【春琴抄】流石だったな三木稔【愛怨】

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1名無しの笛の踊り
2011年12月8日、亡くなられた作曲家の三木稔氏とその作品について語りましょう。
2名無しの笛の踊り:2011/12/12(月) 16:50:30.71 ID:J0xfhtvP
死ぬ死ぬ詐欺みたいなやつだったな。
3名無しの笛の踊り:2011/12/12(月) 19:52:44.42 ID:KSzHKgAs
>>2
長木先生ご苦労様です
4名無しの笛の踊り:2011/12/12(月) 23:03:00.99 ID:AWIQTys0
和楽器を使う曲ばかりが有名だが、
「木管とピアノのための六重奏曲」という良い曲もあった。
なぜ余り演奏されないんだろう? LPもCD化されていないみたいだし・・・
5名無しの笛の踊り:2011/12/14(水) 06:58:50.12 ID:CZ10p1iN
「春琴抄」第二幕の幇間とか"あほな笑い"をスコアに書き込める希有な人ではあったな。
6名無しの笛の踊り:2011/12/14(水) 10:45:08.07 ID:1dm30uxE
高1の時にFMで聴いた「めばえ」に萌えたのだが
映画館へ行けぬもどかしさに悶えてたのを思い出した。
「愛のコリーダ」はリバイバルで観たが、当時のは未だ
検閲ヴァージョンだったので汚らしい印象しか残らず
三木さんの音楽圧勝にもかかわらず非常にガッカリして
映画館を後にした記憶がある。あの百々目色が遺憾な。
映画とは切り離して「めばえ」を冷静に聴くと、これは
これで結構なロリ趣味に彩られた佳曲であるとの認識を
新たにする。素晴らしい。作曲家の冥福を祈ろう。
7名無しの笛の踊り:2011/12/16(金) 18:06:34.10 ID:wFMcXT2u
>>4
8名無しの笛の踊り:2011/12/17(土) 17:48:24.54 ID:GfA0Drsr
香典どろ
9名無しの笛の踊り:2011/12/18(日) 20:50:44.09 ID:gZPQ5OpP
この人のオペラ聴くと
「オペラ作曲ってやっぱ元からある才能なのか。出来る人は最初から出来るものなのか」と思う時がある。
10名無しの笛の踊り:2011/12/22(木) 07:57:30.98 ID:0YYHo8kL
この人、ハイアカ自認している評論家ほど評価が低いんだな。
その意味では評論家のバロメーター。
11名無しの笛の踊り:2011/12/24(土) 07:33:23.01 ID:mJgIuoqW
徳島県郷土文化会館で2012年1/29「じょうるり」日本語版上演
12名無しの笛の踊り:2011/12/27(火) 18:42:01.23 ID:nRazRVYn
ゴジラダンス
13名無しの笛の踊り:2011/12/29(木) 07:54:00.84 ID:1V2rHAn+
オペラは複数言語版のある作品が多いから海外との共同制作におすすめなんじやないか?>新国
14名無しの笛の踊り:2012/01/01(日) 09:37:46.15 ID:HmYJb5j3
>>10
東大表象研究所とか
武満徹の「ノヴエンバー・ステップ」の様に邦楽器と西洋楽器は対立しなければ正しくない
とか
細川俊夫とその門下生みたいに
「邦楽器を使わず西洋楽器のみで邦楽の概念を表現する方がかっこいい」
みたいなのが主流な限りスタンダードにはなれないだろな。
15名無しの笛の踊り:2012/01/08(日) 14:36:37.27 ID:9A2AuEcl
不謹慎ながら追悼番組を期待している、が
林光氏の追悼番組の方が先に放送されそうな気がするのは何故だw
16名無しの笛の踊り:2012/01/10(火) 00:21:05.04 ID:+fSvVw81
>>9
三木には才能がなかったと。分かります。
17名無しの笛の踊り:2012/01/10(火) 08:03:18.58 ID:v4VVpVFI
>>16の滑稽さに乙
18名無しの笛の踊り:2012/01/10(火) 23:16:38.71 ID:kkf5CMgJ
ともかく誰か早く林光とワイセンベルクの「流石スレ」作ってくれ。
PCオンチで、どうにも上手くいかん。
19名無しの笛の踊り:2012/01/11(水) 04:58:51.13 ID:xsoL15vO
>>18
ワイセンベルクはもともと個別スレあり

★アレクシス・ワイセンベルク★
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168624039/

林光についてはニュース速報スレが使われているけど、
速報性がなくなった後はどうするかだね
邦人オペラスレに訃報の書込があったので続けるならそちらかもしれないけど、
今のところ伸びていない

クラシック・ニュース速報★8
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1322693414/
