諏訪内晶子について語ろう 2

◆前スレ

諏訪内晶子について語ろう
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1305949716/

今、聞こえるのは雑音はばかりですが、
諏訪内さんの音楽の魅力はちゃんと残って行きます。
5年後、10年後、今をときめく
気英の若手ヴァイオリ二ストたちも
多くは色あせて存在感が薄くなっていくでしょうが、
独自の世界を持っている諏訪内さんは今よりずっと
輝きを増していますよ。

立てたんだ

>>2
諏訪内の演奏は残らんだろう。

>>3
> 立てたんだ
立ったんです

残念かもしれんが残らんな。例えば海野さんって汚職とメタボ以外に何が残ってる?
千住さん然り(高感度は高いらしい)、高嶋さんは早々に路線変更してるし、
諏訪内って家族そろって勘違い成り上がりなんだから、
まぁ変わらんだろ。性格や品格についてもただお高くとまっていただけで、
ドロドロで俗っぽい噂が(真偽はともかく)でるようではね。
事務所やら何やらの力で海外のオケと共演させてるけど
大した評価はないし、決定的な(神がかり的な)名演もしそうにない。
ウォルトンは当初評価されたみたいだけど、もうみんな忘れたでしょうに。

どうせ猫に小判なのだから、とっととストラディバリを返却して
トレーダーにでも転身されたらいかがでしょうか？
その方が性に合っていると思われまするｗ

>>1乙華麗様です。
>>2に賛成。
>>6
どうでしょうね。あまりパフォーマンスしないからでしょうかね。
アクの強い演奏でないと、わ〜っと言われないからでしょうか。
個人的には、彼女は死後、認められるような感じではないかと考えますね。
ハイフェッツにしても生前は機械的とか言われてあまり日本で評価されなかったが
あとになって評価されるようになった。
いやこれは、諏訪内とハイフェッツが同じタイプの演奏の演奏家と言う事ではなくて
評価のされ方が同じ感じになるのでは、と言う事だけど。

>>8
すごい耳をしているね。

>>9
実際には聴いてないから書けるんじゃない？
食べてないから書けるグルメ本みたいなもん

でも品格は全然下かもしれないけれど演奏はハイフェッツより上手いと思うな。

>>11

耳鼻科にいくのと、頭の検査をした方が良いよ。
腫瘍があるかもしれない。

>>11
> でも品格は全然下かもしれないけれど演奏はハイフェッツより上手いと思うな。
ある意味そうともいえなくもない。よつべの諏訪内チャイコンに
"She could have taught Heifetz"と書いている人がいた。
抑制の利いていながら深みのある微細な感情移入ができているという意味で
Heifetsのチャイコン（映画の中でF・ライナー指揮）よりずうっとレベルは
上と思う。ルービンシュタインのショパンより、夭折したディヌ・リパティ
のショパンの方が心に響くのと似ている。
ともかく、BBCのインタビューにも応えていたが、諏訪内自身もHeifeｔzの
演奏には随分影響は受けているらしい。

この人、際立った個性がないのが致命的だから、テクニックの上で上をいくハーンもヤンセン等々がいる以上、もう第一線で活動していくのは無理だよ

まあ、下手ではないから、その下のクラスで細々とは生きてはいけるだろうけどさ

到底歴史に残るヴァイオリニストではないな

不倫略奪結婚と旦那に包丁両手に持って襲いかかる悪質ＤＶ
今回の悪質な手口の脱税
デブで老いた諏訪内には何も残ってない、演奏さえ衰え
もはやただの落ちこぼれた虚像の姿が残るのみ

ドイツのクラオタ掲示板で諏訪内のスレが立っていて、あるファンの次のように書いている。
Guten Abend lieber Maik,
vielen Dank für die informativen Hinweise zu dieser vorzüglichen Künstlerin,
die ich vor Jahren hier in Freiburg im Konzertsaal der Musikhochschule erlebt
habe und vorher auch gar nicht kannte. Dies war eines von den Konzerten,
die mir am meisten unter die Haut gingen, so intensiv war die Gestaltung
der Violinsonate von Leos Janacek. Mimik und Gestik waren dabei wie inexistent.
Alles war Musik. Absolut souverän interpretiert. Besser geht nicht. Ich gehe
seit über 40 Jahren schon immer mal wieder ins Konzert, aber so einen starken Eindruck
hat ein Konzert nur wenige Male auf mich gemacht. Um Akikio Suwanai mal wieder life erleben
zu können würde ich weit fahren.

>>16
（和訳）
こんばんはマイクさん、
この素晴らしいアーティストの情報を知らせて頂いたことに感謝します。
彼女については、ここフライブルグの音楽院のコンサートホールで
数年前に演奏を聴きましたが、それ以前は全く知りませんでした。
それはまさに私にとってもっとも心に染みいるコンサートの一つでした。
それほどヤナーチェックのヴァイオリンソナタの表現は濃密なものでした。
そこにはわざとらしい表情やけれん味はいっさいなく、すべてが音楽でした。
絶対的に卓越した解釈で、これ以上に良くはできないものでした。私は、
40年来、機会ある都度コンサートに通ってきましたが、このように強烈な
印象を受けたことはほんの数えるほどしかありません。アキコ・スワナイの
生演奏をもう一度聞けるのであれば、遠くまで足を運ぶこともいといません。

>>17
ヒラリーハーンの名前も何回も出てくるけれど、そこは何て
いってるんですか？
マイクとその友人は？

>>15
>旦那に包丁両手に持って襲いかかる
マジ？　信じ難いが。
まるで見てきたような物言いだが大丈夫なのかね？

>>19
シンチョウの記事，及び夫の裁判での主張だろ

せっかく前スレ千を超えて消えて亡くなるとおもったら･･･
新しいスレたっちゃいました。あ〜あ、でも、吸わないチャン
女としてもっとも寂しく辛いのは忘れ去られることである
とか、聞いたことがあります。いつまでも、包丁クィーン
脱税クィーンとして、人々の心に残ってくださいね。

>>18
> >>17
> ヒラリーハーンの名前も何回も出てくるけれど、そこは何て
> いってるんですか？
> マイクとその友人は？
ヒラリーハーンなんて出てこないよ。
どこの箇所のことをいってるの？

>>19
上から目線で偉そうな書き込みするのなら、
まずコンビニで新潮の記事くらい読んできなさいよ。

いづれにしてもネットでみると
ヨーロッパでも諏訪内の音楽にはなっているファンは
少なくないよ。

音楽家の私生活なんてどうでもいい

岩崎恭子が14で金メダルとったとき
競泳とヴァイオリンは技術ピークが早いと言われたのを思い出した

浪費家の女達よりも
脱税を企てる狡猾な諏訪内女史の方が魅力的だ

>>22
15日金曜日 Juni 2007, 13:48 、13時48分2007年6月
の書き込み。なんか演奏時間比較してる。

その他にもあるけれど、、、

他力本願すぎる
自分で読め

どうやら確信犯だったようだな。幻滅だ。。。
金に執着するより狂ってきた音程を気にしてくれや。

>>15
こういう、週刊誌の記事をそのまま鵜呑みする馬鹿がいるから
週刊新潮も文春も、書き立てるのやめらんないんでしょうな〜（笑）

>>16-17のように諏訪内のようつべには欧米人の賞賛コメントが結構載っている。
しかしあれですか。
このスレでも上の方では彼女の演奏を褒めている人に対して
凄い耳とか耳鼻科池とかさんざん言っているくせに
海外での評価が高いと分かると突然変わる。
やっぱり日本人は、自国では賞賛できなくて
海外からの評価が高くならないと、賞賛できないようですね。

ＭＫ氏の跋扈スレ

別に欧米人だからって耳がいいとは限らないよ。
変な意見多いし。
でも日本人が海外の評価に弱いっていうのは確かだよね。
ここでもその力を借りようとしているし。

最初に文春で仕掛けた諏訪内側の人間が浅はかだったんだな
してやったりと思ったのだろうが、夫側から応報があるのは当たり前
当人達の醜い離婚劇は表に出すべきではない

>>30も週刊誌信者ですか。活字になると説得力がありますかね。

ろくに名前も言えないような「関係者の話」「知人の話」、
まずこれは新潮の記者による捏造も考えられる。
裁判の「原告側第7準備書面」これも本当か分からないよ。
まず読者でこれを本当に裁判所に行って確かめる人がいないだろうから
これもテキトーに書ける。「全国紙の国税担当記者」これも曖昧。
つまり記事に載っているほとんど、信じるに値しない話ばかり。

信じるに値しないが全くの嘘とも限らない。
しかしこういう真実かどうかも分からない話を取り上げて
その話を進めるのはただの妄想話と何ら変わらない。

今では2chのレスでも名誉毀損が成立する時代。
>>15だって分からない、諏訪内サイドがこのスレをキャッチして
「名誉毀損」と判断すれば裁判所に手続きされ、
>>15の特定の旨指示が下り、特定された>>15に裁判所から
出廷の要請が封筒に送られるという事もあるかも知れないと言う事をお忘れなく。

先の文春の方が何処の誰とも分からぬ諏訪内の知人の話だけで
N尾を侮辱しまくってたがな
なんとも酷いもんだ

>>34
あれですか新潮＝夫側（夫が仕掛けた）、文春＝諏訪内側（諏訪内が仕掛けた）、
これを真に受ける訳ですか（笑）。
ただの新潮と文春の争いだけでしょ。
新潮がまず夫側擁護の記事を書いたから、文春が諏訪内側の記事で応戦しただけでしょう。
本人が裏で関わっていた訳ではないでしょう。
もっといえばこの夫婦も両週刊誌の被害者で、双方に対して名誉毀損で訴えても良い話。
>>34のようなレスも単なる妄想話の域を出ず、名誉毀損にも値する。

はいはい
しかし、あれこれ喋る人間を身近に寄らせるもんじゃないな

Ｍ田氏の跋扈スレ

どなたか書かれていましたが、海野さん（そりゃメタボかも知れませんが）、生活は質素ですね、ひっそり閑としています。特別目立った所も無いし。…近所です、わたし。

>>6
>>14
全く、同意！！！！！！！

>>35
別に信者でもないし、記事内容を鵜呑みにしているわけでもない。
ただ出演料を現金で受け取るというのは事実なんだろうか？
そうであるなら何を疑われてもしょうがないねえ。
現金売り上げが一番闇だからねえ。

＞新潮がまず夫側擁護の記事を書いたから、文春が諏訪内側の記事で応戦しただけでしょう。

いや、その時の新潮は二人の結婚の発表記事で、夫を擁護などしていなかった。
夫を曰く付きの男性とすら説明していた。
その後、文春が二人の離婚にあたり諏訪内擁護・夫非難の記事を掲載。
だから、もしこれが文春（諏訪内擁護記事）ｖｓ新潮（夫擁護記事）の争いだと
言うのなら、文春の方が先制攻撃。

>ただ出演料を現金で受け取るというのは事実なんだろうか？
う〜ん、これもどうだかねえ。
なんだっけ、現金で受け取ってそれを輪ゴムでぐるぐる巻きにして
ケースに入れて持ち運び、自宅の白い柱の隠し金庫に入れる、とかだよね。
知人の話、だっけ。
いかにも新潮読者層にファンタジを抱かせるような話を作ったんじゃないかと
自分自身は感じるんだが。

おいおい
結局自分も週刊誌の記事内容をあれこれ詮索してるのかw
いい読者を持って新潮も幸せだなw

>>44
その話はどうでもよくて、常日頃から出演料を現金で受け取るように
してるということであれば、常日頃から脱税の意識があると思われても
仕方がないこと。

諏訪内に限らず音楽業界ではこういった「ごっつぁんです」的な
現金収入の機会は多いし、脱税してる奴も多いと思う。
そう言う意味では今回の国税の動きには賛同する。

ともかく音程を気にしてくれ。去年聴いたショスタコーヴィッチは
音程が酷かった。

「週刊新潮の記事は捏造だ」「信じるに値しない」などと、
何ら根拠もなく週刊新潮への誹謗・中傷を繰り返している者がいるが
新潮社に名誉毀損で告訴される可能性がある。
今では2chのレスでも名誉毀損が成立する時代なんだぜ？

そういえば、ドイツだけではなく、諏訪内さんはポーランドでも評価高かった。YouTubeで、チャイコンの本戦でパガニーニの協奏曲を弾いた場面が観られるが、確かに18才にしては上手すぎる。

>>46
どんぶり勘定であいまいになってる可能性はあるが、それを隠しただの
悪質だのという報道になるのは、国税の印象操作だよ。いわば有名人を
つるしあげての見せしめ。
だから修正申告するだけでとくに刑事事件にもならない。
ほんとに悪質なら逮捕されてるよ。

Ｍ田って誰？ストーカー的ファンなの？

脱税は間違いないんでしょ？旦那も両手に包丁の諏訪内さんにで刺され（略
みれば刑事事件になって有利だったのに。相棒のドラマになりそう。

ＣＤ「インプレッション」のジャケットを見たけど
やっぱ美人だわ

だから、重加算税取られる時点で、もう悪質なんだよ。
諏訪内被疑者を逮捕しようと思えば、法的には十分可能だけど、
慣習として、逮捕する基準には達していなかっただけ。

文化人として、国が援助している分野の模範となるべき人が
悪質な脱税をしていたわけだから、社会的な影響も鑑みて、
本来は逮捕すべき事案ではあると思う。

だな、脱税でタイホなんてあまりないだろ
つーか、タイホまでいった有名人なんているか？

53はアフォｗｗｗ

>>53
野村サッチー他多数いるがｗ
大抵保釈金払うので収監されることはないけど

保釈金は収監後に使われるものだ。
おかしなのが色々といるな。

>>50
意図的に税金逃れするのが脱税。こういうのは大抵収入をごまかしたり
隠し金庫を作ったりしてる。
国税と納税者の解釈のズレによる申告漏れは違う。
だが報道はどちらも「所得隠し」ということばでいっしょくたにする。
そうすると「国税こええ」と国民が思って、多めに申告するようになる。
税収増えて国税大喜び。

