大阪フィルハーモニー交響楽団24
1 ： ◆yFSONIMnJk ：
公式サイト
http://www.osaka-phil.com/
公式ブログ
http://osakaphil1947.blog66.fc2.com/
公式Twitter
http://twitter.com/Osaka_phil
前スレ
大阪フィルハーモニー交響楽団23
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322998885/
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2 ：名無しの笛の踊り：2012/02/26(日) 17:45:50.22 ID:Iogs9Gw2
かつての常連客演ハンス・ワルター・ケンペルに叩き直してもらう要がある。
ラインは好きじゃないんだよなあ
4 ：名無しの笛の踊り：2012/02/27(月) 10:09:35.57 ID:+3gRUUW1
>>1 乙
5 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 00:10:17.27 ID:B05ZgOwE
・・・・で 次は誰なのさぁ
by 東京のファン
by 東京のファン
同門の佐渡で良いんじゃねぇの。
7 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 06:46:50.04 ID:B//8QzU+
今日はブル８の優先販売日
>>6
やつの希望報酬を半分にしてからな。
やつの希望報酬を半分にしてからな。
9 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 12:21:13.65 ID:4EiWHIxI
橋下に決めさせよう>佐渡のギャラ
10 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 14:19:06.02 ID:lX2WYRLm
>>7
早めにつながって良かった
早めにつながって良かった
11 ：名無しの笛の踊り：2012/02/28(火) 19:38:32.21 ID:11qIQAeJ
電話，1台しかないんか！
12 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 06:53:00.37 ID:w3vkkV33
13 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 10:43:19.23 ID:bWno4BeO
大阪弁をしゃべる指揮者はキライ。
高関＆沼尻が一番良いよ。
桐朋仕込みの耳の良さで、
大フィルのアンサンブルを立て直して欲しいぞ！(｀・ω・´)
桐朋仕込みの耳の良さで、
大フィルのアンサンブルを立て直して欲しいぞ！(｀・ω・´)
16 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 11:30:19.39 ID:tzpgEh+k
関西弁で集客か・・聖響もギャラが高いみたいだなぁ。
貧乏オケの大フィルでは経営が成り立たない不安があるが
関西じゃあのノリはいいが、ちんちん縛らないと。
貧乏オケの大フィルでは経営が成り立たない不安があるが
関西じゃあのノリはいいが、ちんちん縛らないと。
17 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 12:29:36.09 ID:4/ptwx3n
意見もないか、次期は間違いなく下野で決まりだな。
18 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 13:34:21.56 ID:axlZ3oJP
またズングリムックリが入ってシャブで激ヤセかいw
19 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 14:52:25.46 ID:1DZtHzVM
その後、めっちゃ太るｗ
って、クラ界はどこでもヤク中がおる。
大阪はその点、入手容易だから仕事忘れて・・・いや、冗談だよ、じょーだん。
って、クラ界はどこでもヤク中がおる。
大阪はその点、入手容易だから仕事忘れて・・・いや、冗談だよ、じょーだん。
下野さんがテカテカの衣装着るのかｗ
下野さんはいいけど、引き受けてくれるかどうかが問題だな。
個人的には高関さんがいいけど、センチュリー時代、
わりと不入りだったからなあ。
個人的には高関さんがいいけど、センチュリー時代、
わりと不入りだったからなあ。
22 ：名無しの笛の踊り：2012/02/29(水) 17:57:00.97 ID:bWno4BeO
それは当時のセンチュリーの広告宣伝がよくなかったわけよ。
>>21
高関、大フィル振ったことあるの？
高関、大フィル振ったことあるの？
>>23
3年ぐらい前に定期でブル5振ったし去年の海の日はシェエラザード振ってたろ
3年ぐらい前に定期でブル5振ったし去年の海の日はシェエラザード振ってたろ
25 ：名無しの笛の踊り：2012/03/01(木) 08:01:57.30 ID:LW+Wy6xu
26 ：名無しの笛の踊り：2012/03/03(土) 21:46:50.96 ID:VJnebS/k
大フィルはフェスティバルホールが完成したら定期会場を移すと思う。
27 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 10:50:26.77 ID:Ul90BI1u
2回入るのか？フェスで。
1回公演に戻すんじゃない
オケのレベルアップには2回公演がいいらしいけど
個人的には今みたいにシンフォニーホールに一纏めだと余所のオケの定期と被らないから行きやすくて有難いｗ
オケのレベルアップには2回公演がいいらしいけど
個人的には今みたいにシンフォニーホールに一纏めだと余所のオケの定期と被らないから行きやすくて有難いｗ
>>28
今の席気に入ってるから会場変えて欲しくないなあ。
大植さんが定期の会場をシンフォニーに変えたのは
別にフェスを建て替えるからじゃなかったわけだし。
フェスに戻すならたぶん定期会員継続しない。
今の席気に入ってるから会場変えて欲しくないなあ。
大植さんが定期の会場をシンフォニーに変えたのは
別にフェスを建て替えるからじゃなかったわけだし。
フェスに戻すならたぶん定期会員継続しない。
30 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 12:09:59.07 ID:Ul90BI1u
ｵﾚもシンフォニー定期のほうがいい。２階ステージ横で聴くのが好きだ。バランス悪いけど。
31 ：名無しの笛の踊り：2012/03/04(日) 19:05:53.97 ID:gOVOaDzf
大植さんはフェスの音響が悪いからシンフォニーに買えたんじゃなかったっけ。
まあ普通に考えたら定期を今さらフェスに戻す理由はないよね。
特別演奏会とか名曲シリーズみたいなものはやるかもしれないけど。
特別演奏会とか名曲シリーズみたいなものはやるかもしれないけど。
厚生年金会館がオリックス劇場になって使用料がかなり高くなったみたいにフェスも高くなるだろうし・・・
34 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 07:06:54.83 ID:O6dKbTMP
フェスティバルホールの使用料とシンフォニーホールの使用料じゃどっちが安いの？
35 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 08:44:54.11 ID:5xBI40Lr
ホルンはいったいどうなるんだ？
36 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 10:33:16.33 ID:kXD1bWCW
池田氏と大入道が墓穴をほるん…
いや、少し疲れちゃってるだけです
いや、少し疲れちゃってるだけです
37 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 11:09:13.53 ID:OjutPf8y
>>34
随分前の資料だけど
平日使用料終日9時から〜21時まで
フェス 150万
ｼﾝﾌｫﾆｰ 90万
厚生年金 64万
中央公会堂 8万6千〜13万(10時〜21時・冷暖房使用料によって可変)
いずみ 42万
メイシアター 28万(9時〜22時)
豊中市民会館 5万(9時〜22時)
高槻現代劇場 7万(9時〜22時冷暖房使用料別)
八尾プリズムホール 15万(9時〜22時)
随分前の資料だけど
平日使用料終日9時から〜21時まで
フェス 150万
ｼﾝﾌｫﾆｰ 90万
厚生年金 64万
中央公会堂 8万6千〜13万(10時〜21時・冷暖房使用料によって可変)
いずみ 42万
メイシアター 28万(9時〜22時)
豊中市民会館 5万(9時〜22時)
高槻現代劇場 7万(9時〜22時冷暖房使用料別)
八尾プリズムホール 15万(9時〜22時)
>>36
池田さんは大音の教授になるんでやめるらしい
池田さんは大音の教授になるんでやめるらしい
39 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 12:50:23.54 ID:vtHImaW/
そうか
3/31のチケット11時前に繋がったがいい席は全然なかったな。
42 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 19:50:55.44 ID:y6oxrFOR
フェスティバルホールとザ・シンフォニーホールと客席数と音響とで単純に比較は出来ないが、
シンフォニーの方にお得感ありかな。
それと豊中市民会館はものごっつう安いが、音響を語れる代物じゃない。ついでにアクアも。
シンフォニーの方にお得感ありかな。
それと豊中市民会館はものごっつう安いが、音響を語れる代物じゃない。ついでにアクアも。
クズユニオン団員の移籍情報まだ？
44 ：名無しの笛の踊り：2012/03/06(火) 23:43:51.73 ID:luspBe9m
チケット残ってまーす！
46 ：名無しの笛の踊り：2012/03/07(水) 06:50:27.44 ID:KeKcGT1V
特に理由があるわけではないが、フェスティバルホールが完成したら、
フェスとシンフォニーで月２公演して欲しい。音響とか比べてみたいから。
フェスとシンフォニーで月２公演して欲しい。音響とか比べてみたいから。
47 ：名無しの笛の踊り：2012/03/07(水) 10:02:48.19 ID:qu0oHE2z
そんな余裕あるわけないだろ。
48 ：名無しの笛の踊り：2012/03/07(水) 18:29:09.55 ID:XN+lfTGT
そらそうや。
49 ：名無しの笛の踊り：2012/03/07(水) 20:49:46.41 ID:aX/QroFj
50 ：名無しの笛の踊り：2012/03/07(水) 20:59:52.28 ID:TiXLre0M
【僕の三つ星 私の三つ星】バイオリニスト・長原幸太さん たまごたまご
産経新聞 3月7日(水)15時33分配信
□おでん屋「上方御田 夢街堂」【大阪・福島】
■緊張の糸緩む 鍋の湯気
バイオリニストで大阪フィルハーモニー交響楽団の首席コンサートマスター、長原幸太さん（３１）が大阪に滞在中、ほぼ毎日のように通うのが大阪・福島にあるおでん屋「上方御田 夢街堂」。
おでん鍋を囲むカウンター２０席の店で、鍋の湯気が温かく客を迎える。
クラシック専用ホールの「ザ・シンフォニーホール」のすぐ近くにあり、音楽家たちが足を運ぶ。
店内が込んでくるとバイオリンやチェロのケースが所狭しと並ぶ。
長原さんが初めて連れてきた友人に必ず勧めるのが「たまごたまご」。薄味の出汁（だし）で煮込んだおでんの卵の上にたっぷりとイクラが載る。
「びっくりするでしょ。でもおでんの卵もイクラも両方一度に味わえるなんてうれしい」と、異色の取り合わせをほおばりながら屈託ない笑顔を見せる。
東京芸術大学の学生だった２０歳のころ、先輩音楽家に連れられてきて以来、店の常連。
大フィルのコンサートマスターに就任してからは、自宅のある埼玉を離れ月の半分以上を大阪のホテルで過ごすこともあり、店を自宅のダイニングのように利用するようになったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000125-san-soci
産経新聞 3月7日(水)15時33分配信
□おでん屋「上方御田 夢街堂」【大阪・福島】
■緊張の糸緩む 鍋の湯気
バイオリニストで大阪フィルハーモニー交響楽団の首席コンサートマスター、長原幸太さん（３１）が大阪に滞在中、ほぼ毎日のように通うのが大阪・福島にあるおでん屋「上方御田 夢街堂」。
おでん鍋を囲むカウンター２０席の店で、鍋の湯気が温かく客を迎える。
クラシック専用ホールの「ザ・シンフォニーホール」のすぐ近くにあり、音楽家たちが足を運ぶ。
店内が込んでくるとバイオリンやチェロのケースが所狭しと並ぶ。
長原さんが初めて連れてきた友人に必ず勧めるのが「たまごたまご」。薄味の出汁（だし）で煮込んだおでんの卵の上にたっぷりとイクラが載る。
「びっくりするでしょ。でもおでんの卵もイクラも両方一度に味わえるなんてうれしい」と、異色の取り合わせをほおばりながら屈託ない笑顔を見せる。
東京芸術大学の学生だった２０歳のころ、先輩音楽家に連れられてきて以来、店の常連。
大フィルのコンサートマスターに就任してからは、自宅のある埼玉を離れ月の半分以上を大阪のホテルで過ごすこともあり、店を自宅のダイニングのように利用するようになったという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000125-san-soci
スペシャルコンサートのチケットの売れ行きいいみたいですね。
自分は行けないが。行く方はレポよろしく。
自分は行けないが。行く方はレポよろしく。
52 ：名無しの笛の踊り：2012/03/08(木) 22:25:22.93 ID:5negdyrh
今日のオベロン冒頭のホルン、あれは何なんだ・・
ホルンそんなおかしかったか？
池田さん調子良かったと思うが
しかしいい指揮者だね。俺は満足した。
池田さん調子良かったと思うが
しかしいい指揮者だね。俺は満足した。
あ、オベロンは池田さんじゃなかったっけ
許してあげて
57 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 00:40:41.35 ID:aMybKXX4
大フィル以外の関西プロオケでは上手くやってるのに
58 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 00:56:43.69 ID:DcjVukvm
オベロンのホルンは村上さん。
59 ：名無しの笛の踊り：2012/03/09(金) 22:08:00.07 ID:Y4P7zuXD
ピアコン２楽章でリード削りだすベテランの余裕ﾊﾟﾈｪ・・・
>>59
誰？
誰？
61 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 01:07:25.13 ID:WciqN6vN
あさやんやろ
シューマンの池田さんのホルンは良かったね
シューマンの池田さんのホルンは良かったね
あさやん削ってはったんか。全然気付かへんかった。
ホルンはシューマンは良かったけどオベロンがねぇ・・・
ホルンはシューマンは良かったけどオベロンがねぇ・・・
63 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 02:20:19.71 ID:ygKeUcoN
>>13
指揮に方言関係あんのかよ基地外
指揮に方言関係あんのかよ基地外
65 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 08:36:36.42 ID:SI2I8yuF
嫌いで結構。キム・聖響とかの事か？
俺は逆に東京弁喋られた方がキモイけどなあ。
俺は逆に東京弁喋られた方がキモイけどなあ。
曲目とか名前からは全然期待してなかった演奏会だったけど
金曜のラインは良かったな。
野平さんはあんまり良さがわからんかった。
金曜のラインは良かったな。
野平さんはあんまり良さがわからんかった。
67 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 09:15:40.27 ID:4M+RK7+7
指揮に方言はあると思うよ。大阪風ベートーヴェンとか・・・・・
68 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 10:04:21.38 ID:TFJTULwv
ポストの有無は横に置くとして、大山さんみたいな人に年数回振ってもらうのは良いことだ
69 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 10:31:09.54 ID:8CPerqRK
池田さんが辞めたらホルンは三人。
４月定期のブルックナーは五人のエキストラか。
４月定期のブルックナーは五人のエキストラか。
70 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 10:44:39.94 ID:+AUrMqVU
大植さんの退任公演のアンコールは
"ふるさと"の大合唱で〆くくりたいですね。
"ふるさと"の大合唱で〆くくりたいですね。
71 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 10:59:48.05 ID:TFJTULwv
>>70
コバケンも同じネタをやるので止めて
コバケンも同じネタをやるので止めて
72 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 13:27:03.23 ID:zt1mwUoX
ほんまやねぇ
73 ：名無しの笛の踊り：2012/03/10(土) 14:43:50.52 ID:KOoZJf/e
74 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 07:31:14.74 ID:CbHHIlb+
違います。
75 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 12:23:45.42 ID:R7jhXfe/
地下鉄駅構内で、来シーズンのポスターを見た。
いろんな指揮者が来て面白そうだ。
いろんな指揮者が来て面白そうだ。
まあな
77 ：名無しの笛の踊り：2012/03/11(日) 14:47:03.94 ID:kNOXCv1C
無名で外国でコツコツやってる人来ない。
色の白いヨーロッパ人来ない。
そんなこと言ってる場合じゃ無いからか？
色の白いヨーロッパ人来ない。
そんなこと言ってる場合じゃ無いからか？
78 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 06:30:19.86 ID:07Qx4mbZ
昔は白人指揮者が来演すれば歓迎してたけど、バチモンもいっぱいいた。
ソリストが外人の時は指揮者は必ず日本人。逆だったらソリストは外国人という
不文律と言うか、金が無いから仕方無かったのか？今の窮状だと指揮者無しで演奏しなきゃいけない位切迫してる。
ソリストが外人の時は指揮者は必ず日本人。逆だったらソリストは外国人という
不文律と言うか、金が無いから仕方無かったのか？今の窮状だと指揮者無しで演奏しなきゃいけない位切迫してる。
79 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 10:06:39.70 ID:tpAF2kQB
大植の任期最後のコンサートは盛り上がるだろう
80 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 10:21:26.34 ID:1XdeTDdo
>>79
首席ホルンも降り番だし？
首席ホルンも降り番だし？
81 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 10:28:24.64 ID:tpAF2kQB
管の出番とかはどうでもいい。
コウタさえ出てくれりゃ。
コウタさえ出てくれりゃ。
82 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 11:04:18.94 ID:7esUnlAP
首席ホルンは大学教授になるので退団です。
83 ：名無しの笛の踊り：2012/03/12(月) 11:35:34.41 ID:1XdeTDdo
コバケンのに首席ホルン出るんや！楽しみやな。
ファゴットは18日はあぜっちさん。
コンチェルトと31日は宇賀神さん。
ファゴットは18日はあぜっちさん。
コンチェルトと31日は宇賀神さん。
85 ：名無しの笛の踊り：2012/03/14(水) 01:58:19.46 ID:dD4qKDh6
池田さん辞めたら大フィルのホルンの味わいが無くなる。
86 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 07:48:01.92 ID:caSQaVlb
大フィルのホルンの味わいってあなたにとってはどんな感じですか？
87 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 08:36:57.78 ID:ZgPkBoiZ
ヴィヴラートなニューハーフ的ホルン
88 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 10:57:38.74 ID:5Lmy2HdV
↑うまいこと言わはる。
89 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 11:09:10.96 ID:80v4zLHq
公式サイトリニューアルか
90 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 19:18:24.75 ID:5AyHOZKo
地方の者ですが、大フィルの次期音楽監督はもう決まってるんでしょうか？
大フィルも経営的に厳しくなってるし、海外にポストを持つ大植さんにギャランティを支払えないんですかね？
朝比奈さんは「自分の後の人の事はもう決めている」と言って亡くなったと聞きますが、
大植さんへのバトンタッチもかなり時間がかかったと思います。名門オケだけに興味深いです。
大フィルも経営的に厳しくなってるし、海外にポストを持つ大植さんにギャランティを支払えないんですかね？
朝比奈さんは「自分の後の人の事はもう決めている」と言って亡くなったと聞きますが、
大植さんへのバトンタッチもかなり時間がかかったと思います。名門オケだけに興味深いです。
91 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 19:57:16.93 ID:zAuHmmFD
次期音楽監督は決まってないでしょう。
収支均衡の目途が立たないことにはどうしようもないです。
収支均衡の目途が立たないことにはどうしようもないです。
92 ：名無しの笛の踊り：2012/03/16(金) 20:59:27.20 ID:m8A3cppJ
流石に内定はしているんじゃないかな
スペシャルコンサートのチケットがぴあに若干枚残っとるで
94 ：名無しの笛の踊り：2012/03/17(土) 19:17:27.15 ID:ZqxGhb12
シモーノ監督だけはやめてくれ。音楽性云々とかじゃ無くて、生理的にいやなんや。
他のもっとメジャーなオーケストラでいい音楽やっとおくんなはれ・・・・・・・
他のもっとメジャーなオーケストラでいい音楽やっとおくんなはれ・・・・・・・
95 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 13:01:53.45 ID:zoltWbuw
東京のオケと提携してカンブルランとかメツマッハー、ハーディングを呼べよ。
97 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 14:19:29.87 ID:gxVgk/sv
本命 下野
対抗 井上
高関・大山クラスは地味すぎて穴にもならない。
大フィルの常任は、人を
引き寄せる魅力が必要。
大穴は、西本智実をあげとく
で、穴は、山田・川瀬の若手。特に山田は共演がここにきて増えているのがあやしい
対抗 井上
高関・大山クラスは地味すぎて穴にもならない。
大フィルの常任は、人を
引き寄せる魅力が必要。
大穴は、西本智実をあげとく
で、穴は、山田・川瀬の若手。特に山田は共演がここにきて増えているのがあやしい
大穴、西本智実っていうのは面白いね
意外にそれがいいんじゃないかなぁ
意外にそれがいいんじゃないかなぁ
99 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 21:49:54.26 ID:h0YLugqU
西本レズビアンおばはん連中に負けなかったら、智実監督話題省多し、ギャラ安し。
さすがに話題性集客力を実力より重んじて監督を選ぶことは、もう楽員の面々は懲りてると思う。（これ以上はいいませんが）
という訳で某宝塚系は無いでしょうね。別に流れに喧嘩売ってる訳じゃありませんが…
という訳で某宝塚系は無いでしょうね。別に流れに喧嘩売ってる訳じゃありませんが…
山本貴志とのコンチェルト、ラフマニノフの三番からモーツァルトの二十番は詐欺だな
102 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 23:27:48.64 ID:TL98A72V
なんじゃそりゃｗ
ん？曲変更なん？
104 ：名無しの笛の踊り：2012/03/18(日) 23:51:54.73 ID:gVNh8Q8h
先週にはチラシに挟んであったよ
ルスランとリュドミラは変更せずに
次はモーツァルトするのか
次はモーツァルトするのか
106 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 00:40:26.24 ID:M8hrN78R
えー！！当然、返金可能ですよね？一週間前からのチラシに何か書いてあります？
曲目変更しても返金は普通ないよ
三番弾けなかったんかいな・・・
しかしフランス料理食べに行ったのに和食が出てくるようなレベル
しかしフランス料理食べに行ったのに和食が出てくるようなレベル
109 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 01:30:02.27 ID:M8hrN78R
そんな、諦めないで強く言わないといけないでしょう！私も厳しく抗議して必ず返金させますから皆さん御協力を！！
今回の「やむを得ない事情」て何でしょうかね？誰がやむを得ないと決めるんでしょうか？
ベートーヴェンの７番は４月に二回以上聴けるし、しかも年中やってる。
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのピアノ協奏曲第3番が聴きたいからこのチケットを買ったに違いないのに。
今回の「やむを得ない事情」て何でしょうかね？誰がやむを得ないと決めるんでしょうか？
ベートーヴェンの７番は４月に二回以上聴けるし、しかも年中やってる。
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌのピアノ協奏曲第3番が聴きたいからこのチケットを買ったに違いないのに。
>>109
ちょっと前に裁判にもなったけどね、購入時に下の約款に同意してる
だからどうにもならん、という判決だった
＞一旦購入いただいたチケットの変更・払戻しは受付けておりません。
＞但し、公演が中止になった場合に限り、払戻しをいたします。主催者にお問合せください。
ちょっと前に裁判にもなったけどね、購入時に下の約款に同意してる
だからどうにもならん、という判決だった
＞一旦購入いただいたチケットの変更・払戻しは受付けておりません。
＞但し、公演が中止になった場合に限り、払戻しをいたします。主催者にお問合せください。
111 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 02:17:52.35 ID:Orhg5U1k
ラフマニノフの3番を弾けるピアニストに差し替えればいいのにね
112 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 02:24:51.87 ID:M8hrN78R
それはいつくらいの裁判ですか？
今調べても出て来ないんですが、大体の検索キーワードがわかれば教えて下さい。
大阪フィルは曲目変更が多過ぎますね。
一緒にﾁｬｲｺﾌｽｷｰの五番（18日演奏）も聴けるなら大喜びですが。
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌの他のピアノ協奏曲ならまだしも、とんでもない詐欺行為です。
今調べても出て来ないんですが、大体の検索キーワードがわかれば教えて下さい。
大阪フィルは曲目変更が多過ぎますね。
一緒にﾁｬｲｺﾌｽｷｰの五番（18日演奏）も聴けるなら大喜びですが。
ﾗﾌﾏﾆﾉﾌの他のピアノ協奏曲ならまだしも、とんでもない詐欺行為です。
113 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 02:27:49.52 ID:M8hrN78R
>>111 そうですよね！！ﾗﾌﾏﾆﾉﾌ国際コンクール１位が東北に、２位の方が武庫川におられるのに！
正直曲目変更するより人を変更しろと言いたい。
スコットランドがエロイカに化けたときもむかついたけど
今回のは本当に腹が立つ。
スコットランドがエロイカに化けたときもむかついたけど
今回のは本当に腹が立つ。
115 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 06:43:25.37 ID:U5qzQwXj
曲目変更、指揮者、ソリスト変更今までずっと耐えてきた。
あんまり腹がたつので、キャンセル料二回せしめた事があったな。
フェドセーエフを井上道義に変えた時の話だから相当古いが。。。。。。。
あんまり腹がたつので、キャンセル料二回せしめた事があったな。
フェドセーエフを井上道義に変えた時の話だから相当古いが。。。。。。。
116 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 08:55:00.59 ID:Xv17AJv4
井上で儲けたと言う話ですね。それは良かった。
117 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 09:12:50.87 ID:M8hrN78R
曲目変更の折り込みチラシ発見しました…。
これは完全に、ピアニスト本人が弾けないと言っている感じですね…。
コラ山本君、君はどれほど罪なことをしているか、わかっているのか！！
みんな物凄く楽しみにしていたんですよ！！
代わりに大阪フィルが叩かれてるじゃないか！
5000円て、安くないんですよ…。
アンコール６曲くらい希望。
これは完全に、ピアニスト本人が弾けないと言っている感じですね…。
コラ山本君、君はどれほど罪なことをしているか、わかっているのか！！
みんな物凄く楽しみにしていたんですよ！！
代わりに大阪フィルが叩かれてるじゃないか！
5000円て、安くないんですよ…。
アンコール６曲くらい希望。
118 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 09:23:05.96 ID:M8hrN78R
曲目変更後のチケット、2500〜3000円くらいの価値しかないですよね。
７番は年中やってるから、やはり買わないかも知れない。
なんというか、非常に悲しい。落差が大きすぎてつらすぎる。
こんなことをしたらいかんだろ。
７番は年中やってるから、やはり買わないかも知れない。
なんというか、非常に悲しい。落差が大きすぎてつらすぎる。
こんなことをしたらいかんだろ。
119 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 10:45:26.16 ID:bj8HlmqO
主催が朝日放送なので
>>118
ネタか。面白いやつだな。
ネタか。面白いやつだな。
121 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 13:18:24.39 ID:M8hrN78R
は？ネタ？
名曲コンサートの五回連続券等を想像しながら書いたんです。７番もありましたよね。
あ〜、出品したと思いましたか？
聴きたくて聴きたくて、待ちに待ったコンサートだったので、本当に哀しいです。
名曲コンサートの五回連続券等を想像しながら書いたんです。７番もありましたよね。
あ〜、出品したと思いましたか？
聴きたくて聴きたくて、待ちに待ったコンサートだったので、本当に哀しいです。
裁判でも起こせば？
123 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 14:02:43.39 ID:Gr8RZytB
チケット購入時に契約条項を了承していると見做されるから法的には演目変更&払い戻しなしは問題ない
これはジェルメッティ/ローマ歌劇場訴訟で判例になってる>>110
あとはバ関西人ならではの粘着力で個別の払い戻しに応じさせるかどうかだけ
これはジェルメッティ/ローマ歌劇場訴訟で判例になってる>>110
あとはバ関西人ならではの粘着力で個別の払い戻しに応じさせるかどうかだけ
朝鮮人かね
先週の火曜日には発表されてたよ変更
返金しないと書いてなければ、今までの経験では応じてくれると思うが・・
返金しないと書いてなければ、今までの経験では応じてくれると思うが・・
126 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 14:58:15.93 ID:M8hrN78R
>>123 詳しく、ありがとうございます。まだ検索していないんですが、一審判決は東京地裁ですかね？
ただ、一方的に消費者に不利な特約は認められない、というのが消費者保護法各条項の根底にある立法趣旨です。
曲目の変更が、どの程度の「やむを得ない事情」から決定されたか、というのが審理されなくてはならないですよね。
最初から弾けないのであれば、やはりこれは完全に詐欺です。
過密スケジュールから練習時間が取れなかった、というのであればピアニストの過失です。
チケットの裏側に特約が書いてあったとしても、
チケットの表には「魅惑のラフマニノフ」とあり、
そのラフマニノフが今回ない訳です。
ピアニストの山本貴志君の希望だけ優先されるというのはおかしいですし、
この曲目ならチケットは買わなかった、勝手に曲を変えるならキャンセル、という権利はやはり認められてもいいと思われます。
>>123判事の御意見はいかがでしょう？
このスレを覗いた陪審員の皆さんの評決を求めます。
ただ、一方的に消費者に不利な特約は認められない、というのが消費者保護法各条項の根底にある立法趣旨です。
曲目の変更が、どの程度の「やむを得ない事情」から決定されたか、というのが審理されなくてはならないですよね。
最初から弾けないのであれば、やはりこれは完全に詐欺です。
過密スケジュールから練習時間が取れなかった、というのであればピアニストの過失です。
チケットの裏側に特約が書いてあったとしても、
チケットの表には「魅惑のラフマニノフ」とあり、
そのラフマニノフが今回ない訳です。
ピアニストの山本貴志君の希望だけ優先されるというのはおかしいですし、
この曲目ならチケットは買わなかった、勝手に曲を変えるならキャンセル、という権利はやはり認められてもいいと思われます。
>>123判事の御意見はいかがでしょう？
このスレを覗いた陪審員の皆さんの評決を求めます。
128 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 15:17:16.17 ID:M8hrN78R
冗談ですから、もうよしましょうねｗ
ある程度は寄附のつもりで、聴きに行かねばと思います。
今回の企画は、ラフマニノフのピアノ協奏曲第３番を聴きたいという
ｻﾞ･ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙﾌｧﾝの希望を、ﾎｰﾙの企画を担当なさる方々がくんで下さって実現したものだったように思います。
その優しい御気持ちに、返金返金とばかりは言えないですよね。
山本貴志君もこれまでギャラを寄附して来られたことでしょう。
次に期待せねばと思います。
ある程度は寄附のつもりで、聴きに行かねばと思います。
今回の企画は、ラフマニノフのピアノ協奏曲第３番を聴きたいという
ｻﾞ･ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙﾌｧﾝの希望を、ﾎｰﾙの企画を担当なさる方々がくんで下さって実現したものだったように思います。
その優しい御気持ちに、返金返金とばかりは言えないですよね。
山本貴志君もこれまでギャラを寄附して来られたことでしょう。
次に期待せねばと思います。
129 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 15:25:22.92 ID:Orhg5U1k
130 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 15:42:54.45 ID:M8hrN78R
>>129 ご丁寧にありがとうございます。
もしかしたら、主要曲目変更についての訴訟は、まだ起こされたことがないのかも知れないですね。
聴けなくなったショックが大きすぎて、まだ検索する気持ちも起きませんが。
もしかしたら、主要曲目変更についての訴訟は、まだ起こされたことがないのかも知れないですね。
聴けなくなったショックが大きすぎて、まだ検索する気持ちも起きませんが。
131 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 19:04:18.01 ID:Y8LBLoE2
この変更は正直酷いな。
ブーイングして、演奏不能にしていいレベル
ブーイングして、演奏不能にしていいレベル
132 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 19:43:47.87 ID:Cr5hUROY
つうか曲目変更して公式サイトで発表もしないの？
133 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 19:47:28.87 ID:Gr8RZytB
134 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 19:51:07.59 ID:Y8LBLoE2
なんでモーツアルトなんやろな？？
弾き慣れてるんじゃね？
136 ：名無しの笛の踊り：2012/03/19(月) 21:07:46.99 ID:WUDj+HL9
山本貴志は当日、土下座をして赦しを乞うてからモーツァルトを演奏せい。
また業界特有の蕎麦屋のなんちゃらけ？
と思たらちょっと違うのか
どっちにしても客が変に物分かりいいと舐めらるんだろうね
まあこういうソリストのチケットは今後買わぬが吉でんな
と思たらちょっと違うのか
どっちにしても客が変に物分かりいいと舐めらるんだろうね
まあこういうソリストのチケットは今後買わぬが吉でんな
今回は「魅惑のラフマニノフ」で売り出してたんだから非道い
139 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 00:41:23.15 ID:Xw4wRHfd
大フィルスレで言われてもってことだけどな
２番にしときゃ良かったのに
さすがに弾けるだろうて
さすがに弾けるだろうて
141 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 01:17:47.77 ID:iCvlQDlo
客を舐めとるな
142 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 01:21:21.91 ID:4d4X8CYn
大フィルの客が、ソリストに舐められてるちゅうことやな。
舞台にでてきた時、ブーイングしてやれ
舞台にでてきた時、ブーイングしてやれ
143 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 04:46:02.00 ID:Dx+Lscpe
まあまあ穏便に。客を舐めたらリバウンドに苦しみますから・・・・・・・
弾けないって理由で曲目変更とかありなのかｗ
指詰めろとｗ
指詰めろとｗ
145 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 08:20:56.60 ID:Mhb993I7
序曲のグリンカはラフマニノフをやらないのなら意味がなくなる。
146 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 09:41:09.89 ID:/KhKzEKN
スレ違いで申し訳ありません。日本のためを思いコピペをします。
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
流石大阪民国。クラシックは文化じゃない訳がよく分かるスレですな。
148 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:24:05.66 ID:uS+heoTw
>>146の続き
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
149 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:28:21.92 ID:4d4X8CYn
文化として定着してるから、ラフマニノフからモーツァルトへの変更に怒ってるんやない
せめて、チャイコフスキーやプロコフィエフにすればいいのに。
それか後半との関連でベト４か皇帝。
せめて、チャイコフスキーやプロコフィエフにすればいいのに。
それか後半との関連でベト４か皇帝。
150 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:29:39.61 ID:uS+heoTw
151 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:32:52.98 ID:uS+heoTw
152 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:34:12.09 ID:B1REIpgT
>>146
>>149
>>150
>>151
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
>>149
>>150
>>151
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
153 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 10:36:03.06 ID:uS+heoTw
>>146の続き
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
スレ違い
こないだふるさと納税のニュース見て橋下への嫌味もこめてやろかと思ったけど止めとく
156 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 11:47:15.57 ID:LG5+lXrg
スレ違いですみません。
橋下は、他の地域が上向いた時の大阪のGDP−６％という大台をだし
超不景気にさせました。今、景気が悪いのは橋下個人の責任です。
あと、ついでに大阪府の財政を悪化させました。
このことを、ネットだけじゃなく、みんなに知らせましょう。
橋下は、他の地域が上向いた時の大阪のGDP−６％という大台をだし
超不景気にさせました。今、景気が悪いのは橋下個人の責任です。
あと、ついでに大阪府の財政を悪化させました。
このことを、ネットだけじゃなく、みんなに知らせましょう。
157 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 17:05:14.30 ID:vyWrTqv/
ピアニストは体調不良やて
若いのに気の毒な
指揮者はよかったわ
思い切りのよい力の溢れるベートーベンやった
客席はガラガラやけどなｗ
若いのに気の毒な
指揮者はよかったわ
思い切りのよい力の溢れるベートーベンやった
客席はガラガラやけどなｗ
体調不良でもモーツァルトは弾けるんか。意味わからんわ。
ソリスト変更したら良かったのに。
一階後方の私の席からは客は８割ほど入ってるように見えたけど
そんながらがらだった？
ソリスト変更したら良かったのに。
一階後方の私の席からは客は８割ほど入ってるように見えたけど
そんながらがらだった？
体調不良としかいいようがないわな
現コンディションでできる最善の曲、だとbyホールスタッフ
現コンディションでできる最善の曲、だとbyホールスタッフ
指痛めたとかでしょ。
腱鞘炎なりかけって感じかもな
162 ：名無しの笛の踊り：2012/03/20(火) 23:57:35.48 ID:/gT/Fqan
仕事はキャンセルして家で寝ている方がいいだろう
だからそんなコンディションで金取るなと言いたいんです。
ラフマ聴きに来てモーツァルト聴かされるこっちの身にもなれと。
他の人に来てほしかったよ。
今後こやつの前売りを買うのはやめる。
ラフマ聴きに来てモーツァルト聴かされるこっちの身にもなれと。
他の人に来てほしかったよ。
今後こやつの前売りを買うのはやめる。
精神的なもんじゃないの
165 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 06:10:20.65 ID:WDqwSx7Q
フェドセーエフどたキャン、払い戻し二回してもろて儲けたんはオモロイで。
166 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 09:07:42.87 ID:HT1PgM8s
山本さんのピアノかなり良かったけどな。
4〜5年くらい前にラフ2＆ショパン1番弾いてそれはそれは素晴らしかった。
3月頭のリサイタルも体調不良で延期してるけど体調不良てなんだろ
気になるわ
4〜5年くらい前にラフ2＆ショパン1番弾いてそれはそれは素晴らしかった。
3月頭のリサイタルも体調不良で延期してるけど体調不良てなんだろ
気になるわ
海外オケでの大阪、関西での公演数が年々減ってるのもよく分かる。
やはり関西人にクラシック音楽は不要なんだと思う。
やはり関西人にクラシック音楽は不要なんだと思う。
168 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 11:02:31.45 ID:4Rdc0UI/
>>167
フェスが閉まってるから
フェスが閉まってるから
169 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 11:19:39.93 ID:TkulzR82
昔はフェス一択やったけど、今はシンフォニー、兵庫、京都コンサート、びわこと分かれるから。
２箇所以上で開催するほど需要はないでしょうけどね
２箇所以上で開催するほど需要はないでしょうけどね
残念。それもあるけど、関西だとチケットが売れないんだってさ。
アラートに勤める知人が言ってたわ。関西での公演はないのに、名古屋や岡山、福岡ではある。
アラートに勤める知人が言ってたわ。関西での公演はないのに、名古屋や岡山、福岡ではある。
171 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 12:06:52.57 ID:TkulzR82
関西であって名古屋である公演と
名古屋であって関西でない公演を
ちゃんと比べてごらんよ
名古屋であって関西でない公演を
ちゃんと比べてごらんよ
http://www.asahi.com/national/update/0321/OSK201203210166.html
時価１６００万円のバイオリンと弓盗まれる 奈良
2012年3月21日21時11分
奈良市登大路（のぼりおおじ）町の奈良県文化会館で、
時価計１６００万円相当のバイオリンと弓が盗まれた、と県警が２１日発表した。
県警によると、持ち主は県立ジュニアオーケストラの音楽監督を務める
元大阪フィルハーモニー交響楽団コンサートマスターの梅沢和人（かずと）さん（５４）。
２０日午後に開催されたコンサートで、梅沢さんが控室に
