神奈川フィルハーモニー管弦楽団８

前スレ
神奈川フィルハーモニー管弦楽団７
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1338177650/

レオンハルトは最高！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

やはり前スレはおちたらしい

石田グラズノフ最高！

自分だけ立たされて地団駄踏んでたホルンちゃんに萌えた香具師は多いはず

つうか、終始ヘナヘナ音だったのになんで立たせんのかと思った
あんなんじゃワーグナー系譜の音楽はダメだよ

しかし、可愛いかったから許す

ホルン、セクションごとヘナヘナだったな
まともだったのは豪華メンバーのバンダの方
俺個人としては細かいミスはそんなに気にならないし、いい所もあったが
通して聴いて、「？」な所は多かったか
絶賛コメントが多いが、
弦も、いつものいい音色は感じられなかったような
必死さ、というか…

コントラバスの募集かけてるな
好調の弦の中でとりわけコントラバスはいいんだけどな

グラズノフでソロ弾いて、その後アンコール１曲やって、休憩明けメインでコンマス担当・・・

石田様、恐るべし・・・
崎谷にアルペン任せるには十年早いってか？w

６＝７
なぜ必死？

コンバスは裁判中に募集じゃ共産党の神経逆なでだな。

某セクショントップのＹ氏、黄泉へ移籍。

チェロのひと読響に行っちゃうの？

CbもVaもY氏なのだが。VcのY氏を黄泉で見かけたことないな。Vaなら何度か。

その3人のY氏が明日14時からフィリアホールでシューベルトのますをやるんだよなｗ

ﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ
神奈川フィル、年内に借入金完済へ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1310080014/

俺は犬っころのピンバッジ買っただけだけですｺﾞﾒﾝ

債務超過に至った経緯とか債務の内訳とか、一切説明が無いよな

情弱すぎ
ホームページ行って財務情報とブルーダル基金のページ見てきたら？

あんなざっくりしたのじゃ何もわからんだろ

たまプラでこんなことやってたんか
www.youtube.com/watch?v=5MhNo0gign8&feature=youtu.be

どうせいい加減な財務で、数年には同じ事を繰り返すのが関の山。先延ばししただけだわな。

今日の定期で来シーズンの予定来るか？

なんていい曲なんだブリテンのヴァイオリン協奏曲
実演じゃなきゃわからんかったわ

モンキー広上の猿の「惑星」よかったよヒロヤス

ホルンたん♪

何回か広上さんとやった中で今日が一番らしさが出ててよかったんじゃない？
土星は特にすばらしかった

でも来シーズン予定はお預け‥

沼尻にも広上にも真っ先に立たされて気恥かしそうにするホルンたん萌え

神奈川フィルと文化課ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=RBBbuspVyyU#t=68

せっかくやるなら石田と裕康とホルンたんに楽器持って踊っていただきたかった

贅沢団体を存続させた挙句税金の無駄使いでお遊びですか
一体誰のための政治なんでしょうか
毎年県下では一千人近い方が生活苦で自殺していることを知ってください

一千人の落伍者のために
その他何百万人の文化や娯楽を犠牲にしろってか？
アホか
そんなに共産が好きならソ連にでも行って来い

そんな言い方しなくてもいいだろ。
文化のための予算はぜひとも必要で、もっと他の無駄な予算を削減して生活保護にあててくれってことでしょ。

どうせなら恋チュンの神奈フィルverやったらどうよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=9HQA95AjJv8

来シーズン発表されたな
定期は結構マイナーな曲もぶっこんできて、たぶん会員減るだろうから更新してあげるわｗ
鈴木秀美の招聘は個人的に大ヒット
湯浅のエルガーが間隔空いたけどペイン版3番で完結、前プロの石田とコルンゴルトも嬉しすぎる

エルガーの3番は尾高かあちこちで演奏するから飽きてきた

エルガー3番はキタラの尾高札響の初演が素晴らしくてCDも生も封印してきたから
湯浅の聴いたら10年ぶりくらいだ
それにしてもこの英国北欧ヲタ狙い的なプログラムよｗ

この程度がいいのかな？
名曲ばかりではないし、かといってマイナー曲のオン・パレードでもないし。
大阪交響楽団みたいでも困るし、かといって九響みたいなのは保守的過ぎる。
名フィルはちょっとやり過ぎだけど、トヨタがあるからそれでもやれるんだろう。

英国北欧はちょっとした流行なのか？
独・墺・仏・露・伊・東欧の主流派は名曲シリーズや外来がいくらでもやるからな。

県民ホール名曲シリーズ作ってみなとみらい定期をちょい硬派ってのは
なかなかよいバランスと思った
それにしてもユースのセレクト会員券が爆安すぎる

エルガー３番は出版社にたくさんお金が入る仕組み。

みかﾀｿ正式入団＆首席就任おめおめ

鈴木秀美は弾き振りでやってほしいな

野球シンフォニー開演前から祭っぽい雰囲気でいいんだが

村田ユニ着てるガキ空気読めよw

ベイスターズファンとしてはかなり楽しかったがほかの人にはどこまで楽しさが伝わったかな
まあでも会場いい反応だった
応援歌メドレー大橋さんGJ
演奏では高橋幸宏のごときクールなドラムの平尾さん惚れた

ん？ずいぶん転んでたが。

たまプラのフラッシュモブ公式版があがってた
http://www.youtube.com/watch?v=b8FKlZrDorQ

>>29-31
大石氏（神奈川フィル専務理事）

『何だ、その目つきは』と言っていませんか」との質問に、「覚えていない」と回答。
「平成23年7月の団体交渉で楽団員に『馬鹿』と発言しましたね」との質問に、「はい、発言しました。」と回答。

「楽団が苦境を乗り切るため、人件費の削減が必要だということであれば、
理事の役員報酬や事務局の給与を減額することも、
同様に必要だとはお考えになりませんか」との質問に、「そうは思わない」
と社会常識を否定する回答。

>>44
子供の表情がいいね
合唱始まるとこをもうすこしうまく編集してたら
もっとフラッシュモブぽくなった気もするが

ホルンちゃん首席か
かわいいだけじゃ無いのよ！って気概でやってほしいな

今月は海外オーケストラでお腹いっぱい(^○^)
今週末定期だったのすっかり忘れてたわw

>>47
今週のブラ3はホルンの見せ場がたっぷりだから楽しみ
でラフマニノフは清水和音に変更かよ

よりによって来日ラッシュの月に無名指揮者＆代打か
しかも金曜の夜に横浜なんてハードル高杉
３割埋まってれば万々歳かな

そういうこと言わないの

垣内悠希ってどうなの
前途洋々って感じなの？
ブザンソンで優勝してるそうだけど

>>52
東フィル振ったときにあまりの酷さにコンマスの荒井さんが
指揮のレッスンをしたそうなw

ここの団員twitterやってる人多いけど
いい指揮者の時はかならず賛辞のtweetしてるんだよね。
今回それがまったくないというのはそういうことだ。

このままだとS我と同じ運命辿るぞ。

>>52>>53
ツイッターみたら昨日チェロヤスさんブチギレしたみたいだね。
コンマス(今回は崎谷)も遠まわしに指揮者批判しているし。

>>52
去年の４月に東京フィルを聴いたけど、まだまだ全然。

定期じゃなくてフレッシュコンサートみたいなショボい演奏会に振らせればよかったのに
まぁ、今月は来日オーケストララッシュだから野球の消化試合みたいな客入りなんだろうけど

昨日BPO聴いたが明日はもちろん神奈川フィルを聴きにいく
リハがボロボロだろうが本番良ければええわ

逆に楽しみになってきたじゃねぇかｗｗｗｗｗｗ
ダメダメだったら指揮者無視してやっちゃってください
多少の事故は構いませんよ。

まだ若いからどうにでもなるさ

>>53
曽G氏の件、詳細キボンヌ

公開リハ行ってきた。明日本番なのにリハーサル初日１コマ目みたいで
間に合うのか心配になってきた。ｗ
やりたいことが一杯あるんだろうけど、ご本人も消化しきれてないのか
オケに上手く伝わってない感じ。
いっそオケに丸投げして、成功したら「全部オレの手柄」ぐらいの大胆さ
図々しさがあるほうが大成するかもしれない。

>>58
指揮者無視して何とかなるレベルのオケでないのが問題なんだよw

ロビーコンサートでドヴォルザークのテルツェットやるじゃん
聴きたかったんだわこれ
全曲やってくれたら良かったのに

指揮者に腹立つこともあるだろうが、なぜわざわざ誰でも見れるSNSを使うのか？

>>59
ブザンソンで優勝してもダメダメで干されたってことでしょ。
今じゃニューシティー管以外はアマオケぐらいしか名前見ないし。

>>60
まるでどこかの常任みたいじゃないか

テルツェットええわー
てかこの3人がええわー
今日はロビーの外野も静かだった
これで今日の目的の半分は終わった

ヤスさん来季のセントラル愛知でドボコン弾くのか

ここの楽団って下手くそだよね

オール日本人でラフマニノフ協奏曲は期待しなかったが2,3楽章オケの音も立って聴かせるじゃないか
アンコールのピアノ版ヴォカリーズ編曲誰？中間あたりが華麗で新鮮
垣内さんは興奮するとビートが流れて崩壊誘発するのがスリリングw

昨日の公開リハの感じだと、ちょっと指揮者とオケのコミュニケーションが危うい感じだったけど、本番には修正されたのかしら？

ラフマニノフよかった。
清水さんは曲を自分のものにしてた。
ブラ3はベース、チェロ、木管が効いて速めのテンポでも歌えてたけど
終楽章終わり方はやっぱ難しい。
登戸で聖響が振った時のほうがもっとよかった。（シュナイトのは別格比較対象外）
ブラ3終わってほとんど個々の楽員立たせず、ぎこちなかった感無きにしもあらず。

・全体を支配するキモい垣内ダンス
・拍感が取りにくい棒回し
・いまいち効果の無いpp
・鳴ってないのに抑えようとする謎の左手
・全然オーラの無い立ち振舞い

オケが集中力切らさずに頑張っていたのと、清水さんが唯一の救い
中間部は美しく鳴ってて良かったよ

在京オケをひと通り聴いたので、次はここを聴きに行こうと思います
期待してます

>>73
1、2、3月の定期はどれも期待していいとおもう

ちなみに会員のみなさん継続手続き今日まで必着っすよ
HPから申し込めるけど

>>45
コントラバス部門から1年契約を求める文書を見たころがあるのか」の質問には、
「見ていない」と陳述書を否定する回答をしています。

「『コントラバスからの要望と聞いている』と陳述書に書いていますが
誰から聞きましたか」の質問に、「誰か分からない」と、

二人をクビにした理由は自分の主観に基づくもので、ウソと思い込みが明らかとなりました。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace13.pdf

二人がクビになったあとのオケの凄まじい実力アップを、
きちんと裁判で説明すれば大丈夫だろう。

w

最近の神奈川フィルのコンバスパートはほんとにいい仕事してる
パート単位で見たら一番出来がいい

>>76
具体性に欠け、主観的すぎる！
感情でどうにかなると思うな、朝ドラ！

共産党の人達って自分が恵まれた家庭に生まれなかった悔しさを
正義を装った活動で社会にぶつけてるんでしょ。

神奈フィルは給料は安いけどレッスン代や楽器代、
音大授業料が払える家の人が在籍してるわけだから
あんまりこの騒動に参加する気がないんだろうね。

団員に聞いてもみんな「よく知らない」って。

負債問題と一緒に解決すると良いな
このままこんな状態が続いたら団側も本人さんも辛いだろう。

本来なら存続の目処がついた時点で
経営幹部はけじめ付けるべきだと思うがね

>>80
だからといって陳腐な嘘で周囲を固めて他人を陥れてはいかんだろ

恥ずかしい。
おまえらなんか要らないと言われて解雇されたら、
さっさとN響でも入って見返してやればいいんだよ。
男ならうじうじビラ配りなんかするな。

その点K木はかっこよかったな。
クビのやつらに嫌がらせされて辞めて
直後にワンランク上の東フィルの首席だもんな。

その二人って黒木流出の元凶か
カスやん

>>83-85
まぁまぁそんなこと書いちゃったら「運営側が匿名で工作すな」「金聖響乙、変わらねえな」
「誰から聞いたんだよ」とかレス集まってしまうから、
神奈川フィルの内部で今何が起きてるかを知ってもらう方がいいでしょ。

このスレを見ているのは関係者だけではなくファンも多いのだから。
大借金を作った問題点が出てるから、会員の継続の検討や他のオケに行くか、
自業自得とか身から出た錆というか隠蔽して誤魔化そうというより堂々としましょうや。

●金聖響常任指揮者への証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●不当解雇撤回を求める裁判（本訴）始まる！
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news02.pdf

●県労働委員会第2回証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news01.pdf

俺は定期会員だけど、解雇された人が個人で訴えてるなら話聞こうかなって気持ちになるが
バックに左翼団体が付いてるとあまり関わりたくないなって思ってしまう
ただそれだけ。
内輪揉めなんて人間が２人揃えば発生することだし
雇用問題はどこの会社にでもある話だから特別なことでは無いと思う。

それより第九期待してるぞ！
金聖響との第九は年々良くなってきた。最後きっちり極めてくれ

黒木さんは上手いから引き抜きなんだろうと思ってたわ
そういうしょうもない裏があったのか

一般人の感覚では「どっちもどっち」ということで肩入れしにくいんだろうが、
正式なニュースで誤字脱字は多いし下手だな。

「ピチカードが外れている」ってｗ
どっち側の誰の発言か知らんしまた興味もないが
恥ずかしすぎるｗ
「ピチカート」なんて音楽用語以前の一般知識だと思うんだが

>>86
そのリンクは全部キモイ共産党側のものじゃないか。
「尖閣は中国の領土」というプロパガンダと同じ類のものだから
信じちゃダメだよ。

公益法人の審査通ったみたいね
もう何の言い訳もできないって思って、ひたすらいい音楽届けていただけるよう期待してます

オケもプロ野球みたいに実力主義で
バッサリ首切りできればいいのにな

「いいのに」って何だよ
オケマンにも生活があるだろう
将棋の駒じゃねぇんだよ

確かにクビの判断は難しいよな
遅刻と欠勤は即アウトになるらしいが

戦力外を生活のために雇うオケには補助金も寄付ももらう資格なし。

クビさん達は生活が大変と訴えているが、
まともなプレーヤーなら在京オケのエキストラや、
音大の講師のクチがあるだろ。

ないの？

新人の女の子を喰いまくり、助成金や募金の使い道に疑問を呈したり、
「もうそういうのは止めにしてください」と訴えるとクビになるのか？

定期会員を一番集めてた杉本がクビになってるよな。
下手な演奏家が定期会員を集めれるとは思えないのだが。

>>94
プロ野球選手にも生活はあるでしょう？
プロ野球選手は将棋の駒でよくて
プロ桶奏者はダメなのかよ。

確かに野球の方は数字で判断しやすいというのもあるが
それにしてもオケ奏者で誰が見てもダメな奴を首にして
もっとうまいやつを採用できないのはおかしい。

>>84
黒木がクビになった二人にイジメを受けてたって初耳だな。
なぜ証人喚問されてないんだろうか。
いちファンがそんな噂知ってるのなら、クビにした連中が喜んで出すんじゃない？

>>97
金聖響がクビになってないんだから
怖いブーメラン理論になるぞ

聖響のクビは決まってるやん

>>96,98,99
必死すぎて恥ずかしい

>>86
こっちの方が詳しいな。
一般の人は両者を見比べてみて欲しい。理解が深まるよ。

●楽団当局、３年前から組合嫌悪による計画的な不当解雇を画策
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace13.pdf

●金聖響常任指揮者への証人尋問で明らかに
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

自主運営で存立することももできない楽団のメンバーが組合活動なんて自己否定もいいとこ
そんな楽員は頚で当たり前だわ

>>102
ひでえな

>>103
まったくだ
やるべきことをやれって感じ

俺はレイプ事件が起きるたびに在日認定してる奴らには否定的だが
（白人でも黒人でもレイプ事件は起こすのに日本人だけは起こしてないことになるｗ都合良すぎ）
このやり方はさすがに在日フィルｗ

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1312050016/

理事とクビになった人の、そもそもの不和の原因が分からない。
我々部外者が知りたいのはその所でしょ

まりえちゃんもいきなり首席か
頑張れ！

みかたんもまりえたんも首席にする前にもうちょい見守りたかった気もするけど
まあでも若い人が引っ張る方がいいのかな

二人ともせいきょーに喰われてる？

団員から解雇撤回を求める大きなアピールもなにもない。

みんな内心喜んでるんだろう。

まりえ今日NHKの日本音楽コンクールの番組でちょろっと出てきたな

>>107
クビになった人は年長でオケの組合の仕事をしていた
財政難で数々の皺寄せが楽団員に来ていた
経営陣に苦情を再三訴えたら、生意気だってクビになった

俺は単なるサラリーマンだけど、これ経営側にかなり問題かな
だって普通、表立ったトラブルにしたくないから、
リストラする時はもっと丸く収めるもんだよ
裁判沙汰に及ぶのは異例の事、一般企業の常識ならね

問題の一つは客の入りが悪く経営難で、殆どのオケに共通の事だ。訳も分からず物知り顔で、暴利を貪る外国桶のドサ周りに喜んで
行くくらいなら日本のオケを応援するべきだよね。責任の一端は首括りの足を引っ張って喜ぶ日本の聴衆にもある。腕が悪い癖に
組合でガタガタ騒ぐ奴が問題なのは当然としても。旧日フィルの悲劇はもう風化したか！

この争議には早速共産党が入り込んできた。去年、今年と12月に決定的大敗北を喫した左翼は、怨念に燃えて、
各分野でなりふり構わぬ組織破壊を始めた。政治音痴の多い音楽界が被害を受けなきゃいいが。

団員が薄給で苦しみ乍らも頑張ってるつうに、
事務局は高級中華やビジネスクラス使って贅沢三昧。
ええんかいな、これで。

国や組織が疲弊し喘いでいる時に、これを利用しより強力に首括りの足を引っ張り破壊行動に出るのが「不逞の輩」。
こういう時に>>116の様な見て来たようなことを言って愚民の低劣な感情を煽り破壊活動を増強するのも「不逞の輩」

団員が薄給で苦しみながらも頑張っている時に、渡り鳥宜しくやってきて「アガリ」をガサッと持って
行っちゃう外人も大勢いるけど、得てして大衆はこういう輩をありがたがるのはどーした事かねー？

見たんだよ、お前がオケの金、口にくわえてるの笑

>>108.109
2人とも首席の募集で入ってるんだから、契約期間明けて正式採用になったら首席になるのは当たり前

朝から自作自演の連投ですか。お疲れさまでした
文体がジジ臭いよ

ま、そんなこといって契約団員とか特別契約団員とか
言葉巧みに、楽団の都合に合わせて人を使って、
その結果せっかくの人材はきちんとした雇用を選んだり
契約満了でいなくなったりするんだな、ここのオケはｗ

「言葉巧みに、楽団の都合に合わせて人を使って・・」それが不満なら応募しなければいいだけだよ。
契約だろが臨時だろうがエキストラだろうが、あるだけいいほう、行く行かないは個人の自由だよ。

>>122
社民党、共産党、その他左翼政党の撹乱戦法に乗せられるばか。

アホか
応募ってなんだよｗ
エキストラも契約も、オケから頼むもんだぜ
音楽家なんて仕事多すぎて困ってる、なんて人今時居ないんだから、
話があれば、やりますってなるだろ

●楽団当局、３年前から組合嫌悪による 計画的な不当解雇を画策
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace13.pdf

●金聖響常任指揮者への証人尋問で明らかに
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●県労働委員会第2回証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news01.pdf

●不当解雇撤回を求める裁判（本訴）始まる！
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news02.pdf

●金聖響常任指揮者への証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

●１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔（”題名のない音楽会”聖響＝佐渡＝伊藤ルートをチェックせよ）
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

なりふり構わぬ共産党の攻勢が始まった、怖い怖い！！共産党に限らず社民は勿論民主も必死であらゆる
分野の不平不満分子を煽って騒動を起こし「革命」の勝負に出て来た。頭の弱い輩は騙されるだろうな。

神フィル「経営者」側・「事務局」頑張れ！！アカに負かされるな！！旧日フィルの悲劇を繰り返してはならない！
これは一神フィルだけの問題じゃない。日本中のオーケストラ界全体の問題だ。今、左翼は去年のボロ負け以来ガタガタ
このリベンジにあらゆる分野で破れかぶれの行動に出ている。用心ようじん！負ければ北朝鮮、中国並みになるのだ！

日本フィルも「突然の解雇・解散」をされたと運動してたけど、
つまりは過激な組合活動に走った連中がオケを自らボロボロにした結果だった。

似合わないスーツ姿で痛々しく支援受けてるお二人も素直に
「今後は心を入れ替えて頑張りますから、また神奈フィルで弾かせてください」
と言えないのか？
そうしたらうまく解決する気がしないでもない。

もうクビ問題はどうでもいいわ
コピペ貼ってんのも完全に基地外だしオケいい方向に向かってんだからほっときゃいい
今日の第九行った人いないのか？

>>131
いやいや、どうでもよくない。これからどこの組合にももぐりこんだ共産党や社民党が滅茶苦茶な
破壊活動するからな。相手は手負いの熊、何やらかすか分かったもんじゃない。油断禁物。

日曜は、茅ケ崎と県立音楽堂の２か所でやったのか。
主力組はどっちへいったんだろう。

第九、去年の小田原は良かったね
終わった後に一瞬不思議な静寂ができた
あの糞音響の中でよくやったと思う

あったな一瞬の静寂
1楽章あたり客席ガサつき気味だったけど、どんどん集中高まっていった感じだった

小田原は、シュナイトがモツレクやったときキリエ終わりでいきなり拍手が湧いて肝冷やしたの思い出すわw
でも演奏は極上だった

運営側のみなさん、工作お疲れ様です。

◆新規定期会員募集開始記念イベント トーク＆ミニ•コンサートを開催！

12月24日（火）14：00〜　横浜みなとみらいホール１階エントランスロビー（入場無料）
２０１４年４月より新たに神奈川フィルの顔となる新進気鋭の二人、川瀬賢太郎と�ｱ谷直人を迎え、
　２０１４−２０１５シーズン定期演奏会の内容を中心に神奈川フィルの新たな魅力を熱く語ります。

