:UyN3PDmo

>>978
こ、こ、これがDTM？

982 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 21:25:22.50 ID:LUoKfkty

>>978
生楽器じゃねーか
サンプリングの意味が違うｗ

983 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 21:27:49.56 ID:UyN3PDmo

そうか、サンプリングによるアルバムじゃなくて、アルバムのサンプルか。

984 ：名無しの笛の踊り：2014/05/20(火) 21:36:06.48 ID:Ej/Rijvb

普通に生ギターで演奏しているように感じればそれでいいんだよw

985 ：名無しの笛の踊り：2014/05/21(水) 08:32:42.32 ID:AZDQxTPY

>>981
信じられないよね
http://www.insideout.co.jp/music/artists/akiyama.html

秋山氏本人はギターも弾くし渡辺範彦さんの弟子だったらしいけどね

986 ：名無しの笛の踊り：2014/05/21(水) 18:09:00.93 ID:mw1YcNXB

クラギの弾き語りは、赤い風船かソンゴマージュつうかユバンキ？

987 ：イケメン叔父：2014/05/21(水) 19:07:09.64 ID:WTy8L+Vr

>>986
クラギを使う弾き語りは、ジョアン・ジルベルト。

988 ：名無しの笛の踊り：2014/05/22(木) 17:42:18.41 ID:kuj70MAo

わかた、ソンコマージュだな。ヤコピ？ギターの音に比べればピアノなんか屁みてなもんだ

989 ：名無しの笛の踊り：2014/05/22(木) 19:05:11.94 ID:D8dfwJOI

青井草逝去：2014/05/21(水) 12:04:09.15 ID:dADCFaRs
柏尾輝さん、柏尾光彦さん、輝カンパニーさん、自作自演、みっともないですよ

山木将平がかわいそうです、土門秀明がかわいそうです、浅野孝巳がかわいそうです、掛布雅弥がかわいそうです
山木将平も被害者、土門秀明も被害者、浅野孝巳も被害者、掛布雅弥も被害者
これ以上被害者を増やさない為にも、柏尾光彦さん、あなたは業界から消えて下さい
弱い犬ほどよく吠える、柏尾光彦さん、あなたです
負け犬の遠吠え、柏尾光彦さん、あなたです
http://hayabusa5.2ch.net/test/read.cgi/netradio/1352884279/l50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1354990083/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1354961987/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1382098270/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1395259617/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1390853877/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/compose/1286222694/
http://guitarsfan.exblog.jp/
http://akimiyoshi.blog.fc2.com/
http://seigitadasu.seesaa.net/article/388000614.html
http://justiceguitars.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/aki-miyoshi-230.html
http://blog.goo.ne.jp/oracleasuturias
http://blog.crooz.jp/akiyama1972/ShowList/
812 名前:ドレミファ名無シド [sage] :2014/05/09(金) 14:57:43.21 ID:rpDw8p2e
ここのコメント覧で一目瞭然ｗ
柏尾光彦の2ch自演もバレバレｗｗｗ
http://ameblo.jp/hikarunojinsei/entry-11405041662.html#cbox

990 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 01:51:05.18 ID:dZOvclDP

ベーレント編以外で粉屋の踊りの楽譜を探しているのですが、市販のものも含めて現在手に入る楽譜をご存知の方がいれば教えて頂けないでしょうか？
出来ればイエペスの演奏に近いものが理想なのですが、情報を頂けると助かります。

991 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 02:59:16.03 ID:v8S1AZK+

というかイエペス自身の編曲あったんじゃない？

992 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 06:38:39.51 ID:kVgmtWvD

【楽譜】ファリャ：2つの舞曲（粉屋の踊り，代官の踊り）［ベーレント編曲］
http://www.gendaiguitar.com/index.php?main_page=product_info&products_id=132307

993 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 10:47:49.25 ID:Fy7JALqn

994 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 10:59:01.24 ID:3RpkJEYi

>>990
イエペスパクリの荘村編が昔の現代ギターに載ってたな
指が届かないところがあるけど荘村は手はデカいんだな

995 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 11:37:47.43 ID:wrm7Huh3

次スレ立てたよ！

クラシックギター総合スレPart77
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1400812615/

996 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 18:05:45.31 ID:tT7Aw2gu

>>995
ありがとう

997 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 20:47:32.92 ID:zSSmJziw

>>994
というか師匠なんだからパクリと言っていいのかどうか・・・・

998 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 20:49:19.46 ID:zSSmJziw

芳志戸氏がTVで弾いてたのは誰の編曲だ？
あれ耳コピすればいいんじゃないか？

999 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 20:49:22.90 ID:Upal2lDU

>>997
イエペス編とも何とも書いてないけどどう見てもイエペスの録音の譜面落としに
しか見えないもんで
弟子は自由に自作として発表していい、と許可を得ていれば別だけど

1000 ：名無しの笛の踊り：2014/05/23(金) 20:53:42.64 ID:zSSmJziw

昔ギタルラから出てたピースは誰のだったかな？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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