1 :
名無しの笛の踊り:
2 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 14:23:19.67 ID:unG/6R5k
わーい、俺のオモチャ部屋を作ってくれてありがとう!
おーい、低能バカハゲのオモチャくん達〜、みんなおいでよ〜wwwwww
3 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 14:25:25.07 ID:unG/6R5k
おーい、ホンダライフに乗った大金持ちの変態バカハゲちゃーーーーん♪www
4 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 14:51:06.47 ID:/1ort+UQ
アホか
いらんやろ
削除依頼出しとけボケ
5 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 15:17:15.09 ID:qe5yUsal
前々から疑問に思ってたんだけど、クラシックギターの中にジャンルわけはないの?
せいぜい非NとNくらいしか思い浮かばないんだけど。
6 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 15:27:09.74 ID:E4Rc4xrh
>>5 そりゃ分ければ切りないでしょうが,ただでさえマイナーなのにさらに分けてもw
7 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 15:33:22.18 ID:ZKxrEBuk
Nってジャンルじゃなくて所属団体じゃないか?
バロック、古典、スペイン物などいろいろジャンルはあるがほとんどの人はどれもやるようだ
(まともなギター教育では偏らず全部身につけるように指導される
コンクールでも全部の時代をやらされる事が多い)
佐藤紀雄が現代音楽が得意だったり、大萩が南米音楽が多かったり
特定のジャンルに集中する人もたまにいる
8 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 15:45:56.54 ID:I+0mun6h
おーい、ホンダライフに乗った大金持ちの変態バカハゲちゃーーーーん♪www
ランボー最高!カオリンのパンティー最高!
9 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 16:53:44.64 ID:FOdE2sOX
10 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:01:37.16 ID:I+0mun6h
ここはランボー様の専用部屋!
変態バカハゲちゃーーーーん♪www いらっしゃーい!
11 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:23:27.45 ID:unG/6R5k
>>8 1行目は俺の書き込みの無断引用だーい。犯罪行為だぴょーん!
12 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:30:29.94 ID:diEaOyUJ
13 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:30:48.51 ID:k9msU4mj
>>4 ここがないと向こうが荒れるんでね
まあぶっちゃけ隔離スレです
14 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:32:07.83 ID:I+0mun6h
おまえといっしょに戦ってやっているのに、何だその言い方は。
おまえにランボー様を語る資格はない。とっととうせろ、ハゲ!
15 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:34:42.34 ID:I+0mun6h
みなさん、ID:unG/6R5kはランボーさん見方を装って
実はランボーさんを落としいれようとするハゲです。
だまされないでくださいね。
16 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:36:38.13 ID:AmEG69Ks
17 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:37:17.04 ID:I+0mun6h
>>16 変態バカハゲちゃーーーーん♪www いらっしゃーい!
18 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:38:30.70 ID:AmEG69Ks
19 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:39:08.00 ID:unG/6R5k
皆さんもっと上品な書き込みはできないの? ここはクラ板ですよ。
20 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:40:34.35 ID:AmEG69Ks
>>19 どうせ俺とお前しかいないんだ。気にするな。
21 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:41:02.90 ID:unG/6R5k
そっか
22 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 17:58:59.79 ID:I+0mun6h
>>20 変態バカハゲちゃーーーーん♪
適当言うなってばよ。おれが5人分以上やってんだぞ。感謝しろ!
23 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 18:20:06.00 ID:AmEG69Ks
>>22 君の5人分を合計すると0.01人分か。
ネグリジブルスモールだな、うん。
24 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 21:19:45.40 ID:bnxoz2Sr
ここはオレさまの部屋だーい。
オレの許可なくカキコするのは犯罪行為だぴょーん!
25 :
ライフの貧乏人とビンボーに言われた男:2012/01/13(金) 21:39:03.93 ID:+QF/lhQB
早々にランボーの別人格・ビンボーとけちんぼーの二人が暴れてるな
せっかくスレ立ててくれたんだから迷惑かけんなよ
26 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 22:01:16.97 ID:bnxoz2Sr
おーい、ホンダライフに乗った大金持ちの変態バカハゲちゃーーーーん♪www
カオリンのパンティーはランボー様のものだぜ!
27 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 22:22:06.62 ID:YY2usgXs
くっそー、俺よりもオモチャのバカハゲどもが目立ってどうすんだよーー(涙目)
28 :
名無しの笛の踊り:2012/01/13(金) 23:25:52.39 ID:bnxoz2Sr
偽ランボー、あらすんじゃねーよ変態バカハゲちゃーーーーん♪www
29 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 00:00:49.03 ID:eDArX00Z
>>28 ばれたか。でもな言っておくがカオリンのパンティーはおれのものだ。
30 :
大ファンです:2012/01/14(土) 00:19:24.64 ID:jK+bnkIJ
ランボーさん、アップファイル聞きました。よかったです。ぜひ、今度は
今度はアルハンブラをお願いします。本当に上手です。
31 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 03:18:18.14 ID:Fs/Op3rn
今度は大聖堂をお願します。本当に上手です。
今度はテンダリーをお願します。本当に上手です。
今度はボンファに捧ぐをお願します。本当に上手です。
今度はソルのOp29-13をお願します。本当に上手です。
今度は悲しみのサンバをお願します。本当にジョーズです。
今度は武満のイエスタデイをお願します。本当に上手です。
今度はヴァイス:パッサカリアをお願します。本当に上手です。
今度は主よ人の望みの喜びよをお願します。本当に上手です。
今度は無伴奏チェロ組曲第6番をお願します。本当に上手です。
今度は亡き王女の為のパヴァーヌをお願します。本当に上手です。
今度はアウト・オブ・ザ・ナイト をお願します。本当に上手です。
今度は残念系隣人部★★☆をお願します。本当に上手です。
今度は亜麻色の髪の乙女をお願します。本当に上手です。
今度はナイスフィーリングをお願します。本当に上手です。
今度はアラビア奇想曲をお願します。本当に上手です。
今度はラ・バローサをお願します。本当に上手です。
今度はSurf's UPをお願します。本当に上手です。
今度はクラップをお願します。本当に上手です。
32 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 08:15:38.47 ID:eDArX00Z
ランボーちゃんたら大人気でつね。本当に上手だもの。
そのうち本格的にプロデビューかな?
33 :
大ファンです:2012/01/14(土) 09:16:19.36 ID:jK+bnkIJ
ランボーさん、よかった私の桜井コンサート使ってください。
合わなかったら返してください。まじめな話なのでひやかしはやめてください。
34 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 10:07:30.53 ID:eDArX00Z
ひやかしで生きてるランボーだとまだ知らないのか。まだうぶだな。
35 :
大ファンです:2012/01/14(土) 10:27:10.42 ID:jK+bnkIJ
全然ギター弾かなくなってしまったので、弾いてくれる人がいれば
その人に使ってもらったほうがいいと思っています。
ただ、いいギターをもっている人には必要ないでしょう。
36 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 10:36:17.82 ID:eDArX00Z
「いいギター」とは何か。800字以内でまとめて
ホンダライフに乗った大金持ちの単細胞バカハゲに提出するようにw
37 :
ライフの貧乏人とビンボーに言われた男:2012/01/14(土) 11:00:18.50 ID:ErUO7tA7
カローラ・アクシオとホンダ・ライフを持っているのがそんなに妬ましいのか。
どっちも庶民の車だろう?新車で250万と120万の車だぞ。値段も知らんのか?
ケチンボーからみれば高級車なのか?格差社会って相当深刻みたいだな。
38 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 11:02:34.60 ID:eDArX00Z
ほら釣れた、ホンダライフに乗った大金持ちの単細胞バカハゲちゃん♪wwww
39 :
ライフの貧乏人とビンボーに言われた男:2012/01/14(土) 11:07:37.11 ID:ErUO7tA7
おまえ、本当にレスはやいな。リロードする前におまえのレスがはいってる。
しっかも、まあクラギ版、あちこちで荒しまくってるんだな。
お前相手にするのやめたよ。だっておまえまともじゃないから。壊れてるのわかランだろう?
ほな、さいならあ。
40 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 11:16:31.26 ID:eDArX00Z
と捨て台詞を残して単細胞バカハゲはスゴスゴと逃げ去っていったとさwwww
41 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 11:46:10.38 ID:xKKOtLEu
ランボーは人格障害だと思う。
病院行った方がいいけど、病識持てないタイプだろうなあ…。
42 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 12:57:50.35 ID:UshbKgqz
大萩さんが南米ばかりやるのは事務所の方針でもあるんだろうな。
ロマン派とか弾かせたら面白いと思うんだけど。
43 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 13:00:46.76 ID:oQaaqNg2
YoutubeにあるSimone Iannarelliが最近のお気に入 り
どうでしょうか?
44 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 13:05:28.73 ID:XFqLUNGX
http://livedoor.blogimg.jp/net2kb/imgs/8/4/845a8be1.jpg 前スレ後半でAKB研究生のギター写真貼った者だけど大きめの写真ゲットした
ので続報とプロフィール紹介も。なんか河野ギターじゃなさげだしクラギ
なのにピックで弾いてるしでorz・・・
でも左手フォームみるとクラギ基礎はやってるはずなので近隣の方情報
キボンヌです。
(プロフィール)AKB12期研究生、岩田華怜(かれん)13歳。
宮城県仙台市出身。AKBグループ数百人中唯一被災したメンバー。
実力(ギターじゃないけど)はようつべの夜風の仕業みれば分かります。
母親は菅原美和という元ローカルアイドル。仙台市内のギター教室に詳しい方
いたらお願いします。
45 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 15:58:17.09 ID:V5nKku7I
>>43 オーソドックスな曲弾いてないのでワカラン
46 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 16:55:34.97 ID:U2aTLIZj
>>44 サウンドホールのモザイクと、ヘッドの糸蔵の切り方から判断すると
野辺ギターに見える。
野辺ギターのホームページのリンク先に、仙台ギター教室ってあるけど
もしかしてそこかもってエスパー回答してみる。
47 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 17:18:46.58 ID:jK+bnkIJ
ランボーさん、実はいいギターもってるかも
桜井ギター気なる人はヤフオクへ
少しでもお金になればその方がいいかも
教室やめて多分もう行かないし、結構難しいね、ギター
48 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 17:47:07.63 ID:yp5UULiy
先日のクラシック倶楽部で韓国女子がブローウェルのソナタ弾いてたが
結構かわいかったな
49 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 18:02:31.77 ID:jK+bnkIJ
ヤフオク桜井ギター買い手がつきました。
五万円で出した七万で今日中に取りに来ることになってしまいました。
助かりました。ありがとうございます。
50 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 18:53:46.77 ID:Qi9nKHfw
おめでした
51 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 20:47:10.99 ID:ewzEHBC7
>>43 ウィキ見たのか???
趣味はタップダンス、ジャズダンス、クラシックバレエ
クラシックバレエは8年間習ってた。
今13才なんだからクラギをまともに習ってないのは一目瞭然。
クラギ抱えてるだけで、なに妄想してんだか・・・。
52 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 20:47:52.17 ID:ewzEHBC7
53 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 21:37:44.38 ID:tVQnvKUv
整形w
54 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 22:15:14.93 ID:CllhuIcV
こう言っちゃあなんだが、整形した結果とも見えないが。
55 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 22:33:27.20 ID:tQlt2G0c
サウンドホールではなく、指板の上に右手があったな
56 :
名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 23:07:46.80 ID:Qi9nKHfw
名前がパク拒否ってのがいいでわないか
57 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 05:32:05.65 ID:583MwQo9
AKBは握手会で鍛えてて、一日に何百回もグーパー繰り返してるから
ギターやらせたらもの凄いテクニックなんだよ!
58 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 07:41:59.93 ID:K4cGYojS
ユユンババは題名で損してる
ユンババとかばったもん思い出してろくに聞かなかったが
いいねえこれ
59 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 07:53:35.71 ID:fBD/KWDb
キュヒたんかあいいお(*´ω`*)
60 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 08:08:53.48 ID:QmpayaId
61 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 09:35:06.01 ID:AUNg2zN3
>>60 仮に在日外国人が自国出身の演奏家に誇りを持ったとしても、それは自然なこと。
日本の誇りの山下を貶す日本人の方が少し変かもしれない。
62 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 09:50:40.02 ID:Atv7kFqI
前回も在日の話題から始まってランボー(ビンボー?)が登場して
むちゃくちゃになった。この中にも彼がまぎれているんだろうな。
63 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 09:58:00.37 ID:iaMTThvZ
>>62 はろー、変態バカハゲちゃーーーーん♪www
64 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 10:14:50.96 ID:Atv7kFqI
やっぱ、いた。
65 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 10:47:18.35 ID:iaMTThvZ
お待たせしましたっぴょーーーーん♪
66 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 11:23:44.68 ID:uYEnjw3F
「周りの人間が不愉快な思いしているのが自分には快感」と感じる人?
毎日粘着書き込みしてるけど、他の住人からは精神異常者に見えてるよ
67 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 11:26:15.16 ID:8lnKgB9N
ウィキにパク・キュヒはないな
68 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 11:28:32.93 ID:Ee9ezNaC
また韓国人が暴れ始めた
69 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 11:51:41.62 ID:AUNg2zN3
>>68 朴の演奏は悪くないと思う。
村治のその年代の演奏と比べると技術的な未熟さは感じるが、少しわざとらしいとも思える表現も若さからくるものとみれば微笑ましい。
ただ、両者ともかわいいだのきれいだのと演奏家としては無意味な部分にだけ関心が集まるのは不幸なことだ。
70 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 12:17:00.88 ID:8YvbyLOj
朴のタレガの夢は久し振りにギターを弾きたくなったいい演奏
このスレでは珍しい
71 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 13:21:20.74 ID:iaMTThvZ
>>69 口三味線奏者のハゲがなーにを偉そうにwwwwwww
72 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 13:26:16.47 ID:iaMTThvZ
>>66 「周りの人間が不愉快な思いしているのが自分には快感」と感じる人だと?w
ははは、救いようがない低能バカハゲちゃーーん♪ww
おいらは「周りの人間に不愉快な思いをさせるのが快感」と感じる人だっぴょーーーん♪wwwwwwwww
73 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 14:27:18.51 ID:iRtTp69H
やっぱり新堀ギターのアゴーギグと教育が世界的トップレベルってことで。
74 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 14:53:49.59 ID:Atv7kFqI
一日の始まりにランボーを呼び出してあぼーん設定をする
これがちょっと面倒だな
75 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:09:10.31 ID:m1U/7l/R
Nと山と在
乙
76 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:13:52.21 ID:iaMTThvZ
and バカハゲども
乙
77 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:27:11.61 ID:AUNg2zN3
78 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:29:31.71 ID:Atv7kFqI
なるほど、ランボーあぽーんの方法はいろいろあるんだ
これはおもしろい IDは設定しなくてもいいね
79 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:33:35.43 ID:Atv7kFqI
ランボー消したら半分くらいになっちゃった
あらららら。これは見やすくていいな。NGワード設定も使えるな。
80 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:37:22.55 ID:Atv7kFqI
ただ今からランボーのいないクラシッギタースレッドに参加することになりました。
ランボーさん以外の方、よろしくお願いします。
81 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:39:27.70 ID:iaMTThvZ
>>77 ほら釣れたスペシャル単細胞バカハゲちゃん♪wwww
82 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:40:17.10 ID:Atv7kFqI
バカハゲ、禿げ、ん♪ww、ぴょー、あと何をNGワード設定しようかな?
83 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:40:54.41 ID:Atv7kFqI
おおー、自分のカキコも見れない。あはは。
84 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:41:29.08 ID:iaMTThvZ
>>80 一人ではしゃいでるおばかなハゲwwwwww
85 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:44:00.78 ID:Atv7kFqI
低脳、おもちゃ、このへんも彼の頻発用語かな?
ランボーも入れておこう。おお、これは便利!
86 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:46:15.56 ID:Atv7kFqI
NGワードレスは出てこないのか。知らなかったな。
スレッド立ててくれた人に感謝します。ここは大切なクラシックギターの情報源だからね。
87 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:49:32.10 ID:Atv7kFqI
たくさん、オレ流NGワード集を作ったぞ。ランボーちゃん。
もしいたら何か行ってみて。
88 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:52:56.21 ID:Atv7kFqI
完全あぽーんにするといるかどうかもよくわからない。
まあ、それでいいか。平和になったな。
89 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:54:33.12 ID:AUNg2zN3
>>81 繰り返す。
なぜ本人の許可なくレスを返すんだ?
90 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:55:15.24 ID:5uKL7o9z
>>86 NGワードですか。よかったですね!
これであなたはランボーの話をする必要もなくなったし
ランボーの相手をする必要もなくなったわけですね。
皆喜んでると思いますよw
NGワードの件は充分にわかりましたので、もう一切ランボーの件に
かかわらないで下さい。
91 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:56:14.73 ID:uYEnjw3F
wwwをつけて馬鹿なふりをしている荒らしは、wwwをNGワードすれば済む
同じ人間だろうが、別IDでwww批判のふりで粘着レスつけてるほうが厄介
「荒らしの相手をするほうが荒らし」を確信犯でやってる荒らし
92 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 15:57:17.33 ID:iaMTThvZ
>>89 ほらまた釣れたスペシャル単細胞バカハゲちゃん♪wwww
93 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:02:55.00 ID:iaMTThvZ
>>90 ありがとな(爆)
ははは ID:Atv7kFqI も墓穴を掘ったか。
まったく救いようがない低能ハゲだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
94 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:04:14.79 ID:AUNg2zN3
>>92 同じことしか書けないのか?
少しは知恵を出して違うことを書いてみな。
95 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:08:42.42 ID:iaMTThvZ
>>94 我慢できずに食いついてしまうウルトラ単細胞バカハゲの悲しい性wwww
これでいい?wwwwwwww
96 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:10:27.78 ID:AUNg2zN3
97 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:12:18.12 ID:iaMTThvZ
我慢できずに食いついてしまうウルトラ単細胞バカハゲの悲しい性wwww
98 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:49:50.16 ID:AUNg2zN3
>>97 アンカーつけるの忘れたのか?
それともやめたのか?
99 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:54:22.52 ID:iaMTThvZ
他に誰が居るというのか。アンカー付ける必要がない。
つくづく単細胞のハゲwwwwwwwwwwwwwwwww
100 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:55:27.26 ID:Atv7kFqI
もしもボックスで「もしもランボーがいなかったら」の世界だ
あほあほランボー、ハゲハゲランボー、ケチケチランボー
へたへたランボー、ばかばかランボー、何か言っていいよ
らんぼおううぅぅぅ!
>>100 こわれたねw
えーと燃やせないゴミの日は・・・
ホンダライフを棺桶にしてあげるよwwwwwwww
103 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 16:59:48.65 ID:Atv7kFqI
101はランボー?
アプリのテストは終了。一応大丈夫みたいだ。ランボー。さらばだ。
ランボー以外のみなさん、これからも宜しく。
かわいそうに・・・みんな ID:Atv7kFqI ともおさらばしてるのにw
105 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 17:09:57.20 ID:nld+hU2X
>>104 完全に無視されてるのに気づかない愚か者。
IDは一つにしろ,手間取らせるんじゃねえよ。
>>105 おまえは僕ちゃんを無視してないようだね、愚か者の低能バカハゲちゃん♪wwwwwwwwwwwwwwww
107 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 17:50:21.44 ID:nld+hU2X
>>106 ギコナビは使えるよな。
>>106はランボーだろう?すぐレスするから即あぽーんしたよ。オレも使ってるよ。
みんなの嫌われ者、ランボー、偽ランボー、いさめランボーみんな同一人物。NGワードで全員消えるわ。
>>107 と言いながらすぐに食いついてしまう情けない自分が腹立たしいハゲwww
え〜と皆さん忘れてもらっちゃ困ります。そもそもここは僕の部屋です。
>>1 >>13 ですから僕が居て当たり前だし、むしろ居ないとダメなんです。
ね、スレ立て主さん!wwwwwww
全て消したらまだスレ70くらいだよ
みんなも行くところがない嫌われ者のクラギ弾きさん達ですから、
ここで遊んでもらって良いですよ。でもここは僕の部屋ですから、僕がボスですwwwww
111 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 18:05:18.71 ID:1aWjhXGT
>>108 たしかにスレ立て主本人の言葉だな。
悔しいけどこのスレに参加するからには文句は言えないような。
別スレを立てるしかないのかな。
>>112 スレ立てなんかたまたまやるだけ
私物じゃないんだ
バカはイネ
>>112 そういうこと。
結局ここは荒らしの隔離場所らしいw
参加者全員が「荒らし(又は同レベル)」ということになる。
誰か別スレ立ててよ。不本意にも荒らしの相手をしてるけど、
実は僕もこんなところから早く脱出したいんです!
だからバカはイネ
バカは透明阿保ーんしても出てきてまたしないとならないから邪魔だと
いってんだよバカ
>>118 そう必死に言い訳しなくても・・・許してやるよ。
でも嘘はいかんねwwwww
>>119 馬鹿か
モグラ叩きで消す苦労を少しは知れバカが
>>120 我慢できずに結局食いついてしまうウルトラ単細胞バカハゲの悲しい性www
かわいそうにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>121 バカか
消して綺麗なスレを見てるだけだバカ
頭が弱い人にとっては「スルー」というのは簡単なようでやはり難しいようですね。
結果、クラギ弾きの人は頭が弱い人がほとんどということなんでしょうか?
>>123 馬鹿か
むだだということを示す意義はあるんだよ
>>123 君のような人がいると、むだじゃないなーとつくづく感じるんですがwww
何とか基地外を駆逐できそうだな
透明アボーン便利だな。
すっきりしたわw
>>127 自分がその基地外であることを認識していないハゲwwwwwwwwwww
>>128 わざわざ報告することが実はアポーンしてないことの自白であることを
認識していないハゲwwwwwwwwwww
>>129 ご苦労にもギター関連の書き込みだけを抽出するという、猿でもやらないような
無駄な努力を大まじめにやってしまうバカハゲwwwwwwwwww
132 :
名無しの笛の踊り:2012/01/15(日) 22:35:49.30 ID:Atv7kFqI
ビンボー?が暴れいるんだろうな
いないないばあぁぁぁぁぁぁ
アボーンすると、ほとんどレスみれないのな。
どんだけ書き込んでるんだよ貧乏は。
結局ランボーさんよりギターが上手い人はここにはいないんですかね?