ンで、カナフィル騒動どうなったの？サナダムシのような獰猛な寄生虫、共産党に食いついかれて心配。

>>137
年末の連休明け平日の昼間にどういう人達が参加したんだろう
そのような奇特な方いらっしゃったらレポおねがいします

杉本も昔はイケイケだったんだぞ。
新人の美人に手を出すなど女癖の悪い聖響には、杉本たちも強く苦情がいえなかったが
不透明なお金の流れと嘘を調べれて徐々に逆転してきたな。

最初は類友の争いという風に見えても、裏を知ると実に面白いぞ。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/alan/outerlimits/essay/pre/01.html

>>138
捏造の悪口で個人攻撃を散々しておきながら、被害者たちに正論で逆襲されたら今度は政治へ転嫁するか。
笑わせるなよ。しかし、さすが今まで暗躍してきた腸炎ビブリオ君だな。

何でもあり論法はもう通じないし終わってるぞ。お前は脳みそ膿んでるから早く辞職しろ。

まーた金聖響アンチのキチガイ湧いてきた
規制明けかなw

演奏会一度も聴いたことない連中が「支援者」って、馬鹿なの？

常任さんって話をしてても、何を考えてるのかいまいち分からないよね
人間味が無いっていうか何て言うか…絡み辛い

首切り騒動どーなった？

裁判は時間かかるし、ほとんどの団員がクビになった連中を支援してない現状では、「オケに戻る」という選択肢はない。
結局、金銭的な決着で和解になるんでは。
「支援者w」は最後まで戦えと煽るだろうが、それに乗ったらどちらも不幸な結末となる。

そうだと思うよ。「支援者」は今「窮鼠猫を噛む」で滅茶苦茶な決死の戦いを挑んでくるから
負けずに当事者＝楽団側をしっかり支援しようぜ！これが日本の音楽界を潰さぬ大事な事だ。

新国のおばさんなんで「私は裁判のお陰で支援者と知り合えて幸せだった」
と無理やり自分に言い聞かせながら、人生終了を待つだけの日々になってしまった。
裁判で喜ぶのは頭の中真っ赤な連中だけだ。

一般企業は無能社員リストラしてるのに
なんでオケだとそれが大問題になるの？

大問題にしてるのは当人たちと支援者だけで。
国内プロオケ労働組合の協議会でさえまったく取り上げていない。

もういいよ、争議だの訴訟だの共産党だのといった話は、うんざり。
少しは演奏のことを言えないのかと思う。

争議だの訴訟だの共産党だのといった話は、うんざり。だけど、こういう事をやる輩がいる限りまともな演奏も出来なくなる！
旧日フィルの悲劇を忘れるな！嫌なことから逃げ回ってるだけでは解決できない。余計悪くなるだけだ。

「逃げ回る」などとバカなことを言う奴がいるとは。
ここは争議だのなんだのの専門スレじゃないのに、なんでその話をしないと「逃げ回る」になるんだ？
さあて、明日あたり感想を書こうかな。そのほうが百倍楽しいしな。

日フィル争議の頃は、若者は一度はサヨクにかぶれるみたいな時代だった。
しかも日フィルはヘタなTutti多数派が、より高給の首席を妬んでオケの規律をも破壊した。
階級闘争をオケの中でやってしまったのさ。それで経営者がブチキレ解散。
今のカナフィルはそんな心配は無い。

左翼は今も昔も変わってない。階級闘争を組織内に持ち込み、何かにつけて騒動を起こし、組織破壊を企んでいる。
こういう輩から逃げ回っていればオチオチ音楽も聞いていられなくなる。破壊的左翼は今や共産党だけじゃない。
社民党も限りなく共産党に近づいている。今や奴らは手負いの熊、死に物狂いで何を仕掛けてくるか分かったもんじゃないぞ！！

ここはすっかり争議スレになりました。
感想や演奏について語りたい方にとっては葬儀スレ状態ですｗ

まともなプレーヤーは争議になど感心無いものだよ。

>>156
しばらく演奏会もないから保守してもらっときゃいいじゃん

まともな大多数のプレーヤーは争議になど関心ない。だけどこういう「ノンポリ」が狙われ、危ないのだ。近寄ってきて言葉巧みに
左翼思想を吹き込まれ、いつの間にか周囲に影響を及ぼすボスになって組織に増殖、破壊する分子に成長するから怖いのだ。特に
女や頭良さそに生意気なことを言う初心な男、「そんな考えはイヤダ」とストレートに撥ねつけられない優柔不断な男は狙われる。

さしずめ今回首になった奴なんかがこの代表だ。

いや、どっちかの父親が共産党員なはず。

神奈フィルさん、アタマも腕も悪い赤色不満分子はドシドシぶった切って良い
演奏に磨きをかけて発展してください。期待してます。

アカだろうがシロだろうが
ヘタクソは要らぬ。

そーだよね。だけど、ヘタクソなくせにテメーのヘタクソを棚に上げて組織や
上手い仲間の所為にするロクデナシは殆どアカだから始末に悪いんだよ。

下手くそなんて、何でわかんのよw
件の代表のコントラバスなんてソロあるわけないし音の判別つくのかよ

まずコントラバスセクションの中や、回りにいるヴィオラやチェロから声が上がるんだよ。
「あの人真面目に弾いてない、練習してきてない」
「あの人達が近くにいると音程gdgdでワケワカメになる」
とかな。

>>165
の様なのが多くの聴衆の偽らざる耳。こういうのが往々にして日本のオケを貶し、やれＶＰＯがどーのＢＰＯがこーのと生意気な口を
きくんだ。ちゃんとした耳を持ってる奴はこんな講釈を垂れなくても、下手なくせに組織に楯突く生意気な左翼奏者は誰か分かってるよ。

ふい〜田都ストップ
桜木町はギリか

今日はかなりよかったんじゃないの
シュトラウス2世ノリノリで楽しかった

今日のヨハンシュトラウス2世は今年のバレンボイムよりもぜんぜん楽しめた
リズムが野暮ったくならないのがよかった
崎谷さんは簡単に流出させないようお願いしますほんと頼もしい

ホルンたん♪

●楽団当局、３年前から組合嫌悪による 計画的な不当解雇を画策
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace13.pdf

●金聖響常任指揮者への証人尋問で明らかに
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●県労働委員会第2回証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news01.pdf

●不当解雇撤回を求める裁判（本訴）始まる！
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news02.pdf

●金聖響常任指揮者への証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

●１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔（”題名のない音楽会”聖響＝佐渡＝伊藤ルートをチェックせよ）
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf　　　　　　　　　←New！

所構わずしゃしゃり出るバカ亡国共産党員引っ込め！！

>>172

この人は自分のやっていることが、スレ住人にとっては不愉快でしかなく、支援の輪を拡げるには逆効果だってことに気が付いていないんだネ！残念な人だ。

逆に共産党や支援者を貶めようとして、嫌がらせでやってるなら、大正解だからもっとやれｗｗｗｗｗ

すぐにレスがつく所から
どういう人が書き込んでるか、わかるなw
こんなレスがつくオケないよ、楽団員がレスしてるとは思えないしな
監視してるヤツが居るんだろう
本当にもう解散した方が良かったんじゃね?

神奈フィル定期会員は特定秘密法案に賛成しています

●金聖響常任指揮者への証人尋問
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf　　　　　　　　　←New！

◎同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

◎１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔（”題名のない音楽会”）金欠聖響＝佐渡＝伊藤ルートと神奈川フィルは無関係か？）
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　　　　←（自民党）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

クビの人たち、裁判負けそうなんですよ。。。

オケの団員40,50代の年収が300万台なのか、
少な過ぎだろう…

>>179
少なすぎる。だけど聴衆・観客の入りを考えればショーがねーよ。碌にコンサートに行きもしねーで馬鹿な文句を
つけたり、無能団員の首切りに同情し、文句をつける共産、社民等左翼が組織破壊に邁進してるのが現状だからな。
足を引っ張り、ぶっ壊すことに生きがいを感じる左翼に対抗して大いに聴きに行き盛り立てようぜ。

N響に鈴木純子さんいた気がしたんだけど気のせい？

運営側のみなさん、加害者擁護おつかれさまです。

以前より指摘されてきた問題をスルーしないでくださいｗ＜過去ログに山ほど

>>179
ニュースリリースにありますが、役員らは
＞「楽団が苦境を乗り切るため、人件費の削減が必要だということであれば、
＞理事の役員報酬や事務局の給与を減額することも、
＞同様に必要だとはお考えになりませんか」との質問に、「そうは思わない」

大石氏（神奈川フィル専務理事）の発言>>45で指摘されてますが、それだけ。

弁当ホルンのような楽団員のミスには徹底的にイビリ倒すのにご執着、
今回のことで弁当ホルンさんも溜飲を下げてるのは間違いないっしょｗ

＜杉本さん＞

＞証人たちの虚偽の証言の連続には、心底呆れ果てました。
＞本人も事実でないことをわかった上で、宣誓までしながら、
＞よくもこれだけ嘘を並べ立てられるものだと、彼等の人間性を疑いました。

＞同じ音楽家として恥ずかしいと思うと同時に、
＞このような人達の音楽を聴かせられる聴衆は何とも不幸なことだと言わざるを得ません。

杉本さんの言葉をよくかみしめるんだな。

マラ10がレコ芸で特選盤になってて笑った

>>184
まじか？ｗ
今度の定期の時に買ってみるか

>>178
安心しろ、負けないだろう。

大借金を作り上げた幹部連中に文句を言ったらクビになった、
その理由が捏造の嘘、口裏合わせと証明されたんだからな。

心配するならお仲間さんたち。

どちらにしても今の神奈川フィルは、
何年か前より格段に良いのだから
いなくても良かった人たちなんだろうね。
年取ってからそう言われないように、
若い人たちは腕を磨いておくことだね。

>>184
準特選だったな
宇野珍の絶賛がキモかったがネコケンもかなり好意的だったな

アドレスが貼られると数スレ書き込みがあるけど次期常任指揮者の若い川瀬さんが潰されなければいいがね

>>177
これらを読むと定期会員を集めてた人達なんだよね。

聖響らがクビ切ったのは下手な奏者だからと断じてたからなのに、
一番定期会員を集めてる人が下手とは変な理屈だよ

自分達だけでは変われなかったと言いながら
それを指揮者のせいにして自分を正当化しようとしてることには気付いていないようだ
この程度の意識じゃこのオケは良くならんね
結局手抜きしてたってこと

そんなに定期会員集められて演奏がへたなら
事務所に入れたら一挙解決だったな。

クビになった人たちを一方的に下手と断じた金聖響が辞めて居ないのだから、
解雇撤回もあるだろうに

組合員、無茶な理由でクビにするなんて
経営側が常識知らずだよ
普通、日本の組織がこんなことして表沙汰にしたら、イメージダウンだからね
マトモな経営陣なら絶対してはいけない事

辞めて欲しいなら、もっともっと穏便に事を運ぶ
これが日本流
あ、日本人じゃないのか？

居酒屋のバイトだって使えないやつはクビになる時代。
日本中のオケが神奈川フィルを模範としてほしい。
それが出来ないオケは補助金辞退して勝手にやってろって。

正体がバレるね
よくそんなこと書いて恥ずかしくないなw
音楽家が飲み屋のバイトと一緒だって？

一緒ではない。
音楽家の方がもっと厳しくあるべき。
居酒屋には補助金も出ていない。
居酒屋は寄付金もおねだりしない。

>>190
これ某首席のツイートか
無邪気というか、まあ意識が低いともいうのか…
明日はしっかり演奏してくれ

芸術に理解が全く無い
ど阿呆しか居ないわけだな

>>192
ロートル組合員の再雇用に俺の寄付金が使われるなんてまっぴらごめんだ
解雇撤回なんて最悪の冗談だね
もっと徹底的にやるべき

>>197
50分考えてそれがやっと？
さすが共産党さんです。

お前みたいに暇じゃねえのよ
金曜の夜だぜ？
共産党じゃないし

前半は微妙な感残ったが後半は素晴らしかった
アンコールがまさに狂乱状態でﾜﾛﾀ

明日はもっとうまくいくかね？
川崎のゲッツェル行くか桐生の沼尻行くか悩ましすぎ

せっかく年1でゲッツェルに振らせるなら協奏曲とかやめて好きな曲だけやらせればいいのにと思った
それにしても�ｱ谷直江門脇の補強はものの見事に効いたと思う
コンバスもすごく雄弁で弦は体制が整ってきた感じ

みかちゃんとまりえちゃんうたをもすこし大きくとってくれたら最高なだけどな

これはソロもオケもしっかりブラームスの協奏曲してたわ
前にシュナイトとミューザでやった時は何弾いてるか分からないレベルだったが
今日は良い

何て言ったらいいか、いや素晴らしかった×10
本当に神奈川フィルか？という感じ個個人も全体も
ゲッツェルは新国でばら振ってくれ

昨日も十分素晴らしかったところ今日は輪をかけて素晴らしかった
タンホイザー昨日と変わってじっくり描いてた
薔薇は泣いたさらに管が素晴らしく奏者の気が伝わってきた本当によかった

金曜からハウシルト、ゲッツェル、ルイージと来て日曜どう締めるか悩んだが
川崎売切と聞きせっかく買ったチケ無駄にしては駄目と思い行ってよかった
自分達の意識でもっともっとオケ良くしてくれ

>>205
新国は若手の青田買いか失業老人が多いからな。

オレこの所神奈フィル聴いていないんだけど、いい演奏だったって言うのは何より。このコンサートに「例の腕の悪い」反日赤奏者が居たかどうか
教えてほしい。勿論、首になって、居なくなったことを願っているけど、バックに売国・亡国共産党が控えていると思うと気が気じゃないんだ。

何て下手な作文

作文が下手でもいいけど意味は分かるだろ。ちゃんと答えろ！

共産党を引っ張り出させたのは
無能な経営陣だろう？
不当解雇じゃ必ず出てくる
組織の組合活動のトップにつくのはね、
どの企業でもエリートコースなのw

>>211
経営陣が無能と言い切る根拠を示せ。
不当解雇と言い切る根拠を示せ。組合活動のトップにつくのはエリートコースかよ？
はみ出し者の反体制側が殆どだ！
オマエも反体制派のアカだってことが分かった！下手な作文の中にヨーク読みとれるよｗｗ

企業は知らないが、オケの組合トップはたいてい弾けない吹けないと相場が決まっている。

裁判沙汰になるという事態は
経営陣が無能な証拠ですよ
オケのイメージダウンです
リストラなら、もっと上手くやればいいのに

共産党呼ばわりされましたが、
自分はこの件は関係者ではありません
ごく一般的な常識の範囲内で言ってます

マトモに活動出来るようスポンサーを引っ張って予算組むのは、
楽団員ではなく経営陣の仕事

>>208
いない
たぶん1年以上舞台上もメンバー表にもいない

コンプライアンスの欠如

「ブラックオーケストラ　〜神奈川フィルの運営の健全化のために〜」　頒布しています！
http://www.kensyokurouren.jp/news/1755

結審も目前だね

>>192
このスレには地裁で訴訟中に出てきた以下の5人または甘い汁を吸う関係者が
フォローのために張り付いていると思われる。

嘘をついてクビにしたことが明らかなのだから、敗訴してしまったら大変だ。
捏造の話でクビ切られるのはこの二人だけで済むとは限らん。

金聖響
船山嘉秋
平野裕
大石修治
長塚義寛

正当な理由で異性関係の乱れをやめろとか（特に新人の女性とか聖響ら大好きらしいし）
大借金を作ってしまった放漫経営に金の流れのチェックを入れようとするとか、
これからできなくなるぞ。逆らうものは嘘の噂や捏造の事実で陥れられる。

敗訴したら間違いなく恐怖政治、真っ当な組織とは言えなくなる。

>>217
出て来たのはヤッパ共産党系労組、ビラ頒布も奴らの常套手段だ。

支援者wの安藤久義なんて作曲家、知ってるやついる？

訴訟云々はうんざり！
コンサートの話をしたいね。

賛成。
いますでに健全なオケだから、良い演奏ができている！

運営側も楽員さんも頑張って欲しい。

>>222
その通りなんだけど、それをぶち壊す共産党系反体制派が問題なんだよ。奴らから目をそむけているとよい演奏も
聴けなくなるのだ。ぶち壊し屋から目をそむけてはならない。多くの目で監視し、用心を怠ってはならないのだ！！

反体制の連中も
心から解雇撤回でつながってると言うより
◯◯コと◯◯コがつながってるとか
そんな程度だから
相手にしないのが一番

コンサートの話をしましょう

>>224 >>225 ID:0gV9XO+v
問題の深刻さが全く分かってない！三文女性週刊誌のセックス記事並みにしか考えられない輩はすっこんでろ！組織をぶっ壊し、
政治闘争の場にする輩が居る限り組織は潰れる。即ち神奈フィルはダメになる。いい音楽を演奏するにはいい組織でなければならない。
未熟な奏者を扇動して組織破壊する共産党は排除すべきだ。破壊者、共産党の先頭に立っている奴、そいつは
>>211 ID:9FjWjEKd
だ！被害者である経営陣、多くの団員を恰も加害者ででもあるかの如く無能呼ばわりし、黒を白、白を黒と言いくるめる共産党そして
社民党の論法を展開しているのを見れば明らかではないか？！こんな輩の言いなりになって居れば最早いい音楽は聴けなくなる。

はいはい、お薬あげますねw

はいはい、共産党シンパさん、アンタにつける薬はありませんよｗ

223
もう別スレたててよそでやってよ。
空気嫁。

いい音楽を聴くためには「いい空気」を保たねばならない。その空気をぶち壊す勢力が居る限り対決せざるを得ない。
嫌がらずに共に頑張ろう！嫌な事から一時逃れしても事態は悪くなるばかり、本質的解決にはならない、絶対に！
逃げれば敵の思うつぼだよ！！

お前はこのスレの空気をぶち壊してる事には気がついてないんか？？

一人で頑張っててください

今年はついにマーラー8番やるんだな

神奈フィルに限らず、何処もおかしな不平不満分子は早めに首にしないとマルハニチロみたいな目に合うよ。
被害者を加害者に、加害者を被害者に仕立て上げるのが共産党や社民党の手口だからやられる前に手を打て！

だから手は打ってクビにしたのですよね。
ここでいろいろ言ってないで
ビラ配りのカウンターとして野次でも飛ばしてきたら。
「帰れ」コールするとか。

>>235
手は打ってクビにしたら共産党がシャシャリ出て騒ぎを大きくしたんですよね！
これを見過ごせっていうÝんですか？あなたは？

マーラー8番ってもう普通に取上げられるようになてるが、そんなのは日本だけじゃねえ？

>当初２月28日が結審日となっていましたが、
>委員会側の都合で3月5日（水）10時からと変更になりました。

つじつまの合わない金聖響指揮者の証言
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E8%A7%A3%E9%9B%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6-1-16%E6%9B%B4%E6%96%B0/

もし神奈川フィル側が敗訴したら>>218の5人は巨額な慰謝料で大変だぞ。
嘘の事実と流布で人を不当に損害を与えたら、それ相応の責任が発生する。
共産党はそもそも在日寄りだ。在日側の連中からも見放されたということだろうね。

労働委員会と裁判所の区別もつかないバカ

>>239
民事や刑事訴訟がおきてもおかしくないと言ってるのだがな。
日本語読めないというか無知は黙ってろ。

「金聖響指揮者」というあんたらの使うヘンテコな呼称自体が
いかにも「今までクラシックに関わったことの無い人たちが、
突然出てきて知らずに変な呼び方してる」って印象。

>>241
お前、関係者だろ。意味不

巨額な慰謝料が発生しそうという事実に何の影響もない。

刑事訴訟ｗ
粘着金聖響アンチはとことん頭悪いんだなお気の毒です。

2009年9月民主党に雪崩を打ち、蓮舫・枝野の「人民裁判」に拍手喝采した「ルサンチマン」が今度は共産党に
雪崩れ込み始めた！何でも上に立つ者、組織に反発する馬鹿者はそろそろ手荒に始末すべき時が迫って来た。

>>242
この意味が分かんないなら
お前が本当に争議のためだけに
大切な神奈フィルの周りをうろうろしに来た
イデオロギーキチガイだと白状したようなもの。

あー阿呆の相手は疲れるなー

>>243-245
自己正当化のため何でもでっちあげる思考はいただけない。
自分大好きというのが伝わってくる。きもい。

●金聖響常任指揮者への証人尋問　　　　　　　　　　　　　　　　←（楽団を良くする会）
神奈川フィルハーモニー管弦楽団の内部紛争。捏造の悪口で被害者続出！
公的助成金＋募金額は億単位＝楽団借金の返済のため
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●金聖響の証人尋問で明らかに　　　　　　　　　　　　　　　　　←（県労連による別リリース）
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に 　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）　New！
被害者への救済署名累計は１１６９７筆、団体署名１９２筆。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf

◎同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

◎１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

訴訟だのなんだのはうんざりだ！
同じことを延々とやりたければ別スレ立てろ！

神奈川フィルのマーラー８番について語りませんか？

神奈川フィルの合唱団で声量が足りるのか心配です。

嫌な事から目をそむけ、逃げ回っているだけでは楽団は潰され、いい音楽も聴けなくなるんだよ。嫌でも関心を持ち楽団の敵、共産党対策に邁進しよう！！

神奈川フィルを離れて初めて広響の定期聴きに来たわけだが
エントランス入ったとこで事務局の男性かな
入ってくるお客さんみんなにいらっしゃいませと声掛してて素敵と思った
オケによって迎え方も違うもんだ

神奈川フィルハーモニーの解雇事件で審問が行われ、
証人として常任指揮者の金聖響氏の尋問が行われました。

全体として、クラシックオーケストラの常識の部分は弁護側の主張を認めながら、
解雇された杉本さん、布施木さんの事になると、その常識の事なのに大問題であるかのような供述をし、
傍聴席から【失笑がでるほど】でした。

