マーラー交響曲第１番ニ長調

マラ１について語りましょう！

「巨人」とスレタイを付けなかっただけでも、>>1 の良識を感じる
で、一体何を語る?...

↑チョン吉発見

>>2の時点で糞みたいなレスをする>>2のせいで台無しなスレはここです

>>2
死ね

あ
れ
ほ
ど
単
曲
ス
レ
は
立
て
る
な
と
言
っ
て
お
い
た
の
に
馬
鹿
で
す
か
？
マ
ジ
迷
惑

バーンスタイン　ぬーよーく
ヤンソンス　こんせるとへぼう
よろし

そして上げ

テンシュテット/シカゴ響

見識とは前島氏の影響かね？
建てる必要もないのにわざわざ（笑）

>>10
日本語でおk

スレ建て直したら?

んがっ！

　　　　　　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　　　　　　　 /-◎=-　 -◎-）　　_,,..--―--,,.._
　　　　　　　　　　（　　　/ ｰ-' ヽノ　　/◎- -=◎-ノ
　　　　　　　　　　　ゝ：：| ト＝ｧ'/　　 （/ ｰ-' ヽ.　ノ
　　　　　　　　　　 /　＿､｀二´{　　　 .{ト‐＝‐ｧ'|：）　　 はたして何かな？
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.｀二´　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

>>2
別にいいじゃん。
「運命」「革命」「巨人」単なるあだ名。

ここはタコスレと違って馬鹿が集まるね

自分だけは違うとでもw

自分は阿呆だからな

自覚があるだけ好いんじゃない?

>>16
自己紹介ヲツ。

「臣人」

お前が偉いんじゃねぇ、俺が馬鹿すぎるんだ

　　　　　　　　　　＿＿__＿＿__＿＿__　
　　　　　　　　　/　　　　　　-ー、,-─　＼
　　　　　　　　　{　　 ヽ　.-=・=-　i､-=・=- |
　　　　　　　　　＼　　　　　　/ ｰ-' ヽ　　　）
　　　　　　　　　　`}. |　　　　 ト‐＝‐ｧ'　／　
　　　　　　　　　　 l　　　　 　ト‐＝‐ｧﾉ ヽ　　 AKBの汚れ麺麭ショックから
　　　　　　　　　　 }　　　　　` ｀二´'　　　l　　まだ立ち直れないようだね？
　　　　　／￣￣￣￣´＼　 　 　　 　 ／ 　　
　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 .＿___／
　 ／´　　　　　　　　　　　 　 | 　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　！
　　　　　　　　！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　！








！

コンドラシン／NDRのCD（EMI盤）を見つけたので即ゲット
細かいところを気にせずスリルを味わう、という点では最高だね。バーンスタイン／ベルリンフィルの９番と同じような感じ。
でもチューニングの合ってない楽器があるんだが・・・リハーサルなしとはいえ、音程合わせる時間ぐらいあったろうに。

数時間後、コンドラシンは

>>25
リハは遣ったと、当時の楽団員から直接聞いたよ。
只、テンシュテットと遣ってあったリハのテンポの倍速だった為、オケが大変だったそうだ。

>>26
少なくとも、80歳を越えて振っていて欲しかったよ。

>>27
ロシア人男性の平均寿命は概して短いんです。

>>28
ムラヴィンスキーやムーシンは例外中の例外?

バルシャイは享年86歳、ロジェストヴェンスキーは現在80歳ですぞ

>>28,29,30
「概して」と断ってあるが、男性の平均寿命が６２歳、女性が７４歳。
男性は、他の西欧諸国よりは１０歳くらい低い。ググッてください。

コンドラシンは「演奏会の翌朝ホテルで死んでいるのが発見された」と何かに書いてあった気がしてたけど、ウィキ見たら別のことが書いてあった
予定通りバイエルン放送響の首席指揮者になれば、さぞかし名演が残せただろうに・・・

デジタル和尚、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　/
。
　　　　　　　、
　　　　　　　　　　　？
　　　　　　ー
　　　　　　　　　　・
　　　　！

あ

>>3
自己紹介ヲツ。

　

やっぱり、糞スレ

　

>>1乙

　

4分33秒みたいな前衛芸術ならぬ前衛スレになってきたな

　

>>42
ものは言い様、単なる過疎スレ

ｹｰｹﾞﾙ...