ギター弾きなんて、弾けてなんぼ、でしょ。
>>69も言ってるように、容姿とか人格とかギターとは関係ない。
と容疑者は漏らしています
と邪推する口三味線バカハゲ奏者wwwwwwwwww
>>134 君の言うとおりだ。ギター弾きは弾けてなんぼのもんだよ。
君も知ってるだろうが、ランボーより優れた演奏ができるものなら
演奏力でランボーを叩け、とあれだけ書き込みがあったのに皆逃げまどうばかり。
ここのクラギ弾き達は本当に情けない連中だよなwww
いや、ランボーの演奏は一流プロ並だし、勝負にならないのはむしろ当然かもな。
結局演奏力でも頭の良さでもランボーの足元にも及ばないから
ギターとは無関係なことで遠吠えするしかない。僻みはマジにみっともないねw
クラギ弾きは女にもてないバカハゲと呼ばれる所以だなwwwwww
〜ID:niqnrpWFを讃える詩〜
飢えた狼は飢えて死ね。羊の群れから搾取する。
豚はせめておれを楽しませろ。
おれは愚かな狼でも卑屈な犬でもない。
おれは鷹だ。
誰よりも高く飛ぶ。全てを見通す猛禽類の眼。
おれの狩場は24時間、休むことのない戦場。
欧州アニマルNYプリオンハゲタカども。
命を懸けたやり取りに野生の血が滾る。
諸力は正義だ。
誰よりも高い能力。最適を見出す経路積分の知。
鼻面を引き回せ。惰眠を収奪しろ。翻弄して操れ。
獲物に憐情はいらぬ。首吊った奴の足を引っ張れ!
生き残る事こそがおれのディーリングだ…
バカは次々と湧いてくる。ごくろうさん♪wwwwwwww
>>140 それよかエロ小説でバカハゲどもを楽しませてやってくれwww
143 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 09:15:45.95 ID:4H6tYIJi
ビンボー! いい加減にせい!おまえが透明あぽーんになってるから
会話がちんぷんかんぷんだ!とりあえず、朝一で今日つかうIDを自演のもまとめて出せ!
豚が、来た。
>>143は俺を楽しませてくれる豚だwwwwwwwww
146 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 09:49:40.72 ID:4H6tYIJi
ビンボー以外の住人の皆様へ
ビンボーの携帯 ID:0Jmam4QS
ビンボーの第一PC ID:niqnrpWF
透明あぽーんを設定しましょう。
147 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 10:05:56.07 ID:t+NXnakP
携帯? 第一PC? 金のあるビンボーだなw
>>134 だけどランボーさんは容姿も人格もなかなかのものだという噂だよ。
リア充っていうのかな。ああいうの。
149 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 13:22:13.69 ID:4H6tYIJi
ランボーをNGキーワードにしちゃったからかな
今日は静かだな。のどかだなあ。
さあこれでクラギ関連スレは、どのスレも事実上崩壊状態ですな。めでたしめでたしw
良くも悪くもランボーネタの効果は凄いww
そして良くも悪くもランボーの存在感は巨大だ。本当に大した奴だよwww
152 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 15:19:53.66 ID:4H6tYIJi
>>150と多分
>>151は同じかも、ゆくぞ。悪を憎む正義のギコぎこ戦士。
とお〜めえ〜ぃあっぽぉ〜ん!!
ははは 気になって仕方がない豚ハゲちゃん♪wwwwwwwwww
154 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 16:46:46.99 ID:4H6tYIJi
苦しい戦いだったが、ランボーとビンボーはこの世から去った。
しかし、まだケチンボーとそのしもべが残っている。いつでもかかって来い。
相手にしてやる。そのときはID変えるの忘れないでね。透明あポーンしちゃってるから。
155 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 20:00:11.09 ID:4H6tYIJi
ID変えるの面倒だろうなのかな?。ケチンボーはほんとケチンボーだな。
携帯ぐらいいくつか買えよ。じゃないとID変えるの面倒だろう?
もっとやれw
157 :
名無しの笛の踊り:2012/01/16(月) 23:17:04.04 ID:4H6tYIJi
wはひとつでお願いします。二個以上だとランボー認定あぽーんになってみえなくなるので。
このスレの平和のために、このスレがあるかぎり、ランボー、ビンボー、ケチンボーいちみと
これからも戦って行くぞ。クラシックギターの未来のために。
♪今日も〜嵐が〜吹きあ〜れ〜た〜♪ by 伊達直人
>>157 なるほど
その手があったか。
一々ID登録するの面倒だったが試してみるわ。
>>157 一気に全部消えたわ。
使えるな。。ワロタ
自演乙
161 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 13:27:01.20 ID:2ssna0iz
>>160 朝一で報告するのは全部のIDっていっただろう?
ランボーのIDだけじゃなくてビンボーとケチンボーのIDも書いとけよ。
透明アポーンすんのもいちいち面倒なんだからな。
162 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 13:35:58.02 ID:2ssna0iz
「口三味線」という単語、アコギの話題、話題のもって行き方、これらがそっくりな書き込みやサイトをいくつか見つけた。
ビンボーの正体がなんとなくわかってきたぞ。
なんやここ。ニートがひとりうろついてるw きもい さいなら
164 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 14:22:50.28 ID:2ssna0iz
>>163 ビンボー、芝居が下手だぞ。ID二つ目あっぽーん!
なんだホンダライフの変態はげかw
166 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 17:35:39.49 ID:r27Zp3qZ
>>165 ビンボー、芝居が下手だぞ。ID三つ目あっぽーん!
この腐れビンボー人め、早いこと特定されちめえ
168 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 18:15:58.41 ID:RPY+iewW
「早いこと」じゃなくて「早いとこ」だぞ。
無学なビンボー人め。ID四つ目あっぽーん!
三浦隆志さんのギターをお持ちの方見えますか?
SJ-1 633mmのショートスケールを買いました。品のある太い音が最高です。
へたなポールフィッシャーあたりを買うよりずっとよさげです。
弾き込んでいくとどうなるかオーナーの方見えましたら情報交換したく。
170 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 22:51:57.94 ID:2ssna0iz
伊達直人がお答えしましょう。ずいぶん前ですが、教室先生の勧めで工房にオーダーしました。
三浦氏は直接工房オーダーのみです。教室の猛者は皆三浦もっていました。
極薄で作るのを自慢とする方で、裏板をハカランダで作ってもらうと高確率で割れます。
中古でしたら特に裏板の修理跡をチェック。アントニオ・マリンの弟子を謳っていますが
詳しくは不明。グラナダのギターの特質を備えているといえばそのとおり。以上。
と伊達男が自演で「ぼくバカじゃないもぉ〜ん」(田原ふうにw)必死でアピールしておりますw
>>170 早速のご回答ありがとうございます。
新作ですが裏板の割れに気をつけて管理します。
>室の猛者は皆三浦もっていました。
ということは京都の某先生の門下ですか?
私も2回ほどレッスンしてもらいました。
理知的で明快な説明はすごかったです。
173 :
名無しの笛の踊り:2012/01/17(火) 23:29:05.72 ID:xTM0jyA8
>>172 伊達直人がお答えしましょう。
はい門下生です。しかしながら演奏の腕は・・・恥ずかしながら独学の5万円の
ギター弾きランボーさんの足元にも及びません。情けない話ですが・・・
>>172 ホンダライフの変態はげちゃん、芝居が下手だぞw
>>100 ゆくぞ。ぁあああ あぉくをにくむ正義のぉおおギコぎこ戦士。
伊達直人がお゙ぉおォおん答えしましょう。ずいぃぶん前れしゅぅぅぅが、
極薄れ作るのぉおおを自慢としゅるのぉおお方れ、正体がにゃんとにゃくわかってきたぞ。
とお゙ぉおォおん〜めえ〜ぃぁあああ あぉっぽぉ〜ん!!
いぃちみとこれからも戦ってんはっ イっぐぅぅぅふうぅ。
ぁあああ あぉっぽーん!
グラナダのぉおおギターのぉおお特質を備えてへぇええぇ゙いぃるといぃえば
そのぉおおとお゙ぉおォおんり。会話がちんぷんかんぷんら
いぃぃぃっよぉおお゙加減にせいぃ! 二ちゅ目ぁあああ あぉっぽーん!
某先生のぉおお門下れしゅぅぅぅか? はひぃ門下生れしゅぅぅぅ。
早速のぉおおご回答ぁあああ あぉりがとうごじゃいぃましゅぅぅぅ。
恥ずかしにゃがら私も2回ほお゛お゛っどレッスンしてぇぇぇぇ゛もらいぃましたのぉおお。
いぃにゃいぃにゃいぃばぁあああ あぉぁぁ゛ぁ゛ぁぁ゛ぁ゛ぁぁ゛ぁ
三ちゅ目ぁあああ あぉっぽーん!
ぁあああ あぉほお゛お゛っぁあああ あぉほお゛お゛っ
らんぼお゙ぉおォおんううぅぅぅ!
四ちゅ目ぁあああ あぉっぽーん!ぁあああ あぉっぽーん!
バカ!バカ!まんこ!!バカ!バカ!まんこ!!
らんぼお゙ぉおォおんううぅぅぅ!
・・・しゅごかったれしゅぅぅぅ。
しね
177 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 07:41:54.96 ID:EwBB39IM
>>176 ビンボー、消えろ。本日ID一つ目あっぽーん!
シネゃ
179 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 07:57:54.77 ID:EwBB39IM
>>178はビンボーだな。あっぽーんしちゃってるから平和だなぁああああ。
認定厨サッサと市ねヴォケ
181 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 08:07:23.99 ID:EwBB39IM
ビンボー以外の住人の皆様へ
ID:wTMHmMXl
透明あぽーんを設定しましょう。
おまえら、こんなとこでくだらない書き込みしてないで、早く学校行けよ。
遅刻するぞ。
183 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 09:48:07.30 ID:EwBB39IM
>>182 これもビンボーだな、芝居が下手だぞw
おれがいると荒れせねぇだろw 本日ID二つ目あっぽーん!
これからも戦って行くぞ。クラシックギターの未来のために。
>>183 あまりひとりでファビョるのもどうかと思うが・・・・
端からみてちょっと滑稽だよ。
185 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 10:01:55.27 ID:EwBB39IM
186 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 10:04:39.42 ID:EwBB39IM
ID:AkdFUP9G 本日ID三つ目あっぽーん!
ID:KHROqKOi 本日ID四つ目あっぽーん!
187 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 11:34:52.48 ID:EwBB39IM
あっぽーんすると平和だなぁぁああぁぁああ
188 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 14:50:45.68 ID:EwBB39IM
苦しい戦いだったが、ランボーとビンボーはこの世から去った。
しかし、まだ下手な芝居で生き残ろうとするケチンボーとそのしもべが残っている。いつでもかかって来い。
相手にしてやる。そのときはID変えるの忘れないでね。透明あポーンしちゃってるから。
黙って見ていればどうってことない話なのに・・・・
190 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 15:28:36.87 ID:EwBB39IM
>>189 ばかビンボーめ、おまえこそ黙ってられないからそうやって書き込むんだろが。
このスレの平和のために、このスレがあるかぎり、ビンボー一味とこれからも戦って行く。
そう、クラシックギターの未来のために。
♪今日も〜嵐が〜吹きあ〜れ〜た〜♪ by 伊達直人
191 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 15:31:49.14 ID:EwBB39IM
おっとわすれるところだった。
ID:OBLkocUL 本日ID四つ目あっぽーん!
192 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 15:34:05.20 ID:EwBB39IM
あっぽーんすると本当に平和だなぁぁああぁぁああ
ホンダライフに乗ったこの吉外変態バカハゲ、いつまで暴れるつもりだwwwwwwwwwwwww
ID:EwBB39IM (11) いまのところ書き込み数11か。
今日はどこまで暴走するかねぇw
195 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 15:45:48.39 ID:EwBB39IM
>>193 ビンボー一味め、ついに仮面を脱いだなw
下手な芝居ばかりしやがって。おれが騙されるとでも思うのかあほ。
ビンボー、消えろ。ID:ZSLkNytu 本日ID五つ目あっぽーん!
196 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 18:11:41.15 ID:EwBB39IM
俺は悪を憎む正義のギコぎこ戦士。
ほれほれ、ランボー、ビンボー、ケチンボー、束になってかかってこ〜い!
とお〜めえ〜ぃあっぽぉ〜ん!!
197 :
名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 18:14:25.42 ID:EwBB39IM
らんぼお゙ぉおォおんううぅぅぅ!
あぉっぽーん!ぁあああ あぉっぽーん!
バカ!バカ!まんこ!!バカ!うんこ!バカ!まんこ!!
らんぼお゙ぉおォおんううぅぅぅ!
独り芝居ご苦労
>>173 購入後1週で、だいぶこなれてきた感じです。
3弦のハイポジあたりも音が落ち着いて伸びてきました。
魔笛のver.4あたりも楽勝に発音できます!
大序曲の3連符も楽に分離できます。
いい楽器は、へたっぴのためのものですね。
ずいぶんと腕の到らないところを助けてくれます。
200 :
名無しの笛の踊り:2012/01/19(木) 01:22:31.29 ID:m09Rus9Y
いや、一日疲れた。ただ今台北。乗り継ぎ待ち。今日一日ランボーが
ビンボー、ケチンボーのほかにも伊達直人役もやってくれたのか。
しばらく出張で参加できないから、俺がいない間よろしく頼むぞ。
マジでニートがうらやましい。
>>200 変態バカハゲちゃーん♪
なんだ一人芝居はもう疲れたのかよ。情けない奴だwwwwwww
まあ誰も味方がいないんだから必死で正義の味方を気取っても惨めだもんなwww
なに? 当分はムショの中ってか! やっとこのスレにも平和が戻るwwwww
203 :
名無しの笛の踊り:2012/01/19(木) 07:20:30.57 ID:PfkrSWAN
ムショじゃなくて病院だろw
204 :
名無しの笛の踊り:2012/01/19(木) 10:57:36.64 ID:L9VvgDYo
また山ディスったりしてわいわいやろうよ
ふふふ
豚ボー、畜生道に堕ちたか・・・
最もいやらしいスレ潰しの極意は、生かさず殺さず生殺し、だそうなw
209 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 01:35:06.52 ID:4MSskipx
おい、ランボー。これはないだろう。
おとといのオレが言わないときは、勝手にさんざんオレ役をまる一日やってくれたのに
オレが出張不在中は頼むと昨日言ったのに、なんだ!このレスの少なさは!
伊達直人どころか、ビンボー、ケチンボー役もさぼってるじゃないか。
ランボーのステマがこのスレには必要なんだよ。手を抜くな!
210 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 01:59:58.31 ID:RjewznL0
雑談できるとこかと思ったら予想外にひどいスレw
ランボーとかいうのに関係する議論が鬱陶し過ぎワロタ
三浦ギターをまだ一度も触ったことないんだけど
>>172の某先生ってどなたのこと?
この先生以外に三浦ギター使ってる、そこそこ認知される程度にプロ活動してる人はいるの?
病院抜け出しちゃだめでしょw
212 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 02:03:47.14 ID:RjewznL0
どなたって聞くのはさすがにまずいか。
イニシャルすら答えられない感じなら別に答えてくれなくてもいいけど。あと、なんかゴメンなさいw
214 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 07:07:23.54 ID:A3jQ5wmG
rodorigues barrios 大聖堂はバッハと関係ない
215 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 07:33:16.72 ID:A3jQ5wmG
dominguez barrios
>>214 だからどうしたバッカハゲwwwwwwwwwwwwww
217 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 13:04:23.80 ID:4MSskipx
ランボーとビンボーとケチンボーは関係がある
というか同一人物
ついでに最近はオレ伊達直人にも扮してあばれている
寝るからレスすんなよ!
>>217 ふふふ 単細胞変態バカハゲちゃん♪www
一人芝居で相当疲れたようだな。マヌケな奴だwwwwwwwwwwww
FMで荘村やってるけど、ミス目立つね。
サビでミスってる。
かんべんしてやれよ。もう歳なんだから。
へえ 何弾いたのかな?
222 :
名無しの笛の踊り:2012/01/20(金) 20:36:53.04 ID:6QT4WebH
LBは、史上最高のギタリストの一人。
>212
京都で、クラギで活発に演奏活動されている方はそう多くないので
ラッセル ギター 京都くらいでググって見てくださいませんか。
ステマにみられるのも癪なんで。すみません。
224 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 00:03:44.86 ID:LGVsV5Hg
>>223 1日たってちゃんとしたレス頂いてびっくりしたw
書き込んでみるもんだな。
そこまで言わせてごめんなさい。ピンときましたwww
>>223 変態バカハゲちゃーん♪ww
ステマどころか教室の恥さらしになるからやめとけよ。
なぜかって? 何年習っていても独学の5万円のギター弾きランボーの足元にも
及ばず勝負から逃げ回るだけの情けない生徒がいるのは悪印象だろ?wwwwwwwww
226 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 00:49:28.30 ID:yCEBLyPR
>>225 「村治佳織 放送事故」をGoogleでヒットさせたのはおまえかあほんだらあ〜!
わかりやすい単細胞ハゲだなwwwwwwwwww
>>225 東京〜大阪くらいの範囲だと、
どこの先生が評判いいっすかねー?
副深先生のマスターも良かったけど
そう何回も受講できないし。
229 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 08:56:27.67 ID:0f6jGbyt
ギ連権威主義いらんだろう 弾けるかどうかだ
若手は早くきずけ 藤井慎吾の曲も素晴らしいが
他にも弾く曲はあるだろう
231 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 12:09:28.77 ID:xOb3yb8I
>>229 権威?
俺素人だしそんなに習いに行く先生のプロにおけるポジションとか気にしてないぜ。
どんなこと習えそうか見当付けていく感じじゃないの?
教養ありそうな板で「きずけ」はないだろ。
ご年配で「づ」が打てるの知らなかったというだけだったらゴメン。別に馬鹿にしてないよ。
なんか久しぶりに出たまともな議論の可能性がありそうだから、
せっかくなら
>>229掘り下げようぜ
>>231 馬鹿にされるのはお前のほうだハゲww
「きずけ」は「きづけ(気付け)」なのだと思い込み、「きずけ(築け)」だとは
夢にも思わない無教養な単純バカハゲwwwwwwwwwwwww
若手はきずけ(築け)・・・何を築くのか・・・馬鹿でないなら答えてみろw
>>232 バカ同士お楽しみ中悪いが,このあと消させてもらう。
ほら釣れた。わざわざ予告しにノコノコ出てくるバカハゲwwwww
>>235 私は下品な言葉遣いは嫌いです。
ここはキラ板ですよ。場所をわきまえなさい。
なんか見れない書き込み減ってきたね。
ビンボー休んでんのか?
238 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 17:48:44.83 ID:rkgYm8gK
TCのPPはやりすぎだと思う。
メカニック面できっちりレッスンが出来るのは
藤井両先生だと思うがどうだろう?
少なくとも効率よく表面版を振動させるアクションの説明はうなずける。
あの人たちはメソードを教本に纏めるべきだと思う。
240 :
名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 20:49:22.56 ID:QfiDOTGT
どうも。
>>231だけど↑でなんか馬鹿にされちゃったね。
確かに一度本とか図解とかでこの人たちのを見てみたい。
でも先生からすれば、実際にその場で会って
生徒たちが弾いているのを聴いて、その生徒にあう指導を考えると思う。
だから本にまとめるのに抵抗があるのかもしれないな。
雑誌とかでなら以前みたことある。執筆したのがどちらの先生だったかは忘れた
余計なこと書いて逆に大恥かいたなw
242 :
名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 17:57:08.04 ID:DNoM1hnl
KSのMFは、少々荒いと思う。
いやSKのYFに比べりゃ、どうってことないだろ。
なんだかワカラン独りよがりのイニシャルトークヤメレ
新手のあいつか?
245 :
名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 19:34:41.50 ID:UAPqx4Cp
BKなOEらはCGなんてYちまえ!
246 :
名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 19:46:52.18 ID:pioJm9Ft
いやRMBやのゲボ吐きそうなKRABに比べれば
はるかにマシだ。
おまえらもしかしてTPPか?
248 :
名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 21:56:22.90 ID:W6oripq9
KのTKは、YのFAがTCのPだよね。
違法うp動画を貼るなよハゲ
Festival de la Guitarra de Cordoba
公式チャンネルっぽいけどちがうのか
スペイン語だからよけいわからんが
252 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 00:14:58.91 ID:IkcFMC6j
トレモロ練習していたらiの指が外側にmの指が内側に行く癖が
ついてしまった。これ腱鞘炎ですか。アルペジオが下手になりました。
mが内側はやばいかも
254 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 00:49:12.12 ID:GUEW2zII
音の好みとその人の手の形の組合せを考えると
トレモロのメカニズムもギタリストの数だけありそうだけど、
俺はラッセルみたいに手の肘から下が比較的フニャフニャで弾いてるよ。
>>252は手首を固定しすぎなんじゃない?
もしそうだったらトレモロのやり方変えてみたら?
うん、プロでも「トレモロ用」の手首のフォーム作ってる奏者がいるけど
変なフォーム覚えちゃったんじゃないかな
通常のスケールやアルペジオと同じフォームでトレモロは弾けるから
トレモロは同一弦上のアルペジオ
トレモロは同一音上のスケール
と思ってやって来たし,やれた。
257 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 02:42:28.22 ID:9xgPD/Nm
どこかの会社に12フレットあたりで折り曲げられる
サイレントギターを作って欲しい
スピーカーとチューナー付きで
ボディーにあたるフレームも折り曲げられて
カバンに入れて持ち運べるくらいの大きさになって
どこにでも持ち運んで演奏できるようになったら最高
258 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 08:12:05.39 ID:Tlfj4TCl
ト レ モ ロ 用 の 手 首 の
フ ォ ー ム な ん て な い
259 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 09:22:29.21 ID:FMCHRfiS
>>254 手首を動かしてみるといいですか?