>>57
個人はそれでよくても法人はそうもいかないんだよなあ
安全側で税金払ってると、今度は監査に引っかかって
「無駄に税金払ってる」って株主からボコられるんだよ

まあとりあえずドルフィン返上だな。

>>59
まだドルフィンってこの人が使ってるんだっけか？

>>35
>裁判の「原告側第7準備書面」
裁判へ傍聴に行け
こんな裁判はクジをひかんでも入れるさ

>「全国紙の国税担当記者」
新聞社には諸々の担当記者がいるんだよ

>「名誉毀損」と判断すれば裁判所に手続きされ
それだったら、もう既に何度と訴訟を起こしてきてもおかしくないだろう

週刊誌って私も間違ったこと書かれたときあるけれど、電話で
質問したら担当者のひとが事実関係調べてから謝ってくれましたよ。
ただ訂正記事は半公人には出してもらえないのが慣習みたい。

彼女の離婚騒動ではどちらの言い分が正しいか判らないってことだよね。
どちらも週刊誌が書いている事だから。

今ある事実は国税が重加算税まで取ったという事だけ。

しかも、よく聞く申告漏れで修正申告しましたというのでなく、
所得隠しって言われちゃったので
皆いろいろ想像してしまうのだろう。

そもそも「所得隠し」という各紙の表現が間違っていると思う。
「申告漏れで修正申告」なのに。
「所得隠し」とあたかも悪質と書き立てる各紙も事によっては
諏訪内サイドに訴えられてもおかしくないのではと思う。
まあ諏訪内サイドはそんなにヒマではないから各紙など相手にしないでしょうけれど。

【ID:UqGnQrMS】
31 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:17:04.86 ID:UqGnQrMS
35 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:35:30.03 ID:UqGnQrMS
37 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 07:45:03.27 ID:UqGnQrMS
44 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 08:52:57.27 ID:UqGnQrMS
64 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/07/25(月) 21:11:49.93 ID:UqGnQrMS

どうでもいいけど、あんた必死すぎ。
あんたの日記帳じゃないんだよ。
ブログでおやんなさい。

休むかどうかわからないが、いずれにしても
事件の前後で、彼女の音楽は変わると思うよ。

もともと暗かった音楽が真っ暗な音楽になるのかな？

もうしぬしかない

>>28
Tamino Klassikforumのスレ(Akiko Suwanai-Aufschwung mit der Violine)
をみてるのね。
指摘の箇所は長いし、難しい単語や表現もあるんでとりあえず、翻訳は勘弁して
くだされ（週末でも時間みっけてやりますんで）
ご指摘の箇所では、スレ主のマイクが諏訪内のメンコン＋チャイコンのCD（アシュケナージ／チェコフィル）
を、特にヒラリー・ハーンとの比較でながながと批評している。
諏訪内の演奏は、音響的な背景からゆっくりと前にでてくる、彼女は出しゃばらずに
オケと同じ平面（Ebene）上で演奏している。これに比較してハーンは、堂々とまるで
自分がリードする姿勢が強い。（諏訪内の演奏は）非常に美しいアプローチ
（Herangehensweise)だが、私にはハーンの演奏の方が印象が強い…　といってるね。
彼はメンコンに関する限り、総じてより生き生きとしてアグレッシブなハーンの演奏の方が
好きだが、第二楽章は諏訪内の控えめ（Zuruckhaltung)で柔らかな味わい（Sanftheit）で
上回る。　大体そんな風にいってるよ。

ところで、マイクはこのスレの標題、Aufschwung mit der Violineは諏訪内の著書の題名から
とったといっているが、「ヴァイオリンと翔る」はドイツ語訳されてるんですかね。
どなたか知ってますか？

>>69
個人的には、メンコンは諏訪内には余り向いていないと思う。
というか、諏訪内のもつ内面性、つまり暗さが生きる曲ではない。
特に、このチェコフィル＋アシュケナージとのCDには、
今ひとつ魅力を感じない。やはり、シべコン、チャイコンの方が
諏訪内に合っている。

私生活が淫らとか性格がどうのとかは、まあタレントさんだから仕方ない。
しかし、脱税の計画的な犯行は税務署に嘘偽りを続け今回の処分は当然のことである。
この女の余罪に関しての追求も司法にお願いしたいものです。
こういう類いのタレントは厳しく追及してもらいたいのです。

脱いで詫びるべき

シベリウスのコンチェルトが美しいのはシベリウスが天才だからですよ
勘違いしてる人がいるみたいだけど

>>73
> シベリウスのコンチェルトが美しいのはシベリウスが天才だからですよ
> 勘違いしてる人がいるみたいだけど
いや、他のヴァイオリニストとの比較でいってるんだよ。
2008年3月16日のクアラルンプールの演奏を評した下のブログはその一つ：
http://rabinfan.blogspot.com/2008/03/akiko-suwanais-superb-sibelius-vc.html
特にこの箇所は的を得たVengerovやMutterと比較し高く評価している：
I had watched the Sibelius Concerto on many occasions live
(Vengerov at his Proms debut, Anne-Sophie Mutter with Sir Charles Groves
in London, Pekka Kuusisto and Anje Weithaas in KL among some of
the performances that I had seen). Let me cut to the chase and say
that Suwanai's is the most stunning live rendition that I had heard.
[Vengerov had a memory lapse in the last movement, whilst Mutter was
not so technically secure at age 23. Kuusisto was very intent on
dragging and then pulling ahead as he felt led to do so. Weithaas'
rendition was hampered by a very dark sounding violin that was submerged
by the MPO's accompaniment]

Armed with the 1714 ex-Heifetz Dolphin Strad, Suwanai's interpretation
was stunning in its technical delivery - no hurdle was too difficult for
this sweet-looking soloist. In comparision to her SACD recording with
the CBSO and Sakari Oramo, the middle animated section of the second
movement was excellently done, with a swifter and more passionate response
than the SACD version. I had two bones of contention though with her playing
- the rhythm in certain bars (e.g. Bar 9 after Figure 3 and Bar 16 after
Figure 10 in the Eulenberg miniature score of the 1st movement) elongated
beyond their written value and also the very swift speed set for the third
movement by Kevin Field (resulting in some serious co-ordination problems
with the MPO).

まあ色んな意見はあるんじゃない？
ＣＤも売れて人気あるならもう日本で公演しないでいいから。

>>74
>this sweet-looking soloist.

こういうことを書いてる時点で、あんまり･･･

まあ、人ぞれぞれってことで。

>>64
重加算税まで課せられてるのは、所得隠しだからだよ。

>>76
このスレ住人と変わらないなｗ

（小さく、小さく、発言。。）諏訪内さんはチャイコン出た時
とか、サイトウキネンとロンドン公演でブラ１弾いてた時とか、
本当に、輝いてたな。それに比べて、今は。。自分自身もメンヘラで
デブスだから、あんまり、言いたくないけど、私生活であんまり、
ムキになって欲しくないですね。最近の音程に出てますよ。。

>>51
がっつり修正してるだろ

修正有り・ＣＤジャケ（2008年）
ttp://www.amazon.co.jp/impressions-BEST-SUWANAI-%E8%AB%8F%E8%A8%AA%E5%86%85%E6%99%B6%E5%AD%90/dp/B001J2HTYI/ref=sr_1_1?s=music&ie=UTF8&qid=1311637070&sr=1-1

修正無し・雑誌表紙（2008年）
ttp://ameblo.jp/advernya/image-10203527411-10137477727.html

>>76
“ジス・スゥイート・ルッキング・ソリスト”って
ルー大柴が書いたのかｗ

>>80
その修正なし？だって今の顔よりずーと若いくて綺麗じゃない？
らだその表紙の写真だって軽く修正して実物よりいいし。

>>81
移民の人かもね？トルコからの移民多いから

最近のコンサートでの映像画像ないの？

９/２に尾高/名フィルのタコ５チケットを買ってあったのだが、前半に諏訪内のチャイコンがある。
そして、このコンサートが「Charity Concert」だというのが笑える。
重加算税を納めた自分ががチャリティー・コンサートで演奏って、まさかそんなことになるとはなｗｗｗ
ttp://www.nagoya-phil.or.jp/info/schedule.html?20110902#02

来日オケとよくコンチェルト弾いてるけど、なんかもう飽きた。違う人で聴きたいよ。

パリ管どうなるのさあ

>>83
> 最近のコンサートでの映像画像ないの？
ごく最近のは見当たらないが、一昨年2009年のBBC Promsに出演した時
の映像がよつべにある。最初の二つはサラサーテのCarmen Fantasy、
次の二つはRavelのTzigane、そして最後はBBCのアナとのインタビュー。
オケはリヨン国立管、指揮はジュン・メルクル。
http://www.youtube.com/watch?v=UIc6thhsInA
http://www.youtube.com/watch?v=nc5SR0dNKFc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=H6NLf3-lbKw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=InOjbWRAPXs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ywruzzJrb4M&feature=related

のっぺりとした顔だね

>>85
> 来日オケとよくコンチェルト弾いてるけど、なんかもう飽きた。違う人で聴きたいよ。
2008年以来、日本ではリサイタルやっていないね。
ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
来日オケに招かれることが多いんだろう。

>>48
> そういえば、ドイツだけではなく、諏訪内さんはポーランドでも評価高かった。
>YouTubeで、チャイコンの本戦でパガニーニの協奏曲を弾いた場面が観られるが、
>確かに18才にしては上手すぎる。
本当にこのパガニーニは神懸った演奏だね。おそらく、現存するこの曲の録音の
中で1、2を争う歴史的名演だろう。チャイコン優勝は、チャイコフスキーではなく
このパガニーニで決定的になったと思う。第一楽章のよつべの再生回数は140万回に
なろうとしている。最終楽章終了後、カメラは聴衆の鳴りやまない拍手、興奮を
伝えている。これだけの名演奏になると、誰もがすごいと分かるんだね。

＞ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
＞来日オケに招かれることが多いんだろう。

業界のカラクリを何もご存知ないんだな。おめでたい人だ。

その人気を逆手にとって脱税ですか。日本人も墜ちたものですね？
遵法精神ないのってどこかの国の人みたい。

全くバカな演奏家だよ
人間のクズは音楽などやる資格がない
心が腐りきってるよ

以前は不倫で有名になったやろ？
ただのアイドルらしいといえばらしいが、こーゆう物騒な女は処置せにゃアカンよ

まずはドルフィン返還だね。スポンサーのかたがたも脱税に加担しないようにね。

物騒だろうがなんだろうが
良い音楽を聴かせてくれたらそれで良い。

>>95
競艇屋はその気で叩けばいくらでもホコリが・・・

>>89
>ヨーロッパでは代表的日本人ヴァイオリニストと見なされているから、
おいおいw

>来日オケに招かれることが多いんだろう。
来日オケの公演に「しか」出てこない人と、現地の定期に招かれる人とは違うよw

脱税が何でいけないの？！自分で稼いだお金は自分で使うの！

>>99
楽器は借りるはその他もろもろ日本政府や日本企業からお世話になっといて
あっ、もしかして日本人じゃないの？

公式HPを閉じるほど後ろめたいの？

パリ管どうするの

私を守ってくれるのはお金だけなの！

音楽があるじゃないか。

諏訪内さんたまりません

助けてー　殺されるー

すぐセコムに連絡だ！

>>98
> 来日オケの公演に「しか」出てこない人と、現地の定期に招かれる人とは違うよw
来日オケは年2回程度、他は現地の定期中心だよ。

向こうで相当稼いでるわけだ
それなら脱税にも気合いが入ったろうな

これで少しはチケット楽に買えるようになるかな？

>>83
これが一番最近の映像ではないかな。スペインのテレビのインタビューだが、
多分昨年末か今年初めだろう。
http://www.youtube.com/watch?v=2ekelnu17rE&feature=related

>>104
それが一番信用できないんだろ

おまいら、女手一つで稼いで子育てしなきゃならないんだから少しはわかってやれ

週間新潮うっかり買うのを忘れていたら
もうどこでも売っていなかった

>>113
普通の母子家庭と違うじゃない？どっちにしろ父親から養育費は
もらえるでしょ？お金持ちなんだから。子ども手当もらえるの？
日本からｗ

まだまだ、このスレ燃えてますね〜
吸わないタンが骨になるまで燃え続けるのでしょうか？
ま、自業自得だから骨にでもなるほかないでしょうね。

燃え尽きて真っ白い灰になるまで？
明日の諏訪内？

>>111
あのバイオリンケースならかなり札束入りそう。楽譜入れるところにｗ

諏訪内晶子みたいな才能は、本来は無形文化財と同じように保護するのが国家の義務かと思いますけど
今回の国税庁のやり方はあまりに稚拙かつ悪辣だ。日本人として国のあり方が恥ずかしいよ。

わたし達みたいな才能ない努力も足りない俗物と違う世界を経験してきた人なのに、日本は本当に駄目だ。
こういう吊し上げみたいな徴税がされると反発を感じるし納税意欲だけじゃなくて仕事する意欲も萎えるよ。

FXで儲けた、パチ屋で儲けた、商品右から左で儲けた奴らからたくさん取れ。

ソリスト指揮者、野球選手、相撲取りとか所得税無しでおｋ。

>>118　どんなすばらしい映像見せられても
やっぱ、そんな感想しかもてなくなってしまったって
とっても寂しいです。でも、しかたないよね。
ところで、ユーロって、高額紙幣あるのでしょうか？
もしあるとすると、あのヴァイオリンケースにも相当
入るような。う〜ん、裏山。げっ！自分の品性の低さに
うんざいりです。
　でも品性最悪の私には吸わないﾀﾝの演奏ぴったりかも？
いま気づきました。では、すわないﾀﾝのブルッフのコンチェルト
聴きなが寝ます。ちなみに、図書館から借りてMDに録音したもの
です。買わなくてよかった。
　では、よい睡眠を･･･

