ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１１

前スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１０
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1309274722/

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団９
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1292032654/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団８
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1288415211/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団７
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1278952571/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団６
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1267605007/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団５
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253279904/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団４
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241948919/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団３
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1216820110/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205761071/
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183508161/

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
http://www.wienerphilharmoniker.at/

ウィーン楽友協会
http://www.musikverein.at/

ウィーン国立歌劇場
http://www.wiener-staatsoper.at/

ウィーン国立歌劇場管弦楽団 団員一覧
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node/home/kuenstler/orchester/uebersichtsseite-Staatsopernorchester.de.php

ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団 ディスコグラフィ
http://www2.tokai.or.jp/s.fuji/composer-index.html


過去スレ一覧だけというのが気になった。こんな感じのテンプレがあってもいいのでは

>>1　乙。
>>2　も乙。

>>1おつです

東京公演の放送きます

11月20日（日）
午前6時00分〜7時56分
BSプレミアム
特選オーケストラ・ライブ▽クリストフ・エッシェンバッハ指揮

【曲目】ピアノ協奏曲第1番変ホ長調(リスト)、
交響曲第2番ハ長調作品61(シューマン)、
皇帝円舞曲作品437(ヨハン・シュトラウス)
【出演】管弦楽: ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
ピアノ:ラン・ラン 指揮:クリストフ・エッシェンバッハ
(2011年10月13日/東京・サントリーホールで収録)

ムーティとブラ全録音してくれ。

ブラームス交響曲全集が15年位？新譜がないのは、ちょっとなぁ。

誰が買うの？

ティーレマンと密月だからブラームスもティーレマンと入れるだろうな。
シューマンも録音しそう。

ニューイヤーコンサートの演目もう発表かよ
ソースはHMVのCD予約

>>6
コンサートどころかCDすら買うお金もないって所までは読んだ

>>8
パンダの日に既に公表されてたとフォルカー氏の所に報告あるな。

やだなティーレマンは・・・
はやくベルリンフィルが引き取れよ

>>5
ブラ２が絶品だった

ベルリンフィルファンとしてはラトルの代わりにきてもらうのは嫌だな
ティーレマンは。

そんな事言わずに責任とって引き取ってよ。ベルリン出身なんだし。

エッシェンバツハとブル全作ってくれないかな。

ティーレマンはベルリン・フィル。

ウィーン・フィルはW.メスト。

でもティーレマンのウィーン・リングは大成功で
オケのみんなと舞台上がって団長と抱き合ってたみたいじゃない。
どうみてもベルリンよりウィーンとのほうが蜜月。

でも演奏が・・・野暮ったい

マイスタージンガー見たけど、指揮者がティーレマンじゃなかったら良かったと思った。
最後がくどくて飽きちゃうんだな。

ブルヲタさんいる？

アバドVPOの7番は、普通のノーヴァク版なの？
ベームの好きで聞いてきたんだけど、ちょっと違う気がするんだけど、気のせいか？

12月のＦＭでのウィーンフィル
１２／１来日公演なのか？
１２／１２ 馬連慕
１２／１３ ヤンソンス
１２／１５ カール＝ハインツ・シュナイダー
１２／１６ メスト・エジル

>>4
ここの住民は誰も見なかったみたいだなｗ

>>22
録ったけど、まだ最初ちょっとしか見てない。最初に地震テロが入ちゃってたね

地震のテロップしつこい。

長年の訓練のせいでテロップは脳内消去できるようになったから無問題

で、のだめ来てたの？

のダメって何
ゆとりの事？

やっぱりオーボエの音（特に男）に違和感があった

最初から来てねえよ、バカ

>>29
行ってない奴には訊いてないｗ

こんなスレに芸能記者？

こんなにすごいヨハン・シュトラウス初めて聴いた。エッシェンバッハ万歳。
ウィーン・フィル万歳。

いつもの店でE・ザイフェルトさんにサインをもらった。
一緒にいたブルネット髪の美人は奥さんかなー。ご利益ありありで
コンビニのくじ２回引いて缶コーヒー２本当たる。去年は豆乳２本。

かなりスレチでかつどうでもいいことなんですけど
フォルカーさんどうされたんでしょうか？
ブログからtツィッターに移行されたんでしょうか

ＢＳで放送された１０月のコンサートの録画を見た。“美しく青きドナウ”とはこんなに素晴らしい音楽だったのか…
気付いたら十回位繰り返して聞いていた。涙が止まらなかった。

真鍋女史と美女の話を書いた者ですが
>>35
ドナウが素晴らしくて、いい歳して泣きそうになったよ。

>>34
ブログやる暇ないほど仕事が繁盛してるとは思えないんだけどね。
気力がなくなっちゃったのかな。

あの体格ですし、実家付近はあれですしね
ちょっと大変かもしれませんね＞フォルカー氏

エッシェンバツハとウィンナーワルツがこんなに親和性があるとは。。。

蛸は見かけによらぬもの

カリーがランランに花束を私に行った時のキュッヒルに注目
必死に笑いこらえてるｗ

私に→渡しに

フォルカー氏のブログ以前に、ここでさえ過疎り過ぎだもんな
放送後なのに

>>41
“なんじゃこいつは？”って顔しているね。
これは笑える。

予約するの忘れてた…
>>41 >>44
NHKの録画映像にばっちり移ってたのか？ww

シューマンの２番よかった感動した

>>45
それはもうバッチリと(笑)

何年後かのニューイヤーコンサートの指揮台にエッシェンバッハが立っているのが見える。

ここ2、3年エッシェンバツハ目立た無い場所でけっこうウィンナワルツを振ってるね．
エレガントで立派なwワルツだった

>>44
これかｗ

http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=201111/20/45/e0117945_2039822.jpg

>>48
でもアンコールで連弾2曲はキュッヒルうんざりしてなかった?
あの人の機嫌損ねると指揮者呼ばれないんでしょ?

>>51
総会で一人一票投票制だろ

>>51
キュッヒルさんの気持ちわかる。
2つはいらない。

>>50
あの花束、オーボエのお姉さんに結局渡しちゃってたよね。
カーリー、地団駄踏んでたりして・・

２０日の放送見たけど、最後の３曲はニューイヤーへの猛アピール？
正月からエッシェンバッハというのもまあいいかも。

>>51　以前、音友だったかで幹部や執行部で候補をある程度
　　　絞り込むような記事を読んだ記憶がある。多少影響力
　　　はあるのでは？
　　　

>>34
掲示板に返信あったみたいね

>>56
幹部や執行部って、団長・副団長・事務局長・委員会とかじゃないか？
指揮者の影響で直接に苦労する筆頭、という意味では
コンマス達の意見も、平団員よりは影響するかもだが

だからひとり一票と楽団長が言ってたんだから

ひとり一票ったって、日本の組織なら、上司の顔色伺いながらだろうけどなあ

この世界は違うのかな？

白い巨塔の教授選を思い出した。

まあ人望がなければ、コンサートマスターは務まらないと思うけれど

民主主義的な組織のありかたを尊重することも、
この楽団らしさを守りたい年長の役職持ちほど、重視するだろうと想像してる

良い悪いは別にして、このオーケストラはやはり別の団体とは違う音を
出す。金管や木管だけでなく、弦楽器も違う。

ティンパニはオレの糞耳でもわかる

アルトマン教授は年明けに再来日予定らしいな
ウィンナ・ティンパニじゃないんだろうが

ウィーン室内合奏団は今日からか

>>65
アルトマンどこにくるの？

>>57
掲示板のほうはまだ放棄してないみたいだね

>>66
表参道
ttp://www.kawai.co.jp/event/detail.asp?id=3932
あと水戸室内もググれ

トヨタ良席ゲット

twitterでつぶやかれてる、
体調不良で代役募集中のチェロ奏者って
もしかしてヴァルガ？うおー、お大事に・・・

>>70
お気の毒
ちょうどベルリンフィル来てるじゃん
不幸中の幸い、一人帰国延期してもらったら…

復帰

>>70
室内合奏団じゃなくて、シュミードルのトリオでは？

もう次スレ立っとるがなｗ

先月聴いたばかりだけど、またウィーン・フィルの演奏を聴きたくなってきた。
12月にＦＭで少し取り上げられるのがありがたい。
来年はオペラの方が来日するけどチケット高いんだろうな・・・

今月号の音友を買って見たけれど、
来日公演のモーツァルト＆ブルックナーの日には一切コメントなし。
音源の残らない公演ほど、きちんと記録して欲しいのに、がっかりだ。

フォゥグが体調不良、ウイーンリングアンサンブルがメンバー変更、
色々心配だ、是非無理しないで頂きたいが

>>76
評者も言葉が出ないほど感動したのだろう。

ベルリンも聴いてる層って200人ぐらいかな。もっと400人いるかしら。

来日公演のこと？

そう。

BPOは
22日技術偏重、23日賛否両論、24日名演、
という評判に見えるが、住人が怖くて本スレでは訊きたくない
WPH好きはどう聴いたのか、興味はあるけど

11/24のベルリンフィル聴いたけど響き音色に関してはかつてのベルリンフィルのイメージとはかなり変わってしまったようだ。
目隠しをして聴けば何人がベルリンフィルだと正解を言い当てらるのか甚だ疑問だ。
ラトル指揮の時のベルリンフィルの響き音色はどこにでもある普通の一流オケと大差なくなってしまったようだ。
ウィーンフィルも響き音色がかなり変わってきたので心配だ。

>>83
感想Thanks
次回来日は多分、シュルツもバルトロメイも首席じゃないんだな・・・
WPHらしさは是非、継承してって欲しい

ラトルVPOのマラ9ってコンマス誰？
蛸親父？

大進

なわきゃないだろｗ

ヘッツェル

前から思ってるんだけど、
第2vnの首席の黒髪の比較的若い人って皇太子みたいだな

リッシー？

>>90
そうそう、そういう名前だったと思う。
なんかvn弾いてる姿がva弾いてる姿に似てる。
あと表情とか…

リッシーさん若く見えるけど、もう50前位じゃない？

ＶＰＯは女性的。
ＢＰＯは男性的。
これはハイティンクはじめ指揮者も認めるし
両方聴いた俺もそう思う。

とにかく、ティーレマンはベルリンが引き取れ

以上

>>77
来たくないだけじゃないの？

フォルカー氏が意味あり気なこと書いてたね・・・>95

>>95
年齢もいってるので、周囲や家族の制止もあるかもしれんな

ここは定期公演の曲目は誰が決めるの？　指揮者、楽団？

指揮者の意見は尊重して、最終責任は楽団、ってあたりじゃないか？
振れなけりゃどうしようもないから、指揮者の意見は重要だろうけど、
全部言うなりとも思えん

シュルツさんのフルート独演集(ピアノ伴奏はあり)が
気になりますが、誰か聴いた人はいますか…？

19:20〜【NHK-FM】ウィーン・フィル 日本公演 再放送！ ピアノ：ラン・ラン、
指揮、ピアノ：クリストフ・エッシェンバッハ 【曲目】リスト：ピアノ協奏曲第1番、
シューマン：交響曲第2番他、先日の生中継でカットされた曲も全曲放送。
ttp://bit.ly/h9buBt

サントリーホールのページによると日本ウィーン・フィルハーモニー友の会の例会
「オッテンザマー・トリオを迎えて」(12/1)が中止になっとる

NHK-FM聴いた

生で聴きたかったな…
ふだんチマチマと在京オケとか聴いてるのがアホらしくなるorz

しまった、新垣結衣見てて忘れてたorz

おまいら日曜にBS見たのにわざわざ音だけFMでまた聞くのか？

>>102
福岡でベルリンフィルの次男がコンサートするんだよね。
東京は避けたのか？

今年の定期公演はドヴォルザークが２回もあって、ベートーヴェンが８番
のみという変な選曲。あとシベリウスがこの楽団に合うとは思えない。
フルトヴェングラー時代みたいにベートーヴェン、ブラームス、ブルックナー、
モーツァルト、ハイドンあたりをひたすら演奏せんかい。

マゼールが振ったシベリウスは名盤。

>>107
ドヴォルザークもシベリウスもウィーンフィルで聞きたいけどな。ゲンオンが要らないかな。
ただ、後半は賛同する。

だからベートーヴェンとか、チクルスにしない方がいいと思うけどな。「ティーレマンでやったし・・・」って成っちゃうもの。
その時だけしか聞けなくなるから。ばらけさせた方がいいと思うよ。メモリアル年の「・・・づくしイベント」じゃなく。

実はベートーヴェンとかブラームスはウィーンフィルに合わないんじゃないかと思ってる俺は変人なのかな。
ベルリンフィルとかSKDとかの方がいいような気が。

ウィーン室内合奏団に行ってきました。
ベト＆ウェーバーの日は、凄い迫力だったですが、
モツ＆シューベルトの日は、満たされて帰ってきました。
不足していたウィーン・フィル成分が、自分に保管された気分です。
クラリネットが凄い。ホルンで心が浮き立つ。
弦楽とファゴットは当然に凄くて、しかも皆さん、発声まで美しい。

間違えました。×保管　○補完

マーラーの３年間のシーズンでは
第１シーズン　ベートーヴェン 3,8,5
第２シーズン　ベートーヴェン 5,2,6,9
第３シーズン　ベートーヴェン 3,1,2,9
ほかブラームス、ブルックナー、マーラー、モーツァルトなど。
１シーズンに8番だけなんて悲しいことはなかった。昔は良かった。

>>113
でもベートーヴェンだと、仕事貰えない楽器があるからな。
現代音楽とかやたらととりあげるのも、仕事を与えてる側面もあるんじゃないか？

110
変人じゃないよ。同水準だとしても好みの差はある。
ドレスデンがもっともっと人気出ていい気がする。

今でもニコライ・コンサートってやってるの。
どの定期公演がニコライ・コンサート？

>>116
今でももちろんニコライ・コンサートはやってるよ。
その年によって何月になるかは変わるので、
ウィーンフィルのHPでコンサートスケジュールを調べてみれば？

>>110
別に変人ではないと思う。

ただ、それをウィーフィルスレに来て言う所が変わってるけど。

それをいうならシベリウスがウィーンフィルに合わないなんていうのも同じ変人だよな

好みの演奏をきいたことがあるかどうか、という話のような気もする。
ベートーベンやブラームスより、
モーツァルト、シューベルト、ブルックナーの方が
自分の好みから外れにくいのは、個人的に同意する。
これを聞いてから言え的な推薦はお待ちしてます。

シベリウスには合わないとか言っておきながら、ハーディング、ウィーン・フィルの
シベリウス７番を聞いたら、結構良かった。適当なことは言うもんではないと
反省。だけど、すこし甘美なシベリウスになりはしませんか？

だがそこがいい

ドイツやオーストリアでは、シベリウスは、あまり受けない。理由は暗すぎるからのようだ。
ウィーンPoのチャームポンインとは甘美な音色。
だから当然の結果だと思うよ。

シベリウスで暗すぎるって言うんじゃ
ショスタコなんかは全く聴きもしないの？

いや、暗い上に弱々しいと感じるみたいよ。

シベリウスが人気なのは、なんていってもイギリス
シベ、チャイコ、ワーグナーがトップ３でね？

>>126
エルガーが入ってないって・・・

ヘンリー・パーセルが入ってないって

パッフェルベルが入ってないなんて

キダタローが入ってないって・・・

宮川彬は入ってるの？

アングロ・サクソンに大作曲家が少ないのは、脳の構造のせいなのかな？

>>132
クロムウェルが悪い

ヤッパ脳の構造だよ。ゲルマン、ラテンはいいもん。

ビートルズがあるからいいじゃない

>>134
アングロ・サクソンはゲルマン系だぞ

お前らFMの話とかしないのかよｗ

ウィーンPOの幻想ってなんかピンとこないよね

>>137
らじる(ネット放送）がどうしてできないの？
来日公演は放送してたのに

昨日のヤンソンスめちゃよかった
ショスタコも幻想も超名演

>>139
元日もらじらじNGかもしれないぞ
おまいらきちんとFMラジオとアンテナの準備しておけよ
ってテレビがあるじゃん
またﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝが出来るのが楽しみだ

あと、携帯電話の電源は切っておけよw

新スレです。




ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA　Part14【会社】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1319502808/


■■■■■音楽療法士■■■■■
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1321245289/

a

あげ

らじらじをスマホに録音ってできないかな?

age

今更だが、カルロスクライバーのライブ盤出てたのね。既出だけども。

保守

保守

ところで、フォルカーさんどうされたんでしょうか？
ブログ更新が途絶えて久しいので気になっているのですが･･･

なにしろ、ＶＰＯ関係では情報源として
もっとも信頼している方なので。

死んだよ

>>151
え？そんな･･･ウソだと言ってくださいよ･･･

>>152
悪質な嘘だよ。掲示板にレスしてるよ。
それに掲示板に変なスパムが書かれてあっても、しばらくしたら消えてるから、大丈夫でしょ。

>>153
安心しました。レスありがとうございます。
あー、ビックリした。人騒がせなこと書かないで。

来日公演密着取材がフィギュア女子Ｆとかぶってるな
ＮＨＫ見ながら解説の時にちょっとチャンネル回すか

age

>>155
ヴァイオリンはオケからのレンタル
「ストラディバリほどの名器はない」（楽器担当者談）

「ストラディバリほどの“値段”ではない」（楽器担当者談）

だろ(笑)

気づいたら10時回ってて見られんかったクソっ

N響アワーの代わりにやってた番組だよね
マロさんのトークとアウアーさんの密着が面白かった

タワレコにブーフビンダーのベートーヴェン協奏曲全集のDVDが入荷したね

ウィーンフィルのヴァイオリンってレベルはあまり高くない？東大の学生オケと大差ないって言ってる人がいるんだけど

勝手に言わせとけばいいんじゃない？俺らが恥かくわけじゃないし。

ラトルBPOのマラ９聞いたけど、やっぱVPOって凄いオケだと思ったよ。
もちろん、弦もね

技量不足で縦の線が揃わない学生アンサンブルと
周りを聴きながら、音の厚みのためにわざと揃えない伝統奏法を
いっしょだと思う耳なら安いほう聴いてろっていっとけ

>>163
前のBPOはVPOの打ち間違いなのか、それともBPOよりVPOの旧録音の方が
すごいと言いたいのかどっちだ

>>165
11月にBPOの来日公演でマラ９を聴いたんだけど、
やっぱ1997年のハイティンクVPOの時の方が遥かに良かったと思ったよ。
弦のソリストなんかも含めてね。

ソリストというかソロパートか

あ

>166
あー、3楽章まで手抜きしてたやつね。
懐かしいわ。

>>169
聞いてるお前が、ちゃんと聴かずに手抜きしてたのかｗ

なんでトヨタのやつ売れてないの？
そんな期待するほどのものじゃないの？

>>171
年度の始めだからね。転勤とか異動とか、気軽に行ける人多くないのでは？

中野雄氏の本なんかを見ると、

キュッヒル「いい指揮者とは、私達の音楽の邪魔をしない人のことをいいます」

とか書いてあるんだけど、だったら演奏会ごとにスター指揮者を呼ばないで、非番のコンマスあたりが毎回指揮台に立ってればいいのにと思うんだが

あれって、斜に構えて言ってるの？

聴衆はオケ奏者の味方だと思ってるんだろうな。
どこからそういう考えが生まれるのか知らんが。

というか、その発言て中野に言ったことだから（？）、
まさかそのまま本に載せるとは思ってなかったのかも。
仲間内での愚痴というかジョークみたいなもんかもしれないな。