１８０４年にフランスで製作されたバイオリンと弓を置き、ステージに立っていたところ、
午後６時ごろになくなっていたことに気づいたという。控室は施錠されていなかったという。
時価１６００万円のバイオリンと弓盗まれる 奈良
2012年3月21日21時11分
奈良市登大路（のぼりおおじ）町の奈良県文化会館で、
時価計１６００万円相当のバイオリンと弓が盗まれた、と県警が２１日発表した。
県警によると、持ち主は県立ジュニアオーケストラの音楽監督を務める
元大阪フィルハーモニー交響楽団コンサートマスターの梅沢和人（かずと）さん（５４）。
２０日午後に開催されたコンサートで、梅沢さんが控室に
１８０４年にフランスで製作されたバイオリンと弓を置き、ステージに立っていたところ、
午後６時ごろになくなっていたことに気づいたという。控室は施錠されていなかったという。
173 ：名無しの笛の踊り：2012/03/21(水) 23:58:35.49 ID:n7KJqpst
鍵もかかってない部屋に楽器を置きっ放しにして目を離すなど、
およそヴァイオリニストにあるまじき行為。
ステージに立つなら目の届くステージ脇まで持ってきておくのが
この世界の常識です。
梅沢さん、もう相当ヤキが回ってるんでしょうね、お気の毒です。。。
およそヴァイオリニストにあるまじき行為。
ステージに立つなら目の届くステージ脇まで持ってきておくのが
この世界の常識です。
梅沢さん、もう相当ヤキが回ってるんでしょうね、お気の毒です。。。
犯人ではなく被害者を叩くとは流石大阪民国人。
175 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 00:02:20.56 ID:gtGIBrBM
1600万を妬んでるんだろう。大阪らしいわ。
>>170
死期の宣告でもされた方？
死期の宣告でもされた方？
177 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 00:59:45.43 ID:LLbOvYp7
【奈良】時価１３００万円のバイオリンと時価３００万円の弓が盗まれる
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332337155/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332337155/
179 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 03:45:58.51 ID:31G37qCA
日本のオーケストラのコンマスのヴァイオリンの値段ってそんなもんなんですか？
ストラディとかヴァルネリとか使うのは高名なソリストだけですか？
フランス製だったら、ヴィヨームですか？ヒラリー・ハーンの使ってたヤツ。
ストラディとかヴァルネリとか使うのは高名なソリストだけですか？
フランス製だったら、ヴィヨームですか？ヒラリー・ハーンの使ってたヤツ。
180 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 15:14:25.65 ID:4anZPt5u
ヒラリーのはオールドのコピーのヴィヨームで、一千万や二千万で変える代物では無い。
昔関西人ヴァイオリニストの辻久子さんが、自宅を売ってストラドを買われたのを思い出した。
当時の新聞にデカデカと載り、確か三千万ぐらいだったと思う。
辻さんはもう引退なさっているのでしょうか？近況をご存知ならどなたか教えて下さい。
昔関西人ヴァイオリニストの辻久子さんが、自宅を売ってストラドを買われたのを思い出した。
当時の新聞にデカデカと載り、確か三千万ぐらいだったと思う。
辻さんはもう引退なさっているのでしょうか？近況をご存知ならどなたか教えて下さい。
2年くらい前に聞いた話では、お元気にホテル暮らしをされてるそうですよ
182 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 17:22:48.29 ID:EO8V4hB8
スレ違いですみません。日本のために書き込みました。
橋下は、何も考えず私達の生活を破壊します。
橋下を政界から追放しましょう。
【大阪】橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止→「画用紙が買えなくなる」と反発の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332389415/-100
橋下は、何も考えず私達の生活を破壊します。
橋下を政界から追放しましょう。
【大阪】橋下市長、私立幼稚園・小中高への補助金も廃止→「画用紙が買えなくなる」と反発の声
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332389415/-100
183 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 19:38:08.28 ID:te1sQGHr
気分害して申し訳ありませんが、批判覚悟でコピペします。
橋下は、福祉医療関連費の削減を行いました。
彼は私たち日本人の生活を必ず破壊します。たぶん破壊が目的でしょうが
■福祉・医療関連費の削減
▼救命救急センターの補助金削減。千里救命救急センターは、3億5000万円を0に
▼国民健康保険料の低減のために市町村が行なっている、法定外繰り入れの府負担分を削減
▽2007年度…19億2200万円 ▽2010年度…約11億5400万円（1世帯年間2万円の値上げの可能性）に削減
◆「国保への府単独補助は、府がやることではない」 by 橋下大阪府知事
▼街かどデイハウス補助金の削減。2009年度から基本補助の上限を、600万円から300万円に
◆補助金交付額 ▽2007年度…4億6172万円 ▽2010度…1億4058万円に削減
◆街かどデイハウス数 ▽2007年度…127 ▽2010年度…110
◆対象市町数 ▽2007年度…28 ▽2010年度24に減少
▼高齢者住宅改造助成と、見守り訪問を廃止。
住宅改造助成は2009年度から、見守り訪問は2011年度から廃止。2004年度には1173件（4億3900万円）の実績。
橋下は、福祉医療関連費の削減を行いました。
彼は私たち日本人の生活を必ず破壊します。たぶん破壊が目的でしょうが
■福祉・医療関連費の削減
▼救命救急センターの補助金削減。千里救命救急センターは、3億5000万円を0に
▼国民健康保険料の低減のために市町村が行なっている、法定外繰り入れの府負担分を削減
▽2007年度…19億2200万円 ▽2010年度…約11億5400万円（1世帯年間2万円の値上げの可能性）に削減
◆「国保への府単独補助は、府がやることではない」 by 橋下大阪府知事
▼街かどデイハウス補助金の削減。2009年度から基本補助の上限を、600万円から300万円に
◆補助金交付額 ▽2007年度…4億6172万円 ▽2010度…1億4058万円に削減
◆街かどデイハウス数 ▽2007年度…127 ▽2010年度…110
◆対象市町数 ▽2007年度…28 ▽2010年度24に減少
▼高齢者住宅改造助成と、見守り訪問を廃止。
住宅改造助成は2009年度から、見守り訪問は2011年度から廃止。2004年度には1173件（4億3900万円）の実績。
184 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 19:42:00.86 ID:te1sQGHr
スレ違いで申し訳ありません。日本のためを思いコピペをします。
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・
185 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 19:45:38.16 ID:te1sQGHr
スレ違いで申し訳ありません。日本のためを思いコピペをします。
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
大阪地検に売国奴橋下の疑惑を
起訴するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
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・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存在
186 ：名無しの笛の踊り：2012/03/22(木) 20:28:39.72 ID:3nX2+YqT
大フィルヲタが壊れていく・・・・
色んな意味でｗ
色んな意味でｗ
しゃあないやろ…
188 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 01:36:03.30 ID:jNr9DY/2
今の働き盛りの四十、五十代前半が二十歳前後の頃、大フィルは上手くない分
パッションで勝負していて個性的だったね。宇野というパトロンを得た朝比奈も絶頂期。
ジーパン、Ｔシャツでフェス定期に通った若者も今やコンサート離れしてる。
大植監督で第二次全盛期になるもあわやの監督交代。時期監督未定。大阪市、大阪府からの助成大幅減。
不景気なオケに成り下がるのか、新たな監督で個性的な第三次全盛期に持っていけるのか注目。
パッションで勝負していて個性的だったね。宇野というパトロンを得た朝比奈も絶頂期。
ジーパン、Ｔシャツでフェス定期に通った若者も今やコンサート離れしてる。
大植監督で第二次全盛期になるもあわやの監督交代。時期監督未定。大阪市、大阪府からの助成大幅減。
不景気なオケに成り下がるのか、新たな監督で個性的な第三次全盛期に持っていけるのか注目。
ここ定演たかいよね
190 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 02:51:28.21 ID:WVIQYD9s
監督の人選で外人はないんですかね。
以前の書き込みで希望などはあったけど
可能性の高い人とかないですか？
以前の書き込みで希望などはあったけど
可能性の高い人とかないですか？
定期が監督以外ほとんど外人だった年があったよね
192 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 07:01:53.24 ID:XPqkqiPv
宇野はパトロンやなくて提灯持ちやろ
193 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 07:13:16.00 ID:rvJn+ldk
外国人指揮者だったら若手有望株のドゥダメルあたりを監督にするぐらいの覇気が無いと駄目。
194 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 13:58:41.49 ID:VpQZ2fIK
坂上さんは定年退団か。世代交代がすすむ。
坂上さんといえば、シャローン指揮のレニングラードの小太鼓と
フルネ指揮の夜想曲のティンパニが忘れられません。
長い間お疲れ様です。
フルネ指揮の夜想曲のティンパニが忘れられません。
長い間お疲れ様です。
196 ：名無しの笛の踊り：2012/03/23(金) 21:45:20.41 ID:aTFsCGEI
ドゥダメルなんかに期待するな。俺だったら大植氏に終身首席音楽監督を贈り、事情を良く分かって貰って、
再登板して頂くことに同意して貰う。
再登板して頂くことに同意して貰う。
>>196
本人がやりたくないだろ
本人がやりたくないだろ
大植氏は要らないわ
大フィルが劣化していく
大フィルが劣化していく
199 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 06:16:09.51 ID:46FEUTK6
何故大阪の人は大植さんが音楽監督になった時あれだけ歓迎し、名演に酔いしれておきながら、
辞めて行かれる時には「大フィルが劣化する」ですか？アメリカで活躍していた大植さんに歓喜の声をあげていたのはほんの数年ですか？
私は大植さんの実演は遠方の為なかなか行けず、ショースタコーヴィチの「レニングラード」だけ聴きに行き、ＣＤも買いました。
またブルックナーの「第８」の名演に酔いしれ、Ｒシュトラウスに関心しました。
熱しやすく冷めやすい体質が大阪人気質だとしたら、余りにも大植監督に失礼だと思いませんか？
そんなオーケストラにいい指揮者なぞ来てくれる筈もありませんね。
辞めて行かれる時には「大フィルが劣化する」ですか？アメリカで活躍していた大植さんに歓喜の声をあげていたのはほんの数年ですか？
私は大植さんの実演は遠方の為なかなか行けず、ショースタコーヴィチの「レニングラード」だけ聴きに行き、ＣＤも買いました。
またブルックナーの「第８」の名演に酔いしれ、Ｒシュトラウスに関心しました。
熱しやすく冷めやすい体質が大阪人気質だとしたら、余りにも大植監督に失礼だと思いませんか？
そんなオーケストラにいい指揮者なぞ来てくれる筈もありませんね。
200 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 07:03:29.28 ID:PTb+mQ70
全くだ。大阪に大植さんの様なキャリア指揮者が来てくれていて、他のオーケストラ振らないと言ってくれていたのに、
簡単にポイ捨てですか。大阪は終わったね。
簡単にポイ捨てですか。大阪は終わったね。
201 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 07:17:22.27 ID:KfLBPKL0
いやいや
ザ・シンフォニーはいつも盛況だよ。
ほとんどの大フィルファンは大植さんが好きだ。
それで任期も１年延ばしてもらったし。
ザ・シンフォニーはいつも盛況だよ。
ほとんどの大フィルファンは大植さんが好きだ。
それで任期も１年延ばしてもらったし。
大植批判を見たのはこのスレぐらいのような気がする。
とりあえず大フィルのファンはずっと大植支持者が多かったし、
辞めることはとても残念に思ってる人が多いと思うよ。
オケ内部の人は知らんけど。
とりあえず大フィルのファンはずっと大植支持者が多かったし、
辞めることはとても残念に思ってる人が多いと思うよ。
オケ内部の人は知らんけど。
203 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 09:34:07.20 ID:MH4FKUlc
御大時代があまりにも長かったからであって熱しやすく冷めやすい体質でもないぞ
9年近くって世界的に見てもまあまあ良好な関係だったってこと
9年近くって世界的に見てもまあまあ良好な関係だったってこと
204 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 10:43:25.55 ID:M1Tx138m
>>199
工作はやめろ。
工作はやめろ。
205 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 15:06:36.66 ID:bWgM+xzU
大阪人はぱちもん好み。バチ代表の朝比奈はんは東京では歯牙にもかけられてへんかった。
206 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 15:53:26.98 ID:2gKrO8YP
今でこそ、藝大など東京の音大出身者がいらっしゃるがね。
昔は馬鹿にしてたのよ。
昔は馬鹿にしてたのよ。
朝比奈は東京育ちだし、だいたいあのネヌエッチケー交響楽団で人間扱いされてる日本人指揮者は
朝比奈の他には森、山田、岩城くらいじゃないの？ 秋山や若杉ですら少し軽く見られてるような。
朝比奈の他には森、山田、岩城くらいじゃないの？ 秋山や若杉ですら少し軽く見られてるような。
208 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 20:03:38.41 ID:2gKrO8YP
有馬大五郎の好き嫌いで、誰を呼ぶか決まってるいた。
209 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 20:09:33.12 ID:2gKrO8YP
失礼。ミスタイプと説明不足。
事務局長 有馬大五郎の好き嫌いにより、誰を呼ぶかで指揮者人事は決まった。
事務局長 有馬大五郎の好き嫌いにより、誰を呼ぶかで指揮者人事は決まった。
210 ：名無しの笛の踊り：2012/03/24(土) 20:40:21.02 ID:bbAWzXkA
皆でふるさとを唄いましょう
211 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 06:22:18.85 ID:zwJI7QKT
あのね朝比奈がＮ響に来演した時、ベートーヴェンの第五、随分スッキリして聞こえた。
指揮無視して楽譜どおり引いたら御大の凸凹運転と違う、味気ない音楽になるんだよ。
指揮無視して楽譜どおり引いたら御大の凸凹運転と違う、味気ない音楽になるんだよ。
212 ：名無しの笛の踊り：2012/03/25(日) 14:27:08.03 ID:w6cq9eSU
ヴァイオリンが不揃いで下手だから爆音としか言えない音になってたね。
今は随分改善された。これでも上手くなった方だよ。
今は随分改善された。これでも上手くなった方だよ。
213 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 20:29:55.30 ID:8SAGd/uo
大植氏と下野氏は大阪フィルと何らかの関係を続けていて欲しい。
関西で名をあげても、すぐに東京、海外に逃げられちゃう土地柄は可哀想や。
金聖響然り、異論が有っても西本智実然り。
だから大植さんが、「日本では大フィルしか振らない」と言ってくれたときは嬉しかった。
お二人さんたのんます。
関西で名をあげても、すぐに東京、海外に逃げられちゃう土地柄は可哀想や。
金聖響然り、異論が有っても西本智実然り。
だから大植さんが、「日本では大フィルしか振らない」と言ってくれたときは嬉しかった。
お二人さんたのんます。
大植はマーラーさえ振らなければ
まあまあそこそこ聴けるのかな
まあまあそこそこ聴けるのかな
217 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 23:30:44.63 ID:t9ox069C
そら大植さんも辞めたいやろ
今年の大阪クラシックは市役所を取り囲んで、
わかりやすい曲を一発お願いします。
貧民でも知ってそうなメジャーなヤツをね。
わかりやすい曲を一発お願いします。
貧民でも知ってそうなメジャーなヤツをね。
219 ：名無しの笛の踊り：2012/03/26(月) 23:40:26.48 ID:qoJnu2dD
泥舟の船頭はしたくないやろ。
コンマスも客演ばっかりじゃなくて、
専従者を決めなきゃいけない。
それともお金がないから雇えないのか。
専従者を決めなきゃいけない。
それともお金がないから雇えないのか。
東京で頑張るつもりの伝田は客演しか受けないか
京響の7月定期には出るが
京響の7月定期には出るが
222 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 00:09:51.40 ID:Qh9KSA2L
223 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 01:19:11.74 ID:orDGZ1jy
大阪クラシック、主催大阪市じゃなかったっけ？
今年あるの？
今年あるの？
224 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 03:46:35.43 ID:1rdQ+XMf
監督も辞めさせられる。幸太もコンマス辞める。梅沢全コンマスはヴァイオリン盗まれる。
大フィルへの支援金カット。一体どうなるの？下野さんが監督候補一番だが、
客呼べるかどうか心配。ここはレズおばさんの西本智実にでもオファー出したら？客は確実に増えるだろう。
大フィルへの支援金カット。一体どうなるの？下野さんが監督候補一番だが、
客呼べるかどうか心配。ここはレズおばさんの西本智実にでもオファー出したら？客は確実に増えるだろう。
225 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 14:31:33.00 ID:qK2BDitc
岡田英次や稲庭達元コンマスに再登場して貰って厄払いをしなくっちゃあやってられないよ。
226 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 18:20:29.41 ID:5qeUQFq6
稲庭さんはいいコンマスだった。技術も秀逸。
岡田さんのベートーヴェンのコンチェルト聴いたが、
トッティ奏者並だった。
無くなった安田さんは、ソロは殆ど弾けなかった。
稲庭さんが来てすぐ「シェラザード」のレコード出した意味が分かったよ。
岡田さんのベートーヴェンのコンチェルト聴いたが、
トッティ奏者並だった。
無くなった安田さんは、ソロは殆ど弾けなかった。
稲庭さんが来てすぐ「シェラザード」のレコード出した意味が分かったよ。
227 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 20:41:34.33 ID:IAi6HbbF
橋下はエセ愛国者です。君が代を利用しているだけです。
あとスレ違いですが、橋下の人間性が分かるコピペしときます。
そして、こんなとこに出現している橋下信者は工作員臭がします。
普通は来ません。
アメリカに日本を売る橋下は、自分に言ったことには責任を持たず、すぐ言い訳します。
橋下は責任ある政治を標榜しているのですが・・・
要するに「他人には厳しく己に甘く、クチだけペテン師の卑怯者」です。
【リスト捏造】 「勤務中の政治活動見て、告発したくて」 嘱託職員、捏造認める…橋下市長「維新の指摘で市が動き、組合の濡れ衣晴れた」
http://uni.2ch.net/test/read.so/newsplus/1332828343/-100
あとスレ違いですが、橋下の人間性が分かるコピペしときます。
そして、こんなとこに出現している橋下信者は工作員臭がします。
普通は来ません。
アメリカに日本を売る橋下は、自分に言ったことには責任を持たず、すぐ言い訳します。
橋下は責任ある政治を標榜しているのですが・・・
要するに「他人には厳しく己に甘く、クチだけペテン師の卑怯者」です。
【リスト捏造】 「勤務中の政治活動見て、告発したくて」 嘱託職員、捏造認める…橋下市長「維新の指摘で市が動き、組合の濡れ衣晴れた」
http://uni.2ch.net/test/read.so/newsplus/1332828343/-100
禿同。
230 ：名無しの笛の踊り：2012/03/27(火) 22:50:35.20 ID:kNVw+gld
先日のコバケンのときの女性が、新しいコンマスらしい。
東京フィルのセコバイ次席を呼ばんといかんのか・・・
だからそのねーちゃん試用期間なんだって。コンミスの器じゃねーけど。
234 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 17:40:29.75 ID:MXeYNxyh
「公益社団法人」大フィルへの移行にあたりまして
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20120328
大フィルは本年4月1日より「公益社団法人大阪フィルハーモニー協会」に移行します。
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20120328
大フィルは本年4月1日より「公益社団法人大阪フィルハーモニー協会」に移行します。
235 ：名無しの笛の踊り：2012/03/28(水) 20:09:59.99 ID:kCc+4RYd
幸太の次のコンサートマスターはコンサートミストレスだそうですが、
お名前とか分かりますか？
お名前とか分かりますか？
>>235
東京フィルの2ndの首席だっけ？
東京フィルの2ndの首席だっけ？
238 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 00:33:54.77 ID:TxKjdZ31
公式ホムペもAOFも財政支援なんて全然ない。
どこも拾ってくれんアマチュアクラスヘボ奏者と
バカなファンだけが金も出さずにグダグダほざいてるってこと？
どこも拾ってくれんアマチュアクラスヘボ奏者と
バカなファンだけが金も出さずにグダグダほざいてるってこと？
240 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 01:14:09.17 ID:gEnsYo3K
東京フィルからコンサートミストレスを迎えると言う条件で調べたら、
フォアシュピーラーの栃本三津子、同じく平塚佳子。
第二ヴァイオリン首席の戸上眞里等が考えられるが、
コンサートマスターとなると大阪出身の三浦章宏が経歴等からも
最適任者で長原幸太よりベテランでオケを束ねる能力がありそうだ。
ソロコンサートマスターの荒井英次は楽団が手放さないだろう。
あくまでも予想だが、大フィルの時期コンサートマスターは、第二ヴァイオリン首席の
戸上眞里さんで決まると思う。
ソロコンサートマスターの
フォアシュピーラーの栃本三津子、同じく平塚佳子。
第二ヴァイオリン首席の戸上眞里等が考えられるが、
コンサートマスターとなると大阪出身の三浦章宏が経歴等からも
最適任者で長原幸太よりベテランでオケを束ねる能力がありそうだ。
ソロコンサートマスターの荒井英次は楽団が手放さないだろう。
あくまでも予想だが、大フィルの時期コンサートマスターは、第二ヴァイオリン首席の
戸上眞里さんで決まると思う。
ソロコンサートマスターの
241 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 01:16:40.59 ID:gEnsYo3K
後ろの「ソロコンサートマスターの…………………」は書きコ間違いスマン。
242 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 07:58:29.58 ID:1A0r0lJ1
東フィルのコンサートミストレスでもない人が大フィルのソロコンミスになるのって違和感大あり。
243 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 08:18:08.80 ID:S9J929W8
前から来てる人やな
長原の隣で弾いてたことあるし
だいたい決まりやろな
長原の隣で弾いてたことあるし
だいたい決まりやろな
244 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 12:08:33.29 ID:dj5ReZ0w
渡辺美穂さん
246 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 13:50:16.33 ID:vT3+R9F1
>>245
へりくだり過ぎ
へりくだり過ぎ
247 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 19:54:48.99 ID:9H2l6tar
大阪人ってプライド高い癖にへりくだるんだよな。
ライナー・キュッヒルとか安永徹が候補に上がっても少しもおかしくない。
ライナー・キュッヒルとか安永徹が候補に上がっても少しもおかしくない。
248 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 19:57:22.59 ID:dj5ReZ0w
所詮、関響でっせ。
249 ：名無しの笛の踊り：2012/03/29(木) 20:27:24.46 ID:PQ5aualb
アンタ環境悪いで。
250 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 06:55:08.44 ID:0s94Vqa3
ライナー・キュッヒルは奥さんが日本人だし、名誉客演コンサートマスターぐらいになってもおかしくない。
251 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 08:20:22.75 ID:hnyDfMaa
禿？同。
252 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 08:26:55.86 ID:m5hrG2xq
それも岡山だから可能性いある。ニューイヤーコンサートもやったりしてな。
顔が利くから有名ソリストなんかもくるぞ。
顔が利くから有名ソリストなんかもくるぞ。
金がない
254 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 11:36:20.99 ID:DOnW977R
ウィーンを看板にするのはもう時代遅れ。
シンフォニーホールも身売りだしな。
滋慶って学校ばかり山ほど経営してる会社だろ？
ホールの運営とか言いながら学生たちの研修とかお遊び発表会とかに使い倒して
最後はメンテも満足にできないまま捨てるって感じの末路だろ。
将来的に定期はどこでやることになるんだろうな。
なんか「大阪にクラシックはいらん」と暴言を吐いたハシゲの
思惑通りに事が進んでるようで腹が立つ。
本当に朝比奈さんが化けて出そうだ。
滋慶って学校ばかり山ほど経営してる会社だろ？
ホールの運営とか言いながら学生たちの研修とかお遊び発表会とかに使い倒して
最後はメンテも満足にできないまま捨てるって感じの末路だろ。
将来的に定期はどこでやることになるんだろうな。
なんか「大阪にクラシックはいらん」と暴言を吐いたハシゲの
思惑通りに事が進んでるようで腹が立つ。
本当に朝比奈さんが化けて出そうだ。
256 ：名無しの笛の踊り：2012/03/30(金) 19:26:36.69 ID:IEXq1ruC
滋慶って悪者か？俺はベルリンフィルやコンセルトへボウ、ウィーンフィルの招聘に消極的だった、
朝日放送の方が悪者だと思う。関西のクラシックを無茶苦茶にした張本人こそ、朝日グループだ。
朝日放送の方が悪者だと思う。関西のクラシックを無茶苦茶にした張本人こそ、朝日グループだ。
257 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 00:20:49.62 ID:uKlkcAFh
テレビ局などのメディアは橋下の味方です。
ですので、口コミで
橋下の
「大阪府の財政を悪化させたのに黒字化した」という嘘をついたこと
大阪の経済もよりいっそう悪化させたことを
会社、取引相手、家族、友達などに、どんどん広めて行きましょう。
じゃないと、維新の会が圧勝しキャスティングボードを握ります
ですので、口コミで
橋下の
「大阪府の財政を悪化させたのに黒字化した」という嘘をついたこと
大阪の経済もよりいっそう悪化させたことを
会社、取引相手、家族、友達などに、どんどん広めて行きましょう。
じゃないと、維新の会が圧勝しキャスティングボードを握ります
>>257
アカは消えてね
アカは消えてね
>>259
都合悪うなるとアカとかサヨとかってラベリングは便利だよね（＾ω＾）
都合悪うなるとアカとかサヨとかってラベリングは便利だよね（＾ω＾）
>>256
オレは悪玉とか善玉とかいう区別はしてないが、
君の論法だと引き受け先がベルリンpoやウィーンpoを呼べなきゃ
同じ悪者だってことになっちまうぞ。
西宮の県立ホールが一流オケの公演を根こそぎ奪っちまった上に
税金投入した低価格の入場料設定で客まで持っていくって話じゃなかったっけ？
シンフォニーにろくな外来オケが来なくなったのはそのせいだと聞いたが。
オレは悪玉とか善玉とかいう区別はしてないが、
君の論法だと引き受け先がベルリンpoやウィーンpoを呼べなきゃ
同じ悪者だってことになっちまうぞ。
西宮の県立ホールが一流オケの公演を根こそぎ奪っちまった上に
税金投入した低価格の入場料設定で客まで持っていくって話じゃなかったっけ？
シンフォニーにろくな外来オケが来なくなったのはそのせいだと聞いたが。
262 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 17:13:29.13 ID:SqxrHX+V
緩急を大きくとって煽るなかなか不快なブルックナーでした
テレビが来てたのでブラボー言うときました
テレビが来てたのでブラボー言うときました
263 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 17:30:36.16 ID:5X9uz0Xb
最後に好き放題？
264 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 18:05:05.20 ID:SlIV84OR
266 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 19:33:47.97 ID:NSnBwTb8
素晴らしい演奏会でした。
まるで夢をみているかのようでした。
まるで夢をみているかのようでした。
267 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 20:09:26.63 ID:bEP9hCix
フルトヴェングラーと晩年のチェリビダッケを足して２で割ったような、
超絶的演奏であった。
特に凄かったのは、コーダ。チェリのような異常に遅いテンポ。
が、大植、そのままで進む訳がない。途中から怒涛のテンポアップ。しかし、
９番の第1楽章コーダで体験したような大きな違和感はなくて不思議。
それまでがあまりに遅かったからか・・・？
最後、楽はシンフォニーホールに満ち満ちて終わった。
超絶的演奏であった。
特に凄かったのは、コーダ。チェリのような異常に遅いテンポ。
が、大植、そのままで進む訳がない。途中から怒涛のテンポアップ。しかし、
９番の第1楽章コーダで体験したような大きな違和感はなくて不思議。
それまでがあまりに遅かったからか・・・？
最後、楽はシンフォニーホールに満ち満ちて終わった。
268 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 20:16:43.45 ID:t6XckfzV
素晴しかったですね。
圧倒的なパワーと緊張感の持続が見事でした。
就任公演に出られていた高山さんが
客演で戻って来られたのも嬉しかったです。
圧倒的なパワーと緊張感の持続が見事でした。
就任公演に出られていた高山さんが
客演で戻って来られたのも嬉しかったです。
269 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 22:35:51.18 ID:4WuHr3+O
第３楽章の速度指示には、nicht schleppend（引き延ばすことなく）と
明記されている。
これまでにブル８の実演は数多く聴いてきたが、途中で眠くなったのは
今日が生まれて初めてだったｗ
明記されている。
これまでにブル８の実演は数多く聴いてきたが、途中で眠くなったのは
今日が生まれて初めてだったｗ
270 ：名無しの笛の踊り：2012/03/31(土) 22:47:27.35 ID:3yqLRBHo
「心はいつも大阪」 大フィル音楽監督、大植英次さんがお別れコンサート
2012.3.31 21:09
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120331/ent12033121160015-n1.htm
2012.3.31 21:09
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120331/ent12033121160015-n1.htm
272 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 00:13:28.73 ID:mizsLbbe
ブラビッシモ
273 ： 【末吉】 !dama：2012/04/01(日) 01:55:42.47 ID:wJxqg2hT
感動！ペリー提督
274 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 11:09:32.67 ID:2+bxb6zZ
実に大植らしい最期やな
275 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 11:59:36.66 ID:BK4kHUiA
ここザ・シンフォニーホールは、監督が漸く退出します。
サイン会から取材を2本こなして、ホテルにもどります。
長かった1日でした。お付き合い頂いた皆さま、ありがとう
ございました。感動的なマーラー8番でした。幸せでした。
またブログで報告します！#osaka_phil
感動的なマーラー8番でした。
感動的なマーラー8番でした。
感動的なマーラー8番でした。
サイン会から取材を2本こなして、ホテルにもどります。
長かった1日でした。お付き合い頂いた皆さま、ありがとう
ございました。感動的なマーラー8番でした。幸せでした。
またブログで報告します！#osaka_phil
感動的なマーラー8番でした。
感動的なマーラー8番でした。
感動的なマーラー8番でした。
>>275
その後の訂正ツイートも貼ったれよ
その後の訂正ツイートも貼ったれよ
間違えた事実が問題なんだろw
訂正は当たり前だけど間違えた事実が消えるわけじゃない
しかしこういう場で間近に曲聴いてて間違えるかね・・
訂正は当たり前だけど間違えた事実が消えるわけじゃない
しかしこういう場で間近に曲聴いてて間違えるかね・・
278 ：名無しの笛の踊り：2012/04/01(日) 12:25:44.35 ID:uFk2mIBc
大植氏の派手なキャラクターからすると，最後の曲はマーラー8番でもよかったかも知れないね（笑）。
但し準備期間が著しく不足ですが・・・。
但し準備期間が著しく不足ですが・・・。
大植のマーラーは聴くたびにはらわたが煮えくり返り、
ブルックナーは眠くなる、というのはまさにその通りだなやー
できもしないマーラーやブルックナーさえ演らなきゃ
そこそこの指揮者なのに
まあそれももう終わったことだけど
ブルックナーは眠くなる、というのはまさにその通りだなやー
できもしないマーラーやブルックナーさえ演らなきゃ
そこそこの指揮者なのに
まあそれももう終わったことだけど
大植のマーラーはいいと思ったこともあったが、
ブルックナーは最後まで納得できなかった。
ブルックナーは最後まで納得できなかった。
281 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 09:18:02.32 ID:aCGFPqlk
常任指揮者なし期間の始まりやね
>カンブルラン氏は2016年3月末まで任期延長、下野氏は首席客演指揮者に
【読響】読売日本交響楽団8【読売日響】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312331293/897
【読響】読売日本交響楽団8【読売日響】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1312331293/897
下野常任に向けての環境が整ってきたのかな
前の大植のブル8と下野がPACでやったのを比べると、やっぱり下野のほうが正攻法のブルックナーで良かったと思う
前の大植のブル8と下野がPACでやったのを比べると、やっぱり下野のほうが正攻法のブルックナーで良かったと思う
284 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 21:39:11.87 ID:kqLxAkNw
ああいう安直なテンポ揺らしとかやって素人受け狙いを図る
浅はかな三流指揮者が将来出てくることを危惧していたから、
わざわざ「（テンポを）引きずるな」とはっきり指示して
おいたのに。
ｂｙ ブルックナー
浅はかな三流指揮者が将来出てくることを危惧していたから、
わざわざ「（テンポを）引きずるな」とはっきり指示して
おいたのに。
ｂｙ ブルックナー
285 ：名無しの笛の踊り：2012/04/02(月) 21:49:06.25 ID:jtDY8X95
ヨッフムとかチェリビダッケとかフルトヴェングラーのような三流になってしまったのか
師匠と同じくオペラとブルックナーが駄目なだけだろ。
287 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 00:26:42.54 ID:YBuSrHl2
相変わらずここはアンチ大植派多いな〜
ＴＶカメラ入ってましたよね、ＮＨＫかな、それとも朝日？
オンエア楽しみだ。
ＴＶカメラ入ってましたよね、ＮＨＫかな、それとも朝日？
オンエア楽しみだ。
朝日。abcフレッシュ見たけど、カメラワークの切り替えが多すぎて残念な出来だった。ある程度固定の方が見やすいのに。
そりゃシンフォニーホール売っぱらうようなとこだからな。
290 ：名無しの笛の踊り：2012/04/03(火) 15:25:17.65 ID:KA97/iCK
ホームページ更新すれば
やっぱり一番酷いのはマーラーだったよね
何度聴いても同じで、音楽が流れない、スカ演奏だった
何度聴いても同じで、音楽が流れない、スカ演奏だった
カラヤンの映像作品になったホールはベルリン・フィル・ザーモニーハールと
ムージークフェラインとザ・シンフォニーホールだけ。
ムージークフェラインとザ・シンフォニーホールだけ。
293 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 03:42:04.21 ID:RK8rRI7x
４月に入った。
新コンマスの発表はいつするのか？
新コンマスの発表はいつするのか？
ほんまにあれで受かるんかいな。コンマスとしては役不足や。
295 ：名無しの笛の踊り：2012/04/04(水) 11:22:33.44 ID:Iul0Buuh
幸太の時もそんなこと言うてた人多かったな
誰だって務まるって程度なんでしょ
役不足の意味は２ちゃんでは反対の意味なん？
298 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 11:50:54.37 ID:NMUasi59
桂冠指揮者 大植英次として看板・体裁を維持
299 ：名無しの笛の踊り：2012/04/05(木) 14:34:44.76 ID:Dgk0CInN
25パーセント減なら、想定の中でもましな方だな
300 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 12:56:45.97 ID:wZ7YIJQl
なんちゃら会員に加入願います
市音が、、、
吹奏楽は別にどうでもいいよ。
市音潰すおかげでこっちのカットが２５％で済むって考えたら？
市音潰すおかげでこっちのカットが２５％で済むって考えたら？
303 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 15:50:28.65 ID:nYoldM6I
>>299 も言ってるとおり、全額カットも十二分にあり得ると
戦々恐々としていたから、２５％カットで済むのならまさにおんの字！！
金曜日だし今晩は大フィルファンの友人に声かけて、久しぶりに
新地に繰り出して祝杯挙げるか！！
それにしても、早いとこ音楽監督なり常任指揮者なりと、（常任）
コンマスを決めてくれ！
下野さん読売日響客演になるそうじゃないか。
下野さんに来てもらえるよう、事務局にがんばってほしい！！
戦々恐々としていたから、２５％カットで済むのならまさにおんの字！！
金曜日だし今晩は大フィルファンの友人に声かけて、久しぶりに
新地に繰り出して祝杯挙げるか！！
それにしても、早いとこ音楽監督なり常任指揮者なりと、（常任）
コンマスを決めてくれ！
下野さん読売日響客演になるそうじゃないか。
下野さんに来てもらえるよう、事務局にがんばってほしい！！
304 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 17:22:46.43 ID:nYoldM6I
連投スマソ！
当初橋下市長が全額カット当然のようなニュアンスで発言してたのに
２５％カットで収まったのは、やはりこれまでの大フィルの存在感と
実績が評価されているからだろう。
今後パブコメに回されるということなので、パブコメが始まったら
みんなで「大フィルへの運営補助金は２５％カットではなく従来どおりに」
という意見を書いて送ろう！！
当初橋下市長が全額カット当然のようなニュアンスで発言してたのに
２５％カットで収まったのは、やはりこれまでの大フィルの存在感と
実績が評価されているからだろう。
今後パブコメに回されるということなので、パブコメが始まったら
みんなで「大フィルへの運営補助金は２５％カットではなく従来どおりに」
という意見を書いて送ろう！！
305 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 17:29:07.95 ID:AEnKPe9b
>>304
25%カットを飲む必要すらないのにｗ
25%カットを飲む必要すらないのにｗ
306 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 18:46:28.09 ID:vWvCUYUf
市音と大フィルに格差をつけて、両者が連携しないようにするとは、橋下も策士だ
２５％なら自助努力でなんとかなるの？
308 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:01:16.59 ID:EJUMMFIC
>>303-304
それでも大幅削減には全然違いないのに、「祝杯挙げる」て。。ｗ
ファンがここまでヘタレなんやから、そりゃ楽団かて浮かばれんわｗ
これがドイツやオーストリアの地方都市やったら、今頃は市役所を
抗議のデモ隊が取り巻いとるで
やっぱり橋下が言うとおり、大阪にはクラシックは根付いてへんちゅうこっちゃ！
それでも大幅削減には全然違いないのに、「祝杯挙げる」て。。ｗ
ファンがここまでヘタレなんやから、そりゃ楽団かて浮かばれんわｗ
これがドイツやオーストリアの地方都市やったら、今頃は市役所を
抗議のデモ隊が取り巻いとるで
やっぱり橋下が言うとおり、大阪にはクラシックは根付いてへんちゅうこっちゃ！
309 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:06:24.22 ID:dFwR/bzL
市音存続のためにデモは起きんで。悪いけど。
310 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:09:05.25 ID:vWvCUYUf
これが、大フィルファンの本質。
自分達さえよければいい。
大阪の音楽文化を盛り上げようなんて気持ちはこれっぽっちもない。
自分達さえよければいい。
大阪の音楽文化を盛り上げようなんて気持ちはこれっぽっちもない。
311 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:12:18.18 ID:vWvCUYUf
センチュリーの危機の時にも、センチュリーなんて潰れてもどーでもいいとｂｌｏｇに書いた大フィル定期会員の雅哉なんて奴もいた。
312 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:15:15.73 ID:zS2DtptN
>>311
そいつは市音についてはどうなんだろうね
そいつは市音についてはどうなんだろうね
313 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:17:10.23 ID:5W/WvmEX
補助金は2、3年かけて段階的に0にするという話だろうな
その間に体質改善ができなければ自己責任ということだ
その間に体質改善ができなければ自己責任ということだ
314 ：名無しの笛の踊り：2012/04/06(金) 21:19:38.66 ID:EJUMMFIC
確かに、大フィルファンは、関フィルファンや大阪交響楽団ファンとは
なんか肌合いが違うな
大フィルファンには、大フィルさえよければ大阪の他のクラシック音楽の
活動についてはほとんど関心ないという手合いが多いように感じるな
つまり大フィル命で、視野が狭いんや
そういう意味では、ＡＫ４８とかそんなんのファンと全く同じやｗ
なんか肌合いが違うな
大フィルファンには、大フィルさえよければ大阪の他のクラシック音楽の
活動についてはほとんど関心ないという手合いが多いように感じるな
つまり大フィル命で、視野が狭いんや
そういう意味では、ＡＫ４８とかそんなんのファンと全く同じやｗ
世界の大フィルなんだな