このスレ読んだらそんなに悪い人じゃないなとわかったから
チケットが簡単に買えるんならまた聴いてみよう。

>>122
えっ？

．　　　　＿＿＿
　　　 ／　　　 　＼　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　諏訪内晶子ｗ
　　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　 　 ▽　 　ﾉ
　　　 ＼＿＿∪ ／
　　／　　　 ￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　 　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼ （　　　　　　　） ／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 |
|　　|　　　ヾ;;;;|　　　　| 　 |
　　　 　 　 ,lﾉl|
　　　　　　人i　ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）諏訪内は身体も金も汚れきった根っからのワルw

この中間部でのデュトワと諏訪内の演奏をみると
まるで二人でがダンスをしてるみたいで、今見ると一寸あやしい感じが
しないでもない。
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-fzl9SuFY&feature=related

>>125
ていうかビーチでデートしてるとか色々言われてた頃じゃん

>125、>126、『海岸でデート』は、クレ爺じゃなかった？ほら、オランダ人の爺さん先生、彼女、小指が細くて弱いから、ハイポジジョンで小指を押さえる時『人差し指立てて圧力かけろ！』教えたｾﾝｾ。シャル爺とのお付き合いは、もっと街中で堂々としていた。

脱税話はもう終わりで良いの？

必要なの？

>>128
もういい。飽きた。

バイオリンの練習を毎日毎日１０時間以上もやる人が税金のことまで細かくみてるはずないよ。
そんなのは税理士とか会計士に任せっきりにしてるのが普通だろ。
税理士によって何は経費になり何はならないかとか言うことが色々違ってたりするし
それは税務署といういか地域によってもかなり違うものだらしい。
そんないい加減な環境にしてるのが納税環境なんで勤労者が単純に天引きされてるのとは違う。
ちゃんとした基準や法で納税範囲を明示してない現状がまずいんで、
こんな個人をつるし上げてあざ笑うような行政をやっててはマズいよ。

うちも税理士のやってること見ておかないととか思ったけど、みても何にもわかんないんで、、、

諏訪内、ヤンセン、フィッシャー
この中で一番容姿のいい人は誰？

晶子の一番の弱点は、周りに気を使い過ぎること。
過度に気を使う人がいると周りもしんどいんだよね。過ぎたるは及ばざるが如し。
厳しいことを言うと、過度に気を使う人の深層心理は“私っていい人でしょ？”ってこと。
晶子がいい子なのはみんなわかってんだから、もっと自信を持って自分を出せばいいんじゃない？
自分が見せたくない、見せたら人に嫌われるだろうって思ってる部分も含めて。
それじゃあお前はどうなんだ？って言われれば、たしかに偉そうなことは言えんのだが・・

>>132
なにそのデブ専ｗ

脱税しといてスキャンダル三昧でいい人って。
顔見ただけでこすっからいってわかるのにｗ

政治家も音楽家も、金を現金で動かす奴は疑われてもしょうがない。

2002年2月のチャイコン同期のボリス・ベレゾフスキーとのデュオだが、
目線をみると伴奏のボリス・ベレゾフスキーに随分気を遣っているみたい。
http://www.youtube.com/watch?v=UpCXpm_GXmQ

>>119
Absolutly agreed!!

>>119
Absolutly greedy she is!!

>>133
過度に気を使う人が不倫なんてするかな…
諏訪内さんとは別の件でググっていたら、06年のスレが出てきた
当時もスキャンダルな話題だらけで

結婚がらみのスキャンダルが出る前から、新曲をまず地方公演で試すとかいろいろ言われてたな。

なんか竿でつながる裸のつきあいの世界らしいね
諏訪内がその中の一人だって、いいじゃないか

一日１０時間練習って言ったって、それはプロなんだから仕事でしょ？

仕事したことない人？一日１４時間以上働いてる超有名医学部教授や医師も
タレントも脱税して追徴金取られること多いですけれどね。しかも製薬会社からの
賄賂も貰ってたりしてｗ労働時間が多いと脱税する暇もないってどんだけ
そういう人たちが頭悪いとおもってんの？吸わないさんって悪知恵に長けてる
顔してるじゃない？見るからに目がずるそう。ひとくせもふたくせもありそう。

脱税のやり方もひどいが男好きの性格治さなきゃね☆
まあ、こういうこと屁とも思ってない人間のようだけどさぁ
なんか全身から悪女！！！！！！！！！！！！！！！！！！

論旨不明。次からは頑張ってください。

>>144
男好きはいいんじゃない？枕営業でのし上がってここまで来た実績あるし
あんまり潔癖だとそのへん辛いよね？

>>131 このクソバカ！おめ〜何年人間やってんだ？
いいか、よく聞け！人間ってのはな、どんなに忙しくても
金勘定とsexの時間だけはどういう訳かとれるもんなの。
そんなこともわからず、グダグダくだらね〜こと書き込ん
でんじゃね〜よ。まったくバカは死んでもなおらね〜ってのは
おめ〜のこった。も一度、このクソバカ！豆腐の角にそのど頭
ぶつけて死じまいな！

>>144
> 脱税のやり方もひどいが男好きの性格治さなきゃね☆
男好きのところを失ったら演奏が逆にだめになる。
不倫でもいい、略奪でもいいから、
積極的に自分の求めるもの追及している、自分に正直な
人間であってこそ、芸術家たりえる。お嬢さん芸じゃないんだから、
世間的な道徳観を超越しなくちゃ。これ常識だろ。

だが脱税は犯罪だ。これが常識。

諏訪内さんが「男好き」ってのもどうだかね。
「デュトワとの関係」も週刊ナントカの記事でしょ。信頼性に欠けるね。
まあデュトワさんも諏訪内さんもお互いの事を悪くなく思っていたのかも知れないけれど。
以前の情熱大陸でもデュトワが諏訪内に向かって「ビジン！」とか言ってたし、
>>125でも指摘されているように、あの舞台上、なんとなく二人の距離
物理的に指揮者とソリストの位置としては距離が近過ぎるようだ。
だからといって、本当に二人の間に肉体関係愛人関係があったかどうかは...。
あれも「あのデュトワと諏訪内晶子が〜？！」とおっさん達を喜ばす
週刊ナントカの作り話じゃないかなと感じるけどね。
「デートしてた」なんていくらでも話作れるしね。

そういや、貴乃花親方夫妻に週刊ナントカが訴えられてたね。
「事実無根の記事」で名誉毀損ということで。
諏訪内も訴えりゃいいと思う。まあそんな暇人ではないから相手にしないだろうけど。

既婚妻子持ちだったN医師との恋愛はモラルに欠けると思うけど
それ以外の恋愛事情はどうでもいい

石垣島で二人で過ごしてもプラトニックだったと。

身も心もキレイでいいんじゃない
脱税もキレイな心でやったことです
以上

前妻とそのお子さんが一番の被害者。
後妻が犯した脱税のニュースのせいで、今回また嫌な気持ちにさせられているだろう。

諏訪内さんはなんだかんだ上手い。
でも、世界の一流と肩を並べられる域には達しなかったよね。
日本人として応援はしてたけど、もうそうした義理も感じさせない様なことばかり起こすから、もういいや！って感じ。
カジモトは、超一流どころと同じくらい高いチケット代なんだし、もう金輪際聴きに行くこともないよな。
ＣＤも、もう国内盤でしか出せないと思うし、いまどき3,000円とか出して買う気もしない。
ＨＭＶで超一流どころのが2,000円以下で買えるっていうのにね。

何か淫臭がして気持ちが悪いよ

KAJINOMOTOにとって諏訪内は、アーティストが大量脱退した中で
残ってくれた大恩人だろう。
これからも大切にするように。

>>157　淫臭って言葉、初めて聞きました。
なんか、すごい言葉だな〜吸わないタンも
淫臭ぷんぷんじゃもうオワですね。

皆さん随分と詳しいんですね

>>151
あの一家も最初週刊誌に持ち上げてもらって皇室扱いだったけれどね。

おかみさんもお手伝いさんは見た？みたい記事書かれてたけれど
ほとんど本当の記事だったよね？年下の医者と不倫して離婚したよね。
貴ノ花は洗脳されてなんか激やせして気持ち悪いわ

このベルグコン、いい演奏。最後は、スタンディング・オベーション。やはり、ヨーロッパの
聴衆は分かるんだね。それにしても、諏訪内さんはアシュケナージにも気に入られているんだな。
協演は多いね。
http://www.youtube.com/watch?v=OOS76Y4agk0&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_qm0V0wE51U&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=zNCaZYhLzEA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=PbLND2U9FWs&feature=related

>>162
ブーレーズとの協演も、いいですよね。
私も諏訪内のベルク協奏曲、好きです。
是非CDを出して欲しいと思います。
できれば、シマノフスキか、エトヴェシュ作曲の「セヴン」とかとカップリングで..。

この際、彼女のスキャンダルと、彼女本人の芸術は
分けて考えるべきだと思うんだ。

脱税しようが、不倫しようが、離婚しようが、そんなことは
芸術には何の関係もない。

スキャンダルは週刊誌がやればいい。
俺たちは純粋に彼女の芸術面のみを評価したい。

そうですね。
彼女の作る音楽、それこそが大切な事ですよね。

>>164 分けて考えろと言われても････････
だめだ〜どうしても包丁振り回してる姿とか、金勘定してる姿が
浮かんできちゃう！昨日もブルッフのコンチェルト聴きながら
寝たら、包丁もって追いかけられる夢を見ちゃいました。
もう聴く気になりません。とっても残念です

>>165
その音楽が絶大な支持を得ていれば
今ごろこんなヨタ話のネタにはされてなかっただろうにな

諏訪内さん、まだ人前でまともな演奏できるとしたら大した人と言えよう
しかし、現実こんな見てくれと全然違う堕落女の演奏など聴きたくないのでは？
少なくとも私など貴女と思い込んでいたから騙されましたよ
内面から常識的な神経を持ち合わせてる人とは違うもん、バカなんだよ諏訪内さん
もう泣いてもわめいても誰も信用なんてしないし、外見も演奏も落ちきって醜い性格と一緒になってしまった哀れな女がそこにいるだけ。

>>168
貴女なんてｗ可哀想にぶりっ婆に騙されてたんですね？
いまは鬼女です。

１４９
重加算税どまりでは犯罪にはならない。
国税犯則事件になると、脱税額２億で実刑かもね。

芸術面のみを評価したいって言っても、デビュー以来
芸術面以外の部分を売りにしてのし上がって行ったのは事実なので

芸術面以外の部分の部分が売り物にならなくなったら
芸術面のみで評価しようと言い出すのは、ムシのいい話です

HP閉鎖はなぜ？？

諏訪内さんが、おざなりのやる気ない演奏しかしなくなってしまったのはいつ頃からなんだろう？

宮様と破談になってから

>>173
> 諏訪内さんが、おざなりのやる気ない演奏しかしなくなってしまったのはいつ頃からなんだろう？
どこからそう思うの。そんなことはないよ。これ聴いてみろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=uHYCEgcwoqU

>>173
蓄財につながる演奏だぜ、やる気はあるだろう

>>166
>>169
税金の問題も、離婚問題もそうだが、今、流布されている話は、国税と旦那側
の一方的な主張が元にあって一部マスコミ（特に新潮）が興味本位に書きたてたもの。
少なくとも全て真に受けるのは公平ではないし、いずれにしても事象としては既に決着、
あるいは決着の方向性にあることだろう。それを、諏訪内さんの性格がどうのとか、愛想が
尽きとかくだくだ言い続けて何がプラスなの？
もう黙って彼女のコンサートには行かず、CDは捨てて、演奏を聴かなければいい。
こんなところで書き込みをするのは生産的じゃない。
嫌いで興味がなくなったなら、何でそんなに気にするの？

そして今回の脱税騒動につながるわけだ

>>177
新聞全紙と全テレビ局が報じた所得隠しと
新潮が記事にした離婚騒動と一緒に並べて語るなよ

ま、あれだ
擁護したい身内の気持ちも慮ってやれ

諏訪内が嫌いなら、議論は無用。聴かずに忘れればよい。
こんなスレをみる必要もない。それで終わりでいいじゃない。

> 議論は無用
自分こそ毎度長文で議論に興じてるじゃないかｗ

>173、マジにレスするが、2009年7月の皆既日食の頃に、チャイコンで3位だった人が、バイオリン自体を辞めた。その先祖が怒って、諏訪内さんから【反射神経】を抜いたらしい。
だから、一般人と同じように【速いパッセージの為の】技術習得からやり直し、しているようだ。
【反射神経】って、授かり物だから、ベンゲロフみたいに、人生の途中で【一般人と同じに戻っちゃう】人が居る。
ホルモンのバランスで、今まで【利いていた反射神経】が【利かなくなる】ような事が起こる。

>>180
洗脳されてるクラヲタじゃない？冗長な擁護つけてるひと

>>177 >>181 あんたらバカだね〜いいかい、人間ってのは
人の不幸は蜜の味なの。今まで、人並み以上の美貌と才能で
あこがれの対象だった芸術家が実態を暴露され、それを証明
するかのように脱税まで摘発されたんだぜ。これ以上の蜜の味は
ちょっとしばらく見つからないわな〜だからこのスレもまだまだ
燃え続けるわけ。無視するだけじゃつまんないもんね。
それに、あんたら（>>177　>>181）みたいな擁護派の書き込み
があると我々はますます燃えてしまうんだな〜だから、しっかり
擁護の書き込み頑張ってくらはい。
でもね、吸わないタンにとって一番辛く悲しいことは、このスキャンダル
の後、みんなに忘れ去られてしまうことなんじゃないだろうか？
このスレですこしでも人々の心に残るようにしてあげなくちゃね････
でもやっぱ人の不幸は蜜の味、ルンルン･･･

両手に包丁とか椅子振りかぶしとか全くの無関係な人が
証言してるわけじゃなくてこの人の旦那さんが裁判で証言してる
わけでしょ？嘘だったら偽証罪になるから、まんざら嘘じゃないと
思うな。本当はもっと酷い性格だと想像できるわ。夜中の絶叫は
プレイの一種かもしれないけれど御近所では真実として語られてるよ。