こういうフレーズハイツでも問題になるが
そりゃ前後の文脈によるんじゃないの？
中野某が誤解して、しかも読み手も誤解してたら蛸も気の毒だな

コンマス指揮の歴史もあるだろ。ボスコフスキー。
けど指揮者とコンマスは役割が違うし、経験と専門知識が必要だ。
オザワ某によれば、指揮者は野球監督だそうだ。
コンマスは、キャプテンとか捕手になるのかな。
臨時ならともかく、常に兼業でやれという意見が無茶なんだよ。
専業指揮者の方が、嵌まれば当然にいい音楽を作れるし、
コンマスも勿論それを知っているだろう。

オケの個性を尊重しながら、
曲解釈の統一と、集中力・モチベーション維持の中心になるのが指揮者の仕事。
オケへの理解不足は駄目、曲解釈が演奏者以下でも駄目、多少なりカリスマも必要。

オケ個性の尊重ができてない指揮者が多いので、
最低限の条件として、オケの美質を邪魔しないこと...という意味の発言に読めるけど。

曲解釈だって、オケ側に作曲者の母国オケだという意識があれば、
要求水準は高くなる。

指揮者なしでコンマスまかせの演奏をやった時“以上”の結果を出すのが
指揮者の存在意義だが、
前提として、オケ個性の尊重が最低限って発言だと思うよ。

なるほど、「最低限の役割」か

そう考えるのが妥当っぽいね。ありがとう。

547 ：名無しの笛の踊り：2011/12/31(土) 19:54:58.70 ID:eXnNdIk1
クライバーの未完成くらいまではウィーンフィルの録音はバランスよかったのに、ベームのワーグナーとか80年代のカラヤンとか、痩せこけた老女みたいな貧相な音になったもんな。

明けオメ

さあニューイヤーの中継の日だ！
昨夜のクラシック・ハイライト2011も良かった
エッシェンバッハの弾き振りを最後まで映してくれた

MXでやってるワーグナーってなんだ？

来年はWメストか…

>>183
MXと聞いて、キングレコードのモノラル廉価盤を思い出すオレは情弱

実況落ちなきゃいいけどなぁ

実況、クラ板と雰囲気変わらなかったね。
メンバー同じだったのかな…

>>173
故・岩城宏之氏著書より
>「ドライヴしてはいけない。オーケストラをキャリーしろ」
>カラヤンは指揮を乗馬にたとえたのだった。
>馬に跨り手綱を引締め、どの瞬間も馬をコントロールし続け、自分の意思の通り馬を動かす。
>これをカラヤンは「ドライヴ」と言っている。
>反対に手綱を緩め馬を自由にさせてやる。
>馬は乗り手の存在を忘れ、自分が行きたい方へ好きなスピードで進む。
>しかし本当は完全に乗り手に統御されている。
>指揮とはこうあるべきだとカラヤンは言ったわけである。

「ウィーンリングアンサンブル」の宣伝文句に、
ニューイヤーコンサートを終えた足で駆けつけますってあるけど、
ニューイヤーコンサート出てなかった人のほうが多いじゃん…

>>189
定年になった人増えて来たからね。

>>189
ニューイヤーコンサートを鑑賞した後、駆けつけますって意味じゃないのかwwww

>>189
定年組を除いてニューイヤーまたは国立歌劇場「こうもり」を終えた足で駆けつけます

・・・って、ここまでアオリで書く必要あるんかいな。

師走に紅白歌合戦をみていて気がついた。
ウィーンフィルは演歌だと。

演歌というのは、フレーズで実際の音よりまずちょっと低めの声を出してから
それをビブラートをかけながらズリ上げる形で音程を合わせてる。
あ、これウィーンフィルじゃん！と思った次第。

ほめ言葉と受け取っておく

ポルタメントのことかな?
別の見方をすればチャイコはロシアの演歌。

ウィーンリングアンサンブルのニューイヤーコンサートを聴いた
今日相模大野で

人数少ないのにさすがキュッヒルさんはじめVPOの現役＆OBで固めてるだけあって
フォルクスオーパーの歌つきダンスつきとは一味違うね

アンコールでは2曲目の美しく青きドナウにつづき10月のVPO公演ではやらなかった
ラデツキー行進曲でしめる

名人芸とお客が期待している通りの流れで大満足
座席の端のほうや2階席には結構空席あってもったいない感じがした

今日の相模大野は一律5000円ペアで9000円なんですけど
明日のサントリーはS席9000円なんですね
なんか演奏内容違うんだろうか

>>173
つまり「うちら(ウィーン・フィル)のことをよく知らずに
指揮者が空回りするのは最悪」ということだと思う。

似たような話でビーチャムが「ロイヤル・フィルのようなプロの
オケに向かって講釈垂れる若造指揮者がいるが、とんでもないこと」
ってインタビューで言ってた。

指揮者とオケって難しいね。

ロイヤルフィルのような下手糞オケになら
一言いいたくなるだろう

そのビ―チャムも若い頃は例えば協奏曲でも派手に動いてソリストよりも
目立とうとする生意気な若造だった。アメリカデビューでホロヴィッツと
チャイコのピアコンで共演して主導権を取ろうとして逆にコテンパンにやられたｗ

ラデツキー行進曲をきくと、
いまから１５年ぐらい前にTBSラジオで放送してた
宮川賢の誰なんだお前はという番組を思いだしてしまう

>>199
>逆にコテンパンにやられた
具体的に？

>>201

リハーサルではホロのテンポに合わせてたのに本番の第１楽章では打ち合わせより
ずっと遅いペースで始めホロがテンポを戻そうとしても変えなかった
第２楽章でオケが指揮者が合図を出しそこなっても間違わず指揮者のことを信頼してない
のを観察したホロは第３楽章でビ―チャムを無視して弾き始め、オロオロするビ―チャムを
尻目にオケと競争を始めそのまま突っ走った。
すさまじい拍手がおこりオケがステージから退場しても続いた。
哀れビ―チャムｗ

ビーチャムって素人系の人じゃなかったっけ?

薬品会社のドラ息子だろ

しかしカルメンとかボエームはビーチャムいいよな

で、ウィ−ンフィルとの共演はあったの？薬屋のドラ息子。

ちなみにビーチャム製薬は現在コンタック咳止め液などをつくってる
グラクソ・スミスクラインになってます

本日サントリーホールでのウィーン・リング・アンサンブルに行ってきました。
アンコールは狩りとドナウとラデツキーでした。
演奏中に写真撮ってるぽい客がいたが…

今年は日本公演ないの？
国立歌劇場だけ？

>>209
そうだよ

トヨタ聴きに行きたい。

>>208
係の人が後半開始時に何かそわそわしてたのはそれだったのかな。
花束はいつもシュミードルさんに渡されるような…。

チャイコフスキーやラベルあたりだととても軽いタッチになってしまう。フォルテが鳴らない（鳴らさない？）のと音の処理が独特の＞型（特に管楽器）だからだろう。

あと、管楽器に首席が複数いて、誰が出るかで出来がずいぶん違うのは…

ウィーン・フィルに日本人の団員っていましたっけ
カラヤンのニューイヤーの時のチェロの首席奏者（かな？）の方日本人っぽいん
ですが、だれか知りませんか

ウィーン・フィルのメンバーになるには
オーストリア・ドイツ・ハンガリー・チェコ人あたりしか無理だろ
あるいは幼少からそこに住んでるか
その上でウィーン国立音楽大学で学んでないと

そうでもない
数年前日本人のチューバ奏者が話題になったが、
「ウィーン・フィル」（国立歌劇場ではなく）のプレスリリースに退職団員として名前がのっていた
つまり、採用にはならなかったとしてもその可能性はあったということになる

奥村愛の旦那

チューバ奏者の新団員は先月号の確か「ぶらーぼ」
にインタビュー記事が出てたように思う。
適齢期に募集があること自体が超ラッキーだって書いてあった。

ウィーン響のほうのチェロ首席は日本人だな

応募が確か50人ほどで、前回の時が該当者なし、
今回の二回目の公募が二次専攻に残ったの自分ひとりだって。
現在試験期間。狭き門。厳しいよね…

杉山さんのことでしょ。
彼はクリーブランドに定着したんじゃないの？
また別の人の話題？
それとも再チャレンジ？？

>>221
カラヤンのニューイヤーの時にいた人です。しょっちゅうアップが映っています。
確かメータの時にもいた気が・・・

杉山さんはチューバ奏者だから、216〜221の話題とは全く関係ない人だね。
でもそんな昔だと、まだ東洋人や女性に門戸を開放してない頃になると思うが。

>>214
当時も今も日本人団員はいません。

ヴィルフリード和樹ヘーデンボルク。

ザルツブルク生まれで国籍はオーストリアだが母親が日本人。

日本国籍の日本人団員はいない

もう一人、ジュン・ケラー
母親が日本人のドイツかオーストリア人だったかな
ケラーはあんまり日本人ぽくない風貌ですよね。

キュッヒルには子供はいないのか？

>>228
娘さん二人いる。
徹子の部屋に出たとき一家4人で和装の記念写真を披露してた。

羽織袴姿もなかなかのもんだった。

というか、>>214の問いに答えてあげないと

関係ないが最近のハーフは母親日本人てのばかりだな

こんなにたくさんのレスありがとうございます。
>>225,>>227
ヴァイオリンの方ではなくチェロの方です。
でもそんな方がいらっしゃったんですね。
ありがとうございます。

>>232
チェロ奏者で日本人はおりません。

http://www.youtube.com/watch?v=sHF5LP53LZY
この動画↑の3分57秒あたりに、チェロ奏者が三人映っております。
画面左から
フランツ・バルトロメイ
ロベルト・シャイヴァイン
ラインハルト・レップ

です。これでお分かり頂けないでしょうか？

>>233
そうです！ありがとうございます！
日本人ではないのですね。てっきり日本人だと思ってました。

ウイーンリングアンサンブルは良かったね。
上にも書かれているが、あのシュミードルも入っているんだから。
他のウイーン系の即席オケとは大違い。

昨年11月に勝鬨橋のトリトンでのムジークフェラインでのモツの
クラリネット五重奏曲聴いて大大満足した経緯もあり、メンバーが
ダブルこのリング桶のチケット購入したわけ。

相模大野の5000円は割り得感が大きいな。

フォルカーさんのブログ見てびっくり・・・合掌

まだ若いのに。。。

>>236
>フォーグルマイヤー氏死去　（43歳）

黙祷

ゲルギエフが2010年にサンクト・ペテルブルグでウィーン・フィルを振ってたようなのですが、
その時のプログラムわかる人いませんか？

http://jlpk.jal.co.jp/eur/viecrz/

221 名無しの笛の踊り New! 2012/01/14(土) 17:29:51.50 ID:HM02aJev
ゲルギエフが2010年にサンクト・ペテルブルグでウィーン・フィルを振ってたようなのですが、
その時のプログラムわかる人いませんか？

http://jlpk.jal.co.jp/eur/viecrz/

>>236
翌12日に、第1ヴァイオリン退職者の、
ヘルベルト・リンケ氏（66歳）がご逝去。

心より、お2人のご冥福をお祈りします。

てす

>>241
どの人だっけ？
画像ないかしら？

カラヤンのニューイヤーでいつもは後方なのにこの日は最前列で
終始ニコニコニヤニヤしながら弾いて方だよね

ああ、渡辺徹みたいな顔の2ndのひとか！

キャスリン・バトルの画面左で引いてる人？
http://www.youtube.com/watch?v=s0sjS92tkNI

>>246
同じか？
ttp://de-de.facebook.com/people/Herbert-Linke/100000067367556

フォーグルマイヤー氏はシュルツ氏の弟子筋か。
同弟子筋の　floetistinmika　氏のtweetから推測すると
WREで来日中、日本で容態を心配していたのでは？

ムードメーカーとして例年通りのウィーンの薫を届けて下さった事に
只、只、感謝。
お悔やみ申し上げます。

http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?set_language=de&cccpage=news_internal_detail&set_z_news=912

>>248
もう一人亡くなったのか？

>>249
248のURLは、先シーズンで引退した団員のお知らせ

マゼールとのシベリウスとチャイコフスキーの全集聞いた。
若い頃のマゼールって、いい指揮者だったんだね。

マーラー全集も聞いてみようかな・・・

いきなり全集はやめておけ。ｗ
マゼールのマーラーはヌル過ぎる。（特に6、7、3とか8もか）
9・10番と4番は名演だと思う。5番は面白いけどトータル的にはどうかな、という感じ。1、2はどういう演奏だったか忘れた。

蛸親父のバッハ無伴奏のCD買った。いいわｗｗ

定期演奏会のラジオ中継聴いてる人いる？
またどれで聴いてる？

蛸親父って誰？？　キュッヒル？

>>254
定期演奏会のラジオ中継？情報よろ

今日はホーネック弾き振り

こうもりのオケピ映ってたけど、管楽器は見慣れない顔だった。
やっぱり舞台オケ合わせると人数多いのね。

>>258
日本への引っ越し公演時でも、普通にオペラやってるんでしょ？

test

おおやっと書き込めるようになった
あのまた日本人の話で悪いんですが、日本人でＷＰＯ振ったのって
小澤、岩城、小泉だけですか？調べても出てこないもんで
あと歴代最年少でＷＰＯを振ったのって誰で何歳で振ったんでしょうか

大町陽一郎は？
ウイーンフィルってかたちでは振ってないっけ？

国立オペラのみで、フィルハーモニカーは多分振ってないと思う。

大町＆ウィーンフィルでシューベルトやブルックナーを聴いてみたい。
そんなのオレだけかな？

うん

インゲボルグ・大町

ウィーン国立歌劇場管弦楽団

ダナイローヴァはウィーンフィルコンミスとしてトップに座った事はありますか？

>>267
３年前、メータと来日したとき、ドンキホーテとオケコンはダナイローヴァがコンミス。
その他の曲はシュトイデがコンマス。キュッヒルとホーネックは不在。

ダナイ老婆ってどんなババァかと思ったらチャーミングな女の子でびっくりした

女人禁制を破ったのは、アメリカの奇形婦人権利団体が
コンサートのボイコット＆妨害宣言したかららしいな。
ったく大人気ない。

そんなの無視すればよかったのにな。
アメリカ人なんて伝統や文化の重みや価値が理解できない連中なんだから。

>>270
それが本当なら最低だな

エッシェンバッハのロマンティック聴きに行った人、インプレお願いします。

>>273
前スレにたくさんカキコあるよ

http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/classical/1309274722/

【ブロムシュテット・スレ】
361 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2012/02/07(火) 21:53:08.77 ID:Ra22z63X
http://www.wienerphilharmoniker.at/index.php?set_language=en&cccpage=news_detail&set_z_news=963
7月にウィーンフィルと地中海クルーズだそうで

　　　＊＊＊＊

ブロムシュテットがウィーンフィルと共演？珍しいんじゃね？
気がつけばもう８５歳だから、プレートルやサヴァリッシュあたりと同様、
ウィーンフィルが今のうちに振らせてあげようってことかしら。

ブロムシュテットはＮ響客演で日本人になじみがあるから
いずれ来日公演を振ったりなんかして。

あのおっさん元気そうだからギネスに載る位振り続けるかな？

蛸親父のベトコン良かった

>>275
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%A0%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%86%E3%83%83%E3%83%88

＞2011年1月、急遽静養することになったニコラウス・アーノンクールの代役として、ウィーンのモーツァルト週間に登場。
＞1月26日にウィーン・フィルハーモニー管弦楽団のコンサートを指揮。
＞巨匠ピエール・モントゥーと同じく、高齢でのウィーン・フィル初登壇となった。

この時以来かな。

ウィーン・フィルと来日してくれれば、ぜひ聞きに行きたいけど、
サヴァリッシュの二の舞になりそうで怖いな…

じゃあ、とりあえずサロネンに名前を借りて・・・
自分はサロネンでシベリウス聞きたいが。

オッコ・カムのシベリウスは薄味過ぎて聴いていられないや。

3月5日(月)6:00〜6:55　NHK BSプレミアム　クラシック倶楽部
ブラス・クインテット・ウィーン=ベルリン[12.2.6東京文化会館]

ライナー・キューブルベック(tp)VSO
ギヨーム・ジェル(tp)BPO
トーマス・イェプストル(hrn)VPO
ディートマール・キューブルベック(tb)VPO
ジョン・サス(tub)オーストリア・ブラス・コネクション

ガボール・タルケヴィ(tp BPO)急病で欠場
結果かなりオーストリア寄りと予想

3月１９日と２１日の２日休みを取ると、１７日（土）メスト指揮影のない女、
１８日ビリー指揮タンホイザー、１９日メスト指揮ホセクーラのトスカと聞けることが
判明、チケットとオーストリア航空買った。ウィーン空港着１６：１０、影のない女開演
１８：００。間に合うよな（笑）
正月は３日にたって３日眠れる森の美女、４日こうもり、５日フィガロ、６日こうもり、
７日眠れる森、８日運命の力と聞いてきたばかり。
ルフトハンザでオーストリア航空を買うと往復１１万でした。

>>283
>ウィーン空港着１６：１０、影のない女開演１８：００。間に合うよな（笑）

残念ながら間に合わない可能性のほうが高いでしょう。第１幕を諦める覚悟を…

>>283
ウィーンに頻繁に行けるあんたがうらやましい、ところで
>>ルフトハンザでオーストリア航空を買うと往復１１万でした。

これは安いの？

いいなぁ〜みんな。来日オンリーなんで、でも一回って見たかったな・・・。

>>283
凄いスケジュール！公演会場が眠れる森になりそうｗ

むこうじゃもうすぐ復活祭なわけですけど
イースターコンサートってどんな曲を演奏するのでしょうか

>>283
そらもう荷物は手荷物オンリーにして
飛行機の中でオペラ仕様の洋服に着替え、
入国審査と税関を一秒でも早く済ませるために
飛行機からは一番に降りてダッシュ、
空港からはタクシーに飛び乗ってオペラ座にも手荷物持ち込みしかないな
俺たちの分も頑張ってくれ

絶対間に合わないに10.000シリング

空港から劇場に爆弾仕込んだって電話しとけば
1時間くらい開演が遅れるだろ？

むしろ割りきって、最終幕の途中に入場して
ドアボーイにチップ握らせると、空いてるまあまあの立ち見に案内してくれるよ

>>283
急いで間に合っても、途中で疲れて居眠りしてしまうのではww
しかも、4時間近くかかる影のない女だろw

>>283
飛行機が定時に到着する保証は無いし、無事に定時に到着したとしても大変ですよ。
空港からはタクシーに飛び乗って間に合ったとしても、シュターツオーパーに着いてからチケット受け取って、
荷物とコート類は必ず金払ってクロークに預けなくては客席には入れないから着いた後もけっこう時間が必要ですね。