例えば、指揮者と奏者の関係について、双方が指摘しあうものだと言って
「私なんか奏者からしょっちゅう言われている」と自ら言いながら、
リハーサル中に布施木さんが「そんなの出来ないよ」と言った事をさして、
「このまま放って置くと楽団の為にならないと判断した 」というありさまなのです。

さらに、「布施木さんがそう言ったのですか」との弁護士の質問に
「口の形やそぶりからはっきりそう言ったと思う」と言うのだから、
【証言のいい加減さがわかる】というものです。

しかも、金聖響氏の文書には「お客様にとっても目に余る」とあるが、
それがあったと言うのはリハーサル中だと言うので、
弁護士が【リハー...サル中の態度が何でお客様にとっても目に余るのですか】との質問に
「そう言うやる気のない態度が……」と訳の分からないと返答したのですから、
なにおかいわんやです。

杉本さん、布施木さんがプロの演奏家として問題があるという一つの理由として、
金指揮者の目を見ない事が問題だと言いながら、「多くの奏者が殆ど見ていないが、
指揮者の動きは分かる、中には目をつむって演奏する人もいるし、
楽譜に集中して弾いている人もいる」(要旨)と言うのだから、呆れてしまいます。

【こんな出鱈目な理由】で二人は解雇されたのですが、
最後に、弁護士が「他のオーケストラで、そう言う理由で解雇された例が有りますか？」と聞くと、
金指揮者は「海外なら有りますが、日本では有りません」と答えましたが、
それほどこの解雇は異常な解雇であることが一層鮮明になりました。

楽員が聴衆をお見送りしてくれるのは嬉しい。

マーラー８番は会場の問題もありそうです。

P席に合唱を配置で問題ないのでは？
ファンファーレ隊は客席のどこでもいいし。

県民ホールってパイプオルガンあったっけ？
P席もないし。

あ、みなとみらいかと。

第９もマラ２も県民ホールでやったし、合唱・オルガンは問題ないでしょ。
そもそも県民ホールリニューアル記念だから他に選択肢ないしｗ

>>252
キム君のリハーサルは原則ホール内で見学できたから
事実なら目撃した人、いるんじゃないの。

３月の都響マラ８はみなとみらいでもやるね。
オルガンはリードオルガン使えばいいので、パイプオルガンのないホールでっ問題ないんじゃない？

インバルの、戦車で所構わず踏みつぶしていくような汚いマーラーより
神奈川フィルのマーラーの方がよっぽど情感があっていい。
足りない部分は聴き手が補って聴けばいいのだ。
押し売りサウンドはカンベン。

>>249
合唱は一般公募の臨時編成みたいだぞ

変な声で絶叫されたら興ざめ。
1、2割でいいからプロ入れて欲しいね。

しかしこの寒い街宣活動を見ると金氏が正しいと思えて来る
誰もビラ受け取らないし聞いてもいない
http://www.youtube.com/watch?v=EAT3tc89G8A

通常、共産党はこういうときサクラを仕込んで聴衆のフリをさせるが
サクラには「活動費」という金を払うので
それも出ないほどカンパも集まってないということだ

共産党の力を借りなければ「生き残れない」カス奏者はサッサとやめれ！臨時「トラ」でも勤まる奏者は
イッパイいる。碌でもない腕」で共産党に頼るしかない能無しはさっさと消えろ！！

共産党は意外と地方では文化予算獲得に頑張ってるとこもあると聞くので
まあ全否定はしなくてもいいと俺は思ってる

>>266
そーかよそーかよ、んで、今回のカナフィル騒動で一体、共産党に何を期待しどーしてもらいたいんだね？
まさか腕が悪いのを棚に上げて文句ばかり言う団員の復職を要求するんじゃないだろね？

党本部や支部に雇用して
オケに戻らずとも生活できるようにしてあげて欲しい
ビラの配布やノボリ持って立ってるくらいはできるだろう
それで万事解決

>>269
それは共産党と首になった団員の自由。ガタガタ言わず、首になったことを認めれば「万事解決」だよ。

第九など日本全国で「第九を歌う会」みたいな素人集団が怪しい音程で
日本語式発音の「歓喜の歌＝自己満足」を歌ってるからねえ。
素人ならタダだけど、練習でしっかり「VとB、FとH」とか音節について
教えても、本番では平気で「V=B、F=H」や音節無視で歌う。

だからマラ８で少しプロを入れても聴き応えに変化はないと思うけど
どうなんでしょうね？
プロなら全員じゃないとよくないと思うけど、人数が多すぎて無理だ。
合唱の日本語式発音＆素人発声は我慢するという前提でないと、マラ８
を聴くのは厳しいかもね。
気楽にエンターテインメントとして聴くならいいだろうけど。

【社会】米国は喫煙で年間損失30兆円、約50万人が死亡　日本は税収確保のため、積極的には動かず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1391321144/

>>263
>金氏が正しいと思えて来る

2chスレはもう擁護側が工作し放題だなｗ

セイキョーの素行が悪いと文句言ったら嘘の理由でクビ切られた二人、
怒りの収まらないセイキョーはいつも通り悪口三昧（特にヘタクソと流布）。

二人の実際は定期会員をセイキョーより集めてたわ、
セイキョーの主張は疑わしいと証人喚問で証明されたわ、
神奈川フィルの大借金を追いかけてたら金の流れが変だったんだろ？
セイキョー自身も金借りまくって怪しく、金貸さない人間を悪く言うらしいし。
訴訟関係の記事見れば共産党など関係ないし。

具体的に正当な理由を述べてる方をアンチとか、必死すぎだろ。大人しくしてればいいのに。

誰が何と言おうがこの騒動に共産党が割り込んできたことで正体はばれた！

共産党独特の赤や黄色の幟旗にキンキン声のマイクつき宣伝カーでがなり立てる姿は「辺野古反対」「原発反対」「秘密保持法反対」・・
と叫ぶ組織破壊、亡国、売国党の手法そのもの。こんな奴らが出てくれば音楽もオチオチ聴けなくなる。すべてはぶち壊しになる。

>>272
共産党は関係なくないよ。これ見よ！
http://www.youtube.com/watch?v=EAT3tc89G8A

反共と親共の馬鹿どもは、ここを占拠して面白いか？
「この話題から逃げるな」という言いぐさに説得力などない。
共産党の話題をやりたければ「別スレを立てる」というのは小学生でも思いつくことだ。
共産党云々、訴訟云々はウンザリ！

来シーズンはまず６月のマーラー２番に注目です。

現にオケ組織を破壊する輩を放置して、現実から目をそむける馬鹿どもは、これから安心して音楽を楽しめるとでも思っているのか？

金がマーラー売りにしてたんだから
デビューシーズンの川瀬にはマーラー以外の曲をやらせるべきだろ？
事務局がアホ過ぎる。
今後も「破綻覚悟で大曲に挑戦！」みたいな演奏いっぱい聴かされるのかねぇ。
金も掛かるんだし、考えたほうが良い。

>>273
労組の話なら共産党が出てくるのは常識

本人紛れ込んでるだろｗ

大曲も労組もいらんわ。

労組があろうがなかろうが、共産党は紛争に介入してくるのだよ。

で、共産党を呼び寄せたバカ5人衆>>218ということでいいかね？

このバカ５人衆は一体誰が呼び集めたの？

この５人がいなかったら今もコンバスはバラバラのままだったんだろ。
まあ改革のための必要な痛みだな。
By小泉純一郎

277
客にそこまで求めるなや。
アホか。

>>283
よくない、絶対にバカ野郎！！白を黒、黒を白と言いくるめる共産党野郎、ザケンな！！

証人喚問って
どこまで馬鹿なんだこいつ
国会かよｗｗｗｗ

ここで組合とか共産党とかを必死で叩いているのが
例のバカ５人衆の誰かと考えればいいんですねか？

横森徹さんの証言で、この指揮者の指摘なるものが、
勝手に作り上げた可能性があることが鮮明になりました。

横森さんによると、自分はチェロ奏者で、コントラバスと同じ旋律を引くし、
コントラバスのすぐ前にいるので、コントラバスの演奏には相当敏感に感じているが、
杉本さん、布施木さんの演奏に問題があるなど、一度も感じたことはなかったとのこと。

そして、沼尻指揮者のすぐ前に座って沼尻さんの感情も手に取るようにわかるが、
沼尻さんはコントラバスに問題があるなど全く感じておらず、
むしろピッコロやオーボエには度々クレームをつけ、いらだっていた。

横森さんは、リハーサル中指摘があったらか解雇されるようだったら、
世界中から奏者は居なくなってしまうと、指揮者と奏者の関係を説明しました。

高橋さんの証言では、この沼尻氏の指摘が納得できないんで、
沼尻さんと直接話をしたいと楽団側に何度も申し入れたが、
楽団はそれをしないまま、解雇したとのこと。

しかも、交渉で、楽団側が近いうちに沼尻氏に話してみると言いながら、
その日にはすでに解雇のための評議委員会を開いていたことが後から判明し、
当初から意図があったことは明白だと述べました。

>>289
その通りだろう。

家庭内のケンカに介入して金をゆすり取る、これ共産党の常套手段。家庭内のバカ者は解決をヤクザや共産党に頼む、
これ共産党、ヤクザの思う壺。共産党、ヤクザはこうして腐れ縁を作り勢力拡大、売国、亡国の資金稼ぎをするのだ。

ところで５人衆の素性は？
みんな元音楽家なんですか？

>>291
なにこの恥ずかしい自作自演
もういいよw
音楽の話を。

>>293
そんな【家庭内の事】どうでもいい。愚問だよ！共産党なんかに頼んじゃダメ、家庭内での解決あるのみ。

>>295
自作自演しようとして質問書いたところでしょうがww
答えは「このうち◯人は、音楽が専門でない全くのシロウトらしい」

オレは質問なんかしてないよｗｗ

>>答えは「このうち◯人は、音楽が専門でない全くのシロウトらしい」
何だ、このバカバカしいどうでもいいこと！全くバカ丸出しだ。

やっぱりお前、ひとりで共産党とアンチ共産党やってる暇人だろ（爆笑）

クック版10番のCD聴いたが実演の印象よりCDの方がだいぶいい
実演はクック版の薄さそのままみたいな物足りなさ感じたがCDだとあまりそう感じない
収録日が2月14,15日てことはリハ段階のテイクも使って編集したようだ
ライナーに演奏メンバー全員クレジットされてるのよかった

◎傍聴者等のまとめ　　　　　　　　　　　　　　　←（初めての人はこの辺から）
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E8%A7%A3%E9%9B%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6-1-16%E6%9B%B4%E6%96%B0/

●金聖響常任指揮者への証人尋問　　　　　　　　　　　　　　　　←（楽団を良くする会）
神奈川フィルハーモニー管弦楽団の内部紛争。捏造の悪口で被害者続出！
公的助成金＋募金額は億単位＝楽団借金の返済のため
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●金聖響の証人尋問で明らかに　　　　　　　　　　　　　　　　　←（県労連による別リリース）
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に 　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）　New！
被害者への救済署名累計は１１６９７筆、団体署名１９２筆。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf

◎同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

◎１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

スレにて話題の”5人衆”です。

金聖響
船山嘉秋
平野裕
大石修治
長塚義寛

今月から5月まで金聖響と神奈川フィルのコンボで特集する作曲家・佐村河内さんの曲は別人作

　広島市出身の被爆２世で作曲家として知られる佐村河内守さん（５０）＝横浜市在住＝の
「交響曲第１番　ＨＩＲＯＳＨＩＭＡ」などの主要な楽曲は、別の音楽家が作ったものだったと、
佐村河内さんの代理人の弁護士が５日未明、明らかにした。

　佐村河内さんは深く反省しているという。

（2014年2月5日01時55分 スポーツ報知）
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20140205-OHT1T00011.htm

また被害者ぶりますか？

ここまで起きると偶然というより必然。
類は友を呼ぶ。

そんじゃ、裁判ガンバレやｗ

自演擁護の人、公演どうすんの？

★佐村河内守＋金聖響＋神奈川フィルの公演日程です。
http://contents.oricon.co.jp/prof/artist/livelist/305230/

真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である／ナポレオン（仏)
無能な味方よりも有能な敵のほうが役に立つ／マキャベリ（君主論著者／伊)

この件に関して大橋さんとチェロやすのツイートが面白いぞ。

まんまとバチモン掴まされた神奈フィル事務局の責任は重いといえよう

Kの法則が発動したな。
好き勝手やってるからこうなる。

法則ってあるのかもしれない？

炎上商法に便乗ですか？
これで安泰ですね。

お前らの金聖響さまが佐村河内守を大絶賛してるな。
http://twitpic.com/dui8sz

ブルーダルに謝れ

地方の楽団が佐村河内のキャンセルで損害が数百万いうてたけど、
カナフィルは数千万単位ちがうの？

サモンプロモーション
所属

フジコ・ヘミング
金聖響
ソン・ヨルム
佐村河内守


個人筆頭株主　池田大作



なにこの役満

せっかくサントリーでカナフィルの演奏が聴けると思ったのに。

東京でカナフィルの演奏を聴けるのも一興だね。

佐村河内守→金聖響、初めて来た人（特に芸能記者）は
>>300や>>313と聖響スレを過去ログから読めば3度ぐらい楽しめる。
薄暗い背景の魅力に貴方も納得。

5人衆の他の人達は関係してないのか？芋づる式にage

バックがアレなら全力で揉み消す

おまけに佐村ゴーチの住所の所轄が神奈川警察ときたもんだｗ

池田大作って４〜５人いるらしいじゃん。
正真正銘の影武者w

しかし佐村河内の日程のとこがヒマになってどうすんだろ、神奈フィル・・・

神奈川フィルのコンサートが当たったから昨日行ってみた。
在日が指揮者だから気になって調べたら最低な奴だったんだな。
1000円も寄付しなければよかった。

神奈川フィルを辞めさせる方法無いの？
県民として許しがたい

マルチうざい。
飯盛にでも替えれば満足なのかい？

>>323
死ねよチョン

>>322
行ってもいないのに行った詐欺乙

>>323 お前の文面、本当に頭が悪いの丸出しだな、、、、アホ！！

【ゴースト問題】世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/

・情報を、まことしやかなものするために、お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は、重い

・録音も少し聴いてみたが、「いかにも劇伴（映画や劇の伴奏音楽）」で、それ以上聴く気持ちになれなかった

・あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。
ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…。

・スコア（総譜）を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはず。
あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない 。

・80分もの交響曲のスコアを自筆で書いたと言うのなら、時に40段にもなる五線紙を一つひとつ埋めていく作業。
四分音符などは一つひとつ黒く塗りつぶさなきゃいけない。そういう作業だから、中指にペンだこができているはず。
そういうことにも、誰も気がつかなかったのか。

大野和士：日本の指揮者。
1992年から2001年まで東京フィルハーモニー交響楽団の常任指揮者を務め、現在は桂冠指揮者の称号を得ている。
2008年、紫綬褒章受章。
2010年、日本芸術院賞・恩賜賞受賞。サントリー音楽賞受賞。文化功労者に選ばれる。
2012年、イタリア、パルマ、アルトゥーロ・トスカニーニ・フィルハーモニー管弦楽団首席客演指揮者に就任。
2015年より東京都交響楽団の音楽監督に就任する。

>>323
閑古スレなのに困らなければやってこないクズ側乙

ほんと下らないスレだなここ

都合が悪くなると抽象的な書き込みしかできなくなる。
人を騙す側の思考はいつも同じ。

「詐欺に加担してました」という告白をはよ

>>305
この二人のツイッターはネラーっぽい表現してるな。
神奈川フィルはネット遊びが過ぎるんじゃねーかね

またキチガイがスレ伸ばして保守ってんのか藁

>>332
よう、キチガイ。元気か？

◎傍聴者等のまとめ　　　　　　　　　　　　　　　←（初めての人はこの辺から）
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E8%A7%A3%E9%9B%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6-1-16%E6%9B%B4%E6%96%B0/

●金聖響常任指揮者への証人尋問　　　　　　　　　　　　　　　　←（楽団を良くする会）
神奈川フィルハーモニー管弦楽団の内部紛争。捏造の悪口で被害者続出！
公的助成金＋募金額は億単位＝楽団借金の返済のため
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●金聖響の証人尋問で明らかに　　　　　　　　　　　　　　　　　←（県労連による別リリース）
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に 　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）　New！
被害者への救済署名累計は１１６９７筆、団体署名１９２筆。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf

◎同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

◎１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

>>334
あちこち貼っていてご苦労だが、この一番上のリンクなんて
「国民救援会」と言って
一般人からしたらかなり特殊な共産主義思想にハマった人のスクツ。
昔は「赤色救援会」と名乗っていた。
あんまり関わらない方が良いと思うよ。
若くて正義感の強い人はかぶれやすい。

>>335
自民党もあるし、TV朝日「題名のない音楽会」の1億4100万円着服の悪徳社員、
読売新聞、杉本個人のスレ・・・共産関係なんかごく一部じゃないか。

そして佐村河内の詐欺事件。
全ての陰に神奈川フィルの常任指揮者がいるからな、どうしようもないぞ？

age

上の３つは共産党。
下の３つはただの印象操作。
君があちこちにこれを貼付けると
解雇問題を煽っているのは共産党関係だけという事実が
明確になって良いと思う。

>>331
今初めて読んだが、もろ2ちゃんねらーだなｗ

山本裕康 ‏@celloyasu · 2月12日

@gijyou あの人いろんな分野でわけのわからない事を吠える癖があるみたいで、
正直音楽の事がまるで無知だということがマーラーの話でわかり逆に良かったです。

3番は1番のパクリだという事の恥ずかしさにも気づかないという哀れな人ですね。
どの分野でもその程度で物を言ってるんでしょうね。

無関係を装って書き込みに来るんじゃねーよ、阿呆どもが。

何年も前から常任指揮者に金聖響を継続してたら大変なことになると
いったい何人から指摘受けてたのか。

落ちてく神奈川フィル見てると正直気分がいい。
佐村河内たちと詐欺するのは止めた方がいいぞ、老婆心ながら。

中途半端な地方利権を抱えた中途半端な桶。
とっとと財政破綻して解散した方がよろし。

同意。こんなオケ不要だ。自浄努力もない。
在日ヤクザの募金集金マシーンと化してる。ヤクザじゃないチンピラの巣窟。
音楽家、芸術家という擁護たちはこうも頭が悪いのかと見本みたいなスレだ。

ヘタな奏者をクビにするオケなんて残念ながらよそには無いぞ。凄い自浄能力だ。

薄給の団員をクビにするより高給で能無しの５人衆を削減しろ

薄給だからと情をかけてヘタクソを残留させてたら
もっと客が減ってもっと薄給になる・・・

コントラバス奏者で客が減るのか？
お前オケのこと何も知らないなｗ
ひょとして５人衆の一人？

低音大事。土台だから。
次はチェロが何人かクビ。
また次はビオラ・・という計画じゃないの？
5億も寄付もらうなら、それくらいの自己改革は当然。

下手くそはいりません。ファンとしては首切り歓迎です。

うまい人から辞めるとは考えられんの？

しゆせ

実力のある首席が他のオケに移籍とかはしょうがないけど、トゥッティはそこそこのレベルを保ってもらわないと。下手くそはいらん。

�ｱ谷、直江、門脇、古山、鈴木、豊田、神戸と立て続けに若い優秀なの採って
事務局有能すぎだろ
引き抜かれないか心配だが

>>353
引き抜きが続く＝解体というのでは

トゥッティのレベルが大事なんだな。

首席と違ってTuttiは毎日毎日出て来るからね。基礎レベルを支えてる。
都響の若い人の弾きっぷりなどと比べると神奈川フィルはまだまだ首席の力で引っ張られているだけのTuttiが多いんじゃない？
そして引っ張られる事さえも出来ないに人はお辞めいただくのが正解。

うーん、神奈川フィルの大借金を作って無罪のバカ5人衆、
金聖響、船山嘉秋、平野裕、大石修治、長塚義寛の不始末を、
神奈川県からの助成金や一般や企業からの募金で賄ったんだよね？

今の訴訟はクビする方法論の別物だろ？クビにした理由が嘘ばかりだったという。

変な人たちが紛れ込んでるが5人衆や甘い汁を吸ってた人達に見えて仕方がない。
それならこんなオケの音楽を聞きたがる人は同じ腐った人種ばかりだと思える。

言葉は悪いがスレを読んでて思った感想ですよ。

あちこちでご苦労だね。

>>358
2スレしか出てないが、、ところで、お前はキャラ変えたのかい？

クビの人たちをオケに戻してという運動が
定期会員やオケ内部から全く起こらないんだから（共産党系の動きだけ）
その程度の連中だったという事なんじゃないの？
『金指揮者』の慰留運動も全然起こらなかったし
どっちもどっちなんだよ。

今の情勢ではクビ二人は裁判に負ける。
新国合唱団の結果を見れば明らか。
判決も時代とともに少しずつ変わるものなんだよ。
昔の共産党社会党みたいにやってても今は通らない。
社会党なんて知らないだろ？

なので君のその立派な正義感を
腕の無い元メンバーのためではなく
反原発とか反戦とか
そういう方にむけたらどうかと思うんだよね。

まず神奈川フィルの定期会員になりなよ。
ちゃんと聴いたこともないんだろ？

そして演奏を聴いたら是非感想を書いてくれ。
楽しかった、だけでも良いから。
ここではみんな音楽の話をしたいんだ。

キチガイって算数もできないんだな
書き込みすぎていくつ書いたのか覚えてられないんだろうが

>>360
>『金指揮者』の慰留運動も全然起こらなかったし

退任とクビは違うのではないでしょうか？

普通降ろされても事務局とか裏方で雇われるとかあるよね。
それすらもないということは、人間的にもアレな方だったんでしょう。

恫喝的団交によって歴代理事たちに圧力をかけ
財政的に裏付けの無い賃上げを無理矢理させて
累積赤字を作ってきたのは誰だったのか
ちょっと古株楽員に話を聞けばすぐわかる。