トレモロ未だにできません。
メトロノーム4ビート60が安定速度。
それ以上はaを弾いたあとすぐにmで音を消してしまう。
練習すればするほど上手くなるどころか下手になってしまう。
260 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 20:15:07.60 ID:IkcFMC6j
指が自由に動かなく症状って
腱鞘炎以外にもありますか
261 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 20:40:32.71 ID:Tlfj4TCl
>>257 弦 の こ と を 考 え た ら
そ ん な も の は あ り え な い
>>260 そりゃあるでしょ。パーキソン病とかリウマチとか。
>>260 前もでたジストニア(フォーカルジストニア)
これになるとどうしようもない
脳が誤作動おこす病気だから治すには脳の外科手術が必要
あとボツリヌス菌の注射も有効らしい
指の酷使からなるからあんまり変な練習はせんほうがいいよ
265 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 21:43:43.32 ID:IkcFMC6j
腱鞘炎で痛いなら分かるけど
指がばたばたするのはよく分かりません
266 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 21:44:43.10 ID:IkcFMC6j
>>264 そのジストニアっていうのは練習のし過ぎでなりますか?む
>>266 だと思うよ
とにかく中指の巻き込みはやばいから
はやく専門の病院にいきなよ
268 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 22:46:13.72 ID:IkcFMC6j
>>267 トホホ・・・・・・認めたくない現実、そうします。ありがとうございます。
269 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 23:35:19.90 ID:JmG1rcsq
>>259 トレモロが出来る、っていう目的へのアプローチの仕方どんな感じなんですか?
例えば練習中に意識することの1つに
『均一な音質でいい音が鳴るメカニクスの基礎を身につけ、フォームがしっかりすれば
自然とトレモロができてくる』
ていうのがあり得ると思います。
ところで、もっと実用的で小さい子もよく使いそうな、意識の持ち方って以下の感じじゃないですかね。
『フォームは意識してない。ただひたすらに音符を1個ずつ追って弾いてみる。』
こういうのは論理やメカニクスに対する美学に捉われにくい女性や、
あとは子供のように、理想に捉われにくい人の方が得意だと思ってます。
参考になったりとか共感できればいいです。
270 :
名無しの笛の踊り:2012/01/23(月) 23:37:03.22 ID:JmG1rcsq
2ちゃんはこういうガチレスするところじゃないかもなw不快に思ったらごめん
そういえばニコニコしながら弾いてる北朝鮮の女の子の映像があったっけ
273 :
名無しの笛の踊り:2012/01/24(火) 08:15:25.64 ID:1dZAhZpC
子供は耳が育ってないから言われたとおり弾ける
指導者には責任があるよ、コンクールの審査員もおなじ
タッチや指使い、強弱知らないでよく評価できると思うよ
>>273 コンクールの審査員がタッチや指使いをしらないことと評価がなにか関係あるんだろうか?
少なくとも技術評価はできないだろう。
276 :
名無しの笛の踊り:2012/01/24(火) 15:51:51.32 ID:zzDkKf7+
>>268です。腱鞘炎疑って病院行きました。先生の話しはこんな感じ。
腱鞘炎は親指に起こる。ばね指になる。ひどくなっても手術でぱっと治る。
ということで、中指の「巻き込み」は特に気にしなくてもとの診断。
一応レーザー光線10分当ててシップもらって終わり。レーザー
治療機器のタイマーが10分たったら「シシシシラソソファミミソシミ♪」とチャイムがなった。
いやみに聞こえたな。
>>275 出て来る音を評価できれば問題なし
それも出来なければ....
辞めてほしい
>>275 技術の評価なんて必要なのかな?
>>277 書いてる意味がよくわからないが、コンクールの審査員というのはみんな表現された音楽を評価してるんじゃないのかな。
だから東京国際なんかはギタリスト以外の審査員も多い。
>>281 御免
お分かりと思うが
「275」です。
>>282 ああ、やっとわかった。それは失礼。
あらためて
>>277に
審査員クラスに対してずいぶん上から目線だな、と。
審査結果が自分の判断と違ってるからと言って、審査員の方を否定するのはどうだろう?
むしろ審査員の判断の中に、聴きとれなかった自分の未熟さや、客観的な評価を感じとる方がいいんじゃないだろうか?
ちょっと説教がましくて申し訳ない。
それから、昔の大阪なんとかコンクールは例外中の例外ね。
>>279 技術的に難度の高い曲が評価されないなら、参加者はそんな曲を敬遠するだろう。
コンクールってそんなつまらんお祭りなのかw
>>283 はあ?
私が何か審査結果ウンぬんとかいったっけ?
他楽器の人は楽器固有の技術的問題なんか判らなくてもいいから音楽そのもので
判断してほしいし,出来るだろう。それが出来ないんなら辞めてほしい、という一般論ですが
それも否定されるのなら何をか言わんやだけど
>>285 なるほど。
専門的な審査員(ギタリスト)じゃないと、技術的な難易がわからないから、ということか。
でもそんな曲芸みたいなことは必要ないんじゃないか?
曲芸(難曲)みたいな雰囲気は聴く人を楽しませてくれるが、ほんとの曲芸(難曲)である必要はない。
たとえばアマチュアレベルで言えば、コユンババなんかは結構難曲に見えるが、弾いてみればそれほどじゃない。
でもアマチュアの曲芸として見れば、とても楽しめる。
逆に武満のビートルズの編曲ものなんかは、アマチュアが弾くには難しいが、聴いていてそう楽しめるものとも思えない。
ビートルズの演奏の方が圧倒的にいい。
十分に表現された易しい曲の方が、やっと指が回った難曲より、絶対いい。
いくらコンクールでも音楽なんだから。
>>286 音楽で判断されてないコンクールの審査があったと思って書きこんだんじゃないのか?
実例があったんじゃないのか?
なければそんな一般論は不要だよ、あたりまえすぎて。
「難曲=曲芸」としか考えていない単細胞ww
>>287 例えばフィギュアスケートは技術点と芸術点の合計点で順位が決まる。
もし芸術点だけの勝負なら失敗リスクの高い4回転などの高難度の技術は
誰もが敬遠するだろうということ。だったらつまらんね、と言ってるのだ。
291 :
名無しの笛の踊り:2012/01/24(火) 23:26:05.49 ID:zzDkKf7+
元々下手なのかそうじゃないのかはわからんけどかなり重症のような気がする。
本当にガタガタだね。1ヶ月くらい休んだら?
293 :
名無しの笛の踊り:2012/01/24(火) 23:49:38.22 ID:zzDkKf7+
>>292 やっぱりそうですか。今までこんなことはなかったのですが。
ショックです。まいったな。
もし猛練習してたのなら疲労が溜まってるだけかもしれないし、とにかく休むといいと思うよ。
とりあえず1週間くらい楽器に触らずにそのあと復活してるかどうか確かめて。
腱鞘炎なりかけだったら本当に1ヶ月コースだな。
295 :
名無しの笛の踊り:2012/01/25(水) 00:07:18.74 ID:FeYf3GkJ
>>294 思い切って休んでみます。なにせ、トレモロだけができなくてはやウン十年なもので
相当むきになって手を酷使したのも事実です。そうすればできるようになると勘違いしました。
ありがとうございます。
>>290 そんなに曲芸が見たいのかね。
そんなことどうでもいいじゃないか。
クラギの曲芸なんて所詮はピアノの中級クラス。
難しいから挑戦するんじゃなくて、いい音楽だから挑戦するんだろ?
挑戦する理由だってどうでもよかろう
音楽は結果のみで評価するべき
298 :
名無しの笛の踊り:2012/01/25(水) 06:47:49.40 ID:HO+tZxvs
世界的ギタリストてだれ?
俺
世界的に、何が、これが抜けている
世界的に下手な、ということで ↑か
>>290 >>301 音楽を語るときにフィギュアスケートの例を持ち出す頓珍漢が何を言ってるんだろう?
スケートだの体操だのを連想するやつはフィギュアスケートとバレエの違いもわからないんだろうな。
もしかすると、大声コンテストと合唱コンクールも一緒にしちゃうのかもしれない。
難しい曲だろうがやさしい曲だろうが音楽の価値に変わりがあるわけがない。
だけど、いわゆるクラシック音楽と言うのはいつも新しい表現を模索しているから、自然と難しくなって行く。
それは曲芸的な難しさが追求される場合もあるし、楽器の機能を超えてしまう場合もある。
武満なんかは楽器の機能を拡張させた例だ。
吉松なんかは現代の一般的な速さも要求するからさらに大変だ。
チャレンジすること自体を評価する審査員もいるだろうが、そういうことはある意味完成されたプロがやるべきことで、まだ未完成なコンクール参加者がチャレンジしていい結果が得られるとも思えない。
やっぱ頭悪いわwww
>>303 それしか言えないのか?
日本語が不自由なのか?
それとも知識も思考能力も幼稚園児以下なのか?
> チャレンジすること自体を評価する審査員もいるだろうが、そういうことはある意味完成されたプロがやるべきことで、まだ未完成なコンクール参加者がチャレンジしていい結果が得られるとも思えない。
一見まともそな意見だがそうともいえない
そういう側面もあるのがコンクールだ
でなければ若い演奏家の門が狭くなる一方じゃあないか
結局、何をもって完成してるのかは結果が全てでそれを全部含めての審査であればいいんだよなあ
それによって早期の才能の発掘と紹介ができるいいコンクールになるかどうかの分かれ目になる
>>306 自分の音楽を感じる能力を疑った方がいい。
クラシック音楽は向かないんだろう。
イタリア人っぽいのにpiafみたいな歌いかたなのはなぜだ
うたより伴奏のギター演奏の安っぽさがきになる
310 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 06:26:03.81 ID:jrpExdGg
クラギ奏者の手指の故障率は他の楽器奏者と比べても高いと思うんだが、どう思う?
自分も人差し指が痛い
311 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 07:07:28.57 ID:I4m7Ro/5
無理なタッチで弾けばそうなる
シャコンヌや最後のトレモロみたいに内容的に難しいのもある
あまり詰め込みになっても意味がない
>>310 どうですかね。客観的な資料がありそうだが
少なくともリュートの方が多いらしい
(指板が大きいのと、バッハがよく知りもしないのに難曲を作ったおかげで)
ギターに故障が多いのはアマチュアの継続年数が長い事もありそう
中学高校で吹奏楽やる人は多いが卒業するとほとんどやめる
ピアノやヴァイオリン、チェロを自宅で弾きまくってる大人もそうはいないだろう
ギターは一生続けるので、故障がでる可能性も高い
右手人差し指数十年来の腱鞘炎。力はいらず、機動性もない。
左手薬指・右手小指がばね指。ゴルフの練習のためだが・・・・
>>>腱鞘炎は親指に起こる。ばね指になる。ひどくなっても手術でぱっと治る。
ということで、中指の「巻き込み」は特に気にしなくてもとの診断。
あやしい
クラギは人によっちゃ爪の形の都合で相当指に無理をかけるからね
人間工学的に自然な指の動きと演奏で要求される指先の運動に
他楽器以上のひらきがあると思う
315 :
ナレーター:2012/01/26(木) 08:03:13.11 ID:GJNdOv+K
>>306-309 (
>>306は愕然とした・・・なんなんだこの反応は・・・
306はまだ解っていなかった、クラギ弾きにミルバを聴かせることは
明治時代の人間にAKBを聴かせるようなものであることを・・・)
自分の好みが受け入れられないからと言って、悪態をつく
>>315に愕然としたわ。
317 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 08:39:55.73 ID:f1D1LUAN
>>313 やっぱりあやしいと思われますか?町医者しかないんです。
ひとつ気になったのはトレモロ演奏をユーチューブで見ると
人差し指の大きい人がかなりいるんですよ。とくに一弦トレモロの場合。
ですから自分もトレモロの練習をしていて右手フォームが矯正されたのかと考えてしまいました。
この人差し指を大きく動かすことが今までできなかったのに、今ではその逆。
禁じられた遊びを弾いたら手がガタガタ。本当に困りました。
318 :
ナレーター:2012/01/26(木) 08:56:47.97 ID:pVUAfyg3
(
>>316は右手で鼻毛を抜きながら、そして左手でハゲ頭をなでながら、
不機嫌そうに言った・・・)
319 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 10:17:53.94 ID:4/cr3Xv/
流行歌ヲタってゴミクズしかいないのかよ
自分の限界を押し上げるような高速なトレーニングは休養もちゃんと取らないと
疲労が溜まって変なクセついたりいろいろ弊害がある。
筋肉というのは特に限界に近い使い方をすると繊維が壊れて休養によって再生する。
特に大人は回復力が遅いからとにかく休養必要だよ。
ガキの頃はバリバリやってたけど全然平気だったな。あの回復力はすざまじい。
321 :
ナレーター:2012/01/26(木) 10:39:07.72 ID:pVUAfyg3
(
>>319はゴミ置き場で金目になりそうな物をあさりながら吐き捨てるように言った)
322 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 12:03:42.78 ID:f1D1LUAN
>>320 たしかに中年の私が2若い人と同じというわけにはいきませんよね。
頭が「よし、行け!猛練習だ!」と意気込んでも
体が「無理!無理!無理!無理!」と言い返してくる。
これが中年のあかしなのかもしれません。弾けないのはざんねんですが
しばらく休んでみます。ありがとうござます。
>>321 ナレーター? どこか変なスレにいたんじゃなかったっけ?
こんなとこに出張してこなくていいよ。
324 :
ナレーター:2012/01/26(木) 15:12:29.78 ID:pVUAfyg3
(
>>323は屁を一発こいてから静かにそうつぶやいたのだった・・・
ここはTextTV2CHの番組放送中であることを知らないのだろうか・・・)
>>324 いや、屁は得意なんでリズミカルに10発はこいた。
TextTV2CHなんてのは知らないんだが、ナレーションと関係あるのか?
関係あっても関係なくても邪魔なんだが。
>>291 腱鞘炎(じゃないと思うけど)の右手について
実際に拝見してみたいのですが
東京でお会いする事は可能ですか?
291さんのお役に立つかは保証できませんが
現時点でお話しできる事が2つくらいはあるかな、と思っています。
327 :
ナレーター:2012/01/26(木) 17:11:21.83 ID:pVUAfyg3
(
>>324はTextTV放送の視読にはナレーターの存在が
不可欠だということにまだ気づいていなかった・・
そして本当に邪魔なのはナレーターではなくて悪臭を放つ
屁こき野郎だということにも全く気づいていなかった・・)
町医者じゃだめだよw
早ければ完治もするんだから億劫でも専門の医者に診て
もらったほうがいいよ
自分は吸わないの元旦那に診てもらったことあるけど
若いねーちゃん侍らしててろくでもなかった
腕はいいのかもしれんが
329 :
名無しの笛の踊り:2012/01/26(木) 21:23:31.85 ID:pnIeEni2
>>327 言うまでもなく、ここはナントカTV放送じゃないから、そんなものは全然不可欠じゃない。
それからね、匂いはネットじゃ伝わらないから、ご安心を。
331 :
名無しの笛の踊り:2012/01/28(土) 03:25:57.14 ID:0asTiW2I
村治佳織はクラシックギター界の吸わないみたいな感じだよな。
俺は村治の方が好きだがw
332 :
ナレーター:2012/01/28(土) 09:49:00.33 ID:81qKtlD0
(
>>331は脱字に気づいていなかった・・・クラシックギター界の「○○」吸わないみたいな・・・
このままだと変な想像をしてしまう視読者もいることだろう・・例えば「男のチ●ポ」とか・・
出演者は誤字脱字には充分注意をしてほしいものだ。生放送なのだから・・)
333 :
名無しの笛の踊り:2012/01/28(土) 14:04:01.71 ID:Zs9Zspa0
NG ワード
ww
と
ナレーター
と入れたらいいよ。
ランボーの書き込み見れなくなる。
すごい便利
334 :
ナレーター:2012/01/28(土) 19:00:18.92 ID:81qKtlD0
(
>>333は腐った鰯の死臭のような口臭をふりまきながら、興奮気味に得意げに言った・・・)
335 :
名無しの笛の踊り:2012/01/28(土) 19:56:01.65 ID:f1Tyi4he
337 :
ナレーター:2012/01/28(土) 22:02:40.53 ID:81qKtlD0
338 :
335:2012/01/28(土) 22:20:49.59 ID:f1Tyi4he
ほんとは、何も書かなければ最近鬱陶しいナレーターも
ナレーションしようが無いから困るだろうと思ってしかけたのに
>>336が違う意味で乗っかってきてくれた。しかもそれをナレーションされるとは
優しいな
自演もいいけどもう少し役に立つ内容にならないものか
341 :
335:2012/01/29(日) 02:26:01.00 ID:Il7ygpmK
自演じゃねえよボケナス
>>341 自演じゃなかったのか?
>ナレーションしようが無いから困るだろう
こんなこと考えるやつには自演もできないか・・・
343 :
333:2012/01/29(日) 13:04:45.78 ID:6/KfPW7t
マジで書き込みの相当数がアボーンされるな。
ビンボーどれだけ暇なんだよ・・
344 :
ナレーター:2012/01/29(日) 16:09:53.02 ID:ztZSaN7y
(気にしないで済むようにアポーンしたはずが、
>>343には全く効果がなかった。
むしろ逆に気になって仕方がないようだ。ストレスはたまる一方だった・・)
ナレーターに慣れーた。
346 :
ナレーター:2012/01/29(日) 21:35:48.15 ID:ztZSaN7y
(誰もが思った・・・そのダジャレだけは言ってほしくなかったと・・・)
347 :
名無しの笛の踊り:2012/01/29(日) 23:05:48.41 ID:43vPNQjR
ビンボー誰か大体わかったw
ビンボーお前、裏でなんて言われてるか知ってる?
‥いや、可哀相だから書くの止めとくべきか。
348 :
ナレーター:2012/01/30(月) 06:35:14.20 ID:xFCkJWU3
(
>>347=343=333は、やはりビンボーが気になって気になって仕方がないようだ・・・
皆は思った・・・ビンボー神に取り憑かれてしまったのではないかと・・・
それはともかく、腐った鰯の死臭のような口臭をなんとかしてほしいものだ・・・)
349 :
名無しの笛の踊り:2012/01/30(月) 21:15:16.22 ID:HlP9zbS+
ちょっと前に、どこかのスレで、「山下さんのコンサートって行く価値あるの? 怒」って
書き込みみたけど、ほんとにひどいと思う。
たとえば
http://matsumusik.blog99.fc2.com/blog-entry-84.html どの曲も通奏低音かビートに相当するものが全くなく、各曲に特徴的な違いが見出せない。
どのように聴けばいいのか、変化のわからない曲調が延々と続く。
聴衆にはかなりの忍耐が求められる。
4人の技量にかなりの差がある。
発音量の割合は 和仁 55% 愛陽 10% 光鶴 5% 愛陽 30%
あるいは
http://someya-music.sblo.jp/article/52109532.html 1.ソナタ第1番「青い花」 藤家溪子
シューベルトのオマージュというだけあって、いろいろな旋律が(夫である)和仁の楽器から紡がれて行くが、正直解らなかった。2楽章でのあの遅さ…、異常な集中力
3.愛の挨拶( E. エルガー / 山下光鶴編曲)
長男の編曲した作品。これは安心して聴けるだろうと思いましたが、そうは問屋が卸さない。なんという低速だ!
アンコールにも何度も出てきて、2曲ほどプレゼントして下さいました。2曲ともソルの練習曲を異常な遅さのテンポで弾かれました。
>>349 >通奏低音かビートに相当するもの
これ書いた人は通奏低音をベースラインのことだと思ってるのかな?
351 :
名無しの笛の踊り:2012/01/30(月) 21:46:40.19 ID:HlP9zbS+
>>350 なになに? 通奏低音ってリズムは含まないの? 中〜高音がメロディー、低音が和音伴奏ってことじゃないの?
フーガとかインベンション風でなければ、奥さんが作曲したオリジナル曲ってきっと何がメロディーで何が伴奏かもわからないピントのぼけたしょーもない退屈な音楽なんだと自分は思った。
>>349 印象や感想はそれぞれだからなあ
でもちょっと気になるのは
> アンコールにも何度も出てきて、2曲ほどプレゼントして下さいました。
> 2曲ともソルの練習曲を異常な遅さのテンポで弾かれました。
これは一曲はop6-12のことだが
2009年の神戸の演奏を聞いたが素晴らしい演奏だったしテンポも遅いといえば遅いが異様なほどではなく表現として成立していた
まあ、月日や場所が変わればまったく同じというわけにはいかないが
山下の過去のCDのop6-12もたいして変わっていないのでその日だけ異様に遅いという感想には違和感があった
>>351 通奏低音についてはググればすぐわかる(たぶん)から説明しないけど >低音が和音伴奏 ということとは違うよ。
あまり使い慣れない単語は使わない方がいいよ。
そう言いたいなら、普通に >何がメロディーで何が伴奏かもわからない と書けばいいんじゃないか?
>>353 でも大体あってるんじゃないの?
通奏低音って一言で言うとなに?
>>353の言葉で教えてよ、1行でいいからさ。
俺もあまり好きじゃない。
ガサツな印象。
356 :
335:2012/01/30(月) 23:48:27.27 ID:hO7qT+ut
>>355 わかるわー。
ホントは、むしろ繊細すぎるほど細部まで表現されてるんだけどな。
ただ、音質の悪い動画だとやっぱりボン!ボン!っていう聞こえ方になる。
ただし生だともっと綺麗で音も伸びてる。
357 :
名無しの笛の踊り:2012/01/30(月) 23:49:32.04 ID:hO7qT+ut
もう335って入れたくないのに名前のところにはいっちゃうよ(汗
ドジったわw
358 :
ナレーター:2012/01/31(火) 00:17:57.77 ID:oQHu4wHm
(
>>357は見事にドジった・・・そして皆は思った、バカな奴だと・・・
>>338でナレーターを困らせようとした天罰であることは明らかであった・・・)
359 :
名無しの笛の踊り:2012/01/31(火) 00:51:08.48 ID:1JSGBFkq
場の空気が冷めたところへの
>>358がむしろいい感じのフォローになってる件w
山信www
嫌山厨wwwwwwwww
362 :
ナレーター:2012/01/31(火) 08:51:45.68 ID:oQHu4wHm
(「w」の多さで
>>361の勝利は明らかであった・・・)
村治スレでギターの音量の話題があったので。
ギターの音量は普通の家で練習できる程度だから素人が手軽に楽しめる。
だけどソロだけじゃなくてアンサンブルも楽しみたい。
何か一緒にできる楽器はないかな?
もちろんアマチュア限定で。
それが難しいからギターだけのアンサンブルが多いのかな?
ハーモニカ、オカリナ、てるみんw
>>364 てるみん、て電子楽器なの?