普通に間に合う

タクシーに飛び乗るとか必要ないし。

1705　Flukhafen Wien CAT 9056
1721 Wien Mitte

U4乗り換え　またはリンクに出てトラム→1740には着く

つづり間違えたわ　Flughafen

>>荷物とコート類は必ず金払ってクロークに預けなくては客席には入れないから

クロークはひところ有料だったけど無料に戻ったな。チップというあちらの
礼儀を知らない外国人対策の有料化と思うけどその金額が７０セント、つまり
１ユーロ払って３０セントはチップに・・という意味だったはずだが、日本人などは
おつりをもらうのでスピードが命のクロークで釣りなんか払ってられない、そこで
無料に戻したと思われます。
ちなみにプログラムは３，５ユーロ（最近のは大型化して４、８ユーロ）だけど
これは４ユーロ渡して「シュティムトショーン（金額既に合っています･･･おつりはいりません」
というか「４ユーロビッテ（４ユーロお願いします」と言って小額をチップにするのが
マナー。

意外に知られていないのはプログラムを既に持っている場合、プログラムに
はさまっている当日の配役表（べゼッツングツェテル、又はプログラムツェテル）
を０．９ユーロで買うことができる。場所は舞台向かっていちばん左奥、
昔の立見席の売り場あとの前、（当日券売り場が右奥でその反対側）ここで
１ユーロ渡して、ダンケと言う。慣れた人はほとんどがこれですね。

訂正、プログラムを既に持ってるかなんてもちろんチェックしないで配役表だけ
売ってくれる。たいてい新人の若くてかわいい女の子の役目、チップがすくないから
だろうな（笑）

ああ、畜生、みんなの話聞いてたら行きたくなった。
既に四半世紀が経過してしまった。

町も劇場も大して変わらんだろうな。そこがいいとこだ。

ワシも。７８年に１泊してローゼンカバリエ見ただけ。

オペラ座の裏のシュテファン大聖堂に向かう道って
観光馬車と焼き栗屋がやたら多いですよね。

夏にオーストリア行っても、ほとんどザルツブルク音楽祭一色かね？

そんなことないよ。
ザルツブルクに行かないならね。
それじゃ、夏に日本にいったらねぶた一色か？と訊く外国人といっしょだ。

いや、印象としては304の言うとおりでしょ。
音楽狙いで夏にウィーンにいってもしょうがない。

>>296
飛行機到着が遅れなければ可能かもな

古い建物は冷房がないから、猛暑だとシンドイらしいよ。

>>296 1705　Flukhafen Wien CAT 9056
1721 Wien Mitte

１月は空港駅に１６:４０前に到着。
１７：０５の１本前のＳバーンのＳ７　１６：４８に乗ってミッテ駅１７：１２到着、
これならＵ４乗り換えでオペラ１７:３０前に余裕で着きそうです。

Ｓバーンなのでウィーン市内の地下鉄、トラム、バス、Ｓバーン乗り放題区間まで
わずか１．８ユーロで行けます。空港駅の自動販売機で切符買うのに結構手間取りますが。

ウィーン国立歌劇場来日公演での小澤の降板が決まったようだ。
NBSは未だ発表してないけど、小澤を目当てにシリーズ会員になった人は大変だな。
小澤が出ないのなら「スペードの女王」を中止して別の演目に変えてほしい。

>>310
「スペードの女王」から「フィガロの結婚」に変更だそうだ。
指揮者だけ替えた方が、よほど手配が楽だったろうに、
小澤征爾の完全復活後のために、得意演目を残しておいてくれたのかな。

すみません
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11770940
この1979年のニューイヤーのときにヴァイオリンのトップでコンマスしてる
ヒンクさんの隣に座ってる人誰ですか？
もしやキュッヒルさん・・・？

>>312
たぶん、ERICH BINDERじゃない？間違ってたらごめん。フォルカーさんの所で聞いたほうがいいよ。

>>313
ビンダーってクライバーがニューイヤー振ったとき緊急用ピンチヒッターとして
舞台裏で待ってた第3コンサートマスターの人？
有難うございます。

ビンダーは指揮者に転向するためにその後ウィーンフィルを辞めている。
指揮者としては大したことがないようで現在では名前を聞くことも殆どなくなった。

マクロプロス事件の放送は寝落ちしてしまった

それにしても、ティーレマンとのベト全、全然話題になってないな

>>315
読響にウィンナ・ワルツふりに来てくれていたのに、いつの間にか
ホーネックにとって変わられてしまったなw

エーリッヒ・ビンダーは東京シティフィルの定期にも登場したな。
まあ、シティフィルは服部譲二とか迫昭義とか原田幸一郎とか
プレーヤー兼任の指揮者をよく指揮台に乗せていた時期があったからなあ。

数年前、題名のない音楽会にも出演してたね

VPOのメンバーには、題名のないとか出て欲しくないけどな。
昔のならともかく

>>317
俺の周りでも全く話題になってない・・・orz

自分としてはあれは微妙だったので、なんともいいようがないわ

ベト全は微妙だったな。VPOは指揮者に恵まれないね。

ティーレマンのは、悪くもないけど良くもないな

どうせなら、プレートルあたりとやってくれればよかったのに

ウィーンフィルの歴代ベト全で、一番話題すらされてないかもな。

そろそろ、ブラームスの交響曲全集の新録音出して欲しい。でも指揮者がいないな。
ティーレマンじゃ・・・

ニューイヤーの外れメールもう来てた

ブロムシュテットの地中海ツアーは日本から観光会社のツアーだと
80万からだってさ

ウィーンフィルの実力じたいが落ちてるのは否めないな。

>>330
ＣＤ化された過去の実況録音などを聞くと
今よりも昔が上手かったとは

必ずしも、言いにくい面があるんだけどな。

「過去」ったって、いろいろあるからなあ

３８年のワルターとのマーラー９番はめちゃくちゃうまい、海賊盤で聴いたバーンスタインとのマーラー５番ライヴは下手くそ・・・

ウィーンフィルのコンマスは入団順に順位が異なるシステムだから、
キュッヒルが他のコンマス、コンミスのサイドで弾く事はあり得ない。

何でオーケストラのコンサートマスターは指揮者に転向する人が多いんだろうか？
それに余り成功した人を知らない。ヴァイオリンだけで無く、アシュケナージ何かピアニストで弾いてたらそこそこの名声を得られたのに、Ｎ響音楽監督からシドニー響音楽監督に左遷？になってる。
またオーボエの宮本文昭が指揮者に転向すると言うお笑いみたいなケースすらある。

>>334
>余り成功した人を知らない。
ミュンシュ、モントゥ、フィードラー、オーマンディ、ウェラー、

ウィーンフィルも常任指揮者置けばいいのにな。でもティーレマンはやだ

>>336
実際問題、ふさわしいひといないだろ？

>>337
ギーレン/VPO来日なら、
全プロ行く。

オーストリア枠を渇望しているウィーンフィルとしては、まだ若いと言える彼をキープしておきたい。

>>334

アーノンクール、ラトル、トスカニーニ、

アーノンクールはチェロのトッティ奏者だ。
トスカニーニはチェロの首席奏者で目が悪く、
スコアを暗譜してた。それで指揮者がドタキャンになったとき
指名されて指揮して大成功を収めたが、自分の意志で指揮に転向したわけでは無いよ。

>>334
ミュンシュはゲヴァントハウスのコンマス、
ケンペも同じくゲヴァントハウスの首席オーボエ、
コンヴィチュニーもゲヴァントハウスのヴィオラ奏者
ゲヴァントハウスは待遇悪かったのかｗ

歌手のフィッシャー=ディースカウやペーター・シュライアーも
指揮者としても活動してたね。

>>334
そもそも指揮者といってもピアノは必須で出来なきゃならんし、
何か楽器をやってるうちに指揮者を目指すようになる方が多いと思うが

ウィーン少年合唱団出身のロヴロ・フォン・マタチッチ。
自分で靴の紐も結べなかったくせに、ピアノの実力は半端じゃなかったそうだね。

マタチッチはＮ響アワーの最終回で登場します。皆さん正座して聴きましょう。

日曜日のＮ響アワー最終回は楽しみですね。黒柳徹子さんが司会をなさっていた時から聴いていました。
一体何年になるのでしょうか？
マタチッチさんは暗い少年だった僕に光りを当てて下さった恩人でした。
特にブルックナーはどんだけ僕の心を癒してくれた事でしょうか。
名指揮者はたくさんいますが、父親を失った僕は、マタチッチさんに父性を付与されていたのかも知れないですね。

↑それってスレチじゃないの？

>>343ピアノが必須？そうは限らんぜ、デーヴィスはクラリネットでピアノは弾けん。指揮者＝○○出来なきゃとかいうそういう考えが困るな。

デーヴィスってコリン・デーヴィスの事じゃないよね。アンドリューの方でしょ。
サー・コリンはピアノの名手の筈だしね。

トロンボーン２名退団だそうだ

コリン・デーヴィスでしょう。ま弾けないといってもそこらの音大生程度はいけるでしょうが。マエストロはクラリネットが本職だろ。

>>350
誰？アメリカン？

まさかバウスフィールド？

>>348
幼稚園児ですか？

ピアノが弾けなかったら、オペラでどうやって歌手に稽古つけるんだよｗ

クラリネットで伴奏するのか？

>>355
ちんどん屋

>>350
>>352
>>353
これ？
http://www.artsjournal.com/slippeddisc/2012/03/crisis-two-top-players-quit-the-vienna-philharmonic-saying-this-is-no-life.html

>>355助手が（コレぺト）がやるじゃないですか。
だいたいピアノ伴奏で練習していたら指揮は務まらん。オペラ作りがわかっとらんな。笑。

↑調子に乗った三歳児発見

カラヤン/ウィーン国立歌劇場 引越し来日公演で
上野文化大ホール ５Ｆセンターで
オペラを聴いてみたかった。
薔薇の騎士や魔笛とか

それほどの夢を見ながら肝心の席が５階とは欲がないね。
オレならＭ田さんよろしく１階最前列カラヤンの真後ろで観たい。

それも分かるが、
オケの音自体に酔いたいから５階、という案にも賛同できるな

上野で聴くなら、五階レフトがいいと思われ・・・・・・・

視覚はもちろん声楽が伴うのでやはり１Ｆがいいな。
オーケストラコンサートなら５Ｆのレフトが音響的にはベストじゃないかと。

ベストってこたあないだろｗ

残念ながらカルロス・クライバーはピアノが弾けません

カラヤンを聞けるなら席なんかどこでもいい。

Ｎ響アワーと「トンイ」同時録画中。「トンイ」見たさの嫁とマタチッチ見たさの俺とで対立必至。
結局は俺が負けて、５インチの再生専用、アダルトビデオを見るためにコッソリ買ったヤツで見ることになりましょうぞ。

犬でも食わぬ話をなぜここに書く。

>>366
カルロス・クライバーはピアノが超上手かったのを知らないのか

俺が妻に付けて貰ったあだ名が「犬君」です。
嬉しいようでいて哀れな様な？でも全ての犬は可愛い。

まだ分からぬか、なぜここに書く。

オーケストラの森の仙台フィルとＮ響アワー最終回。今日見ようっと。楽しみな５インチ。

クリップス/VPOのブラ1がなかなかだった。
香りがムンムンしてる。
DECCAの優秀モノラル

>>373
ウィーンフィルとは何の関係も無い
スレチいい加減にしてくれ

ウィーンフィルでもウィーン響でもおんなじなんだけど、結婚指輪を右の薬指にしてる人が多い。なんか意味あるの？
日本人奏者は結婚指輪はめてる人自体が少ないが、してる場合はやはり左側。
誰か解明してくれませんか。糞レス失礼。

弦は左にしてると邪魔だから

国によっては右ってのも補足しとく

>>376
オーストリアもドイツも普通は結婚指輪を右手薬指につける。ただそれだけだよ。
だから楽器やってない人も右

>>379
ツィメルマンのブラ協（バンスタ・VPO）の動画も
右だね(DGG)

>>376
一例を挙げると、元サッカードイツ代表、元浦和レッズ監督のGuido Buchwald
ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1332332811695.jpg
ttp://motto-jimidane.com/jlab-maru/s/maru1332332836794.jpg

右手薬指の結婚指輪なんて、ここで聞かずとも、ググればすぐ解決するのになあ

>>382
春体みですから

オーストリアに行った時、オペラハウスの帰りのバスの運転手さんが、左手をとって「まだ結婚してないのか？」と言われました。
国によって右、左はまちまちなんですね。

>>382
まあ、そう云わなくても・・・。

例えば、駅前で道を訊かれて、「ググればすぐ解決するのに、何で訊くの？」とは答えないでしょ？
知らない事を教え合うのも会話なんじゃないの？

>>385
そういう慣れ合いを求めるなら、2chに来るのは間違ってる。

とは言いつつ、クラ板は優しい人が多いけど。

指輪ひとつでこれだけレスしてくれる人がいるなんて、とても安定したスレッドだよね。

今年の来日公演は誰の指揮？

フィルハーモニカーとしては今年は来ません。
国立歌劇場管弦楽団としてなら来ますけどね。

ウィーン・フィルもいいが、ウィーンを代表するコンサートオーケストラ、ウィーン交響楽団の来日を心待ちにしてます。

そろそろトーンキュンストラー管をだな…

いや、ORF管だろjk

ボスコフスキーがつれてきてたウィーンヨハンシュトラウス管弦楽団って今はどうなってるの？

>>393
これこそggrksって感じだな

>>393
毎年来てる
http://www.proarte.co.jp/overseas/2011OverseasArtist/post-19.php

これからはググリます。すんません・・・・・・・

ボスコフスキー最期のニューイヤーはＬＰ、ＣＤ改変の時期でもあったため、両方を所有していました。
選曲も良く、シュトラウスばりの指揮は最高で、以外とカッチリした演奏だったと記憶しています。
今はＣＤだけしか残っていませんが、時々取り出して聴き、少年時代を懐かしんでいます。

>>397
まだCDは出てないだろ。DIGITAL録音への過渡期ではないか？

だからＬＰをば買うたとゆうちょるやんけ…

ニューイヤーコンサートは指揮者無しでやるのがいちばん。

> ボスコフスキー最期のニューイヤー
1980年からマゼールだったから1979年のだろ
とっくにCD化されてるよ
http://www.amazon.co.jp/dp/B002GKRSZ2/

だから私は最初はＬＰで買い、ＣＤ出て初デジタルがこの演奏だったともうしておりやす。

ボスコのニューイヤー７５年の狩りは
銃声の場所がフェイントかけてちょっとビビった。

銃口からかみ切れが飛び出した。
ボスコフスキーはやりすぎだった。
音でかかったょなぁ。お祭りだから
それはそれでいいんだがね。

それとカラヤンのニーイヤーやっぱり止めてないよ。拍手とかざわめきが
編集出来ないぐらい２なっている。

ムーティとVPOのモーツァルトって相性いいね
オペラもシンフォニーも

今日、ムジークフェラインで定期公演を聴きました。指揮はメータで
画家マチスと４つの最後の歌と新世界でした。
昨日はウィーン交響楽団のカルミナブラーナを立ち見（5ユーロ）
で聴いたので ホールの感じはつかんでだんですけど、やはり独特な音ですね。
音がソフトで、楽器の音がすべて絡まっているような感じでした。

日本は消防法の縛りでそもそも立ち見が無理なんだっけ。
くっだらねー規制しやがってよ

>>407
映画館はおｋなのにな

普通同じ都市の第二オーケストラってインターナショナルな音色出すことが多い中、
ウィーン交響楽団は、ウィーンのコンサートシーンの第一オーケストラと言えるのでは無いだろうか。
だから、ムジークフェラインで聴いても、ウィーン訛りは消えない。
カルミナブラーナはコンチェルトハウス？大規模な曲はコンチェルトハウスでやる。
大きめのホールで響きはややデッドだが、そこら辺はどうでした。レポお願い。

次スレから「ウィーンのオーケストラ」とかにスレタイかえればいいのに
とか思うときあるわ
今みたいにウィーンフィル関係ない話始まるときあるし

別に煽りでもなく、その方がスレが盛り上がるかもしれん

勝手にスレ違いの話題でスレ占拠して
次スレからスレタイ変えれば良いってパねえなこいつ

２５日国立歌劇場ではタンホイザー。ムジークフェラインに行きたい気持ちは
分かるがメータの新世界より実はずっと希少価値があるぞ。ザイフェルトのタイトルロール
が素晴らしかった。このオケでタンホイザーを聞ける機会なんてそうめったにない。
俺は先日２５年ぶりで聴いてきた。キュッヒルとダナイロバだったな。

>>411
このスレの現状見てみたら、そう言うしかないだろう
スレの住人自由なんだから
それならむしろ柔軟に、スレタイかえればいいと思ったまで

2011年/2012年シーズン第8回定期

指揮：メータさん

画家マチスと
４つの最後の歌↓
http://oe1.orf.at/konsole?show=ondemand&track_id=298791&load_day=/programm/konsole/tag/20120325

新世界↓
http://oe1.orf.at/konsole?show=ondemand&track_id=298793&load_day=/programm/konsole/tag/20120325

すみません。訂正。２５日ウィーンフィルの定期は１１時からだからオペラと
両方きけるな。ついでに朝は王宮礼拝堂でウィーン少年合唱団と国立歌劇場
管弦楽団のメンバーからなるホーフムジクカペレでミサも聞けるのでVPOを
１日３回聞けますね。

今年は久々にWPhの来日公演無い年だから話題少ないのは当然

自分の都合だけで11まで伸びてるスレを乗っ取ろうとするとかアホかこいつ

>>406
昨日ＷＥＢで聴いたけどサマータイム忘れてて前半聴き逃したｗ
新世界は良かったと思う。

メストがウイーン国立歌劇場の引っ越し公演連れてくるんでしょ。コンサート無し。
メストは指揮者不足のオーストリア人の中では必要な人材なんでしょ。
聴いてて特にいい指揮者だとは思わないが、ヨーロッパの小国に成り下がったので、メストでも有り難い中堅なんだろうな。
２、三回でいいからコンサート振ってみて！それで判断するよ。

オペラで判断すればいいのでは

土曜日は、ハイドンの軍隊とカルミナ・ブラーナをムジークフェラインの立ち見
席で聞きました。ウィーンの中学生や高校生も何人か来ていました。
驚いたのはウィーン交響楽団の方が音が甘めだったこと。
逆にウィーン・フィルの方は、弦の音が透明な感じでした。２階のバルコニー
の最前列で聞いたんですけど、弾力のあるチューインガムかトロトロに煮込んだ
スープのような感じの音でした。４月にもう一度定期を聞きにいきます。
（メインはブラームスの４番）

>>407
NHKホールで昔（小学生の頃）、立ち見の観客を見たけど今はもうだめなのかな？

あったよね、当日売りの立ち見。
スカラの初来日の時('81)とか。

消防法では定員の規定はあるけど立ち見席に関する規定はないでしょ
立ち見席云々は各自治体の消防条例の規定だから地域によって違いがあっても
おかしくはない
東京都消防条例では条件はあるものの、立ち見席の設置が禁止されているわけでは
ないので、単に興業上立ち見席を設置するメリットがないからやってないんだと思う