音楽の話に戻しましょう

>>365
賃上げしても40、50代の団員の平均年収300万円台だったんですか？
どれだけ低かったかということでは

昔高かったのを下げたからバカが暴れだしたんでしょ。
まともな楽員は財政を考えて「仕方ない」と思った。
＝＝＝＝終了＝＝＝＝

音楽の話にもどそう！

自分だけで言って終了！って
何様だよ

これで説明充分だろ。音楽の話をしよう。

今日は川瀬がNHKでモルダウを指揮していた。
カット版だったが名演。
就任が楽しみだな。

音楽の話しようって言ったってどうやってネタを維持するんだよ
売り切れだった川崎のゲッツェルですら感想書いたの二人だけ
>>370はまず今日の平塚の感想を書き込んでくれ

すまんが今日は荒井英次さん聴きにいくつもり。

音楽関係の話なら、ネタは演奏会の批評だけじゃなくたっていいんじゃないの。
来季への期待とか、プログラム解説へのツッコミ，ホームページ改善提案、
シュナイト翁の思い出、合唱団の近藤先生のこと、エトセトラ。

>>356
大学のオーケストラのほうが、
案外Tuttiがしっかりしていたりして、
良い音を出しているかもしれないね。
首席が毎回演奏家に来るのなら良いが、
案外、不定期だったりしてちょっとさみしいね。

誤）演奏家
正）演奏会

今日の公演の時間から擁護が出てませんね。
感想を誰も書いてない。始まる前だけ賑やかだね。

せっかく音楽の感想を話し合うのを楽しみにしてたのに人いないもんなー

巡業だといつもいい演奏する金聖響と神奈川フィル、今日も素晴らしかった
ベトVn協凄い名曲と久々に実感できた演奏、Sym5も定期の時以上に徹底して熱あった
低弦が大変雄弁、客演Vaの渡邊さんが目覚ましく直江さんと効果的な掛け合い
管打は往年の首席がずらっと並んだが、みんないいパフォ、特にクラ森川さん
藤本さんが叩くの芸大のブーレーズ以来に聴いたが、
音量、音色、フレージング、タイミング、リズムの強調、バチ選択、創造性見事で文句なし
ドイツカンマーで叩いていても不思議でないくらい、まだまだオケの現場で聴きたい
平塚は小田原以上に古っぽいホールなのにしっかり響いて音はよかった

誰か翻訳頼む

自分が万引きしたのは安全配慮義務を怠った県が悪い…元県職員が懲戒免職処分の取り消しを求め提訴
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392286031/

金さんも神奈フィルのおかげで成長したやん

今週末は定期だな
ちなみに日本固有の領土で韓国が不法占拠している竹島の記念日の竹島の日でもある

スレで話題の人達はこれでいい？反論は認めるので修正よろしく願います。

＜オケを揺るがした嘘主張のバカ5人衆＋１＞
金聖響、船山嘉秋、平野裕、大石修治、長塚義寛＋佐村河内守

＜クビの下手くそコンビ＞
布施木憲次、杉本正

＜スレで暗躍の胡散臭い人たち＞
山本裕康、ステージマネージャー、大橋晃一

まとめも終わったので、
音楽の話をしましょうね。

飯守さんみたいな大物が定期に来てくれてうれしい

ベテランが振るのも久しぶりだね

>>361
>ここではみんな音楽の話をしたいんだ。

いつも都合が悪くなると「音楽の話しようぜ（ｷﾘｯ」のあなた、
川瀬の話もしようぜ。

>>385
まず率先したらええんとちゃうか

>>386
俺は神奈川フィルの訴訟の話をするなというから控えてるのだが。
みんなが音楽の話するから邪魔だと言ったのだから

そいつらが率先して　音　楽　の　話　を　し　ろ　や

それとも何も話題がないなら
訴訟と5人衆などの私生活や裏話を暴露しあいたい。

>>387
じゃ率先して別にスレ立ててやればいいんじゃねｗ
そんなに大事な内容なら広くクラヲタ全般で話題を共有した方がいいと思うわ

【佐村河内問題〜神奈川フィルの功罪】
世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/

・情報を、まことしやかなものするために、お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は、重い

・録音も少し聴いてみたが、「いかにも劇伴（映画や劇の伴奏音楽）」で、それ以上聴く気持ちになれなかった

・あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。
ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…。

・スコア（総譜）を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはず。
あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない 。

・80分もの交響曲のスコアを自筆で書いたと言うのなら、時に40段にもなる五線紙を一つひとつ埋めていく作業。
四分音符などは一つひとつ黒く塗りつぶさなきゃいけない。そういう作業だから、中指にペンだこができているはず。
そういうことにも、誰も気がつかなかったのか。

大野和士：日本の指揮者。
1992年から2001年まで東京フィルハーモニー交響楽団の常任指揮者を務め、現在は桂冠指揮者の称号を得ている。
2008年、紫綬褒章受章。


●傍聴者等のまとめ　　　　　　　　　　　　　　　←（初めての人はこの辺から）
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E8%A7%A3%E9%9B%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6-1-16%E6%9B%B4%E6%96%B0/

●金聖響常任指揮者への証人尋問　　　　　　　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）
神奈川フィルハーモニー管弦楽団の内部紛争。捏造の悪口で被害者続出！
公的助成金＋募金額は億単位＝楽団借金の返済のため
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●金聖響の証人尋問で明らかに　　　　　　　　　　　　　　　　　←（県労連による別リリース）
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に 　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）　New！
被害者への救済署名累計は１１６９７筆、団体署名１９２筆。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf

●同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

● 1億4000万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

神奈川フィルハーモニーの解雇事件で審問が行われ、
証人として常任指揮者の金聖響氏の尋問が行われました。

全体として、クラシックオーケストラの常識の部分は弁護側の主張を認めながら、
解雇された杉本さん、布施木さんの事になると、その常識の事なのに大問題であるかのような供述をし、
傍聴席から失笑がでるほどでした。

例えば、指揮者と奏者の関係について、双方が指摘しあうものだと言って
「私なんか奏者からしょっちゅう言われている」と自ら言いながら、
リハーサル中に布施木さんが「そんなの出来ないよ」と言った事をさして、
「このまま放って置くと楽団の為にならないと判断した 」というありさまなのです。

さらに、「布施木さんがそう言ったのですか」との弁護士の質問に
「口の形やそぶりからはっきりそう言ったと思う」と言うのだから、
証言のいい加減さがわかるというものです。

しかも、金聖響氏の文書には「お客様にとっても目に余る」とあるが、
それがあったと言うのはリハーサル中だと言うので、
弁護士が【リハー...サル中の態度が何でお客様にとっても目に余るのですか】との質問に
「そう言うやる気のない態度が……」と訳の分からないと返答したのですから、
なにおかいわんやです。

杉本さん、布施木さんがプロの演奏家として問題があるという一つの理由として、
金指揮者の目を見ない事が問題だと言いながら、「多くの奏者が殆ど見ていないが、
指揮者の動きは分かる、中には目をつむって演奏する人もいるし、
楽譜に集中して弾いている人もいる」(要旨)と言うのだから、呆れてしまいます。

こんな出鱈目な理由で二人は解雇されたのですが、
最後に、弁護士が「他のオーケストラで、そう言う理由で解雇された例が有りますか？」と聞くと、
金指揮者は「海外なら有りますが、日本では有りません」と答えました。

音楽の話題が無いのは悲しいが、
共産正義君が訴訟の話だけしてるのも不快。サビれさせとけばいい。
それでも成立してるまったりしたスレは、いくらでもあるしね。

佐村河内守氏の作品が本人の作品でなかったことが世間を騒がせていますが、
私は別の視点から、神奈川フィルが不当解雇事件を起こす体質と同質のものを感じました。
佐村河内氏の音楽の作曲者が、本人であろうとゴーストライターであろうと、
「現代のベートーベン」などとは程遠い代物であることは、
音楽に関わっているものであれば一聴すれば分かります。

おそらく売り出していた音楽事務所も、演奏に携わった指揮者も、
オーケストラ団員も、多かれ少なかれ認識していたはずです。
実際NHK音楽部のプロデューサーはコロンビアからの持込み企画を怪しいと蹴っています。
（NHKスペシャルは外部プロデューサーの制作によるもの。）

何も知らなかったのは熱狂的に支持した聴衆たちだけだと思います。
佐村河内氏は、サイドストーリーと肩書きでしか音楽を評することのできない一部の聴衆たちが作り上げた
モンスターともいえますが、このある意味純粋な聴衆たちは、一方で金儲けを企む音楽関係者の格好の餌食になります。

いかがわしい音楽と知りながら、佐村河内氏の音楽で一儲けしようと、たくさんの音楽関係者が飛びつきました。
なかでも佐村河内氏の全国ツアーの指揮者は金聖響で、彼はこの作品に賛辞の文章を寄せています。

彼がお金のためなら何の非もない楽員の解雇にも荷担するような人物であることは
Vivace読者はよくご存じですが、神奈川フィルも昨年7月に金聖響の指揮で、みなとみらいホールで演奏し、
今年もサントリーホールや静岡、山梨などで演奏予定でした。

続き

昨年7月のみなとみらい公演では、聴衆のスタンディングオベーションの中、
楽屋では「マーラーなど既成曲の丸パクリの寄せ集めの曲。」「80分の壮大な茶番。」という声が聞かれましたが、
大きな声にはならなかったそうです。

音楽の中身よりも物語の方に注目してしまうのが、残念ながら現在の聴衆のレベルであるならば、
それをいいことに、まがい物だと知りながら仕事だと割り切って演奏するのは、
音楽家の本来の姿だとは思えません。

私たちオーケストラ団員は演奏するのが仕事です。
20年くらい前の話になりますが、読売日本交響楽団でベートーベンの幻の第十交響曲を演奏するという仕事があった時に、
「こんな怪しげなものは音楽家の良心にかけて演奏できない。」と楽員が演奏を拒否するということがあったそうです。
今のオーケストラには20年前のような自浄作用がありません。

楽員の良心が演奏に反映されるような、オーケストラ本来の姿に神奈川フィルを戻すためにも、
一刻も早く運営を健全化させる必要があると、この事件を機に強く感じました。

非がないところに煙は立たない
なんつぁって

ブルックナーの交響曲って最近全然やってなかったよな
できるのか？

>>388
こっちでいいのかな

【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/l50

火の無いところに煙を立てる・・・これを一般にうそ八百の謀略という
393・394オヌシはなんだか胡散臭いのぅｗｗ団員を騙るのはやめろや！
仮にモノホンだった？としてもこんなところで匿名やること自体アホだな。
正々堂々と名乗ってやれよ！それやれば自分も辞めさせられるからか？
職場に不満がるなら他に移れ！腕に自身があるんだろ？なんつぁって・・

↑取りあえず訂正・・×自身　○自信
とにかく393・394のレスはヘドが出るのぉ

>>398
これ書いてんの杉本自身なんだから無視しろや

昔の神奈川フィルのようなひ弱さ、もろさ、経験のなさ？駄目なとこ全部出た
テンポ遅くて柔軟な飯守さんのビートつかまえるまででいっぱいいっぱい
前半楽章どうやって形にしていったらいいのか分からないまま演奏してた感じ
遅い弱音部分で管がよれよれ音楽やせ細っちゃうところに自信のなさが表れたか
2ndVn、コンバス、ティンパニだけが救い

来月の定期はいよいよ常任指揮者粛清記念演奏会

偉大なる我らの将軍様マンセー

>>401
判ったようなこと抜かす素人さんですね。。。
三流評論家さんですか？
>>393
不当解雇事件を起こす体質と同質？？
練習態度が良いならまだしも、演奏技術が低くてクビになるのは当たり前ですよ、
一般企業では勤務態度が悪くて、仕事が出来なければリストラですよ。
なにか勘違いしていらっしゃるようですね。
今の世の中そんなに甘くないと思いますが。

音楽家の良心とやらについてですが、
演奏家が依頼されればやはり仕事として受けるでしょうね。
モーツァルトもゴーストライターがいたそうですが、
そんな曲はオーケストラ団員の良心として演奏拒否したほうが良いかしら？
オーケストラ団員さんは、どこぞの余裕あるオケのお方でしょうか？
なかなか経営の難しいオケが多いご時勢、
佐村河内なる迷曲をかなりの数のオケが演奏している現実がここにあります。
オケも事務方も指揮者もペテンを見破っていたなら最初から受けなかったでしょう。
なぜなら後で問題になるのは間違いないはずですから、、、
演奏を聴いて涙した多くの方を含め、皆が騙されたのではないでしょうか。
私は最初から偽作だなどとは見抜けませんでしたよ。
しかし私の耳にはいろいろな曲のイメージが浮かんできて、
パクリにしか聞こえませんでした。
とても泣ける気持では有りませんでした。
涙するのは各人の自由ですから私は何も申し上げるつもりはありません。
あなたはプロ演奏家なら当然に偽作だと見抜けていたのでしょうか？

偽作=駄作とは限らないわな

それなりによく出来てる曲。弾いててイヤじゃないですよ。
ドラクエの方がよっぽど肩が凝る。

これを聞いたら全て納得です。裁判官でもきっとわかる・・・
https://www.youtube.com/watch?v=FLP9s87yJsk&feature=youtube_gdata_player

楽員がわざわざ好んでここに自分の恥を晒しに書き込みに来るのか。
さすが3流桶ｗ

>>409
俺は楽員ではないよ、、、アホ

今は

飯守さんのこの前のブルックナーの第一楽章、
俺もどうなるかと心配したけどね。
第二楽章急速に持ち直したので後半は安心して聴いていたけど。
このオケではブルックナーなら1番か2番を聴いてみたいね。

>>404
リストラで裁判起こされたら
上司と人事部は大左遷コースですよ
一流企業なら

裁判起こされたこと自体は問題ないし仕方ない。
民事だし、少なくともすぐに被告＝悪にはならない。
裁判なんて誰でも起こせるから。
むしろ神奈川フィルは逆提訴するべきでしょう。
業務妨害や信用の毀損など、勝てる要因はいくらもある。

やっぱり演奏家って坊ちゃんお嬢ちゃんで浮世離れしている人が多いのね。
世の中仕事できない人は普通クビでしょう。

>>414
日本の組織じゃ、いきなりクビは無いんだよ
日本人ならわかる感覚だろ？
あ、日本人じゃないのかw

共産党はいまだに感覚が30年遅れてる。
時代が変わったんだよ。

>>408
高い「ミ」が当たってるw
まぐれ？

>>417
共産党がもてはやされたのは、
1940年代から1950年代までだったような？
つまり、60年から70年は遅れているかもね。

佐村河内の交響曲第一番の指揮にて大絶賛。 褒めちぎってる金聖響。
http://twitpic.com/dui8sz

【佐村河内問題〜金聖響の功罪】
世界的指揮者・大野和士氏「お墨付きを与えた音楽の専門家はお粗末。まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/egawashoko/20140209-00032494/

・情報を、まことしやかなものするために、お墨つきを与えた、音楽関係者の罪は、重い

・録音も少し聴いてみたが、「いかにも劇伴（映画や劇の伴奏音楽）」で、それ以上聴く気持ちになれなかった

・あのくらいのオーケストレーションは、新垣さんが語っているように、まじめに作曲を勉強した人なら、誰でも書ける。
ちょっと音をキラキラさせて、感傷的な部分を入れて…。

・スコア（総譜）を読める音楽の専門家ならば、譜面を見た時に、おかしい、と気づくはず。
あのような作品に、まことしやかにお墨付きを与えた（クラシック）音楽の専門家は、あまりにお粗末と言わざるをえない 。

・80分もの交響曲のスコアを自筆で書いたと言うのなら、時に40段にもなる五線紙を一つひとつ埋めていく作業。
四分音符などは一つひとつ黒く塗りつぶさなきゃいけない。そういう作業だから、中指にペンだこができているはず。
そういうことにも、誰も気がつかなかったのか。

大野和士：日本の指揮者。
1992年から2001年まで東京フィルハーモニー交響楽団の常任指揮者を務め、現在は桂冠指揮者の称号を得ている。
2008年、紫綬褒章受章。
2010年、日本芸術院賞・恩賜賞受賞。サントリー音楽賞受賞。文化功労者に選ばれる。
2012年、イタリア、パルマ、アルトゥーロ・トスカニーニ・フィルハーモニー管弦楽団首席客演指揮者に就任。
2015年より東京都交響楽団の音楽監督に就任する。

●傍聴者等のまとめ　　　　　　　　　　　　　　　←（初めての人はこの辺から）
http://kyuenkanagawa.jimdo.com/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E8%A7%A3%E9%9B%87%E4%BA%8B%E4%BB%B6-1-16%E6%9B%B4%E6%96%B0/

●金聖響常任指揮者への証人尋問　　　　　　　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）
神奈川フィルハーモニー管弦楽団の内部紛争。捏造の悪口で被害者続出！
公的助成金＋募金額は億単位＝楽団借金の返済のため
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vibace14.pdf

●金聖響の証人尋問で明らかに　　　　　　　　　　　　　　　　　←（県労連による別リリース）
http://www.kensyokurouren.jp/wordpress/wp-content/uploads/2013/10/kanaphil_news03.pdf

●新たな証拠で解雇の不当労働行為性が明確に 　　　　　　　　　　←（神奈川フィルを良くする会）　New！
被害者への救済署名累計は１１６９７筆、団体署名１９２筆。
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/Vivace/vivace15.pdf

●同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

● 1億4000万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

最後に肩書書いちゃうのは佐村河内信者と同じメンタリティだと思うわー

やはり誰かさんたちがいないと静かだな。

聖響が日本にいないだけで一斉に擁護が出てこなくなる神奈川フィルのスレｗ

聖響タタキしてる奴が聖響のスケジュールを調べてるってキモ過ぎ

>>425
あははー

一般人を装って詭弁擁護する奴ってキモ杉

この場ではどっちもどっちにしか見えないｗｗｗ

人を陥れるかどうかの差は大きいと思われる

>>428
よそでやれキチガイ

>>429
都合が悪くなると罵声を浴びせるワンパターン

文章も書けない阿呆

>>430
キチガイがスレチなだけで何も都合なんか悪くないが？
注意してもらえるだけありがたいと思うことだな

>>431
君は何人に対して罵声浴びせてるのか見直した方が良い。
IDを変えた一人に見えてるのだろうが、それを妄想癖と呼ぶ。
書き込まずにロムしてた方が精神的にも良いと思うよ。

【REv3oSPv】の検索

音楽 [クラシック] 神奈川フィルハーモニー管弦楽団８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1380372690/
426,430,432,
音楽 [クラシック] 【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/
23,31,35,

【XLIxPps8】の検索

音楽 [クラシック] 神奈川フィルハーモニー管弦楽団８
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1380372690/
420-421,
音楽 [クラシック] 【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/
17-18,

頭悪いから、都合悪いだろうって勝手に思い込んじゃうんだろ
キチガイは無視
一人でスレ保守させときゃいい

>>432
お前に対してしかキチガイとは言ってないが、お前は何度もID変えてるのか
妄想癖の称号はお前みたいなキチガイにはまさしくお似合いだな

これは金聖響の本スレを立てなおしてやれば確実に発狂するパターン

>>422-436
おやおや余程○○が気に障ったようだね。
後から見直せばこの脊髄反射の流れの痛さが分かるだろう。

分かりやすい奴だな。永遠と気づかずに過ごしなさいなｗ

>>437
また自分自身で脊髄反射の告白か
「妄想癖」と「脊髄反射」のレスまとめしかできないお前のような痛いキチガイは
何書き込んだって説得力ないぞ
金聖響スレで一人で憂さ晴らししてな

>>422-438
横からすまないが、
以前は失礼ながら擁護側の文章が下手で区別がついてた。
最近は同じレベルになってて見分けがつきにくい。

擁護の文章が上手くなってるというか、アンチが下手になってるというか、
少しは区別できるように文章に特徴を持たせてくれまいか？

2chでこんなこと言うのもなんだが、擁護もアンチもスキルが低下してないかな。
ひねりも笑いもなく感情のぶつけ合いでは当事者ばかりと見えてしまう。
第三者は参加しにくい雰囲気になってるから配慮願えればと思う。

聖響を擁護する気など元々ないけど、
聖響の人格を否定して、裁判の不利を挽回しようとする
定期を聴いたこともない共産党キモ支援者と
解雇済ヘタ奏者&その情婦連合のタクラミにはヘドが出る。

>>439
なーにが横からだかｗ
自分が書いたレスも覚えられないとはとんだ痴呆だ
そもそも>>422-438のどこに金聖響を擁護するレスがあるのか？
お前みたいなキチガイを馬鹿にするレスなら山ほどあるがな

>>441
お前さ、あたま大丈夫か？日本語の流れすら無視して何言ってんだ。
論理思考ができないのなら一度ならず小学生からやってこい。

しかも朝から張り付くなど、昨日のキーワードが余程カチンときたんだな。
可哀想にな。一応、お前と会話しても得るものは全くない罵声のみみたいだから
勝手に音楽でも語ってろよタコ。

お前とは長い付き合いのようだが、本当に犯罪思考だな。
幼女殺すなよボケが。詐欺やめろや。あとあきえだったらｺﾞﾒｿ

神奈フィルにちょっと興味があってこのスレざっと見たけど
こんなキモイやつらが来てると思うと絶対に行く気しなくなった

となりすましてるやつが一匹

神奈フィルを応援したきっかけで

常任指揮者にとんでもないお金を貸してしまいました
もちろん返ってくるわけもなく
搾るだけ搾り取られもうお金がなくて演奏会にもいけません
もう退任ですね、恐ろしい人ですね

俺にも貸して

金の貸し借りよりトイレ盗撮に気をつけたまえ
（冗談だが）

演奏会の後募金箱もってお客様をお見送りはすっかり定着しましたね

金聖響 神奈川フィル訴訟
＜県労働委員会審問への参加のお願い＞　
　
【日　　時】　2014年3月5日（水）　

集合：午前９時３０分　　　７階控室

審問（結審）：午前１０時　 ６階審問室
日程が２月２８日から変更されました。

【場　　所】　県労働委員会（かながわ労働プラザ内）
【問い合せ】　県職労連（TEL 045-212-3179）担当：杉田

＜県労働委員会宛て署名＞
締め切り　２月末　県労委への提出は２月28日に行います。

神奈川フィルに在籍していたものとして、今回の事態が非常に悲しい。
解雇理由に技量をあげていますが、技量が問われるのであれば、判断する機構が必要です。
コンサートマスターや主席奏者等技能者集団の会議が開かれて然るべきです。