316 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 11:08:06.88 ID:FvS2WgIi
市音廃止か…
317 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 12:28:28.50 ID:YxeFx6Eh
>>307
１億１千万の２５％だから、単純計算だと２７５０万のカット。
確かに大幅削減には違いが、１億１千万全額カット間違いなし
（当初は、運営補助金制度そのものを全廃して事業ごとの補助金に
切り換える、という流れで話が進んでいたはず）という雰囲気だったん
だから、この差は大きい。
それ以上に大きいのが、>>313 は間違いで、向こう３年間は
補助金がこの額でフィックスされてる点。
これはむしろ意外なほどで、>>313 のような心配をしなくて
よくなったことは非常に大きく、大フィルの経営安定のために
大変助かった。
もちろんまだ試案の段階で、今後、特に市長の個人的意向次第で
どうひっくり返されるか（市音団員の「分限免職」発言など参照）
全く気が抜けないのだが。。。
１億１千万の２５％だから、単純計算だと２７５０万のカット。
確かに大幅削減には違いが、１億１千万全額カット間違いなし
（当初は、運営補助金制度そのものを全廃して事業ごとの補助金に
切り換える、という流れで話が進んでいたはず）という雰囲気だったん
だから、この差は大きい。
それ以上に大きいのが、>>313 は間違いで、向こう３年間は
補助金がこの額でフィックスされてる点。
これはむしろ意外なほどで、>>313 のような心配をしなくて
よくなったことは非常に大きく、大フィルの経営安定のために
大変助かった。
もちろんまだ試案の段階で、今後、特に市長の個人的意向次第で
どうひっくり返されるか（市音団員の「分限免職」発言など参照）
全く気が抜けないのだが。。。
318 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 12:31:18.61 ID:YxeFx6Eh
↑
× 確かに大幅削減には違いが、
○ 確かに大幅削減には違いないが、
× 確かに大幅削減には違いが、
○ 確かに大幅削減には違いないが、
319 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 12:35:53.49 ID:wh+Ow9TP
大フィルファンにはお目出度いヤツが多いようだな
320 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 19:44:20.58 ID:FvS2WgIi
321 ：名無しの笛の踊り：2012/04/07(土) 21:28:08.15 ID:2UQGyULT
322 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 01:04:44.59 ID:egErZmK8
ちょっと前のラフマニノフ３番がモーツァルトに変更になった分だが、曲目変更の発表は一週間前だったが
もっと早くから変更はわかってたみたいだ。それなのに宣伝でラフマニノフを売り物にしてた。
チケットある程度売れるまで発表しなかったんだ。
これはシンフォニーホールの詐欺じゃないか・・・？！
大フィルには迷惑な話だ
もっと早くから変更はわかってたみたいだ。それなのに宣伝でラフマニノフを売り物にしてた。
チケットある程度売れるまで発表しなかったんだ。
これはシンフォニーホールの詐欺じゃないか・・・？！
大フィルには迷惑な話だ
>>322
振る振る詐欺の汚澤よりまし
振る振る詐欺の汚澤よりまし
325 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 14:40:43.51 ID:9EbKxbKj
尾高さん、楽しみやわ
326 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 21:24:16.69 ID:K2hxQj3a
>>325
変てこ８番の後は、正統派７番で口（耳）直し！
変てこ８番の後は、正統派７番で口（耳）直し！
327 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 21:26:47.11 ID:bfvlLiLI
ただの薄味
328 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 21:45:10.96 ID:Wrk7ktBe
尾高ブル9のときはワグナーチューバが無茶苦茶でした
それだけが記憶に残ってます
それだけが記憶に残ってます
329 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 22:28:35.68 ID:DR5HC4yf
ちゃんと吹けるエキストラを招べよな。
330 ：名無しの笛の踊り：2012/04/08(日) 22:30:20.34 ID:bfvlLiLI
>>329
2500万も削られるから無理
2500万も削られるから無理
331 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 02:34:16.66 ID:uAhIj9+1
25%カットで決定したの？
／) ／)
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、女にもてない）♪♪♪
(〇 〜 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
/ ⌒ ヽ ／￣￣￣￣￣￣
| ●_ ● | ＜ ↑↓パチンコと売春の「うんこ日本」に生息する発達障害者（チビ、ブサ、女にもてない）♪♪♪
(〇 〜 〇 | ＼
/ |
| |_/ |
333 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 15:23:39.03 ID:CMykBznO
星空決定したて
6月2日、梅雨時に
6月2日、梅雨時に
334 ：名無しの笛の踊り：2012/04/09(月) 15:29:01.13 ID:UheIcXkU
335 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 00:39:01.04 ID:Wo442gOi
朝日新聞デジタル：フェスティバルホール、２０１３年４月１０日オープン - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0409/OSK201204090187.html
建て替え中のフェスティバルホール（大阪市北区中之島２丁目）のオープンが２０１３年４月１０日に決まった。
こけら落としはイタリアのフェニーチェ歌劇場が公演する。←
http://www.asahi.com/national/update/0409/OSK201204090187.html
建て替え中のフェスティバルホール（大阪市北区中之島２丁目）のオープンが２０１３年４月１０日に決まった。
こけら落としはイタリアのフェニーチェ歌劇場が公演する。←
オリックス劇場のように柿落としに東京の楽団が呼ばれるよりはましかと
337 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 13:13:38.61 ID:3EBXeT1S
>>335
来年４月に待望のオープンを迎えるフェスティバルホールのこけら落としのシリーズで、大植英次指揮によるマーラー／交響曲第２番「復活」の演奏が決まり、昨日フェスのＨＰで発表されました。 こちらをチェックください。 http://t.co/swHGLpHf #osaka_phil
来年４月に待望のオープンを迎えるフェスティバルホールのこけら落としのシリーズで、大植英次指揮によるマーラー／交響曲第２番「復活」の演奏が決まり、昨日フェスのＨＰで発表されました。 こちらをチェックください。 http://t.co/swHGLpHf #osaka_phil
338 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 13:42:42.17 ID:iFSrGojN
やはりフェスで大フィルを聴くのがイイ。
339 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 14:02:35.94 ID:Xzlf+JcW
旧フェスですらシンフォニーHの２倍の使用料だったのに新フェスは使えないだろう
もう決まってるみたいよ
http://www.michiyoshi-inoue.com/schedule/
>大阪という町は今変化の時期に入っている。大フィルもフェスティバルホールに定期を戻した時が勝負となるのだろう。
http://www.michiyoshi-inoue.com/schedule/
>大阪という町は今変化の時期に入っている。大フィルもフェスティバルホールに定期を戻した時が勝負となるのだろう。
341 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 20:25:37.67 ID:bQZXb9K1
やっぱ、シンフォニー2日は無理か
342 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 21:19:42.62 ID:ryUDnb5M
>>340
道義が知ってるわけ無いじゃないｗ
道義が知ってるわけ無いじゃないｗ
343 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 22:12:22.05 ID:stiUGLwK
フェス一日二公演にすればどうか?
344 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 22:24:34.79 ID:ryUDnb5M
客が入らないじゃないｗ
345 ：名無しの笛の踊り：2012/04/10(火) 23:50:13.38 ID:sANatkvD
今後は、補助金の執行が査定されるという「アーツカウンシル」の面子が非常に重要。
クラシックに理解があると言っても関フィルや大阪交響楽団の贔屓筋などに紛れ込まれては、
大フィルへの嫉妬、僻みから、減額査定の嫌がらせをされかねない。
朝比奈時代からの大フィルオールドファンが多い関西圏のクラシック好き大学教授連などが
メンバーになるよう、事務局はそれこそ生きるか死ぬかの危機感を持って運動しなければ
ならないだろう。
クラシックに理解があると言っても関フィルや大阪交響楽団の贔屓筋などに紛れ込まれては、
大フィルへの嫉妬、僻みから、減額査定の嫌がらせをされかねない。
朝比奈時代からの大フィルオールドファンが多い関西圏のクラシック好き大学教授連などが
メンバーになるよう、事務局はそれこそ生きるか死ぬかの危機感を持って運動しなければ
ならないだろう。
346 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:00:22.67 ID:rfjMo1QD
>>345
もうちょっと勉強してから書いて
もうちょっと勉強してから書いて
音楽好きの篤志家が年間一口１００万単位で寄付すればいいのでは。
２５人もいれば補助金カット分が補える。
俺はボンビーだから無理だけど。
２５人もいれば補助金カット分が補える。
俺はボンビーだから無理だけど。
348 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:07:29.09 ID:S6KzdzPa
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120410-OYT1T01245.htm
橋下市長、賞金１億円を競うコンテスト提案
大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、
在阪の交響楽団などが１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を
大阪城公園内に特設し、レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。
賞金１億円のコンテストを開き、楽団同士で競わせてはどうか」と提案。
音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、
国特別史跡の大阪城公園西の丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。
市教委によると、特別史跡の現状変更には文化庁の許可が必要だという。
（2012年4月10日23時29分 読売新聞）
橋下市長、賞金１億円を競うコンテスト提案
大阪市の橋下徹市長は１０日の大阪府・市統合本部会議で、
在阪の交響楽団などが１億円の公的支援を競うコンテスト案を提示した。
起伏のある未舗装のコースをバイクで走るモトクロス場を
大阪城公園内に特設し、レースイベントを開催する構想も提案した。今後、実現性を検討するという。
補助金見直しを進める市の改革プロジェクトチームは
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への年１億１０００万円の補助金の２５％カット案を打ち出している。
橋下市長は「補助金をもらうのが当たり前になっている。
賞金１億円のコンテストを開き、楽団同士で競わせてはどうか」と提案。
音楽イベントの開催など優勝楽団への特典にも言及した。
また、大阪の知名度を世界的に高めるイベントとして、
国特別史跡の大阪城公園西の丸庭園でモトクロスレースを開催する案も明かした。
市教委によると、特別史跡の現状変更には文化庁の許可が必要だという。
（2012年4月10日23時29分 読売新聞）
349 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:22:24.74 ID:cLdjklaL
なんつー浅ましさｗ
評価の軸がないからこんなことを平気で考える
評価の軸がないからこんなことを平気で考える
350 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 00:22:40.79 ID:bakVXYyY
ラッセル・ジョーンズ氏（イギリス・オーケストラ連盟ディレクター）
＞まず、なぜオーケストラにお金が必要かを、社会に対して説得できなければならない。
http://www.orchestra.or.jp/ohmyorchestra/63/63_2.html
おっしゃる通り。
他にも音楽の形態はいろいろあるからね。
ポップスは華やかにみえても後ろのバンドマンは薄給に耐えてるし。
＞まず、なぜオーケストラにお金が必要かを、社会に対して説得できなければならない。
http://www.orchestra.or.jp/ohmyorchestra/63/63_2.html
おっしゃる通り。
他にも音楽の形態はいろいろあるからね。
ポップスは華やかにみえても後ろのバンドマンは薄給に耐えてるし。
352 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 13:04:01.22 ID:zUnLwAmw
大阪のオケのランキングは、
大阪フィル>日本センチュリー響>関西フィル>大阪響
の順でイイ？
大阪フィル>日本センチュリー響>関西フィル>大阪響
の順でイイ？
>>352
ランキングとか揉めるから不要
ランキングとか揉めるから不要
354 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 17:49:03.23 ID:O1btcnD3
客演コンサートマスター西江辰郎さん。
ブログに出てるやろ
356 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 18:45:48.88 ID:zJoTDl6B
チケットはまだ余裕がございます。
来場願います。
来場願います。
357 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 19:57:53.84 ID:bXEbsXQw
358 ：名無しの笛の踊り：2012/04/11(水) 20:23:31.56 ID:5YaY0+BW
今はデュメイの関西フィルが１番かもしれないよ
私はセンチュリーが一番上手いと思ってる。
大フィル定期会員だけどね。バブルの頃は正会員だったｗ
正直定期会員も辞めたかったけど今の時期に辞めるのが後ろめたくてねぇ。
大フィル定期会員だけどね。バブルの頃は正会員だったｗ
正直定期会員も辞めたかったけど今の時期に辞めるのが後ろめたくてねぇ。
360 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 11:44:52.50 ID:4q4gw52B
>>358-359
最近は大阪交響楽団もなかなか充実してきてる。
大フィルが一番沈滞ムードなのは絶対間違いなし。
まあ、ここでもいつも話題の例の補助金カットという
外圧があるから、大フィルだけのせいではないだろうけど。。。
最近は大阪交響楽団もなかなか充実してきてる。
大フィルが一番沈滞ムードなのは絶対間違いなし。
まあ、ここでもいつも話題の例の補助金カットという
外圧があるから、大フィルだけのせいではないだろうけど。。。
361 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 12:17:50.09 ID:1SojaFL1
今日は尾高ぶる７
362 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 14:22:42.08 ID:eMBUXe+y
大フィルは斜陽の名門だと思う。大植時代がもっと長く続いていたらよかっただろうが、
当初私は彼は外国とのオケと兼任でも、大フィルの面倒は一生してくれるものと、甘く考えていた。
デュメイが今一番という意見にも賛同する。ヴァイオリニストとしての優れた感性が、
オーケストラにも良く現れていると思う。
当初私は彼は外国とのオケと兼任でも、大フィルの面倒は一生してくれるものと、甘く考えていた。
デュメイが今一番という意見にも賛同する。ヴァイオリニストとしての優れた感性が、
オーケストラにも良く現れていると思う。
363 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 14:32:09.75 ID:yOURZLZd
関フィルの着眼点は素晴らしいと思う。
オーケストラのトレーニングと集客の両立。
大編成の曲ばかり扱って「どや顔」だけどはオケのためにならず。
大フィルは絞りとられただけ。
オーケストラのトレーニングと集客の両立。
大編成の曲ばかり扱って「どや顔」だけどはオケのためにならず。
大フィルは絞りとられただけ。
364 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 14:33:57.38 ID:XD2pgYVI
>>352
な、定期の日なのに面倒な流れになるだろ？ｗ
な、定期の日なのに面倒な流れになるだろ？ｗ
いつものこと
366 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 19:04:04.58 ID:0xVVjpP4
トラ含めて4管編成のオーケストラと２管編成のオーケストラとは比較できません。。
関西だと、大フィルと京響しか比較できないわけです。
この二つを比較しても、京響の方が上というのが何か情けない気がします。
関西だと、大フィルと京響しか比較できないわけです。
この二つを比較しても、京響の方が上というのが何か情けない気がします。
367 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 19:08:24.61 ID:0vH2Hntl
４管だ、２管だいうても、定期演奏会のメニューはそれほど変わらん
368 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 19:53:23.19 ID:0LoAePIK
定期メニューでも四管以上のブルックナー、マーラーあたりは２管オケは演奏してませんからねえ。
369 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 20:17:19.14 ID:0vH2Hntl
ブルックナーは基本２管と思うけど（笑）
370 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 20:20:13.14 ID:3c8TUmNu
笑い話に花が咲く大フィルスレッド。
371 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 20:51:00.23 ID:0vH2Hntl
児玉大阪響がブルックナーの演奏で好評だったり、
小泉センチュリーがブルックナーの全集を録音中っうことも知らないんやろな
小泉センチュリーがブルックナーの全集を録音中っうことも知らないんやろな
ブルックナーだと飯守＆関フィルの全曲演奏企画も
大植時代が長く続いたから斜陽になったということなのね
374 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 22:18:58.17 ID:XlQ9eBCK
きょう行ってきた。
以下チラシの裏。
モーツァルトP23番
萩原は若いがなかなか存在感のある演奏。
ブルックナー7番
だんだん良くなるしり上がりの演奏だと思った。
第一楽章は腹の探り合いというか、オケと指揮者の
お互いがまだかみ合ってないように聞こえた。
第２楽章以降は調子が出て大フィルのブルックナーらしく
なったように思う。第３楽章は盛り上がり、そのまま
勢いでフィナーレにいった感じだった。
心配だった金管も、細かいことを言えばいろいろあったけども、
まずは満足させてくれたといえよう。
明日はもっといい演奏になると思った。行けないのが残念。
以下チラシの裏。
モーツァルトP23番
萩原は若いがなかなか存在感のある演奏。
ブルックナー7番
だんだん良くなるしり上がりの演奏だと思った。
第一楽章は腹の探り合いというか、オケと指揮者の
お互いがまだかみ合ってないように聞こえた。
第２楽章以降は調子が出て大フィルのブルックナーらしく
なったように思う。第３楽章は盛り上がり、そのまま
勢いでフィナーレにいった感じだった。
心配だった金管も、細かいことを言えばいろいろあったけども、
まずは満足させてくれたといえよう。
明日はもっといい演奏になると思った。行けないのが残念。
久々に御大時代を体感できた演奏
おもっきり鳴る金管、それにともなうアンサンブルのでき
全て、御大時代に戻ったような
カントク効果も1ヶ月で終了？
演奏は明日はきっとよくなるでしょう
おもっきり鳴る金管、それにともなうアンサンブルのでき
全て、御大時代に戻ったような
カントク効果も1ヶ月で終了？
演奏は明日はきっとよくなるでしょう
作品に対する真摯な姿勢が伝わってくるブルックナーでした
377 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 23:03:28.08 ID:9er/22rD
モツのまったり感は感心せんなぁ。
弾まない少しもロココじゃないモツ。
弾まない少しもロココじゃないモツ。
378 ：名無しの笛の踊り：2012/04/12(木) 23:06:42.03 ID:9er/22rD
人生山あり谷ありいろいろあるけどがんばりまっさぁブル。
2楽章はほんとによかった。
全楽器が融けあって美しかった。
大フィルブルックナー。
2楽章はほんとによかった。
全楽器が融けあって美しかった。
大フィルブルックナー。
最後の拍手どうにかならないのかな。
前ブログでも言及してたけど、演奏が完全に終わりきる前のフライング拍手は萎えるわ。
前ブログでも言及してたけど、演奏が完全に終わりきる前のフライング拍手は萎えるわ。
380 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 19:45:55.97 ID:Gq+QlrsO
前半終わり。
大遅刻してモーツァルト聴けてない。どなたかよろしく。
アンコールはドビュッシー。この曲で表現しようとしているみずみずしい情景をフォーカスしようと努力している痕跡は評価する
しかし音が全体的に湿気た印象。
これからのピアニスト。リサイタルでラベルを聴きたい。
それからでも評価は遅くなさそう
後半に続きます
大遅刻してモーツァルト聴けてない。どなたかよろしく。
アンコールはドビュッシー。この曲で表現しようとしているみずみずしい情景をフォーカスしようと努力している痕跡は評価する
しかし音が全体的に湿気た印象。
これからのピアニスト。リサイタルでラベルを聴きたい。
それからでも評価は遅くなさそう
後半に続きます
381 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 21:26:50.99 ID:Gq+QlrsO
演奏終わり。
ブルックナーは全体的に体育会系の筋肉質演奏。弦と金管を鳴らしに来るが決して乱暴ではない。ホルンに若干足なみのまごついた部分があるのは否めないが。
コンマスの統制力含めて要の部分で疑問符のつく部分があるがまぁ聴くに耐えられる演奏。
ブルックナーは全体的に体育会系の筋肉質演奏。弦と金管を鳴らしに来るが決して乱暴ではない。ホルンに若干足なみのまごついた部分があるのは否めないが。
コンマスの統制力含めて要の部分で疑問符のつく部分があるがまぁ聴くに耐えられる演奏。
382 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:36:29.93 ID:G4wz8qbo
ただひたすら乱暴なブルックナーだった。
383 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:40:13.40 ID:G4wz8qbo
ついでにかくとホルンは藤原が出ていなかったので、エキストラ7人でした。
>>381
鳴らしにくるが決して乱暴ではない、というには同意。いい響きだった。
鳴らしにくるが決して乱暴ではない、というには同意。いい響きだった。
385 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 22:55:31.48 ID:SPz9RThr
尾高先生や秋山先生が振られると朝比奈サウンドになるな。
386 ：名無しの笛の踊り：2012/04/13(金) 23:04:32.18 ID:P9kIR5C8
そんなに朝比奈サウンド懐かしいか？
そういやそうかも。
大植は就任当時は最高だったんだけどなぁ
大植は就任当時は最高だったんだけどなぁ
388 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 03:13:58.64 ID:kMVQM6rP
結構辛辣に書いてる人もいるんだな。自分は想像してたよりもかなり良かったよ
モーツァルトは眠くなったぐらいしか感想が無い。アンコールの方がピアノはよかったかなぁ
ブル７は第4楽章だけ極端に音量上がりすぎたのが気になった(特に金管)
第4楽章をほんの少し音量を抑えて、第一楽章の音量をもうちょっと上げたらもっとよかったと思う
でも演奏自体はかなり良かったと思います
モーツァルトは眠くなったぐらいしか感想が無い。アンコールの方がピアノはよかったかなぁ
ブル７は第4楽章だけ極端に音量上がりすぎたのが気になった(特に金管)
第4楽章をほんの少し音量を抑えて、第一楽章の音量をもうちょっと上げたらもっとよかったと思う
でも演奏自体はかなり良かったと思います
389 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 09:02:28.68 ID:zmQJl23P
おれはどちらかというと４楽章になってやっとこれだけの音量が出せるようになったか、って思った。
3楽章のラッパが粗雑だったし、ホルンは存在感がない。
2楽章のホルンとワーグナーテューバはまあ健闘としよう。（エキストラばかりだったの？）
まあ2楽章の最後でコケたらその場で打ち首だがな。
3楽章のラッパが粗雑だったし、ホルンは存在感がない。
2楽章のホルンとワーグナーテューバはまあ健闘としよう。（エキストラばかりだったの？）
まあ2楽章の最後でコケたらその場で打ち首だがな。
ワーグナーチューバはセンチュリーがおったわ
萩原麻未は、リアルのだめとかいうからどんな変わった音楽をするのかと思ったら
普通にいいピアニストだと思った。
アンコールの月の光は良かったね。木曜は何を弾いたの？
ブルックナーは、悪くもないけどちょっと音が雑然とした感じに聞こえた。
席のせい（だいぶ前の方）もあるのかもしれないけど。
普通にいいピアニストだと思った。
アンコールの月の光は良かったね。木曜は何を弾いたの？
ブルックナーは、悪くもないけどちょっと音が雑然とした感じに聞こえた。
席のせい（だいぶ前の方）もあるのかもしれないけど。
392 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 13:29:17.74 ID:EXP9ybOK
大植は代フィルを捨てた。また観衆も少しぐらい待って評価したほうがよかった。
393 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 13:44:07.59 ID:EXP9ybOK
代フィル？代官山フィルはアマでもうまいほうだよなって書きたかったのに、
394 ：名無しの笛の踊り：2012/04/14(土) 20:47:54.07 ID:brEMM0C7
維新の会 捏造 維新の会 八策 維新 嘘
を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player
スレ違いで大変申し訳ありませんでした。
あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。
395 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 12:17:10.73 ID:Zw+nf4ah
396 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 12:19:44.96 ID:Zw+nf4ah
個人的には08年の高関健さんのブル5が凄く良かった記憶がある。
またやってくれないかな
またやってくれないかな
397 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 20:31:29.01 ID:MvomK/8G
＞葉桜ですか、残念！ 先日ご一緒した萩原麻未さんは、才能今まさに満開！
よりによって「葉桜」のすぐ後に並べて書いて、萩原さんの才能はこれからは
散る一方としか聞こえませんがｗ
＞猛烈に感動してます！
「感動」って、猛烈にするもんですかねえ？？？ｗ
先日の「マーラー交響曲第８番」の一件といい、言葉が軽過ぎる！！
外からは大フィルを代表してのツイートと見られるんだから、
もっと自覚を持ってつぶやくべき！！
大フィルの恥さらし！！
よりによって「葉桜」のすぐ後に並べて書いて、萩原さんの才能はこれからは
散る一方としか聞こえませんがｗ
＞猛烈に感動してます！
「感動」って、猛烈にするもんですかねえ？？？ｗ
先日の「マーラー交響曲第８番」の一件といい、言葉が軽過ぎる！！
外からは大フィルを代表してのツイートと見られるんだから、
もっと自覚を持ってつぶやくべき！！
大フィルの恥さらし！！
若い方が書いているのでしょうが、言葉が軽すぎますね。
女性にブラヴォーと言わないなどの基本的な作法もご存知ない方のようです。
これから難しい時機を向かえるだけに、個人的なものならともかく公式としての発言には、
節度と自制を持っていただきたいと思います。
女性にブラヴォーと言わないなどの基本的な作法もご存知ない方のようです。
これから難しい時機を向かえるだけに、個人的なものならともかく公式としての発言には、
節度と自制を持っていただきたいと思います。
399 ：名無しの笛の踊り：2012/04/15(日) 21:01:20.70 ID:eLeewmow
私も前々から思ってました！
なんか軽薄で頭悪そうな感じがします
もっとよく考えて呟いて欲しいです
なんか軽薄で頭悪そうな感じがします
もっとよく考えて呟いて欲しいです
ブラァヴォ…男性単数
ブラァヴァ…女性単数
ブラーヴィ…その他（複数）
だっけ？
だけど、女性一人のとき以外は、たいてい
ブラァヴォでいいんじゃないの？
ブラァヴァ…女性単数
ブラーヴィ…その他（複数）
だっけ？
だけど、女性一人のとき以外は、たいてい
ブラァヴォでいいんじゃないの？
>>401
つづき
ピアノの時なんかは、別に性差を意識するわけじゃないから、
女性一人でもブラァヴォで良いと思うんだけど。
オペラのプリマドンナとかにだったら、
ブラァヴァっていったほうがいいと思うけど…
つづき
ピアノの時なんかは、別に性差を意識するわけじゃないから、
女性一人でもブラァヴォで良いと思うんだけど。
オペラのプリマドンナとかにだったら、
ブラァヴァっていったほうがいいと思うけど…
>>398
>>401
演奏後のブラボー（日本語）は、奏者の場合は演奏を褒めるもの。
従って中性（または、副詞的）となるが、ヨーロッパの言語で
中性がない場合は男性形で代用するのが規則（フランス語における
いわゆる「中性代名詞」の le などを参照。le は語形としては
男性形）だから、女性奏者の演奏に対して Bravo! と言っても
なんら問題ないし、現に欧米でも普通に言われている。
これに対して、オペラの有名女性歌手のアリアなどの後にかかる
場合は、往々にしてその女性歌手の熱烈なファンから歌手自身に
対してのブラボーとなるので、女性形の Brava! が出ることが多い。
このように女性形になっている場合は、歌手個人へのコールで、
J-POP 女性アイドルにファンが「○○ちゃ〜ん！」とか叫んでる
のと同じこと。
>>401
演奏後のブラボー（日本語）は、奏者の場合は演奏を褒めるもの。
従って中性（または、副詞的）となるが、ヨーロッパの言語で
中性がない場合は男性形で代用するのが規則（フランス語における
いわゆる「中性代名詞」の le などを参照。le は語形としては
男性形）だから、女性奏者の演奏に対して Bravo! と言っても
なんら問題ないし、現に欧米でも普通に言われている。
これに対して、オペラの有名女性歌手のアリアなどの後にかかる
場合は、往々にしてその女性歌手の熱烈なファンから歌手自身に
対してのブラボーとなるので、女性形の Brava! が出ることが多い。
このように女性形になっている場合は、歌手個人へのコールで、
J-POP 女性アイドルにファンが「○○ちゃ〜ん！」とか叫んでる
のと同じこと。
405 ：名無しの笛の踊り：2012/04/16(月) 14:20:16.64 ID:C/ztavSb
揚げ足とっても何もおもろないわ
407 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 20:47:41.05 ID:Hq1cwoax
＞１９７５年ヨーロッパ演奏旅行、あの噂の聖フローリアン協会のブルックナー交響曲第７番
相変わらずアホさ加減全開で飛ばしてます！！
「聖フローリアン協会」ｗｗ もさることながら、「あの噂の」ってなんだよ！ｗｗ
普通なら当然「あの伝説の」とか書く所だろ。
ボキャ貧！！
相変わらずアホさ加減全開で飛ばしてます！！
「聖フローリアン協会」ｗｗ もさることながら、「あの噂の」ってなんだよ！ｗｗ
普通なら当然「あの伝説の」とか書く所だろ。
ボキャ貧！！
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n4.htm
橋下市政の文化冷遇…心得違い問いただす 編集委員・安本寿久
2012.4.17 16:33
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n3.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120417/wlf12041716380012-n4.htm
橋下市政の文化冷遇…心得違い問いただす 編集委員・安本寿久
2012.4.17 16:33
409 ：名無しの笛の踊り：2012/04/17(火) 22:01:56.23 ID:ixstxV3i
>>408
スレ分けてるのでこちらでどうぞ
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
スレ分けてるのでこちらでどうぞ
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
街で噂のイカしたあの子みたいなｗ
412 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 15:37:53.13 ID:D3EjUBF7
コントラバスの石井さんが、今月末で定年退団か…
413 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 15:45:28.68 ID:2J9gUZ6J
惑星や
414 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 20:02:43.64 ID:CMCrbDHf
大阪地検に橋下の疑惑を追及するようメールをしましょう！
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存
ご意見 https://www.kensatsu.go.jp/kensatsumail/feedback.php?id=017
ホーム http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/osaka/osaka.shtml
・パー券売りさばいた「幼馴染（同和系土建屋）」が総額６億７７８４万円の府公共事業を受注
・大阪府はＵＳＪに出資しているにもかかわらず、橋下知事がゴリ押しする旧万博跡地のパラマウント誘致は、 橋下知事の知人の会社であり、秘書もこの事業に関与、パーティー券も購入
・橋下知事の叔父（元・暴力団員、同和団体幹部）の土建屋の大阪府からの公共事業受注額が倍増。叔父からは、住所を偽造して政治献金
・御堂筋イルミネーションは、秘書の友人の会社が大儲け
・維新の会副代表の今井豊は、部落解放同盟のフロント組織ティグレの公認議員。大阪府の公共事業で、公開入札により正当に民間企業が落札していたものが、同和関係者の不当な介入で入札し直しになり、民間企業より高額にも関わらず同和系の企業が再入札で落札
・橋下知事は、元・サラ金の顧問弁護士であり、現在も橋下法律事務所の顧客にはサラ金企業が複数存
書けば書くほど逆効果ｗ
416 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 23:57:34.88 ID:S/e3IH7a
市民の皆さんが汗だくになって働き稼いだ金を大阪フィルにつぎ込む公正性はない
って言ってるよ
って言ってるよ
417 ：名無しの笛の踊り：2012/04/18(水) 23:59:19.24 ID:2J9gUZ6J
>>416
少なくともそれと同じくらいに御堂筋をライトアップする価値を感じない俺
少なくともそれと同じくらいに御堂筋をライトアップする価値を感じない俺
御堂筋をライトアップするより、
御堂筋で音楽奏でてくれた方が市民は楽しめると思うんだけどな。
御堂筋で音楽奏でてくれた方が市民は楽しめると思うんだけどな。
特定の団体への運営費の補助は廃止の方向ってことだろう。
当初から主張してるし、そこはブレないと考えておくべき。
当初から主張してるし、そこはブレないと考えておくべき。
２ちゃんの皆さんはマチネー行くような暇人はいないの？
私は学生なので行けました。
一言で言うと話が長い。眠くなるから辛いな。
私は学生なので行けました。
一言で言うと話が長い。眠くなるから辛いな。
421 ：名無しの笛の踊り：2012/04/19(木) 15:18:11.00 ID:g7yzAuHq
マチねーは日曜だろ。俺は自由業なので返って行きにくい。
シンフォニーでマチネー聴いて、後買い物したり、飲みに行ったりするのにあこがれるよ。
シンフォニーでマチネー聴いて、後買い物したり、飲みに行ったりするのにあこがれるよ。
昨日の平日のマチネーのことです。
土日のマチネーは行きにくい人もいますね。
私もオケかバイトなので平日公演の方が行きやすいです。
ただ７時からだと会社員の方はきつそうですね。
土日のマチネーは行きにくい人もいますね。
私もオケかバイトなので平日公演の方が行きやすいです。
ただ７時からだと会社員の方はきつそうですね。
マチネは昼公演
ソワレは夜公演
曜日は関係ない
ソワレは夜公演
曜日は関係ない
音楽聞くだけならCDやネットで済む時代に「音楽だけやってはい終わり」だけでは先細りなんだと金沢で痛感したらしい
あれこれやってみるのは悪くない
話は長かったが熟れれば良くもなる
あれこれやってみるのは悪くない
話は長かったが熟れれば良くもなる
大阪維新が全国制覇へ、もう夢ではありません
橋下総理、松井幹事長そして大阪遷都へ一丸となって頑張りましょう
橋下総理、松井幹事長そして大阪遷都へ一丸となって頑張りましょう
427 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 12:53:49.47 ID:yOa6PZn6
やはり「大阪俗謡による幻想曲」は改訂版より初演版の方がよしと
改めて思いし週の仕事終わりの金曜の雨の夜
改めて思いし週の仕事終わりの金曜の雨の夜
428 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 15:41:31.90 ID:F0GqQ2zh
この曲はやはり、吹奏楽版よりオケのほうがおもろいな。
429 ：名無しの笛の踊り：2012/04/21(土) 23:19:57.82 ID:lz5Ek3C1
橋下 公園利権 橋下 同和 利権 橋下 詐欺 を検索
430 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 12:40:09.67 ID:ByeIPpkc
>>427 >>428
いろいろ聞いた（聞かされたｗ）が、駄曲、珍曲目白押しの中で最後の
バイオリン協奏曲と「。。幻想曲」の２曲は他とはダンチのハイレベルの曲だったな
まあ、幸太、大フィルが他とはダンチに上手かったというだけのことかも知れんが
いろいろ聞いた（聞かされたｗ）が、駄曲、珍曲目白押しの中で最後の
バイオリン協奏曲と「。。幻想曲」の２曲は他とはダンチのハイレベルの曲だったな
まあ、幸太、大フィルが他とはダンチに上手かったというだけのことかも知れんが
431 ：名無しの笛の踊り：2012/04/22(日) 19:00:36.85 ID:BWYIJxcw
消えた高級バイオリンどこに？ コンサート中の大胆窃盗 深まる「謎」
産経新聞 4月22日(日)13時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000513-san-soci
産経新聞 4月22日(日)13時21分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120422-00000513-san-soci
432 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 10:35:24.99 ID:mE2035bu
大栗作品の駄作・珍曲・名曲のオンパレードだったなww
433 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 15:20:26.13 ID:wEF0YrBU
三好さんがコンバスの１プルトに上がって来て、
格段にパート全体が良くなってるのがわかる。
格段にパート全体が良くなってるのがわかる。
435 ：名無しの笛の踊り：2012/04/23(月) 23:26:03.91 ID:J+JGOQQF
近産信が日本センチュリー交響楽団に年２億円支援
近畿産業信用組合の青木定雄会長は２３日、日本センチュリー交響楽団
（旧・大阪センチュリー交響楽団）に年間２億円を支援する方針を表明した。
同楽団は大阪府から年間約４億円の補助金を受け取っていたが、
橋下徹大阪市長が府知事時代に打ち切りを決定し、平成２３年度から全額
カットされていた。
日本センチュリー交響楽団によると、楽団の年間運営費は約７億円。
補助金が打ち切られてからは、公演収入や企業、個人による賛助金や
協賛金で運営してきた。同楽団の水野武夫理事長は「文化の根を絶やさない
よう立ち上がって下さる方がいて大変うれしい」と話している。
大フィル事務局もセンチュリーに見習って大口スポンサー探してくるべき！！
近畿産業信用組合の青木定雄会長は２３日、日本センチュリー交響楽団
（旧・大阪センチュリー交響楽団）に年間２億円を支援する方針を表明した。
同楽団は大阪府から年間約４億円の補助金を受け取っていたが、
橋下徹大阪市長が府知事時代に打ち切りを決定し、平成２３年度から全額
カットされていた。
日本センチュリー交響楽団によると、楽団の年間運営費は約７億円。
補助金が打ち切られてからは、公演収入や企業、個人による賛助金や
協賛金で運営してきた。同楽団の水野武夫理事長は「文化の根を絶やさない
よう立ち上がって下さる方がいて大変うれしい」と話している。
大フィル事務局もセンチュリーに見習って大口スポンサー探してくるべき！！
436 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 01:32:25.30 ID:LIvkypWc
「 維新の会 捏造 」 「 維新の会 八策 」 「 維新の会 嘘 」 を検索
>>436
逆効果だからやめなさい。
逆効果だからやめなさい。
438 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 14:04:15.39 ID:yPLo5VQw
大フィルも何処か助けてくれるよ。
439 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 14:23:25.49 ID:TD1Tfp3A
アウトリーチやらないと助けてくれないよ。
440 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 22:54:06.29 ID:BhNTPOxg
【在日】近畿産業信用組合の青木定雄会長、日本センチュリー交響楽団に年２億円支援[04/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335240205/1-100
【経済】資金難の交響楽団に２億円支援＝大阪の近畿産業信用組合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335271170/1-100
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335240205/1-100
【経済】資金難の交響楽団に２億円支援＝大阪の近畿産業信用組合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335271170/1-100
441 ：名無しの笛の踊り：2012/04/24(火) 23:48:05.68 ID:ShdN+PRu
>>439
そういうこと！
魚心あってこその水心。
大フィルは団員も事務局も危機感なさすぎ！
他の在阪プロオケのように、定演の前にシンフォニーの前で
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったアウトリーチしないと、援助してやろうという
気になる所も出てこない。
そういうこと！
魚心あってこその水心。
大フィルは団員も事務局も危機感なさすぎ！
他の在阪プロオケのように、定演の前にシンフォニーの前で
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったアウトリーチしないと、援助してやろうという
気になる所も出てこない。
>>441
ちげーよ(´・ω・｀)
お前は間違ってる。
アウトリーチってそういう意味じゃないから…
学校に出向いて演奏会したり、教育プログラムやったり、病院でコンサートやったりとか
福祉活動的なことね。
ちげーよ(´・ω・｀)
お前は間違ってる。
アウトリーチってそういう意味じゃないから…
学校に出向いて演奏会したり、教育プログラムやったり、病院でコンサートやったりとか
福祉活動的なことね。
>>443
??