恐ろしい子！

とりあえず店主聴いとけばおk

>>46
シカゴ響とのやつは名演。

チョン吉の自演スレ

ワルター最高！
（燃料投下）

>>48
自己紹介乙

　

3楽章は感情を込めて弾くもんじゃないよな？淡々と弾くべきだよな？

>>52
オケの人ですか？

>>53
はい。近いうちにマーラーをやるのですが、友人たちと話していて、コントラバスはもちろんのこと、ファゴットやチューバもろうろうと歌うべきだと彼らは主張するのですよf^_^;)なんか自分の感覚とずれたんでf^_^;)

>>54
指揮者はなんて言っているの？

>>52-55
自演乙。

放送作家ですね

>>56
はぁ？？

ほす

保守するほど止まってないだろｗ

再開

なぜ、ここまでホーレンシュタイン／ロンドン響（英unicorn）が出てこぬ？

>>62
確かに名盤ですよね。
スケールが大きくて、コーダでテンポを落とすところも説得力があります。
惜しむらくは音の大きいところで音割れしてることですね。
どこかのレーベルがリマスターして発売してくれるといいのですが。

>>63
米nonsuch盤が意外といいよ。盤質ひでえけど。

>>64
ノンサッチは盤質は悪くともカッティングはいいから、オリジナルに近いコピーでうまく行ったと思われ。

ジャケのセンスは、これに限らず盤質以上に最低だが。

テンシュテット/北ドイツ放送交響楽団（MEMORIES・1977年ライブ）

いつ聴いても凄い爆演、かつ凶暴な巨人ですね。

花の章みたいな蛇足を何故復活させたがるんだ

意外や、正月にふさわしい

新年一発目にゲルギエフ&ロンドン響SACDを聞いた。

胸が熱くなり今年は日本が盛り返すと確信した。

今までバンスタ/RCOの存在を知らなかったのは大損だと気付いた新年だった。

テンシュテットもショルティもワルターも良いんだが、意外と
ヤンソンス＆RCOが素晴らしい。
クセが無くまとめているが、良く聴くと非常に個性的な演奏。
この指揮者はすごく上手いと思う。

>>68
新世界よりもいいかもしれんね(　・∀・)ｲｲ!!

>>70
最高だよねー
初めてこの曲を聴いたのがそれだったけど本当に幸運だった
いろいろ聴いてみたけどあの興奮を超える演奏になかなか出会えなくてそれはそれで不幸かも

前にBSでやってたドゥダメルのロス・フィル音楽監督就任記念演奏会のライヴも良かった

>>74
ＤＶＤ化されてるよ

ドゥ駄目ルがロス・フィル就任？
質の悪い冗談だ。

　　　　きも豚爺乙！
　／i''"'"'"'"''""'""'"＼
/∵∴　　VqxzIUp8　　＼
l∵∴　　　　　凸　　　　 　i,
|∵」　　　―　　　―　 　　|　　
,ｒ-/■■　????■????　■ 　
l　 　　　 　 ﾉ(, ､__, )ヽ　　　|　
, ｰ' 　全 ノ　､___!!__ ,. ヽ､角|
　＼ 　　　 　ヽ ＿　ｿ　 　丿
　　ヽ 　 　　　Ｕ　　　　丿　　　
　　　　｀ー一一一一ｰ　

↑粘着カス池沼の顔

バーカ、昨日のお前ぇのIDが額に刻んであるだろ
あちこち暴れまくりのキモ豚爺め！

>>75
ありがとう
でもBlu-rayに録画したので大丈夫♪
ちなみにDVDとBS放送だと画質は当然BSが上だけど
音質はやっぱDVDのほうがいいのかな？

>>74
ちょうど今再演してるね。それ凄く好きだわ。いまだにiPodの再生回数第一位。

>>79
よっ！池沼。

今年の年末のレコアカ大賞はチョン・ミョンフン／ソウル・フィルの『巨人』に決まっているそうです

政府から金もらえるからか

レコ芸のコーホーの評論があまりにもあからさま過ぎてこっちがビックリするｗ

チョンの「巨人」はヘタレ、ヘナチョコな演奏だから受賞は無理だろう


とはいえ、「幻想」の時も、あの程度の演奏で受賞してるから怪しいけど

幻想って未だに聴いてないな
あの雑誌の受賞なんて全くどうでもいいし

>>87
幻想にしては全然ワクワクしない全く覇気を感じないものすご〜く生ヌルイ演奏

>>83
ＨＭＶのレビュー、今回もさっそくチョンのシンパが★★★★★を付けてて笑える

テンシュテットの演奏は良い。

>>89
まあチョンのシンパっていうか、リアル同胞のチョンそのものだろう
他のチョンのユーザーレビューでもマンセーして星５つ乱発してるし

3楽章のベースのソロ、最新スコアではパートソロに改悪されているが
そのとおりの演奏はある？

>>83
｢巨人｣はあまりにもいまひとつだったので、次の｢復活｣かその次あたりに先送りされるのでは？（笑）

>>92
初演（失われたブダペスト稿）では、ｃｂ独奏ではなかった様なので改悪かどうかはともかくとしても
新全集版が発表されてもう２０年になるけど独奏以外の演奏って聴いたことないですねぇ
（日フィルは新全集版でやった演奏会でも、この部分はあえて従来通りｃｂ独奏でやったそうです）