仮にNHKホールに立ち見作っても聞こえないんじゃどうにもならん・・・・・・・

聞こえないけどよく見えるんだよ。
一階客席の後方だったから。

あなたは音楽を見に行くのですか？
ウィーンの人達は、国立歌劇場の舞台が全く見えない場所に
バレエを聴きに行くんですよ。私も一度その一人でした。

オペラハウスの２階以上のボックス席は
２列目以降だと半分も見えなかったりするな

>>426
演奏者を見に行くのは変なの？

アンサンブルが乱れた時、「おいおい合ってねーぞｗ」と蛸おやじが目配せして、
みんなが合わせたりしてるの、面白いのに。

ホルンのソロとかで上手くいったら、周りの同僚が良かったぞ！というジェスチャーして祝福したり。

トレチェックとか同僚のオーボエソロをを頷きながら聞くレーマイヤーとか。
レーマイヤーは来日公演でも若手のソロを聞き入って「うん、うん」頷いてた。

ウィーンフィルこそ見てて楽しい桶なのに

今でも立ち見いけるだろ
こないだ大フィル立ち見でいったし、ユンディ・リなんか５０００のぼったくり立ち見
があるからなｗｗｗ

お、国立歌劇場の来期のプログラム発表されてるね

マイスタージンガー、トリスタンとイゾルデ、ナクソス島のアリアドネ、ヴォツェック
、アイーダetc　

ワーグナーは昔ながらの舞台が失われるってことか？

マイスタージンガーはシェンクのままみたい。トリスタンはマクヴィカーか。新国とは別物になるんだろうね

必ずしも立ち見が禁止というわけではないのか。
無料の学生コンサートなんだが芸大の奏楽堂なんか
定員オーバーするとダメの一点張りで絶対に中に入れてくれないが。
来てしまったもんはしかたないからモニターで観たことがあるけど
今考えると腹が立ってきたわ。定員オーバーたって
何十人もってわけではないのだから臨機応変に対応して欲しい。

大阪の相愛大学の音楽学部のオーケストラ公演のチケット貰って聴きに行ったことあるんだけど、
満員になりすぎて立ち見に廻されたことがあります。なんで無料の定期公演で立ち見させられるのか、
私には全く分からないまま、憤然とした気持でフォーレの「レクイエム」聴かされました。
心身共にズタズタになってしまったのを覚えています。

>>433
なんか勘違いしてるのかな
立ち見０K=定員を超えて入場させてOKではないよ
定員は絶対、定員を超えない範囲であれば条件によって立ち見も可能ということ
オールスタンディングのライブハウスでも定員はきちんと管理されてるよね
それに、そもそも奏楽堂には立ち見用のスペースが確保されてないので
たとえ定員の半分しか客が入ってなくても立ち見はさせられないはず

>>434
有料の公演で立ち見ならズタズタになるかもしれんが、
なんで無料の公演でズタズタになるんだ

↑それは俺のフルートの先生っと言っても学生ですが、無理矢理チケット渡されたから、
仕事を早く切り上げなくてはならず、もう慨に披露困憊していたからです。

ただほど高いものは無いんだよ。
ウィーンフィルでも自分の身銭を切って行くから
真剣に聴けるわけで、ただ同然だったら居眠りしちゃう。
実際私はウィーン国立歌劇場へいつでも行ける時期、つまり住んでいたんだけど、
チケット安いから、演目や指揮者によっては千円でも払いたくなくて聴きに行かなかった。

ウィーンに行って「今日のオケはどれですか」と訊いたら「ウイーン・フィルに決まってるだろ」と言われたが、
正確にはウィーン国立歌劇場管弦楽団と答えるべきだったんじゃないかな？
ウィーンって冷たい街だよ。少なくともリンク内では日本人はサル扱いだ。

ホンマや。リンク内ではゲルマン人に限らず黒人も日本人をバカ扱いしてる。
音楽なんか知らないおばさん連中が、国立歌劇場前で記念撮影してる図柄は醜いな。

私はウィーンに３回行ったけど人種差別の強い街だなと思う。
もしもウィーンフィルやウィーン国立歌劇場が無いのであれば二度と行きたくない街だ。

シュターツオパー来日公演「フィガロ」の会場は神奈川県民ホールなんだな。

ウィーンでタクシーに乗ってホテルの住所と地図見せてるのに、運転手が興奮して
あっちこっち走り回られて、適当なホテルに止められた上法外な料金とられ逃げされた。
全く違うホテルだと分かってるのに「ここだ」と断定されロビーに放り込まれたら、
コンシェルジュが頭に来た調子でまくし立て追い出された経験がある。
新婚旅行だったので台無しにされてしまった。音楽聴く以外行かない方がいい街だと思う。

俺はウィーンに１年住んでいたことがあるし、その後２０回以上行っているけど
皆さんのような不愉快な思いをしたことはほとんどないな。一度小学生のがきに
目を引っぱって「中国じーん」とばかにされたことはあるが。

それともう一つ。不愉快な思いをされらてた相手は果たしてオーストリア人
だろうか。旧ユーゴをはじめとした東欧諸国やトルコ中東から来た外国人と
現地の人を見分けるのはなかなか難しい。オーストリア人はなんかのんびり
していてこすっからしいところがなく、ほっとするというのが俺の印象だが。

観光地の割に、接客業の人たちが愛想がないというのが
自分の印象

京都と同じだな

>>444
>>445
単に貴方が鈍感なだけじゃないのか？

金髪のオーストリア人が一番強いあからさまな差別をしてくる。
スーパーのレジでも金髪のオーストリア人の対応がいちばん悪い確率が高い。

ウィーンは観光客を大事にしなくても、音楽好きが大挙して訪れるので平気で差別してた。
その点ザルツブルクは観光都市なので、不必要なぐらいコンサートのチケット薦めて来た。

ザルツブルクは一見差別無しみたいに振る舞ってるが、ホントは日本人嫌い。
ザルツカンマーグートツアーのドイツ語ツアーに参加したらよく分かったよ。

なんせヒトラーｈオーストリア人でっせ

お前らだって銀座通りでギャーギャー騒いでる中国塵団体見ると
なんて思ってるのよ？ｗ

ウィーン・フィルなんてローカルなオケでしかない。
有り難いと思うのは日本人だけ。

フランス雑誌で人気桶ナンバーワンなんだけど

ウィーンとパリとじゃぁ全然日本人観光客の対応が違う。パリだったら「ドアーを開けて次の人を待ってくれる」とか
「スリにあったら一緒に追いかけてくれる」とかいろんな親切に遭遇したが、
ウィーンではそんな経験皆無。
でもね実際はどっちも日本人をバカにしてるんだよ。あらわにするウィーンをとるか、
オブラートに包むパリをとるか。それはあなた次第なのよ。

相手によって態度を変える変えないは世界中どこである話
各国マナー情報はよそでやってくれ

ウィーンフィルを聴きに行ってウィーンで体験したことだからいいのではないかな。
>>448
俺は色白だからひょっとしたら得をしているかもしれない。がきのころは白人と
からかわれたものだ。自分が日本人でありながらあちらで日本人の群れを見ると
とても見劣りがして見えるのは不思議なものだ。まああちらの人たちの考えている
ことも分かるような気がする。俺はオペラに行くときはもちろん、街の中を歩くときも
それなりの身なりを心がけている。アジア人はただでさえ目立つ上に場違いな格好を
している人が多い気はする。

俺もウィーンでただの通りすがりの人にも数々の親切を受けたので悪い印象はないなあ。

>>457
楽友協会での体験なら、わからんでもないが
お国柄だけでこれだけ熱心に語りたいなら、いい加減板違いだな

フォルカーさん元気なのかな？ブログ楽しかったし、一番信頼できる情報源だしね。

>>420
楽友協会大ホールBalkon1列目は俺も経験あるがなかなかイイ。
うまく全体がミックスされた音が聞こえる。
俺もパッパーノを聴きに行くので会うかも。
ちなみに4月の定期の直前、楽友協会グラスホールに無料で入れて、
ちょっとしたウィーンフィルメンバーによる演奏が聴ける。

>>460
俺も心配だ。最近全くブログ更新無いね…

ウィーン国立歌劇場のHPがすごいことになっている。過去の上演記録、１９５５年以降
がなんでも分かる。スケジュールだけでなく、たとえば演目を魔笛、といれれば魔笛が
すべて出るし、指揮者や歌手がなににでたかも、組み合わせで、ドミンゴ、メータの共演
とか。ピンポイントでいつとか、いつからいつまでとか。
http://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node/home/index.php

先々週現地でもらった冊子にそうなるよ、とは書いてあったがHPにでないので
どうせいつになるかわからんな、と思ってはいたが（笑）
英語だとワークスアルヒーフ、ドイツ語だとシュピールプランアルヒーフ。
英語で入っても最後はシュピールプランアルヒーフをクリックする必要が
あるようだ。
http://db-staatsoper.die-antwort.eu/

１９５５年から２００５年までのデータ本クロニクルは数年前重たいのを
頑張って買ってきた。先日いったらその本が２冊でオペラ開場当初の
１８６７年？から２０１０年までのものになって出ていたがあまりに
重いのとネットになることが書いてあったので買わなかった。

これを見るとウィーン国立歌劇場で普段振っている指揮者というのが
たとえば数年前までの最多出演指揮者がファビオルイージだったり、最近
N響をふったド・ビリーが大活躍とか、一昔前だとクリップスやシュタイン、
がどんなに重要ないちにいたかとか、ベームがヴェルディのオペラを振っている
とか、ともかく興味がつきない。

まあウィーンのオケのシェフやってるとなんだかんだ振る機会は多いんでしょうな
やる気無しのルーティン公演が主だろうけど

これでカラヤンといれるとカラヤンがどれだけ振っていたかがわかる！

フォルカーさん、生きてるかやあ

>>460
>>467
昨日のトヨタ、サントリーのPにいたよ。LAからよく見えた。元気そうだった。
いつもの様に奥さんと一緒に。

ブログ再開すればいいのにね。

そういうの、なんか怖いわ
フォルカーさんヲチスレみたいになってるじゃんか･･････

>>468
あれ、奥さんじゃないっすよ。

>>469
逆よ。それだけ皆がフォルカー氏のブログの情報を信用してんだよ。

>>471
そういうことじゃないよ
フォルカーさんがどこにいたとか、誰といたとか、
もし>>468のスレを、本人が見たらどう思うかということを言ってるんだよ

有名人だし、それだけみんな心配してるって事でしょ　お元気そうなら安心だわ
少なくともVPOファンにとっては貴重な人だもんね

フォルカーさん、人気あるなあ。
情報源としてはもっとも信用できるものな。
ブログ更新を楽しみに待っているのは
オイラだけじゃないんだな。

禿蛸が書けば良いんだよ。
文句ばっかになりそうだけど。

せっかく皆がﾏﾀｰﾘしてるのに、空気変えちゃうってのは

実際、みんなどう思ってんの？
去年キュッヒル・カルテット聴いたけど、酷かったよ。

蛸親父のバッハ無伴奏好きなぁ。英雄の生涯はプレヴィン盤もいいし。

キュッヒルはここ２、３年で急速に衰えたな。
いくつかのソロを聴いてそう思った。
８年位前にリサイタル聴いたときはまだ激ウマだったが。

メータや、N響との「英雄の生涯」とリングアンサンブルでは特に衰えを感じなかったけどな。
なんだかんだ言ってもうまいよ＞キュッヒル

メータはウィーンの方ね。

メータの「英雄の生涯」っていつの演奏のこと？
２００９年来日公演のメータの「英雄の生涯」はキュッヒルじゃなくてシュトイデだったはず。

そう、あの時はキュッヒルさん来日してない。

でもあの｢英雄の生涯｣は本当に素晴らしかった。

ベト7やブラ4はどうしようもない駄演だったが。

今、ウィーンにいるんだけど
カフェ・オーパーで隣に蛸親父がいる！

画像うｐ

リアルタイムで２ちゃんねるに目撃情報を
書き込まれているとは本人

夢にも思っていないんだろうなあ。

一昨年ネルソンス指揮川崎で聞いたキュッヒルソロのハイドンはぼろぼろだったが
あれは今思えば富士山事故も影響していたのだろうか。３月に聞いた影のない女は
キュッヒルとシュトイデのソロの嵐だが見事だった。クリアーの演奏評でも
キュッヒルをほめていた。翌日１７日のタンホイザーはキュッヒルとダナイロバの
掛け合いがあったがこれもよかった。１５日の新作バレエではストラビンスキーの
バイオリンコンチェルトをまるまる一曲ホーネックがピットの中でソロを弾いて
終演後は舞台の上で拍手を受けていた。１８日トスカのコンマスもキュッヒルと
ザイフェルトだった。音楽監督が振るとキュッヒルが優先して出るとかあるのかな？

おっとザイフェルトはコンマスでなくてタンホイザーを歌ったテノールな（笑）
あれはシュトイデだったかな。影のない女、プレッセは「ウィーン国立歌劇場は
長続きしない演出をなんとかしろ」とか題してロバートカールセンの読み替え
演出をこき下ろしていた。１２年前初演、９年ぶりの再演。深くて奥行きのある
Rシュトラウスの音楽に対しくだらない（フラットな）フロイト心理分析の読み替え
舞台は我慢ならない、、１９１９年のウィーン国立歌劇場による初演から１００年目
となる２０１９年になにかをするべきだ、、などなど。

>>484
ウィーンではめずらしい事ではない。
蛸親父をウィーンの街中で見かけることは結構ある。
日本に来た時とは違ってウィーンではいつも面白くなさそうな苦々しい顔をしている。

定期の休憩時間に蛸親父がロビーで普通に談笑してた。もちろん乗り番で。

今年来日しないんですか？

６月の定期ブーレーズがキャンセル→バレンボイム

10月に来日しますよ。サロメ、フィガロ、アンナボレーナ
http://www.nbs.or.jp/blog/news/contents/cat16/2012-1.html

キュッヒルさんって定年いつなの？ウィーンフィルの定年は６５歳？

キュッヒルって音が冷淡な感じがしてすきになれません。単独のリサイタルにも行きましたが、
あれがあのウィーンの音の暖かいオーケストラのコンサートマスターかと疑いたくなります。
そういえば、かつてのボスこフスキーもいかにもウィーンの気のいいおじさんって感じだったけど、
ソリストとしても、指揮者としても冷たい感じだったですね。
ウィーンへは行ったことがありますが、少なくともリンク内の人たちは冷淡な感じの人が多いですね。
日本人だから差別を露骨にするのかも知れませんが、パリとかだったら外面的には優しい振りしてますもんね。

あっそう

蛸親父だった？来年、ティーレマンと来るとか言ってたみたいだけど、
ほかの指揮者いないのかねぇ。指揮者がいないな。ほんと。

>>495
日本に来たウィーン人に冷淡に接すればいい

>>495　＝　>>455
ダナイローヴァ厨と、やたらパリ好きなﾔｼ同一人物か
お前がでてくると、かえってコンミスのイメージ下がるから、消えろ

キュッヒルとヒンクが並んで弾いていると弾き方が違いすぎてなんか笑える

同じを求めるならベルリン聞けよｗ

ヒンクがトップで弾いているのがいちばん

>>495
ボスコフスキーとキュッヒルは筆圧高い所が似てるな。
べト７重奏でボスコフスキーに似てたのはキュッヒルだった。

ヒンクもいい感じだった。

ヘッツェルは筆圧が低いよね。今のコンマス陣は薄い音出す人がほとんど。
ダナイローヴァはコンミスなのに筆圧が意外と高いね。

>>503
頭悪そうだな

筆圧で音楽をあらわすのも変な話だが、今のウィーンフィルは筆圧低い。
だからといって下手だとかいうのとは関係ないと思うけど>

>>505
頭弱そうｗ

>>504
ヘッツェルは名コンマスだったのは事実。でもウィーンっぽくなかった。

メータ来日のベト７の時、蛸のいないVPOは、蛸の入ってないたこ焼きみたいだとつくづく思った。

ウィーン響のコンマスって昔からハンサムな人が多いのは何故に？
ウィーンふぃ

ウィーンフィルは不細工ってか？そら当たり前。幼少期から音楽詰めにされてお宅がおになり、
へッツエルやキュッヒルはがんばってコンサートマスターに上り詰めた。
ウィーン響のコンサートマスターは両家のお坊ちゃまで小さい頃から良く遊び、
良く練習もした。
結果、ウィーンフィルは落ちるが、ウィーン響の花形でやっていけるってわけ。

あっそう

５月３日の直行便で１６時ウィーン着、セビリアの理髪師、カバレリアルスティカーナ・道化師
ドンカルロス（フランス語版）アラベラと見てくるわ。いちばんの目当てはアラベラ。
７日月曜は休みをとって８日７:４０成田着。午前中は休み扱い。この日程だと飛行機も
往復１３万だったわ。

>>513
８日の午後はまともに仕事できなくてリストラ決定だな

ニートは書き込む時間も独特だな。

すみせん。５月６日１１時のムーティVPO、立ち見席は確保したのですが
オペラとちがってあそこの立ち見はひどいので座席を取りたいです。
ウィーンフィルチケットでググルといろいろな代理店が出てきますが、
どこに頼んだらいいでしょうか。ご教示お願いします。

維新の会　捏造 　　　　　維新の会　八策　　　　　　維新　嘘

を検索してください。
http://www.youtube.com/watch?v=nAy4HHst7UE&feature=youtube_gdata_player

スレ違いで大変申し訳ありませんでした。

あと、マスコミは橋下の味方です。橋下に騙されずに
橋下の危険性・無能ぶりを
友達、会社、家族など身の回りにお伝えお願いします。

>>516
業者に依頼すると最低でも定価の２倍以上の価格になるよ。ボッタクリ同然の業者もいるので要注意。
またオペラツアーのような航空券とホテルの手配を強要するところもあるので注意したほうがいい。

立ち見券を持っているのなら当日ムジークフェライン前で開場の１時間前くらいに
「Suche Karte」と書いた紙を持ってキャンセル券を売ってくれる人を探すのもいいんじゃないかな。
もしもキャンセル券が入手できなくても立ち見券で入場できるから検討してみたら。

今日の定期のパッパーノのブラ４もなかなか良かったですね

http://oe1.orf.at/konsole?show=ondemand&track_id=300381&load_day=/programm/konsole/tag/20120415

>>520
うん、良かったと思う。日曜のマチネシリーズは貴重だね。時間的にもちょうどいいし・・・

てかアーカイブ1週間分置いてるんだな・・・知らなかった・・・�d
ブラ4の最初録音し損ねたので明日録りなおすか・・・

このあと０時からBSでティーレマンVPO、フレミングのアラベラ抜粋、アルプス交響曲あるぞ。

>>518.519
ありがとうございます。参考にします。

CD-Rに焼いてくれるし、ORFは素晴らしいね。
NHKも見習って欲しい。

昨日はドレスデンのティーレマンしか聴けなかったが、
録画してあるので、ウィーンフィルとの「アルプス交響曲」を期待している。
もう聴いた人感想聞かせて。

昨日のBSプレミアム、flにフォーグルマイヤーさんいたね。
夏の時点では小康状態だったんだろうか。

>>527
あれが最後の演奏だったの？時々、具合が悪いのかなと思えた所もあったような。。。

ザルツブルク祝祭大劇場でのウィーンフィルの配置は、コントラバスが右に来る
古いスタイルなんだね。
舞台が広いので、なぜか悠々と弾いていた感じがする。
ウィーン響がザルツブルクで演奏するの聴いたことあるけど、第一ヴァイオリンとチェロが前面に出る、
いわゆるフィラデルフィアスタイルだよ。学友協会でも同じスタイルだけどね。
なんか学友協会で、コントラバスを真後ろに持ってくるスタイルのウィーンフィルは窮屈そうだね。