そんなこと聞いてない。
どんだけ古いOSが頭の中に入っているのでしょうか。
outreach で検索かけてみてくれ。俺が>>442で言いたかったのはアウトリーチの意味は
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったことではない、という一点だ。
いいか？
俺が>>442で言いたかったのはアウトリーチの意味は
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったことではない、という一点だ。
??
そんなこと聞いてない。
どんだけ古いOSが頭の中に入っているのでしょうか。
outreach で検索かけてみてくれ。俺が>>442で言いたかったのはアウトリーチの意味は
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったことではない、という一点だ。
いいか？
俺が>>442で言いたかったのはアウトリーチの意味は
団員がビラ配りしたり、開演前と終演後に募金箱を持ってロビーに
立ったりといったことではない、という一点だ。
>>444
ん？だからそういうことは既にやってるよ。どの程度の話を思ってるのか知らないけど。ただ、実際病院にオケが行くのは無理ですよ。オケのメンバーが室内楽を無料で弾きにいくのなら可能だけど、結構色んな問題があるもんですよ。
ん？だからそういうことは既にやってるよ。どの程度の話を思ってるのか知らないけど。ただ、実際病院にオケが行くのは無理ですよ。オケのメンバーが室内楽を無料で弾きにいくのなら可能だけど、結構色んな問題があるもんですよ。
2chってこういう感じなのは分かるけど、議論でもなんでもないしもっと気楽に書こうよ
447 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 07:28:13.04 ID:HX08IWoh
学校公演は国や市の紐付きでやってるだけやろ
他のオケもどこもそうですよ。
仕事だからお金が出ないと演奏出来ないよ。営業活動は別にしてるしね。
仕事だからお金が出ないと演奏出来ないよ。営業活動は別にしてるしね。
オケって言っても、上下関係があまりないだけで(体裁は違えど)会社組織ですからね。簡単にはいきませんよ。
451 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 12:55:42.80 ID:GkIBQq1J
大阪フィルハーモニー協会の正会員になると、
定期演奏会の招待状をもらえるの？
ホームページを見ると出ないみたいだけど。
社団法人の構成員になるわけだから、定期演奏会くらいは招待すべきだろうね。
定期演奏会の招待状をもらえるの？
ホームページを見ると出ないみたいだけど。
社団法人の構成員になるわけだから、定期演奏会くらいは招待すべきだろうね。
正会員は総会の構成員として協会の事業計画、決算等の審議に「参画」できる。あとはパーティやリハーサル見学に招待etc
演奏会云々は正会員じゃなくて定期会員。
詳しくは電話で問い合わせるか、定期とかのプログラムの最後に詳しく載ってるよ。
誤解があるといけないから直接問い合わせるといい。
演奏会云々は正会員じゃなくて定期会員。
詳しくは電話で問い合わせるか、定期とかのプログラムの最後に詳しく載ってるよ。
誤解があるといけないから直接問い合わせるといい。
454 ：名無しの笛の踊り：2012/04/25(水) 16:49:03.55 ID:ka5bAbYE
456 ：名無しの笛の踊り：2012/04/28(土) 12:21:06.91 ID:fRZhi7qM
アウトリーチって本来は心理用語で、ひきこもりの人等のところに尋ねて言って、
カウンセリングをして回復を図るというもので、三年ほど前からテストケースで無料訪問を実施して、そろそろ結論が出るよ。
拡大解釈すれば、オーケストラが学校や病院を訪れて演奏活動を通じて、音楽に親しんでもらう事も入るだろう。
その場合は国から助成費が出るようになるから、期待は持てると思いまする
カウンセリングをして回復を図るというもので、三年ほど前からテストケースで無料訪問を実施して、そろそろ結論が出るよ。
拡大解釈すれば、オーケストラが学校や病院を訪れて演奏活動を通じて、音楽に親しんでもらう事も入るだろう。
その場合は国から助成費が出るようになるから、期待は持てると思いまする
457 ：名無しの笛の踊り：2012/04/28(土) 12:58:26.63 ID:fCBY/Y4F
営業活動とアウトリーチのバランスはとりにくい。
>>456
文化庁公演と何が違うの？？
文化庁公演と何が違うの？？
>>458
それは活動がオケ単位
それは活動がオケ単位
460 ：名無しの笛の踊り：2012/04/28(土) 21:51:31.45 ID:FD6NpVI2
内容的には同じ？
462 ：名無しの笛の踊り：2012/04/28(土) 21:57:27.36 ID:FD6NpVI2
じゃあ何が違うの？
463 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 10:40:43.33 ID:HdEmNaFm
特別に意味ないということや
464 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 12:54:47.14 ID:NYIGRQ9Z
「アウトリーチ」とかなんか、私達がわざわざ出かけていって
演奏を聞かせてあげるのよありがたく思いなさい的な上から目線
感じて不愉快。
演奏を聞かせてあげるのよありがたく思いなさい的な上から目線
感じて不愉快。
>>464
そらあんたが卑屈なだけやｗ
そらあんたが卑屈なだけやｗ
466 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 15:15:04.49 ID:MvZkTFJN
アウトリーチは、
「わたしら、こんなに社会貢献してますねん。公益性があって立派でっしゃろ？」が本音。
神奈川フィルと日本フィルなんか必死だよね。
まあ、こちらはアウトリーチよりも、
公益財団法人として認定に必要な財務的条件をクリアするためのお金を集めることが最優先。
「わたしら、こんなに社会貢献してますねん。公益性があって立派でっしゃろ？」が本音。
神奈川フィルと日本フィルなんか必死だよね。
まあ、こちらはアウトリーチよりも、
公益財団法人として認定に必要な財務的条件をクリアするためのお金を集めることが最優先。
467 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 15:20:07.05 ID:4j05qD1J
上から大フィル
>>464
そうなの？そんな卑屈になるなよ。力抜け
そうなの？そんな卑屈になるなよ。力抜け
469 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 17:51:55.45 ID:9xFEmu7z
今まで助成していたのは文化庁だが、アウトリーチに関しては厚生労働省管轄になるという違いだけ。金の出所は国。
470 ：名無しの笛の踊り：2012/04/29(日) 18:47:28.11 ID:64ltrz2X
結局活動内容は同じだよ〜。それに学校はともかくオケの仕事内で病院に公演なんて無理だよ。
キャパの問題もあるし、それこそ善意の押し売り。病人も皆が聴きたいわけじゃないし。
室内楽とか歌だとかは音大卒業生がいくらでもやってるし。アウトリーチ活動を支援してるNPOとかもあったはず。
キャパの問題もあるし、それこそ善意の押し売り。病人も皆が聴きたいわけじゃないし。
室内楽とか歌だとかは音大卒業生がいくらでもやってるし。アウトリーチ活動を支援してるNPOとかもあったはず。
471 ：名無しの笛の踊り：2012/04/30(月) 17:11:05.94 ID:/CGD2gVw
びわ湖割りとよかったです。
アンコールのチャイコフスキーが一番よかったです。
アンコールのチャイコフスキーが一番よかったです。
今日はやればできる子でしたね。
473 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 10:11:58.50 ID:rPnW+jlL
いずみﾎｰﾙの ｢ｳｨｰﾝ音楽祭in OSAKA 2012｣は、
第1回目から約20年が経過し音楽界に向けて一定の役割を果たしたとの判断で､7回目となる今回を以って終了だそうだ。
はっきり言ってマンネリだし、こんなことに金をかけれないということだろう。
それにしても認知度の低い音楽祭だった。
第1回目から約20年が経過し音楽界に向けて一定の役割を果たしたとの判断で､7回目となる今回を以って終了だそうだ。
はっきり言ってマンネリだし、こんなことに金をかけれないということだろう。
それにしても認知度の低い音楽祭だった。
474 ：名無しの笛の踊り：2012/05/03(木) 17:46:23.39 ID:L4yWZvXR
"「 橋下 財政 悪化 」 を 検索 と 口コミ
自分達のささやかな生活を守るために頑張りましょう"
自分達のささやかな生活を守るために頑張りましょう"
475 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 14:35:58.58 ID:Itmvvv8G
で、いずみホールで聴いてきた人の感想を・・・・・・・
476 ：名無しの笛の踊り：2012/05/05(土) 15:03:57.91 ID:NASBRz8A
また出演者変更かよ！
最近大杉だろ！！
ギャラを値切り過ぎて避けられてんじゃないの？ｗ
最近大杉だろ！！
ギャラを値切り過ぎて避けられてんじゃないの？ｗ
曲目変更よりマシ。
478 ：名無しの笛の踊り：2012/05/06(日) 12:56:48.95 ID:5ikH8i/i
"橋下は新自由主義者です。彼が力をもったら我々一般労働者が
低賃金でかつ過酷な競争にさらされます。
そして、消費不況もまねき経済が停滞します。
彼に関することを検索して、彼の危険性を周りの人に伝えてください。"
低賃金でかつ過酷な競争にさらされます。
そして、消費不況もまねき経済が停滞します。
彼に関することを検索して、彼の危険性を周りの人に伝えてください。"
世界中の音楽家が大阪府での演奏活動を辞めれば良いんだよ。
そうするべき状態だと思うよ。
そうするべき状態だと思うよ。
何故？
真意がよくわからん
真意がよくわからん
「行政が楽団を抱える必要はない。廃止後は分限免職だ」…橋下市長殿、いきなり市音楽団「ジ・エンド」？
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120507-OYT1T00562.htm?from=top
さっき橋下と楽団員全員が会談した様子が流れてたけど、
橋下が「これからの時代対価性を求めて行くのは当然。」「基本は分限免職（クビ）で行く」
と言ってたのに対して、読売テレビの解説者もさすがに引いてた。
一言一句正確には覚えてないけど、話しの趣旨としてはこう。
「楽団の人達にも生活があるわけで、こんなこと本当に正しいのかと思いますね。。
いや、時代と共に楽団の在り方が変わって行くべきなのは当然だと思うんですよ。
だったら、赤字の部門である楽団を、黒字にできるように
活動計画を立て直しましょうとするのが筋じゃないのか。
今まで散々世話になっておいて、用済みだからハイさよならで
明日からポイって、これ本当に正しい在り方なんですかね。。」
全くその通りだと思ったわ。
どんな企業でも、例えば有名なゲーム会社でも失敗して赤字を連続で出す
プロジェクトチームもあるよ。だけど失敗したからって制裁ですぐにクビにするなんて
よほどのブラック企業じゃないと有り得ない。
今までのやり方で赤字が出るなら、方針を変えて
黒字が出せるように社員を有効活用するアイディアを出すのが
経営者＝市長の役割だろうに、それをせず、
自分は経営者としての責任、雇用責任も一切取らず、
用済みになった人間をむごたらしいやり方で切っていってみかけ黒字にするだけの自転車操業方式。
たった４億のために３６人の家族が路頭に迷う。
こんなことしたって年々高齢者が増えて財政は厳しくなるばかり。４億なんか焼け石に水だよ。
今度は社会福祉もカットで日本国民のたれ死ねですか？
神聖な場所でモトクロス大会だの、道頓堀ぶち壊しプールだの下品なイベントやる前に、
この楽団として雇った人達を使って金を稼ぐ手段を考えて、なんとか自分達の身内の生活だけは
なんとか全力で守ってやろうと思うのが民間でも、首長でもトップの在り方じゃないの？
ほんと日本国民全員を不幸にしていくだけだね。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120507-OYT1T00562.htm?from=top
さっき橋下と楽団員全員が会談した様子が流れてたけど、
橋下が「これからの時代対価性を求めて行くのは当然。」「基本は分限免職（クビ）で行く」
と言ってたのに対して、読売テレビの解説者もさすがに引いてた。
一言一句正確には覚えてないけど、話しの趣旨としてはこう。
「楽団の人達にも生活があるわけで、こんなこと本当に正しいのかと思いますね。。
いや、時代と共に楽団の在り方が変わって行くべきなのは当然だと思うんですよ。
だったら、赤字の部門である楽団を、黒字にできるように
活動計画を立て直しましょうとするのが筋じゃないのか。
今まで散々世話になっておいて、用済みだからハイさよならで
明日からポイって、これ本当に正しい在り方なんですかね。。」
全くその通りだと思ったわ。
どんな企業でも、例えば有名なゲーム会社でも失敗して赤字を連続で出す
プロジェクトチームもあるよ。だけど失敗したからって制裁ですぐにクビにするなんて
よほどのブラック企業じゃないと有り得ない。
今までのやり方で赤字が出るなら、方針を変えて
黒字が出せるように社員を有効活用するアイディアを出すのが
経営者＝市長の役割だろうに、それをせず、
自分は経営者としての責任、雇用責任も一切取らず、
用済みになった人間をむごたらしいやり方で切っていってみかけ黒字にするだけの自転車操業方式。
たった４億のために３６人の家族が路頭に迷う。
こんなことしたって年々高齢者が増えて財政は厳しくなるばかり。４億なんか焼け石に水だよ。
今度は社会福祉もカットで日本国民のたれ死ねですか？
神聖な場所でモトクロス大会だの、道頓堀ぶち壊しプールだの下品なイベントやる前に、
この楽団として雇った人達を使って金を稼ぐ手段を考えて、なんとか自分達の身内の生活だけは
なんとか全力で守ってやろうと思うのが民間でも、首長でもトップの在り方じゃないの？
ほんと日本国民全員を不幸にしていくだけだね。
投票したんだけど、完全に後悔してるよ。
かといって他に有力候補がいなかったわけだけど、市音に関してはほんとその通り。
どうしようもない市長ですね。
かといって他に有力候補がいなかったわけだけど、市音に関してはほんとその通り。
どうしようもない市長ですね。
484 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 23:11:26.93 ID:6QuoenjE
いや、おかしいだろ？
たった３６人を救うために毎年４億を捨てるのか？
１０年で４０億
２０年で８０億だぞ。
金かけているわりには、大阪市民の間ですら知名度がない。
正直、その４億、大阪市民の誇り、大フィルにかけた方がよいだろう。
たった３６人を救うために毎年４億を捨てるのか？
１０年で４０億
２０年で８０億だぞ。
金かけているわりには、大阪市民の間ですら知名度がない。
正直、その４億、大阪市民の誇り、大フィルにかけた方がよいだろう。
確かに…
487 ：名無しの笛の踊り：2012/05/07(月) 23:49:45.13 ID:6QuoenjE
３６人とその家族か（笑）
そのために、たった４億は惜しくないのか（笑
そのために、たった４億は惜しくないのか（笑
こんなのばっかだからなぁ…悲しいわ
489 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 00:12:57.93 ID:vP0nxdMV
こんなのばっかりと言われてもなあ。
市音の団員は音楽貴族。
大フィル１．7倍、センチュリーの倍、関西フィルや大阪交響楽団に到っては３倍の年収を保障されている。
毎年４億減らしても、大阪市の借金には焼き石に水だから、そいつらの給与には目を潰れってか？
いや、市音みたいに何してるかわからん組織に払いたくないわ。
ほんとに存在感ないやろ？
大フィルと全然ちがうわ
市音の団員は音楽貴族。
大フィル１．7倍、センチュリーの倍、関西フィルや大阪交響楽団に到っては３倍の年収を保障されている。
毎年４億減らしても、大阪市の借金には焼き石に水だから、そいつらの給与には目を潰れってか？
いや、市音みたいに何してるかわからん組織に払いたくないわ。
ほんとに存在感ないやろ？
大フィルと全然ちがうわ
ネガキャンは意味なし。
おやすみ。
おやすみ。
491 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 00:42:19.16 ID:vP0nxdMV
俺が書きはじめたわけではない。
３６人のためには、たった毎年４億無駄にしても惜しくないというのは違うと思っただけ
３６人のためには、たった毎年４億無駄にしても惜しくないというのは違うと思っただけ
>>489
>>491
ま、とりあえずそういう話題は移動してやろうや
マラ3も近いしここは音楽の話がしたい人に空けてあげて
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
>>491
ま、とりあえずそういう話題は移動してやろうや
マラ3も近いしここは音楽の話がしたい人に空けてあげて
音楽の敵 文化の破壊者 橋下徹 （大フィル・市音
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1330945463/
494 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 01:10:28.32 ID:vP0nxdMV
俺だけじゃなくて、始めにそういう話を振った人にも言ってくだされ
495 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 06:01:11.80 ID:XCiHgccA
市音がプロ楽団だと知って驚いた市民は多い。
スレチ
ＮＨＫくらいでかい放送局が地方にオケを1個ももってないというのもアレだな
498 ：名無しの笛の踊り：2012/05/08(火) 15:37:42.25 ID:a18WaT4u
マラ3行く？
行く。
ええか ええか
ええのんか
最高か
ええのんか
最高か
501 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 10:45:51.64 ID:+l/zP0qt
ホルンはエキストラばっかり。
502 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 11:48:10.76 ID:H4oE3ya5
マラ5が90分だったからマラ3だと120分越え？
目一杯気合い入れて行かなあかん
目一杯気合い入れて行かなあかん
503 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 13:34:13.84 ID:v/5LQTvw
>>502
100分だって
100分だって
504 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 21:05:34.24 ID:JBmjb5Ub
西宮北口終わり
出だしなど唐突なテンポの変化もあり、
あまりできのよくないソロもありだったが、
全体としては比較的まともな好演だった。
出だしなど唐突なテンポの変化もあり、
あまりできのよくないソロもありだったが、
全体としては比較的まともな好演だった。
ええ曲やな〜
506 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 22:25:54.02 ID:S0bjOomC
最終楽章が秀逸。最近の大植ではベストだろう。
507 ：名無しの笛の踊り：2012/05/10(木) 23:49:57.16 ID:1MEddSKV
アマチュアよりも下手なトロンボーンのソロにがっかり。
昔は上手かったとか、『定年の花道』とか色々事情はあるのだろうが、
プロとして聴かせられるレベルではないと思う。
昔は上手かったとか、『定年の花道』とか色々事情はあるのだろうが、
プロとして聴かせられるレベルではないと思う。
508 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 01:12:22.92 ID:VAggnBWq
行ってきた。
１楽章の後、合唱団が舞台に入る時間もあわせて
約１００分でした。
エネルギッシュでいい演奏でしたよ。
ゲストコンマスの田野倉さん、上手かったね。
１楽章の後、合唱団が舞台に入る時間もあわせて
約１００分でした。
エネルギッシュでいい演奏でしたよ。
ゲストコンマスの田野倉さん、上手かったね。
509 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 01:26:13.84 ID:DE7KeRJv
携帯職場に忘れたので今頃。芸文の響かないこと響かないこと。
おばちゃんは飴ちゃんの袋あけバリバリいわすわ、阪急でも階段塞いで
特急目の前で出て行ってしまうわ、もう散々。
おばちゃんは飴ちゃんの袋あけバリバリいわすわ、阪急でも階段塞いで
特急目の前で出て行ってしまうわ、もう散々。
510 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 01:29:01.27 ID:DE7KeRJv
で、演奏。確かに第1楽章の金管の音が弱すぎる。しかも何か盛り上がりに
欠けまくる演奏だったし。まあ、ホルンは池田氏がいなくなってましにはなったが。
第1楽章最後の方からようやくオケもギアがかみあってきたようでめりはりある
演奏するようになってきたが…
欠けまくる演奏だったし。まあ、ホルンは池田氏がいなくなってましにはなったが。
第1楽章最後の方からようやくオケもギアがかみあってきたようでめりはりある
演奏するようになってきたが…
511 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 01:54:41.90 ID:VAggnBWq
>>510
第１楽章最初、弱かったの同意。
冒頭のテーマ、最初かなり早くて
途中から急激に激遅になる変なテンポ設定だった。
>>509
去年４番に行ったとき３階正面だったが、
隣のおっちゃん、曲まだ終わってないのに
「ピロ」ってデジカメ起動させたのがいたな。
音も遠かったので、今年は最前列にしたよ。
本当は妻が取り間違えて７列目のつもりが最前列になっただけなんだけども。
第１楽章最初、弱かったの同意。
冒頭のテーマ、最初かなり早くて
途中から急激に激遅になる変なテンポ設定だった。
>>509
去年４番に行ったとき３階正面だったが、
隣のおっちゃん、曲まだ終わってないのに
「ピロ」ってデジカメ起動させたのがいたな。
音も遠かったので、今年は最前列にしたよ。
本当は妻が取り間違えて７列目のつもりが最前列になっただけなんだけども。
512 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 03:05:46.47 ID:VAggnBWq
６列目でした。
514 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 10:04:44.48 ID:8pkstMNx
>>507
そうかな。上手いと思ったけど。
そうかな。上手いと思ったけど。
516 ：510：2012/05/11(金) 10:14:42.43 ID:v9YyMwE3
第2楽章から漸く聴ける音になったと思ったら、第3楽章、ソリスト、歌唱力無さすぎ。
チャンスもう一度だけやる。次回第9で追試だ。
合唱は言わずもがな
少年少女合唱はビムバムだけだからコメントしようがない
最終楽章、これは監督、かなり力入ってます。オケがついていけてる。ばててない。
幸太佐久間抜けたが田野倉入ってくれれば大丈夫かな
とにかく芸文は勘弁して
チャンスもう一度だけやる。次回第9で追試だ。
合唱は言わずもがな
少年少女合唱はビムバムだけだからコメントしようがない
最終楽章、これは監督、かなり力入ってます。オケがついていけてる。ばててない。
幸太佐久間抜けたが田野倉入ってくれれば大丈夫かな
とにかく芸文は勘弁して
>>516
田野倉はすでに名フィルに取られたよ
田野倉雅秋 ／ 名フィル コンサートマスター ／名古屋フィルハーモニー交響楽団
https://www.nagoya-phil.or.jp/concerts/2012/p_tanokura.html
>2004年5月には広島交響楽団のコンサートマスターに就任。
>また、 2012年4月より名古屋フィルハーモニー交響楽団コンサートマスターを兼任。
田野倉はすでに名フィルに取られたよ
田野倉雅秋 ／ 名フィル コンサートマスター ／名古屋フィルハーモニー交響楽団
https://www.nagoya-phil.or.jp/concerts/2012/p_tanokura.html
>2004年5月には広島交響楽団のコンサートマスターに就任。
>また、 2012年4月より名古屋フィルハーモニー交響楽団コンサートマスターを兼任。
518 ：名無しの笛の踊り：2012/05/11(金) 21:13:39.74 ID:Sp5BEGUw
横に座っていた渡辺さんがコンミス決定でしょう、美人だしね。
美人度でいうと三瀬さんのほうが上。
身体のエロさは松川さんが一番。
ただ顔が残念すぎる
身体のエロさは松川さんが一番。
ただ顔が残念すぎる
シコシコシコシコシコシコシコ
>>519
はあ？ 死ねよカス
はあ？ 死ねよカス
522 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 12:39:44.17 ID:aRyGjIid
マラ３、全体的には満足したが細かいミスがかなり多かったのが気になったな
特に第３楽章の中間部から後半ぐらいかけて金管、木管奏者の演奏がかなり雑に感じた
良かったところは一番最後のティンパニがしっかりあったこと(前の京響は一番最後がずれた)
あと合唱も期待以上に良かったと思う
拍手やブラヴォーは指揮者の腕が降りきってからしましょう
特に第３楽章の中間部から後半ぐらいかけて金管、木管奏者の演奏がかなり雑に感じた
良かったところは一番最後のティンパニがしっかりあったこと(前の京響は一番最後がずれた)
あと合唱も期待以上に良かったと思う
拍手やブラヴォーは指揮者の腕が降りきってからしましょう
大植さんのマーラーはもっと上手いオーケストラで聴くと
印象が違うかもしれません
印象が違うかもしれません
524 ：名無しの笛の踊り：2012/05/12(土) 16:43:12.91 ID:lwN5dBD9
"今年の夏、大阪・関西で停電・計画停電があったら橋下の責任です。
橋下が人気取りのためにゴネた結果です。
彼が言い訳と責任転換、話題そおらしをするかもしれませんが騙されないでください。
そして口コミで責任追及していきましょう。"
橋下が人気取りのためにゴネた結果です。
彼が言い訳と責任転換、話題そおらしをするかもしれませんが騙されないでください。
そして口コミで責任追及していきましょう。"
525 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 23:00:11.53 ID:6ZVtZLrp
本日の定演。
なんじゃこりゃー
以上
なんじゃこりゃー
以上
ギャラ高いだろうに
客の入りもいまいち
演奏もさっぱり
客の入りもいまいち
演奏もさっぱり
527 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 23:52:39.73 ID:ItrgC2sw
金目当てなんだろ。
前回もクレームあったのに、２度も呼ぶなよ。
前回もクレームあったのに、２度も呼ぶなよ。
528 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 23:57:00.83 ID:eT6D57NR
529 ：名無しの笛の踊り：2012/05/15(火) 23:57:13.72 ID:dCz9gWkB
よかったやん。バカッターのおっさんか？
530 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 00:04:00.81 ID:xu1PHeB8
８時30分前にコンサートがあっさり終わってしまって、おばちゃんたちが金返せと騒いだ＜前回
531 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 00:07:12.53 ID:6TvJjCS6
私は今日の演奏気に入ったよ。金管が残念なのはいつものことで慣れたｗ
公式で褒めてるほどコリオランが良かったとは思わないが
ブラ２は良かったと思う。曲が好きなだけかもしれんが。
公式で褒めてるほどコリオランが良かったとは思わないが
ブラ２は良かったと思う。曲が好きなだけかもしれんが。
533 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 19:56:03.39 ID:3vLpCX/x
前半終わり。
この指揮者はとにかく鳴らす系タイプ。で、中途半端にマッチョ演奏。
コリオランはいきなりホルンの実力不足が露呈。指揮者は本当にこれでいいと思っているのか？
弦楽器はきちんと食らいついてきている。
未完成。全くウィーンのお典雅の微塵もない演奏。
鳴らしにかかっていい曲とそうでない曲の見境ぐらいつけろ、と言いたい。
この曲はテンポ遅めで演奏もかなりソフトフィルターをかけないと台無しになるんだが。
なんかあまりやる気なさげ
後半に続きます
この指揮者はとにかく鳴らす系タイプ。で、中途半端にマッチョ演奏。
コリオランはいきなりホルンの実力不足が露呈。指揮者は本当にこれでいいと思っているのか？
弦楽器はきちんと食らいついてきている。
未完成。全くウィーンのお典雅の微塵もない演奏。
鳴らしにかかっていい曲とそうでない曲の見境ぐらいつけろ、と言いたい。
この曲はテンポ遅めで演奏もかなりソフトフィルターをかけないと台無しになるんだが。
なんかあまりやる気なさげ
後半に続きます
客演コンサートマスターと関西フィルのチェロ主席がエキストラ
ほかに誰か来てるのかな
ほかに誰か来てるのかな
日記乙
536 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 21:04:21.29 ID:3vLpCX/x
演奏終わり。
ブラームスの２番。とにかく押し押しの演奏。
第3-4楽章の快速テンポは容認できるがこの快速を全曲に渡ってやられると聞いているほうがしんどい。
しかも第4楽章ではアクセレーション入れてくるし｡
第1楽章はテンポを目まぐるしく変えてくるが繋ぎ目がガタガタ。ホルンは第2楽章冒頭含めて何とか持ちこたえた。
オーボエがんばってたし。
まぁこの曲は盛り上げてフィニッシュだから終わりよければ、ともいえる。
この指揮者はもういいや。敢えて言うならネルソンスがいいな
ブラームスの２番。とにかく押し押しの演奏。
第3-4楽章の快速テンポは容認できるがこの快速を全曲に渡ってやられると聞いているほうがしんどい。
しかも第4楽章ではアクセレーション入れてくるし｡
第1楽章はテンポを目まぐるしく変えてくるが繋ぎ目がガタガタ。ホルンは第2楽章冒頭含めて何とか持ちこたえた。
オーボエがんばってたし。
まぁこの曲は盛り上げてフィニッシュだから終わりよければ、ともいえる。
この指揮者はもういいや。敢えて言うならネルソンスがいいな
537 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 21:04:48.75 ID:3vLpCX/x
演奏終わり。
ブラームスの２番。とにかく押し押しの演奏。
第3-4楽章の快速テンポは容認できるがこの快速を全曲に渡ってやられると聞いているほうがしんどい。
しかも第4楽章ではアクセレーション入れてくるし｡
第1楽章はテンポを目まぐるしく変えてくるが繋ぎ目がガタガタ。ホルンは第2楽章冒頭含めて何とか持ちこたえた。
オーボエがんばってたし。
まぁこの曲は盛り上げてフィニッシュだから終わりよければ、ともいえる。
この指揮者はもういいや。敢えて言うならネルソンスがいいな
ブラームスの２番。とにかく押し押しの演奏。
第3-4楽章の快速テンポは容認できるがこの快速を全曲に渡ってやられると聞いているほうがしんどい。
しかも第4楽章ではアクセレーション入れてくるし｡
第1楽章はテンポを目まぐるしく変えてくるが繋ぎ目がガタガタ。ホルンは第2楽章冒頭含めて何とか持ちこたえた。
オーボエがんばってたし。
まぁこの曲は盛り上げてフィニッシュだから終わりよければ、ともいえる。
この指揮者はもういいや。敢えて言うならネルソンスがいいな
538 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 21:05:30.80 ID:3vLpCX/x
すみません
２回ポチった
２回ポチった
aaa
↑すまん間違えたｗ
昨日の方がよかったかな。マリンのノリに奏者がちょっと飽きてきた
ように見えたｗオーボエも昨日の方が調子良かったような。
もちろん頑張ってたけど。
昨日の方がよかったかな。マリンのノリに奏者がちょっと飽きてきた
ように見えたｗオーボエも昨日の方が調子良かったような。
もちろん頑張ってたけど。
二日とも聴いたの？
542 ：名無しの笛の踊り：2012/05/16(水) 22:37:23.91 ID:pqTLNX+I
なにが不満なん？
普通に良かったと思うけど？
自分の好きなCDと比べたらアカンよ。
普通に良かったと思うけど？
自分の好きなCDと比べたらアカンよ。
団員？
すみません、
朝比奈隆の指揮で大阪フィルが海外で「大阪俗謡による幻想曲」を演奏した音源があると聞いたのですが、
それのCDってまだ手に入りますか？
入るものなら、どのCDか教えてほしいのですが…
朝比奈隆の指揮で大阪フィルが海外で「大阪俗謡による幻想曲」を演奏した音源があると聞いたのですが、
それのCDってまだ手に入りますか？
入るものなら、どのCDか教えてほしいのですが…
いろいろ人それぞれで感想あるでしょうが
コリオランは響きこそ重厚だけど
演奏そのものはコンサートピースというより、まさに序曲って感じ。
そういうのも新鮮。
未完成は実に良く響いてて
これもかつてはこういった肉厚な演奏があったなと、久しぶり感。
随所随所であたかもオペラ的な感じのある演奏で
テンポゆらしもけっこうあって
こういうのも面白い。三曲の中では一番面白かった。
コリオランは響きこそ重厚だけど
演奏そのものはコンサートピースというより、まさに序曲って感じ。
そういうのも新鮮。
未完成は実に良く響いてて
これもかつてはこういった肉厚な演奏があったなと、久しぶり感。
随所随所であたかもオペラ的な感じのある演奏で
テンポゆらしもけっこうあって
こういうのも面白い。三曲の中では一番面白かった。
ブラームス２番は良く鳴らしてたというか豪放磊落。
響かせ方がちょっと荒っぽい感じはしたけど。
確かにもう少し強弱やテンポにメリハリがあったほうが単調さが薄れて
時に繊細さもあるともっといいんだろうけど
これはこれである意味気持ちが外に開放される感覚があるんでいいかも。
未完成とブラームス２番のプログラムは誰が決めたんだろか。
響きの系譜を浮き彫りにしてて良く考えられてると思ったけど。
気になったのは、大フィルメンバー自身が楽しんで演奏してたのかどうかだけ。
響かせ方がちょっと荒っぽい感じはしたけど。
確かにもう少し強弱やテンポにメリハリがあったほうが単調さが薄れて
時に繊細さもあるともっといいんだろうけど
これはこれである意味気持ちが外に開放される感覚があるんでいいかも。
未完成とブラームス２番のプログラムは誰が決めたんだろか。
響きの系譜を浮き彫りにしてて良く考えられてると思ったけど。
気になったのは、大フィルメンバー自身が楽しんで演奏してたのかどうかだけ。
547 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 00:28:15.73 ID:DPHlekMd
三瀬さんが美人すぎ
548 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 03:58:25.29 ID:t0RT4ufd
指揮者指示無視、ﾊﾞﾗﾝｽがどうだったんかな。やっばり行かなきゃ良かった
>>548
どうでもいいこといちいち気にしてるんだなぁ…何しに演奏会に行くの？そんなんじゃ何聴いても楽しめないでしょ…
どうでもいいこといちいち気にしてるんだなぁ…何しに演奏会に行くの？そんなんじゃ何聴いても楽しめないでしょ…
551 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 10:39:56.44 ID:S+/0b4O/
とにかく次はヴィンシャーマン先生登場だよ
先生のお身体心配だけど
その前に星空コンサートだがマエストロ、細切れ来日続いていないか？5-7月毎月だろ
先生のお身体心配だけど
その前に星空コンサートだがマエストロ、細切れ来日続いていないか？5-7月毎月だろ
553 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 14:40:33.13 ID:Uxj1A74R
>>552
中古店やオークションで1500円以内でよく見つかるよ
中古店やオークションで1500円以内でよく見つかるよ
大体客席から指揮者がどういう意図で何の指示を出したのなんて分かるもんなの？
分かったとして、それで幻滅するって生の演奏に何を求めて行くのかよくわからん。
降り間違える事もあるだろうけど、554の書く通り結局は指揮者よりもコンマスや各パートの頭や他の楽器を感じて弾くと思う。
分かったとして、それで幻滅するって生の演奏に何を求めて行くのかよくわからん。
降り間違える事もあるだろうけど、554の書く通り結局は指揮者よりもコンマスや各パートの頭や他の楽器を感じて弾くと思う。
556 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 18:36:29.85 ID:D3xw8riz
"今年の夏、大阪・関西・九州で停電・計画停電や無理な節電要求があったら橋下の責任です。
橋下が人気取りのためにゴネた結果です。
彼が大言壮語・責任転嫁・話題そらしをするかもしれませんが騙されないでください。
そして口コミで広めて次の選挙で橋下維新を落としましょう。
じゃないと民意と言って日本の財産や日々のささやかな生活が切り売りされます。
ネットでは橋下・維新の工作員がはびこってますので注意してください。"
橋下が人気取りのためにゴネた結果です。
彼が大言壮語・責任転嫁・話題そらしをするかもしれませんが騙されないでください。
そして口コミで広めて次の選挙で橋下維新を落としましょう。
じゃないと民意と言って日本の財産や日々のささやかな生活が切り売りされます。
ネットでは橋下・維新の工作員がはびこってますので注意してください。"
557 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 19:22:42.06 ID:QxoInH67
大阪フィル、大阪・梅田で“ゲリラ公演”！？ 生演奏に道行く人々うっとり
2012.5.17 18:04
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120517/wlf12051718320014-n1.htm
2012.5.17 18:04
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120517/wlf12051718320014-n1.htm
558 ：名無しの笛の踊り：2012/05/17(木) 19:23:46.40 ID:QxoInH67
演奏者の一人は「こういったＰＲ活動をすることで、これまでのオーケストラファンの方だけではなく、
新しいお客さんにもコンサートに足を運んでいただければ」と話していた。
新しいお客さんにもコンサートに足を運んでいただければ」と話していた。
>>557
大ﾌｨﾙがやっと本気になった。
大ﾌｨﾙがやっと本気になった。
560 ：名無しの笛の踊り：2012/05/19(土) 10:17:16.53 ID:Yd4493+2