そもそも技能レベルには基準があるのか。またその基準は誰が決めるのか。
判断は個々人によって違い、揺るぎないものはありません。通常、立証が難しいことです。
また、弦楽器などは集合体で演奏しているのですから、個人の演奏を特定できるものではありません。
これは不可能です。更にうっかりミスやその日の不調、得手不得手などと技能低下との違いも判断できません。

指揮者からのクレームといいますが、クレームではなく指揮者の好みだと思います。
私が神奈川フィルに在籍していた時に、２人に対する技量の話を指揮者から聞いたことはありません。
唐突に生じた技能低下に疑問を覚えます。

プレーヤーは演奏が一流でも、１日に３〜５時間の練習が必要ですから体力も消耗し、
演奏以外に興味をもったりしていられません。
このような問題に対するプレーヤーの知識や対応の仕方について、みなさんの力が必要です。

クレームをつけた指揮者ですが常任や監督に値する人なのか、名前を明らかにしてもらいたい。　　　　　　　　　　　　　　←これが金聖響のことです。

私は30年コンサートマスターの役にいましたが、そのようなことを言った指揮者は聞いたことがない。
演奏の出来不出来については、オーケストラは集合体であるから集合判断はありますが、個人のせいにするのはおかしい。
どういう心境でそのようなことを言ったのか聞きたいです。

そもそも指揮者はまとめ役。まとめ役である指揮者が角の立つようなことはやらないのです。
演奏態度が問題であったとすれば、普通いつの演奏会のどういう態度がこうこう悪かったから、
このように直せと具体的に記載して掲示するのが当然です。しかし、それが間違いであったなら？

オーディションが全楽員で審査投票するという厳正なものなのに、
解雇は好き嫌いで勝手にできるというのは、オーケストラの基本を理解していない。
本当にひどいやり方です。

みなさんの力で２人の解雇を撤回させてください。

尾花さんは何でクビになったのよ（爆）

まだ、神奈川フィルには、
義捐金が足りないのか・・・。
どこかの自治体では、つまらないモニュメントに、
1億円以上もの資金をつぎ込んだようだが、
そういうことを考えると、
神奈川県や横浜市が数億円の寄付をしても良いような気もするね。

神奈川フィルに恨みがある人が
クビ二人の主張にそった証言をするということ。
日本のメジャーオケのコンマスまでしてた人が情けないですね。

>>451
>>453

＞ID:4bOGl/Fk
尾花輝代充先生が神奈川フィルからクビにされたって？
彼は遥か格上・読響はじめ各交響楽団コンサートマスター歴任の大御所だぞ？

2投稿目でググって気づいて修正表現したようだが、
どんなプライドばかりの素人なのかと。
発言に責任を持たない人間というとバカ5人衆>>381を連想する。

＞尾花さんは何でクビになったのよ（爆）

神奈フィル程度（アマオケ）がクビにしたって、どんな罰ゲームですか？

つまり皆がイデオロギーや個人的恨みやチンコマンコで
この騒ぎに参加しているってことでしょ。

裁判だって税金でやってんだからいいかげんにしろよ。

作曲家　安藤久義

私は50年余にわたり音楽活動を続けてきたが、今まで神奈川フィルとは余り縁がなく、
従って団員のコントラバス奏者・杉本正さんの存在も知らなかった。

一年ほど前、杉本さんが神奈川フィルを解雇されたことを知らされ、
同じ横浜に住む音楽家の端くれとして、働き盛りの演奏家が、
なぜ解雇されたのかに関心を抱く様になった。

その後、実際に杉本さんの演奏に幾度か接する中で、
杉本さんが一般的なオーケストラの奏者として力量不足とは思えず、
解雇した楽団側の論拠が、音楽的に説得性のない抽象的な表現に終始していることも分かった。

この事件はなに？と云う疑念が湧いて来た。

或る演奏会の帰途、小学生時代の杉本さんを良く知るという云う女性に声をかけられ、
｢彼は責任感が強いから｣との言葉を聞き、その思いは一層強くなった。

オケの楽員は、音楽監督によって技能を主観的に判断されればいいのよ。

音楽監督以外に、首席奏者を判断を下すチームに入れるのはいい。けれど、あまりメンツを増やすと人間関係の柵や情が入ってしまい、能力の低下した奏者のクビを切れずに停滞に陥る。能力低下した首席を束で抱えるＮ響が、正に典型例だ。

芸術とかプロスポーツとかは、民主主義的に運営しようとしても所詮限界があるもの。

プロ野球もＪリーグも、監督が代わればコーチ陣は総入れ替えされ、レギュラーメンバーやスタメンも相当入れ替わるものだ。

オケだって同じであるべきだ。芸術に民主主義という名の衆愚制を持ち込むな。

>>448
普通の光景になってきたな
オーケストラに寄付をする文化が根付くきっかけになればいい

オーディションは全楽員で審査投票するという厳正なものだぜ？
それじゃ採用も民主主義を撤廃しろよ。縁故や好き嫌いで選ばれるようになるから。

てか＞ID:4bOGl/Ｆｋに話しかけたのに、どこいった？ｗ

安藤なんて作曲家知らんわw
役者が揃わんのう。

読響と神奈フィルクビになった方は裁判しなかったのかw

>>460
おまっwwおったなら出ろよ

しかしだ、うむ、立場は違えど互いに大変だ。頑張ろうぜ。（少し本音）

どうして尾花さんが読響辞めた理由は何故なんだいw

金聖響後援会
https://twitter.com/kimseikyo

4月1日スタートです。おめでとう。
フォロワー第一号はまいこまいさん祝

クビを不当と言っている人って、いつの時代の人なんだろう？

一流企業でもリストラは普通にあるし、外資なんてその日のうちにIDカードを返還させられて荷物は宅急便で送られるんだぜ。
もちろん組合はできない社員なんて助けない。

演奏技術に自信があるなら、弱小オケにしがみつかなくても他オケに移籍できるでしょ？オーディションが怖いの？ある意味本当の審判が下されるから？

>>464
脛かじりの言い種やな

ダメな社員を守れば会社全体が傾くからね。
デキる社員まで巻き添えになる。

正社員に対する解雇規制を撤廃しなきゃ、能力のある非正規社員の正社員登用も出来ないのよ。

オケの場合も同じ。演奏能力の低下した楽員は、音楽監督の責任でクビを切ればいいの。

そういや神奈フィルはコンバス新入団員取ったの？
クビさんたちの後釜に。

そもそも神奈フィル自体下手くそな件について

みなさん、3月5日を忘れずに、よろしくお願い申し上げます。
その日を境にスレの雰囲気が変わることを願ってます。

>>470

それで状況が変わったら、金聖響を「解雇」にして退任記念コンサートを
しなければ良い。

金聖響への批判はするが、
コンサートはチケットが売れてしまって払い戻す財源がないとか、
いい加減にしてほしい。

グリーンホールとか、まだ売れ残っててスカスカでしょ？
払い戻しをするなら、今でしょ！！

それでも神奈フィルは何事もなかったかのように当日、演奏するのですか？
「金聖響さん、今までありがとうございました」
って。

自分たちのことしか考えてないでしょ？指揮者も楽団員も。
お客さんのことを考えたら、ここまでもめている指揮者と楽団でまともな
演奏ができるわけがないのだから、客に払い戻しをするべきでしょう？

リハを見る限りそんなに仲悪くは見えないけどー。
指揮者と奏者の仲なんで興味ないしちゃんと演奏してもらえば客としては問題ないですしー。


それより新しい華やかなガイジンの指揮者の活躍がえらい楽しみだぜ！

>>470-471
杉本必死すぎｗ

退任決まってる指揮者を「解雇」しろってバカ丸出し。

>ここまでもめている指揮者と楽団

揉め事起こしてるのは誰よ？
共産党に脳みそまで侵された元楽員2名でしょ。
誰も印象操作には引っ掛からないよ。
神奈川フィルは平穏そのもの。
演奏も昔よりいい。
川瀬も期待されてる。
募金も順調。

>>473
別人だ。
お前らはＩＤをコロコロ変えれるようだが俺は変え方を知らん。
やり方を教えろ。

>>471
何か聖響に不祥事が加わったら神奈川フィルへ募金した人たちは怒る、
応援団長だった親朝鮮知事（朝鮮学校へ補助金名乗り第一号、等々）も復活が難しい。
神奈川フィルを良くする会は面目躍如。

神奈川フィルとしてはコロンビアレコードやサモンプロモーションやＮＨＫ、ＴＢＳなどと同様、
被害者にする必要があるから「純粋に常任を信じていました、嘘を言う方とは知らず、世界的指揮者だから」と
エクスキューズをする必要も多々ある。

スレの意見は数年前から「奴を常任にしておくと大変なことに巻き込まれるぞ」「不祥事が表に出たら神奈川フィルも大変だ」と
ググって探せば多々あるので、現在は全力なのだ。

擁護はドイツの本番には鳴りを潜めるので、打ち上げ終了後からワンサカ湧いて出てくる筈。
それを俺らは楽しみにウオッチィングするのが今は一番。

3月5日も杉本らが敗れればこのスレは5人衆らの天下。勝てば楽しいウオッチング。
もう数日後に迫ってるぜ。

募金は聖響にしたんじゃなく、神奈川フィルにしたので。
所詮常任指揮者はお客さま。聖響の人格やら悪事はどうでも良い。辞めるんだし。

>>477
自分ひとりで俺らとは日本語不自由ですなｗ

募金は頸にした団員の再雇用にさえ使われなければよい

必死で金聖響を「嘘を言う方」にしたいんだな。
金はどんな衝撃の証言をしたんだろう？
共産党が文字にしてネットに出してない部分が少なからずあると思う。

杉本たちが不利になれば2chで暴露合戦か、
勝てばスレは静かになる。

自由に書き込むのも今のうちだぜｗ

無知な連中に教えておくが、命令書が出た場合は以下の様なものとなる。
命令に従わない場合は罰金も発生する。
ここまでの主張の痛さからすると恥ずかしいほど。不服申し立てもあるし少しは先になるかもだが。
http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/No2kenroui-meirei061025.html

お前が貼るのはどれもこれも共産党系のサイトのリンクばっかりじゃないか。
もう少し中立のも貼っておくれ。

異様なマンセー以外中立記事はない。気にするな。

中立なら労働組合系の考えでは無い考えが必要だね？

結局、杉本、布施木も共産党に利用されてるだけみたいな気もするので。

証人尋問であれだけ矛盾が出てきて
その結果駄目だったら
共産党や労働委員会のレベルが低いこと。
記事読んでても凄い下手だし
よくあれで金貰ってるなと思う気持ちはあるね。

昔はインテリが共産党に行ったが、
いまはそのバカ息子か、金持ちを妬む貧乏人しか行かないからな。
その「矛盾」だって強引にこじつけて作って
ビラに書いてるのがバレバレ。

共産党って考えてみれば、
既に、わかっている人たちにとっては、
1946年から1950年にかけてで、
19世紀の遺物だったということなんだけどな。
それよりも、少し後に気が付いた人も居るだろうが、
1980年代になっても1990年代になっても、
2000年代になっても、気が付かなかった人も多い。

共産党的な考えに染まって
自分たちには職場環境改善を要求する「権利」があるという思いで
怒鳴ったり、偉い人に失礼な態度を取ったり
あげくに客のことを忘れてしまい、職場の和を乱すことが平気になってしまった彼ら。
ちょっとかわいそうな気もする。
しかし今さらオケに戻すことはあってはならない。
神奈川フィルがいまとても良い状態なんでね。

聖響て少し前に成田に到着したやん。
一緒に乗ってた奴がツイートしとるで。
てか帰国したら自演書き込み増えるってどないなってんの

3月5日に向けて準備体操でもせーや
みんなおもろい話待ってまっせー

今なら言える！

杉本たちを叩くやし多いけど、某反社会勢力に堂々と協力した神奈フィル奏者たちへは何も言わないんだよな。

そりゃ万が一でも舞戻れた(妄想)時を考えて悪くは言わないでしょ。

顔本ではサムラゴーチに乗っかった責任問題について東響の楽団員を叩いていたけどね。

おーい共産くん
速報入れて！

誰も来ないって相当な状況になってる

共産党の闘士は高齢化でスマホ使えないから
家に帰ってから書き込むんだろう。

4月12日の音楽堂の無料コンサートの案内来たけど
予定かぶってて行けませんわ

モメてるらしいが少しぐらい状況が知りたいな

聖響スレでも誰も来てない。動揺が広がってるで

で、どうなったの？

ワクワクドキドキ

少しは過去ログ嫁>>481

>>493
気持ちは解らんでもない。普通は批判して目を付けられるより距離を取るか逃げる。

このスレは論理のない思考の擁護しかいないようだな。

残念だが神奈フィルは落ちていく一方だろう。ザマァ
佐村河内や金聖響から飛び火がなく幸運なだけ。

聖響スレは進んでるで

障害者ビジネス　傘下企業のスレ

>>499

【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/l50

とうとう、殺害予告でたぞ

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394195240/166

107 ：背後で蠢くもの…３：2014/03/06(木) 02:06:13.71 ID:CjRQ706R
>金聖響、平井茉莉、チェロ康、あらまいまい（新後援会）らがfacebookで
>つながっていることも確認できる。
>金 聖響後援会に加入する際は念のため注意して自己責任が求められるだろう。

平井茉莉が（統一教会施設内でコンサートした）窓口だったんだとさ

明日の音楽堂18時か
てっきり昼だと思って行けないと思い込んでた

擁護はどこ行った？

金聖響・神奈川フィル事件、弁護士6人の作成した資料（裁判用）
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/4jyunnbishomen.pdf

正直長いが、理解できる教養と社会経験があり、じっくり読めば読むほど寒気がするぞ

>>510-511
わざわざID２つ使って暇人乙

指揮者である金聖響氏も，
「その理由は何なのか，どういう判断を。聖響さんがされたわけでしょう。」との問いに対して，
「まさか」と答えており（甲８１・３頁），

「僕は，そんな権限ないもん。」と答え（甲８１・３頁），

「ちょっと正直内容にも驚いて。だったら説明してよって言って，
･･･若干釈明的なことを･･･もらって，僕は，それに関しては，それはないよと，正直言いました。」（甲８１・１８頁）
などと発言しているように

てかヘタなんでしょ？ヘタ！
黙って他の職業つけよ。
みんなのために。

金聖響氏が，私たちの演奏は音が出ていないと言っただけで解雇が認められてしまうというのでは，あまりに理不尽です。
また，演奏態度についてですが，私が平成２３年１２月の第九演奏会の練習中，
「そんなのできね〜よ」と言ったなどということは，全くの事実無根です。

第九演奏会の練習には，神奈川フィル分会の分会員も，音楽家ユニオンの組合員も，非常に多くの楽団員が参加していました。
私がそんな発言をして，しかも，金聖響氏が私の発言を厳しく咎めたというのであれば，そのやり取りを覚えている人が必ずいるはずです
しかし，神奈川フィル分会の分会員に尋ねたところ，そのような出来事があったと答えた人は一人もいません。
楽団側から出されている陳述書でも，証言でも，私が第九演奏会の練習中に問題のある発言をしたなどと述べている人は一人もいません。

そんなことを言っているのは，金聖響氏ただ一人です。

仲間達はとても強い不安を感じるようになりました。
元々，分会員１０名の内６名が休演を命じられるという出来事があったので，
分会の中で，誰が狙われてもおかしくないという気持ちを全員が持っています。

楽団員の間に，理事や指揮者の顔色を窺う雰囲気が広まっています。
働き盛りの５０代の人間が，３００万円，４００万円程度の年収しか得られないのでは，生活が成り立ちません。
楽団員がつぶれてしまえば，神奈川フィルそのものが存続できなくなるのではないでしょうか。

私たちは，どれだけ長い時間がかかろうとも，着せられた汚名を晴らすため闘い続ける覚悟です。

技術に関しては、当初から音楽係者間で不毛な議論だと言われていました。
金聖響氏 は何度も「プロのレベル」と言っていましたが、
その定義について示すことは一度もありませんでした。

そもそも金聖響氏は、全聾と偽り、ゴーストライターに作曲させていたという
佐村河内守の交響曲「HIROSHIMA」の、昨年から今年にかけての全国ツアー演奏会
全22 回のうち18 回の指揮を担当していました。

彼はそこで、既成の交響曲の模倣をつなぎ合わせて作ったようなこの交響曲に対し、
「あらゆる苦しみを越えて、希望を見いだそうとする人間の普遍的な心情に深く通じる真実の音楽が
聴く者の心を、深く揺さぶらずにはおきません。苦しみと闇の彼方に、希望の曙光が降り注ぐ、
現代に生まれた奇跡の大シンフォニーです。」などと賛辞の言葉を寄せています。

これがまがい物と知ってのことであれば、彼は世間を欺く信用できない人間であり、
もし知らなかったとすれば、本物と偽物との区別がつかないレベルの指揮者である
ということを申し添えます。

どうか皆さん、でっち上げの理由に惑わされることなく、本当の理由に目を向けて、
それが決し認めらないものであるということをご理解くださるようお願い申し上げます。

確かに、50代で年収300万円とか400万円の状態では困るよな。
若いときには、年収200万円とか300万円とかだったのに、
40代50代でも、年収300万円とか400万円とかはおかしいことはおかしい。

スレで話題の人達はこれでいい？反論は認めるので修正よろしく願います。

＜オケを揺るがした嘘主張のバカ5人衆＋１＞
金聖響、船山嘉秋、平野裕、大石修治、長塚義寛＋佐村河内守

＜被害者＞
布施木憲次、杉本正

＜スレで暗躍の胡散臭い人たち＞
山本裕康、ステージマネージャー、大橋晃一、他まいこまい等々

分会というのはヘタが危機感を持って集ったものだろ？
それならそこから集中的に降ろされるのは仕方ないんじゃないの？

50代正社員で年収300、400なんて世間では普通に存在してる
甘ったれてやがるな

>>511
自分らが追い出された組合が経営と合意した賃金カットに不満で分派活動
65歳定年、60歳賃金ダウンとか世間で当たり前の常識すら反対ってなめてんの？
糞すぎてさすがに唖然としたわ
労働委員会がどんな審結出そうがこいつらは絶対に舞台に上げさせるな

そりゃあ、中には居るかもしれんが
一般常識的にはかなり低いと言わざるを得ない
大卒社員ではかなり異例

＞＞50代正社員で年収300、400なんて世間では普通に存在してる
甘ったれてやがるな

誰にでも出来る仕事じゃなにのに、この様な考え方をする人も
いるんですね・・・

客観的に見て民度低すぎ

お前ら嘘ついてたのが暴露されたのに
一番美味しいそこを何故にスルーする？

楽団の内側が透けて見えてなかなか面白かった。
チェロ山本が公開練習で「こんな練習だったら３回も要らねえよ」と言ったとかなｗ
まあ組合側の主張というのは言葉尻をとらえた揚げ足とりで膨らましてるのが何とも…。

準備書面によれば、沼尻証言が存在しないという直接の証明がなされてない。
現場で指摘されてないのにそんな証言あったなんて不自然、なんてのは説明にすらなってない。
「そんなのできねーよ」って言ったことも、そんな事実全くないとは言ってない。
「その点を措いても練習中の出来事に過ぎず」ということは、練習で発言したのは事実か。

それにしてもオケの状態が上がったのが
この人たちの出演停止と時期が符合するのがとても興味深いことだ。
まあ、ボエームでよほど沼尻の癇に障るようなことやらかしたんだろう。
このまま消えてくれることを切に願う。

金聖響・神奈川フィル事件
＜横浜地裁第４回期日＞
【日 時】４月８日（火）　
【場 所】横浜地裁502号法廷
　裁判傍聴：午前11時〜
　傍聴券：午前10時30分〜

【問い合せ】　県職労連（TEL 045-212-3179）担当：杉田

>>522
たぶん、下品に暴れてるの高卒の親父だと思う
文章から滲み出る品と教養のなさ

民度なんて持ち出すのも何かね

そういう上から目線の態度で弾いてるオケなんですね

論点すり替えて上から目線。
終わってるね。

あ、522のことね。

●金聖響・神奈川フィルハーモニー管弦楽団
裁判等について
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/saiban.html

●金聖響・神奈川フィル事件、弁護士6人の作成した資料（裁判用）
正直長いが、理解できる教養と社会経験があり、じっくり読めば読むほど寒気がするぞ
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/4jyunnbishomen.pdf

●同時期のアウターリミッツ・スレへの嫌がらせ。　　　　　　　　 ←（金聖響と対立した杉本さん関係スレ）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/progre/1158892361/l50

●１億４０００万円着服「ミスターMステ」の裏の顔　　　　　　　 ←（TV朝日の巨額行方不明事件）
”題名のない音楽会”ゼネラルデレクター伊藤の犯行。
業界では常識である一回の借金で３ケタ万円の金聖響＝佐渡＝伊藤ルートと借金返済募金の神奈川フィルの関係は？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/206600/

●金聖響が在籍してるアンサンブル金沢の指揮者、ミサイル向けてるのに訪朝、県議会で紛糾　　←（読売新聞、自民党石川県連）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130308-OYT1T00445.htm

>>524
もろ聖響思考だな

>>522
高卒正社員で、18歳からの社員で、
勤続15年の33歳なら、
30年前でも、年収が500万円から550万円を超えていた。
月収25万円から35万円で、
ボーナスが5ヶ月としても、
425万円から595万円と言う計算になっている。

善悪の判断が無茶苦茶になっているのに
いつも加害者側は気づかないものなんだよ。
警察や裁判・弁護士沙汰になっても気づかない狂った馬鹿すら多い。

性悪なやつらに反省を期待したところで、
いつの間にか別の理由をこさえて正当化してくる。
人を見る目を養って被害を未然に防いでもらいたい。

布施木さんと杉本さんがそれぞれ結審にあたっての思いを述べました。

布施木さんは、解雇されてからやがて2年になろうとしているが、
奥さんが難病指定の病気で生活もままならない日々を送らざるを得ず、
大変苦しい生活を余儀なくされている実態を述べ、
それでもこのような不当な解雇は納得できないとして、
公正な判断を求めました。