オカリナとあわせてみるのは楽しそうだな。
自分で練習して、ひとり二重奏。
ちょっと寂しくなってきた・・
リコーダ、フルート、歌、アコーディオン、バイオリン、マンドリン、ウクレレ、バンジョー、矢吹ジョー
おいおいだれか最後の奴突っこんでやれよ
あげたある奴の中だと音量的にはリコーダ・マンドリン・ウクレレまでだろうな
あとは以外に音大きいくってバランスとるの難しい
矢吹ジョー? なにそれ? 矢吹城? 矢吹嬢?
369 :
名無しの笛の踊り:2012/02/02(木) 20:37:38.64 ID:WShgfO2H
ヘッドの形もサウンドホールのモザイクも全く一緒じゃんw
同じ中国工場製とみて間違いないw
ヘッドの加工見てもおよそハイクラスギターの加工レベルじゃねえしwww
まあ騙されないことwww
中国産仕入れて日本人の名前付けて売ってるってこと?
372 :
名無しの笛の踊り:2012/02/02(木) 23:48:35.68 ID:aJzWen08
だめだよ、ばらしちゃ。
あーぁ、もうしまいや・・・
以前のホームページでは中国に外注とちゃんと書いてあったと思うけど?
自分の設計と材料の選別に基づいて製作を依頼、といったような感じだったと思うけど。
結果がすべてなんじゃない?
でも日本って書いてあるぞ?
この佐藤って言う人有名な製作者なの?
ああ、ほんとだ。
だけどそれは販売店の表記のしかたかもしれない。
別に擁護する理由はまったくないんだけど。
使ったことも聴いたこともないから。
377 :
名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 01:03:45.00 ID:zolFTw6X
最初のサイトのラベルの画像からはmade in chinaの痕跡などないねw
うーん・・・・・どうなんだろう。
どちらも黒い糸巻あるけど、形状は一致していないな。
まぁ糸巻だからどうにでもなることだけど。
380 :
名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 07:19:34.85 ID:AxNeJN1G
OEMとはオリジナル設計デザインで工場に委託生産させること。
中国で販売してる製品を購入してラベルだけ貼り変えるのはOEMとは呼ばない。
晶ギターはサドルをアルミに変えてあるだけ。
AURAも黒沢も分かって販売してるのだろ?
騙してるのは同罪。
もし知らないというならそんなギターの事を何も分からず販売してる店で買うな。
381 :
名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 07:35:07.44 ID:hf2rLzp4
荘村清志はもう亡くなったの?
>>369 おまえ前スレで書いたやつコピペしただろ。
クソギターの話なんてどうでもいいよ。
ようつべにその楽器の演奏動画たくさんあるから聴いて判断すればいいじゃん。
晶ギターででてくるよ。
383 :
名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 08:56:56.77 ID:MhwdYulR
ラベルを換えて「自作」というのは詐欺。
晶ギターやクロサワ楽器は「中国製」と明記しているので、騙しているという主張はお門違い。
自称製作家の佐藤氏は、ヤフオクで晶ギターを法的に訴えると脅した過去があり、犬猿の仲のはず。
>>381 10弦ギターを弾いていた荘村は死んだよ。
今は生まれ変わって6弦ギターを弾いている。
なかなかのもんだよ。
385 :
名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 09:13:28.94 ID:lQzm1EcR
演奏中、ギターのキュッ、キュッという弦をこする音が耳障りだ。
6弦時代は拙いけどチャーミングな演奏してた、10弦はひどかった
>>380 横だけど、一般にはOEMはいろいろある。
テレビなんかには極端なものはラベルを張り替えただけのものだってある。
だから製作を依頼したものを自分名義で売ってもとやかく言うことでもない。
ただ、それは工業製品についてで、職人が製作したものとなると、かなり違和感があるけど。
結構ギターも実際には誰(どの工房)が作っているのかわからないものも多い。
やっぱり自分で音を確かめるしかないね。
>>383 犬猿の仲だとすれば、いま販売してるものは別の工房製なのかな?
以前ずいぶんはっきり暴露されて、本人も反論していなかったみたいだから、だいたいはほんとのことなのかね?
>>386 10弦に持ち替えたあたりで自分はギター界から遠ざかったので氏の10弦演奏は聴いてないんだけど
そんなにひどかった?
ただ6弦と同じように弾けばいいというものではないんだね。共鳴音の消音が大変なのかな。
この人ここ見てるね。4時間前に2ちゃん批判ツイってる。
俺は音を聴かない限り真偽の判定はしないけどね。
>>389 晶ギターというのは日本では定価18万と書いてあるね。
それが現地だと2万円なのか。
日本で同じような材質だと20万ぐらい?
材料まで中国産なら、人件費の差がそのまま価格の差になるのかな。
>>390 野次馬根性でツイッター見てきた。
2chの書き込みなんか信用するなと書いてあって、それは同意だけど、どうせ書くならもう少し具体的な反論が欲しい。
>>391 輸入品はせいぜい現地の倍がいいとこw
現地で2万円が日本で18万円はどうかと思うぞwww
394 :
名無しの笛の踊り:2012/02/04(土) 07:32:36.52 ID:nePv7YQ+
>>392 具体的反論欲しいよね。
アリババのサイトで3社見つけた。
ひとつは
>>369が上げてる会社。
もうひとつは
>>389がアップしてるSinoman。
もうひとつはEast-Start。
佐藤剛も晶ギターもこの3社のどこかから仕入れてるのではと思われ。
ナクソスのベロワの演奏で,バッハのバルティータ(チェンバロ原曲)2番は
凄いな。よく2手をソロに置き換えた。やはり弾くのが大変で低音はしっかり
音質を保ったり歌ったり出来てないところはあるけど,十分原曲の雰囲気は
出ていて,なんちゃってバッハではない。
よく1番の編曲はあるけど,弾きたいとまで思ったことはないけど(曲自体ちょっと
軽量級だし)。
編曲譜はどこで手に入るのかな。
中国で2万円で売られてるブツなら、
なにがしだけじゃなくて晶ギターも叩かれなきゃなんないね。
なんでなにがし叩きの人は晶と黒澤は擁護するんだ???
って書くと「本人登場w」かw
ベロワが弾いてる(ナスソス)バッハのパルティータ第2番(原曲チェンバロ)編が凄い。
左手部分も必要最小限取り入れて,一人で弾いているとは思えない出来。
編曲がいい。
演奏も深い音色でギターの良さが出ている。ちょっと単調なのと,低音部分がさすがに弾くのが
精一杯でやせた音になったり,歌ったり出来てないところがあるけど,全体として十分原曲の良さが
出ている。
1番は時々演奏もあるけど,今一のが多い(曲自体ちょっと魅力に乏しい)ので,嬉しい。
編曲譜は手に入るのかな?
テスト
御免二度書きした。
その後全部聴いたけどやはり,低音が弱いなあ
そんなCDがあるのか。買ってみるか…
俺の知ってるバッハ鍵盤楽曲のまとまった録音(俺の評価する順)
@トッカータBWV914(グロンドーナ)
AトッカータとフーガBWV565(山下尚子)
Bパルティータ第一番(フェルナンデス)
↑まあ納得できる編曲
↓しょぼいかも
Cフランス組曲第三番、パルティータ第一番(ホップシュトック)
Dゴルトベルク変奏曲(エトヴォシュ)←いい編曲のような気もするが
エコーが強すぎてよくわからない
E半音階的幻想曲とフーガ、他(フィリップ・ヒー)←しょぼすぎ
記憶だけで書いたので間違いもあるかも。けっこう増えてきた
402 :
名無しの笛の踊り:2012/02/04(土) 19:54:44.85 ID:nHd6MG7y
ID:Bt8YWenN
これ晶ギターのオッサンだろ?
事実隠し必死じゃん
>>397 佐藤剛だけじゃなく晶ギターも叩かれてしかるべきじゃねえ?
詐欺とは言わんが暴利貪りすぎ
>>402 なんだ晶ギターって?
何を隠すんだ?アホと禿か?
>>401 ナスソスですから無料試聴できますよ。
@は聴いてみたいです。
405 :
名無しの笛の踊り:2012/02/04(土) 20:11:20.72 ID:Jcr+bKvq
406 :
名無しの笛の踊り:2012/02/04(土) 20:12:55.27 ID:Jcr+bKvq
擁護するわけじゃないんだが、金を儲けようとする人たちにとっては普通のことじゃないの?
きれいな宣伝文句を並べて売れればいいんだから。
ヨーロッパ製だってネットが一般的になるまでは、いや、いまでも法外と思える定価がつけられてる。
10倍は少ないだろうが5倍ぐらいは平気でつけてる。
中国製のスペインブランドだって多い。
中国製の日本ブランドも少なくないから、これもその一つなんだろう。
ただ、書き込みが事実だとすれば広告の内容に問題があるのかもしれない。
楽器という主観的な要素の強いものでは規制も難しいのかもしれないが。
408 :
名無しの笛の踊り:2012/02/04(土) 22:28:28.43 ID:Jcr+bKvq
>>407 別に中国製マーティンのコストが100ドルでも構わない。
それはマーティンと言う会社が自社ブランドで自社デザイン・自社規格で中国生産させてるもの。
佐藤剛ギターが世界中で佐藤剛からしか販売されない、独自の企画設計デザインギターならそれは問題にならないと思う。
晶ギターが世界中で晶ギターからしか販売されない、独自の企画設計デザインギターならそれはやはり問題にはならないと思う。
ここで問題にされてるのは、中国で市販されてるギターをあたかも自社デザイン・自社規格だとしてラベルだけ貼り変えて販売していることが問題ではと問われてるんだよ。
しかもその価格が現地価格の10倍近く、ちょっと酷いんじゃない?
そういう話なのだよ。
それを正しい商行為だと思いますか?
すこし価格が高すぎませんか?
そういう話なのだよ。
またその事実を知りながら平気でそのギターを販売するアウラや黒沢楽器について不信感を抱かないですか?
そう問われてるんだよ。
アウラか
電話対応が偉そうだったな
テイコルツ
という人の古典はいいなあ
ソルのグランソロで満足できたのはセゴビア・ブリーム以外では初めて
しかし考えてみればパソコンだって、他の電化製品だって、
発売する大手メーカーが実際に作ってるわけじゃないからな。
たとえば100均ショップはいろいろあるけどまったく同じ製品が
それぞれのブランドで売られていたりもする。
しかも原価の10倍なんてあたりまえ。
バッハではないですが、バロックの鍵盤作品の編曲といったらやはりラッセルでしょう。
特にヘンデルの組曲7番なんてまさに神懸かりとしか言いようがない完成度。
あれだけ音の多い曲をあの早さと精密さで、あんな風に声部を引き分けつつ美音で歌わせるのは常人には無理。
輝かしいけど味わいが無いかな
415 :
ナレーター:2012/02/05(日) 00:21:23.98 ID:pH/JOBoN
(相変わらずつまらない話題で土曜の夜が更けていく総合スレであった・・・ウンタッター、ウンタッター♪)
>>411,412
お前は100均売ってる商品とまったく同じものを隣で晶とシールが貼ってあるだけで¥1000で買うんだなw
馬鹿じゃねえw
他にそんな奴いたら書き込めよwww
佐藤剛ギターを買った奴、晶ギター買った奴、それでよかったのか?
俺は中国で2万円で売ってるギターを佐藤剛の名前が付いてるので36万円出して買いましたって奴w
名乗り出てくれwww
俺は中国で2万円で売ってるギターを晶ギタ―のラベルに貼り変えてあったので18万円出して買いましたって奴w
名乗り出てくれwww
>>411,412
お前は中国で2万円で売ってるギターを36万円で買うのか?
18万円で買うのか?
どっちだ?
答えてくれwww
晶ギターさんよw
>>405>>406 の質問に答えてやんなw
411,412の様なこじつけじゃなく誰もが納得できる回答よろしくなwww
俺は中国で2万円で販売されてるギターを36万円或いは18万円で売られてたら絶対買わないwww
417 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 00:59:21.74 ID:fTqLbTSi
私も買わないなぁ。
それはね、例えば米国ブランドのCOACHのバッグが、もはやアメリカに工場がなくて
今は中国で生産しているけど、中国製になったからと言ってCOACHのブランド価値は
ほとんど落ちていない。品質管理がちゃんと行き届いていることもあるけど、
たとえば800ドルのCOACHバッグは、決して中国で50ドルでは売られていないからね。
>>416 それよりその2万円のギターの買い方を教えてくれないか?
英語がわからないと無理かな?
それにクレジットカードもないんだが。
>>412 具体的に教えて欲しい
百均商品を10倍の価格で売ってる店やブランドを知りたい
原価の10倍で販売してるメーカー商品名知りたい
当たり前というからにはせめて10ぐらいメーカー名商品名よろしく
ついでに10分の1で買えるところも伝授たのむ
ここで問題になってるのは中国で誰でも2万円で買えるギターが36万円や18万円で売られてる事が問題なんだろ
工場原価と一般売価を混同するな
>>418 >それよりその2万円のギターの買い方を教えてくれないか?
スレにレスられてる会社にメールして買いたいとメール
>英語がわからないと無理かな?
googleでもエキサイトでもいい翻訳使え
>それにクレジットカードもないんだが。
クレジットカード作れ
クレジットカードが無ければ銀行振込もあるぺイパルもある
ぺイパルならメールアドレスと銀行口座さえあればいい
よもや銀行口座も無いとか言うなよな
大体そんな質問する奴が2ちゃん出入りしてないだろ
>>420 ここに書かれてる事は根も葉もあるぞ
佐藤剛は証拠を踏まえた反論をすることだな
そのツイッタ―は負け犬の遠吠え
事実書かれて反論出来ないのでそんな書き込みしてるようにしか見えない
証拠を出して反論すべき
>>419 いや、そういうことはあり得るというか普通だろ?
人件費が10分の1なんだから、店頭価格だって10分の1のものがあっても不思議じゃない。
ギターは材料費と制作費だけなんだから、中国の国内産の材料を使えば10分の1の店頭価格になる。
中国は広いし資源が豊富だからギターの材料で輸入しなきゃならないものは少なそうだ。
だいたい木の値段なんか輸入しても元値はたいしたことはないし。
日本ではいい木材が少ないし、あってもかえって切り出しや製材で費用がかかる。
輸入材だと、どこでマージンがかかるのかそれこそ中国の完成品みたいな値段になる。
要は木材の選別、乾燥と製作技術の問題なんだから。
>>418 中学生英語でメール作ってみた、これで大丈夫だ
I want buy the guitar.
I don't have credit card.
Teach me what I do?
中学英語というのは文法が目茶苦茶という意味ですか
>>421 冷たいね。
ほんとに買えるのかな?
リンク先のスモールマン何とかは合板だし、いくつかまとめて注文しないといけないみたいなのもあるし。
変な自動翻訳じゃ内容もわからない。
まして注文するときは英語じゃないとだめだろ?
製作者に具体的な反論を期待するのと同じように、具体的な購入方法が知りたかったんだ。
慣れてる人にとってはばかばかしい質問なんだろうが、わからない人にはまったくわからないんだ。
ID:KC2mCvwT
お前クレジットカードは持ってない、英語は駄目w
おまけにスレの流れの日本語さえ理解できずか・・・
>人件費が10分の1なんだから、店頭価格だって10分の1のものがあっても不思議じゃない。
あのさーここで論じられてるのは中国で作られ中国で2万円で販売されてるギターを36万円や18万円で売るのは適正なのかって議論www
中国と日本の製品コストの違いを議論していないw
分かる?
クレジットカードを持たないような人に、流通や原価の仕組み、適正価格、需要と供給など
何もまったくわからないと思うよ。
>>427 >>417 >800ドルのCOACHバッグは、決して中国で50ドルでは売られていない
>>419 >工場原価と一般売価を混同するな
のあたりへのレスなんだが。
>>428 クレカの所持と経済の仕組みの理解に関係があるのか?
あるなら説明してくれ。
説明できたらクレカ会社が雇ってくれるかもしれないよ。
430 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 03:56:19.49 ID:4KkQnSvK
レスが沢山ついてると思ったら残念なレスかよ。
>>429 荒らしに来ただけなら帰れよ。こういう場に二度とくんな
別に向こうから輸入したものをそのまま売ってるわけじゃないだろ。
施した改造に価値があるということじゃないか?
どんな改造よ? w
佐藤ギターはナットを象牙にw
晶ギターはナットをアルミに変えただけw
ナット交換で佐藤は2万が36万に晶は18万にw
英文噴いたw
「ワタシ、これギターほしい
ワタシ、くれじっとかーどナイ
オシエテ、ワタシなにする?」
逆にガイジンがこの程度の日本語でも
商売進めるには充分な情報だろう
いけるいける
>>430 どこが荒らしなんだ?
文章を読む練習もしたほうがいいぞ。
買う人がいればそれがそのものの値段。
ただし、誇大な、または錯誤をおこさせるような表現で宣伝・広告していれば法律に抵触するし、ひどければ詐欺になる。
製作者、生産国などが違っていれば不当表示。
少しでも手を加えてあって材質等に嘘がなければ、一桁価格が違っても詐欺とまではいえないんじゃないかな。
小室の歌にこんな英語でてくるぞw
439 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 12:38:11.14 ID:Q8juLzoa
440 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 12:39:19.51 ID:Q8juLzoa
アリババというのは中国製品の総合卸サイトなんだね。
知らなかった。
日本語での対応もあるみたいだし、個人でも数をまとめれば買えそうだ。
ただ保証なんかを考えると英語とある程度の専門知識は必要だろう。
これじゃ、ギターに限らず日本の製造業は大変だな。
付加価値の高いものにシフトするしかないな。
ギターもここで紹介されているものがどのレベルかはわからないが、オール単板なんてことじゃ付加価値にならない。
耳で確認するしかない、という原点に返るだけだね。
442 :
名無しの笛の踊り:2012/02/05(日) 20:37:33.41 ID:Ua7CaSD1
>>440 ワロタ。
ほぼ同じ。
出所これでハッキリしたなw
でも製作者として高名な人のラベルが貼ってあるのはそれだけで価値があるんじゃないの?
楽器はそのラベルを飾る額みたないなもんなのかな。
>>442 出所は間違いないと思われw
市販品輸入してラベル貼り変えw
そして高額販売w
販売姿勢は共感出来んねw
>>443 佐藤剛も晶ギターも自分でギター製作しとらんよw
高名でもないw
設計・デザインもしてないと思うw
なので中国企画の完成品を輸入してるのだろうw
ギター製作についてそもそもノウハウを持ってないと思われw
個人製作家のラベルを貼るには、やはり最低でも30万円、できれば50万円の設定が欲しいよね。
実質50万円だけど、ギタリストの為に、小売店に卸すマージンがかからないので2割ほどお安くしておきました。
サドルやナットも、もちろんアリババで輸入ね。象牙(Ivory)でも3ドル〜8ドルね。
これを、日本で付け替えておきますからね、ちゃんと日本で仕上げをしてるって言えるよね。
446 :
名無しの笛の踊り:2012/02/06(月) 06:54:37.51 ID:Ojqe2eXR
佐藤剛ギター販売上野アウラ。
晶ギター販売お茶の水黒沢Dr.サウンド。
業者なので当然アリババで2万円で売られてること知っているだろ。
いくら委託でもモラルないのか?
>>446 アウラは完全な専門店を標榜していて、取り扱う商品と価格設定には自信と責任を持っているはずだ。
多少値段が高い場合はあっても、中古を含めて取り扱い商品自体は完全に信用できると思っている。
それなのに、この一連の書き込みが事実だとすると、ほかの取り扱いギターの信用にもかかわってくる。
アウラからの反論が欲しい。
クロサワも同じことだと思うが、晶ギターが同等品だとすれば定価は半分だ。
スペインブランドでも廉価品には中国製も多いし、生産国の表示が正確ならしかたがないかもしれない。
どちらにしても専門店としての矜持は忘れないでもらいたい。
448 :
名無しの笛の踊り:2012/02/06(月) 13:30:24.64 ID:kjBvT162
アウラって、佐久間氏や田邉氏というほぼ専属の製作家がいるよね。
彼らのは一から製作という認識で大丈夫なの?
買い替えの時、候補に入れたこともあるけど。
>>448 佐久間氏や田邉氏は、1から完全な自作。
佐久間氏なんかは極力電動工具も使わないで手仕事にこだわっている。
ホームページやブログを見ればわかるし、工房に見学に行ってもいい。
単板と合板が分からん専門店w
ワロタwww
合板と単板削り出しも判らない専門店なら問題だし、合板だと判っていて削り出しとあたかも単板削り出しを想像させる説明ならまた問題。
いずれにしてもアウラは問題。
中国企画ギターをそのまま輸入しラベル張り替え販売。
しかもボッタクリ。
佐藤剛、晶ギター、アウラ、黒沢楽器、説明責任あると思うぞ。
452 :
名無しの笛の踊り:2012/02/06(月) 21:53:38.23 ID:U7loa2tb
俺もアリババから個人輸入して、
オリジナルブランドとして売っちゃおうかな♬
ブランド名は「RYOTAギター」だ。
値段は15万良心的だろ?
マジで中国の2万円のやつ買いたいのだが・・・
454 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 04:34:03.78 ID:3sgYXZBm
455 :
ナレーター:2012/02/07(火) 07:34:12.49 ID:GZ5vPUFE
(
>>454はツバを飛ばしながら得意げにまくし立てた。
無駄に時間を消費してくだらない記事を探す暇があったら
もっとギターの練習をして早く初級を卒業すべきだろうと誰もが思った・・・)
ようつべで検索するとでてくるが音悪くない。欲しい。中国の値段で。
思ったけど、工場で作って、中国の値段であの音だと個人製作家の人たちが
仕事なくなっちゃうからあえてあんな値段つけてるんじゃまいか????
日日日のようつべ動画見てて思った。工場製だとしたらぜんぜん悪くないもん。
458 :
ナレーター:2012/02/07(火) 08:49:59.21 ID:GZ5vPUFE
(Youtubeなどで出てくる音がそのギター本来の音だと思ってる信じられない人々・・
ここの出演者達は所詮その程度の音感覚しか持ち合わせていなかったのだった・・・)
459 :
ナレーター:2012/02/07(火) 09:53:34.20 ID:UwTeKPDy
(2万円にしてはいい音だ、という意味すら読み取れない頭の悪い人間が
ナレーターなどと勝手に名乗って自分の客観性をアピールして悦に入って
いるのだった・・・)
>>454 確かにおもしろいけど現地で10万から15万なら日本で18万は問題ないんじゃない?