（橋下）ボクは悪くないよ。選択した住民の責任だよｗ
結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
↓
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3
結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
↓
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ ＜ 「再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ」
| ￣￣ ￣￣ |
| （＿人＿） |
| ＼ | |
＼ ＼＿| ／
橋下徹氏 談
橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3
スレチ。消えろボケ
昨年のチャイコフスキーセレクション２の
フルートトップ奏者が誰だったか教えて頂けませんか？
コンチェルトとチャイ５は同じ人ですか？
シンフォニカスレにて上野さん説が出ていますが
プログラムの名前は森本さんでした。
実際にコンサートを見られた方、教えてください。
今のところ森本さん２票上野さん１票のようですｗ
どちらも関係者から聞いた、この目で見た等で譲る気配なし。
フルートトップ奏者が誰だったか教えて頂けませんか？
コンチェルトとチャイ５は同じ人ですか？
シンフォニカスレにて上野さん説が出ていますが
プログラムの名前は森本さんでした。
実際にコンサートを見られた方、教えてください。
今のところ森本さん２票上野さん１票のようですｗ
どちらも関係者から聞いた、この目で見た等で譲る気配なし。
あれは森本やろ
ツイッターで本人が失敗して悔しいと言及していた気がする
ツイッターで本人が失敗して悔しいと言及していた気がする
>>564
ありがとうございます。
私も実際にホールにいて森本氏だという認識だったんですけど、
あちらで上野氏だと言い張る御仁がいたので。
>>565
ありがとうございます。
シンフォニカのスレでその過去ログが間違いだという御仁がいたのです。
私は森本氏の顔を認識していないので相なのかなと思った私大です。
確かに前回の定期はいまいちでしたね。
頑張ってほしいところです。
ありがとうございます。
私も実際にホールにいて森本氏だという認識だったんですけど、
あちらで上野氏だと言い張る御仁がいたので。
>>565
ありがとうございます。
シンフォニカのスレでその過去ログが間違いだという御仁がいたのです。
私は森本氏の顔を認識していないので相なのかなと思った私大です。
確かに前回の定期はいまいちでしたね。
頑張ってほしいところです。
567 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:10:52.27 ID:al15G7mH
しかし、大フィルファンの上から目線ここに極まれりだな。
ずいぶん前に、シンフォニカーから改称しているのにな。
まあ、大阪交響楽団っていう名称を認めたくない。そう呼びたくないという気持ちもわからなくないがな（笑
ずいぶん前に、シンフォニカーから改称しているのにな。
まあ、大阪交響楽団っていう名称を認めたくない。そう呼びたくないという気持ちもわからなくないがな（笑
568 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:14:34.55 ID:/N+DSXuX
しかも、団員を引っこ抜いた側なのに、移籍元楽団のスレにわざわざ演奏がいいとか報告にくる馬鹿。
おまいら、配慮が足りないんじゃないかい？
おまいら、配慮が足りないんじゃないかい？
569 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:17:39.01 ID:sqY6qcQG
流石糞シンフォニカ、ファンも終わっとる
570 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:22:41.27 ID:/N+DSXuX
上野ごときを強奪して喜んでるおまえらも、大概だわ
571 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:23:58.84 ID:sqY6qcQG
あれはいらんわ。ブラ2最悪だったじゃねーか。クビだクビ
573 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:33:03.74 ID:/N+DSXuX
抜いといてクビとはひでえな（笑）
まあ、大フィルが何を思って上野を抜こうとしたのかは知らない。
全て、おまえらの責任や
まあ、大フィルが何を思って上野を抜こうとしたのかは知らない。
全て、おまえらの責任や
574 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 00:36:59.68 ID:WHFG7wjt
>>568
元々は大響スレで、団員がクソだとか空がクソだとか言ってたのが原因。
元団員の上野を大響スレで褒めたらイカンかったのか。すまんかったね。
私は大響もよく聴くので、どっちのファンという視点はないんだが
以後スレチには気を付けるわ。
元々は大響スレで、団員がクソだとか空がクソだとか言ってたのが原因。
元団員の上野を大響スレで褒めたらイカンかったのか。すまんかったね。
私は大響もよく聴くので、どっちのファンという視点はないんだが
以後スレチには気を付けるわ。
× 空
○ トラ
誤字が多くて申し訳ない。鈍くさい演奏がバレるなorz
これだけじゃなんなので。
ビオラの吉田女史が退団されたので残念です。
コンマスの代わりはいても吉田女史の代わりはいない！
誰が大阪クラシックのＭＣをするんだ？
それ以前にやるのか？なんだが。
○ トラ
誤字が多くて申し訳ない。鈍くさい演奏がバレるなorz
これだけじゃなんなので。
ビオラの吉田女史が退団されたので残念です。
コンマスの代わりはいても吉田女史の代わりはいない！
誰が大阪クラシックのＭＣをするんだ？
それ以前にやるのか？なんだが。
577 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 22:18:44.17 ID:4GEbwo9M
美人じゃないからどうでもいいや。
次は若くて可愛い巨乳の女の子希望
次は若くて可愛い巨乳の女の子希望
578 ：名無しの笛の踊り：2012/05/26(土) 22:25:58.90 ID:NJMmywJZ
経営難の為補充はございません
ご了承願います
ご了承願います
>>577
キモイ
キモイ
7月19日メサイアか
大阪フィルハーモニーチンポニカーといえよう〜○〜○〜○〜○〜○〜○〜○
音楽監督西本智実
名誉指揮者宇野珍☆ーコー
なら大ヒルの将来は明るい
名誉指揮者宇野珍☆ーコー
なら大ヒルの将来は明るい
583 ：名無しの笛の踊り：2012/05/30(水) 17:45:32.09 ID:/3zFhF+p
今日はコバケンやね
五流指揮者のコバクソか。駄演の極みといえよう〜！
585 ：名無しの笛の踊り：2012/05/31(木) 09:42:16.08 ID:ES6m/vyj
ブルッフを弾いたソリスト
あんなに準備ができていないソリストも珍しい
だってぜんぜん音符がさらえていないのだから・・・
大フィル事務局、今回は汚点ですよ！
あんなに準備ができていないソリストも珍しい
だってぜんぜん音符がさらえていないのだから・・・
大フィル事務局、今回は汚点ですよ！
>>585
それってバイオリン弾かない人でもわかるレベル？
ソロが始まるまでのオケはどうでしたか？
悲愴で花束もらった人、コンチェルトの出だしがボロボロでした。
これもその楽器吹く人以外は気付かないレベル？
それってバイオリン弾かない人でもわかるレベル？
ソロが始まるまでのオケはどうでしたか？
悲愴で花束もらった人、コンチェルトの出だしがボロボロでした。
これもその楽器吹く人以外は気付かないレベル？
586が何を意図しているのかさっぱり分からんが、それはともかく昨日のソリストは相当下手だった。どこから話が来たのか謎だけど、あれじゃ大フィルのtuttiもまず間違いなくうからない。
一次で落ちるレベル。可愛い系で売ってる二束三文のバイオリニストなんだろうが、年も取りすぎてるしな。
一次で落ちるレベル。可愛い系で売ってる二束三文のバイオリニストなんだろうが、年も取りすぎてるしな。
私はクラリネットを吹くのでそちらに気を取られていたから
バイオリンが下手かどうか全然興味がなかったもので。
意図というか聞きたかったのは４行目。
ソリストはオービックのコンサートだから関係者なんじゃないかなと思う。
バイオリンが下手かどうか全然興味がなかったもので。
意図というか聞きたかったのは４行目。
ソリストはオービックのコンサートだから関係者なんじゃないかなと思う。
590 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 00:28:15.52 ID:r6lAeZYJ
ブルッフの最初のクラも、トロンボーンも音が抜けたりずれたり外したり・・・
けどそんなオケのミスも忘れてしまうぐらいにヴァイオリンがひどくありませんでしたか？
私はヴァイオリンもクラリネットも演奏しませんが、不安定な音程と、適当なリズムが、
気になって仕方ありませんでした。
彼女は彼女なりに活躍の場があるのでしょうから、身の丈に合わない仕事は受けないことですね。
けどそんなオケのミスも忘れてしまうぐらいにヴァイオリンがひどくありませんでしたか？
私はヴァイオリンもクラリネットも演奏しませんが、不安定な音程と、適当なリズムが、
気になって仕方ありませんでした。
彼女は彼女なりに活躍の場があるのでしょうから、身の丈に合わない仕事は受けないことですね。
そやなぁ〜。けど、そういうアラ探しみたいな聴き方して楽しいか？
まあ、ともかくバイオリンのソリストは下手やった。
まあ、ともかくバイオリンのソリストは下手やった。
>>591
あら探しなんかせずとも、気になるもんは気になる。
あら探しなんかせずとも、気になるもんは気になる。
結果、失敗した箇所しか印象に残ってなかったとしたら可哀想だな。
まあ所詮は大フィルだからな。
595 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 10:51:47.27 ID:64njfb63
大フィル、文楽の補助金の復活「全く了承じゃない」と一蹴 本格予算ヒアリング
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120531/waf12053122320037-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120531/waf12053122320037-n1.htm
596 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 11:03:21.20 ID:A9Jr4JYA
大フィルも変わらないとね。
まともな奴らの方が出て行っちゃう状況では
補助金はダメな奴らへの生活保護と変わらない。
橋下はその辺をわかっているのだろう。
まともな奴らの方が出て行っちゃう状況では
補助金はダメな奴らへの生活保護と変わらない。
橋下はその辺をわかっているのだろう。
なにをもって駄目なやつら、などという口が聞けるのか。
598 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 12:49:41.53 ID:A9Jr4JYA
「音楽家は売上高が一目瞭然のセールスマンなどと違って評価が難しい」
「だから一律年功序列が正しい」
などというブサヨ組合の論法を信じてはいけない。。
一般企業は数字で成果が出ない社員の評価もちゃんとやっている。
オケではそのシステム作りを「ダメな奴ら」が邪魔してきた。
その報いは結局こういう形で「まともな奴ら」までも巻き込んで
受けることになってしまった。
「だから一律年功序列が正しい」
などというブサヨ組合の論法を信じてはいけない。。
一般企業は数字で成果が出ない社員の評価もちゃんとやっている。
オケではそのシステム作りを「ダメな奴ら」が邪魔してきた。
その報いは結局こういう形で「まともな奴ら」までも巻き込んで
受けることになってしまった。
だから、何をもって駄目なやつらなわけ？
何を思い上がってるのか知らんけど、少しでも音楽かじったことあるならそんなこと書けないわな。
何を思い上がってるのか知らんけど、少しでも音楽かじったことあるならそんなこと書けないわな。
600 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 12:54:57.43 ID:/1rIzVFc
むしろそれほど出さずにここまで民間活力で頑張ってきたことを褒めて関フィルやシンフォニカーに金を出すなら橋下もさすがと思うが
601 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 13:04:39.67 ID:A9Jr4JYA
あえて定義すれば…
オーケストラの向上を常に考え自分に厳しいのが「まともな奴ら」。
昔から在籍している既得権者の権益を第一に考え、
自分の下手糞振りを棚に上げ、
その害毒を後輩にまで及そうとするのが「ダメな奴ら」。
ですかね。
「ダメ」は常に大きい声を上げることで
事務局にプレッシャーをかけるのは得意です。
楽器は不得手なのに（笑）
オーケストラの向上を常に考え自分に厳しいのが「まともな奴ら」。
昔から在籍している既得権者の権益を第一に考え、
自分の下手糞振りを棚に上げ、
その害毒を後輩にまで及そうとするのが「ダメな奴ら」。
ですかね。
「ダメ」は常に大きい声を上げることで
事務局にプレッシャーをかけるのは得意です。
楽器は不得手なのに（笑）
なにもんだよ。オーケストラの能力が個々の技術の差によってのみ決まる、なんてもし思ってるんならそれこそ思い上がり甚だしい。
603 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 13:29:42.68 ID:A9Jr4JYA
個々の技術の差ばかりを言っているのではないですが、
差がありすぎると低いレベルの方に全体は引っ張られますので。
やる気も技術もある「まとも」が
我慢したり出て行っている現状はもったいないのです。
彼らがいつか多数派になる日がくればと願うものです。
差がありすぎると低いレベルの方に全体は引っ張られますので。
やる気も技術もある「まとも」が
我慢したり出て行っている現状はもったいないのです。
彼らがいつか多数派になる日がくればと願うものです。
内部のゴタゴタとかどうでもいいわ。
誰か知らんけど性格悪いな
誰か知らんけど性格悪いな
605 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 13:34:59.63 ID:A9Jr4JYA
内部をゴタゴタにされると事務所は困るので
「これを飲まないとゴタゴタになるぞ、騒ぎになるぞ」
と示唆して要求を通す「ダメ」達に翻弄されてきた歴史も
頭に入れておいてください。
「これを飲まないとゴタゴタになるぞ、騒ぎになるぞ」
と示唆して要求を通す「ダメ」達に翻弄されてきた歴史も
頭に入れておいてください。
客には関係ないよ。むしろあんたの方が頭おかしい御仁のように感じるが…
607 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 14:23:29.37 ID:A9Jr4JYA
「ダメ」の理不尽な要求を呑むことは
「ダメ」側に有利な運営方針になることです。
長期的には演奏レベルの低下や財政の悪化につながり
最終的に応援している客に迷惑をかけるのです。
「ダメ」側に有利な運営方針になることです。
長期的には演奏レベルの低下や財政の悪化につながり
最終的に応援している客に迷惑をかけるのです。
そもそも自分の立場を明示、意見を述べた上で、自分が悪いと思う意見に対して何が悪いか、を書かないと意味がない。
そしてここは2ch、ただの戯言にしか取られませんよ。
そしてここは2ch、ただの戯言にしか取られませんよ。
609 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 14:38:05.94 ID:A9Jr4JYA
戯言と取られるのも
真剣に受け止めていただくのもご自由です。
ここは2chですから。
真剣に受け止めていただくのもご自由です。
ここは2chですから。
引きこもりは家でオナニーでもしてろよ
611 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 14:49:31.66 ID:In+jvBco
612 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 18:47:40.53 ID:/qzARsES
>>610
真っ当な意見に対して、よく言えたもんだねw
真っ当な意見に対して、よく言えたもんだねw
秋山和慶先生に返り咲いて頂いて、鍛えなおしてもらうべきだな
＞財政再建策の骨格「市政改革プラン」素案で減額された補助金を増額させる形
で強気の予算要求。しかし、橋下市長は取り合わず「全く了承じゃない」と一蹴。
どんだけあつかましいんだよｗ
わざと橋下を激怒させる高等戦術とみたｗｗｗｗ
で強気の予算要求。しかし、橋下市長は取り合わず「全く了承じゃない」と一蹴。
どんだけあつかましいんだよｗ
わざと橋下を激怒させる高等戦術とみたｗｗｗｗ
615 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 21:20:49.09 ID:A9Jr4JYA
616 ：名無しの笛の踊り：2012/06/01(金) 21:29:05.23 ID:k8eWcnMX
>>613
もう年寄り過ぎる
もう年寄り過ぎる
>>616
あくまでショートリリーフで、メンバー入れ替えてアンサンブルを鍛えたら、中堅か若手にバトンタッチすればいい
あくまでショートリリーフで、メンバー入れ替えてアンサンブルを鍛えたら、中堅か若手にバトンタッチすればいい
618 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 08:31:36.13 ID:TMxs7Xjn
昔からのファンは決してそんな事言わない。何故ならこのオケの音を知っているから。単に技術が上の若手に入れ替えればよくなると思ってるなら大きな間違い。
学生オケでちょっとかじったくらいじゃ分からないだろうが。
学生オケでちょっとかじったくらいじゃ分からないだろうが。
朝比奈サウンドは懐かしい。あれほどの個性を持ってたオケはなかった。
しかし、それを今後維持することも不可能やし
その時代を知るメンバーを、いつまでも大切にという意見には不賛成。
ヘンゲルブロックがNDRの監督になる時代にね。
しかし、それを今後維持することも不可能やし
その時代を知るメンバーを、いつまでも大切にという意見には不賛成。
ヘンゲルブロックがNDRの監督になる時代にね。
621 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 10:51:03.33 ID:amXrD+Ii
現にエキストラぱっかりやし
カットされて新しい団員を雇う余裕もないんだな。
応援してるから頑張って欲しい。
あ、言うだけじゃなくてちゃんと定期会員です。
応援してるから頑張って欲しい。
あ、言うだけじゃなくてちゃんと定期会員です。
高齢団員は高給なのだから、その分の
給料に見合う人望、経験からくる素晴らしい音色、若手育成への情熱などがなければ
とても元が取れてるとは言い難い。
給料に見合う人望、経験からくる素晴らしい音色、若手育成への情熱などがなければ
とても元が取れてるとは言い難い。
624 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 12:13:22.89 ID:bnLX8HQe
星空コンサートやね
>>623
終身雇用制度による昇給制度そのものを否定しているように思えるけど、実際年齢ではなく技術の差で給料を決めるなんて無理ですよ。可能なのはコンマス、各楽器の首席くらい。
そしてオーケストラには技術だけではなく臨機応変にどんな指揮者にでも対応できるような経験も必要。
終身雇用制度による昇給制度そのものを否定しているように思えるけど、実際年齢ではなく技術の差で給料を決めるなんて無理ですよ。可能なのはコンマス、各楽器の首席くらい。
そしてオーケストラには技術だけではなく臨機応変にどんな指揮者にでも対応できるような経験も必要。
技術が無きゃ対応できないでしょ、、、
もちろん高齢でも努力して維持してる人もいると思う。
もちろん高齢でも努力して維持してる人もいると思う。
勿論技術が前提、ですよ。
ただ老化は人間、どうしようもないからあまり技術ばかり言うのもナンセンスかもしれません。管楽器は特に顕著ですよね、若い時よりロングトーンが続かなくなったり等。ご存知ないかもしれませんが、過去に何人も自主退職してます。プレッシャーに耐えられなくなって、ね。
ただ老化は人間、どうしようもないからあまり技術ばかり言うのもナンセンスかもしれません。管楽器は特に顕著ですよね、若い時よりロングトーンが続かなくなったり等。ご存知ないかもしれませんが、過去に何人も自主退職してます。プレッシャーに耐えられなくなって、ね。
628 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 15:48:28.65 ID:s0BgNq3u
今回、星空コンサート初参加です。
08年バージョンをTVで見て去年行こうと思ってたけど行けなかったので今日は絶対に行きます。
残念ながら08年を最後にTV収録はされていないようですが、個人でビデオ撮影しても良いのでしょうか？
1000円（これは西の丸庭園の入場料らしい）とかじゃなくて良いから野外で気楽に参加できるコンサートやって欲しいけど無理かな？
08年バージョンをTVで見て去年行こうと思ってたけど行けなかったので今日は絶対に行きます。
残念ながら08年を最後にTV収録はされていないようですが、個人でビデオ撮影しても良いのでしょうか？
1000円（これは西の丸庭園の入場料らしい）とかじゃなくて良いから野外で気楽に参加できるコンサートやって欲しいけど無理かな？
629 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 15:58:18.01 ID:/WIpQpSr
大阪市音楽団のたそがれコンサートにいけ。
夏の間毎金曜日無料コンサートしている。
管弦楽ならセンチュリーが８月終盤に服部緑地でする
夏の間毎金曜日無料コンサートしている。
管弦楽ならセンチュリーが８月終盤に服部緑地でする
630 ：名無しの笛の踊り：2012/06/02(土) 16:48:01.26 ID:s0BgNq3u
>>629
ありがとう、最近調べて知ったのですが夜勤なので平日夜は残念ながら行けません。
8月は3回ぐらい行けそうかな？
センチュリーなんてのもあったのですね、それも行きたいな。
う！この音は雨？
日曜なら強硬らしいけどどうなるのかな？
ありがとう、最近調べて知ったのですが夜勤なので平日夜は残念ながら行けません。
8月は3回ぐらい行けそうかな？
センチュリーなんてのもあったのですね、それも行きたいな。
う！この音は雨？
日曜なら強硬らしいけどどうなるのかな？
【大阪】 大フィル、文楽の補助金の復活要求 橋下市長「全く了承じゃない」と一蹴 西成特区構想での結核対策予算は承認
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338608111/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338608111/
オーボエとクラのオーディションどうなったのかな。
633 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 04:35:08.53 ID:hpqBBqej
両方決まったらしいね、誰かは知らんが
634 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 12:25:34.83 ID:RMebRvvV
オーボエは確か大島さんですよ。納得。
635 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 12:40:08.00 ID:YelomNZm
それより音楽監督決めなきゃ
そんなすぐに決まるわけないやん
637 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 13:15:45.91 ID:YelomNZm
辞めることになってから１年以上何やっとんのや
すぐに決まるわけがなかろう…
639 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 13:35:37.95 ID:4/3FpJQ3
九州交響楽団の次期音楽監督が小泉和裕になったのでも分かるように
国内の地方オケを担当してやろうという気持ちがあってそれなりに実力のある人材が居ない
ましてや予算を削られようというオケに来る奴もいない
国内の地方オケを担当してやろうという気持ちがあってそれなりに実力のある人材が居ない
ましてや予算を削られようというオケに来る奴もいない
640 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 15:04:07.07 ID:otrCaCRz
>>634
あさやんとトップ入れ替えてほしい。
あさやんとトップ入れ替えてほしい。
641 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 15:16:04.95 ID:YelomNZm
円高で手軽に外人指揮者呼べるようになって
日本の若手が育たん。
客も横文字好きやし。
日本の若手が育たん。
客も横文字好きやし。
>>632
クラはセンズリーの持丸が移籍
クラはセンズリーの持丸が移籍
643 ：名無しの笛の踊り：2012/06/13(水) 18:13:41.84 ID:lC68iMo/
持丸か
この逆風吹きまくりの状況下で監督職を引き受ける奇特な指揮者がいるかのう。
橋本と直接対決して言い負かせるぐらい論客で実績もないと大変だと思うがの。
橋本と直接対決して言い負かせるぐらい論客で実績もないと大変だと思うがの。
>>642
マジで。貧乏くさい小汚い男よりも若くて可愛い巨乳の女の子入れたほうが集客に繋がるのに
マジで。貧乏くさい小汚い男よりも若くて可愛い巨乳の女の子入れたほうが集客に繋がるのに
646 ：名無しの笛の踊り：2012/06/14(木) 18:52:04.71 ID:co3O8e5B
まじで持丸さん？
上手い人やしええんちゃう？
2ndにしとくのもったいないわ。
金井さんが引退したら繰り上がってくれへんかな？
美人巨乳は弦楽器でお願い。管は実力で選んでほしい。
上手い人やしええんちゃう？
2ndにしとくのもったいないわ。
金井さんが引退したら繰り上がってくれへんかな？
美人巨乳は弦楽器でお願い。管は実力で選んでほしい。
647 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 07:31:35.61 ID:4dtLGC4k
>>642
ガセネタ乙。通報しておきます。
ガセネタ乙。通報しておきます。
648 ：名無しの笛の踊り：2012/06/16(土) 09:07:20.24 ID:ikcEjNEc
明日からヨハネやね
ブラボー女わざとやってるよね
あれ、気違いだろ
ああいうの初めて経験したんだけど、
演奏会を邪魔するためだけにああいうことをする奴がいるらしいよ
大フィル、もしくは出演者に恨みでもあるのか、
そういう人間に雇われてるのか、単なる愉快犯なのか…
まあとにかく死んでほしい
演奏会を邪魔するためだけにああいうことをする奴がいるらしいよ
大フィル、もしくは出演者に恨みでもあるのか、
そういう人間に雇われてるのか、単なる愉快犯なのか…
まあとにかく死んでほしい
クワイヤのブラババアはサイン会にも顔を出し、ヴィンシャーマンに英語で
何やら捲し立てていたが、一向に通じず次は日本語で捲し立てて去っていった。
サインは相当年季の入った楽譜。
近くに座っていた人によると演奏中も一緒に歌っていたそうな
どんな曲か解っていたならあんなブラボーいわんよな
一人のキ●ガイが演奏をぶっ潰す典型を見た
明日も来るかも。。。。
何やら捲し立てていたが、一向に通じず次は日本語で捲し立てて去っていった。
サインは相当年季の入った楽譜。
近くに座っていた人によると演奏中も一緒に歌っていたそうな
どんな曲か解っていたならあんなブラボーいわんよな
一人のキ●ガイが演奏をぶっ潰す典型を見た
明日も来るかも。。。。
マジで…単なるキチだったのか
ああいうのはホール側で立ち入り禁止とかにできないのかね
けっこうな数の人間に顔覚えられたんじゃないの？
ああいうのはホール側で立ち入り禁止とかにできないのかね
けっこうな数の人間に顔覚えられたんじゃないの？
654 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 21:49:40.17 ID:rFxhheNw
明日で良かった。
でもちょっと見てみたかったかも
でもちょっと見てみたかったかも
655 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 21:50:29.70 ID:uy3U3eZp
ブラヴォーでございます！
いやいやそこまでのキチガイなら明日も来ると考えたほうが…
657 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 21:54:51.16 ID:/QUtubQD
マエストロ、お茶目で素敵。
ヴィンシャーマンは第1部終了後の拍手はいらないとの意思表示アリ
そして全曲終了後、何度目かのカーテンコール後に両手を上から前に降ろす
ゼスチャーをして、拍手をやめて欲しいとの意思表示があったが、
多くの客が彼のそのゼスチャーに合わせて手拍子をし始めたので、彼はダメ
だこりゃと帰っていきましたｗ
何と言いたかったのか気になりますが。
そして全曲終了後、何度目かのカーテンコール後に両手を上から前に降ろす
ゼスチャーをして、拍手をやめて欲しいとの意思表示があったが、
多くの客が彼のそのゼスチャーに合わせて手拍子をし始めたので、彼はダメ
だこりゃと帰っていきましたｗ
何と言いたかったのか気になりますが。
あの手の動きは、何をしてほしいのかわかりにくかったかなぁ。
お隣にいた老夫婦は、客席最前列と握手して落っこちそうになるヴィンシャーマン先生にびっくりしてました。
または今日はお気に入りの(笑)眞優美姐さんとは最初に控えめに握手だけ。
お隣にいた老夫婦は、客席最前列と握手して落っこちそうになるヴィンシャーマン先生にびっくりしてました。
または今日はお気に入りの(笑)眞優美姐さんとは最初に控えめに握手だけ。
660 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 22:24:56.97 ID:EMsOB+XX
大阪フィルには演奏妨害する人は出入り禁止にするように要請しましょう。
661 ：名無しの笛の踊り：2012/06/17(日) 22:27:26.09 ID:skxSr2KL
ブラヴォブラヴォブラヴォー
後ろでよくみえなかったのだけど
どんな馬鹿が奇声をあげていたの？
どんな馬鹿が奇声をあげていたの？
合唱団の後ろの安席にいたオバハン
664 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 00:21:52.49 ID:snqiDsJy
どんな髪型でいくつぐらいの人？
うちのオケになぜか粘着してくるソバージュ（死語）の４０から５０ぐらいのおばさんがいるんだか
そいつじゃないかと思ったりｗ
そいつも本番中歌ったり、奇声あげるので出入り禁止にしたんだが
うちのオケでやる第九の合唱団に潜り込んできてビックリｗ
ステージ上では普通に歌ってたらししいが。
もしかしてそいつ、大フィル合唱団落ちたとかじゃね？
うちのオケになぜか粘着してくるソバージュ（死語）の４０から５０ぐらいのおばさんがいるんだか
そいつじゃないかと思ったりｗ
そいつも本番中歌ったり、奇声あげるので出入り禁止にしたんだが
うちのオケでやる第九の合唱団に潜り込んできてビックリｗ
ステージ上では普通に歌ってたらししいが。
もしかしてそいつ、大フィル合唱団落ちたとかじゃね？
665 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 00:29:57.81 ID:+3453xn0
>>652
まさかの「自称『前監督の秘書』」降臨なさったの？
まさかの「自称『前監督の秘書』」降臨なさったの？
666 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 01:37:14.29 ID:Fp3Kqnpe
>>664
直ぐそばにいましたがその通りの外見でその通りの行動でした。
合唱団が歌うときに歌っていたので合唱団に落ちたというのはあり得そうです。
顔は怖くてよく見なかったので年齢には自信がありませんが、不思議に大きな鞄を持ち込んで何故か空席の隣の席にそれを置いていたのでその中身に恐怖していました。
直ぐそばにいましたがその通りの外見でその通りの行動でした。
合唱団が歌うときに歌っていたので合唱団に落ちたというのはあり得そうです。
顔は怖くてよく見なかったので年齢には自信がありませんが、不思議に大きな鞄を持ち込んで何故か空席の隣の席にそれを置いていたのでその中身に恐怖していました。
終演後にキチガイを怒鳴り付けるような猛者はいなかったのか
668 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 01:56:07.51 ID:Fp3Kqnpe
生理的に恐怖を感じて無理でした。
そもそも言っても聞くとは到底思えません。
そもそも言っても聞くとは到底思えません。
でもキチガイに対するかなりの数の聴衆の「シッ！！」は面白かったw
ホール中に響きわたったね
さすがシンフォニーホールw
ホール中に響きわたったね
さすがシンフォニーホールw
>>>666 (意味深な番号)
その説だと合唱を伴わないコンサートには来ない、ということだね。
その説だと合唱を伴わないコンサートには来ない、ということだね。
672 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 04:20:39.95 ID:GPiVM3Pe
ブラヴォブラヴォブラヴォー
イエスが十字架にかかる辺りからかなりのハイテンション
最初のブラヴォで係員につまみだして欲しかった。
最初のブラヴォで係員につまみだして欲しかった。
アルトのEs ist…のあとブラーヴァ
ソプラノのZerfliesse…のあとブラーヴァ
エヴァンゲリストの最後の朗唱のあとブラボー
最後のコラールのあとブラボーブラボーブラボー
たぶんこれであってるはずです
ソプラノのZerfliesse…のあとブラーヴァ
エヴァンゲリストの最後の朗唱のあとブラボー
最後のコラールのあとブラボーブラボーブラボー
たぶんこれであってるはずです
676 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 18:37:02.39 ID:aHJNFtVG
維新は、利権団体であり素人団体です。
現に大阪の財政を悪化させ大阪不況にしました。
そしてねつ造リスト事件や事務所家賃環流事件を闇に葬るなど完全な隠蔽体質です。
次の衆議院選でキャスティングボードを握らせないよう
口コミで維新の悪巧み・矛盾・馬鹿さを広めていきましょう。
特に大阪の方々は、維新の勢力が強いと、大阪は衰退しますので
早く、維新の会を引きずりおろすよう口コミお願いします。
現に大阪の財政を悪化させ大阪不況にしました。
そしてねつ造リスト事件や事務所家賃環流事件を闇に葬るなど完全な隠蔽体質です。
次の衆議院選でキャスティングボードを握らせないよう
口コミで維新の悪巧み・矛盾・馬鹿さを広めていきましょう。
特に大阪の方々は、維新の勢力が強いと、大阪は衰退しますので
早く、維新の会を引きずりおろすよう口コミお願いします。
677 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 19:32:22.66 ID:+4Kkh5oQ
出先なのでIDが替ってますが666です。
671さん、674さんが見られたブログ、多分僕のものだと思います。
刺激的ではありましたが二度と御免です。
671さん、674さんが見られたブログ、多分僕のものだと思います。
刺激的ではありましたが二度と御免です。
678 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 19:56:19.14 ID:h/v/zOPi
前半終わり。先生、お元気です。指揮台にイスなんかないです
オケと合唱の捌きに統制が維持できていて合唱のの出来は最近でかなりいいほうでないでしょうか
ペテロの涙のあとで休憩が入りますがここは女性の観客には大変ですがそのまま第２部に入って欲しかったかな
学生オケのメンバーが観客に割合いる
後半にぶち壊しがないか心配しつつ行ってきます
オケと合唱の捌きに統制が維持できていて合唱のの出来は最近でかなりいいほうでないでしょうか
ペテロの涙のあとで休憩が入りますがここは女性の観客には大変ですがそのまま第２部に入って欲しかったかな
学生オケのメンバーが観客に割合いる
後半にぶち壊しがないか心配しつつ行ってきます
680 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 21:56:03.20 ID:h/v/zOPi
演奏終わり。長かった。
フラブラや自己主張紛いの拍手なし。
しかし指揮者の気力には恐れ入りました。指揮が2時間半の演奏中ぜんぜんぶれない。
で、演奏。ソプラノとバリトンにもう少し声量が欲しいところ。合唱とオーケストラのボリュームバランスは悪くない。合唱の仕込みはかなり手間をかけてきたと思われる。
録音をなぜしておかない
フラブラや自己主張紛いの拍手なし。
しかし指揮者の気力には恐れ入りました。指揮が2時間半の演奏中ぜんぜんぶれない。
で、演奏。ソプラノとバリトンにもう少し声量が欲しいところ。合唱とオーケストラのボリュームバランスは悪くない。合唱の仕込みはかなり手間をかけてきたと思われる。
録音をなぜしておかない
681 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 22:09:12.98 ID:6+60cUXU
ブラヴォーでございます！
682 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 23:06:06.53 ID:oh5EIyZE
683 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 23:22:04.91 ID:pL3sUc0m
昨日行った人すまん。
今夜は素晴らしかった。
今夜は素晴らしかった。
>>680
ブラボーが怖くて録音できなかったとか
ブラボーが怖くて録音できなかったとか
685 ：名無しの笛の踊り：2012/06/18(月) 23:44:01.12 ID:ABPCC9zk
>>683
いえいえ、今から思えば「珍しいモン見れた」と言えなくもないし
いえいえ、今から思えば「珍しいモン見れた」と言えなくもないし
概ね好評のようでなによりです。
当初は休憩なしの予定でしたが、結局休憩ありに変更されました。
当初は休憩なしの予定でしたが、結局休憩ありに変更されました。
687 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 00:49:00.21 ID:Cf8TZ8IO
もう1回来てほしい
次は「ロ短調ミサ」一択。
残された時間がそんなに長くない予感。
できれば特別演奏会の形でもいいから来年早々にでも考えてほしい
次は「ロ短調ミサ」一択。
残された時間がそんなに長くない予感。
できれば特別演奏会の形でもいいから来年早々にでも考えてほしい
ロ短調は一昨年やったのであとはマタイくらいしかありません
皆まぢで言ってるの？
はっきり言って今日の演奏はぜーんぜん良くなかったょ。
はっきり言って今日の演奏はぜーんぜん良くなかったょ。