>>186
ヒント　当事者には偽証罪なし

ヒント　離婚裁判ではお互い相手が包丁持ち出した，というのはデフォ
で大抵お互いの証言だけで他に証拠なしでうやむや決着

若い時神がかり的な天才だった人って、神様が離れて普通の人になると
ダメになりがち。最近は天才剛速球投手が

演奏よりイメージで売ってきた人だからキツいな。
「百日の説法、屁ひとつ」というやつか。

聴衆を馬鹿にした空虚な演奏ばかり続けて来たあげく、今回の脱税騒動だから、
これだけクラファンに叩かれるんだよな。

ちゃんと聴衆に訴える演奏をし続けてたら、ここまで叩かれることはなく、擁護する人も多い筈。

ここで長文で気持ち悪い擁護してるのは、関係者か狂信的なヲタ。
要するに、健全な精神で聴いてるわけではから、いまだに諏訪内が弾けばなんでも素晴らしいと、真剣に思い込んでるみたいだね。
そんなキチガイが一般人に説法しても、相手にされるわけがないことくらい気付けよ。

>>188
そうね。あのひとも酒場で大暴れしてた乱暴な性格だったみたいね？
体格もいいし。大きい人が暴れると怖い。

小柄でも両手に包丁を持ったら怖いよ

里谷多英と大差ないのかな？

185
「人の不幸は蜜の味」って言葉は、
そのような醜い心を持たないよう気をつけなさいという格言の一つなんだよ。
それを何の反省もなく肯定的に語るのは人道に反する。
君は新潮・文春に洗脳されてないか？

引退して尼になるべきでしょ

淫獣枠で活躍してもいいと思うわ。これからは納税だけはきちんとね

諏訪内被疑者は、実刑打たれて、少し頭を冷やした方が良かったんじゃないですかね

髪を切って化粧を落として常に黒い衣装で肌を出さず
舞台で笑わずしゃべらずソ連の無機質で技巧を要する
曲だけを一生弾き続けるならCD買ってもよい

超一流の演奏家というものは、どこかに狂気を持っているものだよ。
彼（女）らに、あまり世間一般の常識とかを求めるべきではない。
もちろん税金はきちんと払うべきだと思うが。

彼女が税金関係をすべて税理士に任せていたのだとしたら、国税を
批判するよりも、責められるべきは税理士だろうと思う。

超一流？

諏訪内晶子さんは、クラシック界の勝間和代さんなんだよ。

１．人もうらやむキャリアと経歴と実力、
２．女はキレイが勝ち的な、微妙なビジュアル志向
３．真偽はともかく、週刊誌にスキャンダルを書かれやすく、
４．熱烈なファンがいる一方、強烈なアンチの存在
５．家庭的にはいまひとつ恵まれない
６．２ちゃんねるの人気者

>>199
いやぁ、所得隠しで脱税なんて、ベタベタに現実的じゃないですかｗ
あの手この手で脱税をしている、ちまたの高利貸しのジジババと同じですやん

>>175
これいい？好みの問題なのか？ヨーロッパで稼げるとしたら良い演奏なんだ？？

やる気と情熱はビジュアルでは見えるし１音ごとには美しい音かもしれないが
音だけ聴くと、つまんね。いろいろやってても、なぜか全体べったり同じに聞こえる。
音が細く子供っぽく聞こえてしまう。ブラームスは向かないんじゃない？

>>175>>203
なんか一貫した構成感が全く見受けられないんだよな。
テクニックはあるから、フレーズの美しさはかなりだけど、
ここはどうしてこう弾くべきなのかといった、説得力がなく、行き当たりばったりな演奏になってしまってる。
こういうのは20歳前後ならまだ許せるけど、40歳に差し掛かるヴァイオリニストのすることではないと思うんだよね。

要するに、この演奏は精神面では、なんも成長してないんだなと感じさせてるだけ。

このくらい弾ける人、音大生でもいくらでもいる
顔の怖さについては圧倒的ではある

であると言えよう

あんぐらい化粧しないとふつうの日本人の凹凸ぐあいだと
ステージではのっぺらぼーだよ
でも10時間も練習してるってほんと？体平気なのかなあ

スレの高さが物語る人気と実力と話題性、神尾真由子が霞んでしまいましたね。

話題性と人気？と実力？？？　って感じだろ

205
そりや、言いすぎだ。もっと冷静に。

演奏の合間に、出刃包丁を握って見得を切ったらどうですかね？

発言者の人間性を疑うね。脱税より１０倍位悪性が高い。

男を見る目がないので自業自得かもしれん

>>185
> 人の不幸は蜜の味なの。今まで、人並み以上の美貌と才能で
> あこがれの対象だった芸術家が実態を暴露され、それを証明
> するかのように脱税まで摘発されたんだぜ。
えっ、諏訪内が「人並み以上の美貌と才能であこがれの対象だった芸術家」
だったと認めるの？ブスで才能は並の音大生以下の、
とても芸術家とは言えない、チンドンヤ並の評価でないの？

> でもね、吸わないタンにとって一番辛く悲しいことは、このスキャンダル
> の後、みんなに忘れ去られてしまうことなんじゃないだろうか？
> このスレですこしでも人々の心に残るようにしてあげなくちゃね････
> でもやっぱ人の不幸は蜜の味、ルンルン･･･
>

>>194 まあ、ご立派な意見ですな。さぞや高潔な人格の持ち主でいらっしゃる
ことでしょうよ。
あのな〜おめ〜のようなやつを偽善者と言うんだよ。それも、自分が偽善者であることも
気づかず、善人であると思いこんでる最低の偽善者なんだよ！ホントに恥ずかしいよな！
あっそうか、恥ずかしいとも感じることもできね〜か？

>>194
>そのような醜い心を持たないよう気をつけなさいという格言の一つなんだよ。
少なくともそれは初耳だなw
人間の性を表現しただけの言葉だというのが一般的な理解だと思うがww

違うよ。
「情けは人のためならず」と同じ意味なんだよ。

「人の不幸は蜜の味」がどんな意味でも別にいいよ。
要するに、Schadenfreude、ざまぁみろ、ってことだろ。

>>217
自分勝手な珍解釈を振りかざしたいのなら、せめて出典を添えてからにしようね。
まあ、無理なのは最初からわかってるけどさw

諏訪内さんも不幸だな。ここまで豚か虫けらをこずいてなぶり殺しにする
ような人格否定、人間性否定をされるとは…
ヴァイオリンに取り組んできたあげく、学生より劣ると評価ね…
いろいろあってもそこまで人を侮辱する気には俺はなれないがね。

>>217
それだて二通りの意味ができている

人のいやがることをしましょう

>>220
何で上げるの？

人格とか知りもしないことを批判するのは下劣だけど
何十年も最高の環境で演奏活動やってきて、音楽の内容が・・・なのは
２２０のように甘く見てあげる人ばかりだったからではないの？

税金に関しては海外で稼いで自分より桁違いに納税してくれてる人に対して
有難う以外いえません！

むしろ自分で不孝なドラマを選択してるふしがあるね
不倫略奪婚といい脱税といい自分でコントロールできる範囲のことだし

>>223
> 何十年も最高の環境で演奏活動やってきて、音楽の内容が・・・なのは
俺は内容があると思ってます。「見解の相違」だね。

ないとは言ってない。あなたのは見解じゃなくて「好き」だってことだろうけど
それはそれでいいと思うよ。

例えば上のブラームス、居眠りしてブラームスって退屈だ、
クラシックって単調で古くてたいしたことない、無理して足を運ぶまでもない
と客に思われてもしょうがないと思う。
わたしは一度この人のCDを買ってなにこれ金返せって思った。

いや〜まだまだこのスレ燃えてるね〜
>>223　それじゃいつまでも感謝し続けていなさい。

彼女の音楽の内容は、私もたいして評価していない。
でも海外でかなり稼げているということは、
私の評価とは異なるが、「よかったね」という感じ。
しかし、ここで書かれていることはナチス以下の所業と言わざるを得ない。
正に鬼畜だ。「武士の情け」はどこへ行ったのか。

ナチス以下はないだろう誰も死んでないしw

クラヲタってアホばっかしだね

そうそう諏訪内さんが自分で選んだ旦那で、分別のない似たもの同士で泥試合
してる最中にお手伝いさんやら近所やら警備会社から出てきた証言内容の
話でしょ？そういう気の強い思慮浅い似たもの旦那を選んだ吸わないさんの
自己責任でしょ？脱税だって税理士任せどうか知らないけれど
自分で現金輸送かって出てるなんて、しかもスイス銀行まで行ってｗ
４０近くになって知らないでは、すませられませんよ。諸々も経費で
落として本当にお里が知れますわ。５年前のは時効になってるけれど
累計何億、スイス銀行に貯金してるのかしら。悪質だわ。

演奏も超一流とか程遠い色ものだし。たいした出自でもないのに勘違い
甚だしいわ。お高くとまってもこういうところで本性でてしまうんですね？

↑人間とは思えん。

見るからにずうずうしい欲張りといった態度は以前からあった
はっきり嘘と世渡りが上手なタイプで、行き着くところは金金金がすべての典型

謙虚さのひとかけらもない人だったね？チャイコンで史上最年少しかも
満場一致って常に言い続けてるし。嘘じゃないんだけれどｗ
いかも自力でコロンビア大に通ってた風に勝ち誇って話して。よくよく聞くと
ジュリアードとコロンビア大単位互換してただけなのに。


里谷多恵タイプってそうかも。顔は多少いいけれど里谷は脱税までしてないし
里谷も金メダルと銅メダルだった。クラもモーグルもマイナーだしね。

脱税とかDVとか離婚とかどうでもいいけど、>>234の「謙虚さのひとかけらもない人」には全面的に同意だな。
チャイコンで優勝したくだりを本の中で実況中継風に書いているが、そんなのは第三者が採るべきスタイル。
自分で書くなら事実だけを淡々と書けばいい。実況中継する必要は全くない。
どんだけ自意識過剰なんだよと。
著書でもインタビューでもそうだが、とにかく「私が主役」と言いたげな傲慢なナルシストぶりが際立つ。

演奏よりも、脱税や離婚や不倫や包丁振り回しで話題になるような演奏家ってどうなんだろうね？

脱税が一番困る。諏訪内が脱税した分を出すのは他の国民。
諏訪内さん、脱税の影響分かってる？

こういうのは、当然会計事務所や税理士事務所の指示を仰いでいると思われる。
であるならば、諏訪内さんとしては、税理士に対し、少なくとも
重加算税の部分は損害賠償を請求したいぐらいだと思う。

よしんば、彼女に「節税」の意図があったとしても、「これちょっとヤバイっすよ」と
税理士はアドバイスする必要があったのではあるまいか。

彼女に責任がないとは思わない。しかし責められるべきは税理士かと思うんだ。

カラスやルービンシュタインのように華やかなゴシップ、というか艶聞を振り撒くなら
むしろ芸術家としてのロマンティックなイメージを増幅できるかもしれないが
諏訪内さんの一連の騒ぎは何だか野卑で汚ならしいんだよなあ…

税理士は、所詮、雇われ人なんだよ。
だから、諏訪内被疑者の脱税要求に対して、
国を代表する演奏家として適性な納税をすることを勧めたら、
即、仕事を失うことになるからなぁ。

>>238
そう思う。実態としてほとんどのとこで税理士の言うとおりにしてるでしょう。
税理士は国税庁OBが安全で良いそうですけど、構造を考えると頼みたくないね。

>>234
＞いかも自力でコロンビア大に通ってた風に勝ち誇って話して。
＞よくよく聞くと ジュリアードとコロンビア大単位互換してただけなのに。

じゃあサッチーと一緒だw

金ちょろまかしといて税理士のせいとかｗ
どこの政治家のいい訳かｗ

不倫離婚包丁振り回しの、ってみんな某週刊誌の受け売りじゃん。
活字信者乙。

>>244
スキャンダルというものは、渦中の人物の素行によって
“まさかあの人が”と受け止められる場合と
“ああ、やっぱりね”と受け止められる場合がある。

薄汚い脱税の話は国税局からの受け売りですしねｗ

国税は別だろ

「ああ、やっぱりね」よりかは「まさかあの人が」の部類なのではないかと。
このスレの意地汚いアンチ諏訪内の連中は「ああ、やっぱりね」とか思っているのだろうけど。
それは以前にも週刊誌で取り上げられたからでしょう。

諏訪内が「謙虚さのかけらもない」とかなんとか上の方に書いてあったが
演奏家等のような表現者というのは過剰と言われる位の自己アピールがある位が丁度良い。
他の人がアピールしないのなら、自分でそれをするしか無い。
それに著書は、諏訪内本人の話を聞いて実際は他の人がゴーストで書いたという事もあり得る。
とにかくその位の自己表現は必要。
過剰な自己アピールを良しとしない日本人が多いのだろうけれど
彼女は欧米等とも相手に仕事しているのだから、
自己表現も欧米型ぐらいでちょうど良いのだろう。

そもそも音楽家が本業以外のことで話題になり、
いつまで経っても鎮火しない状況がおかしい。

「掲示板に戻る」をクリックすると、常に上位にこのスレがある。

本業がシッカリしていないからこうなる。
こういう状況が背景にあるから、本業が聴くに耐えない、という悪循環でもあるが…。

本業、聴くに耐えないか？
個人的にはそうは思わない。
でも聴くに耐えないという意見も分からなくもない。
それだけ彼女の弾き方に特徴があると言う事。特長ではなく特徴。
これだけ意見が分かれるのは、しっかり自己を表現している表現者たるゆえんと私は思う。

もっと自己主張強い方が良いのではないの？線が細すぎるのではないの？と言われる
まさにそれが彼女の弾き方だから。

なぜ鎮火しないのかと言えば、
表面的には「チャイコフスキーコンクールの最年少覇者の美人ヴァイオリニスト」
という「綺麗なイメージ」の彼女が
ギャップの激しいようなゴシップ報道が起きたりしているからだが
それだけ「人の不幸は蜜の味」連中は、綺麗な仮面を剥がしてやりたくってしようがなく、
見事今回、それが剥がれた！！と思って騒いでいるんでしょう。
ほらきた！ほらきた！諏訪内の脱税キターー！ゴシップキターーー！とね。
それだけ意地汚い連中には今回の報道は魅力的なんでしょう。