島涛本作曲家のオペラ島
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1199596691/

ともあれ、あくまで個別の追悼スレが欲しいならスレ立て依頼所で依頼してみ
(自分は先日某スレを立てたのでしばらく立てられないけど)

スレ立て依頼所@クラシック板
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/
20名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 01:13:17.78 ID:U9KUrSgr
急遽、別宮さんのスレも必要になった。
「いへにあれば けにもるいいを くさまくら たびにしあれば しひのはにもる」
万葉の世界を音に出来る稀有の存在であった。
21名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 01:15:30.19 ID:7cWhdYCc
【訃報】流石だったよな別宮貞雄
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/contemporary/1326461847/
【訃報】流石だったよな林光
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1325950794/
22名無しの笛の踊り:2012/01/14(土) 09:46:33.79 ID:buX+OOSs
23名無しの笛の踊り:2012/01/18(水) 08:40:26.76 ID:7Wt5nL8m
>>9
会話の間の取り方がやアリア・重唱のバランスが絶妙。
これは初期にコリン・グラハムとかの地味ながら堅実な劇場人とのつきあいから生まれたものだろうけど。
24名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 13:50:50.24 ID:mY5IAeA/
>>21
林光板は合唱専門みたいで話題が限定。
フルートソナタあたりの話が出来る所は??
25名無しの笛の踊り:2012/01/21(土) 15:51:16.06 ID:IwkCK+ie
三木は売名だけの低能作曲家だったと思う。オペラは原かずこといい勝負。団芥川黛の足下にもおよばない。
この先は平山郁夫以上にたちまち忘れ去られるだろう。
26名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 12:58:53.35 ID:aIUNM+l0
売名ねえ・・・
・・・それなら献呈曲や追悼曲を量産して有力者に上り詰めたとしおちゃんじゃないかな?
27名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 12:59:00.84 ID:aIUNM+l0
売名ねえ・・・
・・・それなら献呈曲や追悼曲を量産して有力者に上り詰めたとしおちゃんじゃないかな?
28名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 17:20:19.27 ID:IajLCuDb
たしかに細川と三木は似てるな。
なりふり構わず成り上がろうとする生き方が似てる。
29名無しの笛の踊り:2012/01/22(日) 18:38:23.18 ID:srV83tJJ
>>28
大仰な文章は三木氏もあるけど
細川俊夫ちゃんは狡さがモロミエ。とはいえ献呈曲や追悼曲の乱発は秋吉台系作曲家の特色だし。伊東乾とか良い例だわ。
いや。業界の有力者に媚びを売るのはドイツ・オーストリー現代音楽作曲家の作法に等しいな。
その意味では媚びる事の出来なかった三木氏は異端として遇されていくしかないのか。
30名無しの笛の踊り:2012/01/28(土) 08:15:18.38 ID:lqIZtUdN
源氏物語で近代化された中国琵琶を使うトンデモさはあったな。
奏者に惚れ込んだせいもあるけど。
31名無しの笛の踊り:2012/01/29(日) 20:27:24.02 ID:fGEMNyY9
自意識過剰な人だった。なかにし礼や寂聴のおせじにもよいとは言えない台本でオペラ作ったのもいただけなかった。
確かに>>29 の言うとおり現代音楽業界には媚びなかったかもしれない。が、その分世間に媚びていたのではないか。外してたけど。
32名無しの笛の踊り:2012/02/01(水) 20:05:53.86 ID:L4M7OFPy
長木誠司も「作曲家なんて叩けば泣き寝入り」とたかをくくっていたらアレだったな。
33名無しの笛の踊り:2012/02/02(木) 19:25:43.18 ID:q0Ufog11
日本史何部作だっけ? あの発想について行けなかった。
あんな後知恵に感心する人いたのか?