690 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 04:20:22.18 ID:+xdhi7+2
ブラヴォブラヴォブラヴォー
ブラボーおばさんは入場拒否の体制をしいてたそうです。
実際に来たかどうかは知りませんが。
しかし演奏自体は昨日のほうが良かったかな…。今日は粗が目立ちました。
実際に来たかどうかは知りませんが。
しかし演奏自体は昨日のほうが良かったかな…。今日は粗が目立ちました。
692 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 07:49:19.62 ID:wMzsOsoe
このオケで「あら探し」モードに入ったらそれが自己目的化するよ
やめときな
まったり聴かないと
やめときな
まったり聴かないと
それはどこでどんな演奏を聴くときでも同じでしょう
昨日は技術うんぬんというより単に集中力の欠如によるミスが連鎖的に起こっていたから、
そんなことが無かった初日のほうが良かったと感じました
もちろんブラボーおばさんを除けば
昨日は技術うんぬんというより単に集中力の欠如によるミスが連鎖的に起こっていたから、
そんなことが無かった初日のほうが良かったと感じました
もちろんブラボーおばさんを除けば
694 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 11:08:21.05 ID:+v3AGY+/
まあ2日続けて聞く人も少ないし
695 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 13:33:27.70 ID:wMzsOsoe
除く「大植公演」
696 ：名無しの笛の踊り：2012/06/19(火) 13:51:12.74 ID:dKYfojdC
>>691
入り口に黒服さんがたくさんいたのはそのせいだったのですね。
エロい人のお出迎えかと思った。
今後入り口の見張りは続けてほしいです。
>>691>>693は二日とも行ったのですね。
あるいは合唱関係者か中の人かな。乙です。
>>692
大フィル雰囲気でぼーっと聴くに限るな。
ぐちゃぐちゃっとしたところも「またやっとるな」ぐらいにしか思わん。
入り口に黒服さんがたくさんいたのはそのせいだったのですね。
エロい人のお出迎えかと思った。
今後入り口の見張りは続けてほしいです。
>>691>>693は二日とも行ったのですね。
あるいは合唱関係者か中の人かな。乙です。
>>692
大フィル雰囲気でぼーっと聴くに限るな。
ぐちゃぐちゃっとしたところも「またやっとるな」ぐらいにしか思わん。
>>697
初日と二日目ではテンポも表現もいろいろ変わってましたね
二日目が良かったと思われる方も当然いると思います
ミスの話は…細かくあげてたらスレが良くない方向に行きそうなのでやめておきます
すみません
初日と二日目ではテンポも表現もいろいろ変わってましたね
二日目が良かったと思われる方も当然いると思います
ミスの話は…細かくあげてたらスレが良くない方向に行きそうなのでやめておきます
すみません
699 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 00:53:25.82 ID:paZXxv2v
挙げられんそうだ
700 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 08:25:13.79 ID:JTNiQ+2n
大阪クラシック、開催できるのか
橋下は最終公演絶対に来ないぞ
橋下は最終公演絶対に来ないぞ
701 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 09:36:21.64 ID:cjH/xbC4
れいのキチガイおばさんとはこの人のことでしょうか？
大きなカバンを横の席に置いているように見えます。
http://www.uproda.net/down/uproda490562.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda490563.jpg
大きなカバンを横の席に置いているように見えます。
http://www.uproda.net/down/uproda490562.jpg
http://www.uproda.net/down/uproda490563.jpg
702 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 16:18:50.38 ID:b7Q4qeiY
朝日新聞デジタル：大阪フィルの運営補助、大幅カット見送りへ 大阪市 - 音楽 - 映画・音楽・芸能
http://www.asahi.com/showbiz/music/OSK201206200112.html
http://www.asahi.com/showbiz/music/OSK201206200112.html
703 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 17:02:36.51 ID:Sb9nPhYF
>>689
全く同感です！！
指揮者とエヴァンゲリストのみを例外として、それ以外には
数多くいる奏者、歌唱者の誰一人としてバッハの精神を全く
理解していない珍演奏、珍歌唱の続出。。。
本来ならば、分かっている指揮者が指摘して直すべきなのですが、
指揮者も「このオケ、この合唱団（エヴァンゲリスト以外のソロ陣含む）に
何を言っても無駄。」と、初めから諦めていたのでしょう。
全く同感です！！
指揮者とエヴァンゲリストのみを例外として、それ以外には
数多くいる奏者、歌唱者の誰一人としてバッハの精神を全く
理解していない珍演奏、珍歌唱の続出。。。
本来ならば、分かっている指揮者が指摘して直すべきなのですが、
指揮者も「このオケ、この合唱団（エヴァンゲリスト以外のソロ陣含む）に
何を言っても無駄。」と、初めから諦めていたのでしょう。
704 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 17:29:29.01 ID:b7Q4qeiY
>>703
おばはん乙
おばはん乙
705 ：名無しの笛の踊り：2012/06/20(水) 18:00:12.87 ID:tGJIINtu
協会の運営や人材育成の抜本見直しに向け、一定の時間をかけて再検討することで一致した。
指揮者とエヴァンゲリストを褒めてる奴は
自分が通だと思っているんだろうw
自分が通だと思っているんだろうw
指揮者が珍演奏を許してるのに、なぜ指揮者はバッハを理解してるのがわかるのw
とはいえやはりエヴァンゲリストは本当に素晴らしかった
日曜と月曜で表現が違ったがいずれも素晴らしかった
とはいえやはりエヴァンゲリストは本当に素晴らしかった
日曜と月曜で表現が違ったがいずれも素晴らしかった
大フィル補助金 削減幅１割に縮小
橋下市長は「（経営）自立化の方向は決まった」とし、自立時期について「３年の準備期間を置くとした市特別参与の路線を尊重する」と理由を述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120620/lcl12062022590008-n1.htm
橋下市長は「（経営）自立化の方向は決まった」とし、自立時期について「３年の準備期間を置くとした市特別参与の路線を尊重する」と理由を述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120620/lcl12062022590008-n1.htm
711 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 12:37:20.42 ID:Rm5s71yc
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120621-OYT1T00515.htm
３年待つと橋下市長…大フィル補助金大幅減
大阪市の橋下徹市長は２０日、大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への運営補助金について、
今年度予定していた大幅カットを見送る考えを明らかにした。
運営団体の経営見直しを進めて自立化を図り、２０１５年度の補助金廃止を目指す。
橋下市長は大フィルについて、「補助金をもらうのが当たり前になっている」と批判。
５月に公表された市政改革プラン素案では、補助金を前年度比２５％カットの８３００万円としていたが、
その後の市特別顧問らとの協議を踏まえ、
「自立するまでの間に一定の期間も必要」（橋下市長）として、３年間の準備期間をおくことにした。
７月に編成する今年度の本格予算案には、前年度比１０％減の９９００万円を計上する方針。
（2012年6月21日12時22分 読売新聞）
３年待つと橋下市長…大フィル補助金大幅減
大阪市の橋下徹市長は２０日、大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）への運営補助金について、
今年度予定していた大幅カットを見送る考えを明らかにした。
運営団体の経営見直しを進めて自立化を図り、２０１５年度の補助金廃止を目指す。
橋下市長は大フィルについて、「補助金をもらうのが当たり前になっている」と批判。
５月に公表された市政改革プラン素案では、補助金を前年度比２５％カットの８３００万円としていたが、
その後の市特別顧問らとの協議を踏まえ、
「自立するまでの間に一定の期間も必要」（橋下市長）として、３年間の準備期間をおくことにした。
７月に編成する今年度の本格予算案には、前年度比１０％減の９９００万円を計上する方針。
（2012年6月21日12時22分 読売新聞）
712 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 16:36:19.81 ID:yYrpHnE5
今どき「釣り」だとかってやってるって、一体いつの時代の人なんだ
バラバは人殺しだった
の部分のエヴァンゲリストが日曜と月曜で全く違ってて素晴らしかった
特に月曜の表現は初めて経験したので鳥肌が立った
の部分のエヴァンゲリストが日曜と月曜で全く違ってて素晴らしかった
特に月曜の表現は初めて経験したので鳥肌が立った
714 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 23:47:58.70 ID:t0fGbV2S
【大阪】 「自立するまでの間に一定の期間も必要」 ３年待つと橋下市長…大フィル補助金大幅減
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340288981/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340288981/
715 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 23:53:38.97 ID:32uQcLy1
716 ：名無しの笛の踊り：2012/06/21(木) 23:54:11.47 ID:AFHPB8PH
橋下・維新のウソ・無能シリーズ
大阪市は財政赤字 → 実際は平松市政により黒字化
（橋下・維新の会はこんな嘘を平然と嘘つく卑劣漢）
大阪市は財政赤字 → 実際は平松市政により黒字化
（橋下・維新の会はこんな嘘を平然と嘘つく卑劣漢）
717 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 11:07:07.83 ID:a1gun3Da
＞＞６５８
初日のカーテンコールでマエストロが客席に向かって何度も両手を突き出して
グー、パーを繰り返していたのは、「僕は１００歳までやりますよ」との意思表示
だったそうです。（奥様談）
初日のカーテンコールでマエストロが客席に向かって何度も両手を突き出して
グー、パーを繰り返していたのは、「僕は１００歳までやりますよ」との意思表示
だったそうです。（奥様談）
718 ：名無しの笛の踊り：2012/06/22(金) 16:13:28.99 ID:etZL7NqJ
次は桂冠指揮者のマラ９、楽しみだー。
abcで放映したブル8、2時間も放送時間あるのに何で第2楽章カットやねん
怒るでしかし
なんの嫌がらせやねん
構成したやつ誰や
怒るでしかし
なんの嫌がらせやねん
構成したやつ誰や
720 ：名無しの笛の踊り：2012/06/23(土) 20:19:23.05 ID:C2XVQR50
収録があっただけましと思わな
722 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 23:01:24.95 ID:edsp5Cby
今日の産経朝刊に『大フィル特権意識強く』の記事が
…あと1曲アンコールをしてほしいのに「超過勤務になるから」と断られた。サービス精神があまりにも欠けている…
コンサートを依頼した興行主ひ憤った…午後9時を過ぎると15分間で約2千円の超過勤務手当が…
フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題…
…あと1曲アンコールをしてほしいのに「超過勤務になるから」と断られた。サービス精神があまりにも欠けている…
コンサートを依頼した興行主ひ憤った…午後9時を過ぎると15分間で約2千円の超過勤務手当が…
フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題…
当たり前ですよ。一人が仮にokだったとしても組織である以上、決まりにまず従わないと。
その前に興行主が超過分を負担する気はなかったのかな。それで文句言ってるなら、まず認識からして間違ってますよ。営業努力、経営努力というのならまず運営方針の健全化が必然。
労働には対価が支払われるのが当然だから、組織の100人近くの労働者にサービスで超過演奏しろ、なんて横暴にも程がありますよ。何か勘違いしてますよね。
どこのオケでも一緒です。
その前に興行主が超過分を負担する気はなかったのかな。それで文句言ってるなら、まず認識からして間違ってますよ。営業努力、経営努力というのならまず運営方針の健全化が必然。
労働には対価が支払われるのが当然だから、組織の100人近くの労働者にサービスで超過演奏しろ、なんて横暴にも程がありますよ。何か勘違いしてますよね。
どこのオケでも一緒です。
>>723なんかを読むと
日本のクラシック音楽界の凋落の真因を見る思いだな
日本のクラシック音楽界の凋落の真因を見る思いだな
公務員のお役所仕事的な感性まるだしっていうか
記事にあった「特権意識強く・・・」そのままだしなあ
聴かせてやってるんだから
しもじものものは有り難く思え、ってか
そんな情けない音楽家に育てた覚えはないんだが
記事にあった「特権意識強く・・・」そのままだしなあ
聴かせてやってるんだから
しもじものものは有り難く思え、ってか
そんな情けない音楽家に育てた覚えはないんだが
726 ：名無しの笛の踊り：2012/06/25(月) 23:30:53.91 ID:TOCfpYZA
月に一度の15分の残業（しかもお客様が喜ぶのが目に見える）も我慢ならんとは
何様だと思わないでもない。
じゃぁ、有志だけ残れば？ｗｗ
誰が金のためだけに演奏してるかよくわかる。
何様だと思わないでもない。
じゃぁ、有志だけ残れば？ｗｗ
誰が金のためだけに演奏してるかよくわかる。
>>724
あのねぇ。そうは言うけど、日本のオケなんてこれでもかなり我慢して融通きかせてますよ。間違いなく。
ベルリンフィルでもリハーサル30分前に団員が来る事なんか稀。終わったら速攻帰る。超過勤務、無償労働なんてもっての他。逆に日本のオケの意識が遅れてますよ。それを特権階級などと書いているようでは、勘違いも甚だしいですよ。
あのねぇ。そうは言うけど、日本のオケなんてこれでもかなり我慢して融通きかせてますよ。間違いなく。
ベルリンフィルでもリハーサル30分前に団員が来る事なんか稀。終わったら速攻帰る。超過勤務、無償労働なんてもっての他。逆に日本のオケの意識が遅れてますよ。それを特権階級などと書いているようでは、勘違いも甚だしいですよ。
729 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:05:31.22 ID:GUlaczRp
まともな会社ならそうですね。
大フィルは儲かってる優良企業なんですか？
大フィルは儲かってる優良企業なんですか？
730 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:06:50.58 ID:TOCfpYZA
uU625stkって労咳団員なんかなｗ
音楽の本質は〜とか大げさな話にしないまでも
そもそも興行であることとか
そういう基本的なことが分かってないんだよね
民間ではありえない行動と思考回路だってことだ
そもそも興行であることとか
そういう基本的なことが分かってないんだよね
民間ではありえない行動と思考回路だってことだ
732 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:09:23.65 ID:MxHotL9W
演奏内容はベルリンフィルと比べたりしないのに、楽団員の待遇となると引き合い出すのはおかしいと思います。
733 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:35:22.11 ID:UYoXO8HO
＞演奏内容はベルリンフィルと比べたりしないのに
初めから比べものにならない。
初めから比べものにならない。
734 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:37:52.00 ID:yY5c5EsD
必死な関係者乙
735 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 00:40:48.86 ID:GUlaczRp
ほんと、ベルリンフィルなみの名演を聴かせてくれるならともかく
ホルン外すアンサンブルずれるなんてへたれ演奏でも愛されてるわけですよね？
それを有り難いとも思わずファンサービズが嫌だとかあほかと馬鹿かと。
ホルン外すアンサンブルずれるなんてへたれ演奏でも愛されてるわけですよね？
それを有り難いとも思わずファンサービズが嫌だとかあほかと馬鹿かと。
>>731
記事も読んでませんし、どういう件なのかは分かりませんが興行という形態を取っている以上、最初に契約を交わしているのが普通ですよ。
憶測ですが、仮にその場で超過分を払わないと契約に反するから演奏できないってことになり、それで興行主が憤慨しているというならそもそもが間違ってると思うのです。それって普通じゃないですよ。
しかも、個人間ではなく組織での事ですからそう簡単にその場で決められる事じゃないですよ。決定権が誰にあるのかも分かりませんが。
ベルリンフィルを引き合いに出したのは例えばの話であって、
海外のオケ(に限らずどこの職場でも)は日本ではあり得ないくらいきっちりしてますよ。サービス残業なんてもっての他。裁判沙汰です。
ベルリンフィルのような伝統あるオケは賃金以上の魅力があって入りたい人が多数なんでしょうが、
オケのレベルを上げるにあたって賃金や労働環境がいい事は必須ですよ。実際関西では給料のいい京響に流れていってる。
記事も読んでませんし、どういう件なのかは分かりませんが興行という形態を取っている以上、最初に契約を交わしているのが普通ですよ。
憶測ですが、仮にその場で超過分を払わないと契約に反するから演奏できないってことになり、それで興行主が憤慨しているというならそもそもが間違ってると思うのです。それって普通じゃないですよ。
しかも、個人間ではなく組織での事ですからそう簡単にその場で決められる事じゃないですよ。決定権が誰にあるのかも分かりませんが。
ベルリンフィルを引き合いに出したのは例えばの話であって、
海外のオケ(に限らずどこの職場でも)は日本ではあり得ないくらいきっちりしてますよ。サービス残業なんてもっての他。裁判沙汰です。
ベルリンフィルのような伝統あるオケは賃金以上の魅力があって入りたい人が多数なんでしょうが、
オケのレベルを上げるにあたって賃金や労働環境がいい事は必須ですよ。実際関西では給料のいい京響に流れていってる。
>>735
誤解されているようですが、ファンサービスと演奏時間の超過は全くの別問題です。
演奏時間が超過すれば、ホールの使用料も上がります。残業代もかかります。件の話を知らないので憶測でしかありませんが、日本のオケは既に過剰なくらいサービスしまくってますよ。
誤解されているようですが、ファンサービスと演奏時間の超過は全くの別問題です。
演奏時間が超過すれば、ホールの使用料も上がります。残業代もかかります。件の話を知らないので憶測でしかありませんが、日本のオケは既に過剰なくらいサービスしまくってますよ。
大スポンサーが雇っている楽団でもないのに
9時過ぎたら手当があること自体がちゃんちゃらおかしい
もらうのが当たり前と思っているんか？
9時過ぎたら手当があること自体がちゃんちゃらおかしい
もらうのが当たり前と思っているんか？
ベルリンフィルが本番前のゲネプロ延長した話は
岩城さんも書いている。
岩城さんも書いている。
740 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 02:34:52.84 ID:GUlaczRp
741 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 02:42:24.63 ID:MxHotL9W
大フィルのサービスは、関フィルのサービスの小指にも敵わないよ（笑）
742 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 02:58:26.27 ID:LUIChfbX
>>741
そりゃあれだけ下手糞ならサービスぐらいせんとな
そりゃあれだけ下手糞ならサービスぐらいせんとな
743 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 03:04:04.15 ID:LUIChfbX
惨景の記事なんか労働者敵視なんだから真に受けるなｗ
サービス残業しろというのか
遵法意識がないに等しい
サービス残業しろというのか
遵法意識がないに等しい
745 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 19:41:20.21 ID:GUlaczRp
とりあえず無料のスマイルぐらいはサービスしておけ。
先生意識が強いのか偉そうな人が多いよ。このオケに限らず。
先生意識が強いのか偉そうな人が多いよ。このオケに限らず。
746 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 20:10:14.18 ID:MxHotL9W
10分のアンコールをするのがサービス残業になるんか（笑）
そのベルリンフィルのリハ延長の話、
かなりの異常事態ということ岩城氏が書いてなかったっけ？
かなりの異常事態ということ岩城氏が書いてなかったっけ？
>>744
あなたのいう労働者って、演奏家のことじゃなくて組合のことだね
そりゃだめだ、民間人の誰にも味方してもらえないわ
すでに順法意識の次元じゃない部分を今は問題視されてる
お客様意識というか心構えみたいなことね
あるいはいれずみ入れても平気な職場風土・・・みたいなことね
>>736
面白いから裁判沙汰にしたらいいんじゃない、やれやれー
関西の音楽ファンに訴えてみればいいと思うよ、いい解決策かもよ
あなたのいう労働者って、演奏家のことじゃなくて組合のことだね
そりゃだめだ、民間人の誰にも味方してもらえないわ
すでに順法意識の次元じゃない部分を今は問題視されてる
お客様意識というか心構えみたいなことね
あるいはいれずみ入れても平気な職場風土・・・みたいなことね
>>736
面白いから裁判沙汰にしたらいいんじゃない、やれやれー
関西の音楽ファンに訴えてみればいいと思うよ、いい解決策かもよ
749 ：名無しの笛の踊り：2012/06/26(火) 23:44:23.31 ID:IfnPZx0H
750 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 06:39:28.45 ID:g+yqHdey
２５日の産経では、アンコールについて、超過勤務になるからと断った大フィルの様子が報じられた。
文楽は、師匠が弟子に芸を教えるのにお金が出る。
そして弟子も稽古のために時間的に拘束されると言う理由で金が出る。
こんな状況は、補助金行政の悪弊以外の何物でもない。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 05:47
文楽は、師匠が弟子に芸を教えるのにお金が出る。
そして弟子も稽古のために時間的に拘束されると言う理由で金が出る。
こんな状況は、補助金行政の悪弊以外の何物でもない。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 05:47
751 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 06:40:35.89 ID:g+yqHdey
t_ishin僕は文楽については大きな問題なので、部局や特別参与と直接の討論をかなりの時間をかけてやってきた
。そして文楽の構造上の問題点が分かってきたので、僕が直接文楽界からヒアリングをするし、
意見交換をしたいと申し出た。そしたら文楽界は拒否。
予算ヒアリングを拒否されたのは初めてだ。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:21
。そして文楽の構造上の問題点が分かってきたので、僕が直接文楽界からヒアリングをするし、
意見交換をしたいと申し出た。そしたら文楽界は拒否。
予算ヒアリングを拒否されたのは初めてだ。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:21
752 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 06:41:28.89 ID:g+yqHdey
t_ishin要するに文楽界は、文楽に税金を入れるのは当然。市長からの予算ヒアリング、意見交換なんて必要ない。
そんなことをやらずとも税金を入れるのが当然。完全に感覚が狂っていると思う。文楽であろうとなんであろうと、
税を入れると言うのは大変な話しだ。普通の公演には税は入らない。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:23
そんなことをやらずとも税金を入れるのが当然。完全に感覚が狂っていると思う。文楽であろうとなんであろうと、
税を入れると言うのは大変な話しだ。普通の公演には税は入らない。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:23
753 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 06:42:28.61 ID:g+yqHdey
t_ishinしかもその額は大阪府、大阪市合わせて１億近く。これだけの税金が入るのに、予算ヒアリングも、
意見交換もやりたくないって。一体どれだけの特権階級なのか。他の団体は、数百万円の予算獲得のために、
とことん議論する。しかし文楽界は、一億円近くの税金の投入は、当たり前の感覚なのだ。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:25
意見交換もやりたくないって。一体どれだけの特権階級なのか。他の団体は、数百万円の予算獲得のために、
とことん議論する。しかし文楽界は、一億円近くの税金の投入は、当たり前の感覚なのだ。 via ついっぷる/twipple
2012.06.27 06:25
産経の元記事ある？いまいち信じられない話なんだけど…
755 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 07:42:42.13 ID:TOUZIcqS
会社であるオケの練習はあっても昼から4時間、それも毎日じゃない。
演奏会本番の日にゲネプロ＋本番でやっと5-6時間／日の労働。
演奏会本番の日にゲネプロ＋本番でやっと5-6時間／日の労働。
756 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 07:45:12.35 ID:TOUZIcqS
そして普通の会社じゃやらしてくれない副業（個人教室）をやって、
申告してるんだかどうだかわからない月謝や盆暮れのお礼ももらって、
それもオケ団員であることをセールスポイントにつかってるんだからねえ。
世界のオケからみれば遅れていても、普通の労働者からみれば特権満載でしょうよ。
申告してるんだかどうだかわからない月謝や盆暮れのお礼ももらって、
それもオケ団員であることをセールスポイントにつかってるんだからねえ。
世界のオケからみれば遅れていても、普通の労働者からみれば特権満載でしょうよ。
757 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 07:47:15.96 ID:TOUZIcqS
そういえばリハを終了10秒前のぎりぎりまでやったとか、1分延長したとか文句をブログにかいてたヤツがいたな。
労働上の契約は大事だけど、興業はファンあってのもんなのに、
ファンにいかに喜んでもらうかってのがその契約とやらに反映されないのは
自分の権利しか考えていないってことだろうねえ。
労働上の契約は大事だけど、興業はファンあってのもんなのに、
ファンにいかに喜んでもらうかってのがその契約とやらに反映されないのは
自分の権利しか考えていないってことだろうねえ。
758 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 07:49:28.26 ID:TOUZIcqS
そういう意識をファンに気付かれた時点で、どんなに形式的正論を並べても
結局は負けていると思う。
そういう意識についていけない奏者（＝往々にして演奏技術も高い奏者）は、
契約云々はあっても、特権を持っていても、臨機応変でファンに支持されるよう動いていると思う。
実力のない奏者ほど、契約だの権利だのを振りかざす。
これは一般社会でも同じだが。
結局は負けていると思う。
そういう意識についていけない奏者（＝往々にして演奏技術も高い奏者）は、
契約云々はあっても、特権を持っていても、臨機応変でファンに支持されるよう動いていると思う。
実力のない奏者ほど、契約だの権利だのを振りかざす。
これは一般社会でも同じだが。
759 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 08:31:24.46 ID:g+yqHdey
760 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 08:39:20.49 ID:XfxXj6MF
で、元記事は？
主催者がオケと事前にアンコール入れてねって打ち合わせしたのか？
もししてなかったら、当日急に言われてもオケは対応出来んよ。
人数分の楽譜と、曲によってはその曲用の楽器と人員、そして練習がいるから。
そこんとこ、どうやったんやろね？
もししてなかったら、当日急に言われてもオケは対応出来んよ。
人数分の楽譜と、曲によってはその曲用の楽器と人員、そして練習がいるから。
そこんとこ、どうやったんやろね？
762 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 09:14:03.75 ID:k5t8X1pK
そんなら、急に言われても用意できていないから無理と断れるだろ。
推測で書いても意味ないからやめろよ。
急に対応を求められたんなら無理だってこと分からないのかな。それをサービス精神だの何だのに結びつけるのはおかしい。
ホールにも迷惑がかかる。団員にも迷惑がかかる。契約形態にもよるけど指揮者の所属する事務所との契約もある。
上の書き込みを見る限り、考えを改めたほうがいいのは逆なんじゃないか。
急に対応を求められたんなら無理だってこと分からないのかな。それをサービス精神だの何だのに結びつけるのはおかしい。
ホールにも迷惑がかかる。団員にも迷惑がかかる。契約形態にもよるけど指揮者の所属する事務所との契約もある。
上の書き込みを見る限り、考えを改めたほうがいいのは逆なんじゃないか。
764 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 12:11:45.29 ID:k5t8X1pK
推測って（笑）
産経に書いてあるんだろ
産経に書いてあるんだろ
765 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 12:15:17.78 ID:gr5YcnY5
766 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 12:20:51.15 ID:k5t8X1pK
ぶっちゃけ、大フィルが文楽協会と同じく当然のように補助金をもらえるという立場に胡座をかいているということを市長に指摘されているわけ
大フィルの問題だからこのスレでいい
大フィルの問題だからこのスレでいい
768 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 12:34:15.79 ID:k5t8X1pK
その気があれば、１楽章を再度演奏するなり、いくらでも方法はある。
結局、したくなかっただけじゃないか
結局、したくなかっただけじゃないか
推測で書くのやめませんか？
そして、何かにつけて一方的な文句しか書けないのはナンセンス。
そして、何かにつけて一方的な文句しか書けないのはナンセンス。
770 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 12:39:57.98 ID:gr5YcnY5
771 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 13:16:29.06 ID:g+yqHdey
橋下は「文楽の重鎮は給料取りすぎ、若手に回せ、それでやっていける」と定例のぶら下がりで言ってたな
誰が言える、人間国宝に向かって「お前給料取りすぎ」ってｗ
誰が言える、人間国宝に向かって「お前給料取りすぎ」ってｗ
772 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 13:26:27.52 ID:g+yqHdey
いずれにしても、橋下は人間国宝の給料はいくらが妥当か、公開するだろうが、
竹本住太夫並びに文楽重鎮たちがそれに耐えられるかどうかｗ
世論がどういう反応を示すか。このジジイ、ガラガラの文楽劇場にさせといて年収がこれかよ、って。
橋下はその世論の反応を味方につける。
竹本住太夫の芸については問題はないがな。
税金ジャブジャブが問題だ。
竹本住太夫並びに文楽重鎮たちがそれに耐えられるかどうかｗ
世論がどういう反応を示すか。このジジイ、ガラガラの文楽劇場にさせといて年収がこれかよ、って。
橋下はその世論の反応を味方につける。
竹本住太夫の芸については問題はないがな。
税金ジャブジャブが問題だ。
大阪は可哀想ですね。
上の人間がこれではね。根本的な認識が違うからどうにもならない。
世論が、民意が、でねじ伏せる。
大フィル然りこれまで培ってきたものを生かそうとせず、切り捨てるばかり。評価の対象もおかしいですよ。
そして、民衆も民衆。人の不幸を喜ぶ碌な人間がいないので、本当の問題は何か、を理解しようとしない。
スレチですね、失礼。
上の人間がこれではね。根本的な認識が違うからどうにもならない。
世論が、民意が、でねじ伏せる。
大フィル然りこれまで培ってきたものを生かそうとせず、切り捨てるばかり。評価の対象もおかしいですよ。
そして、民衆も民衆。人の不幸を喜ぶ碌な人間がいないので、本当の問題は何か、を理解しようとしない。
スレチですね、失礼。
774 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 13:59:04.62 ID:g+yqHdey
文楽はほんとうは民衆のものだったんだよね
775 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 14:41:25.40 ID:k5t8X1pK
文楽の重鎮といってもべらぼうに貰う必要あるまい。まあ、そんなにもらってないと思う。
大フィルの団員もまあそこそこだろう。
副収入はちゃんと申告しろよ。
大フィルの団員もまあそこそこだろう。
副収入はちゃんと申告しろよ。
776 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 14:49:22.14 ID:V0Soeq8C
私のレッスン代年間２０万ほどは申告されているのだろうか？？
半分ほどで申告してそ。
半分ほどで申告してそ。
777 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 14:55:07.32 ID:g+yqHdey
>>775
市長よりもらってたらどうする？人間国宝だぜｗ
市長よりもらってたらどうする？人間国宝だぜｗ
>>722の記事掲載は事実。内容もおそらく事実だろう。
大フィル関係者は自己主張で騒げば騒ぐほど泥沼だよ。
アンコール云々の話よりも、ふだんの姿勢や態度、顧客意識やものの考え方、
なめきった言動のすべてが批判にさらされるだけ。
大フィル関係者は自己主張で騒げば騒ぐほど泥沼だよ。
アンコール云々の話よりも、ふだんの姿勢や態度、顧客意識やものの考え方、
なめきった言動のすべてが批判にさらされるだけ。
779 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 20:58:15.10 ID:TgkkH1Aa
なんでソースないの？元記事ちょうだいよ
２５日朝刊の第一面左上のでっかい特集記事。
拍手が続いていても、夜九時近くになると団員同士が目くばせしてさっと解散するという。
というような感じの書き出しだったかな。
基本は>>722に書いてるような内容の記事だが、他にもちょこちょこ書いてあったな。
大フィルに対してはすごく不快な感情を抱いたのは事実だ。
というか、やっぱりな、さもありなん、という思いをした。
拍手が続いていても、夜九時近くになると団員同士が目くばせしてさっと解散するという。
というような感じの書き出しだったかな。
基本は>>722に書いてるような内容の記事だが、他にもちょこちょこ書いてあったな。
大フィルに対してはすごく不快な感情を抱いたのは事実だ。
というか、やっぱりな、さもありなん、という思いをした。
782 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 22:15:54.55 ID:TgkkH1Aa
>>781
終演時点で9時過ぎてるのなんてよくあるのに記者のレベルも下がり放題だなｗ
橋下も普段はマスコミを見下しておきながら都合のいい記事だけ持ち上げすぎなんだよ
センチュリーを2億円支援するという話題も信金の会長が決定してない事項をたまたま口にしたのを記事にしただけで、センチュリーの人間は誰も知らず今もどうなるか分からないが
さっさと飛びついて「努力してるから支援の手も出てくる」なんて口走っとる
終演時点で9時過ぎてるのなんてよくあるのに記者のレベルも下がり放題だなｗ
橋下も普段はマスコミを見下しておきながら都合のいい記事だけ持ち上げすぎなんだよ
センチュリーを2億円支援するという話題も信金の会長が決定してない事項をたまたま口にしたのを記事にしただけで、センチュリーの人間は誰も知らず今もどうなるか分からないが
さっさと飛びついて「努力してるから支援の手も出てくる」なんて口走っとる
全文書いてくれる？
それじゃ分かりませんよ。どういう演奏会か知らないけど、定期等だとするとアンコールをやらないのが慣例。ある程度の回数のカーテンコールがあれば、コンマス等の合図で解散。目配せとかないよ。それ、単なる文句書きたいだけの一方的な記事、週刊誌レベル。
まず演奏会のマナーを理解しているのか？
オケの演奏会に来たことない阿呆が書いてるんじゃない？
昔、中学生の時だけど、初めての本格的なクラシックのコンサート、ブーニンのリサイタルに行った時に、礼をするだけで帰ってしまう姿に、「喋りもしないでぶっきらぼうな人やなー」と思いました。
今から思うと馬鹿なんですが、どうもそういう馬鹿が喚きたててるだけな感じがするな。
