古典派とロマン派どちらが音楽的に優れている？

>>41
＞古典派の作曲家と言えば？
＞モーツァルト！ハイドン！ベートーヴェン！！！
＞それだけしか知らないの？

まあこの3人だけでも、ロマン派作曲家３０人分くらいあるわな

>>44
はい！
ドゾー

30 名無しの笛の踊り sage 2012/03/13(火) 14:49:44.92 ID:CRAwS7xO
だって古典派好きな人ってミーハーっぽい人ばっかりじゃん

アンリ＝ジョゼフ・リジェル - Henri-Joseph Rigel (1741-1799)
交響曲第4番 ハ短調 Op. 12 No. 4
Symphony No. 4 in C minor, Op. 12, No. 4
http://www.youtube.com/watch?v=Qdz9ANV9Sxk
交響曲第10番 ニ短調 Op. 21 No. 2
Symphony No. 10 in D minor, Op. 21, No. 2
http://www.youtube.com/watch?v=AO4kr8wWXq4

ミーハーでスマン

ジャン＝ルイ・デュポール - Jean-Louis Duport (1749-1819)
チェロ協奏曲第6番 ニ短調
Cello Concerto No. 6 in D minor
http://www.youtube.com/watch?v=-ZK16QdVWQ0

そろそろ誰か
>>10
に突っ込んでやったほうがいいと思うんだが

>>10
死ねよオマエ

ルートヴィヒ・アウグスト・ルブラン - Ludwig August Lebrun (1752-1790)
オーボエ協奏曲第1番 ニ短調
Oboe Concerto No. 1 in D minor
- I. Allegro
http://www.youtube.com/watch?v=f-0mfXi1zV8

ポリフォニックな奴頼む

フランツ・ヨーゼフ・ハイドン - Franz Joseph Haydn (1732-1809)
弦楽四重奏曲第25番 ハ長調 Op. 20 No. 2, Hob.III:32
String Quartet No. 25 in C major, Op. 20, No. 2, Hob.III:32
- IV. Fuga a quattro soggetti
http://www.youtube.com/watch?v=eoj1N2iR8fM

ヨーゼフ・マルティン・クラウス - Joseph Martin Kraus (1756-1792)
交響曲 ニ長調 「シンフォニア・ダ・キエザ」 VB 146
Symphony in D major, VB 146, "Sinfonia da chiesa"
http://www.youtube.com/watch?v=yrSbyEwdnbc

ヨーゼフ・マルティン・クラウス - Joseph Martin Kraus (1756-1792)
序曲 ニ短調 VB 147
Overture in D minor, VB 147
http://www.youtube.com/watch?v=3KqFNCbWHuI

交響曲 ハ短調 「葬送交響曲」 VB 148
Symphony in C minor, VB 148, "Symphonie funebre"
- IV. Adagio
http://www.youtube.com/watch?v=x_oec1uE7NU

ほんとによく知ってんな

形式美って言葉を使うから堅苦しくなっちゃうんだよね

エルンスト・アイヒナー - Ernst Eichner (1740-1777)
交響曲 ニ短調 Op. 7, No. 4
Symphony a 8 parties obligees in D minor, Op. 7, No. 4
http://www.youtube.com/watch?v=l2xAa0dImzU

まあ、でもアイヒナーのように形式的過ぎると歴史に名を残せない気はする

フランツ・ヨーゼフ・ハイドン - Franz Joseph Haydn (1732-1809)
「アルミーダ」 - 序曲, Hob.Ia:14
Armida: Overture, Hob.Ia:14
http://www.youtube.com/watch?v=McOAk5GegW8
最初〜5:40ぐらいまで

序曲の、速いテンポに復帰する短調の部分が好き
ちなみに、ハイドンの曲としては珍しく吹奏楽編曲もある
http://www.youtube.com/watch?v=hyYy9eKNdts