>>245 吸わないタンの場合
彼女をよく知ってる人にとっては“ああ、やっぱり”で
よく知っていない人にとっては“まさかあの人が”と
いうことじゃないのかな？
でも、このスレまだまだ燃え続けてるな〜

その「彼女をよく知っている人」というのもなんだかね。
某週刊誌をよく読んでいて知った気になってる人、かもね。

音楽界に限った話じゃないけど、
ルサンチマンが増える。→成果を出すほど叩かれやすくなる。
→向上心をもって頑張る人が減る。→平凡が一番と考える人が増える。
→碌なリーダーが居なくなる。→みんなが損する（＝国の衰退）。
ヴァイオリンもっと下手だったら、こんなに叩かれなかったのにね。

>>254
バイオリンがもっと上手だったらドルフィン返上してもこれからの
音楽活動になんら支障をきたさないでしょうね？
こんなとこであれこれ言われてもｗ

>>228
>>254
「彼女の音楽の内容は、私もたいして評価していない」という水準の演奏家を
日本の音楽界の「リーダー」格と認定するわけですね？
諏訪内氏をも含む日本の演奏家を思いっ切り馬鹿にしてませんか？

別にドルフィン返上されても音楽活動には支障を来さないと思うよ。
そう、こんなところであれこれ言われてもね。
こんな２ちゃんのこんなスレなんか、そもそも相手にされていないよ（笑）
あれこれここで言われる事が、彼女にとって響くとでも、思ってたのかな？

>>257
＞こんな２ちゃんのこんなスレなんか、そもそも相手にされていないよ（笑）

少なくとも君は相手してしまっている。
2ちゃんが気になって仕方ない。

257
くだらんね。「音楽界に限った話ではない」と言っているでしょう。
別に彼女がリーダーだなんて言っていませんよ。

すごく伸びてるな。スレまちがえたかと思った。
学生に劣るなんて言ってないよ。このくらいできる子は学生でも
いるよ、と言った。このブラームスを聴いてみろドウダ？みたいなの
あったから、それほど絶賛・賛美するほどのこともないよと。

商品だからね。売る方はできるだけ持ち上げて付加価値つけて。
買う方は、自分が買った品物の価値を信じたいの。宝飾品と一緒だよ。

諏訪内さんが頂点を極めたのはどうやら１８歳の時のように思われるので
学生さんで同じくらいできる人がいたとしても屈辱と考えるべきではない。

>>238
その理屈が通るなら
税理士を経由した脱税事件が損賠訴訟の対象になって久しいはずだが
そんな話はついぞ耳にしたことがないな

どれほどのファンか知らんがあんまり無茶な理屈振り回すなよw

>>261
いやこれからはそういう租税訴訟が増えるよ

前スレ立てたファンサイトの管理人が頑張ってるからな

>>262
あくまでも予想ですね

いずれにせよ日本をダメにするのは新潮・文春であることは間違いなし。
みんなも何をするにしても頑張るなよ。
なまじっか成果を出すと、すぐ新潮・文春に叩かれるからな。
適当におとなしく程ほどにしておいて
凡人として動物や植物と大差ない人生を送ることが唯一の道だよ。
新潮や文春がある限り。

>>254
音楽界に限った話じゃないから一般論ですよね
彼女に関して言えば、成果を出すほど叩かれてるというわけでは
ないように思われますが

>>265
若いわねぇー、凡庸に生きることが難しいし尊いのよ。
昔から有名税と言うのがあるし。それを利用するものは必ず
それから仕返しを受けるのよ。上げて落とすなんて普通でしょ？

税理士は神様じゃないんだから、依頼人が勝手に意図的に隠していたのだとしたら知らんだろう。
隠すことを共謀することを依頼され、それを引き受けていたのであれば別だけどね。

税理士の申告処理にミスがあったのであれば、それは依頼人としては当然訴えるだろう。
それをしないのであれば、上の二つのうちどちらかだね。

あえて「所得隠し」と公表して、諏訪内さん自身が社会的制裁を受けるべきと税務署が判断したくらいだから、
3つ目の「税理士のミス」程度ではないのではないかと、多くの人は感じているし、それは妥当なことだと思う。
そんな風潮のなかで、カジモトのHPで、税理士に責任転嫁する様な弁明文を発してるから余計に叩かれてるんだよ。

267
醜いねー。前半は、もはや成果を出せなくなった人のための老荘思想。

週刊誌批判に話をねじまげるのは強引すぎるし
「いずれにせよ」は「もう反論できません」と同義だし
「みんなも云々」は、なれなれしいですよ

有名税？そんなものどこにあるんですか。法的根拠は？
皆が昔から言ってるからって流されてはいけませんよ。
嫉妬マスコミと嫉妬大好き読者の口実にすぎません。

有名税？あってもきっと払わないだろｗ

諏訪内擁護は一人だけか
身から出た錆とは言え寂しいもんだなw

チャイコン優勝の映像見て、ああ、こんなことになってしまって
かわいそうに、と思う（演奏後の「余裕の微笑」賛否両論ありますが）
最近の映像見て、悪は滅びるべきだ、と思う

叩く方も複雑なのよ

複雑の中身を説明してください。

>>28
> >>22
> 15日金曜日 Juni 2007, 13:48 、13時48分2007年6月
> の書き込み。なんか演奏時間比較してる。
以下、メンコンについてのマイクのコメントの抄訳（その1）：

諏訪内晶子―メンデルスゾーン、チャイコフスキー
こんにちは、私には重要な諏訪内晶子のスレッドで再びご挨拶します。私は今日、すこし短めに、
私の感覚からすれば本質的にそう違いのないともいえる2番目の演奏を話題にしたい。光と陰、
すなわち陰もまたそんなに暗くないのであれば、光はそれだけ輝かしく見える。
ここで取り上げるのは、メンデルスゾーンのヴァイオリン協奏曲ホ短調作品64と
チャイコフスキーのヴァイオリン協奏曲ニ長調作品35の演奏だ。
私はメンデルスゾーンから始めたい。
まず、今、私に思い浮かぶのは、アシュケナージ指揮のチェコフィルの演奏は実に
興味深く始まっていくことだ。諏訪内は、音の響きの背景の目立たぬところから
ゆっくりと前景へ手探りで道を探していくように登場してくる。彼女はことさら
自分を主張するのではなく、オーケストラと同じ高さで演奏する。
これと対照的なのはヒラリー・ハーンだ。ハーンは堂々と全てをリードする。
（諏訪内の演奏は）非常に美しいアプローチだが、私にはハーンの方がより心に響く。
ヒラリー・ハーンは、私にとって、この諏訪内の演奏に対する比類ない比較対象であり、
そこで一寸した問題も見出せる。ハーンは大変フレッシュで生き生きと、不安やためらいの
一切ない演奏をしている。これに対して、諏訪内晶子（の演奏）は、最初から一貫して
ある種の静寂とゆるやかさを内包している。すべても音の響きは確かに大変美しい―
テクニックについてははっきりとは言えないが、悪いところはない―が、ただ私には
一寸おとなしすぎる。

>>28
>>276
マイクのコメント抄訳（その2）：
これは（残念ながら）この曲の全体を通じて一貫した傾向であって、特に、私にとって
フィナーレには実に相応しくないように思われる。そこにはもっと何かがなくてはならない。
多分、彼女は（楽曲の）語るに任せるべきと考え、そうしようとしたのだろう。そして、
それを彼女は実現しているのだが、しかしその一方で、この作品の多大な生命感は喪失
している。
そのかわり、諏訪内の情感豊かな解釈は、第二楽章に絶対的に相応しい―そこでは
このゆったりとしたテンポが非常に心地よい。なぜなら、ここでは静寂こそが必然的で
相応しいからだ。人は、この静寂にまるでなでられているように感じ、そして信じられない
やさしさできめ細かい絹の生地で擦られている―私に思い浮ぶ情景は、非常に柔らかで、
軽く、透き通った布地が揺れ動き、そして息をのむようなエレガントさで肌の上を滑っていく…
そんな柔らかな感触を第二楽章では感じる。そして、それこそが諏訪内晶子の演奏に私が感じる
もっとも明白なクライマックスだ。
総じていえば、私にはヒラリー・ハーンの演奏の方がより気に行っている―なぜなら、彼女の方が
より生き生きとした、アグレッシブなアプローチをこの作品にとっているからだ。しかし、
第二楽章に限っては、諏訪内の演奏の持つ抑制感がまさしく効果を発揮する。

諏訪内とハーンの演奏時間比較：
諏訪内―�T　13分3秒、�U　8分25秒、�V　6分25秒
ハーン―�T　12分1秒、�U　8分11秒、�V　5分56秒

ハーンと比較されること自体一流の証。
しかし、歩が悪いのは、日本人奏者共通の弱点のような気がする。
要するにシャイ。日本人の中で目立つタイプでも世界に出るとシャイ。
これは、ルサンチマン群がる日本社会で子供のころから培った処世術が
自己表現の幅を狭めているものと思われる。
つまり彼女を縛っているのは日本国民だってこと。
ここが変だよ日本人。

>>278
その理屈で言えば、君がこのスレ読んで、ブチ切れ投稿してることが滑稽な話になるのだがね。

大丈夫大丈夫、諏訪内さんは２ちゃんにはびこるような
つまらん日本人は相手にしてないから。何ら縛られていないと思うよ。
（>>258のように私はこのスレを相手にはしているけれどね。）
協奏曲演奏は多いけれどもリサイタルはしないのはその辺かもしれないね。

＞協奏曲演奏は多いけれどもリサイタルはしないのはその辺かもしれないね。

意味不明？
その辺って、どの辺か教えて？

２７９
私を村社会に埋没した日本人と前提しているところに重大な誤謬がある。

フィルハーモニアのCMです。CDよりメンコンより元気ある感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=4qgAR_X6vUY

>>287
君がそう自称する高潔な人間であるのなら、どうしてこのスレを読んでカリカリしているのだ？と私は言っているのだ。

>>282

半島の方にお住まいの人ですか？

>>284
アンカー違い
正）>>282←誤）>>287

日本人は自己表現が下手？
当たり前じゃないか。
日本では小さいころから自己表現すると袋叩きに合うことになっているんだから。
こんな国にいて自己表現上手くなるわけないでしょ。
日本人の多くはね、「濃い演奏」ができないのよ。致命的だね。

下半身の話が多いけど、そういう人なの？独身？

シャイ＝（言いたいことがない→中身がない）
ではないと思う

そうですよ。誤解しないで下さい。
「言いたいことも中身もあるのに上手に表現できない」ことを指しているんですよ。
でも言いたいことがあるのか、中身があるのかは、他人からは、表現してもらわないと分からないでしょう。
だから表現力が大切なんですよ。
たとえ中身が詰まっていても、認識されない真実なんて存在しないも同然でしょ。

なんとなく、演奏が暗い娘だよなぁ、とは思ってたけど、
私生活も、ああやっぱり、という感じだけどな。

諏訪内さんって胡散臭い人たちに指示されてるんだなｗ

胡散臭いのは君だろ？簡単な字間違えるなよ。

>>287
ﾌﾟﾛを目指すような音楽の学生さんは一般人とちがって
小さい頃から表現しろ、表現しろ、の毎日だから
日本人かどうかは関係ないと思う。

音楽でもなんでも自己がないのに表現力だけあるってことはない。
自分の意見を持つ→
表現する（表現の方法を習得する）→
手ごたえ→
自分の意見を持つにﾓﾄﾞﾙ
のループで濃い表現力と濃い自我や個性が同時に発達するんだと思う

何年か前のサントリーホールでのブラームスのソナタ等を演奏したリサイタルでは、胡散臭いのは確かに居た。
カーテンコール時に、いかにも中年童貞といった風情の男が、中に何が入ってるんだからわからない、小汚いシャカシャカしたビニール袋を渡してた。

あれには観客も諏訪内もアンゲリッシュも引いてたけど、諏訪内は勇気を振り絞って受け取っていた。
握手を求めてやがったが断られてた。
ヴァイオリンと弓で両手が塞がってるから無理なんだけどね。

狂信的なファンは確かに危険な雰囲気が漂っている。

２９４
もう少し頭の中を整理してから書いてください。

外人の先生渡り歩いた五島みどりは稀有な例でしょうね。
彼女のパガニーニのカプリースなんて、正に日本人離れしている。
現在の彼女の人気・実力は知らないけど、あのＣＤは凄い。

１　戸田弥生も悪くない。バッハ無伴奏は素晴らしい。
しかし、名曲集のＣＤをアンネ・ゾフィー・ムターと続けて聴くと、
やはり薄味日本人演奏に聴こえてしまう。
２　加藤知子のシャコンヌは、かなり濃い演奏。
但しＣＤしか知らないので、生でもあの濃さを維持できるのかは不明。
ＣＤで聴く限り、音程に問題がある点が残念。重音がハモっていない。

>>295
>小汚いシャカシャカしたビニール袋を渡してた。

なにこれ怖い。。

>>299
その人かどうかわからないけれど最前席のほうに陣取って顔や身体ばっかり
舐めるようにみてる男は何人か見たことある。ああいう人達なら諏訪内さんが
白って言ったら黒も白になるんじゃない？

小汚いビニール袋多分そのまま廃棄じゃない？怖いもん。

そういや昔の諏訪内スレでも彼女の結婚を頑なに認めなかったファンがいた
アレ何なんだろうね

>>301
よくババアで及川ミッチーが入籍したら過換気症候群で入院したりする場合
あるじゃない？まさかあの世界の吸わない様がキモクラオタと、あわよくば結婚してくれる
っていう淡い期待大抱いての結婚認めたくない行動なの？異常だね？
Ｎ氏ですら物足りなかったもん。ファジルサイあたりならまだよかったかな♡