>>452の「RYOTAギター」15万より良心的だ。
(
>>459はかなりプライドが傷ついたようだった・・・
しかし恥の上塗りには注意すべきであった・・・
>458の意味は、200万円のギターだろうが100円のギターだろうが同じ事。
>459にはそれが理解できなかった・・・)
462 :
ナレーター:2012/02/07(火) 10:33:00.19 ID:UwTeKPDy
(冷静さを失ってしまい見苦しいナレーターであった・・・)
463 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 10:33:48.51 ID:3d2Owcyk
>>461 そりゃそうだ。実際に目の前のギターから聞こえ出てくる音がそのギター本来の音だ。
CDやツベやニコなどのネットなどで流れる音は全て機械的に処理されて出てくる機械音でしかない。
そういう音を「良い音」と感じるなら、それは録音機材や録音技術を誉めるべきであって、
ギターそのものをほめるのはおかしいね。
しかしいつも笑えるのは高価なギターを持つ下手くそギター弾き。
ファッション雑誌を見てスタイル抜群の美しいモデルが着ている服と同じものを買って、
着ている自分はそのモデルになってるつもりでいるのと同じなんだろうなw
>>463 ギターが上手い人の使用してるギターが気になる人が多いようだけど、そういうことかもな。
服は同じかもしれないが中身は。。。
技量に合ったのを使ったほうがいいのは間違いない。
何が足りないのか判断できないなら何使っても一緒だな。
466 :
ナレーター:2012/02/07(火) 11:39:10.98 ID:GZ5vPUFE
(ギターが高級でも腕が高級になるわけではない・・・
逆に腕が高級ならギターも高級に思えてくる・・・
>>464はそんな単純なことに今更ながら気づき始めていた・・・)
467 :
ナレーター:2012/02/07(火) 11:42:05.70 ID:UwTeKPDy
(ナレーターは擁護されてホッとして冷静さを取り戻した。
いっとき我を忘れて熱くなってしまったことを反省したのだった・・・)
(
>>467は執念深いタイプのハゲであった・・・ナレーターにまで成りすますとは・・
しかし
>>456-457で大恥をさらした事実は決して消えることはなかった・・・)
また貧乏人の妬みがはじまったな。
さあ、きょうはハウザーでワルツアンダンティーノでも練習するかな。
カーノとかいう作曲家のやつ。
6弦をDに下げるんだっけ?
(
>>469は、実は真珠のネックレスをした豚だった・・・
どうやら自分を人間だと思いこんでいるようであった・・・)
471 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 12:32:46.75 ID:+VlEhkM8
真珠のネックレスをほしがる豚や小判をくわえたがるネコがいるから、
だから何とか楽器店も生き残っていけるんだよw
しかも偽物の真珠や小判でも本物と思いこんでくれる豚や猫だから、上客だわな。
ふっふっふっふ・・
君らが一生手にすることもできないやつ持ってる。
フレタ、いい音だなあ。
アグアド、これがギターの音なんだな。
アルカンヘル、泉のように音が湧いてくる。
ほかにも持ってるけど、このくらいでいいかな?
474 :
ナレーター:2012/02/07(火) 15:55:40.36 ID:GZ5vPUFE
(
>>473は、全部偽物ギターであることにまだ気づいていなかった・・・
泉のように音が湧いてくるなどと・・・暗示の効果とはこわいものだ・・・)
475 :
ナレーター:2012/02/07(火) 16:25:26.84 ID:UwTeKPDy
(ナレーターは母親にオナニーを見られたのでその日から自分の部屋に
閉じこもってしまったのだった・・・)
本当にいいギターの音が出せるのならどんな楽器でもある程度の音を出せる。
そんなに多くの楽器を同時に管理出来ない。
どっちにしろ糞
(何を血迷ったか
>>475はわざわざ自己紹介をした・・・キモイ・・)
本物wって主張するんなら鳥つけろよ
いいギター所有自慢だけでなく少しでも多くの人にそのいい音聞かせてやれ
そうしないといいギターもただの飾りにしかすぎん
今井か桜井買って一生使うのがリーマンギター弾き。
無理して銘器を渡り歩くのがギャンブルギター弾き。
いっぱい持ってるのがお金持ちギター弾き。
安物で頑張り続けるのが貧乏負け犬ギター弾き。
みんなはどれ?
481 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 17:56:36.77 ID:EjgXJnlW
アリババに出てたスモールマンタイプギターを販売してるところに片っ端からメールしてみた。
Sino Music
200ドルが通常商品。
380ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
Taixing Aiersi Musical
200ドルが通常商品
400ドルからカスタムオーダーを受けてくれる。
East Start
カサイドウからオーダーを入れて欲しいのメール。
カサイドウは晶ギターだと思う。
VIP
レギュラーギターは240ドル
カスタムオーダーは450ドルから。
VIPの担当がきさくでボディーで使用されてる合板はパテントらしく1社しか供給していないらしい。
オーダーはどこも1本から受けてくれる。
>>481 なるほどw
いづれにしても佐藤剛さんにアウラさんw
晶ギターさんに黒沢楽器さんw
きちっとした説明欲しいよなw
このままでは佐藤剛ギター晶ギター購入した人達納得しないよw
騙すワルと騙されるオバカがいる。だから世の中は楽しい。
国が国民をだますこの時代に、たかがギターごときで騒ぐなよ貧乏人ハゲどもw
いつの時代も騙される者こそ愚か者なのだよん♪
楽器店はバカハゲどもを相手にじゃんじゃん儲けなければならない、頑張れ〜w
>>480 お金持ちギター弾き、に分類される俺だが、言うまでもなく実際には大したことはない。
どんな趣味でも(酒やギャンブルでも)20年もやってれば1000万ぐらいは使うものだ。
いいギターが何本か買える金額だ。
>>460 2万のギターに16万のアレンジを施したなら18万で何も問題ない。
アレンジいらんから2万で売ってくれっつーの
489 :
名無しの笛の踊り:2012/02/07(火) 23:15:18.39 ID:QyvFWIVi
その、サウンドホール周りの模様とヘッドデザインが同じ件なんだけど、
それぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。
佐藤(36万円)・・・・・・
表板(ヒマラヤ杉)。側板・裏板ともにローズ単板、しかも裏板は削出しアーチトップ、
アンティークアイボリーの象牙サドルとナット
糸巻き (ドイツ某有名ペグメーカーのOEM品) ■なぜ「某」とごまかしてあるのか不明。
生産国は不明 (文章の中に 私は原木のまま入手し,それを人件費が安い海外の製材所で,
最初からギター用に合わせて製材してもらっています) ■どこの国なのか不明
晶ギター(18万円)・・・
表板(カナダ産3Aグレード松単板)。
側板・裏板は合板、そして「裏板は単板の削り出しではありません」と記載。
側面にサウンドホールを開けている。
桜井RFっぽく、ハイポジで指板が持ち上がっている。
ナットは牛骨、サドルはアルミ。
糸巻き (台湾製と明記)
生産国:中国(OEM提供)、日本にて邦人製作家によるチューンアップ実施
この2つを比べると、カタログ上は、晶ギターのほうが遙かに正確で多くの情報を開示しているし、指板の持ち上げとか、側面のサウンドホールとか
加工もしているので、晶ギターの18万円は妥当なんじゃないかな、と思う。
そもそも楽器の場合適正価格なんてあってないようなもんだからな。
価格の差のぶんだけ音の差があるわけでもなし。
>>490 そうなんだが、18万円だったら、量産のアランフェスや、ヤマハのGCなどと同等で
まあ妥当かもしれないなと思う。
しかし38万円つったら、桜井のCO-R並みだぜ。
工場「わたしの工場の製作技術トップクラスねー。高級ギターと変わらんよー」
S&A「おー中国製もなかなかいい音じゃねーか!これなら高く売れるよ!!最高だよ!!!」
工場「今なら・・円で卸せるよーラベルも自由に貼って問題なしOK−よーー」
S&A「おーーーーー儲かる!!!!(どちらも契約時に他社に同じデザインで卸しているという確認を怠る)」
S&A「私が技術提供したという事にしてもいいでしょうか?」
工場「OK−OK−問題ないねー全然OKあるよーーー」世界中に営業してるんだろww
遂に儲け話に乗ったご両人(S&A)拘りのオリジナルモデルが完成
だけどデザインは一緒だったwww
こんな感じだろ
佐藤氏のツイッター見たら遊んでばかりだよね
いつ製作してるんだろう
494 :
名無しの笛の踊り:2012/02/08(水) 05:36:20.44 ID:pd5KEFfX
>>489 >それぞれのカタログスペックを見たら、佐藤は側裏が単板、晶ギターは側裏が合板だよね。
佐藤も合板
合板を単板削り出しと嘯くのはまずいだろ
佐藤は塗装も中国製塗料
中国製ギターだと思って間違いない
アウラは虚偽表記変更しないとまずい
>>495 佐藤の仕様だけどさ、佐藤の公式HPには、きちんと「単板」と書いてあるよ。
これが合板って、何を見て合板って言ってるの? もしこれが合板なら明らかに誤っていると思うが。
http://ギター.cc/CL-S.html ■Model:CL-S仕様■
表面板:ヒマラヤスギ単板(マツ科)
裏 板:インドローズ単板(削り出しアーチトップ) ■■ここ!■■
側 板:インドローズ単板 ■■ここ!■■
ネック:マホガニー(黒檀補強入)
指 板:本黒檀
駒 :インドローズ
ナット,サドル:アンティークアイボリー(象牙)
ペ グ:ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗 装:浸透性オイルフィニッシュ(艶消し・ノーラッカー)
■定価■
360,000円(消費税込)ハードケース(スーパーライトケース,定価23,100円)付
>>496 表面板:ヒマラヤスギ単板(マツ科)
裏 板:インドローズ単板(削り出しアーチトップ) ■■ここ!■■
合板です。
ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。
現物をご自身で確認して来て下さい。
納得されると思います。
側 板:インドローズ単板 ■■ここ!■■
材が良くなくここでは合板と叩かれてるが単板かもしれません。
判断出来ず申し訳ない。
ネック:マホガニー(黒檀補強入)
多分マホガニーではなくカヤと思う。
指 板:本黒檀
駒 :インドローズ
ナット,サドル:アンティークアイボリー(象牙)
ペ グ:ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗 装:浸透性オイルフィニッシュ(艶消し・ノーラッカー)
オイルと反応するウレタン艶消し塗装です。
オイルフィニッシュではありません。
塗料は中国で使用されているものと思います。
日本の塗料とは明らかに風合いが違います。
同じくご自身で現物確認よろしく。
表板に使用されてるヒマラヤ松を見た事が無いので判断出来ず。
指板は着色されてるので本黒壇(黒壇であることには間違いない)かどうか不明。
作りは仕上げ等かなりラフで中国っぽい。
特に指板の作りは中国。
日本のクラシックギター製作家はこのような指板の作り方はしません。
以上レポート。
>>497 そうなの!?
その「合板です。 ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。 」っつうのは、佐藤ギターのほうですか?
晶ギターは合板って明記されているから、デザイン(サウンドホール周りとかヘッド)は中国の同じやつを
使っていても、佐藤のは裏板等はカスタムオーダーして単板にしているのかと思ってたわ。
もし
>>497が本当なら、
http://ギター.cc/CL-S.html の写真の説明にある、
「側面も柾目のまっすぐなインドローズ単板。見ているだけでもいい音を予感させるローズです。」
って完全に嘘っていうことになってしまうし、大変なことなんじゃない?
いずれにしろもう止まらない流れになってきたなw
行くとこまで行こう。
ツイートからなにげに2ちゃん批判のとこ削除してる。
間違いなくここチェックしてますね。
あ、残ってたw あまりにツイートが多くて見落としてたw
たしかにいつ作ってるんだろうw
502 :
名無しの笛の踊り:2012/02/08(水) 19:09:09.83 ID:In6/tjwo
>>496 佐藤氏のギターのケースはスーパーライトケースではありません。
現物を見たことがありますが、安物のセミハードケースでした。
佐藤剛と販売してるアウラは反論しないのか?
何故だ?
事実無根なら直ぐ反論しそうだが?
こういうのがもし仮に本当ならどこに通報すればいいのかな?
公取?
消費者センターじゃない?
佐藤があまりにも酷いので本来暴利で叩かれる筈の晶ギターが普通に見えてきた
あらら、憐れな被害者友の会の会議はまだ続行中かw
こんなとこでうだうだ書いてないで公取にでもメールしろよw
指先で操って音楽を奏でる為の道具を買うのに音も弾き勝手も確かめずに通販で買う奴神経はよくわからんな
いや実際ここで書いてるやつらって実際買ってないから被害者じゃないでしょ?
やっぱ買った人が声あげなきゃこんなとこで騒いだってムリだよw
511 :
ナレーター:2012/02/09(木) 07:20:37.99 ID:9feD4t/L
(
>>510は、こういうことで騒ぐ人達は騙された被害者なのだということが
わからない、非常に騙されやすいタイプの人間だった・・・)
自分が被害者だなんて口が裂けても言えないしなw
>>511 リアルでおまえの言ってること分かんねーし。
おれは最初から買う気もねーしw
リアル被害者ならそれこそ買ったとこに言えばいいし。
言えないならただの泣き寝入りだしw
516 :
ナレーター:2012/02/09(木) 19:29:21.81 ID:9feD4t/L
(
>>515はナレーターの役割を全く理解していなかった・・・)
理解する必要全然ないしw
518 :
名無しの笛の踊り:2012/02/09(木) 19:55:05.07 ID:OkLL5Pok
残念なのは、ナレーターが馬鹿で気の利いたことが言えずに、いかにも仕事が出来なさそうなタイプであること。
でも本人は気づかず満足していることだ。
519 :
ナレーター:2012/02/09(木) 20:33:11.69 ID:9feD4t/L
(
>>517は、理解する必要性の問題ではなく、そもそも自分に理解する能力が
ないことに気づいていなかった・・・)
520 :
ナレーター:2012/02/09(木) 20:36:24.97 ID:9feD4t/L
>>519-520 プライド高いのぉ。
指摘されて必死になるなよ。そのへんがいかにも仕事が出来なさそうってことだ。
>>522 ここまでいじってるとまた別じゃないか??カッタウェイにエレガットだぜ?
この流れではあるが、外していいのでは、と。価格次第だけど。
改造マニアっぽいなw
許す。
525 :
名無しの笛の踊り:2012/02/09(木) 23:07:26.95 ID:DGmIQRXQ
ナレーター頑張りすぎだろ。
ここスレタイ的に気になるんだけど
いつ覗いてもスレタイと関係ないこと喋ってるから入っていきにくいんだよw
526 :
石原慎太郎:2012/02/09(木) 23:09:30.18 ID:Ehwjiohv
ナレーターはただのアホw 糞コテハンのレベルにも達してないw
ギターが入ってればなんでもいいってわけじゃない
529 :
ナレーター:2012/02/09(木) 23:47:50.57 ID:9feD4t/L
(
>>527も、
>>511で被害者の一人だと図星を指され、プライドを傷つけられナレーターを恨んでいたのだった・・・)
ナレーターのやつ、面白いと思ってやってんのか?
さぁw
よくわからんけどとりあえずどうでもいいじゃないか。
俺は別に気にならないよ。
>>522 >>454が紹介してるブログと同じオッサンじゃん。
なので改造マニアではないと思うぞ。
一連のギター開発に関わってると見るのが妥当じゃねえ。
ナレーターのやつ、おもしろいと思ってるやついると思って書いてんのかな?
もう少し気の利いた笑えるコメントでも書ければいいのだが、中身は
まったくふつうのレスだしw
>>532 そのブログのおっさんの
>中国で販売されている価格は、日本円で約10〜15万円
↑これそのものが間違いか嘘ってことか??ブログ読むと嘘つき
そうな人には見えないし、sinoのことも音量はいいが音質は??
みたいなこともぶっちゃけ書いてるが。
535 :
ナレーター:2012/02/10(金) 07:58:45.79 ID:x4cZJydA
(
>>533はそう言いながら、いつもナレーションを読んでクスッと笑っていた・・・)
いやふつーに笑えねーし・・・
537 :
ナレーター:2012/02/10(金) 08:23:47.76 ID:x4cZJydA
(どうしても自分に正直になれない
>>536であった・・・
本当は好きなのに「嫌い!」と言ってしまう乙女心に似ていた・・・)
いや笑えないよ
539 :
ナレーター:2012/02/10(金) 09:11:32.65 ID:x4cZJydA
(たしかに・・
>>538が笑えないのは当然だった・・・部外者は皆クスッと笑った・・)
横だが部外者?も笑えない
ナレーターってやつまじうざい
542 :
名無しの笛の踊り:2012/02/10(金) 11:01:12.81 ID:KEJRmUgU
まじで笑えない。不愉快にさせている自覚がないんだろうね。
543 :
ナレーター:2012/02/10(金) 11:06:11.29 ID:x4cZJydA
(自演のオンパレードであった・・・)
自分が自演してると他人も自演だと思うんだな
545 :
ナレーター:2012/02/10(金) 12:27:06.06 ID:x4cZJydA
(
>>544は自嘲しながら深く反省した・・・逆の立場になって初めてわかったのだった・・・
そして思った・・・もう他人のコメントを自演だと非難するのは、自演ドにしようと・・・)
546 :
名無しの笛の踊り:2012/02/10(金) 13:15:22.37 ID:KEJRmUgU
愉快犯として犯罪起こしそうな奴だな。ナレーターって。
ちょっと頭おかしい。
547 :
業界燕:2012/02/10(金) 17:11:20.84 ID:8scf5eg0
>>532 >>534 その人が佐藤と晶ギターヤフオク騒動仲裁者w
日本で発売されたゼマイティスのアドバイサーなんかもしてた人w
ここで話題の中国製スモールマンスタイルギター開発スタッフのひとりw
>>481記載価格が卸w
カスタムオーダー品が佐藤w
量産品が晶ギターw
工場がアリババ通じ一般人にも卸価格で直販始めたのがそもそも問題w
>>547 これぞ業界人、というレスだ。すばらしい。
驚いたし感動した。
>>546 ナレーターを名乗ってるやつは、違法楽譜サイト紹介そのものも法に抵触する可能性がある、と指摘されたら著作権法も理解できないまま荒らしまくってスレをつぶしたランボーとかいうやつと同じ反応のしかただよ。
同じ性格の人間なんだろう。
愉快犯的性格じゃなくて自分を否定されると見境なく頭に血が昇っちゃう性格。
自己愛性人格障害を疑った方がいいかもしれない。
似たような性格の人間もいるもんだ。
いや、それとも同じ人間なのか?
たまには小澤と村上春樹の対談みたいな音楽の話したいわけだ
ちょん坊の揚げ足取りなんか無視すりゃいい
楽器のマニアックな話は楽器板で好きなだけやりゃいいじゃん
音楽のお話きかせて
(
>>550は屁をこきながらそう提案した・・・くさい・・・)
(つまらないことで驚いたり感動するアホな
>>548であった・・・)
553 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 01:27:55.29 ID:3Yrup8sF
>>547 説明サンクス
しかし佐藤ギターも晶ギターもボッタクリじゃねえ?
554 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 07:10:51.59 ID:l3+kbFX1
>>553 じゃあ俺が次のブランドを作ろうかな♬
スモールマンタイプで
名前は「SATOSHIギター」
13万円で
どやっ?
クソつまんねえ
(たしかにクソつまらなかった・・・)
557 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:00:15.66 ID:dipt0mc6
(
>>557は名前の問題だと思っているようであった・・・)
559 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:15:41.53 ID:dipt0mc6
560 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:33:41.16 ID:d8oLr4LV
初めて1年半の初心者です。 みなさんの情報提供感謝です。
本気で佐藤氏のギター欲しいと思ってました;;
とても誠実そうで何時かはと思い毎日HP見てました;;
サク●●氏も外注だというし、ナニを信じていいのか・・・;;
とってもショックです;;
561 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 12:51:37.66 ID:d8oLr4LV
続けて失礼します。
音が大してわからないクセに、周りや本で手工はいいとよく聞きますその気になってます。
知識や経験の少ない私は高名な作家さんの中古を探した方がいいのでしょうか?
まぁこれはイイ感じだよ程度でいいのですが、オススメとかありますでしょうか。
今となっては皆さんの情報が頼りです。
ちょっと悲しくなって混乱してすみません。
562 :
名無しの笛の踊り:2012/02/11(土) 14:02:49.60 ID:d8oLr4LV
僕にも教えて下さい。
一般の手工ギター製作はどこからどこまでするものですか?
例えば、トップは板を輸入して型を切るとこですか?
前述の方?のように出来あいを輸入して、それに手を掛けるだけですか?
切り出しから塗装まで全工程をやっている職人さんっているのですか?
>>560 作ってる人の人柄全部手作り精魂込めて作った綺麗な出来栄えなどは関係ない。
精魂込めても作り手が悪ければそれなりの音しか出ない。
見た目や細かい工作が丁寧でも使えるギターとは限らない。
自分がどういう性能とどういう音が欲しいかで決めるべき。
変な楽器買わないように聞く耳を身につけるしかない。
ディミトリス・コトロナキス
ってクラシック風ではないけどバカテクだな
バリオスの蜜蜂をようやく曲が要求するテンポで弾ける人が出た。
コルサコフの熊ん蜂の飛行も,ちゃんと録音した人は初めてかも
熊ん蜂スゲーw
ラークのゴーラって曲のプレスティッシモ
ってのも何げにびっくり
>>562 一つの楽器を作るためにたくさんの人の手が加わっているということは
それだけたくさんの魂が込められているということです。
最近のトレンドはずばり中国。そしてさらにはるか海を渡ってきたギターに日本人の熱き魂も加えらる。
その素晴らしい音色をあなたも奏でてみませんか?
でもマジでモノホンの「手工」とは木を伐採するところからw
ってことになっちゃうようなw
ので、ようつべとかで量産品で素晴らしい演奏してる動画ありませんかね?
572 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 09:16:40.72 ID:zGmMlIdF
動画にして、それをまたパソコンのスピーカーで、となると
楽器の良しあしなんて関係なくなると思うけど
>>571 うは、結局うまい人が弾くと違いますね。下手な人だったらマイク
通していじってもこんな音出せないですよw
ネットお遊びの世界では、テクを聴くことだわな。
音はわからんよ w
あれをいい音と認識する人もいるわけか
いい音なんてひとことも書いてないけど? バカ?