メディアも悪いですが、メディアや多数意識に流される民衆も馬鹿ですよね。
それじゃ分かりませんよ。どういう演奏会か知らないけど、定期等だとするとアンコールをやらないのが慣例。ある程度の回数のカーテンコールがあれば、コンマス等の合図で解散。目配せとかないよ。それ、単なる文句書きたいだけの一方的な記事、週刊誌レベル。
まず演奏会のマナーを理解しているのか？
オケの演奏会に来たことない阿呆が書いてるんじゃない？
昔、中学生の時だけど、初めての本格的なクラシックのコンサート、ブーニンのリサイタルに行った時に、礼をするだけで帰ってしまう姿に、「喋りもしないでぶっきらぼうな人やなー」と思いました。
今から思うと馬鹿なんですが、どうもそういう馬鹿が喚きたててるだけな感じがするな。
メディアも悪いですが、メディアや多数意識に流される民衆も馬鹿ですよね。
>>782
同意します。
同意します。
これで演目がマーラーとかやったら大笑いやな。
それに、アンコールは義務やないよ。
それに、アンコールは義務やないよ。
元の記事を読みたいのになあ。
一次資料なく語ること自体が情弱の証拠だと信じてるので、事の是非はともかく原文どこかに残ってないの？
一次資料なく語ること自体が情弱の証拠だと信じてるので、事の是非はともかく原文どこかに残ってないの？
ちと古い体質のオケなのかもね
コンサートマスターがひとりだけあとからでてきて、拍手受けて
一礼をするって、ここくらいじゃね
コンサートマスターがひとりだけあとからでてきて、拍手受けて
一礼をするって、ここくらいじゃね
788 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 23:00:33.01 ID:k5t8X1pK
義務だから演奏して、
義務じゃないから演奏なんてしてやるかい、ってか。
おまいらの音楽ってそんなもんなんか？
義務じゃないから演奏なんてしてやるかい、ってか。
おまいらの音楽ってそんなもんなんか？
>>783
記事も読まずに偏見がすぎるよ、キミの書きようは。
コンマスの合図も目くばせも意味合いは同じ。そういう部分で言葉狩りは良くないよ。
それと>>782、>>784だけど橋下はこの件直接関係ないから。
こういう冷静さも公平さもないような連中に擁護されるような大フィルなんて
いっそつぶれてしまえばいいのにとさえ思うよ。誰も困らんしね。
>>785
マーラーやブルックナーでアンコールなくても誰も不満には思わないよね。定期演奏会でもそうだね。
確かに義務ではないけどね。おっしゃる通り。
でも義務や権利という概念を持ち出すことに違和感はあるなあ。
>>786
今朝古新聞に出されてしまってたんで正確な転載ができないんだよ。。。
記事も読まずに偏見がすぎるよ、キミの書きようは。
コンマスの合図も目くばせも意味合いは同じ。そういう部分で言葉狩りは良くないよ。
それと>>782、>>784だけど橋下はこの件直接関係ないから。
こういう冷静さも公平さもないような連中に擁護されるような大フィルなんて
いっそつぶれてしまえばいいのにとさえ思うよ。誰も困らんしね。
>>785
マーラーやブルックナーでアンコールなくても誰も不満には思わないよね。定期演奏会でもそうだね。
確かに義務ではないけどね。おっしゃる通り。
でも義務や権利という概念を持ち出すことに違和感はあるなあ。
>>786
今朝古新聞に出されてしまってたんで正確な転載ができないんだよ。。。
790 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 23:32:44.04 ID:SxvTcYF8
>>789
不快感を与えたなら申し訳ありません。
メディア然り掲示板然り、冷静に分析しないままに感情的に(もしくは無知なのに)書いてしまうのはよくありませんね。すいません。ただ、このスレに書かれている批判的意見にはどうも腹が立ちました。では。
不快感を与えたなら申し訳ありません。
メディア然り掲示板然り、冷静に分析しないままに感情的に(もしくは無知なのに)書いてしまうのはよくありませんね。すいません。ただ、このスレに書かれている批判的意見にはどうも腹が立ちました。では。
792 ：名無しの笛の踊り：2012/06/27(水) 23:43:31.92 ID:X1Dn0cGt
自主運営の団体ですから自分達の収入を配分する訳で、
放送局や新聞社が経営している団体とは本質的に異なるのです。
放送局や新聞社が経営している団体とは本質的に異なるのです。
>>727
>ベルリンフィルでもリハーサル30分前に団員が来る事なんか稀。終わったら速攻帰る。超過勤務、無償労働なんてもっての他。
おいおい、嘘にも程があるぞww
一度も練習を見学したこともないのが丸わかりじゃん。
無知はともかく嘘はいかんな、ウソは。
>ベルリンフィルでもリハーサル30分前に団員が来る事なんか稀。終わったら速攻帰る。超過勤務、無償労働なんてもっての他。
おいおい、嘘にも程があるぞww
一度も練習を見学したこともないのが丸わかりじゃん。
無知はともかく嘘はいかんな、ウソは。
796 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 06:56:12.06 ID:u7EVI5Ta
大フィルの人は
サラリーマンとして扱って欲しいのかな？
それとも音楽家として扱って欲しいのかな？
音楽家なら不満があってもスポンサーの橋下の言う事聞けよ。
それができないなら、音楽家辞めて会社勤めしろよ。
サラリーマンとして扱って欲しいのかな？
それとも音楽家として扱って欲しいのかな？
音楽家なら不満があってもスポンサーの橋下の言う事聞けよ。
それができないなら、音楽家辞めて会社勤めしろよ。
797 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 06:58:05.96 ID:u7EVI5Ta
>>796
> 大フィルの人は
> サラリーマンとして扱って欲しいのかな？
> それとも音楽家として扱って欲しいのかな？
>
> 音楽家なら不満があってもスポンサーの橋下の言う事聞けよ。
> それができないなら、音楽家辞めて会社勤めしろよ。
パトロンですね。
> 大フィルの人は
> サラリーマンとして扱って欲しいのかな？
> それとも音楽家として扱って欲しいのかな？
>
> 音楽家なら不満があってもスポンサーの橋下の言う事聞けよ。
> それができないなら、音楽家辞めて会社勤めしろよ。
パトロンですね。
798 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 07:24:11.20 ID:DT6KeOQX
無職の分際で職業人についてとやかく言うなよ、おめーら。
大阪は色んな意味で貧しい人が多いな…。可哀想に。
800 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 20:23:56.35 ID:rao4JJ5/
>>797
一人で練習してはる人、よく見るよ。
一人で練習してはる人、よく見るよ。
801 ：名無しの笛の踊り：2012/06/28(木) 22:38:41.64 ID:/U7NVBbb
アーツカウンシルとやらの名簿って出てるの？
コメント読んだけど、クソだわやっぱり、ここ
どうしようもないバカ集団、自画自賛、根本が分かってない
ごちゃごちゃカビの生えた言葉を長々並べてるけど、
要するに、補助金の是非の評価を下す方々に気に入られるにはどうしたらいいか研究して
補助金をたんまり貰えるようご機嫌取りに努力します、って書いてあるだけだ
音楽ファンの意見を謙虚に聞きますぐらいのことすら、一言もふれてない
俺たちが勝手に考えて好きなように都合の良いように決めます、ってか
どうしようもないバカ集団、自画自賛、根本が分かってない
ごちゃごちゃカビの生えた言葉を長々並べてるけど、
要するに、補助金の是非の評価を下す方々に気に入られるにはどうしたらいいか研究して
補助金をたんまり貰えるようご機嫌取りに努力します、って書いてあるだけだ
音楽ファンの意見を謙虚に聞きますぐらいのことすら、一言もふれてない
俺たちが勝手に考えて好きなように都合の良いように決めます、ってか
804 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 00:07:23.38 ID:IDg5nt6l
805 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 01:12:18.04 ID:rOH/qnEj
1000億以上の資本金の会社が寄付しても寄付控除は1億が限界なんだなあ
>>803
君はそもそも演奏会を聞くような人間じゃないでしょ
君はそもそも演奏会を聞くような人間じゃないでしょ
807 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 07:26:31.64 ID:FlKM3xTb
定期会員が１割100人以上減ったからな。
絵に書いた餅に終わらないといいけどね
絵に書いた餅に終わらないといいけどね
808 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 07:51:38.65 ID:BN/3fB/J
フェスが2日満杯ってできるのかな
ギャラが安くて客が呼べる指揮者が来るかが大きいが
ギャラが安くて客が呼べる指揮者が来るかが大きいが
市の中の人のメール、フェス前提の話になっとるな。
使い物になるホールかどうかわからんのに。
で、フェス2日公演(かどうかは言及してなか？)満杯が前提だな。
使い物になるホールかどうかわからんのに。
で、フェス2日公演(かどうかは言及してなか？)満杯が前提だな。
810 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 12:23:51.86 ID:D/prW5ap
定期公演を一日にしたらはどうなるの？
在阪オケで二日間やるのってここだけだよね？
ホール借りるだけで赤字だと言うならいちにちにしたら？と思うのはシロウト考え？
在阪オケで二日間やるのってここだけだよね？
ホール借りるだけで赤字だと言うならいちにちにしたら？と思うのはシロウト考え？
811 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 12:30:28.44 ID:XahaIHMN
無職がガタガタ言うな
音響は確実にシンフォニーホールの方が上でしょうね。いくら改装したところで。
聞くならシンフォニーホールの方がいい。
聞くならシンフォニーホールの方がいい。
813 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 13:01:50.97 ID:i8hpUKzj
mainichijpedit大阪市の橋下徹市長、「文楽協会」への補助金全額カットの意向表明
http://goo.gl/AOdzD 予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたため、だそうです。 via web
2012.06.29 12:27
http://goo.gl/AOdzD 予算ヒアリングのため申し入れた面会を人間国宝に拒否されたため、だそうです。 via web
2012.06.29 12:27
>>813
橋下は頭おかしいわ
橋下は頭おかしいわ
815 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 13:30:51.78 ID:FlKM3xTb
シンフォニーの在大阪オケの定期演奏会は、大阪市からかなり補助金がでているらしいよ。
そもそも大阪フィルはそれ自体が公演する団体だけど、文楽協会というのは
別に何をやってるわけでもない。劇場そのものは国立劇場で大阪市の補助金と
無関係に運営されてる。
別に何をやってるわけでもない。劇場そのものは国立劇場で大阪市の補助金と
無関係に運営されてる。
820 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 16:50:42.87 ID:FlKM3xTb
はあ？
行政側として、きちっとあって話するのは当然だろ？
市民の税金を預かっている立場の橋下としては当たり前の対応
行政側として、きちっとあって話するのは当然だろ？
市民の税金を預かっている立場の橋下としては当たり前の対応
>>816
>>818
人間国宝だかの芸術家や、おまいらのようなクラシック音楽家は、
こと金の話になると下賎なこととして係わり合いになりたくないような振りをするのに、
でも、不思議なのは、、、結局は、金を欲しいんだよな
わずかな時間のアンコールさえ、残業手当をもらわないと拒否するんだもんなｗ
>>818
人間国宝だかの芸術家や、おまいらのようなクラシック音楽家は、
こと金の話になると下賎なこととして係わり合いになりたくないような振りをするのに、
でも、不思議なのは、、、結局は、金を欲しいんだよな
わずかな時間のアンコールさえ、残業手当をもらわないと拒否するんだもんなｗ
音楽と関係ないヤツが多数紛れ込んで
ニュー速＋みたいな雰囲気になってるな
橋下の取り巻きもそろそろこういうやり方に
限界が来ていると気づくべきなのに
ニュー速＋みたいな雰囲気になってるな
橋下の取り巻きもそろそろこういうやり方に
限界が来ていると気づくべきなのに
823 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 17:19:27.69 ID:8cleZDbe
>>818
批判ありきで接しようとしているんだ！という思い込みが事態をより悪化させる
とりあえず、会え
直接会って正面から話をしてみなさいよ、ということ
そういう一般社会の礼儀の問題では人間国宝もくそもない
あなたがどのような方かは存じませんが
>>819
誰に同意するかは自由だが、
他人を思い込みのレッテル貼りでくさす、そちらのほうは何万倍も短絡バカだ
私は別に橋下の取り巻きでも何でもない、利害関係もない
>>821
よく分からんが>>816はアンカーミスですかね
批判ありきで接しようとしているんだ！という思い込みが事態をより悪化させる
とりあえず、会え
直接会って正面から話をしてみなさいよ、ということ
そういう一般社会の礼儀の問題では人間国宝もくそもない
あなたがどのような方かは存じませんが
>>819
誰に同意するかは自由だが、
他人を思い込みのレッテル貼りでくさす、そちらのほうは何万倍も短絡バカだ
私は別に橋下の取り巻きでも何でもない、利害関係もない
>>821
よく分からんが>>816はアンカーミスですかね
>>822
それがなにか？w
>>824
会ったら会ったで自分の論法だけを振りかざし
詭弁を駆使して相手が悪いという結論だけに持っていくのが橋下手法。
そんな土俵に乗りに行く方が馬鹿げている。
長期的な展望もないその場しのぎの幼稚な価値観に基づいて強行する恐怖政治。
そこに馬鹿な民衆が付和雷同して衆愚政治が始まっている。
非常に危険な兆候だ。
それがなにか？w
>>824
会ったら会ったで自分の論法だけを振りかざし
詭弁を駆使して相手が悪いという結論だけに持っていくのが橋下手法。
そんな土俵に乗りに行く方が馬鹿げている。
長期的な展望もないその場しのぎの幼稚な価値観に基づいて強行する恐怖政治。
そこに馬鹿な民衆が付和雷同して衆愚政治が始まっている。
非常に危険な兆候だ。
826 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 17:44:52.72 ID:864ndJ7p
府知事時代に各団体と交渉した時のヤツ残ってるでしょ
双方とも結論有りきで取り付く島もなかったアレ
双方とも結論有りきで取り付く島もなかったアレ
>>825
だからといって拒否するのはいかがなものか
それこそ反感を買うだけ、言質とられるみたいなもの、それを自爆という
文楽の場合は、無能で強欲な協会への支援をやめて、
演者や技芸員に直接支援する形にしたいという話をもっていこうとしてた可能性もある
それもこれも、面会を拒否してしまったからもう分からない次元になった
>>826
双方とも、というのがミソだね
手法は分かりやすいんだから、不公平や後ろめたさがなければ礼儀と誠実さで対話可能
それはともかく、大フィルの話にしなけりゃいかんねスマソ
だからといって拒否するのはいかがなものか
それこそ反感を買うだけ、言質とられるみたいなもの、それを自爆という
文楽の場合は、無能で強欲な協会への支援をやめて、
演者や技芸員に直接支援する形にしたいという話をもっていこうとしてた可能性もある
それもこれも、面会を拒否してしまったからもう分からない次元になった
>>826
双方とも、というのがミソだね
手法は分かりやすいんだから、不公平や後ろめたさがなければ礼儀と誠実さで対話可能
それはともかく、大フィルの話にしなけりゃいかんねスマソ
828 ：名無しの笛の踊り：2012/06/29(金) 18:29:27.33 ID:LYu315kt
いっそオケや文楽に限らず、文化関係の補助金を全額廃止にすればいい。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
嫌なら大阪から出ていけばいい。
大阪だけでなく日本全体がそのように補助金をを廃止するのが気に入らないとうのであれば、
日本から出ていけばいい。
文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
このスレ見たら大フィルのコンサートに行く気がなくなったわ
>>828
>文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
それが橋下の本音だろうよ。
橋下自身に芸術文化への造詣が一切ないから。
育ての親の吉本だけあれば十分だという貧しさが奴の中身。
何を言おうとしょせんは大阪市民が選択したこと。
大阪が文化不毛の地になってもそれは自業自得だよ。
ただ朝比奈さんは草葉の陰から怒り嘆いていることだろう。
先人の築き上げた努力に合わせる顔がないという意識が
橋下支持の大阪人にはないんだろうな。
やっぱり大阪は掃き溜めと小便の臭いが似合う街だ。
>文化関係の団体は別に無くてもかまわない。
それが橋下の本音だろうよ。
橋下自身に芸術文化への造詣が一切ないから。
育ての親の吉本だけあれば十分だという貧しさが奴の中身。
何を言おうとしょせんは大阪市民が選択したこと。
大阪が文化不毛の地になってもそれは自業自得だよ。
ただ朝比奈さんは草葉の陰から怒り嘆いていることだろう。
先人の築き上げた努力に合わせる顔がないという意識が
橋下支持の大阪人にはないんだろうな。
やっぱり大阪は掃き溜めと小便の臭いが似合う街だ。
831 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 00:42:25.30 ID:KHxAk0NM
今日はアンコールあったなｗ
定期じゃなくて特別演奏会だけど。
あさやんがんばっとったな。
>>829
２ちゃんはアンチの意見の方が多いからな。
私はむしろ大フィルの中の人のブログ読んで萎えることが多い。
ほめすぎだろそれ・・・みたいな。
定期じゃなくて特別演奏会だけど。
あさやんがんばっとったな。
>>829
２ちゃんはアンチの意見の方が多いからな。
私はむしろ大フィルの中の人のブログ読んで萎えることが多い。
ほめすぎだろそれ・・・みたいな。
>>830
勝手な思い込みと決めつけとレッテル貼りでは説得力はゼロだよ。
個人的主張を受け止めてほしいなら論理と書き方には頭を使うほうがいいよ。
>>831
いちばん見たくないのは演奏家自身や運営側の自画自賛だよね。
気持ちがドン引いちゃうわ。
例のアンコールの件は定期じゃなく特別演奏会のほうの話だという気がするんだよね。
だからファンサービスの姿勢云々という視点の話が出るんじゃないかなって。
どれの話かは記者や取材された方に聞かないと分からないんだけど。
勝手な思い込みと決めつけとレッテル貼りでは説得力はゼロだよ。
個人的主張を受け止めてほしいなら論理と書き方には頭を使うほうがいいよ。
>>831
いちばん見たくないのは演奏家自身や運営側の自画自賛だよね。
気持ちがドン引いちゃうわ。
例のアンコールの件は定期じゃなく特別演奏会のほうの話だという気がするんだよね。
だからファンサービスの姿勢云々という視点の話が出るんじゃないかなって。
どれの話かは記者や取材された方に聞かないと分からないんだけど。
835 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 11:16:44.02 ID:e0t/rsyk
内容も事情も分からない一方的な記事につられて反応する馬鹿のなんと多いことか。
このような心も財布も貧しいような時代、せめて匿名だとしても自分の発言に責任を持ったほうがいいですよ。
本気でこんな事を書いているのなら、実際あまりにも魅力がない人間なのかな？と可哀想になります。
このような心も財布も貧しいような時代、せめて匿名だとしても自分の発言に責任を持ったほうがいいですよ。
本気でこんな事を書いているのなら、実際あまりにも魅力がない人間なのかな？と可哀想になります。
>>835
あんた本当に浅はかだよね。むしろ逆に可哀想になるな。
記事につられて浮かれてる人は少ないだろうね。
普段からもう分かっていること、気づいてること、感じていること、が
具体的な活字になっただけのことだから。
利権者目線でなく一般人目線で、冷静に現実に向き合ったほうがいいよ。
あんた本当に浅はかだよね。むしろ逆に可哀想になるな。
記事につられて浮かれてる人は少ないだろうね。
普段からもう分かっていること、気づいてること、感じていること、が
具体的な活字になっただけのことだから。
利権者目線でなく一般人目線で、冷静に現実に向き合ったほうがいいよ。
837 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 11:59:12.56 ID:DGqBrQL4
>>836
浮かれてるｗ
浮かれてるｗ
その活字自体、中の事情を無視した一方的な意見なので話になりませんよ。
既に出てるので書くまでもありませんが。
新聞やメディア等発言力が強い意見を咀嚼せずにそのまま鵜呑みにしているようではどうしようもないです。
既に出てるので書くまでもありませんが。
新聞やメディア等発言力が強い意見を咀嚼せずにそのまま鵜呑みにしているようではどうしようもないです。
>>838
中の事情ってなんだよ、知ったことかよ
逆に自分たちだけの一方的な論理で、悪くすればわがままともとられる話だよ
その中の事情が一般には支持されないということをまずは一度冷静に認識しろということだよ
中の事情とやらの一方的な甘えの主張を具体的に書いてみろよ
センチュリーの時の騒動みたいなのをまた性懲りもなくを繰り返すのか
だから浅はかだと言ってるんだ
中の事情ってなんだよ、知ったことかよ
逆に自分たちだけの一方的な論理で、悪くすればわがままともとられる話だよ
その中の事情が一般には支持されないということをまずは一度冷静に認識しろということだよ
中の事情とやらの一方的な甘えの主張を具体的に書いてみろよ
センチュリーの時の騒動みたいなのをまた性懲りもなくを繰り返すのか
だから浅はかだと言ってるんだ
そもそも記事の内容がどういうものなのか、どういう状況でどのような立場のものが書いたのか何もわからないですよね。それをお分かりになっているのか否か。
日本は労働者に対する権利の意識が圧倒的に低いから、何かしら特権階級のようなものでもあるかと勘違いするのかもしれませんね。
日本は労働者に対する権利の意識が圧倒的に低いから、何かしら特権階級のようなものでもあるかと勘違いするのかもしれませんね。
記事は直接読んだ。 全く違和感を感じることのない内容だった。
関係者とおぼしき人はどうもそれすら読んでないようだね。
産経に問い合わせて確認するがよろし。 そしたら少なくとも自分の中ではすっきりするだろう。
表面的には残業手当という言葉がおどっているから勘違いしやすいが、
問題の本質は労働者の権利云々の組合的な次元の話ではないな。
顧客意識、ファンサービス精神などの普段からの意識、気持ちの問題だな。
大フィルに起死回生の案を考えてあげたよ。
既存の大阪市職員を１００名クビにして、
大フィル奏者と事務局員など関係者全員を大阪市職員にしてもらう。
そのための活動、運動を一丸となって必死にやりなさい。
それが今の大フィル関係者のメンタリティに一番ぴったりくる解決策だよね。
そしてその是非も大阪市民に直接住民投票してもらって、暖かい理解を得るのがいい。
それで万事解決だ。 その方向に舵を切って動きなさい。
関係者とおぼしき人はどうもそれすら読んでないようだね。
産経に問い合わせて確認するがよろし。 そしたら少なくとも自分の中ではすっきりするだろう。
表面的には残業手当という言葉がおどっているから勘違いしやすいが、
問題の本質は労働者の権利云々の組合的な次元の話ではないな。
顧客意識、ファンサービス精神などの普段からの意識、気持ちの問題だな。
大フィルに起死回生の案を考えてあげたよ。
既存の大阪市職員を１００名クビにして、
大フィル奏者と事務局員など関係者全員を大阪市職員にしてもらう。
そのための活動、運動を一丸となって必死にやりなさい。
それが今の大フィル関係者のメンタリティに一番ぴったりくる解決策だよね。
そしてその是非も大阪市民に直接住民投票してもらって、暖かい理解を得るのがいい。
それで万事解決だ。 その方向に舵を切って動きなさい。
へんな勘違いされても困るから敢えて書くが
私は子供のころからの大フィルファンだ。 でも関係者じゃない。
だからこそイライラするんだよ、権利ばかり前面に出して主張や擁護をするような話には。
センチュリーや他団体の時はなんだか他山の石のような感じで遠い印象だったが
今回は身近に感じられるだけに、なんか悲しいね。
音楽ファンには上から目線、政治家や役人には下から目線、では良い方向に変わるとも思えない。
一般の音楽ファンの素朴な感覚のほうにも目を向けて考えてほしいと思う。
私は子供のころからの大フィルファンだ。 でも関係者じゃない。
だからこそイライラするんだよ、権利ばかり前面に出して主張や擁護をするような話には。
センチュリーや他団体の時はなんだか他山の石のような感じで遠い印象だったが
今回は身近に感じられるだけに、なんか悲しいね。
音楽ファンには上から目線、政治家や役人には下から目線、では良い方向に変わるとも思えない。
一般の音楽ファンの素朴な感覚のほうにも目を向けて考えてほしいと思う。
橋下は潰すことだけしか考えてない
馬鹿な支持者たちは新たな展望が何もないことにいい加減気づけw
馬鹿な支持者たちは新たな展望が何もないことにいい加減気づけw
844 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 14:58:58.20 ID:OYOyqd73
潰すも何も大フィルは民間団体なんだから、スポンサーを募り、しっかり自立すればよい。
845 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 15:03:39.17 ID:OYOyqd73
まあ、憤りを感じるなら、橋下に対してだけではなく、昨年度から今年にかけて、１割も減った定期会員にだろ。
この状況下で逃げるか？
結局その程度のファンしかいねえんだよ
この状況下で逃げるか？
結局その程度のファンしかいねえんだよ
847 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 19:10:45.94 ID:gKmYvI2n
842の言っていることは理解できるけどな
俺は大フィルから見下されたなんて感じたことはただの一度もないけど、
じゃあ８４２の言う「一般の音楽ファン」は常々見下されてると感じてるの？
じゃあ８４２の言う「一般の音楽ファン」は常々見下されてると感じてるの？
849 ：名無しの笛の踊り：2012/06/30(土) 23:53:04.55 ID:KHxAk0NM
>>845
客の方も暮らしが苦しいのでは？
客の方も暮らしが苦しいのでは？
850 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 00:58:36.42 ID:ujpIId4v
>>841
うｐるほうが早いよ
うｐるほうが早いよ
>>829とまったく同じ感想
団員が悪いのか事務局が悪いのか取り巻きが悪いのか分からんが、もうどうでもよくなってきた
もともと上手じゃないし、伝わってくるものもないしさ
大フィルとその取り巻きはもう見限った
団員が悪いのか事務局が悪いのか取り巻きが悪いのか分からんが、もうどうでもよくなってきた
もともと上手じゃないし、伝わってくるものもないしさ
大フィルとその取り巻きはもう見限った
853 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 11:08:27.07 ID:/IJEEGue
ブラヴォーでございます！
842の阿呆は痛々しいが、ただの荒らしだろうね。
人の意見を聞かずに論点をずらしている辺りが馬鹿っぽい。
人の意見を聞かずに論点をずらしている辺りが馬鹿っぽい。
おまえも取り巻きか？それとも中の人か？
労働条件という組合的な中の事情ｗとやらの泣き言は何度かあったが
意見なんてあったか？
論点も別にずらしてとかはないと思うが
どこがどうずらしてるんだ？
単に荒しにしときたいだけ、馬鹿と呼びたいだけ、みたいだが
なんか嫌なことでもあたんか？ｗ 聞いてやろうか？
労働条件という組合的な中の事情ｗとやらの泣き言は何度かあったが
意見なんてあったか？
論点も別にずらしてとかはないと思うが
どこがどうずらしてるんだ？
単に荒しにしときたいだけ、馬鹿と呼びたいだけ、みたいだが
なんか嫌なことでもあたんか？ｗ 聞いてやろうか？
キチガイにつける薬はない、ということですね。
橋下が逝った頭でここに関わり出してから
明らかにこれまで大フィルを聴いたことのないような連中が
このスレで執拗な嫌がらせをするようになったな
これが橋下支持派の奴らの実態かと思うと情けないよ
明らかにこれまで大フィルを聴いたことのないような連中が
このスレで執拗な嫌がらせをするようになったな
これが橋下支持派の奴らの実態かと思うと情けないよ
>>858
客席の雰囲気は昔とかわんないしね。
お金払ってまで嫌がらせに来るような連中じゃないからほっとけほっとけ。
さておき、団員によるコンチェルト、またやって欲しいな。
こないだのあさやん、かわいかったしｗ
客席の雰囲気は昔とかわんないしね。
お金払ってまで嫌がらせに来るような連中じゃないからほっとけほっとけ。
さておき、団員によるコンチェルト、またやって欲しいな。
こないだのあさやん、かわいかったしｗ
こないだ聴きに行った定期で
大フィルメンバーの仏頂面がすごく気になった
まあふだんからそんなに愛想のいい連中ではないが
どの団員もしらけたようなクソ面白くもないというような表情で突っ立ってて
聴衆の拍手にも無反応でまるで蝋人形かと思った
芸術家集団というより労働者団体か
職業だと言えばそりゃそうかもしれないがそれでいいのか
音楽を演れる楽しさや喜びを忘れてしまってるんじゃないかな
大フィルメンバーの仏頂面がすごく気になった
まあふだんからそんなに愛想のいい連中ではないが
どの団員もしらけたようなクソ面白くもないというような表情で突っ立ってて
聴衆の拍手にも無反応でまるで蝋人形かと思った
芸術家集団というより労働者団体か
職業だと言えばそりゃそうかもしれないがそれでいいのか
音楽を演れる楽しさや喜びを忘れてしまってるんじゃないかな
AKBとかKARAのコンサートに行けばいいんじゃないかな。
助言ありがとね
J-POPやK-POPの愛想笑いなんてわざわざ足運んでまで見たいとは思わないがｗ
演奏そのものは地方オケとしてはちょっとは頑張ってるほうかもしれないが
本人らが全然楽しそうじゃないんだよね、仕方なしにって感じ
拍手受けててもほんとにニコリともしないことが多いからなあ
昔の本名徹次氏の頃のシンフォニカは活き活きしてたし楽しそうだったなあ
今ならＰＡＣがいい感じかな、聴衆とも暖かみのあるいい感じの距離感だし
何より音楽を演れていることに喜びがあるようにこちらに伝わってくる
時の流れを共有する一期一会感が双方にあるからかもしれないね
大フィルの演奏者の人の声を聴いてみたいな
事務局や取り巻きの戯れ言はもういいからさ
J-POPやK-POPの愛想笑いなんてわざわざ足運んでまで見たいとは思わないがｗ
演奏そのものは地方オケとしてはちょっとは頑張ってるほうかもしれないが
本人らが全然楽しそうじゃないんだよね、仕方なしにって感じ
拍手受けててもほんとにニコリともしないことが多いからなあ
昔の本名徹次氏の頃のシンフォニカは活き活きしてたし楽しそうだったなあ
今ならＰＡＣがいい感じかな、聴衆とも暖かみのあるいい感じの距離感だし
何より音楽を演れていることに喜びがあるようにこちらに伝わってくる
時の流れを共有する一期一会感が双方にあるからかもしれないね
大フィルの演奏者の人の声を聴いてみたいな
事務局や取り巻きの戯れ言はもういいからさ
演奏後に笑顔かどうかでオケの良し悪しを判断する人もいるんだなｗ
まあ人それぞれだとは思うけど、俺は音楽を聞くためにコンサートに行ってるわ
まあ人それぞれだとは思うけど、俺は音楽を聞くためにコンサートに行ってるわ
もちろん音楽を聴くためにいってるさ、当たり前だろｗ
伝わってくるもの、何かが足りないと感じるからさ、その一因がそこにあるかなと思ってる
あなたの考えてるほど浅い表層的な話じゃなくてさ
伝わってくるもの、何かが足りないと感じるからさ、その一因がそこにあるかなと思ってる
あなたの考えてるほど浅い表層的な話じゃなくてさ
もうデータ落ちしちゃってるけど
朝比奈隆スレで関東のプロの人？が関西（大阪かも）の大フィルの聴衆をクソミソにけなしてた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1295534167/
音楽の分からないバカでトーシロだってさ
反論はしたけども、このスレで大フィルに対して意見めいたこと少しでも言うと
途端にガーッと噛みついてきて、理屈でなく汚い言葉で人格攻撃までしてくるのを見てると
どっちが正しいのか分からなくなってきたよ
十人十色、賞賛もあれば耳に痛い意見だってそりゃあるさ
どっちもちゃんと受け止めてしっかり聞かないと、ぬるま湯云々と言われてそれで終わっちゃうよ
朝比奈隆スレで関東のプロの人？が関西（大阪かも）の大フィルの聴衆をクソミソにけなしてた
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1295534167/
音楽の分からないバカでトーシロだってさ
反論はしたけども、このスレで大フィルに対して意見めいたこと少しでも言うと
途端にガーッと噛みついてきて、理屈でなく汚い言葉で人格攻撃までしてくるのを見てると
どっちが正しいのか分からなくなってきたよ
十人十色、賞賛もあれば耳に痛い意見だってそりゃあるさ
どっちもちゃんと受け止めてしっかり聞かないと、ぬるま湯云々と言われてそれで終わっちゃうよ
866 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 22:11:49.94 ID:zfj/J1IT
最近はそういう体験が多くて寂しい思い（＝何かが足りない感じ）ばっかりなんだけど
一番最近のは、５月の第４５８回定期、１６日（水）
舞台上はとにかく仏頂面だし、拍手もせず速攻で帰っちゃった聴衆もけっこういたなあ
それでも拍手は大きかったし、帰りはお見送りがあってそれはまあ良かったんだけど
一番最近のは、５月の第４５８回定期、１６日（水）
舞台上はとにかく仏頂面だし、拍手もせず速攻で帰っちゃった聴衆もけっこういたなあ
それでも拍手は大きかったし、帰りはお見送りがあってそれはまあ良かったんだけど
変わらなきゃいけないでしょうね
客を増やして自立するとかいうのであれば
客を増やして自立するとかいうのであれば
もう放っておけよ。こういうキ○ガイは何しても同じですから。
５月定期って私は良かったと思うけど。
そそくさと帰る人がいるのはいつものこと。
家が遠い(福井や三重？？）のではないかと想像してます。
しかし、愛想は良くしてほしいです。
演技でいいのでＷ
そそくさと帰る人がいるのはいつものこと。
家が遠い(福井や三重？？）のではないかと想像してます。
しかし、愛想は良くしてほしいです。
演技でいいのでＷ
愛想いいってそもそも何なんだろ。
そそくさと帰るって、じゃあ何回かカーテンコール終わっても客席に笑顔で手でも振れば愛想いいのか。クラの演奏会に何を求めてるか知らんが、そういうのがいいならAKBのコンサートにでも行けばいい。
敷居が低くなったのはいいことだけど、碌でもない(こないだのブラボーおばさん)みたいな変な客も増えたのかな。ま、2chの意見などなんのあてにもならんか。
そそくさと帰るって、じゃあ何回かカーテンコール終わっても客席に笑顔で手でも振れば愛想いいのか。クラの演奏会に何を求めてるか知らんが、そういうのがいいならAKBのコンサートにでも行けばいい。
敷居が低くなったのはいいことだけど、碌でもない(こないだのブラボーおばさん)みたいな変な客も増えたのかな。ま、2chの意見などなんのあてにもならんか。
873 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 23:03:47.77 ID:ujpIId4v
あれちゃうか
毎回コバケンのときみたいに全員で頭下げてからハケるようにならんと我慢できんのとちゃうか
毎回コバケンのときみたいに全員で頭下げてからハケるようにならんと我慢できんのとちゃうか
追っかけおばちゃんなんかはコンサートよりも演奏後のサイン会とかのほうが重要なんだろうね
>>871
あなたとは普通に静かに話ができそうだね
私も、コリオラン、未完成、ブラ２、どれも良い演奏だと思った
むしろけっこう好みの演奏だったし
そそくさ帰る人の数がなんだかいつもより多かった感じはあった・・・気のせいかなあ
自分たちは良い演奏したと思ってるのに
演奏が終わるやいなやのダッシュ帰宅の数が多くて、それで仏頂面なのか
そこのところ、大フィルのメンバーの人の、伝聞じゃない話が聞けたらなって思った
>>870
それはむしろこちらのセリフだよ
ただし私はあなたのようにキ○ガイなどとは言わない
他に言い返せる中身がないのか、とは言っておく
>>872-873
レベルの低い話するな
あなたとは普通に静かに話ができそうだね
私も、コリオラン、未完成、ブラ２、どれも良い演奏だと思った
むしろけっこう好みの演奏だったし
そそくさ帰る人の数がなんだかいつもより多かった感じはあった・・・気のせいかなあ
自分たちは良い演奏したと思ってるのに
演奏が終わるやいなやのダッシュ帰宅の数が多くて、それで仏頂面なのか
そこのところ、大フィルのメンバーの人の、伝聞じゃない話が聞けたらなって思った
>>870
それはむしろこちらのセリフだよ
ただし私はあなたのようにキ○ガイなどとは言わない
他に言い返せる中身がないのか、とは言っておく
>>872-873
レベルの低い話するな
876 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 23:09:06.25 ID:ozfv1wme
あのおばさんは、自分で歌えるくらい曲知ってたじゃないか？
なんでも、初心者や新規の客のせいにするのは気に入らないな！
何様やねん
なんでも、初心者や新規の客のせいにするのは気に入らないな！
何様やねん
さすが2ch、、
878 ：名無しの笛の踊り：2012/07/01(日) 23:19:43.86 ID:ujpIId4v
あのブラ２がいい演奏！
どうしてマリンがポストを持てないか分からんのかｗ
どうしてマリンがポストを持てないか分からんのかｗ
>>872
終了後にぼけっとした顔してるのはプロとしてどうかなと思う。
満足そうな顔するとかにっこりするとかその程度でも私らは騙されるのでｗ
音楽家たるもの、顔、物腰でも演奏していただきたいのです。
お辞儀のあるなしにはこだわらないよ。
来てくれてありがとう的な目線とかさ。
大阪クラシックみたいな奏者とお客さんが近いやつだと
びしばし感じますよね。
>>875
私は大フィルの人にレッスンついてるので
直接先生の話を聞けるんだが、私が言っても伝聞になるしねｗ
私の聞いてる範囲ではお客の早期退場は気にならないそうです。
やはり「家遠いのじゃないかな？」です。
終了後にぼけっとした顔してるのはプロとしてどうかなと思う。
満足そうな顔するとかにっこりするとかその程度でも私らは騙されるのでｗ
音楽家たるもの、顔、物腰でも演奏していただきたいのです。
お辞儀のあるなしにはこだわらないよ。
来てくれてありがとう的な目線とかさ。
大阪クラシックみたいな奏者とお客さんが近いやつだと
びしばし感じますよね。
>>875