　杉本さんは、解雇される前に組合活動を熱心にやったことも、
解雇以降もその撤回を求めて闘っているのも、神奈川フィルを良くしよう、
演奏者の労働条件を良くしようと思ってのことなので、
楽団に戻るために労働委員会の救済命令をだしてもらえば、
それを力に職場にもどるので、ぜひ救済命令をだしてもらいたいと述べました。

　1年8か月続いた労働委員会の審査はこれで終わり、
5月中には命令が出されるものと思われます。

http://kyuenkanagawa.jimdo.com/神奈フィル解雇事件-3-11更新/

>>486
>結局、杉本、布施木も共産党に利用されてるだけみたいな気もするので。

統一教会内でチャリティ偽装の演奏した奏者たちがいるのだが（>>508）、
共産党は問題視するのに、統一教会を問題視する人間がいないのは何故だよ？

警視庁の監視下にある団体へは協力するとは面白い楽団だな。
創価学会や在日コミュや組織までは許されても、統一教会はアウトだ。

年収数百万円の低所得者（ザコ奏者）のくせに2千万以上の優秀な俺様（世界的有名指揮者）に何文句言ってんの？

by金聖響



しかし借金は追い詰められない限り返さないがな（ｷﾘｯ

あちらの人たちは、
世界で活躍しているからすごいな。
アメリカとかカナダなどの北米や欧州での活躍するが人が多い。
日本人は、一時期はウィーンやドイツなどで、
大活躍していたようだが・・・。

神奈フィルをよくする会
vivace17.pdfは送信ミスかい？

>>537
年収の低い雑魚の方が声が大きいんだよ
声だけだがね

その年収の低い雑魚の世界へようこそ！！

年収が低くてもいい。
たくましく育ってほしい。

今の段階では聖響先生も数百万円の我らと同じ低所得者だネ♪

阿呆な行動をとった連中>>518の処分で沈黙中かな
社会常識を知らず楽団を私物化した人物等を採用したのが間違い。
一旦解散して出直した方がいいかもよ。
自浄作用が働かない組織と証明されてしまったのだしね。

しかしだな、あがきながら落ちていく様を見るのは楽しい。

3/20のチラシに「祈り、鎮魂とともに」ってあるけど、
あれは神奈川フィル自身への鎮魂なのか？
それもと金のチンコなのか？
そのどちらかだなw

お前はツマラン

>>546
裁判やってるのに面白い、つまらないって感覚はないわ
私たちは真剣なのに。バカなの？

インバル都響のマラ９の週に胡散臭い指揮者のウンコマーラーやるんか

みんな気づいてると思うが、
このスレの擁護が出てくるときは「金聖響への批判」の時だけなんだよ
神奈フィルのことなんか知ったこっちゃない人間

常任指揮だから雨は仕方ないとして、相鉄のストは勘弁な。

最後まで雨とはなｗ

さて、正式に公益財団法人に認定されたそうで、俺の寄付もちょっとでも効いて何よりだ
http://www.kanaphil.or.jp/PressRelease/press_release_detail.php?id=1258

あーあ、一回潰れて、ヘタクソなじーさんばーさんが根こそぎいなくなれば良かったのに

上手い下手関係なく若い娘にミニスカはかせて
一時的に収益をあげようという作戦が話題になったね。
AKBみたいに。

今日の定期は楽しみだ。

頑張れ！ホルンたん！

藤倉さんの曲は後半チェロベースのピチカートから面白かったけど
もっと過剰なテンションでもいいんじゃない？

歌うトロンボーン首席も退団だってさ残念ー
音楽堂で武満やったとき素晴らしかったな

なんて素晴らしいマーラー6番だろう
衝撃的ですらある
細かいとこのミスはともかく
めくるめく色彩があらゆる感覚を刺激する

圧巻の消臭力
ミゲルもびっくり

>>557
ロビーの倉田さんな、いいネタ持ってるわｗｗ
一瞬長州力と空耳してしまったがな。

それにしてもいいマーラーだった。アンチ悲劇的。
何回か聞いた金聖響と神奈川フィルの演奏で一番良かった気がする。
ひょっとしてかなりいい指揮者なんじゃないか？という疑念すら湧いたわ。

＞アンチ悲劇的

いや全然。それよか明日も大変だろ。早く寝ろ

友人が神奈フィルにいる
いろいろあるんだね知らなかった

今までマーラーやってきたやり方を踏襲してその完成を目指すような演奏だったか
同時に鳴ってる音が並列的というか、マーラーってこんな風に音重ねてたと感嘆してばかり
ほんとうに美しく、聴いてる間は幻か白昼夢でも見てるような感触
4楽章すら、ハンマー2発後とか自然と白熱すれど、悲劇に感情移入するではなく何か向こう側な音の世界
音の重なりに幻惑され続けて、最後ラストのピッチカートでふっと現実に引き戻された
こういう感覚で6番を聴いたことはなく、得難い体験だった
ただ、最後に夢から覚めてしまったので、あの長い沈黙は俺にはちょっと居心地悪かったが

>>558
＞ひょっとしてかなりいい指揮者なんじゃないか？という疑念

ボレロの記録的失敗が"数字"で残ってるからなぁ。＜金聖響
感想・感情の上手いとは別で動かしがたい下手さ。
悪く言いたくないが。

>>559
さすがに今日だけは寂しさを感じるな。

>>560
嫌なことがありすぎてｗ

>>561
奏者の年収が低いと思うと居心地が悪い。

年収低いのなんかわかってて入ってる人が多いでしょ
音大入ってる時点で実家は大抵金持ちだし
お金欲しいなら、または音楽で認められたいなら外に出るべきだっただけ
実際そうした人を知ってるよ

>>563
大フィルも似たような収入なのでニュースになってた。
どこもかしこも安いからね

大フィルて大阪で一番高給なのに

関西フィルなんて大フィルの半分も貰えない

私の会社の20代半ばの社員の年収だけど（300-400万円）
音楽家って金もらえるだけでいいのでは。

今日1回のためだけだったとしても5年間金聖響が常任をやった意味があった特別すぎる演奏
昨日の演奏だけ聴いたら誤解したままで終わりかねなかった
今日は悲劇を乗り越えていく不屈の魂に心の底から震えた
マーラーの6番でこんなに震えるのはいつ以来だろうか

人間としては知らんが指揮者としては才能はあるんだよ
ピリオドにかぶれる前までなんて将来が楽しみだった
小手先が目について肝心の音楽が痩せていったけど今でもたまに過去の輝きが残ってる

２０１１年３月１２日の奇跡的なマーラーに再び出会えることを期待して
みなとみらいへ行ったが、正直昨日の演奏、オレ的にはイマイチだった。
そして今日、懲りずに相模大野まで出撃したわけだが、これがなんと
「一日（正確には一日経ってないけど）でこんなに変わるのか！？」
とビックリするぐらいの演奏。非常に満足したのと同時に
「できるのなら昨日もやれよ」とも思った。ｗ

神奈フィルなんて何年ぶりか。アトムは後半のシェルシっぽいあたりが面白いけど駄作か？
マラ６はオーソドックスな名演だったと思う。五千円でこのレベルなら大満足。
コンマスも奮闘、チェロの首席は腕が良いのか楽器が良いのか分からんが凄くいい音だった。
ラッパとクラ、バスクラもいい音を出してた。ただ終始ホルンのアンサンブルは良くなかった。
少しエキセントリックに感じたのは終楽章冒頭チューバ。付点音符短い方にアクセントで音友ラッツ版とは逆。
日本のＢ級オケもこの難曲を軽々と演奏出切る時代になって嬉しい。
カラヤン、ベルリンフィルで聴いた第一楽章コーダは天井が崩れ落ちてくるかのような大音響で凄かった。
ああいうマラ６にはもう出会えないだろうか？

ば川瀬ｲﾗﾈｰ

このオケって定期と同プロの2回目ってほぼ確実にいい演奏になるんだよ
英雄の生涯、ミューザのばらの騎士といい
藤倉のアトムなんて別の曲かと思うくらいの鮮やかな運び

プロオケの給料なんてどこも似たものだよ
この人達は副業が認められてるから、レッスンやったりオケ以外の演奏活動やって小遣い稼いでるの
だから実際の年収はもっと行ってるよ

人大杉の弦は副業で儲けられるほど仕事ないかもしれないけど

>>573
それであいつ等こんな副業をしてしまったのかな。。
給料をあげろという主張も仕方ないと思うが
金で誘われたら薄給の人間は弱い。哀れだ。

101 ：名無しの笛の踊り：2014/03/05(水) 21:13:09.02 ID:hJyEqXAd
統一教会信者団体が正体隠して“チャリティコンサート”を主催、
神奈川フィルハーモニー管弦楽団員5人が演奏
（violin 平井茉莉 piano 長崎麻里香 guest vocal 佐治絵美）

107 ：背後で蠢くもの…３：2014/03/06(木) 02:06:13.71 ID:CjRQ706R
金聖響、平井茉莉、チェロ康、あらまいまい（新後援会）らがfacebookで
つながっていることも確認できる。
金 聖響後援会に加入する際は念のため注意して自己責任が求められるだろう。

508 ：名無しの笛の踊り：2014/03/07(金) 23:50:22.31 ID:jTBVNjcJ107
平井茉莉が（統一教会施設内でコンサートした）窓口だったんだとさ

【佐村河内守は金脈】金聖響 Part3【ご用達指揮者】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1393002461/l50

つか>>564は読解力なさそう
>>573のいうとおりでちゃんと副業して稼いでるんだよ

>>571
川瀬は日本人だからなー（棒）

>>575
統一教会を問題にしてるだけだろう？

＞統一教会信者団体が正体隠して“チャリティコンサート”を主催
平井さんに瑕疵があるとは思えないが…

杉本＋布施木の共産党のように
平井茉莉、長崎麻里香、佐治絵美＋2名の統一教会を
青筋立ててケナさないのは何故？
それがいつも気にかかる。

いやあ、相模大野のマーラー六番名演だったね。
この位の大曲だとどこかで俺の集中力が切れるんだが、終局まで持ってしまった。
六番ってこんなにいい曲だったけ？

演奏いいと改めてすごい曲と思わざるを得ない
ハーディングが東フィルとやったときは最後完全に息切れで失速したけど
聖響神奈川はハンマーのたびにテンション上げて第1主題再現から凄いパワーで押し切った
いったいどこでこんな力つけたのか

・・・などと犯人は奇想天外の話を述べており、精神鑑定が必要と思われる……

そんな絶賛するほどなら聴いてみたかったなあ、残念

ようやく聖響が退任して
ホッとしている神奈フィルの皆さん
よく耐えきった乙

>>577
どこがそんな話してんだよ

そして柳瀬氏、倉田氏退団。
戦力低下は免れないなｗ
あれだけ意地になって公益の資格とったんだから
ソリスト退団のせいで下手になりましたとか許されんぞ

新常任も新コンマスも、実際上手くて評判も良いのはわかるが
どうも話題性とかプロデュースという、外ヅラが先に来てる感が否めない

>>563
日本は大学の入学金や授業料が非常に高いけど、
欧米などは、授業料が無料とか高いところでも、
奨学金とか国による補助とかがあるからね。
金持ちじゃなくても音楽をやれる。

>>584
聖響さんが、常任になる前の年か何かに、
彼の人気で神奈川フィルの人気が拡大するとか、
期待してた人が居たが、ぜんぜんそうならなかった不思議。

リアル千秋などと囃されたのも遠い昔

遠い昔は、人気絶頂指揮者とか言われていた。
韓流ブームが流行ったのが1998年〜2002年前後からの流れだが、
とにかく、韓国ブームがすごかった。
街中に韓国があふれかえっていた。

名前：上級ソルフェージュ ：2014/03/26(水) 14:09:48.85 ID:y3eZdbnYhttp://www.youtube.com/watch?v=kjL4e8R39xA
名前本町楽器屋 ：2013/12/02(月) 15:23:29.51 ID:EyUUsMWO0大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレ会長
と同胞スポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　くそたれの２０何歳の娘と息子より

114 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/03/26(水) 14:12:56.07 ID:y3eZdbnY超一流きたない卑怯者

柳瀬氏退団か
どこに行くの？

>>592
読響
http://yomikyo.or.jp/cat8/#news-topics-1955

ビヨラ首席は誰になるんだろう

チェロ康最近乗ってないと思ったら京都か
首席にかなり優秀な若いの入ったから外営業いっぱいできるな

川瀬が素晴らしい

>>596
自演乙

4月1日　神奈川フィルが公益財団で新運営
4月1日　金聖響後援会（新）発足
4月8日　横浜地裁（聖響・神奈フィル訴訟）
5月中　神奈川県労連の処分命令


4月8日、横浜地裁まで皆さんヨロピク

裁判あげ

これらは氷山の一角だろ？
同じことやってたらすぐ借金楽団へ後戻りだよね。
何か改善案は出てるのかねぇ

金聖響・神奈川フィル事件
＜横浜地裁第４回期日＞
【日 時】４月８日（火）　
【場 所】横浜地裁502号法廷
　裁判傍聴：午前11時〜
　傍聴券：午前10時30分〜

【問い合せ】　県職労連（TEL 045-212-3179）担当：杉田

いかれた思考の擁護が出てこなくなって閑古だな
元常任が自演ステマしなければこれが現実。

裁判所は明日だな。
書類審査で採決した前回の簡易裁判とは別物だから
傍聴席から失笑が出まくるだろう。

常任辞めてもなおも進んで湧いてくるキチガイ藁

>>602
お前って本当に自分が何いってるのか分かってるのか？
多分、分からないんだろうな。

その時だけの感情か。認識能力がない。知能指数低いぞ。

>>602
今日は横浜地裁。
常任が退任したら、ハイそうですかと終わるわけがなかろう。
クズはスレに来るな、邪魔なだけ

キチガイ釣られ放題ｗ

今日は、神奈川フィルを不当な理由で解雇された杉本さん、布施木さんの
解雇撤回を求める裁判が開かれます。
動画は関内駅前で演奏しながら訴える杉本さん、右が布施木さん。
https://www.facebook.com/photo.php?v=750654958308671&set=vb.100000925211424&type=3
労働委員会の審問で、組合潰し目的の解雇であったことが明らかになりました。
解雇を決めた理事会に神奈川県の水田理事が出席し、二億円もの補助金を出し、
その上自ら応援団だと言っている黒岩知事の責任は免れない。支援を宜しく。

>>602
>>605
お前が誰なのか分かってて皆相手をしてたんだぞ？
バレてないと思ってるのはお前だけ

>>607
俺はおまえみたいなクズのこと知らないが俺の何を知ってんだ？
完全に頭逝っちゃってんじゃね？ｗ

次回横浜地裁で裁判の第５回弁論は、６月１７日（火）午前１１時、
神奈川フィル＆金聖響側の準備書面に対する原告の反論書について。予定

神奈川フィルのファンを装った聖響マンセーはどこいった？

しかし酷いスレだな
スレがこうも酷いとオケも聴きに行く気がしないわ

まんまと

感謝イベントに定期会員が参加できなかったんで
毎年金出して応援してたのに何だこの仕打ちは！と運営側へ怒ってる模様
（チェロ康＆弁当ホルンのツイート参照）

大橋晃一 ‏@arrange_koichi · 4月11日
ない。君とは人類の型が違うのだ。DNAが違うのだから相容れないのだ。
こちらでは君が言っている輩は型は一緒だが目指しているものが違うのだ。
社会と一緒、私と一緒にするな。

山本裕康 ‏@celloyasu · 20 時間
ホントにその通りですね。
コンサートはもちろん、すべてのことを実らせないと。
あの日に怒りのメールや電話でなんか僕ちょっと立ち直れないんですよ。
今までホントに一生懸命やってきて、全てを失ったと思いました。

山本裕康 ‏@celloyasu · 4月14日
怖いです。このアゲンストの風をモロ受けるのは演奏家なんですよね。

山本裕康 ‏@celloyasu · 4月14日
演奏会が19時に開演して指揮者でもないのに
そこで挨拶したがる人が世の中いるとは。
みんな自分の手柄だと自慢したいんだな。滅びるね。



山本裕康 ‏@celloyasu · 4月13日
アホはどこも変わらないなぁ

指揮者でも演奏前の挨拶とか勘弁だわｗ

>>615
コバケンならやりそうだな

ソリストがあんまり我儘なんでやってられません
一応弾きますけどこれ本意じゃないんでよろしく

と言い訳してから演奏した人いたね昔

川瀬さんのおかげで随分と良くなったなぁ

あの専務理事って楽員の給料削るくせに
自分は1000万以上の役員報酬満額もらっているんでしょ。

大石は役員に相応しくない人間だったね。

キムチ野郎がいなくなったので今季から定期会員復帰

大石は前の民間企業で組合の役員やってたってホントか？

>>622
組合といっても会社によっていろいろで、会社の別働隊みたいなもので、
組合役員が出世の一里塚みたいなのもあるからなあ…。
（銀行とか典型的）

>>613
何があったのか詳しく教えてくれませんか？

３月の定期でも終演後定期会員の
人が締め出されて怒ってたし

>>621
最初の契約更新の際に「延長するな、神奈フィルも大変なことに巻き込まれる」と警告を受け
韓国大使館から79万円の寄付を受けて常任契約を延長したのが現状
あの時、素直に従っていれば訴訟も金銭トラブルも神奈フィルの評判も落ちなかったと思える。
手遅れかどうかはこれからの神奈フィルの運営にかかっているがマイナス面がでかすぎる。

経営側に優秀な人材が入らないと改革も難しいわな。

川瀬は神奈川フィルと他オケで2回聴いたがいい指揮者と思えない
山本はなんで無理に持ち上げようとするのか理解しがたい

【神奈川フィル＆金聖響・訴訟】

原告の杉本さんからは
「労働委員会の命令が出たら楽団は不法行為をしている団体となってしまう。
３０年も在籍した楽団がそうなって欲しくない。
県はそうなる前に楽団の健全化のために動いて欲しい」と訴えました。

神奈川県文化課長から「今年度予算の確保に頑張った。
オーケストラを働き易い環境にしたい。神奈川フィルもそうなって欲しい」
と述べ、後日回答することを約束しました。

なお、回答指定日は４月２８日です。

「労働委員会命令は５月、横浜地裁は年度内結審もあり得る」
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/140409news8.pdf

>>626
新スポンサーだから

スポンサー、だと？

>>614
これが弁当ホルンとチェロ康の本性、胸糞悪いな

いやー薄気味悪いブラームスだったw
ティーレマンも真っ青な人工的アゴーギクの連発
拍手に応えてスコア掲げたのは何の冗談かと思ったわ
あれに真剣に付き合った桶はほんと立派だ

川瀬マエストロ新常任指揮者の就任公演、前任者の聖響より格段に良かった。
ツイッター見てみ、観客は正直。こういうのを待っていました。

今日初めて聴いて626に同意

フレッシュコンサート振った杉本優の方が若いけどはるかにいい指揮者だな。
褒めるべきところはオケをやる気にしたことだけ。
ブラームスは見事に糞、木を見て森を見ずの典型。頭にきたので拍手はしなかった。
シューマンの伊藤も糞杉、第1楽章全く歌が流れない鈍いピアノ

>>632
Twitter民はいいことしか書かないよｗ

県知事は感動したらしいじゃん

多くの奏者をやる気にさせた時点で川瀬の貢献度は高い
常任の手腕で変わっていくオケの今後がほんと楽しみ

マリエちゃん、珍しく壮大にミスってたね
シューマンの冒頭もあっさりしすぎて深みに欠けた
伊藤のババアに負けないくらいのネチっこさで吹いて欲しかったな
それ以上にホルンのトラ親父が酷かった

ホルンのトラ親父、大事なところで音を外しただけでなく、
シューマン2楽章の静寂箇所で管を抜き差ししてカチャカチャ。
極刑に値するよ。
みかタン、いつもの精彩欠いていたのはあの親父のせい。
もう二度とかなフィルに来るなよ。
それにしても川瀬クンは期待以上だった。
あんなブラームスは初めてだったけどすごく新鮮だった。
今後大化けする予感。

>シューマン2楽章の静寂箇所で管を抜き差ししてカチャカチャ。
照れ隠しだ、大目に見てやれ

ホルンのトップにトラを呼ばなきゃなんないほど団員のレベルが低いの？

>>638
多分元東フィルの脇屋氏じゃないか？
団員からも大ブーイングだったのでもう呼ばれないな。

>>640
森氏が降り番だったからな
森氏は首席だが実際は副首席みたいな感じ。
実質首席はみかたん一人なのでトラを呼ばなきゃ
回せないよ。

山本裕康　17時間
2チャンなんて見るのよしなよ。ほぼ特定されてるみたいだし。
書いた人の名前も。楽員で書いてる人も特定されてるみたいよ。
書き込まれるのが怖い時代から、書いた人が恐る時代になってきたんだから。


なべちゃんのようなヘビーユーザーにそんなこと言っても
常識過ぎて困っちゃいますぜ。関係ない話題でｽﾏｿだが
みなさんも気をつけようね

杉本さん派の団員が外されてるんじゃない？
あくまで私感ですが。

2ｃｈ見るなと言ってるからあえて書いてやろう。
山本とその周り中堅のツイッターでの身内若手の妙なage馴れ合いは気持ち悪い。
金曜定期もそうだしいっつも絶賛すべき演奏ばかりではない。
ぬるま湯の最たるものだ。

>>644
それこそTwitter見るなって突っ込まれそうｗ

ミカよりマリエのほうがかわいいと思う

>>642の特定から>>643になったのかな？ｶﾞｸﾌﾞﾙ
怖くて書き込めない

俺？指揮なんて見てないよ、って人が一番見てるという事実。

定期会員をぞんざいに扱う神奈フィル事務局

潰れればよかったのに

五人衆はどうなった？

週刊新聞 新かながわ
2014年4月6日（第2259）号より
http://www.shinkana.jp/archives/1396

>>650
5人衆と愉快な仲間たち（>>518）は
結審後の命令と裁判結果によって人間の屑のレッテルを
貼られるかもしれないとｶﾞｸﾌﾞﾙでしょうよ

捏造の主張で他人の人生を変えたんだ只ではすまないだろね
今は命令前の人事粛清をどうすっか県や銀行などと協議してる頃でわ㱐

>>651


＞金聖響氏は昨年から今年にかけての全国ツアー演奏会全22回のうち18回の指揮を担当し、
＞ブームに便乗していました。そしてこの話には「佐村河内で金が入るから」と言って
＞知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。