谷崎何部作や源氏物語何部作と言われれば納得のしようもある。
でもさ、源氏も「静と義経」も「春琴抄」もひとつのツィクルスだと言われても、ドン引きだよ。
あれを言い出したときにこの作曲家はおかしいと思った。
誰に向かって自分をアピールしたかったのかな?
34名無しの笛の踊り:2012/02/02(木) 19:35:37.37 ID:inojRvmd
単にまとめたかっただけなんじゃね?
35名無しの笛の踊り:2012/02/03(金) 18:12:06.23 ID:RrGMErPZ
>>31
まあ不特定多数としての世間にアピールするならよいじゃね? 成功してるとはとてもおもえないがw
個人的には権力とかに媚びるで自分を正当化したり持ち上げたりするのに生け贄を探してたたきまくるのは嫌いだ。
36名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 07:48:22.26 ID:PZ0BFPrL
源氏物語のHV録画NHKで放送してくれないものか
37名無しの笛の踊り:2012/02/12(日) 18:16:48.90 ID:yIJVrUft
NHKFM「現代の音楽」で追悼特集なう
38名無しの笛の踊り:2012/03/06(火) 20:53:22.58 ID:9OVIcljY
>>36?
39名無しの笛の踊り:2012/03/07(水) 18:41:00.03 ID:bLi/yEz5
関係者以外に愛されていなかったことが死後あきらかになったね。現実は残酷だな。
40名無しの笛の踊り:2012/03/12(月) 16:41:55.29 ID:Dfp1HjlR
源氏物語の読経シーンがシャウトな件
41名無しの笛の踊り:2012/03/12(月) 23:09:48.06 ID:NQZ52rF9
関係者も愛していなかっただろう。便乗して仕事貰おうとしていただけで。誰とは言わないが。
42名無しの笛の踊り:2012/03/13(火) 08:04:16.03 ID:6gG7o+l1
>>41へー。伊東乾とか細川俊夫やラッヘンマンと同列だったんか。
43名無しの笛の踊り:2012/03/14(水) 22:12:42.53 ID:0i8tA35P
同列だったんだね。
44名無しの笛の踊り:2012/03/15(木) 19:16:47.35 ID:79lvvj9U
そして同類なのか
45名無しの笛の踊り:2012/03/17(土) 13:55:25.55 ID:wBvgq9n9
同塁打単打ね。あれ? 野球的に変換してるぜ。あははは
46名無しの笛の踊り:2012/04/14(土) 09:11:52.84 ID:HbCsOoJ3
菅野みたいな作曲家か
47名無しの笛の踊り:2012/04/16(月) 16:43:24.83 ID:g02Plope
追悼コンサートもあんまりないのでは? 大新聞に追悼文でたの?
48名無しの笛の踊り:2012/04/22(日) 13:10:31.40 ID:DLPPSDap
>>47でたよw2つほど

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0sqclz08Yg
「愛怨」ハイデルベルク版
衣装はアレだが舞台美術はよいな
49名無しの笛の踊り:2012/04/22(日) 16:21:19.07 ID:sPB3x898
2つか。
50名無しの笛の踊り:2012/04/24(火) 01:04:31.81 ID:BwyZgcq1
3つくらい出ろ
51名無しの笛の踊り:2012/05/17(木) 20:13:04.13 ID:SEyY/y4J
音源とか映像の出る気配無し
52名無しの笛の踊り:2012/05/18(金) 00:08:30.30 ID:26KFFXOA
自己宣伝が過ぎたせいなのかな、ほんとこの人きらわれてたんだね。
いちおう大勢取り巻きがいたわけだろ。追悼催事はどうなってるわけ?