マネーロンダリング

君達は、諏訪内晶子が登場した時の幸福感を忘れてしまったのか？

昔はなんだかアイドルみたいなのはいたけど、大した奏者がいなかった、ずーっと。
石川静が出てきた頃には少し期待したけど、聴きに行くと音程外したり隣の弦も擦ったりと、、、
そんな中に登場した諏訪内晶子の演奏には全く驚いたもんだ。
ベルリンフィルと協演するのはいつかと待ってたら、プロムスはあんなだったし、今度はこれだ、

金っくらいどうでも良いではないか、こんなことであの才能を貶めてどうするよ。
彼女が払う税金なんて官僚2人分か生活保護何軒か養うようなので消えっちまう程度のもんだろ、

>>304
あんた、何が言いたいの？
一生のうちに一瞬でも輝いたことのある素材は、
またいつか輝くかもしれないないから、ズットズット期待し続けろってか？

もう２０年も輝いていない。
よく言えば低迷期が長すぎる。悪く言えば才能の喪失。

もう二度と輝かないと思うがね。

>>305
岩崎恭子ちゃんや高橋Ｑちゃんみたいに若いころの一発芸で終わったのかしら？
コンクールって主にに新人の登竜門だからオリンピックの金メダルのほうが価値
あるのかもしれないけれど。

ナディア・コマネチですね

電車にのってスイスの銀行へお金を運ぶ人

私の知り合いは毎日スイスからフランスの学校に通っている。

>>304>>306
あなたはいい歳なんでしょう？
自分が好きだからと、どうして他人に価値観を押し付けだがるの？
なんかアブナイ人のニオイがするなぁ〜！

諏訪内の演奏が叩かれてるのは、今回の脱税騒ぎに直接起因してのものではないと思うよ。
まあ、この板にくるクラファンなら誰しも諏訪内の演奏を実演やＣＤで聴いたりしたことあるわけで、いったいどこが凄いの？と、
今回の騒動はさて置いて、元々疑問に思ってたという投稿が多いじゃん。

スレを遡って見てみると、駄目だとは言わないがなんかが足りてないと思ってる人が多数なんだと思う。
チャイコンの覇者としてはこれでは駄目なんだよ。

あなたの様な中年キモヲタは、肩入れしたものは何でも肯定したがる傾向にあるのは理解するが、世間にそれを強要するのは間違ってると思います。
大人げないですよ。

諏訪内の演奏はクオリティ高いと思う。
しかし、大衆受けする演奏ではない。
どちらかというと庄司紗矢香や神尾真由子の方が、わかりやすいという面で
大衆受けしやすく、多くの人に認められやすいのだろうと思われる。
対して諏訪内は、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
魅力が全く分からない人には分からないが、解る人には解る。
そんな所があるのではないだろうか。
玄人受けの魅力だと思う。

>>310
> まあ、この板にくるクラファンなら誰しも諏訪内の演奏を実演やＣＤで聴いたりしたことあるわけで、いったいどこが凄いの？と、
> 今回の騒動はさて置いて、元々疑問に思ってたという投稿が多いじゃん。
一寸訊きたいのだが、そうなら諏訪内チャイコン優勝したときも、やっぱりこんなひどい演奏がなんだ優勝と本当のところは
思ってたんですよね？そうだと筋が通って良く分かる。

>>312
失礼、一寸かきそんじました。
「諏訪内チャイコン優勝したときも、やっぱりこんなひどい演奏がなんで優勝なんだと本当のところは
思ってたんですよね？そうだと筋が通って良く分かる。」
が正しいです。

やっとまともになってきましたね。
演奏を論評するのは結構です。
しかし、興味本位で私生活をネタにする
下らんルサンチマン的言辞は許されませんよ。
九電やらせメール事件を契機に捜査当局はネットに対する
基本姿勢を変えつつあります。私は当局に近い人間として
当スレを監視し、警告も続けました。改善されなければ
捜査の手が入るところでした。今後自重してください。

>>314

病気が悪化してるぞｗ
薬を飲んで寝ろよキチ○イｗ

当局による脱税の捜査はどうなってるの？

>>311
> 対して諏訪内は、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
> 魅力が全く分からない人には分からないが、解る人には解る。
諏訪内の演奏には、作曲家の作品込めた本当の姿をできるだけ
忠実に再現すべきだという思いがあると思う。それを超えて、
演奏者があまり自由な解釈で演奏するのは良しとしない。それでいて
作曲者の意図を忠実に守りながら独自の美意識を込めたいと腐心するのが
諏訪内の演奏姿勢だと思う。しかし、この作品尊重と自己抑制はややもすれば
力の乏しさ、弱さとなりかねない。メンデルスゾーンをハーンと比較したマイクは
これを指摘している。諏訪内の演奏では、「抑制」がキーワードだと思う。
情熱はスレートには発散しない、抑制され、屈折して影をともなって
揺れ動く。そこが独特のたまらない魅力といえる。

諏訪内は魅力的な女性だが、ちょっとその魅力が分かりづらい所がある。
胸がスリムでウエストが豊満なので魅力が全く分からない人には分からないが、
マニアックな趣味の人には解る。

おまけに胴長

>>314 ついにおまえのようなほんまもんの気印が登場
してしまいました。もうこのスレも終わりだな。
しみじみ。でも、吸わないにはちょうどピッタリあった
スレかもね。それじゃ、いつまでもこのスレ監視
してろ、この基地外！

すごいですねえ、スレ人気
ベルリンフィルもウィーンフィルも小澤も全部従えちゃってるよ

　　　　　山高ければ谷深し　

次に控える山はどんなもんでしょうかねえ、楽しみだね

これを機会に、国税庁の暗部を暴く、なんてのもあるともっといいけどね
大酒飲みが多いのはどういう訳だ、とかね

悪人気だろうけど最低の奴
クラシック界のゴミ
愛知県の公演キップ買っちゃったけど見たくもない吐き気がする
だらしのない最低の人間それが諏訪内晶子という虚像

３２１
脱税の見逃し？

>>311
君はいったいなんの玄人だというのだ？
「玄人」の意味ちゃんとわかって使ってる？

天下り？賄賂？国税出身税理士？検察が会計学に本腰入れているから、
摘発も時間の問題だろうな。

テレビを見てごらん。売春婦カタログみたいになってるでしょう？
吸わないさんは決してその様な者ではないでしょうけど。

人気は金で造れるモノです。
マスコミに露出している者の「人気」は造られたモノであることも
ままあるのです。

しかしその人気は、本来の「人気」とは違うモノですが、
本当の人気でもあるのです。
ヴァイオリンの腕前とは無関係の存在価値だってあり得るのです。
なぜコストをかけてパトロンが彼女の地位を維持しようとしたか、
よくよく考えれば、いろんな存在価値が見えてきます。

貴方々はそのことをじっくりと調べて、きちんとどういう存在価値
であるのかを理解すべきです。

見下すのはそれからでも充分でしょ？

あなたこそ諏訪内を見下していると思うが。

>しかしその人気は、本来の「人気」とは違うモノですが、
>本当の人気でもあるのです。
>ヴァイオリンの腕前とは無関係の存在価値だってあり得るのです。
>なぜコストをかけてパトロンが彼女の地位を維持しようとしたか、
>よくよく考えれば、いろんな存在価値が見えてきます。

とても抽象的に書いていますが、
では、あなたは具体的に何かを知っているのですか。
あなたは具体的に調べたのですよね。
ここで公表したらどうですか。

>>322
なら、チケットゆずってよ。行くから。

ハイフェッツの演奏が情熱の赤いバラなら
すわないさんの演奏って百均の造花のバラてとこかな

>>317
音楽の話って感じじゃないｗｗ
楽譜どおりに弾くのはあたりまえじゃんクラシックなんだから
釣り？

脱税も離婚も、他人が悪意で中傷の意図をもって捏造したわけでもなく
本人が自分で勝手にネタを提供してるわけで。

韓国でのバッシングの酷さは良く知られているけど、日本も決して負けてないね。
ほんとしつこい

>>330
事実を書くのはいいけど、その内容で、あること無いこと他人が書くのは
間違い。そもそも事実であっても名誉毀損は成立する。

>>332
それがどうかしたの？

何だよ。人気下がってチケット楽に買えるかなと思って
今ぴあで調べたらサントリーの２万６千円の席しか残ってないぞ。

事実なら名誉毀損にならないと思い込んでる一般人が凄く多いんだよ
実はお前もそうだったろ？

犯罪に関する情報も名誉毀損になると思い込んでいる工作員が凄く多いんだよ
実はお前もそうだったろ？

なんて返してみるﾃｽﾂw

332を良く読め。
日本語でだめなら、"So what?"

>>338
333だった。間違えた。

>>338
333だった。間違えた。

>>332
そういう風に脅すのも脅迫罪になるんじゃない？伊藤塾で習ってる
けれどｗ

>>337
よかったな誤魔化せて

>>341
条文読めや

長文って例のファンサイトの管理人？

なんか松本ドラゴンのオフレコでどうのこうのって宮城県知事を
どうかつしてたの思い出した。なんか納得だな？たまに才能ある
人間とか昔から肉食して牛乳飲んでるから身長高い人間生まれる
んだよね？両手に包丁っていうキツイ性格って、納得したわ。
糾弾怖いから、言っときますけれど全部私の妄想ですよ。
失礼しました。

おかねしゃぶしゃぶ

>>330
>脱税も離婚も、他人が悪意で中傷の意図をもって捏造したわけでもなく
>本人が自分で勝手にネタを提供してるわけで。

では具体的にどの事実が「本人が自分で勝手にネタを提供」したことになるのかな。
興味津々だね。さあ答えて貰おうか。

>>347
当事者でもない輩が何をシャカリキになって、息巻いているのかな？
彼女に何か恩でもあるの？
で、330が答えなけらば「名誉毀損」で330を訴えるつもりなの？
それも面白いかもね。裁判が成立しないだろうけどね。
全くあほらしい。

>>348
>で、330が答えなけらば「名誉毀損」で330を訴えるつもりなの？
>それも面白いかもね。裁判が成立しないだろうけどね。
>全くあほらしい。

妄想乙。いつ私が「答えなければ名誉毀損で訴える」なんていいました？
彼女に何か恩でもあるの？この質問もあなたの妄想。
そして自分で私が何もそれに対して答えもしていないのに「あほらしい」、
おかしいと思いませんか。

まあでも、確かに過去諏訪内さん関連のスレが立ちまくっていた頃、
（そのころも週刊誌ネタで異常に盛り上がっていたし
　卑猥なレス、事実無根と思われるような内容のレスも多く見受けられた）
この板にあった諏訪内スレについて通報した事があります。
今度も内容の酷さによっては梶本と警察に通報するかもしれませんが。
私が訴えを起こす事はしません。あくまで具体的なアクションは諏訪内さんサイド
に任せた方が良いでしょう。

その前に、ファンに対して脱税についてキチンと
本人が釈明する必要があるんじゃないですかね？

>>351
したじゃないですか。

>>344
たぶんそうだろうw

>>353
長文とは私の事ですか？
違いますよ。
管理人だったらなんだというのですか。

>>351
ＮＨＫやらなんやらで悪質な所得隠しと広く周知された上に
懲罰の重加算税まで払ったんだし
もう赦してやれ

>>350
＞私が訴えを起こす事はしません。
あなた、諏訪内晶子さん、ご本人？
それなら、名誉毀損でこのスレの誰かを訴えても納得。どうぞ、ご自由に。
もし、そうでないなら、赤の他人の350が「誰を」、「何の訴因で」訴えられるの？
気は確かですか？

ここが２ｃｈだということを忘れている阿呆がいるｗ

>>350
>私が訴えを起こす事はしません。

通りすがりの横レスだけど、意味が分からない。

たとえば、菅総理の中傷がひどいといって、
憤ったオレが、訴えることって可能なの？
そんなこと可能なの？

>>357
その代表格が粘着長文

議論もいいけど、一寸休んでこれ聴いたら：ベルクコン（ブーレーズ版……アシュケナージより言いみたい）
http://www.youtube.com/watch?v=5tBehucruv8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=7Ejfak_tSDg

>>357
2chだから3行以上書いてはいけないと言う法則は無い。
また、ここが2chだから何を書いても良いという保証は無いよ。
事実、2chの書き込みがもとで逮捕されている奴、名誉毀損で訴えられている奴
いるだろう。

>>356>>358
はあ？日本語解ってる？訴えを起こすなんて私言ったか？
特にmjXmbXZC、読解力不足も甚だしいな。

>>360
そうですね、議論はやめましょう。
私もブーレーズ版のYouTube、好きです。良いですよね〜。
>>

大衆に芸を披露して稼いでるタレントの立場で脱税とか略奪婚・離婚とか
スキャンダル起こせば話題になるのは当然のこと。
これは世界コンクール優勝バイオリン弾きでもアイドル歌手でも
同じ道理だ。
名誉毀損で告訴する？一体いくつ裁判抱えることになるのやら

>>362
しかし実際に訴えられている場合もある。
だから、このスレに書き込んでいる人達も、いつ訴えられてもおかしくはないということ。
事実でも名誉毀損になるという判例も出ている。

まだ訴状を読んでいないのでコメントできない

>>363
やりたければどうぞ。

>>363
＞このスレに書き込んでいる人達も、いつ訴えられてもおかしくはない
＞ということ。 事実でも名誉毀損になるという判例も出ている

あなたの言いたいことはよくわかった
つまり「このスレに書き込まれていることは事実だ」と
主張しているのですね

本当に通報する気なら、こんなとこで宣言なんかせずに、既に坦々やってる筈。
通報を受けて、当人もしくは関係者が訴訟に持ち込める程の、事実に基づかない中傷など、このスレには見受けられないから、
>>363はわめき散らすしか術がないだけ。

今回の所得隠し騒動はあまりにも悪質極まりなく、擁護厨にとってはあまりにも形勢不利で、ちょっと気の毒なくらいだな。
まあ、こういう狂信者はスルー気味に適当に踊らせておくべきだね。