＞「佐村河内で金が入るから」と言って知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。
＞「佐村河内で金が入るから」と言って知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。
＞「佐村河内で金が入るから」と言って知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。
＞「佐村河内で金が入るから」と言って知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。
＞「佐村河内で金が入るから」と言って知人に借金をしていたらしいという落ちまでついています。

コントラバス奏者 杉本 正さんよ、あんたも便乗してるね。
佐村河内がバレる前に書きなよ。
世間に便乗して神奈川フィルたたきに摩り替えるなよ、、、

アンチレスは杉本さんだったってことか
終わってるなこの人

品も教養のかけらも無い言葉並べてたのはむしろ逆の立場(楽団がわ？)の人だと思います
神奈フィルは地元だし、罵り合いは読んでて悲しかったです

>>651の中身は>>393-394で書いてることそのまま

>>394で「私たちオーケストラ団員は演奏するのが仕事」と言ってるわけで
裁判絡みのアンチオケのレスは杉本自演確定ですね
ありがとうございました

佐村河内を絶賛したり、べったり公演だった理由がまだない。
だんまりだったな。みんな裏話が聞きたいのでは？

経緯はよ

私も事情説明ききたい。はよ

>>633
杉本優のベートーヴェン音楽の友で平野昭先生にとても評価されてたな
聴きそびれて残念

>>624
>>642
>>647
>>652

山本裕康 ‏@celloyasu · 4月24日
高級ホテルに泊まる有名人をTwitterで呟いちゃうアルバイトと一緒ですね。

山本裕康 ‏@celloyasu · 7時間
いやいや、あれは広報の大チョンボかと思います。ちゃんとチェックされる方もいらっしゃるから気をつけないといけませんね。

山本裕康 ‏@celloyasu · 6時間
どんな反論にもちゃんと答える事が出来る何かがあればどんな発信しても構わないかなとも思っております。ただ闇雲に批判ばかりされる方も中にはいらっしゃいますからね。僕なんかよくフルボッコにされてます（笑）

>>623
大橋晃一 ‏@arrange_koichi · 4月11日
労組？それでこそ一人前の社会人だ。
あしたははなごごろではなくせんろむこうのおんだかせんだかにいくこととしたい。そのむねよろしく。

4月1日から山本裕康が京都市交響楽団の特別客員首席チェロ奏者に

今日は、神奈川フィルの解雇問題で、神奈川県労働委員会への申し入れ。
作曲家-安藤久義さん(写真左から二人目)も上申書を提出して要請した。
また、東京音大名誉教授の有馬礼子さんの上申書も合わせて提出して要請した。

お二人の上申書は、指揮者(金聖響)が演奏家を評価して解雇を促すなどあり得ない。
有馬さんは「むしろ演奏家が指揮者の任免を決めるオーケストラもあるくらいで、
この解雇は他の狙いがあるとしか思えない」と述べています。

安藤さんは「労働委員会を傍聴して、労働組合の弱体化を狙ったものであることが明らかになった」と
明確に述べています。

>>663
まじやん。移籍の布石か？
まあ門脇居てくれれば移籍でも構わんけどな。
それよかヴィオラとトロンボーン首席、強力な補強よろ。

また杉本の連投か
ほんと懲りない哀れなオヤジだなw

463 ：名無しの笛の踊り：2014/04/21(月) 22:57:12.51 ID:OwaN3Kn4

かつて6000-7000人いたフォロワーが
今では100人も集まらないなんて辛いな聖響さん

464 ：名無しの笛の踊り：2014/04/22(火) 00:38:55.39 ID:BglpsZ+8

後援会のフォロワーにOEKや神奈フィルの奏者が入ってないからな。

聖響先生のおかげで田舎オケの分際で注目浴びたのにさ。
さんざん世話になっておきながら薄情な奴らだ。

嫌いだったなら嫌いと任期中に言えやｺﾗ

裁判が終わるまで加害者側は大人しくしてる方がいいんちゃう？
心証がすこぶる悪いで

>>656
五人衆にはもともと品格や教養がないｗ
あるのは思い上がりとパワハラだけ

どっちが加害者なんだよｗ

>>658
この経緯みんなは知ってるんだね。教えてくれよ〜

もし神奈フィルがセウォル号で演奏会やったら、ここの事務局メンバーは客を放置して真っ先に逃げるだろうな
定期会員見殺しにして涼しい顔して新規会員募集と募金活動しそうだ

下らねースレ

>>658
>>659
>>671
裁判傍聴してればいずれ出てくるのでは？国民が佐村河内のことを忘れた頃にw

>>674
杉本必死杉

>>675
長文書いてすぐバレた某氏、おはようございます。
もう書き込まない方がいいですよ。

>>675
おれまで杉本さん指定か。ほんと狂ってるな。まだ関係者ぶってるのかよ

みんな、ここで揉めたところで何も変わらんでしょ。
せっかくのGW、以下でも読んで頭をリフレッシュしたら？

神奈川フィルを良くする会「裁判等について」
http://www.kanaphil-yoku.sakura.ne.jp/saiban.html

677がいちいちID変えてる件ｗ

>>679
スマホでも勝手に切り替わるんだよ。声かけんな田舎者

リークの書き込み者特定にばかり血眼あげるということは
裏の経緯を全部知ってるあっち側の人でしょ？

会話を試みても無駄ですよ。
反応せずに我慢も出来ない人でしょうから。

早朝から暇だね
自演って楽しい？ｗ

>>682
自分のストーリー以外は認識できない面倒くさい奴、うっとおしい

いつもこうやって新しい人が追い出されるんですよね。
擁護の異常さだけが余計に目立ってます。

これ以降、相手をせずに放置してくださいね。

というか別にスレ立ててやってほしい
そのほうが注目度も増すのに

>>685
完全同意
別スレで好き放題やってくれよ

>>685-686
スレ分けしたところで
音楽の話題なんかないじゃないですか?


神奈川フィルを良くする会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398821487

あらら・・・学習能力がないのですか？
放置しなさいとあれほど・・・

>>687乙
これで裁判絡みは完全にスレチな荒らしということで

今年はサマーミューザ日曜新百合の回があるのがありがたい

今日一番駄目なID:n6fZMmFf
特に>>608でも感じたのだが
予想や察する能力が欠如している人間。

感情が抑えきれない、激しい自己中心さ、
レスしたい欲求のまま自己ストーリィ路線、
暴力的表現を多用する、知的さを感じない。

聖響批判が出ると必ず現れる、他の人の時は出ない、
長々とスレに張り付いているが公演時はなぜか出てこない、

その人物とは、、、

五人衆の中の三バカ大将の筆頭

今朝久々に来ましたが、情報交換する雰囲気じゃないし驚きました。
2ch運営はゴタゴタで削除依頼も無視されるでしょうし、
あのスレどうしたもんでしょうねぇ…

>>689
>これで裁判絡みは完全にスレチな荒らしということで

今日のバトルのキッカケは裁判関係ないぞ
最初の投稿者はコレ↓が趣旨


658 ：名無しの笛の踊り：2014/04/24(木) 07:13:38.69 ID:ehfIO5iv
佐村河内を絶賛したり、べったり公演だった理由がまだない。
だんまりだったな。みんな裏話が聞きたいのでは？

経緯はよ

音楽の話題って10分の1もないぞ？

それは荒れるだけ荒れさせて住人がいなくなったときに荒らしが自己弁護に使う常套句すぎるｗ

聖響先生って嵐のように爪跡を残して去って行ったな

リアル千秋（）

金聖響が新常任になった際「新任なんだからとにかく応援すべきだ」と五月蠅かった連中が
川瀬さんの今、ほとんど誰も「新任なんだから…」とは応援していないね。

ついでに予言が今進行中。井上さんが・・・・

69 : 名無しの笛の踊り [sage] 2009/08/29(土) 19:32:52 ID:yERK6s5C
彼が本当に欲しいポストは、�@OEK・井上の後任、�A東響・飯森の後任、�B札響・尾高の後任

http://unkar.org/r/classical/1249476387

このスレ読むと見慣れた文体の人たちがワンサカいるよ。

>>692
神奈川フィルを良くする会スレは放置でいいと思う。
語句検索でもこのスレが上位だしね。閑古らせよう。

ここでも「川瀬になって良くなった」などと
間接的に金聖響批判と受け取れるのさえ気をつければ
擁護の某氏本人も来ないだろうし裁判の話もできると思われ。

>>699
金聖響批判は金聖響スレで、
神奈川フィル裁判と運営批判は良くするスレでやれ
それが守れないならそれは荒らし

これは警告だ

>>699
神奈川フィルを愛するなら「川瀬さんになってから良くなった」と応援するのがいいだろう。
実際良くなってるんだから、聖響さんが降臨なくなるまで触れないでおこう、というのがベスト。
放置するのは大賛成だ
(｡･_･｡)ﾉ

>>699-701
てか全ての関連スレで裁判関係には触れないという自主規制でいいと思う。
実際、命令が下るまで話題なんかないし、あえて荒れるのを見るのも嫌だろう、
関係者より第三者がロムってる方が多いのだから、なるだけ裁判は触れないでおこう。

スレ住人の全員が「放置スキル」を鍛える必要がある。間違ってないだろ？

このスレは演奏会の宣伝と感想のみにすればいいのか…

>>700に全面同意

裁判、聖響批判、運営批判、それと絡めた人格批判
これらをネタにしようとする人と神奈川フィル本スレでコミュニケーションとるのは不可能
そういうネタは本スレではなく2つの隔離スレで存分にやってくれ

ちなみに俺は、川瀬君が常任としてオケのモチベーションを上げてるようで頼もしく思うが
今まで聴いた限り、彼の音楽に対してはかなり懐疑的だと先に言っておく

>>704
俺も同意する。

>>705
川瀬さんって輝かしい経歴の持ち主ですが、そんな並レベルなんですか？

外国行って来た方がいいね。

>>707
経歴とか興味ないけど、俺が聴く限りでの感想なので、左右されずに聴いてくれ
少なくとも川瀬常任披露は、最悪だった聖響常任披露よりはるかにオケがまとまってたのは確か
5年後聖響との相模大野マラ6レベルまで行くほど成長したらいいけどね

ば為替の正体見破られたなり

明日の定期は人来なさそうなプロだな

今日横浜駅でビラ配ってたよ
日産とか資生堂とかのと一緒に

>>712
その話題はアッチでやってw

このモーツァルトは恐れ入りました。ソロも伴奏も文句なし。
指揮棒持たない現田さん初めてな気するが、引き出し増えた感じ。前回定期振ったときよりぜんぜんいい。

定期会員のそのりてへの名前の掲載辞退したのに4月にばっちり掲載されてたから事務局に文句言ったんだが
今月は名前欄がスカスカになってるのは相当数辞退したのに先月掲載されてたんだな

相変わらずいい加減な事務局だ

今日は長かったな
後半開始が20:45とかもう帰る時間じゃん

シュナイトの次がなんで金、川瀬なのかなあ。金さんはトラブル起こして
神奈フィルのイメージダウンとオケの混乱を招いたし、川瀬さんは将来有望
なのかもしれないが、いかにも財政窮乏なんだなあというイメージしか湧いて
こない。せっかく市民の支援で盛り上がっているのに、あれはないだろう。

シュナイトなんて神格化してどうする。向こうじゃ教会音楽の実績だけだ。
金は不良楽員とガチンコ勝負した。普通は知らん顔だろう。大したもんだ。
川瀬のような若い日本人指揮者を大切にするのは良いことだ。

伊藤翔錦糸町で生存確認

ば為替vs意図宇称

ブルックナー7番、ドボルザーク7番といい演奏だった。
でも他の指揮者はちょっとねえ。湯浅さんと広上さんは行くかもしれない。

笑里パパ

川瀬君は武者修行してこいや。この人事はつぎへの繋ぎか？

必至で川瀬たたいてるやつ何なの？

11月定期も川瀬がいい
アイツはもう顔も見たくないわ

川瀬ちゃんが芸術家の顔してるか。金ちゃんのほうがまだいいと思うよ。

>>726
> 川瀬ちゃんが芸術家の顔してるか。金ちゃんのほうがまだいいと思うよ。

顔相学ですか？
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/16/0000061716/05/img77ae3c6fzikbzj.jpeg

オケとしては上昇線たどっていたのに、ここで踊り場かあ。
要は指揮者ですよ。

川瀬のブラ1も現田のドヴォ7も
昔の神奈川フィルならスローの流れでちょっとしたとこからグダグダになるところ
オケは集中してリズムキープしてたし、地力が少しずつついてると思った
最近でうまくいかなかったのは飯守のブル7くらいだ

ひいきの引き倒し、川瀬のポンちゃんではオケも脱力。
単年度の黒字狙って、大事なものを失う。

オケは年齢だよ。今どきはどうしても若いやつの方がうまい。
ベテランの「味」とか「経験」なんか現状の地方オケではほとんど期待できない。
いかに腕の落ちた人にお引き取り願えるかがポイント。
例外の人もいるけどな。
川瀬にも首切り大ナタ振るって欲しい。

>>川瀬にも首切り大ナタ振るって欲しい

いまどき指揮者が団員の首なんか切れるわけないだろ
そういうバカな発想自体が時代錯誤もはなはだしい

例外もあるだろうが、人事をどうこうできるのは音楽監督です。
それもオケ、事務局を無視してできるものではありません。
オケにもよるけど、常任指揮者では人事に口出しできません。
契約にそういった権限に関することは書いてあるはずです。

カラヤンだってザビーネ・マイヤーをベルリン・フィルにねじ込んで揉めたしね。
そう簡単に若手の指揮者が人事に口出しできないね。
実績もないのに下手な口出しすれば、最悪の場合には逆にオケから追放されるだろう。

川瀬がそんな動きをしたら、反対に契約解除で首だろう。馬鹿言うな。
あーあ、こんな話題にしかならんよね。事務局の無能がこんな事態を
生んだね。メンバーが嫌気を感じて出て行ったらどうするの。
K君の復活なんて聞きたくもないね、招待券もらってもいかないね。

K君の復活なんて招待券が来てもいかない。時間の無駄。
オケのメンバーがかわいそう。

ミューザのオケがバンベルク響の常任を引き抜く大技を演じて注目。
みなとみらいのオケは、無名のあんちゃんを擁立、それ誰という状況。
客は川崎に流れるね、どうみても。

東響も苦難の歴史があってあそこまでたどり着いたのだから、神奈川フィルも長い目で育て
たいね。ただ人口第２位の都市のオーケストラとしては物足りないことはたしか。
新人の楽員のレベルはなかなかのものだから、あとは有能なオーケストラビルダーが指揮者に
欲しい。

オーケストラビルダーなら大植取れば？
日本ではフリーの筈。

大植さんてビルダーとしての能力高いの？
少なくとも在京オケの監督クラスの人がいいよね。かつて、吉田秀和が小澤さんに、もう貧弱な定食
はいいよ、うまい料理が食べたいと言ったのがきっかけで、サイトウキネンが誕生した。
横浜でもうまい西洋料理が食べたい。

そういう奴はみなとみらいで外来オケ聴いてればいいんじゃないの

そいうことではなくてさ、外来オケもいいけど、わが都市のオケも飛躍できるはずだと思う
から。都響、東響、東フィル、読響あたりでも、随分レベルアップしているし、いい指揮者
の時は国際水準から言ってもいいところにいっていると感じることがあるね。ライバルとも
いうべき東響に、ノットが着任したことが刺激にならなくてはね。

カネがない

>>739
いつまでサイトウキネンと名乗るんだろ、名実ともに「オザワキネン」だろうに

カネが無く貧乏だから、川瀬か。東条さんの批評では、読響に招かれた時に
ステージで明らかにおどおどしていて、それが演奏にも出てしまって幻想交
響曲はスカスカだったと述べている。この間のブラームスもそうだった。
あんな落ち着きのないブラ1も珍しい。

読響は「ヤ」だからね
若杉さんもいじられたらしい

ドアの隙間に洗剤捻じ込んでくるような？

俺も川瀬のブラ1はけなしたけど、もうちょい長い目で見てもいいんでないの？
聖響も退任のあいさつの時に、最初から叩くのはやめてくれって言ってたぞ

あのポーズをとった写真を見るとゲンナリする。長い目で見ている間に、
オケが崩壊してしまうのでは。耳の肥えた会員はやめていくね。

おまえらどうせ視覚に影響されてるだけなんだから
目を瞑って聴けよｗ

目を瞑っていてもスカスカソワソワの音楽は同じ。
音量だけはあるけど。ホールから逃げ出したくなる。
常任指揮者の選出に楽員はかかわっていないのか。

「本当のファンというのは、いいときばかりではなく、負けたりしても足を運んでくれて、応援をしてくれる人を指す。
そういう意味ではファンもチームが何をできるかしっかり見極めてほしい。
決して負けたり引き分けたりしたいわけではないのだ。
なぜそのような結果になったのか現実を見つめてほしい。」

人ごとに、我が身にうとき事をのみぞ好める。法師は、兵の道を立て、夷は、弓ひく術知らず、
仏法知りたる気色し、連歌し、管絃を嗜み合へり。されど、おろかなる己れが道よりは、なほ、
人に思ひ侮られぬべし。
法師のみにもあらず、上達部・殿上人・上ざままで、おしなべて、武を好む人多かり。百度戦
ひて百度勝つとも、未だ、武勇の名を定め難し。その故は、運に乗じて敵を砕く時、勇者にあ
らずといふ人なし。兵尽き、矢窮りて、つひに敵に降らず、死をやすくして後、初めて名を顕は
すべき道なり。生けらんほどは、武に誇るべからず。人倫に遠く、禽獣に近き振舞、その家に
あらずは、好みて益なきことなり。

そんな法話とか説教話読みたいやつは
2chなんか見てないってのｗ

ば川瀬

30年かけて上昇してきたのに、凋落はあっという間だね。

妬みか？

それだけの価値があるとも思えんが･･･。

金が辞めたら川瀬叩きか

アンチ神奈川フィルあほ丸出しｗ

金が辞めたら為替叩きか

にした方がよかったのに、と思う。

佳那フィルを愛しているからこそじゃないの

朝鮮人指揮者だけは勘弁

チョン・ミョンフンだったら歓迎。

チョン氏だったらプレーヤーには多分もっときびしい。
あいつは出すなとか、クビにしろとか。

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611 ：nanasissimo：2014/05/11(日) 04:11:47.63 ID:aBe+7xy9O必死さが悲しいな

岡原先生のレッスン、たった１度受けただけでも凄い上達するよ。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

いくらチョンさんでも、そう簡単には首にはできないでしょう。
でもレベル上がるなら厳しくてもいいかも。
フランス放送フィルとかソウルフィルってそんなにアップしたのかなあ。
放送フィルはヤノフスキーの功績とか。

東フィルは人数多いから
チョンの時は事務局の自主規制で
良いメンバー（表組）を出してたと思う。
その分、同時期にある裏組の公演が・・・

神奈川フィルを良くする会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1398821487

そういえばベイオーケストラってどうなったの。
定期演奏会でも始めることになっていたのでは。
佳那フィルのライバルになるか。

昨日の音楽堂かなり良かった。
宮本氏もっとべたーっ、ごちゃーって感じになるかと恐れたけど、
おもちゃ箱的な弾け方とまとまりを両立させて指揮に応えたオケに力を感じた。

一人のビルダー的な常任より、力のあるいろんな指揮者に接して引き出し増やすのが
今は方向としてはいいんじゃないかって気もする。

ならば力のない常任は今シーズン限りにして、力のあるいろんな指揮者で
オケの力を引き出してほしいね。

横浜シンフォニエッタの方が上手い？

少なくとも横シンの方が聞いてて楽しい

>>771
ナントでは酷評だったらしいけど

何と困ったことだ。神奈川フィルも。トヨタが支援でなく経営に乗り出したら
どうだろうか。横浜レクサスフィルとか。

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6月の定期はだれが指揮するの？

シュナイトが退任してから長期低落傾向に入ったのはたしか。このままでは
ファンは東京か川崎に行ってしまう。カンフル剤が必要。

なんでシュナイト神格化するかね

何が何でもシュナイトを神格化しゅないと

誰もが敢えて書かずにROMってたのに・・・ｗ

題名のない音楽会の昔の映像の石田が若くてﾜﾛﾀｗ

最近でないな＞題名のない音楽会

労働委員会から出る命令を無視したら罰金だろ？
運営は大丈夫かいな

なんか侘しい雰囲気。こうなるとだめだね。
神奈川フィルの実力に見合った指揮者の登場を願う。川瀬君はだめよ。

罰金払っても良いから、ヘタクソが戻らない方が良いだろ？
若いやつの方が給料も安くて済む。

オケに合わせて棒を振る程度でもいいの？

8cmタクトの棒振り日記

>>785
川瀬じゃん

金たたきしたい奴と、川瀬叩きたい奴が
入り乱れてわけわからん。
川瀬スレ立てたら良い。

川瀬執拗に叩いてんのはひとりでしょ

おそらくただの対立厨

>>789
恐らくキム・・・・いや何でもない

叩いてんのみんなでしょ。

弦の音の汚さには定評のある神奈川フィル

復活というよりも沈没にならなければいいけど。
指揮者もソリストもコストカットでしょ、明らかに。
そんなペーソス漂う演奏会にだれが行くというんだろう。
さんま定食は飽きた。

内部での軋轢が酷いオケだな
もう聖響はいないのだから川瀬を叩くなら具体的理由を、
チャラいチンピラ風の石田、弁当は持ってくがホルンは忘れた大橋、
口ばかりのチェロ康のような
イメージダウンを引き起こす連中を叩けばいいのに。