ウィーン響はいつもフィラデルフィアスタイルだね。ストコフスキーが音の高い楽器順に並べた型。
うーんフィルはムジークフェラインでの独特のスタイルは舞台が狭いから。
最近はどこのオケも指揮者によって並びのスタイルを変えることが多くなったね。

うーんフィル→×
ウィーン・フィル→○
すんません。

コントラバスが右に来る型は何型だった？
レニングラード型だったような気がするんだけど。

ニューイヤーコンサートスレを読んでみてくれ。俺おかしくなったのかな？

今秋のウィーン国立歌劇場引越公演と
マゼール客演のＮ響定期の
公演時間が被り捲ってるんだが

Buchbinderの映像で録るよりも、ポリーニ録ればよかったのに・・・。

今ＯＲＦ聴いてるけどウィーン響もなかなかいいね。スレチすまぬ・・・

>>535
ポリーニは健康上の理由で今年秋の来日公演が危うくなってしまったようです。情報通によるとかなり悪いようです。
公演日程、プログラムなど全て見直しとなるようでチケット販売も延期のようです。
そうなるとブッフビンダーなんかよりもウィーンフィルとのポリーニを録画するべきだったと思います。

ウィーンフィル定期を聴きたいのでチケットを探してみました。
「ぶらあぼ」に載っているオペラツアーズ・オルフェウスという所に電話してみたら
航空券とホテル券との抱き合わせでなければ売らないと言われてエッ！と思いました。
電話で一方的に喋りまくられ最後には「ウチじゃなければチケットは手に入らないよ」と言われててイヤになり断りました。
ホントにイヤな所でした。

その後いろいろ探してみたらチケットだけで手数料含めて定価の２倍以内で手配してくれる所を見つけました。
そして早くも今日チケットが確保できたと連絡がきました。値段も手数料込みの合計で1.8倍くらいでした。
５月の定期いまから楽しみです。

今のポリーニよりはブッフビンダーが良いと思う。

>>538
オペラツアーズ・オルフェウスなんて使わないほうがいいぞ
口先ばっかりでボッタクリ同然みたいなことをしてくることもあるらしい
あそこは自分では何も手配できない無能人間が利用するところだろｗ

>>540
でも、あの「とっつぁん顔」は駄目だ。

ブッフビンダーは、時々変な溜めがあって、聴いてて嫌だな。ポリーニの方がいい。

ブッフビンダーは指先だけで弾いているようでつまらない
生のリサイタルでベートーヴェンのソナタを数曲聴いたことがあるがヒドイものだった
演奏内容など全ての面でポリーニのほうが数段上だ

あっそう

来日が近づくと、なぜかこのスレで騒ぎたがる輩がいるな
何しにきてんの？お前

↑他人のカキコを中傷するバカ

ニューイヤースレの馬鹿親父が、俺が本摺れらしてるってうるさいんだよ。
荒らしてなんかいないよねぇ。これからも荒らさない事を誓うし。

見事なあらしだよ

馬鹿言ってんじゃないよ。

まあ、荒らしだな

自分が串を弄っているから、人も弄ると考えるのか
妄想上の愛する妻がいる・自称臨床心理士（本当は患者の方）
の特徴に気づく住人が、単数だと思い込めるのなら
自称臨床心理士の看板も下ろしたほうがいい

失せろ

自分で話を振り、少し時間をおいて自分で答えるｗｗ
ID変更の知恵はあっても別人になりきれないところが浅はか
しばらく入院していて数か月前に世の中に出て来た人なのかな
自由になって、はじけちゃってるねｗ

５月６日（日）ＮＨＫＢＳプレミアム朝６時００分
エッシェンバッハ指揮来日公演２０１１再放送。

>>544 ブッフビンター、若いころは本当にテクニックがあった。
NHK3チヤンネルでリサイタルを流したこともある。
友達に感想を聞いたら・・・あんな演奏面白くないと、だけでもあんな演奏できるわよ・・
と言われた。伝統的な演奏だからそうなるのでしょうかね。

>>553
ブッフビンダーの演奏には内容が無いんだよ
単なる音だけの演奏、伝統的な内容は皆無に近い

この程度のピアニストが楽界中央に鎮座するとは人材枯渇も甚だしい。
嗚呼嘆かわしや。

大型連休、一流ピアニストを叩いて、憂さ晴らし。

ペケポン

一流とはこれまた笑止

ダナイローヴァは、倫敦やミュンヘンでもうキャリア積んでから、ウィーンフィルと言うか、
ウィーン国立歌劇場管弦楽団のオーディション受けて入って来たんだね。
道理で熟女風だと思った。もう三十代にはなってるよね。

ヒンクの後釜が、ダナイローヴァって事で言いのでしょうか？

>>559
そう。

ダナイローヴァってもう四十代じゃないのか？

>>539
516だけど今後のためにどこの代理店か教えてください。ムーティは定期でなく主催者は
ムジークフェライン。５月６日はアラベラ目当てでムーティはパスも考えています。
現地に行ってチケット屋を探してみます。朝はホーフブルクでシューベルトのミサ４番。
その気になればこの日一日で３回ＶＰＯを聴ける。

今からじゃ5/6のコンサートはどこの代理店も引き受けてはくれないでしょう。
ウィーンのチケット屋を探すか、当日「Suce Karte」紙を持ってキャンセル券を譲ってもらうしかないでしょう。
ホーフブルクのミサが終わってからだとムジークフェライン11時開演のコンサートは間に合わない可能性があるし、
間に合わなかった場合はコンサート前半を全く聴けなくなるので注意してください。

ダナイローヴァはまだ３０にもなっていないよ。最初見たとき、５０ぐらいに見えた。美人だとは思ったが・・・・・・・
白人は老けて見えるから、ダナイローヴァもご他聞に漏れないんでしょ。

>>563
ありがとう。ＶＰＯのメンバーも王宮礼拝堂からムジークフェラインに移動するのでついていけば
確実に間に合いますね。ミサも最後まで付き合わないで「アイヌスディ？」だったかな最後の
曲が終わってオケの人たちが出るタイミングで出ればより確実に間に合いますね。

偉大な老婆





ごめん

BesetzungsänderungEN
Emily Magee wird am 6., 9. und 12. Mai 2012 anstelle
der erkrankten Renée Fleming die Titelpartie in Strauss'
ARABELLA singen.

ショックだわ、フレミング病気でエミリーマギーに交代らしい。

>>565
ミサの途中で退席するということのは大変に失礼な重大行為なので注意してください。
教会の出口に一番近い安い席にいるのならともかく、
内部の席に着席しているのなら周囲から非難されるかもしれませんよ。

卒業式に出席しながら起立すべきときに起立しないサヨ教師にも言ってあげてください

>>568
ウィーンの聖シュテファンにオルガン聴きたいだけで、ミサに参列したら、
聖体拝領が始まっちゃって出るに出られなくなった…。

>>565
間に合わないんじゃない？
王宮礼拝堂に出るメンバーはその後ムジークフェラインのコンサートにも出るのかな。
そこまでの強行スケジュールはちょっと考えにくいんだけど、仮に出るとしても後半のグレイトだけじゃないのか。

>>570
天罰だなw

>>564
まさか２０代ってこと？
信じられない。生年月日のソース分かる人いらっしゃいますか？

37

３７歳で間違いないでしょう
でも３７であのシワはヒドイよな
さすがダナイ老婆！

ダナイローヴァがはじめて紹介されたのが、２５才の時でまだ四年もたっていないから、ぎりぎり二十代だよ。
白人は、黄色人種より老けて見えるから、俺も最初は五十ぐらいの熟女だと思ってたら、違ってた。３７歳は根拠なし。

馬鹿ストーカー颯爽と登場w

６時から去年の来日の放送あるよね。
肯定円舞曲のアンコールが最初からプログラムに含められていた変な演奏会の

皇帝円舞曲はアンコールじゃないんだが(苦笑)

>>576

2001年に開かれた第1回仙台国際音楽コンクールの出場者名簿も引っ掛かってくる（入賞は逃したようだけど）。
この時に25歳だったようだから

日本人と結婚しないかなぁ。そうすれば、これからも来日公演続くかもしれないし。
誰かいい相手が居ればいいのにな

ストーカーの夢を壊すと怖いよw

>>578,579
録画しておいて後で見たら、ランランが１曲、ランランとエッシェンバッハが４手で
１対、カイザーワルツァーの後に「ドナウ」と「雷鳴と電光」。サービス良い。

>>583
連弾のアンコールが１曲カットされてるの？

>>516 = >562 = >565
>516さん、日本に帰ってきていたらウィーンのコンサート内容などのレポお願いします。
王宮礼拝堂からムジークフェラインのコンサートに間に合いましたか？

５月３日セビリアの理髪師、ホネック
５月４日カバレリア＆道化師、ホネック、シュトイデ
５月５日ドンカルロス、シュトイデ（２００４年の同じくド・ビリー指揮のプレミエ
　　　　のＴＤＫビデオもシュトイデだな。
５月６日９：１５王宮礼拝堂ホーフムジクカペレ、シューベルトミサ曲第４番
　　　　指揮、ヘルムートフロシャウワー、コンマス、ヒンク（笑）
　　　　１１：００ムーティＶＰＯ、サリエリ、ハイドン、シューベルトグレート
　　　　ホーネック、ダナイロバ
　　　　１８：３０　アラベラ（ウェルザーメスト）ホーネック、ダナイロバ

アラベラはルネ・フレミングがキャンセルしたがテレビ収録していた。現地では
９日に放映。アラベラ終演後舞台上でウィーン国立歌劇場とウィーンフィルの名誉の関係？
表彰式とやらがありキュッヒル、ヒンクも勢ぞろい。

>>554 ブッフビンターってオーストリアの政府からベートーベン解釈賞に
近い賞をもらっていなかったっけ。キュッヒルさんも・・・。

ブッフビンダーは語る
「これまで40回以上のベートーヴェンのソナタ全曲演奏をしてきました。
毎回の自分の研究によって、演奏は進化しています。
毎回違った弾き方になってしまうほど、アイデアが楽譜に刻まれています。
ソナタには18以上の印刷譜が存在していますが、自筆譜は意外と残っていません。
リストは最高のピアニスト＆作曲家であり、ベートーヴェンを崇拝してその楽譜を校訂しましたが、
彼なりの楽譜への大がかりな書き込みによって、フィンガリングなどベートーヴェンの多くのものが失われてしまいました。
これが現代通常に演奏される楽譜の元になっているのです。
私はできる限りそれ以前にロールバックし、歴史的楽器の仕組みを探求し、現代ピアノ演奏解釈に取り入れました。
ベートーヴェンの32曲の中には彼の生活の全てが内包されています。
そこには、女性への報われない恋心も、パトロンへの感謝の気持ちも見て取ることができます。」

亀レスだが、手元の資料によるとダナイローヴァは、
1975年9月18日にブルガリアのソフィアにて、ヴァイオリン奏者の父とピアニストの母の元に
誕生とある。
2007年12月にウェルナー・ヒンク後任を巡る試演に参加。
2008年9月1日付でウィーン国立歌劇劇場管弦楽団コンサートマスターに就任。

１年半ほど前、日経の一番後ろのページいっぱいにダナイロバの自己紹介の
ような記事があったな。とっておけばよかった。

ストーカーとしては痛恨のミスだね

ダナイローヴァやっぱり今年で３７歳なんだ。
根拠がないのに２０代だと言い張っていた>>576のバカっぷりが哀れだな。

実際に見ればどう見ても20代には見えない。

どう見ても老婆
もしかして年齢詐称？

ティーレマンのベト全も不発だったし、ブッフビンダーのベトコンも不発で話題になってない。
昨今のVPOは話題が無いな。

ティーレマンのベト全
これだけ話題にならないベト全も珍しい。しかもウィーンフィルとなのに。

やっぱり栄光のドイッチェ･グラモフォン・レーベルからCD化されないとね。
ベームしかり、バーンスタインしかり、アッバードしかり、ウィーン･フィルのベートーヴェン全集は
DGとのコンビで時代を代表するベートーヴェン解釈という地位を確立してきた。

>>597
糞指揮者に糞オケの組合せで話題になる方がおかしい。

その栄光のＤＧからドゥダメルＶＰＯのメンデルスゾーン３，４が出ているな。

メンデルスゾーンはガーディナーとか微妙だったからな。
カラヤンがwphと録音してくれてれば・・・。

ドホナーニとかマゼールとかだもんな。カラヤンBPOに負けちゃうな

ティーレマンのベト全、ウィーンフィルは張り切って全力を尽くして演奏していた。
日本では話題になっていないけど、ウィーンでは大評判でティーレマン人気も更に上がっている。
ティーレマンが日本では人気がないということなんだろう。

アーノンクールのモーツァルトなんか受け入れてるんだものウィーンの聴衆も大した事ないわ

>>604
機械的な技術だけを聞いている人が多い日本の聴衆よりはマシ

ティーレマン不人気は日本の音楽ファンのひとつの見識の現れといってよいだろう
入れ物はデカイようにみえても中身はスカスカで味わいに乏しいと見抜いているわけだ
ウィーンだってミーハーはすごく多いんだよ（とくに女）
自分たちの耳を信じてこのままいこう

>>605
若い団員がアーノンのモツしか知らないのは、ヒンクも嘆いてたじゃん

ベルリンフィルも団員の平均年齢30代半ばで、3分の2がもうカラヤンを
CDでしかし知らないって言ってたな
ベルリンもウィーンもすっかり代替わりして新たな歴史刻んでるというのに
お前らみたいな老害ときたら上から目線でケチつけるだけ
日本が少子高齢化で衰退し落ちぶれてくのも仕方ないな

お前も同じじゃん。
ウィーンPOヲタって馬鹿しかいないみたいだね。

チーレマンｦﾀ必死ｗｗ

俺のこと？
ティーレマンなんて、中身スカスカの糞じゃん。
糞指揮者と糞オケのベト全なんて、購入してまで聴く物じゃないだろ。

ティーレマンが本領を発揮したコンサートというのはまだ日本では無いね

ウィーンで何回か聴いてみればいいのに

ぷっ

>>612
　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::ｼ': : : : : : : : : : : : : : :'､::::::::ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 /:::::::::::::,'　　: : : : : : : : : : : : :　 ',::::::::::ヽ
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　　 lL_ﾉ::::::::　ﾊ,,ﾊ　:::::::::::l―'､:l　　　 　　 ,:'､r;__;ｭ.〉､　　　　　l' l　　このお断りが目に入らぬか！
､　　｀´､!::::: （ ﾟωﾟ ) : :::::::|　 ,ﾉ:'、　　 　 /　　:　:　 　ヽ　　　 ,l!ﾉ
:;＼〈￣ｿ:: ／　　 　＼:::::::|　/l､^、 　 　 '､_, =ﾆ=ﾆ= ､_ ,' .:　 ,'´
(⌒丶((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)).!/　ﾘ､丶　ヽ 　｀` ー‐一 '´ 　 　/
｀丶､,r‐ト:::: （＿⌒ヽ :::: :::|　 /:.:ヽ ヽ　'､　':、　　　　　,:' /,ｲ
､　　 ｀~|::::::　ヽ　ﾍ　} ::::_,」 /:.:.:.:.:.:＼＼丶､＿＿＿,ノ／　ﾄ､
　` .ε≡Ξ　ﾉノ ｀J　::: :::lト､:.:.:.:.:.:.:.:＼＼`'　 ､__,　'"　　ﾊl l
　　ノ | |::: ::: :::::: :::::: :: :: :::::l lﾐヽ､:.:.:.:.:.:.:.＼＼　　　　　　/::::l ト- ､、

僻みは怖いわぁｗｗｗｗ

>>612
ウィーンでもマイスタージンガーとか駄目だった。野暮ったかった。特に最後

>>615
ぷっぷっ

一回サービスしておいたから感謝するようにね。

ティーレマンは同じような曲しか振らないのがな・・・
今年のドレスデンとの来日も曲目みてがっかりしたよ。
ベトとブラ１くらいしか印象にない。

彼は以前の来日公演でフライングブラボー被害を受け
日本人を心底バカにするようになったらしい。
もともとネオナチで、アジア人に強い差別感情を持ってるだろうからね

>>619
らしいとか、だろうとか、ドヤ顔で話されても･･･

ブル７で、フライングじゃなくても顔をしかめてたなｗ
ハイティンクの方が遥かによかったけどｗ

明日、代々木公園の野外音楽堂で　ＮＨＫホールの裏側　タイランドのオーケストラが
１２時からと１７時半からの２回無料コンサートをやるらしいから
どんなものか見に行こうっと。

明日ってのは12日（土）か。
6時からN響定期もあるが、そのすぐ近くなんだな。

コンマスが仮屋崎を、すごい目で見てたな。

ウィーン国立歌劇場の日本公演が10/31の後は11/4まで公演が無いので
11/1〜11/3の間にウィーンフィルのコンサートの可能性もあるんじゃないかな？

https://www.musikverein.at/konzerte/konzertprogramm.asp?idx=25079
11月5日に楽友協会でムーティ指揮のコンサートがあるから
その頃はウィーンでリハでもしてるんじゃないかな

ウィーン国立歌劇場として来日した年は今までは必ずウィーンフィルのコンサートがあったが、
今年は初めてコンサート無しになるのかも…

一部のメンバーが来日拒否ってる？みたいだけど、トラだらけになるの？

未だウィーンフィルの楽員になれないウィーン国立歌劇場管弦楽団のメンバーだけの来日になるのか？

…

ウィーン国立歌劇場のピットに入れないウィーンフィルの楽員は来日できないってことさ

>>631
そんな奴いるのか？
ウィーンフィルはウィーン国立歌劇場管弦楽団からの選抜メンバーだぞ

原発事故以来、来日しない人は相変わらず来ないよね。
まだ暫くはこの状態が続くんだろうなぁ

コンサートなしでピットのみだったらますますトラばかりになるだろうね

>>634
トラとは幕間にシャンペン開けて酩酊の意もかけてるのかい？

ティーレマン指揮のシューマン放送ちう
http://players.tv-radio.com/radiofrance/playerfrancemusique.php

ドイツ人の指揮者って出てこないかなぁ。もうティーレマンはお腹一杯で

>>631の馬鹿ぶりに驚く。

ドイツ人でももっと偏屈で病的な人が出てきてほしいな。最近の指揮者はどうも円満で
万事有能すぎる。

万事協調の御時世だからな。
偏屈病的と折り合いに難儀する人はオケに敬遠されるんじゃね。
いま指揮者稼業で生計立てるには才能以上に円満な人柄が必要。

１３日の楽友協会コンサートに行ってきました。バレンボイムさんも元気でした。
時差ぼけはなんとか治りましたが、４１番のラストがいまだに頭の中をまわってます。

いいなぁ。一度行ってみたかったわ

過去形？

死んでいるのを気付いていないだけだから、そっとしておいてやれよ。

>>643
ここ数年で収入も減ったし、日本も下降気味だし、俺はもう無理だと諦めてるから。

このｵｹはティーレマンよりメストの方が相性はいいと思うが。

たくさんの指揮者で聴いたけどマゼールが一番良かった。

来日公演の運命とか良いよな。
音がイマイチなんだけど。

マゼールが監督やってたときのライブのトゥーランドットが好きだな。
ウィーン国立歌劇場管弦楽団としてだけど。

俺も好きだけど、カレーラスじゃなくてパヴァロッティだったら神だったな。

>>648
マゼールとの来日公演の運命って１９８０年だよ。
もう３２年も前の来日公演だし、ベームが最後に来日した時の来日公演だよ。
そんな昔の演奏が良いと言われても現在のウィーンフィルとは全く違うので、
今の来日公演とは同じ次元では比べられない。