そもそもこの人の代表作は何? 黛の涅槃や團の夕鶴みたいなのは三木の場合、何?
やっぱり春琴抄? どうも決定打を欠いているような……
53名無しの笛の踊り:2012/05/18(金) 07:39:12.87 ID:XRXvFnZm
マリンバ・スピリチュアルはグレニーの十八番なんだが
54名無しの笛の踊り:2012/05/21(月) 00:04:47.91 ID:EzYJdNlS
だから?
55名無しの笛の踊り:2012/05/25(金) 07:32:04.03 ID:BIZJeGKc
「ポッペアの戴冠」の編曲もやってたね。
「ウリッセの帰還」も「椿説弓張月」と名付けて続ける企画もあったのかな
56名無しの笛の踊り:2012/06/10(日) 02:22:24.31 ID:0kRFXOC5
もう少し語りましょう
57名無しの笛の踊り:2012/06/10(日) 08:32:00.05 ID:tD7PP/S1
源氏物語のHVとか親族に相談すると貸し出してくれるらしいとHPにあったがNHKあたりで一挙放映+放送してくれないものか
58名無しの笛の踊り:2012/06/10(日) 09:34:51.82 ID:Y/QxulQm
>>52
自己宣伝が過ぎてこの程度の知名度なら日本での音楽活動は絶望的だね
59名無しの笛の踊り:2012/06/10(日) 14:48:55.06 ID:0kRFXOC5
マリンバの時
はマリンバ奏者がほぼ全員やるのでは。
60名無しの笛の踊り:2012/06/10(日) 19:47:50.71 ID:r2qTpt5J
それで「絶望的」か。都合のいい頭だな。
三木氏の「失敗」は欧州音楽界の「教授」や「博士」に献呈曲を連発しなかったことだろう。
61名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 00:59:53.88 ID:oOIXuPcC
>>60
下種のご意見はもうよいわ
62名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 01:05:37.81 ID:PmCY1NTO
三木に敵意燃やしてる奴なんなの?
そんなにムキになるほどのものでもあるまいに。
ご冥福を祈りましょう。
63名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 04:16:48.74 ID:18c2/sVN
生き方が良くなかったんで、きらってる人が多いんだね。
64名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 14:41:55.38 ID:6ts4SvUr
>>63
おまえのほうがよほど嫌われてるだろw
65名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 19:14:56.56 ID:n4cdMQmE
>>62
長木誠司大先生でしょう。
「作曲家の分際で『博士』や『灯台准教授』であるおれに逆らいやがって」
と取り巻きの山之内とか学生巻き込んでねちねちやってましたから。
66名無しの笛の踊り:2012/06/11(月) 23:10:56.14 ID:18c2/sVN
まあそんな話はどうでもいいのだ。三木の代表作は何なのか。「愛のコリーダ」と「マリスピ」なのか。
67名無しの笛の踊り:2012/06/12(火) 09:20:06.73 ID:09rAtlgs
『灯台准教授』の分際で作曲家に物申せるとか勘違いした馬鹿がいたんだ?
東大にはいないよねそんな馬鹿
68名無しの笛の踊り:2012/06/30(土) 08:50:31.03 ID:6sjCJdbf
>>67表象研究所という得体の知れない組織をご存知ですか? また情報詩学という学問を・・・
愛怨、ワカヒメより他の作品音源とか映像記録がCD・DVD化か放送されればねえ・・・・
69名無しの笛の踊り:2012/07/08(日) 02:42:44.45 ID:4yqY24GY
他の作品とは?