>>92>>93
パートソロで弾いてるのも最近ぼちぼち出てきてるよ。
ハイティンク／シカゴとかゲルギエフ／ロンドンがそうだった。
俺もあれは改悪だと思う。

「パートソロ」なんて言葉どこで拾ってきたんだ・・・

普通はソリっていうはずだが、最近はパートソロっていうの？

水槽だろｗ

パートタイマーが弾く場合にそういう表現を使うこともある

ぐぐったり、BBSで質問したり、団体に問い合わせたりばかりしないで
自分の頭で考えて結論を出す訓練もしろよ
安易にぐーぐるに頼るな

Googleより明晰な方からの書き込みです

>>95
これはネコケンの「マーラーの交響曲」で、1番のこの箇所の問題について
書いてあるところで、「パート・ソロ」っていう用語を使ってるんですよ。
この箇所の話をする場合には便利な言葉なんで、これまで何の疑問も持たずに
使ってきたんだけど、なんか問題あるかな？

>>96
そりはSoli（ゾリ＝数名）のこと？

パートソロって、パート全員（Tutti）でしょ？
オーケストラ全体の中でそのパートだけって意味で

ということは、結局元譜にはなんて書いてあるわけ？

>>102
1992年の新全集版のスコアには旧全集と同じく“SOLO”って書いてあるんだけど、
そのすぐ後にわざわざ“1)”って註釈記号が追加されていて、“1)”の下段註記には

“1)SOLO der Kontrabassgruppe, nicht des 1.Kontrabass (sihe auch Revisionsbericht.S.XV)”
　（一人のコントラバス奏者ではなくコントラバスグループのソロ（改定報告Ｓ.ＸＶ参照））

･･･って書いてある。改定報告のS.XVにも変わったとは書いてあるけど具体的な説明は無し

パート譜は何ら変更なし（･･･というか旧全集のまま？）で、上記改定内容の正誤表が添付されてるだけ

そのまま信用するならやはりパート全体で弾くべきということか。
今までの刷り込みもあるからトゥッティじゃ違和感あるよなー、それも慣れかね。

話のレベルが高すぎてついてけないｗｗｗ

>>104
それこそ、ネコケン/世田谷響で聴いたけどピッチが合わず気持ち悪かった。
そう言えば、ハーディング/スウェーデン放送SOの来日公演で、コントラバス全員でやったと
演奏を聴いた人から話は聞いたが...ここの住人で聴いた人は?

【今日の在日犯罪】「偽装出生」摘発難しく、鑑定なし聴き取りのみ、背後に偽装結婚も横行？…韓国人女ら逮捕、十数年前にビザ切れ［03/07］

「偽装出生」摘発難しく　鑑定なし、聴き取りのみ　背後に偽装結婚も横行？

外国人同士の間に生まれた子どもを「父親は日本人」と偽り日本国籍を取得する“偽装出生”。
県警は先月、虚偽の出生届を役所に出したとして東金市に住む韓国人の母親と九十九里町の日本人男を逮捕した。
こうした犯罪の背景には、横行する偽装結婚のほか、ＤＮＡ鑑定などを行わず、
聴き取りのみの事実確認という現状があり、摘発を難しくしている。

電磁的公正証書原本不実記録・同供用と国籍法違反の疑いで逮捕されたのは韓国人の無職女（４２）と日本人の会社員の男（５２）。

２００９年６月に結婚した２人は翌７月、女が韓国人男性との間にもうけた女児＝当時３歳＝を２人の子どもと
偽り九十九里町役場に出生届を提出、日本国籍を不法に取得した疑いが持たれている。

「２人は偽装結婚」との情報が東京入国管理局から寄せられ、母子手帳の父親の欄に
韓国人男性の名前があったことから発覚。女は十数年前にビザが切れていたという。

　　　◇　　　◇

日本人男性と外国人女性の間に生まれた子どもについては、市町村に出生届を出し、
法務局で国籍取得届が受理されれば、日本国籍を得ることができる。

市町村の窓口では戸籍から婚姻関係をチェックし、医師による証明書から母親を確認するのが限界。
県内関係者は「父親を確認するすべはない」と話す。

事件の舞台となった九十九里町住民課も「書類を見る限り疑いを持つようなことはなかった」と振り返る。
すでに女児が３歳だった点も両親から理由を聞き例外規定に該当すると判断、受理に至ったという。