ウィーンフィルがまったく違っていた事はないと思うよ。楽員はほとんど入れ替わっているだろうが、
ウィーンの伝統は営々と受け継がれている。多少音色が変化した程度で、
やはりウィーンフィルというひとつの生き物のような気がするんだけどな。

>>652
基本的に賛同です。（オーボエとかに不満があるけど）

去年、マーラーの第9番が訊きたくてBPOを初めて聞いたんだけど、
ウィーンの香りが全くしないのね。勿論、香りというか音だけども。
ハイティンクの時の感動を求めて行ったものの、正直、自分には合わなかった。

なんだかんだ言ってもウィーンフィルはウィーンのオケだと思った。

>>651
あんときは、死と変容＋ブラ１とか、マーラー５番とか
かなり意欲的なプロだったな（時間は短いか）

俺もマゼルとの相性が一番良いと思うな。

マラ全はもっと評価されていいと思う。

「皆と仲良くするために音楽やってんじゃない」ってセリフ好き。

>>656
しかし2002年のバイエルン放送響との裏青マラ全を聴いてしまうと…

はいはいはい

>>651の食いつき方がちょっとおかしい。

たんに自分の知識を披露したかっただけなのでは？

楽友協会のサイトに来シーズンの定期の予定出てるね
指揮者陣は
ガッティ、ラトル、ムーティ、ビシュコフ、プレートル
ウェルザー＝メスト、メータ、マゼール、MTT、ヤンソンス

ラトルとムーティの定期は歌劇場来日中に実施

来日公演でやるエレクトラは広い歌劇場のピットがいっぱいになるオペラの中でも
最大規模の人数を必要とするはず。１２０，３０人くらい？来日、残留メンバーの
うちのかなりの人数がＯＢやトラになるんだろうな。

>>663
エレクトラに変更されたんだっけ？

>>662
ティーレマンは日本公演のみか。

ティーレマンが来るのは2013/2014の来々シーズンでは

>>662
初登場は誰もいない？

>>664
サロメだったな（笑）

サロメは1980年の引越公演以来だね。
職人ホルライザーのタクトで会場はNHKホール。
自分は3階席で観たのだが、あのホールが割れんばかりの大音響で満たされたのには驚いた。
それ以上に肉厚で妖艶な響きが作品と実にマッチしておりオーケストラの底力に唖然感嘆したことを鮮明に覚えている。
この秋は上野か。
チケ購入を躊躇迷っているなら絶対に買いだよ。

おれはグルベローヴァが最後の日本公演だっていうんで
アンナボレーナに行く。

それにしてもなんでコンサートがないんだ？！
メストでブルックナーとかやればいいのに！

ここのコンサートがないと寂しいな・・・
今年は何だか小ぶりだし

トラが多いなら、今年はコンサートは無くていいよ。

ありもしないエレクトラに行く予算しかないんじゃ仕方ないよなwwwww

>>662
やっぱ、常任指揮者置いた方がいいよ。

>>667
ティルソン・トーマスは定期初登場

やっぱしトラなのか…。

しかし日本公演期間中のウィーン国立歌劇場の演目をみると見事に小編成、
学生アルバイト対応可の曲ばかりなので主力メンバーは日本にくると考えて
いいと思う。

NBSはうるさいから二軍で来るわけない。

そうかなぁ？
原発事故以来、来ない人は来てないよ。NBSだってキャンセルの連続じゃん

自主運営だし、上から無理強いもできないんだろ。
来日演奏家はWPhに限らず増えてるんだし、状況もぼちぼちと変わると思うけど。

メストを常任にしてベームみたいにオーストリア音楽総監督見たく育てたらいいじゃん。

>>681
ティーレマンを駆逐出来るなら、それでもいい。とにかくベルリンに引き取らせないと。

ティーレマンを駆逐することは不可能
実力・人気そのどちらもティーレマンの方が上
現在のウィーンフィルが最高の演奏をするのはティーレマン指揮の時
来年２０１３年の日本公演はティーレマン指揮でベートーヴェン交響曲全曲チクルスだぞ！

>現在のウィーンフィルが最高の演奏をするのはティーレマン指揮の時

客観的に見てムーティだろうな。

そのベト全が全然話題になってない。マゼールでシベリウスの方が話題になりそう。

マゼールと演奏会形式でリング全曲が最強だと思う。

>>684
>>685
>>686

お前ら来年の日本公演には行くなよ
一人でも行く奴が減ればチケット買いやすくなるんだからなｗ

最初から行く気なんて無いから心配するな。
無駄金は使いたくないからね。

>>687
行った事ないのか？最近は楽に取れるよ。

>>689
（20年ぶりにこの趣味に戻ってきたんだが、ネット予約の便利さにびっくら。）
やっぱりそうなの？別の人気楽団だが、あっという間に満席になっておらず、
あれ？って思った。不景気だからかな・・・？

例の一件、まだ話題になってないなｗ

なんだよ？

相手にすんな

>>691
シュターツオーパー来日中にオーケストラコンサートがあるかもしれないという話題だろ

未だに発表ないって事は、チャリティーコンサートとか？

ウィーンフィルのサイトの
コンサートカレンダーに来期の予定出てる

ティーレマンの公演が見当たらないが、
シューマンチクルスの続きは翌シーズンに持ち越しで
来日公演もシューマンになるのか？

サロネンは再登場で
また自作まで振らせてもらって
すっかり親密な感じだな

>>696
来期は2013年6月までなので2013年秋は来々期となるので予定は来年にならないと発表されない。

「音楽の友」2012年6月号を読めばティーレマンのインタビューが載っているので
来年の日本公演がティーレマン指揮のベートーヴェンだとわかる。

何年も前からティーレマンのベトの話題ばかりで、正直、今更感が否めないな。

シューマンチクルスもあるなら、そっちをやって欲しいな。

マゼール、アバド、シャイーの振り分けでマーラー・ツィクルスだったら。

>>701
サロネンのマラ９無くなったの残念だったよね

>>702
頭にきて払い戻ししたけど、今考えればプレートル聴いておけばよかったな・・・

それはもったいない事をしたね
おれはプレートルに変更になって狂喜して聴きに行った

真面目にサロメをやるんなら、団員はウィーンには残らないわな。
文化のピットだから、刈り込み編成で関係ないか。

往年のOBが日本でサロメやるんじゃね？ヲタ感涙って感じで

ってかサロメ役の新人は全く知らない人だけど大丈夫かな？

>>694
これか？
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/perform/list1210.html#P12M1
10月12日(金)
＜ダイワハウス スペシャル＞
ウィーン・フィルメンバーによる青少年コンサート
開演12:00
料金指定1,800 この公演は、原則として、中学、高校、大学生を対象としています。 (8月上旬一般発売予定)

>>708
若い人達に聴かせることも大事だが、今までウィーン・フィルを
愛し、そして支えてきたオイラ達みたいな中高年用にもやって欲しいね！

>>708
「メンバーによる」「コンサート」だから
これはフルオーケストラではないのでは。

中高年は、愛し、支えていることを先方にアピールしながら
ひきつづき、フルオケにラブコールかなぁ。

ちなみにチケ代は青少年の１００倍でな。

室内楽コンサートもサントリーであるんだっけ？

>>708
ヤフオクでチケット高値転売を目論む輩が出てくるだろうな(苦笑)

入場時に学生証のチェックあるよ。

>>714
は？ヤフオクで買うのは学生だよ(苦笑)

>>715
つまんないｗ

いや実際そうだろ

というかクラシック音楽が若者に相手にされないから
なんとか興味を持ってほしいくて1800円にしてるわけで
それを高額で転売できるとは思えないが。

去年のチャリティーで、高校生？中学生？が招待されてたけど、P席とかで何人もが爆睡してた姿を思い出すとフクザツだな。
クラシックの若者へ普及を、何もウィーンフィルとかでやらなくても・・・と思うんだけど。

俺らの時代になかったから、単なる嫉妬かなぁ・・・。

始めに最高のものを脳内に刻みつけるのが若者への普及の最高の方法だからな
１０人にひとりくらいクラに目覚めてくれれば業界的には御の字じゃね

（ウイーンフィルが最高のものという前提は無条件に認めた上で）
その理屈だと、他の団体を聴くたびに幻滅や失望を味わって、
クラシック全体に対してプラスになりそうな気がしないんだが。

良質のイデアを脳内に作ることは無駄ではないと思うよ。

自分の子どもにクラシック音楽を聴かせる時、
なんの取り柄もないオケの演奏を聴かせたいか？
子どもにはおいしいものを食べさせたいと思うように、
自分は、若い人たちには最上の演奏を聴いてもらいたいと思う、単純に

>>723
親の鑑。

嵌ればＢＰＯもコンセルトヘボウも身近な日本のオーケストラも聞きに行くだろう
東京は幸い（今の所）世界有数の音楽都市で選び放題だ
最終的な落ち着き先は好みだが、最初の刷り込みは結構でかい
奏者も素直な反応はやりがいあるだろ
ＶＰＯが来てやってくれるのだから、日本は恵まれてるな

けど、フルオーケストラなんて贅沢は言わないから
トヨタクラスの大きい室内楽で、中年にも門戸を開いて欲しい
頼むぜダイワハウス

欲張ると往生できないぞジジイ

２週間前ですが、
私もバレンボイム聞きました。
スメタナホールです。結構日本人いました。
ホールの床から音が響く感じでした。

雅子さま　愛子さまの管弦学部入部もありママ友の輪が広がる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338866388/l50

↑死ね

雅子が？

何のこっちゃ？

ODAじゃなくて世界文化遺産の保護目的で
毎年50億円くらい日本がウイーンフィルに資金援助
したらいいんじゃないか。日本公演やテレビ実況放送も増える。
日本のソリスト、バイオリンやピアニスト、指揮者との共演も
サービスで増えるぞ。

そんなお金があったら国内のオケに回してあげなさいよ

そうだ。今は日本のオーケストラは大変なんだ。あるオーケストラで、
コンサートが終わって家路につく時の楽員同士が「なんかおいしいもの食べたい」と言っていた。
俺も貧困層に近いので、身につまされる重いがしたよ。

金もってたって美味しいもん食いたいだろ

子供の頃から楽器やらせて貰えるんだし、富裕層が多いんじゃないの？

まあ、どこかの金持ちがウイーンフィルに寄付するならわかるけど。
国内に関して言えば地方公演などほとんどしないＮ響を廃止、毎年ＮＨＫから出ている
１４億を切れ→聴取料の値下げ、または地方オケへの援助へ回す。
その１４億で海外１流オケ、オペラの演奏を中継する、のも一案。

国内オケを4回聞くカネで
ウィーン・フィル1回聞いた方がずっといい。

そんなこと当たり前だろ。

私ももう国内オケにほとんど関心がなく、コンサート行く回数を減らしてでも、
ウィーン・フィルを含めた一流オケの演奏会を厳選して聴きに行くようになりました。
それでも財布から出て行くお金はかなり増えてしまいました。だから海外に行ったときは、
必ずその土地のオーケストラを聴くようになりました。海外旅行も趣味なものですから、一挙両得です。

Ｎ響のラインナップはいいぞ。マゼール客演でキュッヒルとオッテンザマー息子も来るな。
ただしＮＨＫホールの音響がなぁ。税金投入してくれ。

NHKホールとN響じゃ、どうでもいいわ。

蛸親父は定年後にN響コンマスとかになるのかな？
あの暗い響きとウィーンフィルは合わないしもったいないわ。

馬鹿によるアンチWPh活動が復活だなｗ
共演者を貶し国内オケとの交流も貶しウィーンも蛸親父も貶して褒め殺しも使い
イメージ低下促進にご苦労なことでｗ
自前でブログ開設しろよ、チラ裏の長文連投は鬱陶しい

参考に他スレ「最新格付け！世界のオーケストラ」から転載
当然42＝43＝47

42 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 07:34:25.62 ID:t3zc4GsE
まさにコンセルトヘボウは、細密でおとなしいオケだと思います。年取って好きになるタイプのオケですね。
北欧やイギリスの地方オケもある程度の年にならないと良さが分からないかも知れない。
日本ではウィーンフィルの人気が高いですが、あんなの薄ら寒い似非音楽の都の冷たいオケに過ぎないと思います。

43 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 08:21:45.94 ID:nvCHcqtC
まったくだ。ウィーンの街ってあそこまで閉鎖的だとは思わなかった。
陽気なストリートパフォーマー音楽が満ち満ちている音楽のディズニーランドだと思ってた。
行ってからウィーン・フィルが大嫌いになった。日本人は人間扱いしない最右翼の街こそウィーンだ。
いまだ去る扱いだ。パリでも表向きは大事にしてくれる振りするのに・・・・・・・

47 ：名無しの笛の踊り：2012/05/27(日) 09:19:48.25 ID:sqbIkFux
ウィーン・フィルの音色の欺瞞性については常々考えてはいました。自身ウィーンに立ち寄った事ありますし、
リンク内は独逸、オーストリー帝国の残骸って事も肌で感じたし、コンマスのキュッヒルの冷たさも知りました。
アムステルダムにはいったことありません。知ってる方教えて下さい。

アムステルダムよかったよ。長くはいなかったけど、雑然としている中に、さすがの歴史の重みを感じた。
感じ悪い人もいなかったよ。
コンセルトヘボウO聴く前に国立美術館行った。あれは必見。

>>745
ウィーンに行った人でなければわからない事だが、
ウィーンって街は日本人を人種差別する冷たい街だというのは事実だ。
キュッヒルをウィーンの街で見かけるといつも面白くなさそうなヒドイ顔で歩いている
行った事が無い奴が美しい幻影にとりつけれているだけｗ

ウィーンっ子気質よりも、同じ話を繰り返して認知症じゃないか気になるけども・・・。

意味がわからんわｗ
美しい音楽を奏でるオケがある街は
人の心も何もかもがすばらしいと思ってたのに、ってことか？
そんな幻想を勝手に抱かれて、ウィーンに来られても、
ウィーンの人だって迷惑だろうよｗ

ウィーン・フィルの弦は暖かいのし、同じコンサートマスターでもヒンクの音は、
幻影かも知れないが、温かい街？をイメージさせるウィーンの音だけど、
キュッヒルのソロで、
モーツァルトのヴァイオリン協奏曲聴いたが、氷の刃のように冷たかったよ。
何度かほかのスレにもウィーンの町の冷たい閉鎖性の事は書いている。

よその国や町に行って差別だの冷淡だの文句言う奴は朝鮮人

定期的に差別話をしたり、ID変更しながら自己レスしてる人って何なんだろう。
「【2012】ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサート」スレでも見かけるけど。
心の病の人かな．．．

ウィーンは人見知りな感じだが礼儀正しい
テキサスでは白人の兄ちゃんに唾を吐かれ
イギリスでは白人の爺にブルドックをけしかけられ
アムステルダムではでかい白人のおっさんにビール瓶を投げつけられた

ウィーン人はそりゃあ冷たいよ。クラ音痴の日本人が大挙して訪れて、馬鹿にされないわけないだろ。

コッテコテのティーレマンｗとか、アーノンクールのモツとかマンセーしてるなんて

ウィーン人＞日本人とは思えないｗ

>>753
そこまでされるあんたに問題があると思うぜ

変なところで速くなったり遅くなったり、変な間があったり、ティーレマンは変。
ティーレマンを誉めてるウィーン人は変

何を今さら。
クラヲタなんて万国共通で変態変人に決まっているだろ。

ｗｗｗ

そもそもウイーン人でも、一生に一度でもウイーンフィルに触れる人の割合が
1パーセントだか2パーセントだかなんだがな。
圧倒的大多数は日本人のクラオタがどうこう以前に、クラシックとは縁のない連中なんだが。

で

まあ日本人の好みに合わせて音楽をしてるわけではないしな
ウィーン人にとってはクラシックはおらが村の音楽だし
いやならよそ者は聴くなてなもんだろう。

自演つまんない

>>751
お前ウィーンへ行った事ないな
だからこんなバカ書けるんだな

>>757
そう思うお前のほうがよっぽど変

D:Ose0ORKO

粘着煽り荒らし
携帯から自演なんてみっともないｗ

日本でも嫌われてて、ウィーンで好かれる訳がない

>>765
バカ発見
お前は相手が誰であっても勝手に粘着煽り荒らしと決めつけているんだろ
お前こそが本当の粘着煽り荒らしだ

おれは自演なんかしていないしカキコはPCからだ

>767
IDの最後で携帯と判る。そんな事も知らんのか？

>>768
好きなだけ一人でバカ言っていろ
ID末尾が「O（オー）」なら携帯だというのは昔のこと今は違う
そんな事も知らないのかｗ

やたらウィーン言ったことのある奴が登場するが、東京だって外人に冷たく扱う人もいるでしょ。
ウィーンだって、冷たい人の比率は高かったが、道聞いて温かく教えてくださったり、
イタリア人地区などでは、「今夜夕飯食べにこないか」まで言われた。
ウィーンといってもいろんな人種がいるし、人種だったらおんなじ性格となんて言えない。
相対的に言えば、温かい町をイメージしていくと裏切られることもあるということだ。

いつもの誰かがウィーンでの差別自慢を何度もするから、こうなるんだよ
分かってると思うけど。

>>770
ID変えて、別人としてまとめにはいったつもりが
いつも通りに誤字がある件についてｗｗｗｗ

シュトルツ馬鹿の事？

>>770
×　外人
○　外国人

シュトルツって何？

ウィーン・フィルの定年って何歳ですか？私は六十五歳だと思っていましたが、
フルートのヴォルアガング・シュルツさんが七十近くまで首席として残っていました。
キュッヒルさんは今六十二歳だと思いますが、定年が延びるということも考えられるのですか？
それとも、シュルツさんだけ名フルーティストで次を担う人材がいなかったから、
特別な措置をとられていたのですか？コンマスは、ホーネック、シュトイデ、ダナイローヴァと人材があるので
定年延長はないでしょうね。四十年以上コンマスをやっておられるのだから・・・
でも奥さんが日本人だから、時々日本のオケの客演コンマスされるかも知れませんね。

>>776
ヴォルフガング・シュルツは1946年生まれです。
今年で６６歳ですよ。今シーズンで定年のはず。
見かけより若いんですよ。

だったら、ウィーン・フィルの定年は66才でいいのか？
シュルツに限っては、もう一人の首席が亡くなったので、
特別措置として、首席を延長してるって聞いたよ。

ウィーンフィルの定年は６５歳。
今シーズン(2011年9月〜2012年6月)が始まった時点(2011年9月)で６５歳になっていなければメンバーのままとなる。
シュルツは今年で６６歳になるというだけの事。
特別措置があるのなら延長になるでしょう。