362
有名人を人間扱いしていない。
自分が無名であることの反動＝ルサンチマン
某指揮者のレイプ事件とは性質が違いますよ。

名誉毀損とは、他人の名誉を傷つける行為であって、事実であるか否かを問わない。
損害賠償責任等を根拠づける不法行為となったり、犯罪として刑事罰の対象となったりする。
日本の民法上、名誉毀損は不法行為となる。日本の民法は、不法行為（民法709条）の
一類型として、名誉毀損に関した規定がある（民法710条、723条参照）。
不法行為としての名誉毀損は、人が、品性、徳行、名声、信用その他の人格的価値について
社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為をいう（最高裁判所昭和39年1月28日判決
・民集18巻1号136頁所収）。

>>社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為

低下させたのは誰だっけw

「名誉毀損」について学習した成果の発表会スレになりました

他の犯罪の成立可能性は？

公然と人を侮辱すれば侮辱罪（刑法231条）に問われる可能性はあります。

>>369
でも判例はこの通りじゃないよね？

「盗人猛々しい」ってことば知ってっか？
どっちが法律で裁かれるべきか考えてみ

とりあえず通報しましたよ。

威力業務妨害はどうかな？これだけ書かれればとてもじゃないが演奏できない。
もちろん未必の故意。本人に読まれる可能性も含めてのことだ。
先日のカンニング事件で前田教授が朝日でコメントしていたように業務妨害の定型性は緩い。
以前に心ない書き込みが原因で自殺した例があったが、そのような例が既に報道されている事実を踏まえれば、
殺人罪、そうでなくても重過失致死の可能性は捨てきれないのじゃないか？
脅迫罪、強要罪に問われそうなレスも散見されるのではないか？

事実の指摘がなければ名誉毀損は難しいんでしょうね。侮辱罪の方は事実の指摘は
必要ではないので可能性が高いかもしれない。
麻木久仁子さんの件は記憶に新しいですね。
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1628463.html

未必の故意って難しくて試験にもでないのにｗ

出ますよ。オオヤマだよ。認容説は判例のとる立場。
よく勉強しておきなさい。

それって過失じゃないの？

>>370
> 社会から受ける客観的評価（社会的評価）を低下させる行為
> 低下させたのは誰だっけw
それは裁判で審理され決定されることになります。

381
認容説によれば、認識・認容していれば未必の故意、
認識していたが認容していなかったら認識ある過失。
後者は交通事故に多数の例がある。

>>366
>あなたの言いたいことはよくわかった
>つまり「このスレに書き込まれていることは事実だ」と
>主張しているのですね

なんという曲解、というか日本語解ってる？
読解力不足も甚だしい。
つまりこのスレに書き込まれている事が事実であろうが無かろうが
名誉毀損と判断された場合は訴えられる可能性がある、ということ。

とりあえず、本当に通報したんで。

>>383
業務上過失になるかどうかってとこまで習ったわ。交通事故のは

やれやれ、だから刑法くらい高校で教えておかなきゃダメなんだよ。

>>352
へえ？　本人が釈明したの？
そんな映像なり文書なりはどこにあるの？

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/artist/akiko-suwanai/information.html

>>386
高校生だから。でも週刊誌に載ってる以上のことここに書いてないのに
訴えるなら新潮社のほうがいいんじゃない？

>>389
新○社も訴えられますが、このスレも訴える事も出来るでしょう。

私、未成年だからｗ

君、高校生？法律に興味が湧いたら法学部目指してみるといいよ。
一生懸命勉強して狂った日本を立て直すんだ。

お前が荒らしてるという自覚はないものかね？

所得の申告につきましては税理士にお任せし毎年正しく納税しておりましたが、
海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による申告漏れを昨年に税理士から指摘され、
2011年3月1日に修正申告をし、
納税を済ませましたのでご報告申し上げます。

↑

　完全な計画犯行のくせしてよう言うわwwwwwwwwwwww諏訪内の芸人バカは救いようがないよな
　諏訪内晶子本日も反省の色なし！

ここは見たところ諏訪内晶子本人の書き込みもあるようだけど犯罪犯しておいてずうずうしいぞw

この人の演奏には人間味が感じられないね。
何一つ不自由なく過ごしたお嬢さんが、頭でっかちの
演奏をしてると言うだけでチャイココンクール優勝の時から
一貫して技術以外の深さ、精神性が一切感じられない。
和製ヴィクトリアムローヴァｗ

演奏内容についての論評は結構なのですが、
自由時間も削ってＶｎに打ち込んできた人に対して
「何一つ不自由なく過ごしたお嬢さん」というのは
酷に過ぎるのではないでしようか。

自由時間も削ってＶｎに打ち込んできた人


いやあ、お気楽な人生ですなあｗ
生まれながらにセレブな家庭でないとなかなか出来ないことだよ。
そして、万一はずしても心配ない女でなければ、なおさら出来ないな。

>>397
バイオリン好きなんじゃないの？無理やりやらせてるなら
苦行だけれど。

火に油注いでるヴァカがいるなwww

良心のかけらもないのですか。

諏訪内さんは、チャイコフスキー・コンクール優勝者としての称号剥奪とかされちゃうのかな〜？

自ら現金輸送で脱税なんて良心あったらとてもできないわ

かのヴァイオリンの魔神パガニーニだってお金にはとても汚い男だったというからな。

諏訪内もヴァイオリンの魔女と呼ばれるようになればヨイ

それいいですね、パガニーニの再来！

>>394
>海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による
>申告漏れを昨年に税理士から指摘され

税理士から指摘されたってことは、自分で勝手にやってたってことか。
それで重加算税をかけられたってことは、国税が悪質と判断したってことだよな。

・・・てことは、まずいじゃないか。責任は本人にあるってことになる。

>>405
パガニーニが税金なんて払うわけないからなw

でも、カプリースは弾けないんだよなw

>>406
> >>394
>>海外所得に対する見解の相違、および事務手続きの不備による
>>申告漏れを昨年に税理士から指摘され
> 税理士から指摘されたってことは、自分で勝手にやってたってことか。
> それで重加算税をかけられたってことは、国税が悪質と判断したってことだよな。
>
> ・・・てことは、まずいじゃないか。責任は本人にあるってことになる。
そういうことではないだろう。国税に代理人として対応していた税理士から
国税の申告漏れ指摘に反論は困難、指摘に従って追徴に応じざるを得ない
という通知・助言を得たからその通りにしたということ。
つまり、顧問税理士は、諏訪内の意を体して海外所得についての見解は十分に妥当で主張できるものとして
を国税指摘に反論をしていたが、国税がそれを否定する判断をした結果、これ以上抵抗は無理との判断して
諏訪内に連絡した。そう読むのが普通だよ。

税理士選びは慎重に。

ってオチでおｋ。

中途半端に法律を齧ったのがいると、
こうも酷いスレになるのか。

>>402されるわけないじゃん。
>>403週刊新○信者乙。
>>404あの一緒にしないでくれる？
申告漏れを故意にやったなら金に汚いとなるかも知れないが
解釈の違いで過失と見るべきで、その場合は「金に汚い」という判断にはならない。
あんたの勝手な解釈、妄想でしょう。
>>408
チャイコフスキーコンクールの1次予選で弾いてるよ。
なにテキトーな事言ってるの？

諏訪内スレが脱税事件を境にガラっと変わっちゃったね。
礼賛者がいきり立つのも解かるけど身から出た錆だからw

>>363
判例ではなく条文
ネット書込（２ちゃんねるも当然含む）は名誉毀損事件の常連だよ

だから何？犯罪犯さないように注意してくれてるの？
私別に逮捕されてもいいから

>>415
つかまって半年も勾留されて死ぬ思いをしないで済むといいなあ

>>416
拘留されたことないから楽しみ★

字が違うが

弁護士に泣き言言わないでね

うん、親弁護士だから

>>419
子どもがそんなんで逮捕されたら弁護士生命危ういぞｗ

それ以外何の役にも立たん。お父たんに聞いてみ
いたらだけど

↑二人の親しげな会話が何だか妬ましい

逮捕者が出なかったら笑えるよな。

逮捕者が出なければ幸いだな。

万が一でも誰かがそういうことになったら
週刊誌が「脱税騒動はまだ終わっていなかった」と書きたてて
今回の諏訪内女史の脱税が更に語り継がれることになってしまうな

いや、それよりも
「暇つぶしで違法書き込みをして逮捕された大馬鹿三太郎」
ってスレが立って、実名で皆の餌食になるんじゃないでしょうか。

脱税ヴァイオリニストの諏訪内晶子さん応援してます！

ドルフィンを自主返納とかすれば誠意が伝わるのにな。

新聞や週刊誌の記事について平和的に語り合っていたら
「名誉毀損で告訴する」と恫喝され脅迫を受け精神的苦痛を蒙った
加害者を告訴して慰謝料請求するべきだよな

まあまあ、皆さん。落ちつきましょうよ。
ちょっとこんな静かな曲でも聴きながら…
http://www.youtube.com/watch?v=PbgmP0R_onc

でもドルフィン返上したらどこにいるか分かんない人になりそう。
だってインタビューでもハイフェッツ所有だった楽器っていつも
聞かれてるみたいだし。

ハイフェッツ所有っつっても、氏は殆ど使わなかった楽器なんだろう？
まあ、ドルフィンはストラドの中でも、さらに特別に傑作であるのは間違いないみたいだけど。
やたらと無理にハイフェッツにあやかろうとしてるところが、聴衆を馬鹿にしてるし、安っぽいヴァイオリニストに終わってるんだよな。

他の人が貸与受けてたら、「ハイフェッツ所有」とか、恥ずかしくてこんなに吹き込まないと思うよ。

ゆうべは童貞の法学部生が一匹釣れたんだって

文学部の処女はどうした？

告訴するよ　事実でも名誉毀損は成立するんだからね

和製ヴィクトリアムローヴァ

サイボーグヴァイオリニストｗ

経済学部の男と文学部の女のアベックって仲悪いくせに、
ベッドに行くとやたらと相性いいらしいね。
実は俺ってそういうカップルなんだ。
結婚して１５年。いくらなんでも、もう疲れた。
子供いないから、いつでも別れることできるんだけど、
何せベッドでの相性がやたらいいでしょ。
まあ続きは股の機会に。

>>436
演技してるだけですよｗ

>>436
アベック

わかった？
ただ、結婚１５年ってのだけは本当。法学部出身。でもあんまり勉強しなかった。
このスレ見て急に法律勉強してみたくなった。法科大学院って入るの難しいのかなー？
働きながら通えるところってあるのかな。

７年やって三振でプーになっても耐えられるのなら大丈夫

こらスレ違いだぞ
諏訪内の世界的偉大な人類の芸術について語れよ

別に弁護士になれなくてもいいんだ。法律の実用的なところをちゃんと勉強
しておけば視界良好っていうか、おろおろすることが無くなるっていうか、
学生のときにもっと真面目にやってれば良かったんだけどね。

きっと弁護士になれるぜ　いまから真面目にやれば大丈夫だよ
go to 資格板法律板　バイバイGood luck!

一寸国際税務をネットで調べて見たんだが、これは難しいよ。
国内の確定申告と違って、租税条約、相手国（諏訪内の場合はフランス）の租税制度
も絡むので、純ドメスティックな田舎税理士では適切な対応、助言はむりだろう。
国際ネットワークを有する4大監査法人の税務部門の税理士でないと…
諏訪内はいわゆる日本とフランスの「双方居住者」と見なされたんだな（http://kss.bz/relo/regi/1-8.html）。
諏訪内は、フランスの居住者で、日本の非居住者を前提に考えていた。一般に継続して1年以上に国内に居住していない人
は日本の非居住者だから、そう考えるのは自然だし、日本の税理士もそれで正しいと考えたのだろう。
としていた。フランスの居住者であれば、普通は海外での仕事の所得も全てフランスで納めればよい。但し、日仏間の
租税条約（両国国内税法に優先する）の規定により（http://www.taxlabo.com/kokusaikazei/sozeijoyaku.html　の　「３．事業から発生する所得に対する課税」
の「（2）恒久施設」の「ハ．芸能人課税におけるみなし恒久的施設」に規定）、日本での事業所得は日本の当局に課税権がある。そのため、諏訪内は日本での
所得のみを国内税理士の了解と助言の下に申告していた。しかし、居住者としてのステータスについては、継続して1年以上していない場合でも、国税当局が
契約関係その他諸状況に照らして判定するとの国内規定に基づき、少なくともある期間、日本の居住者でもあったはずだと認定し、その間の海外所得について
課税権を行使する判断を下したのだろう。ただ、これには顧問税理士も容易に納得できないから、諏訪内に助言し、その了解のもと相当強く反論したに違いない。
諏訪内もそんな専門的なことは分からないから、税理士の助言通りに従ったのだろうが、それで国税当局には「悪質」ととられたのだと思う。
おそらく、N氏との結婚・同居していた期間は、諏訪内は継続1年以上にならない長期日本滞在と見たのに対し、当局は配偶者との同居という質の面で、日本の居住者
と判定したと思う。

>>409
>つまり、顧問税理士は、諏訪内の意を体して海外所得についての見解は十分に妥当で主張できるものとして
>を国税指摘に反論をしていたが、国税がそれを否定する判断をした結果、これ以上抵抗は無理との判断して
>諏訪内に連絡した。

無理あり過ぎだろw
それなら税理士が自分で全面的にミスを認めたことになるし、本当に損害賠償ものだぜ
「これ以上抵抗は無理と判断して諏訪内に連絡した」ってw、それまで独自にレジスタンスしてたってか？ww

あんた、頭おかしいんじゃないの

それと「顧問税理士」なんて普通言わないぜww
贔屓の引き倒しはあまりやりすぎると逆効果だってこと、知っておいた方がいいよ

>>445
> 無理あり過ぎだろw
> それなら税理士が自分で全面的にミスを認めたことになるし、本当に損害賠償ものだぜ
> 「これ以上抵抗は無理と判断して諏訪内に連絡した」ってw、それまで独自にレジスタンスしてたってか？ww
国際税務の分野では、すべてが白黒がはっきりしているわけではないよ。国内税法に対し租税条約の規定が優先する
し、全て細部まで議論のさしはさむ余地なく定められているわけではない。一つの事実をどうとれるか、民法や刑法を元にしても
弁護士、検察官、裁判官で異なる適用解釈ができるのと同じこと。