>>577 はぁ? あんた
>>574で書いてるのに? バカ?
574 名無しの笛の踊り sage 2012/02/12(日) 09:58:59.60 ID:OZ+mI3cc
>>571 うは、結局うまい人が弾くと違いますね。下手な人だったらマイク
通していじってもこんな音出せないですよw
577 名無しの笛の踊り sage New! 2012/02/12(日) 11:58:42.35 ID:OZ+mI3cc
いい音なんてひとことも書いてないけど? バカ?
いい音、とは書いてねーよ。こんな音って書いただけじゃん。
意味が違う。下手なやつが弾いてたらそりゃショボ音だろうね、
って話。
580 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 12:41:08.35 ID:b6hcEL0x
ほらみんな喧嘩しないの
僕はサイレントギターちゃんで毎日禁じられた遊びを弾いてるんだからね
久し振りにギターに触ってある曲を弾いたらちゃんと弾けた
自分では満足だ
べつにうpとかしないけど
(お馬鹿な
>>576は、「いい音」の感じ方は人それぞれだということに
今頃気がついたようだ・・・)
2万円の楽器でも上手い人が弾くとこの程度の音にはなるんだ〜
って意味で書いたのに。
ま、今回はナレーターの意見支持。
そういえば以前
オーディオ自慢でラミレストか持っていて演奏アップしてる名古屋の人みたいのいたなあ
あれもいろんな意味でひどかった
>>584 それと、いい音、というのとどう違うのさ?
2万円にしては「いい音」と言いたかったんだろ、素直になれよ。
ていうか、お前もうここに書き込むな、な、わかった?
587 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 15:24:44.40 ID:9X233MG4
ナレーターとても面白い。
ファンですのでこれからも皆をおちょくってください。
>>586 「いい音」と言っても漠然としてるね。
そもそも君が言う「いい音」ってどういう音のことを言ってるの?
(ナレーターの仕事は、出演者をおちょくることではなかった・・・
ここは映像無しの生放送テキストテレビ番組なので、セリフを述べる出演者たちの動作や
心理状態などを正確に補足説明することによって、視読者の理解を助ける重要な役割を担っている・・・
ナレーターの仕事に私情をさしはさむ余地は一切ないのであった・・・)
(もうここに書き込むな・・・実は自分自身が周囲からそう思われていることに
>>586は全く気づいていなかった・・・)
591 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 16:23:39.47 ID:SOKzUoQp
琴路は、覆審をして世界一の葉や引きと言わしめたコチョリスの弟子だね。
コチョリスと言えば、デビューLP(大聖堂というタイトルだったかな)が懐かしい。
蜜は、琴路よりもフェルナンド・ゴンザレスのほうがもっと速いテンポで弾いているね。
ともに内容がないのは、共通項だけど。
蜜だったら、フィスクのが断然面白い。
熊は、大昔にタバハラスが160くらいの店舗で弾いていた。琴路は、170くらい。
あはは。ナレーターGJ!
もはや、ナレーターはクラギ関連スレのアイドル、アイドリングかも
どっちでもいいけど必需品となったのであった。
>>590 アホか
もう書き込むなと思われてるのは自分のほうだってw
>>594 自分? なんだお前のことだったのか。
自発的に名乗り出るとは、お前も変わった奴だなw
ばかwww
(そうやって和やかな雰囲気で番組は続いていくのであった・・・)
最初に始めた頃は美しい音を出すという意識は全くなかったけど
あるとき目覚めてそれから爪磨いたりタッチを工夫したり、合う弦を探したり
いろいろ工夫するようになると最初に買ったヤマハの1万円割るようなギターでも
結構な音が出るようになるよ。
高い手工も持ってるけど、安いのもそれはそれで味があって手放せない。
599 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 18:41:38.21 ID:b6hcEL0x
クソみたいなギターで凄い音楽弾いてたらなんかかっこいいじゃん
>>591 へー
フィスクのがあるんだ
密に中身があるとは知らなかったw
タバハラスはピックで弾いてるから
あれを指でやってて驚いた
602 :
業界燕:2012/02/12(日) 19:39:22.82 ID:iCvYcJGx
>>571 Merida工場(広州珠江)はスソ物ばかり作ってるが出来は悪くないw
佐藤ギター晶ギターより加工精度は高いかもしれないw
アリババに何時も掲載してるメーカーは売れないから載せているw
一般人にも販売w
佐藤ギター晶ギターと同じギターもe-Bay淘宝網ほかあらゆるサイトにも出展されてるw
先日晶ギターと同じ物がUS$100で出展されていたw
この不況ギターに無知でもアリババからギター仕入れ暴利をと考える業者も現れるw
ギター見る目を養ってほしいw
数年前台湾のインレイが派手な土産ギターがヤフオクで高額販売されていたw
当時激鳴りと書いてるギター無知が沢山いたw
単板で作れば音量はそこそこ鳴るw
低域から高域までバランスよく鳴らすw
これが難しいw
高域が鼻つまみ状態ギターw
ところがローポジションで音量が意外に鳴るw
出来悪ギター典型w
騙されないようにwww
>>599 音はある程度努力でよくなるけど弾きにくさはやはり量産タイプだけどね。
手工ギター触って最初に感動したのは音じゃなく、弾きやすさだったw
604 :
名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 20:41:29.45 ID:SOKzUoQp
タバハラスのモンティのチャルダッシュも結構速いテンポだったけど、
同曲を200の店舗で弾いたパコの演奏はびっくりしたなあ。
クラシックギターでのスケールで最も速いと思ったのは、
山下兄妹のシャエラザード4楽章piu stretto手前のところ。
妹の弾く店舗213のスケールに後続して、兄が弾くクロマチックスケール、
ナント店舗240。
ギターで速さを競っても、ピアノには、ね
でも技巧レベルの底上げしておかないとねえ
これぐらいで当たり前が先人達のちょっと上ぐらいが普通という気概がないと
退化しかねない状況もままある
そう言う意味で21世紀にはいってこれはという演奏家がいないのはさみしい
自分のしらないそういう奏者がいたら今回みたいにどんどん紹介してほしいね
>>605 いや
速さを競うんではなく,普通に弾けるテンポを普通に弾けってこと
イエペスにアセンシオだかが言ったレベルのままってのは恥ずかしいよ
>>607 それは同意だけど、ギターでピアノと同じ速さは無理。
構造が違うんだから。
山下のだってピアノと比べるわけにはいかない。
速さが必要な曲はギターでは無理だと思う。
他楽器の速さになじむとギター編曲を聴くのはつらいものが多い。
ギターにはギターのよさがあると信じるほかはない。
>>602 >単板で作れば音量はそこそこ鳴るw
低域から高域までバランスよく鳴らすw
これが難しいw
高域が鼻つまみ状態ギターw
ところがローポジションで音量が意外に鳴るw
出来悪ギター典型w
騙されないようにwww
正論だなw
>>608 そんなことないでしょ
超絶バカテクなんていってもスピードそのものはそんなに必要はない。
611 :
名無しの笛の踊り:2012/02/13(月) 00:50:00.07 ID:V5BxNGdo
なんだかんだピアノに対抗意識持つ奴が多いのかギターは
>>611 対抗意識?持ってる演奏は好きじゃない。
原曲のイメージを超えるのは難しい。
無理しても曲芸みたいになっちゃう。
タレガやセゴヴィアをしのぐ編曲にはなかなか出会えない。
対抗意識といえばタレガ・セゴビアは真っ正面から取り組んで,相当の成果を挙げているから
別に問題ない。
劣っているところがあれば正当に改善すればいいし,改善すれば別に楽器としてそれなりに個性を発揮すれば
いいだけ。
>>608 >ギターにはギターのよさがあると信じるほかはない
ピアノでアルハンブラや最後のトレモロ弾いたら、逆に曲芸になるぞ。
フラメンコ弾こうとしたら、相当なセンスがいるだろう。
ビブラート掛けるには…ピアノ掴んで揺さぶるとか(笑
たしかにピアノでギターのトレモロ弾けないしな。それぞれ楽器の特性って
のがあるのにピアノに速さで勝てないとか、バカすぎる・・・
>>618 速さを競っても意味がないということだろ。
いい音楽を聴かせてくれればそれでいい。
それにはギターの特徴を生かすことが重要。
当たり前の結論だね。
ヴィラ=ロボスの練習曲11番も、ピアノじゃムリダナ。
621 :
名無しの笛の踊り:2012/02/13(月) 21:09:49.29 ID:eiz0zyYi
フルートやサックスは和音が出ないから楽器として失格だなんて言ってるレベルの話すんなや。
半音を出せないハーモニカだって立派に芸術は出来る。
ギターは弾けないけどエアギターはウマイあんたは、立派なエンターティナー
違うか w
だんだん音楽から離れていくな
トレモロや異弦同音等を使った、ギターならではの曲を教えてください。
世界三大スポーツイベント
ワールドカップ(サッカー)・・・サッカーの大会の最高峰と位置付けられ、テレビの視聴者数ではオリンピックを凌ぐ世界最大のスポーツイベントである。
オリンピック(スポーツ総合)・・・4年に1度国際オリンピック委員会が開催する世界的なスポーツ大会である。1896年から開催されている。
ツールドフランス(自転車)・・・毎年7月にフランスおよび周辺国を舞台にして行われる世界最大の自転車レースである。1903年から開催されている。
627 :
名無しの笛の踊り:2012/02/13(月) 22:19:22.39 ID:lBL6Ux94
結局佐藤剛ギター。
販売してるアウラ。
晶ギター。
販売してるお茶の水黒沢Dr.サウンド。
事実書かれて反論出来ずか・・・
これじゃ楽器業界良くなる訳ねえよな。
(結局、愚かな被害者である
>>627は泣き寝入りするしかなかった・・・)
631 :
名無しの笛の踊り:2012/02/14(火) 19:53:47.46 ID:Fh5VrCFj
的確な書き込みだなw
547 :業界燕:2012/02/10(金) 17:11:20.84 ID:8scf5eg0
>>532 >>534 その人が佐藤と晶ギターヤフオク騒動仲裁者w
日本で発売されたゼマイティスのアドバイサーなんかもしてた人w
ここで話題の中国製スモールマンスタイルギター開発スタッフのひとりw
>>481記載価格が卸w
カスタムオーダー品が佐藤w
量産品が晶ギターw
工場がアリババ通じ一般人にも卸価格で直販始めたのがそもそも問題w
548 :名無しの笛の踊り:2012/02/10(金) 17:37:58.22 ID:eQfr/zfX
>>547 これぞ業界人、というレスだ。すばらしい。
驚いたし感動した。
(いつまでもウジウジとみっともない被害者だった・・・)
佐藤や晶ギター
販売してるアウラや黒沢
コメント出すべきだろ
中国製を日本製
合板を単板
これはいかんだろ
鈴大は指の故障でもしたのかね
デビュー時はもっと颯爽と弾いてた気がするが
今はつたなくて国際二つもとった演奏には聴こえんが
635 :
名無しの笛の踊り:2012/02/15(水) 07:17:53.85 ID:MckLx4Nx
佐藤剛ギターは400ドルが36万円
晶ギターは200ドルが18万円
楽器業界はこんなボッタクリ業界なの?
>>633 おまえ情けない被害者野郎だな。ここでウダウダ愚痴こぼしてないで、
直接問い合わせて返答の内容をここで報告しろ、ボケがw
ここを覗いている諸君(弾くためにギターを持つ人w)は肝に銘じて欲しい。
楽器を選ぶ能力(目や耳)を持たないなら、後で文句をたれるような買い物はするな。
また、全く同じ商品に1000円の価値しか付けない人もいれば、好きな有名人が使ってた物だと
いうだけで、100万円の価値を付ける人もいる。価値判断は人それぞれなのだ。
そしてその価値付けは、セールストークやブランド名など、その他どんな判断要素であれ、
信頼できようが冒険的であろうが全て自己責任でやれ。ここにいる愚かで憐れな被害者達をみて学ぶことだねw
そのとおり
>>636 商品の虚偽表示は違法だよ。
楽器であっても一般に流通させてる商品である以上は法に従った販売方法が必要。
一連の書き込みが事実なら違法販売の可能性が高い。
楽器を選ぶ能力とは関係なく販売者は適切に表示する必要がある。
価値判断はそれぞれという面があっても、原野商法などには詐欺罪も適用される。
ギターの材質や生産国も不当表示防止法の適用範囲と考えて間違いない。
>>635 636でも書いたが、50万でも100万でも、そういう価値判断する人がいるなら正しい価格なのだろう。
その価値がないと自分が判断するなら、たとえ100円でも買わなきゃよいだけのこと。
最も滑稽なのは、下した自分の判断の間違いを他人のせいにすること。仮に騙されたとしても、騙すワル以上に
騙されるほうが愚かなのだということを忘れてはいけない。
俺はある程度なら楽器の仕上がりや音の判断もできるけど、クラシックギターに関しては
10万以上出すのは俺の価値判断の能力の限界を超える冒険だと思うから手を出したくない。
10万を限度として自分で見て弾いてみて、もちろん騙されている可能性をも考慮して自分で価値と
価格の判断をして購入するよ。
>>639 それは詐欺師やナントカ商法の連中の言い分だよ。
音の判断と商品の適切な表示の問題とは関係ない。
そのときの音だけじゃなくて材料の違いによる経年変化の問題だってある。
別に
>>639は販売者側の人間というわけではないんだろ?
亜裏だろw
>>641の云う通りだ。
虚偽表示と音の判断は別物。
しかし400ドルが36万200ドルが18万は少し利益を取りすぎと思うのは俺だけではないだろう。
高坊のころに自分の貯金はたいて桜井買った。
本当に清水の舞台から飛び降りる覚悟で、でも買って良かったと今でも思える買物だった。
645 :
名無しの笛の踊り:2012/02/15(水) 23:41:14.81 ID:OeWYr+21
ランボーは人間のクズ。
全く業界を知らない俺が勝手に想像してみる
4万円 仕入れ価格
1万円 輸入手続きと輸送費
2万円 ケース、ペグ、ナット、ブリッジ等購入費
1万円 倉庫保管料と送料
28万円 月1台売れるので1ヶ月の生活費
36万円 販売価格
適切な値段かもしれない
>>641 虚偽表示問題はこんなところで騒いでも無駄だから警察にでも訴えればいい。
ここで話題にすべきは、ギターの購入に際し商品の表示や価格を鵜呑みにするような
バカな買い物はすべきではないということだろう。甘ちゃんが多すぎるw
(つまらない話題で再び盛り上がりつつあった・・・)
649 :
名無しの笛の踊り:2012/02/16(木) 09:02:30.22 ID:DyrscB7P
要するにこういうことかな?
『金が余ってる人以外は、正しい価値判断もできずに無理して冒険購入するな。
どうしても高額ギターを購入するならリスク覚悟で買え。もし買ってしまったら、
「なんでも鑑定団」に鑑定を依頼しようなどと思うな。信じる者は救われるのだ。』
楽器コレクターとしてはまず倉庫を用意することが先決だわな。
ラベルの妖精の園最近知ってはまってるが魂抜けるくらい美しい
クラギにもこういう曲があればと相変わらず思うが
>>651 1・2曲はパークニングの編曲又は演奏があるね
これはセゴビアの古城に近い成功例
山下とは別格
そうなんだ、妖精も是非弾いて欲しかったな
山は狂乱の音楽やってろて感じだw
>>647 ここは業界人も見てる。
極端にマイナーな話題だからこそ、ここみたいなマニアしかいないスレは非常に有効だ。
買う側が甘ちゃんかどうかと、販売側が虚偽表示をしてはいけないというのは別問題。
購入側がどういう相手であれ、販売側が虚偽表示をすれば販売側の違法行為。
特に最近は虚偽表示に対する摘発が厳しくなっている。
テレビ番組で骨董品の評価ができない素人を笑っているからといって販売者が許されるわけではない。
偽者を本物と偽って売れば詐欺罪の適用まである。
こういうスレで、特定の楽器に対して根拠のある疑問を書き込むのはとても適切だし、業界を知らないアマチュアにとってはとても有用だ。
これこそ2chの情報交換、ともいえる。
それがなぜ
>>647はいやなんだ?
(愚かな被害者である
>>654は、なにがなんでもこの話題を続けないと腹の虫が治まらなかった・・・)
いつまでも擁護し続けるところを見ると自分が買っていたのか?
あんたの買ったやつは値段どおりの価値だから心配しなくていいよ。
(ナレーターを非難するほど
>>656の被害と怒りは大きかった・・・)
安心しろ。
お前を非難なんかしない。
同情してるだけだ。
(プライドだけは高い
>>658は自分が被害者であることは死んでも認めるわけにはいかなかった・・・)
これじゃきりがない。
罵り合いもこの辺でやめとこう。
価値どおりのギターの所有者君、またね。
(ナレーターに執拗に絡む
>>660は大人げないアホだと誰もが思っていた・・・
そして、大人げないアホだからすぐに騙されるのだと、誰もが納得したのだった・・・)
ナレーターというのはだれかれかまわず絡んでいくものなんだな・・ 納得。
慣れたものだな。
(ナレーターの仕事は、出演者に絡むことではなかった・・・
ここは映像無しの生放送テキストテレビ番組なので、セリフを述べる出演者たちの人物描写(性格・気質・動作・
・心理状態・置かれた状況その他)を正確に補足説明することによって、視読者の理解を助ける重要な役割を担っている・・・
ナレーターの仕事に私情をさしはさむ余地は一切ないのであった・・・)
(慣れーたー・・・うふ♪
>>663は座布団6枚をもらう資格があった・・・)
一行でおさまらないナレーターなんて・・・らしくないw
腹心はつぶやいてばかりでブログ更新しないね
楽器の虚偽表示問題は総合スレ史上屈指の優良な話題だから風化させることはないよ。
実態解明まで続けるべきだ。
だけど、ナレーターは
>>628で >愚かな被害者 なんて書いちゃったね。
それまでも繰り返し購入者は被害者だと書き込んでる。
佐藤ギターや晶ギターを購入した人は被害者なのかい?
売られている商品に対して事実と信じられることを指摘するのは全く問題ないだろうが、購入者は被害者であると断定してしまったら、どうかな?
>>665 ナレーターになれーたのときは冷たい反応したくせに。(´・ω・`)
(今の世の中、一行で収まらないほど人間も社会も複雑になって
いることに
>>666はまだ気づかない脳天気野郎であった・・・)
(似たようなダジャレでもその時の気分で受け手の感じ方は変わるもの・・・
>>669はそんなこともわからないデリカシーに欠ける人間で、同時に執念深いタイ
プの人間でもあった・・・)
脳天気野郎で、デリカシーに欠ける人間で、執念深いタイプの人間でもあった、のか。
誰のことだか知らないが、妙に納得できるな、うん。
(
>>672は自分のことだとは夢にも思っていなかった・・・)
自分のこと・・ ナレーターのことだったのか \(^―^)/
正しい意見だw
>>647はここで事実書かれ反論出来ない佐藤剛、アウラ、晶ギター、黒沢の関係者じゃねえ?
654 :名無しの笛の踊り:2012/02/16(木) 10:56:24.85 ID:nyrsuhDk
>>647 ここは業界人も見てる。
極端にマイナーな話題だからこそ、ここみたいなマニアしかいないスレは非常に有効だ。
買う側が甘ちゃんかどうかと、販売側が虚偽表示をしてはいけないというのは別問題。
購入側がどういう相手であれ、販売側が虚偽表示をすれば販売側の違法行為。
特に最近は虚偽表示に対する摘発が厳しくなっている。
テレビ番組で骨董品の評価ができない素人を笑っているからといって販売者が許されるわけではない。
偽者を本物と偽って売れば詐欺罪の適用まである。
こういうスレで、特定の楽器に対して根拠のある疑問を書き込むのはとても適切だし、業界を知らないアマチュアにとってはとても有用だ。
これこそ2chの情報交換、ともいえる。
それがなぜ
>>647はいやなんだ?
>>668 実に正しい意見だw
ナレーターは無知で馬鹿なお花畑ちゃんw
気にするなwww
668 :名無しの笛の踊り:2012/02/16(木) 19:25:57.20 ID:VH2AtOMH
楽器の虚偽表示問題は総合スレ史上屈指の優良な話題だから風化させることはないよ。
実態解明まで続けるべきだ。
だけど、ナレーターは
>>628で >愚かな被害者 なんて書いちゃったね。
それまでも繰り返し購入者は被害者だと書き込んでる。
佐藤ギターや晶ギターを購入した人は被害者なのかい?
売られている商品に対して事実と信じられることを指摘するのは全く問題ないだろうが、購入者は被害者であると断定してしまったら、どうかな?
ナレーターをNGNameにしてるから流れがさっぱりわからん
佐藤剛ギターは400ドルが36万円で晶ギターは200ドルが18万円w
これはやはりボッタクリじゃねえ?
だからなにも反論しないんだろwww
中国で販売されてるギターをそのまま輸入してラベル貼り変えオリジナルもいただけないなw
合板を単板と偽るこれもダメだろw
中国製を日本製もダメw
ここで叩かれてるギター販売者がここを見ているにもかかわらず反論しないのは事実を書かれ反論出来ないのだろ。
販売者は事実を公表しないとダメw
(被害者友の会はまだまだ鼻息が荒かった・・・
しかし、臆病にもここで愚痴をこぼすしか能がない女にモテないタイプの
男の集団であった・・・)
680 :
名無しの笛の踊り:2012/02/17(金) 07:24:59.43 ID:x6CgA169
自演でも何でもいいが、
ナレーターの心理描写は的を得ている、こっちか、的を射ている w
(NGを解除すれば簡単に解決する悩みであることにまだ気づかないアホな
>>677であった・・・)
>>609 俺もそう思う。
しかし初心者はついついローポジで鳴れば良いギターだと勘違いしてしまう。
凹ギターとバランスの良いギターを見極めるにはそれなりに経験を積まないと判らない。
ここが悪徳ギター業者の狙い目なのだ。
まあギター買うこと無いだろうが
業者がろくでもないことはわかったw
楽器の良し悪しが分かるのは、ずっと先のこと
ネックが反っているとか、大きな欠陥がなければ安物でおk
弾いてみたいという曲に挑戦することが先決
暴利かどうかは置いといて佐藤ギターは中国製なのかな?
以前、設計、材料の調達、仕上げが自分、製作は中国に発注、とか誇らしげに書いてあった記憶があるんだけど、記憶違いだったら申し訳ない。
記憶が正しいとしても、いまはどうなのかな?