↑サンクス。

シュルツはもうウィーン・フィルのメンバー表に載ってないから、たぶん定年になったんだろう。

>>773
その通り。
で、>>776−>>780　は自演

>>782
ID:iOLzQQr6

自演厨ｗ

シュルツついでに、あの黄金のフルートはヤマハ製で間違いありませんか？
あまりにも華麗な音がするのでどこの楽器かと思ってしまいますが、
ウィーン・フィルの木管、金管はヤマハが一手に任されていると聞いたもので・・・

↑晒してあげるね

日本のオーケストラ・ベストテンスレより

880 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 00:14:00.26 ID:GAz5EH7o
ウィーン・フィルの元首席フルート奏者の、ウォルフガンク・シュルツさんの黄金のフルートはヤマハ製ですか？


881 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 00:21:33.74 ID:wR+sZjBx
ウィーンフィルの楽器は、ヤマハのカタログによると、全部ヤマハ製らしい。



882 ：名無しの笛の踊り：2012/06/12(火) 00:27:11.88 ID:GAz5EH7o
↑木管と金管とはそうでしょうが、打楽器も・・・？
弦楽器はヤマハ製でないのは当たり前でしょうが・・・

マジレスしてやると、フルートは今すべて日本製だと聞いたけど楽器メーカーはそれぞれだろ。

三響フルートの招聘でアウアーが今月来日してるから、
質問も答えも自分で書いてデタラメ情報をばら撒いて三響へ嫌がらせか？ｗ
それともオツムが幼稚な粘着だとバレた腹いせに
スレ住人に三響関係者がいるかを探ってるのか？ｗｗｗ
>あまりにも華麗な音がするのでどこの楽器かと思ってしまいますが
ってキモイ文章はいつもの人だろうけどｗｗｗｗｗ

キモイ文章って・・・あんただろ。

>>786,787
マジレスすると、あくまでも中野さんの著書（ウィーンフィル　音と
響きの秘密、ｐ．１８４）からだが、ムラマツの可能性があるのでは
ないかと思う。シュルツが使っていると特定はしていないが・・・

>784
シュルツ：ムラマツ
フルーリー：YAMAHA
アウアー：三響

型番までは分からず。すみません。

和風総本家で、５月にフルートについて放送してたらしいね。

↑そうだったんですか。惜しいことした。

誰がどこの楽器使ってるかなんて、
PASSION見れば、すぐわかるじゃん
マジレスする俺が悪いのかそうなのか

キュッヒルとシュルツに>>776->>777で毒吐き
YAMAHAとVPOの交流に>>784で毒吐き
マルチだし

PASSIONって、公式HP以外でも店頭で買えるの？

>>794
ID : lYWPAZIO
精神異常者w

ヤマハのYFL５５１で、シュルツが吹いてたりしたら凄い奏者だと思うだろうに。

さっきムジカーザでワルター・アウアーのフルートリサイタルに行ってきた。
最後の質問コーナーで、日本のフルートはどこの物を使用しているのかという質問が出た。
アウアーは三響の24金フルートのほかにムラマツの銀フルートを所持していると回答。
ウィーン・フィルでは日本のフルートをたくさん使ってますとのこと。
最後に「私は日本の経済活動にたくさん協力してます」と回答し、会場爆笑。
音大生らしき人が10名、女子中高生らしいのが二人いた。

ウィーンって日本の京都みたいな感じですね。
なんとなく当たりは良いけれど、ナカナカ中に入っていけない。
行けば何でも教えてくれます、けれどきちっと区別しています。
最近は生粋のウィーンの演奏家が少なくなってきているから、外国の人も
使うけれど。
テレビでカールベームとウィーンフィルの来日コンサートの練習風景を放送していた、
ベト７の頭をベームが振らなかった、ナカナカ合わなくてベーム曰く・・・
振らないと合わないかね・・・と言って最初の音を全部振っていた。
今はそんなのもっとひどいかもしれません。

日本のアンサンブルは表面的に合わせるのは上手いのです。
それがアンサンブルだと思っているから。
ウィーンで言うアンサンブルは・・最近は判らないけれど・・・
本当に心が判るのです。
日本人はテクニックがあってアンサンブルが出来ていると思っても
向うの人は音楽が違うと言う事が理解できる。
簡単にそれを超えることは出来ないですね、ウィーンの昔から言われている
神話は今でも残っています。
大抵の日本人はそこが理解できない、表面的に言われた様に演奏できれば
自分は判ったと思っているから。

いつもの人現る．．．．．ｗ

おじいちゃん、そのお話はもう聞きましたよ。お薬のみましょうね

↑こういう輩が跋扈しているから、２チャンネルなんて誰も信用しないんだよ。

↑
信用ってｗｗｗおめでたいね坊や

>>803
ここは公衆便所の落書きばかりだよ。

別にウィーンフィルと言っても、元々コンサートオケではないからワアワア言うほどでも
無いでしょ。
基本、一カ月に一回の賛助会員のためにコンサートを開いているだけだから。

↑便所の落書き

そんなに聞きたければウィーンの歌劇場で毎日演奏している。
たいしたことではない。

http://ml.naxos.jp/album/CD-1156
1958年9月28日のミトロプーロスとの演奏会が復元できる。

浄夜
（休憩）
Ｆシュミット 交響曲第2番
出来の悪いステレオと見紛う高品位な擬似ステ

>出来の悪いステレオと見紛う高品位な擬似ステ
ゴミじゃん

>>808
誰かも書いてたけどあれはウィーンフィルとは別物。
出演者によりランクがあってチケ値段も違うし、ルーチンワークの日は下手でダルもある。
ムジークフェラインでの選抜メンバーのとは同等に評価しちゃダメ。
ただプレミエとかの日はバレエでも総力戦をしてる。

>>811 指揮者とか歌手によっては相当に良いけれど。
何しろ日本の大劇場で満員になるような歌手がしょっちゅう出ている。
指揮者も一流が多い・・・・。
ま、手抜きの時も多々ありますが・・・・・。
ちなみにキュッヒルさんの話では、あのオペラのほとんどは練習なしのぶっつけ
本番で毎日やっていると言っていた。
日本では考えられない。

ウィーンに限らず常設小屋はどこも同じ。
並みの指揮者は道化師役を演じるだけ。

ドゥダメルのメンデルスゾーンはCDにならないの？

ま、プレミエが終われば演出は毎回同じ、曲によっては指揮者も同じだから。
仮に有名な指揮者が気ても演出は同じだからね。
歌手は時によって世界一流がやってくる。
基本、その国の指揮者と歌手・・・・。
なにも無ければ蝶々夫人は日本人が歌っている。

大騒ぎするほどの歌手は、今はあんまり居ない感じ。演出衣装も年々酷くなってるし

ウィーン　お金ないから・・・・。
今はメトの方がすごい。

昔はモーツアルトの魔笛の夜の女王はグルベローバだった。
他にもハパロッティとかカルメンのホセ・カレラスとかドミンゴなんかも
良く来ていた。
ジェシーノーマン、キャサリンバトルとかもね。
ルサルカは大抵はノイマンが振っててた。

お得意の昔話ｗ

ドミンゴ指揮のトラビアータは売り切れてたよ。

>>811
ウィーンフィルと別物とはいいすぎだろ。
ＶＰＯのメンバーはほとんど国立歌劇場管弦楽団のメンバーとかぶるし、ＶＰＯメンバー
になっていなくてもＶＰＯ定期に出ている団員は珍しくない。オペラは９月１日から
６月３０日まで毎晩やっているからリハなしのルーティンは仕方ない。ＶＰＯだって
本番前の２日、３時間ずつちょろっとリハやっているに過ぎない。

最近はレコーデングが減ってＶＰＯ演奏回も増えたが年間３００回上演のオペラの
演奏こそが本業といか、本来の姿。土日の昼間、オペラの前に２日だけ演奏会をやるのがＶＰＯ。
ムジークフェラインのＶＰＯ演奏会にはやたら日本人が多いがその夜のオペラには
その半分も来ていないようだが、もったいないと思う。

>>819 今でもウィーンに住んでるの。言うのも悪いから言わないだけ。

古臭い便所の落書きのくせに

誰がどこに住んでいようが、そんなことどうでもいいわｗ

>>821 結構有名な曲でも演奏回数が少ないから10年ぶりとか。
イロイロ行事が重なると本当に大変みたいです。

そういえば、フォルクス・オパーでもヘルマンプライとか結構歌っていたからね。
最初はホントかなって驚きます。

フォルクスオパーはショスタコの「鼻」とかもやるから・・・。
他にも面白い曲やっています。

しが県うぃーん市ｗｗｗ

もう一度ウィーン国立歌劇場へ行って、ルーティンなのかどうか聴いてみたいが、軍資金不足で行けないのが悔しい。

時間さえあればベトナム航空やらなんやらで往復５万、ホテル２，３千円、ユースなら
もっと安く。
オペラの立ち見は３，４ユーロ。食い物はスーパーで調達する。

>>830 いいねえ時間のある学生は。

ウィーン国立歌劇場は全部生なのでイロイロと事故が起こる時が多い。
特に冬場はね。
歌い手が風邪ひいて、イタリアオペラを一人だけドイツ語で歌っていたり。
全部、譜面台を持って代役が歌っていたり・・・・・。
二幕の途中で主役が歌えなくなって、その後そのまま幕になったり。
一番の思い出は、一月のカルメンでカレラスがホセを歌うはずだったのに
風邪をひいて、ヨーロッパ中から代役を探して、代役が来るまで
皆が待っていたことですね。
言い訳おじさんが・・今、代役がウィーンの空港に着きましたとか
リアルタイムで説明してね。本番はカレラスも聞いていた。
この代役、これでヨーロッパで生きて行けたでしょ。
とかね・・・・。

オーストリアはどうだったか忘れたがあちらのユースは年齢制限なくだれでも
泊まれる国が多い。

>>831
お兄さんだってホントに忙しかったらこんなとこ来ないはずだよ。

>>830は時間とカネがあるだけ。

ウィーンいったことある人多くていいなあ。俺なんか一回だけ国立歌劇場でバレエ観ただけだもんな。

あんたもいったんじゃん

オペルンバルに参加した猛者はおらんのか？

バレエのほうは芸術監督が新しくなって演目も変わったよな
観てはないが

みんな金持ちで羨ましいわ。来日公演オンリーだから。

フォルカーさん、ブログ再会すればいいのになぁ・・・

来日公演でも高くつくでしょ。俺は旅行も趣味なので何度かウィーンにも行ったけど、
公演日程とか無視して行ってるので、オペラの良い公演でも、入れなかったり、舞台が見えない席だったりする。
学友協会へは行った事ないので、正式にウィーン・フィルを聴いた事があるとも言えない。

>>835 貴方、相当に貧乏くじですね。
バレエは公演が少ないのに、それに当たったとは。

>>842
いや、一概には言えないぞ。ヌレエフだった可能性もある訳だし。
しかしシュベヒャートも近くなったよ。ひと昔前はフランクフルトトランジットが最短か？

ウィーン・フィルって周知のとうり伝統的な楽器を使うから・・・特に有名な
ホルンとか・・・新しい曲で演奏困難な曲も多いようです。
だからと言って楽器を変えてまで演奏はしないから。
基本は自分達の国の作曲家の演奏が出来れば・・とか。

その気になりゃ立ち見で見れるじゃないですか。相当の時間並べば良い立見席
も手に入る。平土間の後ろで３列目くらいまではめちゃ良い音がするよ。
金さえあれば良い席は必ずといってよいほど当日券あり、あきらめずに
カッセに行くことですな。

日本人なら関は一列目が良いですよ、前の人が大きいと全く舞台が
見えなくなる。
前が通路とか・・・・・。

ウィーン・フィルは楽器を変えてまで出来ない曲を演奏したいとは考えないようだから。
ただ、ホルンは時々ウィンナーホルン以外も使う人いるようですが、あの独特の音を
だすために楽器を改良したりしている様ですね。
だから、現代、近代の曲は演奏したがらないと言うより出来ないと言う方が
正しいと思う。

と滋賀作が申しております。

>>845
そうなんだよな。立見席が５６０以上もあるから入ることができないということは
ない。普段は立ち見の入り口のドアが開く３時間チョイ前から並べば確実に
平土間最前列の立ち見席が取れる。

早朝整理券が配られるときでもその数は僅かなよう。ドミンゴ、メータのオテロ初日、
地下鉄の始発で行ったが整理券とれず、あきらめていたが開演１時間くらい前に様子を
見に行ったら普通に入れた。バルコンのよく見えない場所だったが。３，４時間前にいけば
そこそこの場所は確保できたはずだ。

>>844
新しい曲みたいなゴミ曲は演奏しないでよろしい

ライナー・キュッヒルがインタビューに答えて
｢オーケストラにとって良い指揮者とは、私たちの音楽を邪魔しない指揮者の事を言います｣

禿蛸自身がいらないんだけどな

強制力を持つ警察官よりも、何ら権限を持たずひたすら頭を下げてお願いに徹する警備員のほうが安心楽チンだもんな。
非力なヤツならあからさまにバカにもできる。

と言っても彼らが一目置く指揮者はいるよ。最近ではソフィエフ、Ｖユーロフスキなど。
あとウイーンフィルの演奏会は定期なら早めにウイーンフィルの事務所へ行くと取れる。また
定期会員で都合で行けない人が売りに来る場合が結構ある。立ち見は当日確実に取れるのでは
ないか。ただし音は悪い。
この間のメータの「グレの歌」は結構戻り券があり、また売りに来ている連中がいた。

ぼくにいわせればたったひとことでおわりである。

>>852
キュッヒルのいないベト７酷かったよ。ショルティのベト７も来日の方がよかったし。

あっそう

そう

ウィーン・フィルって定期の曲は指揮者が決めるのですが、練習時間が少ないから
難しい現代曲とか出来ない時があって、一回練習して駄目だと判断するとブルックナーとかに
変えちゃう。
良くレコーディングしている曲だと練習要らないから。

で

>>859
おれなら現代曲なんかよりブルックナーの方がはるかにいいね。

だれかドゥ駄目ルのシェーンブルン宮殿の夏の夜のコンサート聴いた人いませんか。
どうでしたか。

「ド駄目カンタービレ」という題でだれかマンが描いて

ダナイローヴァはもうトップで弾いたことあるの。誰か知らない？

>>864
いつの話？夏の夜のコンサートで？

定期ならプレートルで英雄の生涯弾いたし、来日公演でもトップで弾いたでしょ

>>862 聞いたことあります、ウィーンの日没は遅いのでナカナカ良い雰囲気でした。
それほどに広くない部屋ですから、椅子をてきとうに並べてね。

>>857 貴方、ウィーンの人ですか。
最初、ウィーンに行って・・あいづちが日本語の　ぁ、そう・に
そっくりなのです、最初、馬鹿にしているのかなと思ったら・・・・。
全く日本語のアクセントと同じです。

>>867
Ach So !

ウィーンは「ウィーナープルート」口ずさみながら歩ける街じゃないね。兎に角暗い。

おまえの性格の方がもっと暗い。。。

ウィーンが暗い街なのは、いったことある人なら誰でも抱く感情だと思う。
だからといって、ウィーン・フィルや国立歌劇場の価値が下がるものでも無いだろう。

いつものことながら性格の悪さが滲み出ているね

現地では、タルタルステーキが安く食えて毎日だった。ヤーパンが高すぎるんだよな

そういえばウイーンナーコーヒーって、注文しても判らない時がある。
ウィーンでは一般的だと思っていたら、どうしてウィーンナーコーヒーって
話に成ったのですか。
知っている人教えてください。
実際、ほとんど判らなかった。説明すると作ってくれる時がありますが。

日本で言うヴィーナーコーヒーはアインシュペーナーだな。
あちらではメランジュというミルクコーヒーが一般的。泡だった
ミルク入りコーヒー。ちなみにメランジュは方言でドイツで言っても通じない。

ある店では、カフェー・ミテ・シュラークと言われた。
どういう意味ですか。

まぁメランジュはフランス語だからね。

いちおうドイツ語の辞書にも方言として載ってました。

ここの人はやさしいなあ
普通、ggrksで終わりだろう

>>877
田舎もん。たぶん低学歴。
大卒でも三流だな。
外来語という存在を知らない。

>>876
Kaffee mit Schlag

「クリーム付きコーヒー」という意味です

>>881
良いことを書いてくれました。
ミルクは相手はイミフ。
クリームビッテでよろしくね。
若者よ、考えずにまずは飛び出てみよ。

>>880
どこの国から来た外来語なんですかぁ？

タモリは働いていた店で
ウインナコーヒーを注文されて
コーヒーの脇にウインナソーセージをつけて出した

ウインナソーセージじゃなくてフランクフルトだったんじゃないのかい？

このすれ面白いな。

ウィーン厳寒の街頭で方張るソーセージは最高だな

もともと肉ってのは体温めるのに最適だからね。

どうでもいい

お前らさっさと旅行板に逝けよ

メレンゲは卵の白身を泡立てたもの。
メランジュはルーマニア語じゃないの？

ウィーンフィル・ウィーン国立歌劇場を語る上で街の風物や国民性の話を
切り離すことはできないな。

ということをしたり顔で匿名掲示板でのたまうのが日本人の国民性なのであるｗ

焼き栗がうめぇよ

>>894
焼き栗はたしかにウマイ
日本の栗とは味も香りもゼンゼン違うね
晩秋〜早春にウィーンに行った時の楽しみのひとつですね

>>893
のように匿名掲示板で日本人の云々を語るのが在日朝鮮人の特徴。
>>895
クリスマスシーズンには市庁舎前でドラム缶を利用して焼いてるな。
出店が沢山出てまるで縁日やな。
オペラが始まるまでリンクを路面電車でブラブラもまた楽し。
今冬も行きます。

ウィーンの立ち食いスタンドでカレーブルスト（カレー味のソーセージ）を
食おうと思ったがなかった。ベルリンでは大人気。ベルリンとウィーンの音色の
違いに関係あると思った。ウィーンにカレーブルストは似合わない（笑）

ベルリンフィルのヨーロッパコンサートinウィーン見てたら、
客席にオッテンザマー(父)によく似た人を発見したんだけど、
息子を見に来た本人かな？

ダナイローヴァ、妊娠産休一年間。

>>899
オペラハウス、ＶＰＯどちらのＨＰにも載ってない。結婚してたのか？

>>900
不倫

ウィーン不倫ハーモニー管弦楽団

これを実際書いたのが凄い

ハイリゲンシュタットなんて大したもの何も無いぞ。
ベトさんの胸像くらいか。
武蔵野の上水のほうがよほど価値がある。
ただ音楽ファンならセゼッションや美術館や(いくつかの)大学は全部行っとけ。
アルチンボルド、ボッス、ブリューゲル、フェルメール、ベラスケス、クリムト、シーレ、、
上野も好きだけど、格が桁違う。ルーブルも凄いがウィーンも凄い。
とにかく思いきって一度行ってみなさいよ。
建築に興味があるひとにも是非とも行って欲しい。

いいアドヴァイスですね。ご参考に。

>>904
グリツィングに抜けてホイリゲで炭酸割り＋コールドミートですね。

>>906
904だけど、話が分かる方がいて嬉しい。
シュニッツェルでワイン！マーラー愛好者は墓参り。
グリツィングはベームが住んでいましたね。
私は初心者は良いホテルを選んだほうが良いと思います。
何故ならコンシェルジュが良いから。
千円程度渡せば必ずチケットは手に入る。
金は倍から三倍かかるけど。
オパーの職員が制服のままホテルまで来てくれます。無論プロレミアのも。