フランツ・ヨーゼフ・ハイドン - Franz Joseph Haydn (1732-1809)
交響曲第31番 ニ長調 「ホルン信号」 Hob.I:31
Symphony No. 31 in D major, Hob1:31, "Horn Signal"
http://www.youtube.com/watch?v=WVAlyJTTFBY

終楽章（第4楽章）は、ハイドン版「青少年のための管弦楽入門」といえる

ユーハン・ウィクマンソン - Johan Wikmanson (1753-1800)
弦楽四重奏曲 ニ短調 Op. 1 No. 1
String Quartet in D minor, Op. 1, No. 1
- II. Adagio
http://www.youtube.com/watch?v=IXOXdWl4zhs

グルックやボッケリーニはわりと有名。

まあ古典派の意味をどう捉えるかだよね

アントニオ・ロゼッティ - Antonio Rosetti (1750-1792)
交響曲 変ホ長調
Symphony in E-flat Major (Kaul 1:23; Murray A28)
http://www.youtube.com/watch?v=TgAvAWdfXjY
交響曲 変ロ長調
Symphony in B-flat Major (Kaul 1:25; Murray A49)
http://www.youtube.com/watch?v=AJLPEH0U9vk
交響曲 ニ長調 「狩り」
Symphony in D Major, La Chasse, (Kaul1:18; Murray A20)
http://www.youtube.com/watch?v=_NIpV7bS0EU
交響曲 ニ長調
Symphony in D Major (Kaul 1:30; Murray A13)
http://www.youtube.com/watch?v=Lh90WVHhSkI

ゲオルク・ドルシェツキー - Georg Druschetzky (1745-1819)
ティンパニと管弦楽のための作品集
Concerto for 6 Timpani and Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=8KXDkpkiuCM
Concerto for Oboe, 8 Timpani and Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=PZD9DgF_iOo
Partita in C major for 6 Timpani and Orchestra
http://www.youtube.com/watch?v=sqNkoHVJHL0
Gran Sinfonia - Ungaria
http://www.youtube.com/watch?v=XJjpGoT0_Kc

パウル・ヴラニツキー - Paul Wranitzky (1756-1808)
交響曲 ハ短調 「フランス共和国との和平に」 Op. 31
Symphony in C minor, Op. 31, "Grand Characteristic Symphony for the Peace with the French Republic"

弦楽オケ版
http://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/hnum/4417837
Track 9-18

管弦楽オケ版（交響曲 ハ短調 「革命」 Op. 31）
http://www.youtube.com/watch?v=6tKIVsVQXwI

もう曲紹介はいいよ。

アントン・エーベルル - Anton Eberl (1765-1807)
交響曲 ニ短調 Op. 34
Symphony in d minor, Op.34
http://www.youtube.com/watch?v=nOU8LMNpMBI

12だけど誰かレスして＞＜

>>12 >>68
ノー。

アベ・ゲオルク・ヨーゼフ・フォーグラー - Abbe Georg Joseph Vogler (1749-1814)
交響曲 ニ短調 「パリサー」
Symphony in D minor, "Pariser"
http://www.youtube.com/watch?v=whaSLgg-e6o

アントン・エーベルル - Anton Eberl (1765-1807)
交響曲 ハ長調 w.o.n. 7
Symphony in C major w.o.n. 7
http://www.youtube.com/watch?v=Lj_MXlHI9Z4
交響曲 変ホ長調 Op. 33
Symphony in E flat major Op. 33
http://www.youtube.com/watch?v=2mkalHlvRU4

ゲオルク・ゲアソン - Georg Gerson (1790-1825)
交響曲 変ホ長調
Symphony in E flat major
http://www.youtube.com/watch?v=nV9TLC24QtU

ジョン・メイホン - John Mahon (1748-1834)
クラリネット協奏曲 第2番 ヘ長調
Clarinet Concerto No. 2 in F major
http://www.youtube.com/watch?v=fxOTc9v4AQ4