ほとんど未完成の状態のままのものを輸入して日本で仕上げたら日本製と言ってもいい気がするけど、その辺の基準はあるんだろうか?
それに製作、販売者に説明する義務がどこまであるのかな?
ただ、安いものじゃないから疑問があると買いにくいのは確かだな。
かりにはじめは音がよくても、すぐダメになるんじゃないかとか、不安がでてきてしまう。
高いものを売るからには自分から説明する姿勢がほしいね。
購入を検討して販売店に相談すれば教えてくれるんだろうけど。
いい楽器をわかる人は動画の音聞いただけで話題のギターは買わないのは間違いない。
耳ができてない人は有名ブランド買っておいた方が無難だな。
もしハズレでも買い替え時にあまり値落ちしないメリットは大きい。
(
>>689は、「何でも鑑定団」で笑い者になるタイプの人間であった・・・)
クラギの世界で有名メーカー(笑)
いや、むしろ堅実すぎて面白味のない人間だと思う。
少しは冒険して全く無名のギターとかブランド物をヤフオクで激安で買うとかしてみたらどうだろう?
95パーセントぐらいは失敗するが、5パーセントぐらいは成功する確率がある。
>>694 聴かないけど結構エレキマンはクラシックギターに変に興味がある見たいね
ポールがカルロス・ボネルの弾くバッハのリュート組曲第1番のプレリュードのフーガ風の
部分にビビったり,このブレーを途中までしか知らない、と言われて最後まで弾いてあげたら
喜ばれたりしてるね
>>694 だいたいポジションはあってるし音は出ている。
普段から遊びで色んなの弾いてるように見えるな。
エレキの人にありがちな小指をトップに添えたほとんどPiだけの奏法。
この弾き方でナイロン弦だとただ音が出てるだけで美音にはならないと思われる。
途中ライトハンドで装飾してるのは遊び心。
リズムとかは下手なクラシック初心者より上手い。
お偉いクラシックの先生だと嫌いそうだけど別にいいと思うな。
指でしか押弦を考えてないレベルの人には理解するのは難しいかもしれないけど小指主導の左手の動きと脱力はクラシックギターの人も見習うべき点は多い。
>>695>>696 ありがとうございます。
やはりクラッシックとエレキの弾き方には色々相違があるけれど、
見習うべき点もあるということなんですね。
中古で5千円の全音のギターで頑張っていますが、分からないことがあるときは
ギターを購入した楽器屋の店員さんに聞いたりしてますが、
ここでもまた何かあれば質問したいので、よろしくお願いします。
こんなん見習わなくていいよw
>>694 どんなのかなって思って見たら豚貴族じゃないかw
豚貴族は幼稚すぎる
エレキ指弾きならC&Wなんかのほうが楽しいよ
エレキもクラシックも両方弾いてる人って案外多いでしょ
前にもこの豚丸蒸しの話題で荒れたことがあったよな。
釣りじゃないのか?w
話 題 を そ ら す た め の
(話題をそらすための釣り・・・それならそれで大いに結構なことだと
誰もが思っていた・・・)
でも豚の話題はいらない。エレキは嫌いじゃないけどこの豚は嫌いだし。
(自分は人間だと勘違いしている本物の豚はそう主張した・・・)
おもろい
ナレーターって天才だわ w
(・A・)?
どうしても
おもろいところが
わからない
(頭の中が空洞化している
>>707はそうつぶやいた・・・)
709 :
名無しの笛の踊り:2012/02/19(日) 12:47:48.14 ID:mDAbfH8P
ヴァイスのリュート曲がマイブームなんだけど、ヴァイスの楽譜って
全集の形で手に入らないの?
録音で全集があるということは、どこかに楽譜はあるんだろうけど
>>708 「ああ、よっぴいてひょうとはなつ、てやつね」
「それは弓道」
「ごちそうを前に張り切ってるやつか」
「それは食うぞう」
ピーマンの
食べさせ方を
研究し
「これなら食う?どうかな?」
お粗末さま
711 :
名無しの笛の踊り:2012/02/19(日) 19:10:13.51 ID:1rB4ds6a
(・A・)?
なんだか
おもろいところが
わからない ような
案ずるな、みなそう思ってる
(
>>710は上機嫌でオヤジギャグを飛ばした・・・クスッと笑ったのは一人だけだった)
楽器作曲板しかいかないが、総合ってここなのか?
楽器板のクラギ初心者スレで、今日ナレーターってやつが現れた。
ウザいと思ったら、総合の住人だったらしいな。
このスレ見たけど、こりゃウザイいな。つまらん。
では楽器板に戻りまする。
(そう言い残してハゲは去っていった・・・)
鴨が 逃げた
www 拍手
バッハのリュート組曲は1番のアルマンドが好きだな。
いい曲だと思うんだけど、どういうわけかyoutubeあたりのはほとんどがロクなもんじゃない。
馬鹿な発言と、貶してる発言、尻馬に乗って煽ってる人間は同一人物がID変えて
自演してるだけだから、そこへ第三者の住人がが口をはさむと収拾がつかなくなる
荒らしはスルーして、淡々と本来のスレの趣旨に沿った話題を続けるのが吉
(
>>721は、スルーしていないバカな自分にまだ気づいていなかった・・・)
フル充電から6時間経過。現在79%。アイドル状態だと結構もつな。
ごめん誤爆w
>>727 とりあえずその中国製ギターを見てみたい。
>>454のおっさんがまだキープを持ってるかもしれん。
そのおっさんは晶ギターと通じてる。
晶ギターが取り扱い開始と同時に中国ギターの取り扱いを止めている。
問い合わせてみるといい。
(ここで愚痴をこぼすだけで直接自分で問い合わせる度胸のない
>>729のような
臆病者たちが再び集まり始めていた・・・)
といつも朝からご苦労なちょん太であった
愚痴こぼす
女子会行ったら
それがコミュ
失礼しました
734 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 21:14:47.80 ID:qff8fg0L
セゴビアを別にすると、世界一のギタリストはCPだと思う。
コストだろ。コスト・パフォルマンセ。
737 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 22:12:01.65 ID:qff8fg0L
セゴビアとクリストファー・パークニングを別にすると、
世界一のギタリストはLBだと思う。
コンピュータじゃなかったのか
739 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 23:30:56.52 ID:yo8zdRPP
740 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 23:33:15.49 ID:yo8zdRPP
現物レポートもされたw
497 :名無しの笛の踊り:2012/02/08(水) 17:47:05.58 ID:n9f7mNJW
>>496 表面板:ヒマラヤスギ単板(マツ科)
裏 板:インドローズ単板(削り出しアーチトップ) ■■ここ!■■
合板です。
ぼこぼこ鳴るので間違いないでしょう。
現物をご自身で確認して来て下さい。
納得されると思います。
側 板:インドローズ単板 ■■ここ!■■
材が良くなくここでは合板と叩かれてるが単板かもしれません。
判断出来ず申し訳ない。
ネック:マホガニー(黒檀補強入)
多分マホガニーではなくカヤと思う。
指 板:本黒檀
駒 :インドローズ
ナット,サドル:アンティークアイボリー(象牙)
ペ グ:ドイツ某有名ペグメーカーOEM品
塗 装:浸透性オイルフィニッシュ(艶消し・ノーラッカー)
オイルと反応するウレタン艶消し塗装です。
オイルフィニッシュではありません。
塗料は中国で使用されているものと思います。
日本の塗料とは明らかに風合いが違います。
同じくご自身で現物確認よろしく。
表板に使用されてるヒマラヤ松を見た事が無いので判断出来ず。
指板は着色されてるので本黒壇(黒壇であることには間違いない)かどうか不明。
作りは仕上げ等かなりラフで中国っぽい。
特に指板の作りは中国。
日本のクラシックギター製作家はこのような指板の作り方はしません。
以上レポート。
741 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 23:35:33.64 ID:yo8zdRPP
業界に精通した方のコメントw
547 :業界燕:2012/02/10(金) 17:11:20.84 ID:8scf5eg0
>>532 >>534 その人が佐藤と晶ギターヤフオク騒動仲裁者w
日本で発売されたゼマイティスのアドバイサーなんかもしてた人w
ここで話題の中国製スモールマンスタイルギター開発スタッフのひとりw
>>481記載価格が卸w
カスタムオーダー品が佐藤w
量産品が晶ギターw
工場がアリババ通じ一般人にも卸価格で直販始めたのがそもそも問題w
742 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 23:37:46.30 ID:yo8zdRPP
743 :
名無しの笛の踊り:2012/02/20(月) 23:39:22.48 ID:yo8zdRPP
後は佐藤剛、アウラ、晶ギター、黒沢楽器からの反論だろw
反論が無いのはすべて事実だからなんだろうなw
>>737 イニシャルで
語り明かそう
冬の夜
なんてね
サインした
ラベル用紙は
中国製
いかがでしょう?
YKだけはかんべん
(
>>739-743は被害者友の会に紛れ込んだ商売敵の楽器屋の店員であることに
気づいている者は少なかった・・・)
>>743 おまえウザイ。
すでに問題の内容はわかってる。あとはお前が直接問い合わせて
その回答の報告を待ってるだけだ。臆病者めw
ほだほだ
(実は
>>748は最初は「女々しい奴めw」と書こうとして「臆病者めw」に修正したのであった・・・
なぜなら世の中の女は信じられないほど強くなりすぎているからだ・・・
平成25年度版からの広辞苑においても「女々しい」と「男々しい(雄々しい)」の意味の
入れ替えが検討されている・・・)
ウケルウー
マジヤバレスの
ナレーター
752 :
名無しの笛の踊り:2012/02/21(火) 12:51:10.39 ID:hyktwpr8
ツッコミ役のナレーター、
ボケ役のその他大勢。
これを人は総合スレと呼ぶ。
200$+中国旅行代金
>>752 ナレーター
ツッコミ役と
いうよりも
えさもつけずに
海に釣竿
大勢に
見えるボケ役
ただひとり
針をくわえて
得意満面
自演乙wwwwwwwwwww
758 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 00:55:59.00 ID:xoyh6r+O
これまたわかりやすい自演ですねw
(自演のオンパレードであった・・・)
(今般のギター疑惑問題は、実はすべてたった一人のアホの自演で繰り広げられて
いたことに皆は気づき始めていた・・・)
商売敵のこき下ろしにこのスレも住人も利用されてる気がしないでもないなw
いずれにしても継続性のある楽器疑惑の話題のようだから、これから先は楽器板でやってほしい。
自由自在スレは楽器の話題が進行中でもあり過疎ってもいるから、あちらに移動してくれ。
この話題に興味がある人は必ず覗きに行くはずだから。
それと余計なことだが、ここで愚痴ってる奴はなぜ直接問い合わせしないんだ?
正義の主張なら正々堂々と問い合わせればいいし、一発で解決するんではないかい?
どこの馬の骨ともわからない名無しのクレームカキコ(しかも2ちゃんw)に反応するお馬鹿な
ショップ等は無いと思うけど?ww
>>755 ここの住人にとっては迷惑だよ。度が過ぎると逆にウザがられて敵視されかねないぞw
くだらん楽器自慢よりずっといい
これからもどんどん悪徳業者の悪事をかきこんでくれ
少しは読むからw
>>763 楽器の話題はクラギマニアにとって重要だよ。
別にこのスレで断続的に話題になっても何の問題もない。
直接問い合わせるかどうかよりもギター業界の実態が少しでもわかった(たぶん)のは大変な収穫だった。
こんなとこに晒されるのを覚悟で楽器店が正直に答えるとも思えないし、だいたいどこでも大同小異だろう。
あまり執着っぽくならない程度にこれからも続けて欲しい。
業界楽器の関係者以外は楽しみにしてると思う。
767 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 10:59:34.64 ID:AWR7nHws
この話はもう飽きた。他所でやれよ。ウザすぎ。
(
>>766はうわさ話を真に受けて喜ぶタイプの人間で、真実の検証には全く興味が無く
極めて騙されやすいカモ男であった・・・)
収拾したければ自演認定と罵倒じゃ逆効果だよ。
必ず反対意見が出てくる。
スルーしとけば自然に縮小する。
関係者はたぶんそう思って無視してるんだろう。
残念だけど。
それに真実の検証なんて業界関係者しかできないことを要求されてもねえ。
話題の相手が反論しないことで大半が事実と思うほかないね。
よくある根拠不明なうわさと違って根拠は示されてるんだから関係者が否定するのは簡単なことだ。
ここ見てないわけないんだから。
当事者からなんの反応もないからな。
図星なんだろうなぁ
転売屋もびっくりのぼったくり。
「反論しないから事実」だってことでいいかげんに終結しようぜ。
それとも反論を100年待つか? 同じ事を繰り返し愚痴るなんて馬鹿のやることだ。
そういうバカを続けてきた結果が現在の総合スレであった。
>>769 だから、法的に問題だったり実態を是正すべきだと本気で考えるのなら、
警察その他の苦情申し立て機関に訴えて調査してもらえばいいわけだろ?
信頼のできる根拠があると思うなら、なんで誰もそれをやらないのかってこと。不思議でならない。
ここでウダウダ文句言ってるだけなら憶測止まりということだから、ウザイだけだってことだよ。
>>771 そう思うのも自由だが続けて欲しいと思うのも自由。
>>773 是正すべきというより、実態を知りたいということだよ。
書かれたことが事実でも公的な問題というより選択の際の参考なんだから。
物と店の実情がわかれば購入するときの大きな参考になる。
経年変化やセールストークに対する見方も変わるからね。
なぜこの話題をそんなに嫌がるのかわからない。
いやなら反応しなければいい。
別に荒らしでもないし。
>>774 このままだと「憶測による実態」という価値止まりだということ。おまえ頭悪いなw
真実が一向に見えてこない問題をこれ以上続けることは無意味でウザイだけだと言ってるのだ。
場合によってはとんでもない言いがかりかもしれないのだぞ。いや違うと証明できるか?
続けるならもっとマシで正しい(証明できる)情報を書けと言ってるのがわからんのかねw おバカちゃん!wwww
>>775 真実ねえ・・・
そんなもの業界人でもないのにどうやって調べるんだ?
本人や店に問い合わせ?
本人や店は答えようがないだろ?
佐藤ツイッターでも無視宣言してるし、他の店も反応しない。
あたりまえだ。
OEMの細部や仕入れ価格を答えると思うのか?
警察に相談?
警察がこんな商慣行に介入するとでも思ってるのか?
世間知らずもここまで来るといっそ誉めたくなる。
だからこういう外形に基づく情報が有意義なんだよ。
そういう情報を参考にして自分で判断する。
写真とはいえ外形上のことだけは間違いなく真実なんだからさ。
それが匿名掲示板のいいところ。
>>775 それから、
>>775に話題を続けることの条件を決める権限があるわけでもないから、勘違いしないように。
新しい外形上の発見やそれに対する考えを書き込むのは自由。
悪意の不買運動を煽ってるわけでもない。
ただ、彼は自分の発見と知見を書いてくれてるだけ。
(
>>775はまだ気づいていなかった・・・豚に何を言っても無駄だということを・・・)
(豚がワンと吠えた・・・)
>>780 そんなに自分を卑下するもんじゃない。
強く生きていけ!
(
>>781は釣られやすいタイプの豚であった・・・)
>>782 釣られるほど軽けりゃ豚じゃないんじゃないか?
痩せた豚、なんてどっかの学長が揶揄された記憶が・・・
(
>>783は、自分が中身のない軽い豚であることに気づいていなかった・・・)
785 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 17:20:18.93 ID:KPNfGjeP
>>774 >なぜこの話題をそんなに嫌がるのかわからない。
>いやなら反応しなければいい。
>別に荒らしでもないし。
簡単なことだw
嫌がってる奴らは佐藤剛・アウラ・晶ギター・黒沢楽器の関係者ってことw
事実だからしゃーねぇーじゃんw
>>776 >だからこういう外形に基づく情報が有意義なんだよ。
>そういう情報を参考にして自分で判断する。
>写真とはいえ外形上のことだけは間違いなく真実なんだからさ。
>それが匿名掲示板のいいところ。
その通りw
こういうことを常に掲示板で示すことが結果悪徳業者が淘汰されユーザー利益になるんだよw
(再びバカがやってきた・・・誰もが眉間にシワを寄せた・・・)
効いてる、効いてるwwww
739-743の永久保存とスレが立つたびのコピペ気盆w
悪徳業者&ちょん助どんどん追い込んでギュッーと言わしたれwww
(
>>788は携帯接続を知らないようであった・・・)
(
>>789の自演は有名であった・・・ジエーン カムバック!
スベったかも・・・)
>>786 眉間のシワを増やしてもねえ・・
脳のシワならいいかもしれないが・・
794 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 21:44:27.20 ID:9PvfHZ/8
(ナレーターに馬鹿と言われても媚を売る
>>793であった)
>>794 媚? やっぱり日本語がまだ十分じゃないんだな。
日本で暮らすなら、もうちょっと日本語の勉強をしようね。
796 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 22:03:19.46 ID:HdzzBoAo
(
>>796のタイプのアホは、外見がそっくりの三つ子の人間についても同じことを言うのであった・・・)
まだこのネタ続けるんですか・・・
(全人類を代表して
>>798は静かに口を開いた・・・)
確かにくどすぎる。
アンチのなりすましかな?
くだらん楽器のうんちく聞かされるよりよっぽどええわい
やれやれもっとやれw
802 :
名無しの笛の踊り:2012/02/22(水) 23:38:56.46 ID:LGFkxbtb
804 :
名無しの笛の踊り:2012/02/23(木) 07:24:37.40 ID:TTsnCg5g
件の中国のサイトから実際にギターを通販する勇者の降臨を待望したいw
この程度で大騒ぎとは、日本人らしいね。こんな商売は普通なんだがw
日本人はめでたい人間が多い。良く言えば純粋ということかw
今更ながら、高級ギターを持っている人は「これ本物かよ・・・」と愛器を
まじまじと眺め回したのでは?w
学生時代によく騙して遊んだのが、高級ウイスキーの瓶に安物ウイスキーを入れて・・・
「さすが高級ウイスキー、うまい!」とほぼ100パーセントの友人が騙された。もちろん俺も
何度も騙されたw 高級感のある味に感じてしまうから不思議だ。
これぞ 『外見(瓶とラベル)と暗示の魔法』 というやつだ。
ギターも全く同じことで、自分で正しい価値判断ができないのであれば、もしも騙されてい
たとしてもアキラメのつく価格のギターで気に入ったギターを購入すのが賢明だ。
クラギ初心者などは2〜3万程度のギターで充分だろう。
807 :
名無しの笛の踊り:2012/02/23(木) 09:14:51.53 ID:NGLtEZ67
>>801 たしかにw
しかし結局は「騙されたりぼったくられるから要注意」ということだよね。
で、皆の最大の関心事は、どうすれば騙されないか、ということだろう。
騙されないためのギターの点検ポイントを細かく具体的に教えてほしいものだ。
>>806が言うように外見やセールストーク(暗示)で買ってしまうような愚かな買い物はしたくない。
>>806 ここで大騒ぎしてる万年初級者達も2〜3万程度のギターで充分だよ。
本物の高級ギターを持たせても豚に真珠だw
>>807 ここの連中はラベルとセールストークでギター買ってるカモ集団だから期待できないよw
809 :
名無しの笛の踊り:2012/02/23(木) 09:29:24.21 ID:TwQReWWX
国産手工品30-40万円クラスの材料代原価は3-5万円くらいだろう。
これはキミらにとって「騙されたりぼったくられる」の範囲かな?
弾いてみてその値段で良いと思ったら買えばいいんだよ。
それだけのことでしょう。
知人の画商が絵画の真贋を見極める力をつけるには常に本物しか見ないことだ、と言っていた。
本物の中だけで生きていると偽物に接したとき何とも言えない違和感を感じるそうだ。
だから若い人にはとにかく本物しか見せない、と。
ギターも同じ気がする。
本物の音だけを聴いていれば自然に音の違いがわかるようになるんじゃないかな、と。
いつまで続けるかわからない初心者に高価なギターを、というわけにもいかないだろうが。
問題なのは自分の耳で聴くのではなくラベルや評判で良し悪しを判断してしまうことだ。
そういうレベルの奴は国産の大手メーカー量産タイプを買っていればいいんだよ。
(
>>813は自分は違うと言いたげだったが・・・実は・・・)
つまりだまされるやつが悪いんだよ。
和音を弾くときに親指が異常に小さい音になっちゃうんだけど何かいいコツとかないかなぁ?
サムピックも試してみたけど違和感が半端じゃない。
自分の演奏を動画できいて愕然とした。
>>812 何をもって「本物」と「贋物」を区別するんだ?
基準を設ける以上、必ず主観が入り込む。
その主観の中にブランド信仰が混じっていれば、その判断基準自体が信憑性を失う。
ある宝石店で100万で買った宝石が他の店では3万で売られてた。
でもいいじゃないか、100万で買ったということは100万の宝石で
あったということだ。
ケースだって立派なのに入ってるしポイントカードのポイントも
たまったし。
>>816 根本的に右手のフォームがおかしいとみた。
>>817 ああ、とりあえず一番確実な本物は有名作家から直接仕入れたもの。
次に確実なのは作家本人が自作と認めたもの。
そして権威を嫌う人もいるだろうが物故者なら鑑定書のついたもの。
普通有名絵画の鑑定は特定の鑑定人がする。
この絵の鑑定はこの人というように。
それまで否定するなら何も返す言葉はない。
>>820 つまりあくまで商品としての真贋を見る目利きのことを言っているのであって、
芸術性に対する審美眼の話ではないわけだな。
本物の平山郁夫の絵を何百枚見たところで日本画に対する審美眼は育たないわけだから。
晶ギターとほとんど同じギターが三万円で売られてますよ
晶ギターは30万以上しますよ、って事であとはご自分の判断
楽器の出来は芸術性より機能性のほうが大切だからね。
奏でられる音楽は芸術だけど弾いて良い楽器は単なる工業製品としての価値だよ。
しかし業者は何食わぬ顔してやることやってんだね
やっぱね商売は信頼が大切だよ
ネットの世界って情報がすぐ出てくるからね。
物置から父ちゃんが40年前に買ったmorrisってクラギが出てきたけどこれって良いやつ?