>>901
相手誰？同じ職場？

>>904
たしかに何もないけど初心者は行った方がいい。遺書の家から散歩すると
小川、鳥のさえずり、まさに田園の世界だ。

>>907
五月に行ったらウィーンに限らないがシュパーゲル（白アスパラガス）な
スープもメインもレストランは旬のシュパーゲル一色。

>>907そういうことをしてチケットを取ろうとするからなめられる。
カッセに行け、立ち見をトライしろ、切符が残っていたら向こうも
売らなきゃ無駄になるから買えますよ。

BSでシェーンブルン・コンサート視聴したけど雑な演奏であまりよくなかった
ウィーンフィルの正規メンバーでない奏者がかなり多く入っていたようだ
チェロの後ろのプルトに日本人みたいな顔の人がいたけど誰なのかな？
演奏がイマイチだった要因は指揮者のせいだろう
度駄目瑠はやっぱり駄目だと思った

>>907
マーラーの墓に行くゆるい坂の右側に女子高がある。

>>911
オレも見た。そんなに悪かった？
てか、ご存知のとおり、あれって小品ばかりの典型的な野外コンサートだね。
カジュアルなコンサートだし、指揮者の力量を判断するような
そんなシロモノじゃないとは思ったよ。

>>911に同意。ただ、指揮者の責任だけじゃなくVPOが曲がり角に来てるのは事実じゃないかな？

>>914
VPOも地元出身の下手な団員を首にして
世界中からうまい奴を集めるざるをえない時期になったかも
そうなると誰か言ってたが独墺圏に第2のBPOできるだけか

それは勘弁。

下手でもそれを｢味｣と考えて聴くおれみたいな輩は
少なからずいると思うがどうだろうか。

>>908
隣の人

>>907 一般的なシュニッツェルは何処にでもあるの・・・・。
ウィーンのシュトラッセン・バーンに乗って・・場所は忘れたけれど有名な
シュニッツェルの専門店がある。
ドン・カルロと言うシュニッツェルがナカナカおいしいのです。

>>911　ウイーンフィル・・特に年末年始、演奏旅行とか行事が重なると
オペラと演奏メンバーで奏者が足りなくなる時が多い。
その時に引退した御爺さんとかイロイロ使うのです。
最近は団員が少ないから女性を使ったり・・・・・。
結構大変みたいですね、その時も・・・・。

>>918
パリザーシュニッツェルってのが有ったからな、注文してみたらピカタだったと

>>917
まさか蛸親父じゃないよね？若いほうの人だよね？

ウィーンに長く滞在したい人に・・・・・。
ウィーンだけでなく、外国は長期に滞在する時、ホテル代を値切るのです。
絶対に安くしてくれます、それは一般的な習慣ですから。
一週間泊まったら幾らにするとか、必ず安くしてくれます。
朝食の時にアンパンの様なセンメルにバターをぬっていくつか余分にもらって
御昼のご飯に使うとか・・・・・。
ぜひ試してください、長期であれば絶対に負けてくれます。

>>917
しゅといで？？

やまだようじが寅さんをウィーンで撮ったのは
市からお金が出たの？

>>909 あの小川を見ながら田園の・・小川のほとりにて・・を口ずさむ。
テンポは速めですかね・・・あまり遅いとドナウ河に成ってしまう。
ドンブラコ・ドンブラコ・・・・。

>>924
当時のウィーン市長が寅さんファンで撮影に誘致。

普段はカメラを許可しない美術館なども開放。

日本から寅さんファンクラブがエキストラのためウィーン遠征。

あ、だから本編の末尾にウィーンの観光案内が入っているのか

>>926 >>927
それが縁でウィーンと葛飾区が姉妹都市関係に。
あとどこかの駅の前にヨハン・シュトラウスの像がある。

青砥駅

毛唐の像はともかく青砥藤綱の像はあるのかね葛飾区？

来シーズンはヒンクさんが臨時コンマスを勤めるようだ。

ヒンクさんのウィーン弦楽四重奏団は940年代のウィーンの良き時代の
本当に美しい弦楽四重奏団です。
ラズモススキー三番の最終楽章のフーガの迫力は音色とは別に圧巻です。
生で聞く機会があったらぜひぜひ・・・・・。
あと、ウィーン弦楽八重奏団のシュトラウスも・・・・。

>>940は　1940年頃のでした。
当たり前ですね・・・。

確かにいいよね。ただ、今はストラディヴァリウスじゃなくなったのが残念だけども。
臨時コンマスの時は、どうするんだろ？

すげえ
未来へのコメントかあ

ヘッツェルさんは自分のストラディヴァリウス使っていたようです。
他のメンバーは楽団が用意している楽器ですが。

>>936
>他のメンバーは楽団が用意している楽器ですが。

楽団が用意してる楽器のメンバーもいるけど、個人の楽器率が増えてるらしいよ。
誰かが定年になって、いい楽器が空くと、楽器の取り合いになって揉めたらしい。
それで個人持ちや、金持ち個人オーナーからいい楽器を借る・・・個人調達率が増えたらしいよ。（某団員談）

シュトイデもストラディヴァリウス使ってるよな。
1718年製のアントニウス・ストラディヴァリウス。
ちなみに、作曲家のヴィオッティが所有していたやつ。

これはハイドンの交響曲103番の初演でヴィオッティがコンマスを勤めたとき、
そのヴァイオリンをつかってソロを務めたという由緒がある。

なので、アーノンクールがシュトイデのコンマスでＶＰＯと再現してるね。
同じ楽曲、同じヴァイリン、そしてそのときの実況録音もＣＤで出てる。

http://www.hmv.co.jp/news/article/1001200060/

コンマスは全員ストラディバリウスだってば。

>>937 それではウィーンフィルの独特の音って何処から来るのですか。
トンキッシュ黒田さんの話しでは、あの音はウィーンフィルしか出せないと言っていた。
ウィーンにある・・まあ四つのオーケストラが何故にあれほど音が違うのか。
全部、ウィーンフィルと同じ音にすれば良いのにね、その理由はなんですか。

ウィーンフィルのバイオリンは楽友協会の下にある工房で調整しているらしいのですが。
楽器もそこで作っているらしい、変な話ですがウィーンにはウィーンの
バイオリンがあるのです。
ウィーンの音文化を持ったバイオリンです。音は国によって違うでしょ、特にフランスとドイツとか。

>>941
ヒンクさんは引退後はガリアーノだよ。本人が言ってたもの。

個人の趣味とウィーンフィルの音は別でしょ。

また変なのが沸いてきたｗ

夏は雑菌があっという間に繁殖するからね。

>>944 >>945 だってウィーンに5年居たいだもの・・・・。

フォルカー氏は体調でも崩されたのでしょうか？
全然ブログが更新されない。ちょっと心配です。

>>944 >>945 クライバーの新年のコンサートは両方とも生で聞いたの・・・。
写真とかあるけどね。若くは無いけれどね。
ウィーンフィルのメンバーの行きつけのカフェーがあるの知っています。
オペラの前とか後にコーヒーとか飲んでる溜まり場。
他にも想い出はあるけれどね。

チラ裏

便所の落(ry

ウィーンフィル所蔵の楽器というが、ウィーンフィルなんてもともと月に1回
土日の昼にコンサートやるだけ。毎晩やってるオペラが本来業務だから
ウィーン国立歌劇場の楽器、国が所有権を持っているということでいいの？？

朝から晩までID:jD63U9QTが痛すぎる件

ほんと変なのが沸いてるなｗ

>>951 元々オーストリアは東の国だったからね、オペラとウィーンフィルが
同じバイオリンを使っているかは分らない。
でもウィーンフィルの場合、練習とか演奏の前にバイオリンを係の人が全て調整して
並べてあるからね。

ウィーンに行った時、楽友協会の中にベーゼンの展示ルームとバイオリンの
工房がある。言って話せば教えてくれるかも。
ウィーンフィルのバイオリンはそこで作っているとか・・・本当かどうかは
判らない。

>>954
オペラとＶＰＯが違う楽器という発想はほとんど自分には思いつかない。ＶＰＯなんて
繰り返すがもともと月に2日だけの国家公務員の道楽。楽器は毎日弾いて練習にも使って
いないと鳴らない。ムジークフェラインでのリハやレコーディング、コンサートがおわった
あと、オペラに向かって歩く団員は当然楽器を持って歩いているし。あれはオペラの所有じゃ
ないのかな。

おまいらに質問！
シャイーって、あれだけのポジションにいるわりに、
ＶＰＯとの関係は、いまひとつ疎遠に見えるんだけど
なんでなの？ずーっと疑問なんだわ。
教えてくさい。

シャイーは今やヨーロッパでは評価高いですよ。ただし体が悪い。
でザルツの「アリアドネ」はキャンセル＝ウイーンフィルとの共演が消えた。
オペラはライプチッヒだけどヴェルレクを２０１３年９月に振る（舞台形式に
なるのかは不明）。ベルリンフィルにも復活し始めているからそのうちウイーン
にも出てくるのではないかと観測。ウイーンではゲバントハウスとべトチクのほか
ほとんど毎年演奏会を開いている。

>>957
シャイーはムーティに嫌われてて、ムーティがスカラ座とウィーンで絶大な
人気と権力握ってる間は両方から声がほとんどかからなかったとか
真偽は知らんけど

とにかくVPOも常任指揮者置いた方がいいよ。ちゃんと食っていける報酬払って。
他所の楽団からみれば、VPO都合で常任指揮者をもっていかれるのは面白くないだろうし。
今時、常任指揮者の契約の段階で、制約とかしてそう。

シャイーはゲヴァンとハウスと素晴らしい時代を過ごしてるよ。指揮者がいなくて困ってるVPOと対照的に。

シャイーはチャイコ５番をデッカの推薦で録音したころ、
ＶＰＯの評価が低かったから次の録音に発展しなかった。
ヴァントもシューマンの協奏曲でオケの不興を買いそれから
共演なし。ＶＰＯに気に入られるのも大変だ

岩城の振った定期の録音は残ってるのかな？
何度呼ばれたのかは知らないけど一度聴いてはみたいものだ。

>>959
シャイーはアバドと昵懇だから、有り得る話だね。

>>961
じゃあなんでウィーンフィルと不仲だったと言われているショルティがあれだけの録音や定期演奏会、海外ツアーで指揮したのかなぁ？(苦笑)

>>964
ローゼンガルテンの陰謀

おととしザルツブルクでシャイー＆ウィーン・フィル聞いたよ。
前半ムターとのコンチェルト。

>>962
ORFにテープはあるんでね？
どっかのレーベルが権利金の交渉まとめればCD出せるだろ。

>>962>>967
幻想交響曲だっけ？

岩城はハイティンクの代役で77年4月に定期を振る。

ハイドン　82番「熊」
ベルリオーズ「幻想」

それまで3度オファーがあったが岩城のスケジュールが合わず
4度目の正直でやっと指揮が実現。

5月の上旬デッカで「幻想」を録音したい、というウィーン・フィル側から
要望があったが岩城はメルボルンの定期があり断念。

翌78年の2月に今度は正式に招待されシューベルト5番、オケコンを指揮。

訂正：

×　シューベルト5番
○　ブラームス：ヴァイオリン協奏曲（G.クレーメル）

>>969
はなしを盛ってないか？
ちなみにソースは？

岩城さんは著書でウィーン・フィルを指揮したことを何度も何度も
繰り返し自慢していただけに。

>>971
レコード芸術別冊「世界のオーケストラ」(1977年発行)
P47　岩城宏之　特別インタビュー
　
　「振ってきましたウィーン・フィル」

○今までにも、ウィーン・フィルから誘いがあったそうですが？
岩城「今度は全部が奇蹟的にうまくいった感じでね。
　一昨年、ウィーン・フィルが僕を世界中さがしてきて、その時は僕が
　メルボルンにいて、遠すぎるのとスケジュールがつまっていたのとで流れたり
　今度は四度目の正直ですね。（中略）
　僕はウィーン・フィルの楽員に知り合いがいるんで、よく連中に、
　とにかく俺は63年からほとんど毎シーズン、ベルリン・フィルを振ってるのに
　なんでお前ら振らせないんだなんて冗談でからんだりしてね。

続き

○来年も定期を振られるということですけれど。
岩城「練習の二日目に、もう来年の定期を最初から決めようというんで、
　来年2月25日、26日にまた振ることになりました。

○来年はピンチヒッターでなくて、いよいよ・・・。
岩城「ええ、だからピンチヒッターを僕にといって捜してきたのも嬉しいきれども
　一番僕にとって大きいのは、来年決まったことですね。
　あとは常連の座を確保してしまえばいいわけですから。来年の曲目は
　シューベルトの交響曲第5番とバルトークの管弦楽のための協奏曲です。

岩城「この5月2日、3日、4日に僕のスケジュールが空いていれば「幻想」を
　そのままデッカに録音しないかって話だったんですけど、今夜から僕の方は
　メルボルンへ行くんでその辺は一番大事な定期なわけですよ。
　だからこれはキャンセルできないし、何から何までウィーン・フィル中心にやって
　世界中でウィーン・フィルしか振れなくなった食えないでしょ（笑）。

×　嬉しいきれども
○　嬉しいけれども

続き

岩城「だからレコーディングは次の機会をお互いにさがすことにして・・・。
　いずれ、たとえば来年ウィーン・フィル振ったあと、ベルリン・フィルへ行くまで
　4日空いてるから、うまくすると今年やった「幻想」か、来年のバルトークが
　レコーディングできるんじゃないかなと思っているんですけど。

○じゃ、来年はウィーン・フィルとベルリン・フィルを続けて振るわけですね。
岩城「偶然なんですけどね。来年わりとぜいたくなことになって、
　2月にミュンヘン・フィルを2週間振って、それからバーゼルやって、ウィーン・フィル。
　その直後にベルリン・フィルなんですよ。これは直接二つを比べられて
　面白いなァと思ってるんです。

読売新聞社「ザ・ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団」
創立150周年記念出版

岩城宏之インタビュー

　「冒険をしたくなるウィーン・フィルの魅力」

○1977年の4月と翌78年の2月のウィーン・フィルの定期演奏会を、
　ムジークフェラインで指揮なさってますね。
岩城「そう、1977年はハイドンの82番の交響曲《熊》とベルリオーズの《幻想交響曲》。
　78年には、ギドン・クレーメルをソリストにブラームスのヴァイオリン協奏曲、それから
　バルトークの《オーケストラのための協奏曲》でした。

でも、岩城さん、ウィーン・フィルとのレコーディングは実現しなかったし、
定期も３度目ってあったっけ？

２度目はウィーン側からの返礼だしなあ。78年の次があれば、ホントに評価された、ってことだよね。

おもしろかった。

個人的に嫌いでもビジネスではうまくいってれば続けるから、
ショルテイはＯＫで、シャイはＮＧはありうるんじゃないか？

>>972-975
ご丁寧にありがとう！
岩城本人が話を盛ってる気がしなくもないけど、まァ、それはそれ（笑）

岩城がデッカで幻想、あるいはオケコンを録音していたら
歴史はかわってたかもわからんよね。

小澤と同等のキャリアを築いてたのかも。

VPO/DECCAの幻想は、ハイティンクつう超駄盤があるからな。

岩城さんは惜しいことしたな。。。
まあ、メルボルンに義理立てした姿勢は尊敬できるけどな。

別に盛ってないと思うが、3回目がなかったのは
振らせてみたらオケ側が｢合わない｣と思ったからだろう。

華もないしね。

岩城さんの著書は好きだった
クビを痛めた時は森正の追悼の学生オケを指揮してあまりにひどかったから、VPOの録音を葬式で・・・と言ってたと思う
だが、実際亡くなった時はナマだった、と思う

ウイーンもだけど毎年BPO振ってたって凄いよねえ（定期意外にしても）。
そのころはTV番組とかにもよく出てたしCMもあったし飛ぶ鳥も落とすような
勢いだったのに、その後泣かず飛ばず（といっては言いすぎ？）だったのは
何でだろう。マネージメント関係の何かで欧米の仕事から干されたとか？

>>973
>一番僕にとって大きいのは、来年決まったことですね。
>あとは常連の座を確保してしまえばいいわけですから。

つまり、岩城は定期の常連になれなかった、と。

そのへん、けっこうシビアだよね、ウィーンフィルって。
佐渡のベルリンフィルも同じだろうと思うけど、一流オケは２度３度と呼ばれ
常連になって、はじめて認められるってことかな。

サッカーとかの日本代表に似てるかも。

一度声がかかっても、代表に定着しない選手がけっこういる。
ワンチャンスをモノにできるかも大きいんだろうな。

クビ痛めた時、完治してないのに、ヨロヨロ振ってダメだと判断された、と岩城さん自身が書いてるよ
欧米の有力オケにキャンセルされたとね

来シーズンのプログラム見たけど、ウィーンやザルツブルクその他に行ってまで聞きたいと思えるのは、正直無かったな。

流れ読んでなかったが、岩城さんとVPOの録音は絶対ないよ
それなら、シュタインの方があるね

シュタインはウィーンのオペラ座では相当に振っていたけれど・・・・。
日本ではオケだけみたいに思われているけれど、オペラ・・相当に振りまね。

シュターツオーパーのトリスタン全曲は、シュタインのライブが一番良かった気がする。

シュターツオーパーのトスカ全曲も、シュタインのライブが一番良かった気がする。

>>991
バンベルクとのスタジオ（独語版）も良かったからな、相性いいんだな

中古ショップで岩城指揮ウィーンシュターツオパーのレコードなら見たことがあります。
レーベルはコンサートホールで曲はリストのハンガリー狂詩曲だったかと。

今でも同じか知らないが、当時ＶＰＯは定期に呼ぶ指揮者は
「過去に定期以外で共演したことがある指揮者から選ぶ」というのが原則。
（当時の、音友やムック本などのＶＰＯ特集記事なんかによく出てた話）

ピンチヒッターとは言え、岩城のいきなり定期登場は例外措置だったらしい。

後年、ウィーン在住のＭ．Ｙ．氏から口頭で聞いた話で
記事などにはなってないと思うが

ハイティンクの代役を決めるにあたり、岩城の名前を挙げたのは
ハイティンク自身だったと団員が話してたそうだ。

補足
岩城はオランダのハーグのオケで常任やってたから
ハイティンクは岩城の事を知ってたらしい。
面識があったのかは不明だが。

そういえばザルツブルク音楽祭で「岩城を使ってみよう」という意見が出た時
カラヤンが「イワキはもう知られている」と却下された、と著書に書いてた。

「カラヤンは無名だが将来性のある人をポーンと世に出すやり方を好んだが
　中途半端に名前がしられていた僕は割りを食った」

うろ覚えだがそんなこと言ってた。

なんだか中堅社員の悲哀みたいだな

上から押さえられ、下から追い上げられ
ちょっと怪我や病気しちゃうと、あいつはもうダメだと
レッテルをはられて出世コースからコ−スアウト

それでも副業の執筆活動が評判が良くて、
彼はまだ救われてるか。

次スレ
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団１２
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/classical/1343549471/

天皇陛下バンザイ＼(^O^)／

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