一方、国籍取得届を受理する法務局は原則、両親に対しこれまでの生活状況などを
聴き取り調査し婚姻・親子関係などの事実を確認するが、ＤＮＡ鑑定などは行われない。

２人から届け出を受けた千葉地方法務局（千葉市中央区）も、日本人男と韓国人女に対しても
同様に調査を行った結果、「事実が合わないという所まではいかなかった」（同局戸籍課）。

　　　◇　　　◇

逮捕された韓国人の女は「（自身の）在留資格の手続きについて知人にお願いした」などとも供述。
事件の背後には偽装結婚をあっせんするブローカーが存在する可能性もある。

昨年１２月には、中国人女性の在留資格を得るため日本人の男との偽装結婚を
十数件繰り返していたとして、市原市の会社員ら男女４人が逮捕されている。

入国管理局申請取次も行う柏市の行政書士、東谷裕壮さんは
「周辺調査で真偽を証明することはできない」と聴き取り調査のみの判断に限界があると指摘。

その上で「夫婦の歴史を語ってもらい、そこで出てくる登場人物に話を聞くなど
いろいろな角度から調べることもできる」と偽装防止策について紹介する。

ソース：千葉日報ウェブ　2012年03月07日 10:45
http://www.chibanippo.co.jp/c/news/national/71918

http://www.chibanippo.co.jp/c/sites/default/files/IP120306TAN000041000_0000_MOBJ.jpg?1331084709

　

チョン・ミョンフン／ソウル・フィルが凄くいいらしいね。
宇野功芳が言ってた。

マラ１だったら断然ケーゲル！
お薦めしま

すれ違いで、気分を害させてしまった。すみません。
橋下は、韓国、アメリカ、中国に日本人の生活を売り渡す売国奴です。
「橋下　正体」
で検索してみましょう！
橋下の正体がわかったら口コミで拡散をお願いします。
行動するのは、私たち日本人の生活のためです。
あと、主にテレビは橋下側です。テレビにはだまされないようにしてください。

オレが高校の時、巨人の廉価盤は
ラインスドルフ/ＢＳＯ しかなかったが、
そのうちスイトナー/SKDとラインスドルフ/ロイヤルpoが出てきた。

ワルター良かった。（ニューヨークフィルの方）

クレツキ/PO盤もセラフィムであったが、カットありの変なものだった

バルビローリのPyeのもあったかな（当時はテイチクから出てた）

>>117
カッティングレベルが低すぎて・・・・(´Д⊂ヽ

>>116
クレツキはウィーンフィルとイスラエルフィルしか無かったと思うが

クーベリック/ウィーン・フィルもあったような...

>>111
チョンってデビュー前からアメリカ国籍だよな

今回コリアン・ルートから金が流れてるのは
韓国オケだからってこと？

>>121
そりゃそうだ

　

コリン・デイヴィス指揮バイエルン放送交響楽団の演奏ってどうですか？

小澤ボストンの４楽章版がサイコー！！
花粉章なんかいらんわっ！！ （怒

>>125
花粉章っておいｗ

クーベリックのライヴ盤が好き。
コケオドシ的な要素が皆無。

スイトナーがすげーと思うですよ。

>>127コケオドシ的な要素が皆無

それで思ったんだけど、めちゃ、シシオドシ的な演奏って何だろ？

>>129
MTT＆SFSにはそれを感じた。

サンクス、聴いとみる

>>131
高いぞ。
それだけの価値があるかどうか･･･

>>129
ﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛ　バッカーン

>>133
それ、ししおどしだｗ

>>134
？

ひつまぶし

>>135
「ししおどし」を知らんのか？日本人か？

>>135
>>135
>>135

シシオドシ的な演奏って何だろ？→ﾁｮﾛﾁｮﾛﾁｮﾛ　バッカーン→それ、ししおどしだｗ

なんでこんなことになったんだろう

>>139
１楽章と４楽章のあそこね

>>137
流れを読めない馬鹿乙

まぁまぁ

>>62
　やるとしたら、BBCかな…

　ジュリーニのベルリンライブを購入。歌わせているけど、迫力もあるね。
>>139で言っているししおどし的な演奏、とは言えないけど。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/4126804

　

ブーレーズ／シカゴの店舗間好き