>>827 まずネックの反り確認したら?ペグは交換できるけどね。
40年前っつーとモーリス創業のころじゃないの。
(誰もがわかってることに初めて気づいた
>>825だった・・・)
アリス「Morris 持てばスーパースターも夢じゃない!」
832 :
名無しの笛の踊り:2012/02/24(金) 12:50:33.48 ID:r+8ok4eg
q
833 :
名無しの笛の踊り:2012/02/24(金) 15:45:05.51 ID:mgdDgikw
ここの奴らはまだギターがどうのこうのとか、
まだ言ってんの?
練習したら?
楽器の良さとか、調子こいたことしか言えないのがギター弾きか?
お前らの腕前はどうなの?
どうせスケールもろくに弾けねえくせにこんなとこでいつまでもガタガタ言ってんじゃねえよ
>>833 お前は他人の楽器が気になって仕方ないんだろ。
貧乏人の妬みやっかみ情けないないぞ。
他人の腕前がどうだの練習しろだのいう奴がまずうpしろ
俺の楽器は安いけど100選の上級編にチャレンジできるくらいの腕はあるよ
いつかはいいやつが欲しいから楽器の話にも興味あるしな
かなりの人数がうpしたが、まだうpしてない奴もいる。
そして最後の最後までうpしないのは、お前。
いつも陰でしたり顔のお前だけ。
誰にも聴いてもらえないまま終わって逝く。
100選って何?
839 :
名無しの笛の踊り:2012/02/24(金) 18:09:37.67 ID:IQFrlp1S
>>834 他人の楽器なんか全く気にならねえよ
お前バカか?
お前みたいな低脳はどうせ何使ってもカスみてえな音しか出ねえんだろが
どうせまた回るのは口だけだろ?
>>839 気になってるのがバレバレなんだが。
頑張って働いて良いのを買えよ。
>>839 口三味線のバカはお前だろ
腕前がどうだろうが練習しようがしまいがお前にどうこう言われる筋合いはまったくない
そんなに腕前が大事ならお前が一人で勝手に練習していくらでも上手くなればいいだけだろ
なんで他人に練習しろなどという権限がお前にあるんだ?
お前が自分のわがままを正論だと勘違いして他人に押し付けているだけの話
今回の楽器ネタはおもろかった
内容より業者の慌てぶりがw
またやって
ナクソスで何人かアルベニスのギターでよく弾かれる曲の原曲ピアノの演奏聴いてるんだけど
やはり歌う部分は物足りない。下手なギターでもずっと歌心は感じる。
もっとちゃんと弾けよ
上手じゃないピアノって下手ギター以上に辛いな。
うるささが違うよ。
846 :
名無しの笛の踊り:2012/02/25(土) 01:04:08.54 ID:IhqYtuzF
842>>
強がってねえでまぐれの1音でも良い音だすか、
3オクターブスケールぐらいさらっとやってみてからイッちょ前なこと言えよ
お前がどうせ弾けないことぐらい分かってんだよカス
お前の技術がわがままだわ
847 :
名無しの笛の踊り:2012/02/25(土) 07:08:06.82 ID:enXcyHY/
バカ842と
>>842をかけないカス846の
すばらしい演奏を聴きたいな。
(
>>834と
>>839の二人のギター侍は、自分のギター(愛器)を振り回して互いに威嚇し合っていた・・・
時折サウンドホールから見え隠れするラベルには、どちらのギターにも同じ文字が書いてあった・・・
VALENCIA CG-160・・・)
(だからギターのほうが優れているのだと
>>845は主張したかった・・・)
(高額ギターとは無縁の
>>843は嬉しそうに言った・・・)
と答えに窮したナレーターは言ったw
(
>>852は答えに窮した際に使う典型的な常套文句であった・・・)
と答えに窮したナレーターは再度典型的な常套文句言ったw
857 :
名無しの笛の踊り:2012/02/25(土) 12:49:01.19 ID:AiEK+sRe
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
HANNABACH(ハンナバック、日本ではたぶんハナバッハ?)
>>857 HANNABACH(ハンナバック、ドイツではたぶんハナバッハ?)
ということ?
なんでたくさん書いたの?
859 :
名無しの笛の踊り:2012/02/25(土) 17:33:22.76 ID:AiEK+sRe
つまり、
860 :
名無しの笛の踊り:2012/02/25(土) 17:36:23.34 ID:AiEK+sRe
Hannabach(ハナバッハ/ハンナバック)
Hannabach(ハナバッハ/ハンナバック)
Hannabach(ハナバッハ/ハンナバック)
Hannabach(ハナバッハ/ハンナバック)
Hannabach(ハナバッハ/ハンナバック)
>>845 ヘタクソの破壊力はバイオリンに勝るもの無しw
やっぱりそうか
俺もヴァイオリンやってみたいがさすがにアパートでヴァイオリン弾きまくる勇気はない
ギターならまあ常識の範囲内かな
アポヤンド 隣の部屋には アルアイレ
そんなあなたのためにサイレントヴァイオリンが
ヴァイオリン ピッチカートは ギターかな?
(
>>861はまっすぐな気持ちでためらうことなく言い放った・・・
そして誰一人として異議を唱える者はいなかった・・・
このスレの住人の全ての心が一つになった美しい瞬間だった・・・)
ギターに限らずヤマハとかのサイレント楽器って日本(東京?)ならではの
住宅事情からきたものだよね。
ヤマハ、最初はサイレントピアノからだった。
いまじゃ演奏人口が少なそうなチェロまであるもんね。
そのうち、サイレントハーモニカとかサイレントリコーダーとか
できるんじゃね。
869 :
名無しの笛の踊り:2012/02/26(日) 15:18:25.78 ID:pRrw7Zk2
欧米でもヤマハサイレントギターはけっこう使う人多いみたい。
と言ってもユーチューブしか知らないが。
870 :
名無しの笛の踊り:2012/02/28(火) 13:37:18.98 ID:cJUx8xD7
・・・・・・・・・・・以上、職歴なし、ギターがヘタクソなギター評論家の書き込みでした。
終了。
>>870 よく意味がわからないが、職歴もな、ギターがヘタクソで、ギターを評論して、生活できるならすごくうらやましい。
お前の文章も、の付け過ぎだし一行の中に、が4回。が1回出現するので
ブツ切れな印象だし「もな、」ってなんだよ。
意味の分からない書き込みも困るが、や。は正しい、の位置に書いて欲しい。
読みにくくてかなわんわ。
>>871 それは悪かった。
>>870は、よく意味がわからない変なレスだ。
でも、職歴もなくて(ここの2文字が欠落してたな)、ギターが下手くそなのに、ギターのことを評論して、生活の糧を得ている人がいる、ということのようだ。
そういう人がいるとしたら、その人のことが俺はとてもうらやましい、と書いたんだ。
わかってくれたかな?
強調するためにそれぞれ読点で区切ったんだ。
正しい読点や句点を附ける位置、というのはない。
(公用語には一定の決まりがある)
教科書の横書きの読点は”、”じゃなくて”,”なんだそうだ。
読み易くするために附ける慣用的なものだから、人それぞれの使い方でいいんだが、君が読み難かったんならあまりよくない読点だったのかも知れない。
でも、読点をつけた意図をわかってくれた人もいたかもしれないよ。
874 :
名無しの笛の踊り:2012/02/29(水) 07:41:36.07 ID:s+Ba2Z9q
>>870はいずれかの投稿に職歴なしの
自己が投影されていることをつぶやいたと見た。
今日は範彦さんの命日ですね。
8年になるのか。
クラギで何度も繰り返し聴くのは範彦さんとジョンとブリーム
くらい。。
なんとかNHKの名演を聴きたい。
範彦さんのDVDが出るらしいね。
かなり欲しいかも。
テレビには出たけど、しゃべりで大損してる人だったね。
NHKの講師とかはやらないほうが良かったと思う。
あれじゃ、今再放送されたらおもいっきり放送事故だもんな(笑)
渡辺なにがしの話題で盛り上がっところをみると、
ここの住人は60代以上ばかりのようだな。
たしか講師は荘村→渡辺→芳志戸の順だったよね。
きっついわw
鈴木先生のも別の意味でキツかったけどなんとか渋々見てた。
俺が見なくなったのは、人気あったのかどうかしらないけどアントニオ氏がずっと講師続けたころからかな。
あそこでクラギ系の講師が続けば見てたかもしれない。
アントニオ古賀ねぇ…
音楽になってなかった。
>>885 クラギが廃れ視聴者が興味を持たなくなったからアントニオになったんだよ。
不人気な趣味では番組をする意味が無いからな。
たぶんそうなんだろうな。
純クラシックより、映画音楽とかポピュラー系取入れたほうがウケがいいだろうからね。
ここの住人はどんな曲が好みなの
890 :
名無しの笛の踊り:2012/03/01(木) 11:49:07.84 ID:kTlrI2n5
WもJもも殆ど聴かない。
Wのアラビアは酷かった。
>>890 どうせ書くならちゃんとわかるように書けよ
892 :
名無しの笛の踊り:2012/03/01(木) 15:39:04.68 ID:kTlrI2n5
アラビアでいえば、日本のM嬢の演奏も硬い表情で、やはり邦人Gには
無理な局なのかと思う。
国柄からすると遺骸だが、tKのアラビアが絶品。
高倉健だろ
ギターといったら玉置浩司に決まってんだろが。
玉置浩司はアラビアじゃなくてアラフィフだろ
奥さんが
897 :
名無しの笛の踊り:2012/03/01(木) 22:18:25.69 ID:NNLtakV4
この書き方はゴンザレス
898 :
名無しの笛の踊り:2012/03/02(金) 00:25:29.79 ID:wxR564Dt
NHKは松田アキノブ氏も講師をしていましたね。
見た感じでは 気難しそうな感じがプンプンしていましたね。
>>898 松田先生のギターを弾こうがクラギのきっかけでした。
テキストもオーソドックスな曲が多かったけど、
たまにドロップDの曲もあった。荘村先生のときはなかった。
>>882 このスレが年寄りばかりなのは当たり前。
クラギなんて若い人は全く興味が無いからな。
902 :
名無しの笛の踊り:2012/03/02(金) 02:23:36.49 ID:wxR564Dt
昔話といえば昔家の近くに大判焼きを焼いている店があったんだ。
ギターケースをもって前を通り過ぎると店の親父がギターを食い入るように
見ていたんだ。俺は内心「この親父もギターやるのかな。でも大判焼きの親父が
がクラシックギターなんかやるわけないよな。流しみたいなギターでもやるのかも
しれないな。」なんて思っているとあるとき親父のほうから声をかけてきた。
「ギター弾くの?」俺としては弾き語りアタリと一緒にされたくはなかったので
「クラシックギターだ」と答えた。
それが30年が過ぎ大判焼きの親父が故 深沢七郎 だとわかった
彼もギタリストだったらしいね。
埼玉の菖蒲に住んでたんだね。後でけっこう近くなの知ってびっくりした。
このスレはジジイしかいないようだな。
俺もいるぜ
>>902 深沢七郎って、楢山節考と風流夢譚の事件の件しか知らないんだけど、
クラギ界でも有名だったの?? 音源ありますか?
アラビア綺想曲をモチーフにした文学作品もあったような
アマチュアで渡辺範彦氏に習ってた人っている?
912 :
名無しの笛の踊り:2012/03/02(金) 20:44:06.32 ID:wxR564Dt
渡辺さんといやあ昔アルテムジカで講師してたなあ。
ちょっとだけ見てもらったことある
お会いしたのは3回かな
914 :
名無しの笛の踊り:2012/03/03(土) 13:39:25.46 ID:vuRi43R+
東京(国際)Gと、海外メジャー国際Gを共に1位で制覇して、
やっと一流になる足掛かりができたといえる。
日本人の殆どは、その条件を満たしていない。
和タナベ×、服他×、群知×、オオ派技×、ETC
当て字使うのってかっこいいと思ってやってるのかね
10年以上前の2ちゃんねるのノリ、けっこう寒いんだが
いつから暴走族の命名スレになったんだよw
夜麻士蛇ってマジで誰だよ?w
914はいつもの山信じじいだからスルーが吉w
山下がうまいのは認める。
山下の音がきれいだという人がいてもいい。
山下の編曲もすばらしい。
まさに天才だ。
だけど素人と一緒のアンサンブルでコンサートを開く。
つまらない曲をながながと聴かせる。
家族が大切なことと音楽をなぜ混同するんだろう?
どちらも否定することになるんじゃないのかな。
>>922 山下のそのころはかなりテク的には弾けてたから子どもも仕込んでるのかと
思ったが
違うのか
音、綺麗だろうか・・・・・
>>923 youtubeでも見られるんじゃないかな?
本人以外もプロ級だと思う人もいるかも知れないが・・・
926 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 01:09:02.95 ID:t6FxqMWR
>>923 コンサート行ったよ、去年。
クラギに詳しくないから、山下さんの『展覧会の絵』のような演奏が聴けると
思って楽しみにして行った。
そしたらファミリーコンサートだった。
お子さんたちは、まぁうまいほうだろけど、アンサンブルとしてはなんか、それぞれのお子さんの
音のバランスがちぐはぐ。お子さんのレベルに合わせて奥さん?が編曲してるんだろうなぁ、って感じ。
山下さんのソロも、なんなの。すっごいテンポ遅い曲ばっかり。テンポ遅いっていっても、もともとラルゴな曲とかじゃないよ。
聴いたことのある数少ない曲ですら、イライラするぐらい遅かった。
で、大半は聴いたことのない、ゆーっくりした曲。しかも超長い。眠くてしかたなかった。
>>926 去年やったファミリーコンサートという事は、南高校50周年音楽祭?
それとも、対馬での水調対馬楽? あるいは海外かな。
どれも行った人の感想が希少なコンサートだから、
もう少し詳しく教えて下さい。
928 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 03:03:58.90 ID:t6FxqMWR
>>927 12月の千葉。希少なんですか?
ツアーじゃないと思うけど、そんなに希少な感じはしなかったな。
お客は多かった。当日券はなかったはず。
ありがとうございます。12月の千葉か・・・チェロ1番で弦が切れた時だな。
その日は子供たちの出番って有りましたっけ?
>>920 山信乙w
いつも音楽性には真正面から触れずでばればれ
山はギターを弾く能力が天才なんで音楽家としちゃ
論外もいいとこ
絵は良かった。
でもライブはフラメンコみたい。
渡辺先生も言ってた。
>>931 渡辺先生ってお前がどれだけじじいなんだよw
山下については俺は音楽性も芸術性も最高だと思っているし
世界的にも評価してる人は多いから
新しい芸術が理解できない老害は消えてくれ
渡辺なんてお前の世代が死滅したら何も残らないが
山下が残れば山下のライバルとして歴史に名を残すから
あきらめて山下の妨害をやめたほうがいい
>>932 誰も評価してないぞ
まともな人は
ん?社交辞令は別ね
935 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 09:30:15.09 ID:wKr8tcNe
>>932 芸術性・音楽性は低いんじゃない?
それに新しいとも思わない。
2枚CDを買って色々聴いた上での感想です。
CD二枚で評価かい w
937 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 10:21:39.32 ID:wKr8tcNe
だって2枚買って、
それ以上買う気おこらんかったよ。
インドの歌のCDに入ってる、
はちすずめの感性は全く理解出来ない。
芸術家としてのセンスはイマイチなんじゃないの?
結構そういう意見も多いでしょこの人。
まだあるなら3000円位で10枚入ったブリームのCDが買えるし、
夜麻士蛇のCD買おうとは全く思えないわ。
山は評価されてるというがしてるのはほとんど雑魚ばかり
ブリームが絵を評価したぐらいか
吉松はばっただし。こんくーる?あほかw
渡辺と福田は武満が絶賛してます(特に福田ソースねーがw)
日本人でパリコンとったのは三人いたのに山だけスルー
(聞かれたから答えたみたいなリップサービスはあったかも)
なぜかにゃあ????
武満みたいな天才には音がでかいだの現代のアレグロwなど関係ありません。
ただ音楽が何を語っているかだけを聴きます。
渡辺福田からはまぎれもなく音楽を聞いた
しかし山からは聞けなかった。そういうことです。
雑魚に10000人評価されるより一人の超天才に認められる
これこそ本物。山信はくやしかったら武満レベルの天才が
山を絶賛してるソースをもってこいや(福田のソースも探してくりw)
ちょっちゅ出かけます
>だって2枚買って、
>それ以上買う気おこらんかったよ。
賢明なご判断であったと思います。
940 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 11:04:35.25 ID:wKr8tcNe
>>940 レスもらえてよかったな
このスレで山下の批判さえしてれば、
どんな人間でもレスもらえるんだけどな
942 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 11:15:20.53 ID:wKr8tcNe
>>941 リアル低感性乙。
こ汚いレスを私にしないで下さい。
>>938 ブリームの絵評価って
どういうの?寡聞にして知らないので
現代ギターの記事だった思うけど、渡辺範彦が山下の展覧会の絵を
聴いたとき、誰だったか海外のギタリストと一緒で、「フラメンコみたい」と
言ったのは、演奏会の後でその海外のギタリストの感想だったはず。
渡辺範彦が「フラメンコみたい」と言ってたのなら受け売りじゃないかな
ところで音楽性ってなんだか説明できる人いる?
このスレにはジョンやセゴビアですら批判する巨匠がたくさんいらっしゃるからなw
好き嫌いは仕様がないが
実績は評価されてもいいと思うがな
949 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 14:39:17.44 ID:GK3BtHq7
武満に賞賛された生涯の友、荘村。
ギター教室だけでは食っていけず、他院までアルバイトをしていた渡邊(生涯同一レパ)
スケールが全くひけない福田。
>>949 その3人では誰が一番いい演奏してると思うの?
951 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 14:47:43.06 ID:GK3BtHq7
互いに酷評し合あったセゴビアとジョン。
ブリームは、ギタリストではなくリューティスト。
ファンホドミンゲスに酷評されたイエペスとジョン。
953 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 15:02:02.62 ID:GK3BtHq7
渡邊の門下正は下手糞ばかり(割○、菅○、鎌田は実質アウセルの弟子)
誰もリクエストしていないの勝手にアンコール(不揃いのアルハンブラ)を弾いた福田(渋谷)
全クラシックギタリストのアランフェスを酷評したパコ。
パコを酷評したイエペス。
>>953 パコのアランフェスはどうしちゃったのというくらい覇気がなくて
てんで駄目だったけどね
956 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 15:13:52.04 ID:GK3BtHq7
マスタークラスの参加した佐○に、地味な音と評されたしまったブリーム。
20世紀のミスタッチ王ブリーム。
21世紀のミスタッチ王、福田。
>>945 音楽性というのはですね、難しいところはテンポを落としたりゆらしたりして「味」を出すことですね。
958 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 15:27:07.19 ID:GK3BtHq7
21世紀のミスタッチ王福田に、だたの爺といわれてしまったセゴビア
アランフェスの運指を福田に教わったパコ。
パコを単純と酷評したファンホドミンゲス・
ID:GK3BtHq7 どうせランボーだろ
ランボーが参加するとすぐ埋まる
だれか次スレおねがい
たくさん評論家さんがいらっしゃいますねw
>>961 たくさんなんていない。
2人プラス通りすがり。
963 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 21:07:26.41 ID:jV3sh0xD
>>946 武満で最も知られているのはノーベンバーステップスだと思うが
こいつは非常に退屈だと思うのは私だけ?
>>963 感想は人それぞれだろうけど琵琶や尺八の扇子しだい、いや、センスしだいかなあ?
いろいろな音が楽しめるっていう聴き方もある。
965 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 21:21:16.77 ID:jV3sh0xD
>>964 いや大部分の人はつまんないと思うのでは。
もう再演は不可能だけどね。
>>965 そんな・・・ 自分の感想を人に押し付けてもね
>再演は不可能 なの?
うーん、武満ファンとしては聞き捨てならないな・・・。
ノベンバーステップスは確かに取っ付きにくいから、次は「弦楽のためのレクイエム」とか「雨の樹素描」、「そして、それが風であることを知った」あたりを聴きてみて欲しいなと思う。
ってスレ違いですね。ごめんなさい。
武満、地球は歌っているのシリーズの編曲は良かったと思うぞ。
あれが出るまでポピュラー系のギター編曲物ってロクなのがなかった。
970 :
名無しの笛の踊り:2012/03/04(日) 22:43:55.42 ID:IZCN312D
>>959 つうか、ナレーターってしょうもない書き込みしているのが、
ランボーだよ。
ああ、最近ランボーを見ないと思ったらそれでか。
ナレーターをNGNameにしてるから。
武満がピアノのために編んだゴールデンスランバーも綺麗だよ
タケミツも後期の作品は艶めかしい系で聴きやすいよ
フォリオスなんかはゲンダイ音楽しててちょっと慣れはいるけど
よう!口だけ達者なヘタクソの皆さん、元気か?
さっさと死ねよ
>>974 木の芽起こしの雨が降り、少し暖かくなってきた。
老境の身では、この時期の体調維持には気を使う。
これから三寒四温で寒暖の変化が激しく、若い方でも風邪など
お召しになる事があるので、貴方様もご自愛願いたい。
ギターが下手だと死ななきゃいけないのか・・・
難しい世の中だ
音楽は聴き専だが、短距離走には自信がある。
死ななくてもいい?のかなw
>>977 ギター版北斗の拳みたいな世の中なのかなと一瞬想像してしまったw
980 :
名無しの笛の踊り:2012/03/07(水) 06:52:20.54 ID:Re0SiekW
村人のアストリアスはいいな。最後はミミミミの和音の方がいいけど
あのバルベロは素晴らしい
どこの村の人だよ
渡辺範彦が話題になってたのでパリコン聴いてみた。
すばらしい音楽の世界に浸れた。
こういうギタリストもいるんだな。
ギターが上手いだの下手だのと、ばからしいことだ。
知ってたw
一升瓶エピソードを思い出すとキモクテなあ
>>978 でも音楽って、
「数分後にお前はあまりの恍惚で死ぬ」の世界でもあるわな
986 :
pianofr:2012/03/07(水) 16:40:36.40 ID:yU0ItCn2
>>984 その話、どこで聞いたんだよ。自分の目で見たわけじゃないだろ
否定してんの?本人が?
989 :
名無しの笛の踊り:2012/03/08(木) 21:34:31.40 ID:GYskHaGX
良書
「Classical Guitarists: Conversations」
キンドル版なら$14.74
990 :
名無しの笛の踊り:
「Fretboard Theory」キンドル版$14.38も良い。