私は大フィルの人にレッスンついてるので
直接先生の話を聞けるんだが、私が言っても伝聞になるしねｗ
私の聞いてる範囲ではお客の早期退場は気にならないそうです。
やはり「家遠いのじゃないかな？」です。
ポップスのコンサートとかだとMCあるし楽しいよね。
ブラボーおばさんは合唱団の練習後に外で待ち構えてて
「お疲れさまでした！」とか言ってくる人だそうで…
「お疲れさまでした！」とか言ってくる人だそうで…
884 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 07:21:52.72 ID:+sDeJAQM
885 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 07:46:38.33 ID:kJM16jJC
金曜日のいずみでの演奏会の感想もなしか。
で、ヘラヘラとくだらねえ与太話ばっかし。
病んでいるね。
で、ヘラヘラとくだらねえ与太話ばっかし。
病んでいるね。
金曜はシンフォニーの読響いってたわ
延原のシリーズは他のオケのコンサートと被りまくりでほとんどいけてない
最後もセンチュリーとかぶってる
なんとかしてほしいわ
延原のシリーズは他のオケのコンサートと被りまくりでほとんどいけてない
最後もセンチュリーとかぶってる
なんとかしてほしいわ
>>885
あさやんがかわいかったとこっそり書いたが誰も反応せんかった。
前のファゴットの時も相だったが、いい企画なのに空席が目立って残念。
ピリオドアプローチによる演奏。弦のことは私はわからんのだが
管楽器はええ感じに馴染んで吹いてはりました。
各楽器が主張しすぎることなく、アンサンブルも良かったと思う。
ベト２が聴けて嬉しいというのが私の感想。
たいしたこと書けなくて恥ずかしいが・・・。
次はべと１と９か。
合唱付きということはあのおばさんが来るかもしれない。
関係者の方は警戒していただきたいと思います。
あさやんがかわいかったとこっそり書いたが誰も反応せんかった。
前のファゴットの時も相だったが、いい企画なのに空席が目立って残念。
ピリオドアプローチによる演奏。弦のことは私はわからんのだが
管楽器はええ感じに馴染んで吹いてはりました。
各楽器が主張しすぎることなく、アンサンブルも良かったと思う。
ベト２が聴けて嬉しいというのが私の感想。
たいしたこと書けなくて恥ずかしいが・・・。
次はべと１と９か。
合唱付きということはあのおばさんが来るかもしれない。
関係者の方は警戒していただきたいと思います。
>>881
ほんまかいなw
ほんまかいなw
>>888
アマオケにちょっかい出してた時もやってたので本当だと思うよ。
思えば大フィル会館の出入りが厳しくなったのも
あのおばさんのせいかもしれないですね。
以前はレッスン前に自由に入って、
終了後もしばらく控え室で他の先生と雑談したりできたんだが、
今は先生のお出迎えとお見送り付きで追い出されるｗ
レッスン質から漏れる他の先生方の音を聴くのが楽しみだったので残念。
アマオケにちょっかい出してた時もやってたので本当だと思うよ。
思えば大フィル会館の出入りが厳しくなったのも
あのおばさんのせいかもしれないですね。
以前はレッスン前に自由に入って、
終了後もしばらく控え室で他の先生と雑談したりできたんだが、
今は先生のお出迎えとお見送り付きで追い出されるｗ
レッスン質から漏れる他の先生方の音を聴くのが楽しみだったので残念。
890 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 19:18:09.06 ID:nN2DMtVf
ブラヴォーでございます！
891 ：名無しの笛の踊り：2012/07/02(月) 22:37:51.30 ID:iN3O1etI
拍手をしようが、しまいが、席に長居しようが、そそくさと帰ろうが、他の観客に不快な思いをさせなければ、別にいいのでは。
そんなことをああだこうだ言うことが幼稚。
もっと他に書き込むことがあるんじゃないのかな。
そんなことをああだこうだ言うことが幼稚。
もっと他に書き込むことがあるんじゃないのかな。
>>891
相手にせんほうがええって
相手にせんほうがええって
895 ：名無しの笛の踊り：2012/07/03(火) 20:59:46.03 ID:9LNmwKfV
人に厳しく、身内や自分に甘甘な下衆ヤロー橋下
【政治】維新大阪市議団:「選挙集会」に政調費…３１５万円支出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341313045/-100
橋下大阪市長ウォッチ
「維新の会」政調費支出問題に「平松前市長の集会も検証を」
http://www.j-cast.com/2012/07/03138022.html
【政治】維新大阪市議団:「選挙集会」に政調費…３１５万円支出
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341313045/-100
橋下大阪市長ウォッチ
「維新の会」政調費支出問題に「平松前市長の集会も検証を」
http://www.j-cast.com/2012/07/03138022.html
899 ：名無しの笛の踊り：2012/07/10(火) 23:01:46.01 ID:/mIw0DiF
今年は，大阪クラシックは無理やな・・・。
大阪クラシックの開催どころか、「大阪のクラシック界」そのものが存亡の危機にあるからな。
大阪のクラシック界側の今の体たらくを考えれば
兵庫と京都が残ればいいという話もないではない
兵庫と京都が残ればいいという話もないではない
いっそ滋賀にでも移転したらどうだ？
観客の質も高いし。
観客の質も高いし。
903 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 12:03:36.15 ID:BJwsyVBd
>>902
もうセンチュリーと関西フィルが食い込んじゃってて・・・
もうセンチュリーと関西フィルが食い込んじゃってて・・・
904 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 12:18:14.64 ID:Dfewu51G
大フィルに限らんけど、大阪のオケの客の何割かは府下や兵庫、奈良なんやから、そこらへんからも薄く広く補助金出してもらったらどない？
905 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 12:36:50.31 ID:YTJSmdt1
自治体から金を貰うという発想より、音楽ファンから広く寄附を募ればええやん。
906 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 13:01:05.39 ID:BJwsyVBd
橋下のブレーンですら「そのための仕組みや土壌が日本には整備されてなくて無理」だと判断してるのに？
寄付したら税務署に優先的に目をつけられたりする無理解の国なんだよ
資本金1000億以上の企業が年間可能な非課税寄付額は1億限定なんて先進国最低でしょ
寄付するカネがあるぐらいなら国や自治体が使ってやるから邪魔するな、というスタンスを変えないと
寄付したら税務署に優先的に目をつけられたりする無理解の国なんだよ
資本金1000億以上の企業が年間可能な非課税寄付額は1億限定なんて先進国最低でしょ
寄付するカネがあるぐらいなら国や自治体が使ってやるから邪魔するな、というスタンスを変えないと
907 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 14:26:32.22 ID:wFyEcb84
大阪クラシックやるんだね
908 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 15:42:01.64 ID:PmlMCZU0
>>899
>>900
大阪クラシック ?街にあふれる音楽? 2012.9.2.sun-9.8.sat 大植英次プロデュース
http://www.osaka-phil.com/oc2012/
出演：大阪フィルハーモニー交響楽団、関西フィルハーモニー管弦楽団、大阪交響楽団、日本センチュリー交響楽団、相愛オーケストラ
>>900
大阪クラシック ?街にあふれる音楽? 2012.9.2.sun-9.8.sat 大植英次プロデュース
http://www.osaka-phil.com/oc2012/
出演：大阪フィルハーモニー交響楽団、関西フィルハーモニー管弦楽団、大阪交響楽団、日本センチュリー交響楽団、相愛オーケストラ
909 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 18:57:20.46 ID:0gHqe9dC
チケットが軒並み値上げしてる
パンフレットは20日にならないと出来ないって。
パンフレットは20日にならないと出来ないって。
910 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 20:44:11.14 ID:fUxxJvZR
911 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 20:47:26.61 ID:vCC33chH
在阪他楽団をも参入でよいことだな
912 ：名無しの笛の踊り：2012/07/11(水) 20:58:45.81 ID:dXlawcKM
やっと大阪（フィル）クラシックから脱却か
今年もまたアイドル歌手のような服装の大植さんに会えるのか
あれ？フォンタナは？
最終日のカフェドラペでのピアノ連弾無くなったか．．．
足洗音大コンビ面白かったのに残念。
足洗音大コンビ面白かったのに残念。
ファゴット四重奏おもしろかったのにな。
大植が橋下と直談判して喧嘩すりゃいいのに
やっぱそんな根性はないかw
やっぱそんな根性はないかw
橋下？ 喧嘩？ 根性？？？
こういうキーワードを並べること自体常人ではないね。
悪いことは言わない、日本から出て行きなさい。
こういうキーワードを並べること自体常人ではないね。
悪いことは言わない、日本から出て行きなさい。
920 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 08:52:12.73 ID:rY/8KO3n
橋下なんてヒトラーにも相当する独裁者だ。民衆は馬鹿だから橋下待望論を掲げて、
橋下は次回の総選挙で過半数を取って、野田の次の首相になるだろう。
文化になんか何の関心もないから、大フィルなんていちころにつぶれちまうぜ。
橋下は次回の総選挙で過半数を取って、野田の次の首相になるだろう。
文化になんか何の関心もないから、大フィルなんていちころにつぶれちまうぜ。
921 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 09:06:22.30 ID:aN1JEdtI
それよりもこの楽団はマネージャーが能力なしだ。フルシア、ウルバンスキ、インキネン
と客演した連中はすべて東京のオケの主席客演指揮者かなにかに就任。
ヨナス・アルバーとかリープライヒでも主席に呼べよ。
と客演した連中はすべて東京のオケの主席客演指揮者かなにかに就任。
ヨナス・アルバーとかリープライヒでも主席に呼べよ。
マネージャーの能力が劣っているのか
楽団員に魅力が欠けるのか
取り巻きのファンの態度が悪いのか
大阪という土地柄に何かがあるのか
楽団員に魅力が欠けるのか
取り巻きのファンの態度が悪いのか
大阪という土地柄に何かがあるのか
お金出し惜しみしたとか？
924 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 12:46:22.89 ID:5U3G0Wb0
>>921
カネが無いよ
カネが無いよ
リープライヒはともかく、アルバー良かったか？
>>906
日本はお上が大事だからな
日本はお上が大事だからな
927 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 14:46:11.71 ID:1nBql8wB
>>925
どっちもクソだったがなあ
どっちもクソだったがなあ
＞他でもない橋下が誰彼構わず喧嘩を売りまくって根性論を展開してるんだがw
もはや妄想になってるｗ
逆効果だよ
もはや妄想になってるｗ
逆効果だよ
930 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 18:51:14.65 ID:1nBql8wB
文楽の人形遣いを数が多いから２人で動かせば経費節減になる、と提案する市長だからね
だからなんなの
クリスティアン・アルミンクのインタビュー記事（産経7/12）見て思った。
日本のオケの演奏がなぜかしら今一つに感じてしまうことがある理由。
理屈っぽすぎる。 頭で演奏し過ぎ。 感覚で捉えてない。
理屈と感覚のバランス、平衡感覚が大事なんだろうね。
ここのスレ見てて感じるのは、
これがそのまま日本のクラシック音楽ファンにも当てはまりそうってこと。
日本のオケの演奏がなぜかしら今一つに感じてしまうことがある理由。
理屈っぽすぎる。 頭で演奏し過ぎ。 感覚で捉えてない。
理屈と感覚のバランス、平衡感覚が大事なんだろうね。
ここのスレ見てて感じるのは、
これがそのまま日本のクラシック音楽ファンにも当てはまりそうってこと。
933 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 20:16:39.58 ID:3CYH5Ew5
アルバーはドレスデンでルイジの代役で「リング」のライン、たそがれを振って成功している。
リープライヒはＤＧからＣＤも出ているしフランクフルトのオペラにも出始めた。
リープライヒはＤＧからＣＤも出ているしフランクフルトのオペラにも出始めた。
934 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 20:35:58.37 ID:+pFnuLFq
パンフレットに橋下の挨拶はいらん。
ポイッ (/・・)/ ⌒ ○┼<
ポイッ (/・・)/ ⌒ ○┼<
マラ9終了
合奏がたがたやった
かみわあん
3楽章トランペットそろよかった
ホルンゲシュトップぬるい
相変わらずピンポイントでの変なタメ多くて変
4楽章後半静かになるにつれて、
痰の絡んだデカイ咳が客席あちこちから
でも行ってよかったよ
合奏がたがたやった
かみわあん
3楽章トランペットそろよかった
ホルンゲシュトップぬるい
相変わらずピンポイントでの変なタメ多くて変
4楽章後半静かになるにつれて、
痰の絡んだデカイ咳が客席あちこちから
でも行ってよかったよ
936 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 21:12:07.15 ID:eqHHWRyv
最後の方はよかったです。
終りよければすべて良しとしときます。
終りよければすべて良しとしときます。
937 ：名無しの笛の踊り：2012/07/12(木) 21:42:45.61 ID:mzoY6IvF
>>932
それと同じ事を言いつつも裏返しで肯定的に捉える外人指揮者もいるのでなんともｗ
それと同じ事を言いつつも裏返しで肯定的に捉える外人指揮者もいるのでなんともｗ
記事ではアルミンクも最初はとまどったようだけど前向きに捉えてたよ。
「あきらめないことを学んだ」
「何度も問い続ける姿勢を日本で学んだ」
楽員からは繰り返し質問を重ねてきた。
「作曲家はどういう風に考えてこの楽譜を書いたのか？」
「この解釈で正しいのか？」
オケメンバーからの理屈としての質問に応えるためにスコアの読み込みを深くしたとか。
でもまあどっちかに偏ってしまうのがいかんよなあという話で。
感覚的なものが自然と沁みついている欧州の指揮者のほうが日本のオケには合ってるのか、どうなのか、
日本人指揮者のほうがいいのか、など興味深いなと。
「あきらめないことを学んだ」
「何度も問い続ける姿勢を日本で学んだ」
楽員からは繰り返し質問を重ねてきた。
「作曲家はどういう風に考えてこの楽譜を書いたのか？」
「この解釈で正しいのか？」
オケメンバーからの理屈としての質問に応えるためにスコアの読み込みを深くしたとか。
でもまあどっちかに偏ってしまうのがいかんよなあという話で。
感覚的なものが自然と沁みついている欧州の指揮者のほうが日本のオケには合ってるのか、どうなのか、
日本人指揮者のほうがいいのか、など興味深いなと。
>>938
とりあえず今日明日は定期なんで空気読もう
とりあえず今日明日は定期なんで空気読もう
今日のマーラー９番、前半は基本テンポの設定が遅く、結果として
緊張感を持続できない場面があって残念だった。
緩急を大きくとるのにおどろおどろしさなどはなく、むしろ
淡白な印象を残すのも、表現としてちぐはぐな感じがした。
後半かなり持ち直したが、遠慮会釈ない汚い咳に集中力を
そがれたこともあって、オーケストラはがんばっていたけれど、
圧倒的な感銘を受けるには至らなかった。
期待しすぎたかもしれない。
緊張感を持続できない場面があって残念だった。
緩急を大きくとるのにおどろおどろしさなどはなく、むしろ
淡白な印象を残すのも、表現としてちぐはぐな感じがした。
後半かなり持ち直したが、遠慮会釈ない汚い咳に集中力を
そがれたこともあって、オーケストラはがんばっていたけれど、
圧倒的な感銘を受けるには至らなかった。
期待しすぎたかもしれない。
定期を聴いてきたけど、大フィルはシンフォニーホールのサイズで丁度いいね。
西宮でマラ3を聴いたが、ホールがデカ過ぎて大フィルレベルじゃ鳴りきらない。
サイン会に並び大植氏にサインを頂いたが、漢字を崩したのと横文字の二種類あるんだね。
昔の来日公演のパンフレットに書いてもらったら、横文字バージョンだった。
西宮でマラ3を聴いたが、ホールがデカ過ぎて大フィルレベルじゃ鳴りきらない。
サイン会に並び大植氏にサインを頂いたが、漢字を崩したのと横文字の二種類あるんだね。
昔の来日公演のパンフレットに書いてもらったら、横文字バージョンだった。
943 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 00:34:22.89 ID:mrmtNa6d
すかしっぺしたやつがいて最悪だった
第四楽章で、オルガン席からマスクをしたおばちゃん？が退席して通路で座り込み
気分が悪いのか？と注目していたら、扉を開けて退場し数分後に戻ってきた。
おばちゃん元気で良かったねw 花を摘みに行ってたのか。
気分が悪いのか？と注目していたら、扉を開けて退場し数分後に戻ってきた。
おばちゃん元気で良かったねw 花を摘みに行ってたのか。
コンマスが第四楽章の終結部でヴァイオリンを構えていたおかげで、フライングブラボーが防がれたのが
特筆すべき点だった。ナイス、コンマス！
特筆すべき点だった。ナイス、コンマス！
昨日のID: re7voplm ってなんでクラ板に居座ってたの？w
947 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 02:17:27.90 ID:ggsbmYuj
>>942
それは、大フィルが朝比奈から大植に変わって、定期の会場がフェスからシンフォニーに
移ってから、オケのスケールが小さくなってしまったからだと思う。
昔の大フィルは、デッドなフェスを鳴らしきるだけの馬力のあるオケだった。
個々の技量は別としても、あの時代、ブルックナーをフェスで聴いていると、
物凄い音圧に圧倒された。音量でいえば、Ｎ響など到底敵わないものだった。
もう、あんな大フィルの音は聴けないのだろうな。
それは、大フィルが朝比奈から大植に変わって、定期の会場がフェスからシンフォニーに
移ってから、オケのスケールが小さくなってしまったからだと思う。
昔の大フィルは、デッドなフェスを鳴らしきるだけの馬力のあるオケだった。
個々の技量は別としても、あの時代、ブルックナーをフェスで聴いていると、
物凄い音圧に圧倒された。音量でいえば、Ｎ響など到底敵わないものだった。
もう、あんな大フィルの音は聴けないのだろうな。
948 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 04:55:23.87 ID:vebUNDuH
大植で良かったのは結局バイロイトだけ。
ハノーファーも退屈の極地みたいなものだった。
ハノーファーも退屈の極地みたいなものだった。
>>943
落ち着きのないデブが隣りで最悪だった。
落ち着きのないデブが隣りで最悪だった。
フェスで定期をやってた大阪フィルに
NHKホールで定期をやってるN響が到底敵わない…？
よく意味がわからん
NHKホールで定期をやってるN響が到底敵わない…？
よく意味がわからん
デブは鼻息すら迷惑
955 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 18:06:43.83 ID:lT7MqX1/
ごめんくさい
956 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 21:11:37.73 ID:W8wYwtbr
演奏終わり。
全体で約1時間40分の激遅演奏で第1楽章にたっぷり40分かけてくれる。
第1-2楽章はダウンビートカットを全面に出した筋肉質演奏で換言すれば歌わない流さない演奏。
第3楽章。ここからテンポがやや上がる。一部金管に危なっかしい箇所あったものの力づくで乗り切ってくる。今回はトランペットとパーカッションは評価できる。この楽章のラストも崩れない。
第4楽章。弦楽器の鳴りが強い印象を最初はうけるが、ラストに向けて全体に渡ってデクレッシェンドの流れを仕掛けてくる。
最後。あの静寂は完璧。
あの演奏は録音したら演奏が死ぬ
全体で約1時間40分の激遅演奏で第1楽章にたっぷり40分かけてくれる。
第1-2楽章はダウンビートカットを全面に出した筋肉質演奏で換言すれば歌わない流さない演奏。
第3楽章。ここからテンポがやや上がる。一部金管に危なっかしい箇所あったものの力づくで乗り切ってくる。今回はトランペットとパーカッションは評価できる。この楽章のラストも崩れない。
第4楽章。弦楽器の鳴りが強い印象を最初はうけるが、ラストに向けて全体に渡ってデクレッシェンドの流れを仕掛けてくる。
最後。あの静寂は完璧。
あの演奏は録音したら演奏が死ぬ
957 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 21:36:03.20 ID:kvCyvw0H
大阪クラシック最終日。
「新世界」は大フィルの伝統芸。
「新世界」は大フィルの伝統芸。
958 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 22:14:57.40 ID:/l/I0v1H
定期行ってきました。
今回は４楽章から厚みが出て久しぶりの快演、満喫いたしました。
大植の復帰しか道はない？と思いました。
今回は４楽章から厚みが出て久しぶりの快演、満喫いたしました。
大植の復帰しか道はない？と思いました。
959 ：名無しの笛の踊り：2012/07/13(金) 22:21:32.18 ID:jgL3lT9t
あの遅さに慣れてしまったのか、ハノーバーの時より感動した。
東京に持って行きたい定期でした。
東京に持って行きたい定期でした。
いやーすごすぎた・・・・あれだけ溜めまくりのマラ9も珍しい
第4楽章の最後約30秒くらいの沈黙・・・
第4楽章の最後約30秒くらいの沈黙・・・
解釈は好きだし、音も良かったと思うけど、合奏は危なっかしかったね。
4楽章だけで何回も止まりかけてはらはらしたよ。まあ遅いせいもあるんだろうけど。
朝比奈時代に戻ったかと思った。
楽員さんこのスレにいるんだろ？誰が悪かったのか教えてよ。
コンマス？練習の時間が足りなかった？
リハーサルと本番で大植さんのテンポが違った？
4楽章だけで何回も止まりかけてはらはらしたよ。まあ遅いせいもあるんだろうけど。
朝比奈時代に戻ったかと思った。
楽員さんこのスレにいるんだろ？誰が悪かったのか教えてよ。
コンマス？練習の時間が足りなかった？
リハーサルと本番で大植さんのテンポが違った？
962 ：名無しの笛の踊り ：2012/07/13(金) 23:39:09.84 ID:jYZtHwVb
1日目と2日目で溜める場所が違ってたよ
即興で変えてるんだろうけど臨機応変は難しいので飛び出る
即興で変えてるんだろうけど臨機応変は難しいので飛び出る
965 ：名無しの笛の踊り ：2012/07/13(金) 23:50:24.68 ID:jYZtHwVb
966 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 00:13:51.13 ID:dlpv8Wrf
いや、大植のあの感性につけていけるオケは欧米でもなかなか・・・
968 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 00:47:25.41 ID:dlpv8Wrf
マラ5とかブル9とか面白がられてたよ
まあ大植自体は在京オケに客演し始めてるから大フィルが行くまでもないが
まあ大植自体は在京オケに客演し始めてるから大フィルが行くまでもないが
969 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 01:23:05.27 ID:Luap2ozl
季節はずれの風邪に喉と鼻をやられて行けなかった、悔しい。
都響民だが、来週の悲愴を楽しみにしているよ。
なんだかすごいことになる予感。
なんだかすごいことになる予感。
聴くべきものはあったが
ガタガタでしたな…
ガタガタでしたな…
972 ：「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”：2012/07/14(土) 09:15:43.44 ID:z+RcmREb
欠けるサービス精神
鳴りやまないカーテンコール。一度は舞台袖に帰った指揮者が何度も呼び戻され、楽員と一緒に笑顔で応える。
ところが午後９時ごろになると楽員同士が目配せを始め、舞台を去っていった。
「あと１曲アンコールをしてほしいのに『超過勤務になるから』と断られた。
サービス精神があまりにも欠けているのではないか」。コンサートを依頼した興行主は憤った。
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）のコンサートの一幕だ。
大フィルの楽員の勤務時間は１日６時間だが、午後９時を過ぎると１５分間で約２千円の超過勤務手当が発生する。
興行主は「どこのオーケストラにも組合があるのは知っているが、大フィルの組合は特権意識が強すぎる。
フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題」と疑問を投げかける。
鳴りやまないカーテンコール。一度は舞台袖に帰った指揮者が何度も呼び戻され、楽員と一緒に笑顔で応える。
ところが午後９時ごろになると楽員同士が目配せを始め、舞台を去っていった。
「あと１曲アンコールをしてほしいのに『超過勤務になるから』と断られた。
サービス精神があまりにも欠けているのではないか」。コンサートを依頼した興行主は憤った。
大阪フィルハーモニー交響楽団（大フィル）のコンサートの一幕だ。
大フィルの楽員の勤務時間は１日６時間だが、午後９時を過ぎると１５分間で約２千円の超過勤務手当が発生する。
興行主は「どこのオーケストラにも組合があるのは知っているが、大フィルの組合は特権意識が強すぎる。
フィナーレの大切な時間帯に残業手当を設けること自体が問題」と疑問を投げかける。
973 ：「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”：2012/07/14(土) 09:19:13.20 ID:z+RcmREb
○“特別扱い”も今や昔
平成２０年、橋下徹氏が大阪府知事に就任し、大阪センチュリー交響楽団（当時）の補助金を全額カット、府立国際児童文学館を廃止するなど文化行政への見直しを徹底。
昨年１２月に大阪市長に就任後も「グレートリセット」を合言葉に、文化・芸術に自立と人と金を集める役割を求める。
そんな中で大フィルと文楽はやり玉にあげられ、今年５月の市政改革プランの素案で補助金の大幅カットが示された。
大フィルは、市から“特別扱い”されてきた歴史がある。昭和２２（１９４７）年に誕生した大フィルは、世界的な指揮者、朝比奈隆（１９０８〜２００１年）が結成。
ベルリン・フィルも指揮した朝比奈のカリスマ性で、経済界からも多くの支援を得続け、大阪市からの補助金は３５年から続く。
平成３（１９９１）年には市からの補助金約１４億円で練習のための「大阪フィルハーモニー会館」（大阪市西成区）も建設した。
約１０年前、関西フィルハーモニー管弦楽団はＮＰＯ法人になった際、市に補助金を打診したが「大フィル以外は抱えない」と断られたという。
「なぜ大フィルだけが補助金を特別に受けることができるのか」
５月３１日、大阪市役所内で繰り広げられた関係部局とのヒアリング。
橋下市長は、日本センチュリー交響楽団、関西フィルなど在阪のプロオーケストラの名前を挙げ、公平に支援することを強調した。
平成２３年度の大フィルの年間予算は約１０億円。昨年１２月、橋下市長が誕生し、特定団体への補助を見直すと明言して以来、
年間１億１千万円の補助金を得ていた大フィルにも経営改善が求められている。
○怠ってきた「愛される努力」
作曲家の三枝成彰（しげあき）さん（６９）は「現在の大阪の文化は崩壊している。
大阪の人たちが文化、芸術を必要としていないからだ。ただ芸術家も既得権益に守られ、愛されるための自助努力を怠ってきたのではないか」と指摘する。
三枝さんは約４５年前、東京芸大の大学院生だったころ夜行列車で大阪にコンサートに駆けつけたことがある。
「当時、日本のクラシック音楽は、西高東低で大阪が中心だった。それを支えていたのが朝比奈さんであり、大フィルだった」と語る。
平成２０年、橋下徹氏が大阪府知事に就任し、大阪センチュリー交響楽団（当時）の補助金を全額カット、府立国際児童文学館を廃止するなど文化行政への見直しを徹底。
昨年１２月に大阪市長に就任後も「グレートリセット」を合言葉に、文化・芸術に自立と人と金を集める役割を求める。
そんな中で大フィルと文楽はやり玉にあげられ、今年５月の市政改革プランの素案で補助金の大幅カットが示された。
大フィルは、市から“特別扱い”されてきた歴史がある。昭和２２（１９４７）年に誕生した大フィルは、世界的な指揮者、朝比奈隆（１９０８〜２００１年）が結成。
ベルリン・フィルも指揮した朝比奈のカリスマ性で、経済界からも多くの支援を得続け、大阪市からの補助金は３５年から続く。
平成３（１９９１）年には市からの補助金約１４億円で練習のための「大阪フィルハーモニー会館」（大阪市西成区）も建設した。
約１０年前、関西フィルハーモニー管弦楽団はＮＰＯ法人になった際、市に補助金を打診したが「大フィル以外は抱えない」と断られたという。
「なぜ大フィルだけが補助金を特別に受けることができるのか」
５月３１日、大阪市役所内で繰り広げられた関係部局とのヒアリング。
橋下市長は、日本センチュリー交響楽団、関西フィルなど在阪のプロオーケストラの名前を挙げ、公平に支援することを強調した。
平成２３年度の大フィルの年間予算は約１０億円。昨年１２月、橋下市長が誕生し、特定団体への補助を見直すと明言して以来、
年間１億１千万円の補助金を得ていた大フィルにも経営改善が求められている。
○怠ってきた「愛される努力」
作曲家の三枝成彰（しげあき）さん（６９）は「現在の大阪の文化は崩壊している。
大阪の人たちが文化、芸術を必要としていないからだ。ただ芸術家も既得権益に守られ、愛されるための自助努力を怠ってきたのではないか」と指摘する。
三枝さんは約４５年前、東京芸大の大学院生だったころ夜行列車で大阪にコンサートに駆けつけたことがある。
「当時、日本のクラシック音楽は、西高東低で大阪が中心だった。それを支えていたのが朝比奈さんであり、大フィルだった」と語る。
974 ：「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”：2012/07/14(土) 09:21:15.40 ID:z+RcmREb
○ホッと一息も、本番はこれから
先月２０日、橋下市長が７月議会に提出する今年度本格予算で前年比２５％カットが検討されていた大フィルの削減幅は１０％にとどまり、
約１億円を補助する方針が固まった。市からは、大フィルはコンサート回数の増加や社会還元活動への積極参加などこれまで以上に取り組むことが求められ、
３年の準備期間をめどに自立が決まった。
翌日、大フィルの佐々木楠雄（くすお）常務理事（５４）は、
楽員を前に「これで安心しないでほしい。良い演奏をして、市民に納得してもらえるよう頑張ってほしい」と呼びかけ、内部改革を引き続き行うことを強調した。
３５０年と６５年という歴史の違いはあるものの、ともに大阪で生まれ、大阪を基盤に活動してきた文楽と大フィル。いまその存在が厳しく問われている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120714/waf12071407000001-n1.htm
先月２０日、橋下市長が７月議会に提出する今年度本格予算で前年比２５％カットが検討されていた大フィルの削減幅は１０％にとどまり、
約１億円を補助する方針が固まった。市からは、大フィルはコンサート回数の増加や社会還元活動への積極参加などこれまで以上に取り組むことが求められ、
３年の準備期間をめどに自立が決まった。
翌日、大フィルの佐々木楠雄（くすお）常務理事（５４）は、
楽員を前に「これで安心しないでほしい。良い演奏をして、市民に納得してもらえるよう頑張ってほしい」と呼びかけ、内部改革を引き続き行うことを強調した。
３５０年と６５年という歴史の違いはあるものの、ともに大阪で生まれ、大阪を基盤に活動してきた文楽と大フィル。いまその存在が厳しく問われている。
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120714/waf12071407000001-n1.htm
975 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 10:27:24.69 ID:ALQO8XhP
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120714/waf12071407000001-n1.htm
「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”
「超勤」とアンコール断る大フィルの“特権意識”
エタ御用達の記者が書いた糞記事か
977 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 11:22:53.34 ID:9bjPkcew
日経新聞に、お高くとまっている、と書いてあったが、
どこがそうなの？
どこがそうなの？
978 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 11:42:40.88 ID:dlpv8Wrf
979 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 12:15:57.47 ID:FfuY4Oxq
文楽のおじいさん倒れちゃったね。
当フィルは楽員代表とか一切出てこないね。
当フィルは楽員代表とか一切出てこないね。
980 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 12:31:42.03 ID:Luap2ozl
t_ishin大変うれしいですね。文化にも努力が必要。サポートは最後の最後
RT @kitamuraharuo: 文楽協会や大阪フィルハーモニー交響楽団に自助・自立を求める橋下改革。
刺激を受けた文楽若手が国立小劇場の前売を完売。フィルの楽団員が初のPRイベント。
他への波及効果もありGOOD！ via ついっぷる/twipple
2012.07.14 12:18
RT @kitamuraharuo: 文楽協会や大阪フィルハーモニー交響楽団に自助・自立を求める橋下改革。
刺激を受けた文楽若手が国立小劇場の前売を完売。フィルの楽団員が初のPRイベント。
他への波及効果もありGOOD！ via ついっぷる/twipple
2012.07.14 12:18
981 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 13:16:08.41 ID:dqdMtDo/
コンサートマスターの三浦さんは、グーグルであちこち調べたら、
去年10月の大フィル・マチネーで素晴らしいラロを聴かせた三浦文彰君の父君。
現東フィルのコンマス。
プログラムには何も紹介されていなかったので、お節介ながら。
去年10月の大フィル・マチネーで素晴らしいラロを聴かせた三浦文彰君の父君。
現東フィルのコンマス。
プログラムには何も紹介されていなかったので、お節介ながら。
982 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 13:23:59.38 ID:yJCbd9DJ
【労働環境】「超過勤務になるから」アンコール演奏を断る大阪フィル 橋下改革でどうなるか [07/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342230812/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342230812/
惨景が労働者敵視なのはわかった
983が大フィル楽団員を芸術家だと思ってないのが分かった
労組ってどこもロクなもんじゃないな
嫌悪感しか感じない
嫌悪感しか感じない
さすが無職の意見
何万もする海外のオケを聴きにいけない貧乏人救済の為のオケで、チケット代に相応な
演奏しか出来ないのを理解しろよ。
演奏しか出来ないのを理解しろよ。
何かの料理漫画で、高い店で不味いもんを食わされたら損をした気分で済むが、
安い店で不味いもんを食ったら、食った人間が惨めになるだけと書いてたなw
安い店で不味いもんを食ったら、食った人間が惨めになるだけと書いてたなw
990 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 22:51:51.62 ID:Z+OhTlM8
事務局は産経新聞に断固抗議すべきと考えます。
サンケイなんて相手するだけ時間の無駄
あんまり表だって下手な騒ぎ方すると逆効果だよ
世間の声は素朴なので思ったよりも厳しかったりするからね
組合の労働条件闘争的な話はどうみても心情的な面で不利だし
センチュリーの時の騒動みたいなのはもうごめんだ
世間の声は素朴なので思ったよりも厳しかったりするからね
組合の労働条件闘争的な話はどうみても心情的な面で不利だし
センチュリーの時の騒動みたいなのはもうごめんだ
ホントにだめな労働者なら残業代ほしさに9時以降もだらだらアンコールに出てくるんじゃねーの？
運営側が延長を断ったってことでしょ
自主運営なのに歪んでるよね
自主運営なのに歪んでるよね
995 ：名無しの笛の踊り：2012/07/14(土) 23:28:54.16 ID:jcSGf8qf
>>994
あの記事、組合の話題を大フィル全体の話題にすり変えてるでしょ
あの記事、組合の話題を大フィル全体の話題にすり変えてるでしょ
定期公演でヴェルレクをやった時に、大植氏が特別だけどと言って、アンコールをやったのにな。
大植氏がサービス精神満点なだけか。
大植氏がサービス精神満点なだけか。
9時までならやってくれるだろ
998 ：名無しの笛の踊り：2012/07/15(日) 00:33:03.59 ID:rC6hoL0Q
どこのオケもアンコール曲は用意しとるよ
オケとてサービス業だからな
オケの楽団員は各々の芸術性を捨てた音楽家だから
聴きにきて頂いてるお客様を一番に考えるべき
大フィル楽団員には無理なんだろうが
オケとてサービス業だからな
オケの楽団員は各々の芸術性を捨てた音楽家だから
聴きにきて頂いてるお客様を一番に考えるべき
大フィル楽団員には無理なんだろうが
ん？他のオケも定期の時はアンコールないけどなぁ。
そういうモンだと思ってたんだが違うのか？？
しかし、何度もカーテンコール（？）に出てくるなら一曲聴かせろと思ってる客はいると思う。
こないだの定期でおばさん二人連れがそんなこと言うてたし。
そういうモンだと思ってたんだが違うのか？？
しかし、何度もカーテンコール（？）に出てくるなら一曲聴かせろと思ってる客はいると思う。
こないだの定期でおばさん二人連れがそんなこと言うてたし。
1001 ：１００１：
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