古典派って全部同じに聴こえる

ヨハン・ヴィルヘルム・ヴィルムス - Johann Wilhelm Wilms (1772-1847)
交響曲第6番 ニ短調 Op. 58
Symphony No. 6 in D minor, Op. 58
http://www.youtube.com/watch?v=13brz1suLB8

古典派は、コテコテのロマン派に飽きたときのお口直し。

クラシック音楽に何を求めるかによるんじゃない？
均整美こそ西洋音楽のあるべき姿だと思うなら古典派だろうし、
作曲者の情念詰め込み上等！19世紀的精神に淫しちゃうぜｲﾔｯﾊｰな向きはロマン派だろうし

情念。いい言葉ですね。後期に行くほどドロドロしてくる。

その到達点はやっぱりマーラーでしょうな

エティエンヌ＝ニコラ・メユール - Etienne-Nicolas Mehul (1763-1817)
交響曲第3番 ハ長調
Symphony No. 3 in C major
http://www.youtube.com/watch?v=FC5q9_QOqDI

ヨーゼフ・マルティン・クラウス - Joseph Martin Kraus (1756-1792)
交響曲 ハ短調 VB 142
Symphony in C minor, VB 142
http://www.youtube.com/watch?v=dsNmBGlpEoQ

>>77-79
【ドロドロ】気持ち悪い曲【陰湿】
のスレの以下を思い出した

83 ：名無しの笛の踊り：2012/09/29(土) 06:47:48.73 ID:E4hq2RHZ
ここまで、ベートーヴェンの曲が1曲もなし


84 ：名無しの笛の踊り：2012/09/30(日) 01:07:08.47 ID:PoQxjFro
ベートーヴェンはドロドロって感じしないな、暗くてもね


85 ：名無しの笛の踊り：2012/09/30(日) 02:18:07.00 ID:ZES20XtS
ドロドロしてないよね
暗くても情がある

そのスレではハイドンの弦楽四重奏曲も挙がっている
ドロドロの歴史は長い

>>79

馬鹿！レーガーとかツェムリンスキーとか、まだまだ続くわ！！

で、ドロドロになりすぎて訳が分からないなったんで、
すっきりさわやか１２音技法ってことになったんだ。

エルンスト・アイヒナー - Ernst Eichner (1740-1777)
交響曲 ニ短調 Op. 7, No. 4
Symphony a 8 parties obligees in D minor, Op. 7, No. 4
http://www.youtube.com/watch?v=l2xAa0dImzU
交響曲 ヘ長調 Op. 11, No. 4
Symphony a grand orchestre in F major, Op. 11, No. 4
http://www.youtube.com/watch?v=0LaTb0dVoXA
交響曲 ト短調 Op. 6, No. 2
Symphony a 8 parties obligees in G minor, Op. 6, No. 2
http://www.youtube.com/watch?v=nY0OLRFpnz8
交響曲 ハ長調 Op. 5, No. 1
Symphony a 8 parties in C major, Op. 5, No. 1
http://www.youtube.com/watch?v=iUnBA2wW07M

もともとロマン派ってのは、「音楽で音楽以外のものを描く」ってのがコンセプトじゃなかったっけ？
古典派は抽象的な意味で「完全なる調和の実現」（＝天国？）を目指してたんじゃないの？
目指すものが全然違うんだから優劣を論じても意味がない。

>>87
モンテヴェルディ以降はオペラが主要な位置を占めているので
そのような区別に意味はない

じゃ、オペラ以外は？

古典派・ロマン派問わず、オペラ以外なら、派手なオラトリオやミサ曲を書きたいだろう

メロディー重視なのがロマンだと思う

フーガなどの対位法が出たら、古典派に逆戻りか、という印象になるのかな
ハイドンの70番なども、とっくに終わったはずの疾風怒濤期に逆戻り？という批判がある

疾風怒濤期の最後の64番で、対位法重視からの決別を宣言したかのように見えたから、余計にな