70名無しの笛の踊り:2012/07/11(水) 20:12:20.93 ID:0al+MaWo
春琴抄とか静と義経とか・・・・
71名無しの笛の踊り:2012/08/19(日) 19:36:28.17 ID:7KjR4ghE
「あだ」は再演してもらいたいな
故人のHPみると主要なオペラ作品は録音もしくは録画されてるみたいだしなあ。NHKで放送してくれ。
72名無しの笛の踊り:2012/09/08(土) 17:09:00.32 ID:0h2wsvB8
>>71
今歌舞伎界もわりと開かれてるから新国立と国立の共同制作で振り付けとか踊り役とか頼めないかな
73名無しの笛の踊り:2012/09/13(木) 14:45:24.38 ID:SQzlMjqU
>>71
CD化求む
>>72
松竹がなあ・・・・・
74名無しの笛の踊り:2012/09/18(火) 11:50:36.04 ID:65OwzfzB
「あだ」は歌詞の対訳が笑えるw
75名無しの笛の踊り:2012/09/26(水) 10:25:01.97 ID:w4qyJRw/
>>74
?
76名無しの笛の踊り:2012/10/06(土) 10:55:02.53 ID:MEYpHWYK
>>74グルーピーと御贔屓のこと?
77名無しの笛の踊り:2012/10/14(日) 09:57:09.28 ID:ZrKtu3XT
春琴抄の間奏曲てCDある?
78名無しの笛の踊り:2012/10/31(水) 09:37:03.60 ID:GbwQYZNB
>>77
無い
79名無しの笛の踊り:2012/11/20(火) 11:12:36.70 ID:KzRCNHg2
追悼盤の気配無し
80名無しの笛の踊り:2012/11/25(日) 19:43:50.92 ID:3PqRsTW3
もっと評価されるべき作曲家
81名無しの笛の踊り:2012/12/02(日) 10:50:40.10 ID:mCRHAjDR
東大人文の目の黒いうちは無理
82名無しの笛の踊り:2012/12/28(金) 10:27:40.33 ID:0ZOhzruJ
今年は申し訳程度の追悼だったな。所詮そこまでの作曲家。
83名無しの笛の踊り:2012/12/28(金) 11:05:15.91 ID:1BSzVD3H
灯台の阿呆の差し金か
汚いさすが灯台汚いな
84名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 10:48:54.16 ID:F2RUWyBV
大島渚監督が逝ったな。合掌。
85名無しの笛の踊り:2013/01/17(木) 15:23:24.13 ID:bUDa29gY
あの映画の2曲はさすがだったな
86名無しの笛の踊り:2013/01/31(木) 16:22:28.48 ID:TI1GCWYv
どんな作曲家?
87名無しの笛の踊り:2013/02/07(木) 14:36:05.34 ID:zEtkyNz/
来年「春琴抄」上演
88名無しの笛の踊り:2013/02/07(木) 19:34:40.43 ID:8iXVsnZe
どこでー?
89名無しの笛の踊り:2013/02/19(火) 17:33:26.87 ID:UVF5cP7W
>>88
日本オペラ振興会だから東京。多分新国中劇場。
90名無しの笛の踊り:2013/03/14(木) 15:04:56.11 ID:LHKbVx9Z
>>88
「春琴抄」2014年 3月28-30日 新国立劇場中劇場
91名無しの笛の踊り:2013/03/26(火) 00:26:05.00 ID:WnMJTCfQ
徳島県民としてはもっと取り上げるべき作曲家だろうと思うが、
その徳島でも忘れ去られようとしている・・・orz
92名無しの笛の踊り:2013/03/29(金) 19:00:27.32 ID:fzAxMj1/
>>91
今年「じょうるり」上演したじゃん。
つーか作曲家所有の映像記録とか音源とか柴田南雄みたいにまとめてBoxにしてくれんかのう。
演奏者肖像権とかの権利関係でだめなんだろか
93名無しの笛の踊り:2013/03/30(土) 11:04:19.29 ID:irYuhsoo
>>92
遺族か管理者が各権利者と交渉するとこから始めないと無理
94名無しの笛の踊り:2013/04/08(月) 16:39:15.47 ID:1CEBULXz
そうかー
95名無しの笛の踊り:2013/04/27(土) 15:14:29.75 ID:ch9kKMAc
そんじゃむりか。
96名無しの笛の踊り:2013/05/07(火) 09:24:57.17 ID:ne0/cZPs
無理
97名無しの笛の踊り:2013/06/21(金) 09:39:37.03 ID:81B9heaN
不可能
98名無しの笛の踊り
無駄