794が良い事を言った。

まるで寄付金で太りまくったアマオケみたいな感じ。

なんだかオケのメンバーが可哀そうになる。今季はぱっとしない消化試合
が多いが、来季以降の新体制に期待かな。
湯浅さんの演奏会行くけどね。
飯森さんか尾高さんあたりが音楽監督引き受けてくれないかなあ。
それまでに一般の会員が激減しなければいいけど。

毎日必死だなｗ

無能な事務局員リストラしないの？
あんな人数いらないでしょ

雇用の創出は最大の社会貢献。

とくに、他ではとても使えないような人材の雇用は、
どんな優良民間企業でもなかなかできない、絶賛すべき社会貢献。

リストラとコストカットしかないのか-。

リストカットと空目

>>799
無能だから人数が要るんでしょｗ

>>798
お前もう無理やり正当化しないのかい？
あんた少数派だぜ

川瀬が今日の読売夕刊に見開き２ページで載ってるぞ
川瀬の私服のセンスってちょっとひどくないかこれ
本人はかっこいいと思ってるんだろうけど

石田さんの私服の事には触れないで！

チンピラでしょうか？
いいえ、コンマスです。

脱法コンマス

今日は復活の日
聖響とやった時は女声が出てきてから復活したように良くなったが川瀬はどうなる？

川瀬初めて誉めるこれはよくやった立派だ
ブラ1ではないなーってことがマラ2ではオケの協力もあって相当はまった
最後の上昇ベクトルがさらに上向いてたら文句なし
昔の神奈川フィルなら1楽章の超スローで崩壊しただろうが地力ついてる
直江は神だな第2指揮者のごとき働き

川瀬クン、やりたいこと全て出し切って、
オケも、聴衆もまんまとその魔法に掛かってしまった。
楽器間のバランス、テンポ等いろいろ実験していたけど見事にはまっていた。
今そこで音楽が生まれているという、切れば血が噴き出すような新鮮さ。
フライングブラボーも無く、最後の余韻もしっかり味わえた。
聴衆にもブラボーを言いたいね。

ちさﾀｿいいよね
隣のファーストとやりあってるのも対角のヴィオラとやりあってるのも萌える
みかﾀｿから推し変しようかな

たしかに今日のマラ２の最後、フライングブラボがでそうででなかったなｗ

3/21の6番、今回の2番と立て続けに地元オケでマーラーの凄味が存分に味わえる幸せ

聖響とやった時は流されてしまった桶だけの前半、感心するとこいっぱいあった。
第1楽章の終わりの部分と第2楽章全部驚くほど素晴らしかった。
若い首席がとても効いて、石田、�ｱ谷、直江、門脇、山本、渡邉と並ぶ弦は鉄壁だった。
藤井さんは広響細川での好調のまま、秦さんは仙フィルプーランクの時より余裕あって見事な歌
舞台上で壁を背に歌手を立たせた配置も効いたのかもしれない。

たしかに第一楽章の終わりはとても特徴的だったね。
川瀬氏の「オレ流」なのかな。

川瀬氏は本当に表現力が豊かだ。神奈川フィルは良い人材を常任にしたな。
インバル＆都響やテミルカーノフ＆サンクトペテルブルクフィルの復活と
比べても全然聴き劣りがしなかったぞ。スゲ〜〜〜〜８８８８８８

イラストレーターで収入が少ないからと30代後半で漫画家になろうとする、ひきこもりのバカ発見。
足立区に住んでいるそうだ
http://inumenken.blog.jp/archives/6609090.html

マエストロって意味知ってるのかな？川瀬君はがんばってるかもしれないけれど、まだマエストロではないよな。あの品のないチラシは恥ずかしいぞ。

空疎なサポーターがちんどん屋やってるけど、俺は全然集中できない演奏会
だったな。
サムライブルーと一緒、井の中の蛙だね。

朝鮮人指揮者の時よりはよかったよ

>>820
最低だったから誰が指揮者をやっても評価が上がることはあっても下がることはないよな

あの復活は、管と弦のバランスがとれていなかった。人に聴かせる演奏
ではなかった。合唱が入って大編成だから盛り上がっただけじゃないのか。
経験の不足した指揮者に任せると、ああなるね。オケも不満だろうね。

>>822
経験の不足したも何も復活振るのが初めてだったじゃねーかｗ

>>822
ちなみにどこの席で聴いてた？
俺の位置だとバランスは非常に良かったが？

神奈川フィルの弦は、良く言えば繊細だが、別の面から見れば明らかに力不足。管の方は繊細さに
欠ける。マーラーのような大編成の大曲になると、そのマイナス面が浮き彫りになってきがちだが、
そこは経験のある指揮者がカバーしていくことになる。その点、都響はオケのレベルも高いが、イ
ンバルの統率力が見事だね。一体、K氏はこれまで何回オケを指揮したことがあるの？　それで復活
に取り組むとは、無謀というべきか、何というべきか。

若い指揮者を招くというのはそういう部分も含めて楽しむということ
耐えられないならインバルを聴きに行けばいい

都響は最近つまらない。
自分らがうまいつもりで向上心もない。
有名指揮者とのセットでその態度がさらに増長。

管にヤバい奏者がチラホラいた頃の方がまだ楽しかった。

>>825
そんな聴かなくてもわかってるマイナスを
わざわざ金払って確認に行くってただのアホでしょあなたｗ

>>828

おっしゃるとおり。

まあ、弱いベイスターズのファンの心境だろう。負けが込むと監督に避難が及ぶじゃん。
でもチームはいつか成長して欲しいという、アンビヴァレントな気持ちかな。

神奈フィルを良くする会
〒220-0031 横浜市西区宮崎町25 市従会館3F神奈川自治労連気付

7月3日（木）

男女共同参画センター横浜
（JR/市営地下鉄戸塚駅下車）

プログラム
＜第一部＞18：30〜19：15

♪ 総 会
経過と方針・弁護団報告
杉本さん、布施木さん訴え、ほか

＜第二部＞19：30〜20：30

♪ 演奏会
出演：神奈川フィル分会室内合奏団
特別ゲスト：
八重樫節子(ソプラノ歌手)
☆参加費は無料です。

>>831
専用スレがあるのだから、そっちでやれ！

>>832
あなたが当事者でなければ、
総会の告知ぐらい勘弁してくださいよ

新国裁判で「ヘタ認定」されて負けたオバさん来たら縁起悪いじゃん。

当事者ではないが、迷惑だから注意した。
マルチ・ポストだという点もマナー違反だ。
「○○くらい」などと言いだしたら切りがない。こちらこそ「勘弁してほしい」ものだ。
「よくするスレ」ではないここでは、コンサートの感想などを読み書きしたい。

川瀬君は先物買いだから、今後どう変化するかを楽しみにしたい。
甘やかす必要はないが、単純なレッテルを貼って斬り捨てたり全面礼賛は避けたいね。

ふん
http://www.dailymotion.com/video/x20n2tz_sexy-asian-girl_redband

>>825
直近の演奏で言えば
フルシャ都響のハルサイは問題意識が足りないルーチンワークの範囲内時間の無駄
川瀬神奈川フィルの復活の方がはるかに有意義な実りある時間だった

川瀬の振り方解釈は嫌いだが時間を費やす価値を十分以上に見出した

未来のない40過ぎの薄汚い指揮者と違って川瀬はこれからよ
生温かく見守ろう

うむ。まったくだ。

こんなレベルか。ぱっとしないローカルオケという体たらく。
大都市横浜にはふさわしくない。

だって横浜は東京の筆頭衛星都市だもの

と言ってるあなたは川越とかに住んでるんですね

春日部や桶川あたりが生々しい

オーケストラ側が勝手に神奈川を名乗って横浜に事務局構えてるだけでしょ
横浜市民としては迷惑

へたくそな割にプライド高いし事務局は感じわるいし

都響よりははるかにまし
横浜市民でよかった

ロリエ超吸収ガード管弦楽団

>>842-843
怖い脅しだね

都響よりましということはないけど、将来は超えてほしいね。
でも、K氏ではねえ。無理だね。短期のつなぎにしてもファンを馬鹿にしているね。

神奈フィルスレで侮辱されてる「K氏」を川瀬ではなく金聖響で脳内変換すると正当な感じがする。

友だち大募集♪［かなフィル・フレンズ］
3000円払えば団員がお友達になってくれるよ♪

本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/06/18(水) 09:17:34 603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜


半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ

スポーツ女は無料
神戸山手学園　ピアノを教えている　N山同胞スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ

閑古ってるな、どうした？

カナフィルまた聴きたいぞ

>>851
名前：真希 ：2014/07/15(火) 23:33:38.08 ID:pOJYlVPb0だれかとスポーツしない？

442 名前：nanasissimo ：2014/07/15(火) 23:36:32.13 ID:sgRi4YwS0>>441
キチガイ乙
何があったんか知らんがはよ精神病院に入院しろよ。

443 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:16.56 ID:FcW1FJ900大音一時間２万円は一生病院通いやって

444 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:59.80 ID:FcW1FJ900>>266

445 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 12:07:49.20 ID:cyC0O0Kz0>>443
君でしょーwキモいから早く自殺してねーw

金聖響（元常任指揮者）神奈川フィルハーモニ管弦楽団　事件命令緊急報告の開催について

７月２４日午後１時３０分、神奈川県労働委員会は
杉本さん布施木の事件が不当であり、加害者側の処罰命令を交付する予定です。
緊急ではありますが、報告会を開催しのご参加ください。

【日 時】 ７月２４ 日（ 木）午後６時３０分〜 １時間程度
【会 場】 ＪＰＲ横浜日本大通ビル9階 横浜合同法律事務所会議室

【内 容】
�@命令の概要（弁護団から報告）
�A事務局長から当面の方針説明

本町楽器や上級ソルフェージュ：2014/07/14(月) 13:53:43.86 ID:Vx7MRyEV0本町楽器屋上級ソルフェージュ ：2014/07/14(月) 13:49:06.00 ID:Qh3meNus本町楽器や上級ソルフェージュ：2014/07/09(水) 09:45:13 よししげ：2014/06/18(水) 08:47:06
最後まで見てね、スポーツ女は最後。
芸大K林門下同胞くそたれ一時間２万円からスポーツ女を募集中
作曲・音楽理論池田 則彦 植松 さやか
音楽史三島郁
ソルフェージュ賀集 律子　　　 池田 則彦 松田 恭子 小坂 真由 植松 さやか大里 安子
星山 智子渡辺 純子
ピアノ賀集 律子松田 恭子秋山 曜子石井 なをみ金沢 佳代子 金子 浩三
菊池 葉子 白山 保子 芹沢 文美 高田 仲子上野 久美子 土田 晴子中村 磨美
野山 真希
同胞スポーツおんな　N山と一泊５０万円の大音くそたれ一時間２万円
かねをかえせ。お前の２１歳息子と２５歳の娘をもつおんな、お前の同胞スポーツ女を３００万円で訴えよう

卑怯者、きたない同胞、かねをかえせ

こういうコピペバカは何がしたいの？

重要な告知を埋もれさせたい運営側の人間に決まってるだろ

永峰さん最優秀指揮者選出おめでとうございます
伊藤さんに続いて実績残して副指揮者制度も定着していくかな

本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/16(水) 11:50:14.78 ID:XxKnOoAInanasissimo：2014/05/31(土) 12:26:06.12 ID:RFhOBlvU0よししげ：2014/04/18(金) 12:57:24.02 ID:na0OmWo6585 名前：nanasissimo ：2014/04/11(金) 08:30:19.11 ID:lc3lfA9Z0岡原慎也
http://www.piano.or.jp/seminar/list/t_info/106865
大音の汚い顔
大音の卑怯者一時間２万円、K林門下同門同胞スポーツ女とスポーツやっといて
かねをかえせ

284 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/10(土) 11:53:37.25 ID:JtCX9L1p音楽を強欲に使うなよ。

285 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/13(火) 17:57:13.37 ID:sQ9jpDugスポーツおんなと一泊５０間円の大音クソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

http://www.shinkana.jp/archives/1396

交響曲「HIROSHIMA」 過去の偉大な作曲家の曲を流用
シリーズ「読み解く真相」　コントラバス奏者 杉本 正

【ブームに便乗した神奈川フィル】

神奈川フィルも2013年7月にみなとみらいホールで交響曲「HIROSHIMA」を演奏した時に、聴衆のスタンディングオベーションの中、楽員は「マーラーなど既成曲の丸パクリの寄せ集めの曲」「80分の壮大な茶番」と感想を言い合っていたそうです。
このように多くの音楽家が「おかしい」と思っているにもかかわらず、このような事態を止めることができなかったのには、音楽を商品、聴衆を消費者、演奏家を単なる生産者と考え、音楽を金儲けの手段としている関係者の姿勢があります。

寒川フィルって最低の音楽家の集まりですね。
仲間内だけで、「マーラーなど既成曲の丸パクリの寄せ集めの曲」「80分の壮大な茶番」と感想を言い合って、外に漏らさないんだから。
しかもあとからそのことを書いて

神奈川フィルのギャラは全額返金しましたよね

861
あなたは世論に便乗しているだけではないですか。、、
世間が騒ぐ前にあなたがそう言ったなら評価するけど、ゴースト疑惑が発覚する以前に演奏依頼されれば、どこのオケでも仕事として受けるでしょう。
実際に神奈川フィル以外にも多くのオケや指揮者、演奏家が演奏していますよね。オケの１００人全員が納得し好きな曲を演奏するなんて事はありえない。
マーラーだって好きな人もいれば嫌いな人もいるように、
自分の好きな曲だけを演奏していればいいというのはアマチュアの話。
たとえ好きでなくとも受けなければならないのが仕事、いわゆるプロの演奏家と言うこと、
１００人全員が認める芸術など有り得ない話。
誰だって演奏会へ行く前に曲目を選んでから決めるでしょう。
マーラーは嫌いだけどモーツァルトなら聞きたいなどと言う様に。、
しごく当たり前なことです。

疑惑が発覚してからどこのオケも演奏会も中止なりましたが、、、
それは世間を欺いたからだ。
世間を欺いてまで仕事を請けるわけにはいかない。
そのために中止になりどこのオケも関係者も莫大な損害を被っているでしょう。
その上で中止にする事こそプロとしての良心ではないだろうか、、、
あなたの様に自分の価値観だけで物事を判断するのはプロには有り得ないこと。
それこそ良い意味でのアマチュアリズムというものです。

そんな中にもかかわらずネーメヤルヴィがどこだかのオケで演奏するそですが。
本当に芸術価値のあるものならこれから時間をかけても残っていく事でしょう。
そうして残ったものが本当の芸術となるのではないですか。

騒動以降、新垣さんが売れているようですが、なかなかシタタカですよね、、
その事こそ問題視されるべきはず。
あなたの様に自分の価値観だけで判断してしまうのは危険なことではないですか。
物事には表面からは見えない核心があるのです。
それを見抜く常識を養ってこそ大人の社会人と成り得るのでではないですか、、、

ゴースト疑惑が発覚する以前に演奏依頼されてバカバカしくてノらなかった団員もいるけどね
神奈川フィルじゃないがｗ

なんか責任を棚上げにしたがってる関係者の香ばしさがあるな。

現代のベートーヴェンと呼んで褒めまくった常任指揮者がいただろう？
その常任指揮者を早くクビにした方がいいと散々スレで指摘されてきているが？
常任契約を延長しなければ佐村河内の曲の指揮は誰がやったんだ？

ま、それも13時間ちょっとで、、、ｗ

誰がやったんだ？って言われてもあのツアーは金聖響だけじゃなくこの人も指揮者陣に居たわけで

アレクサンドル・アニシモフ｜アーティスト紹介｜Samon Promotion,Inc.
http://www.samonpromotion.com/jp/artist/detail.php?i=166

>>865
おまえ、またそういう情報操作的なことをするんだな。
それに指揮者陣って何？いい加減にしろ。

全22回のうち18回が元常任の金聖響が指揮、残りの4回が他の指揮者。

杉本さんは芸術として真っ当なものしか演奏するべきではないとおっしゃるのですね。
それなら神奈川フィルを去られたことは大正解。
これからはどうぞ一人でお好きに、芸術をやって行かれたら良いでしょう。

本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/16(水) 11:50:14.78 ID:XxKnOoAInanasissimo：2014/05/31(土) 12:26:06.12 ID:RFhOBlvU0よししげ：2014/04/18(金) 12:57:24.02 ID:na0OmWo6585 名前：nanasissimo ：2014/04/11(金) 08:30:19.11 ID:lc3lfA9Z0岡原慎也
http://www.piano.or.jp/seminar/list/t_info/106865
大音の汚い顔
大音の卑怯者一時間２万円、K林門下同門同胞スポーツ女とスポーツやっといて
かねをかえせ

284 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/10(土) 11:53:37.25 ID:JtCX9L1p音楽を強欲に使うなよ。

285 ：ギコ踏んじゃった：2014/05/13(火) 17:57:13.37 ID:sQ9jpDugスポーツおんなと一泊５０間円の大音クソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

横浜に住んで３６年のヲタ。
神奈川フィルなんて一度も聴いたことがない。
聴きたいと思うことすらない。
それで全く不自由しない。

それをわざわざこのスレに言いにいらっしゃる？

>>866
いや、サモンプロなら金聖響がいないならいないで誰か代役を探しただろうってことだよ
事実そのツアーだって金聖響の入れない日程はアニシモフで埋めたのだし

それに各種初演も録音も大友と秋山がやったのだから金聖響なんぞ小物だよ

鈴木秀美さんの指揮ってどんな感じかな
聴いたことある人います？

>>871
大友も秋山も騒動後に所属事務所や仕事ペースは変わってない
佐村河内の紹介ページ削除と同時期に目立たないところにプロフ引っ込ませたのは金聖響だけ
しばらくしてサモンプロ所属自体取り消しで聖響はサモンにいなかったことになった
初演や録音やった、なんてプチ接点では勝負にならない大本命金聖響を小物扱いなんて失礼だぞｗ

ゴースト騒動以降の仕事量激減以外に多すぎる移籍経歴も眩しい
･クリスタルアーツ　･IMX(韓国系)　･Askonas Holt(一瞬で終了)　･OFFICE Ｔ(消失?)　
･サモンプロモーション(佐村河内と同時期)　･コンチェルト(こちらも既に消失か)

現在はほぼ自営で有料の後援会すら放置状態だが応援ヨロシク!

>>873
問題視されたNHKの番組も大友指揮だったし、TBSも大友だったな

それにしてもTwitter見てると勝った側への反応も冷たいね
特に若手奏者とサラリーマン
どちらも抱えてる組織の問題は似てるからね
新国合唱団の訴訟でも同じ反応だったけど

>>874
聖響以外は何度か指揮してても移籍や仕事激減を免れる程度の関わりだった
カラクリを知っていれば万が一バレた場合を考え記録が残るものは避けていただろう
むしろ公演数が断トツなのになぜか映像では一切起用されなかった聖響が不思議に見えるだけ

金聖響（元常任指揮者）神奈川フィルハーモニ管弦楽団　事件命令緊急報告
この結果が【神奈川フィルハーモニー管弦楽団不当解雇事件　完全勝利命令】となった今
もはやお前がなにを書いても現実は変わらないぞ

裁判のことは専用スレでやれ！

>>872
リベラクラシカという古楽器オケでエロイカ聴いたことあるが凄く良かった
神奈川フィルとは初めてのはずだがかなり楽しみ

>>876
このスレではあなたの書き込みは荒らし同然で迷惑です
神奈川フィルを良くする会の専用スレに移動して下さい
>>687参照

>>878
ありがとうございます
行ってみようと思います

>>876
不当行為と救済命令　県労委が神奈川フィルに　別組合加入の楽団員解雇問題で | カナロコ
http://www.kanaloco.jp/article/75203/cms_id/93138

　同楽団は「２人が楽団員としての地位保全を求めた裁判では、楽団の主張は認められている。（解雇は）将来を見据えた真の健全化のための苦渋の決断。理解してほしい」と話している。

第三者の審査員を招いて全員再オーディションでスッキリ決着つけようぜ！

大音の顔：2014/07/25(金) 15:41:51.95 ID:p20wzq4h本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/15(火) 23:40:12.84 ID:w4PvG9Lhよししげ：2014/06/15(日) 12:04:26 603 ってか、岡原慎也先生のレッスンは１万でしたよ!!

604 ：nanasissimo：2014/04/25(金) 01:45:27.22 ID:iXy1zs3VO>>601
こんな糞、一時間２０万円もらってもレッスンしたくないやろな〜
お金に困ってる訳じゃないし、教授も生徒を選ばなきゃね〜


半額でスポーツ女募集中
きちがい女は無料
スポーツ女は無料

大音クソッタレ一時間２万円、金を返せ


神戸山手学園　ピアノを教えている　同胞N山スポーツおんな　と一泊５０万円の大音糞たれ一時間２万円
かねをかえせ
K林門下同胞くそたれ

616 ：本町楽器屋上級ソルフェージュ：2014/07/16(水) 14:36:22.65 ID:XxKnOoAI名前：真希 ：2014/07/15(火) 23:33:38.08 ID:pOJYlVPb0だれかとスポーツしない？

442 名前：nanasissimo ：2014/07/15(火) 23:36:32.13 ID:sgRi4YwS0>>441
キチガイ乙
何があったんか知らんがはよ精神病院に入院しろよ。

443 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:16.56 ID:FcW1FJ900大音一時間２万円は一生病院通いやって

444 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 11:45:59.80 ID:FcW1FJ900>>266

445 名前：nanasissimo ：2014/07/16(水) 12:07:49.20 ID:cyC0O0Kz0>>443
君でしょーwキモいから早く自殺してねーw

CPEバッハ、ハイドン、ベートーヴェン、外の暑さ以上に熱くてロックだった
メッツマッハーの独創性までいかずとも、執拗な運命動機の強調といい鈴木さん恐ろしく緻密
4楽章緻密なうえに爆風のような音圧、3楽章は繰り返しありが久しぶりに聴けて嬉しかった
2月の平塚聖響のベト5は元メン藤本さんのティンパニが凄かったが、今日の神戸さんも素晴らしすぎ
来シーズンは鈴木秀美×音楽堂でいいでしょ