それって日本とフランスの二重課税になっちゃったってこと？
そうだとするといくらなんでもひどすぎるじゃないか？

>>446
>国際税務の分野では、すべてが白黒がはっきりしているわけではないよ。国内税法に対し租税条約の規定が優先する
>し、全て細部まで議論のさしはさむ余地なく定められているわけではない。一つの事実をどうとれるか、民法や刑法を元にしても
>弁護士、検察官、裁判官で異なる適用解釈ができるのと同じこと。
そんなことはもちろん常識の範囲内。
>>409の手続き上の解釈があまりにムチャクチャなんで指摘しただけのこと。
的外れの突っ込みは勘弁願いたいな。アンタとの間に争点はない。

故意に脱税したんじゃなくて過失だったって言いたいの？
えっ？

そうではないみたいよ。
要するに「見解の相違」ってやつじゃない？昔テレビドラマでやってた。

445
こういう真面目な議論にＷＷくっつけている人って信用できない人物ですね。
人間性を疑いたくなります。

普通はよほど悪質なケース以外でこのようなことにはならない。
しかしながら今回諏訪内がずっと行ってきた行為はかなり悪質で許されるはずもない。
もっと驚いたのはその凶暴で自分に逆らう者を許さない性格の恐ろしさである(こちらのが問題ではないか？)
これは単にわがままという簡単なものではなく非常に恐ろしいことだ！
はっきり性質の荒く乱暴な性格を問題にしなくてはならない。誠にこの世界で生きるものにとっては脅威そのものである。

問題すりかえ魔登場。

>>447
フランスできちんと納税しているならそうなるな。
でもそうじゃないから今回の事態に発展したのでは？

元旦に外国居住してると日本で課税されない盲点を逆手に取って
いつも年末年始は外国に住民票を移してる某元閣僚も
きっちり挙げないと不公平だとは思うが

結局国際租税って、世界的スターの働いたお金の分捕り合戦ってわけか。
勉強になりました。
国際的スターってかわいそう。

>>447
> それって日本とフランスの二重課税になっちゃったってこと？
> そうだとするといくらなんでもひどすぎるじゃないか？
おそらく国税は日仏の租税条約に基づく調整の手続きはしている（フランスに通知）のではないかと思う。
居住者の定義と認定の基準は、それぞれの国で異なるので、二つの国で居住者と認定される「双方居住者」
となる可能性は少なからずある。それを救うのが、当事国間で結ぶ租税条約だが、すべての国と租税条約が締結
されているとは限らないので、二重課税のリスクは国境をまたがる事業では常にある。幸いフランスとは条約はあり、
これを通じて調整される。つまり、租税条約の規定は両当事国国内税法に優先する。諏訪内の追徴税額は5年間の
所得の割に少ないが、これは、恐らく5年間の全て期間に亘って諏訪内が日本の居住者とされたわけではないことと、
条約に基づいて両国の課税権を調整した結果を反映したからではないかと想像する。、　　
しかし、各国税務当局は国際取引を追加徴税できる機会として常に眼を光らせている。
かつて海外勤務時に経験したことだが、海外支店の日本式決算と現地会計決算の利益
の差から発生した本店への利益過大送金を本支店勘定の貸し金と見なされてそれに市場
金利をかけた金額は本来現地支店の利益として発生していたはずとして、その見なし利益
に追徴課税くらった経験がある。検査官に対し税理士とともにいろんな反論を長期間に
亘って試みたが、最終的には払わされた。その見なし利益は本店でも課税所得に参入され
日本で納税していたから二重課税となった。

税理士がついているとはいえ、こんなことにまで気を配るとは音楽家って大変。
Ｖｎだけでもあんなに難しいことやらされて、その上芸術的にどうだこうだいわれ、
さらに国際租税か。とても私にはできませーん。

他の海外で活躍している演奏家はちゃんとやっている。
スポーツでもそう。
イチローや松井みたいな筋肉バカでも、こんな事態にはなってないんだぞ！

固定給なら最初に決めれば後は一緒だからいいんだよね。
とはいっても、とてもイチローにはなれませーん。

お金の話を単純な税金の話に矮小化しない方がいい

>>434
「告訴するよ」とのことだが、�@誰を、�A何罪で、告訴するの？
あなたが受けた被害は何？

自分はファンで擁護派だが、２ちゃんに自分と違う意見を書き込まれ、
精神的苦痛で計り知れない被害をこうむったとかなの？

今後の展開に興味があるから、詳しく説明してくれない？

事実でも書いたら名誉棄損罪って主張はβの人よく使うよね？
怖いわ。そういう闇の世界の人の脅し文句ににてる。

>>462
怖くはない
当然の事実書いてるだけだろ
注意してくれてんのに怖いとかアホか
人を殺したら罪だから止めたら、と言っても怖いっていうのか？

なお告訴権者は被害者及びその一定の関係者のみね

依然として馬鹿が火に油注いでらw

>>464
馬鹿かがまた頓珍漢なことをｗ

言論の自由ってあるのよ。それを封じるなんて怖い。ドウカツ？

>>466
馬鹿か
名誉毀損は言論の自由の合法的制約だ
恫喝というのは自分が支配下にある手段で制圧すること
法律に反している指摘が恫喝なら（そういう馬鹿素人はよくいるが）
おまえがやってることの方が恫喝より恐ろしい行為だということも判らない
馬鹿
本当に馬鹿は死なないと直らんな

さて、本当にここの誰か訴えられちゃうかにゃ〜？

↑んな訳ないじゃんw
諏訪厨沈静化に必死だなw
鉄道事故を隠蔽する中国の公安当局みたいだwww

だよね？ドルフィン返上して誠意見せてほしいわ
潔白なら

↑お前が生涯稼げる以上の重加算税払ったんだからそこまでする必要はないだろうよ

でも、最近あまりにもお粗末な演奏ばかりするから、今回の騒動に関係なく、返納した方が良いな。

>>471
なんで決めつけてんの？

>>458
> 他の海外で活躍している演奏家はちゃんとやっている。
> スポーツでもそう。
> イチローや松井みたいな筋肉バカでも、こんな事態にはなってないんだぞ！
イチローや松井も諏訪内と同じように、アメリカの居住者で、日本の非居住者として
海外の所得は米国で、日本でではCMやTV出演のギャラは日本で申告していたと思うよ。
しかし、諏訪内に対しては、端的にいえば国税は通例と異なる判断をしてきた（継続して
1年以上日本に居住するものが居住者、1年に満たないものは非居住者という基本原則とは
異なる判断を、個別の諸事情を根拠に敢えてしてきた）。これを事前に予知するのは、本人は
もちろんだが、同様の国際税務事案で国税の運用判断事例に精通した税理士でないと難しい
のではないか。確定申告は申告する本人（代理人）の解釈・判断で課税所得を算定し申告し、
それを当局は時効にならないうちの事務調査で正否をチェックするわけだが、申告所得漏れと
して税務調査で摘発されるのは、単純な所得隠しや漏れ、計算違いのほか、こうした課税に
前提となる条件の見直しもある。素人にこれを絶対に予見しろというのは無理だろうし、
諏訪内の税理士にも晴天の霹靂だったと思う。ただ、事後処置として下手な反論をして当局の
心証を害する自体を招いたことについては、おそらく税理士を失態だろう。
思うに、国内の税務では、公共サービスの費用を公平に負担させるルール（税法）に基づいて
納税者に正しい納税を求める税務当局は常に「善」で、それをできるだけ逃れようとする人間は
「悪」という、捉えかたは妥当性がある。しかし、国により法律が異なり、公平な共通ルールが
完備されておらず、また、各国の税務当局が国際的な取引に係る課税権を主張し、自国の利害を
追及する国際税務では、国内的な倫理観はある程度相対的なものとみる必要がある。
イチローも松井も状況如何では、諏訪内と同じような問題を抱えないとは言い切れないと思う。

複雑でわかんないや、一応わたしも法人理事長なんだけど、
全て税理士さんのおっしゃるとおりにしてます。今後も同様でありましょう。

国内で演奏される時には極力聴きに行くことにしております。今後もよろしく。

イチロー、松井をあれと同列に並べないでくださいね失礼ですよ
彼らはこれまで脱税しなかったし、これからもしない可能性がきわめて高い

えっ、イチローかチチロー申告漏れあったよ、何年か前に
日本でのＣＭはチチローとお兄さんの会社に全部上げてるみたいだけれど。

おやおやほんとだ　失礼しました

今日の日経社会面に、「島津製作所44億円申告漏れ　大阪国税局指摘」という記事がでていた。
島津は、シンガポールの子会社との製品取引を巡り、税務調査を受け、2010年3月期までの6年間
での6年間で移転価格税制に基づき約44億円の申告漏れを指摘され、約17億円を追徴課税されたが、
処分を不服として異議を申し立てたるとともに、2国間の相互協議を申したてた。同社は、「これまで
各国の税制に従い、適切な納税を行ってきた。国税局の指摘内容には到底納得できない」としている。

移転価格税制とは、海外子会社等との取引価格が、自由な市場の適正な価格を下回る場合、その差額は
本来、日本の本社に帰属するべき利益が、海外子会社に流失して日本の国税の課税額は本来あるべき金額を下回って
いるとして、その利益差額分を申告漏れの所得として課税することをいう。

背景や申告漏れ所得の中身などは違うが、「見解の相違」という点で諏訪内の話とほぼ同じと言える。

>>474
ニワカ勉強ご苦労さんw
それにしても稚拙な論理展開だね

結局は税理士のせいにして言い逃れてるだけなんで何の説得力もない

海外を拠点にして活躍する演奏家は他にも沢山いるわけだが
大野や庄司が重加算税を課されたなんて話はどこにもない

本人が申告漏れをしていた事実は覆らないよ

>>479
全く筋の違う話を一緒にするとはなw
一体そこまでして彼女を擁護する動機はどこにあるのか知りたいよ

あと「見解の相違」ってのは、脱税者の常套句なんだよなw
どんなに悪質な故意の脱税でも、「見解の相違」という言い訳で済ませるわけだ

それを嬉々として共通点だと語るあたりが何とも滑稽ww

長文の人って仕事してるのかしら？
なんかこじつけが酷いよね？お金もらって擁護っていう仕事あるらしいけれどｗ
でも身内なのかしら？結婚とか出産したっていうのは本人は認めてるの？
南仏で友人がベビーシッター連れの男の子を連れた吸わないさんに似た東洋人
見かけて一緒に写真撮って貰ってたの見せてくれたけれど。その人は老けてた。

>>482 要するに、長文書き込むバカって、ほんまもん
の気印、つまり基地外なの。相手にしてると、基地害が
移るから注意しましょうね。

長文さんってホントに自分が火に油注いでるのを
自覚してないの？
KYくん？

そうそう。こんなに難しい話になるなら、もうこのスレに来るのは止めた。
どうせ暇つぶしだし。

諏訪内晶子は胡散臭いったらありゃしないよ
スケベで上品ぶった大嘘つきだし相当したたかな人なようで

豚に真珠の楽器を返上してまじめに演奏活動続ければ
胡散臭い悪女でもいいけれど。なんで上品ぶるんだろう？
生い立ちにコンプレックスあるのかしら？

いまどきの諏訪内のファンは、どうかしてるアブナイ人だとわかるスレ。

何かドルフィン狙っている奴が暗躍してるな。

>>488
逆だね。どうかしてるアブナイ人が
週刊誌の記事を真に受けてすぐに>>486のような
下らないレスを付けてくるわけで。
>>482などは、本人はまともな見解と思っているらしいが
はたからみたら、ただの妄想。
お金貰って擁護？２ちゃんの書き込みで？笑うね。
>>485は暇つぶしにしては下らんな。
もっと建設的に時間を使ったらどうかね。

>>490
私は週刊誌なんか読んでないのにどうしてそうして決め付けるの？
君のそういうところがアブナイって言ってるんだよ。

君の、自分と違う考えや、好きなものに対する批判に対して、これほどまでに執拗に憤慨してしまう性質には、何らかの精神的未発達が感じとれるんだよね。
病院行くまででもないが、勤務先もしくは学校で、相手にされず孤立してしまったりとかはあるんじゃないの？
どうなの？

>>491
あの、週刊誌読んでいるかどうかを言ったのは>>486に対してであなたではない。
あなたこそ、読解力ある？
それに「これほどまでに執拗に憤慨」と書いているけれど、
私は別に憤慨していない。
単にレスが早いだけ。レスが早いと憤慨になるの？
そして憤慨してしまう性質と決めつけて、何らかの精神的未発達が感じ取れる、か。
相手にされず孤立とか、そういったことも別に無いし、ね。

よくわからんけど、「決めつけてる」レスを多く書き込んでいるのは
擁護の人にもいるけど、アンチの方が多いんじゃないかなあ。
私はどちらかというとアンチの方がアブナイ人多いような気がするんだけど。

とにかくあなたの
「いまどきの諏訪内のファンは、どうかしてるアブナイ人だとわかるスレ」と
言い切っちゃうあたりもちょっとアブナイ気がするよ。

あなたが「執拗に憤慨」と判断するもののもう一つに
「長文」が挙げられるのではないかと思うのだが、
そもそも、
「物事を１行で片付けることこそ、アブナイ」と私は考える。
それが「２chの常識」とやらなんだろうが、
実際は物事はそんな1行や2行で片付けられる程単純ではないでしょう。

ちょっと私が読解していなかったようだ。
「自分と違う考えや、好きなものに対する批判に対して、これほどまでに執拗に憤慨」と
いうことで、レスが早いから憤慨になる、というのも違いましたね。

私は別に自分と違う考えだからといってすぐに憤慨したりはしません。
それに私は諏訪内の演奏は、評価している部分もありますが、していない部分もあり、
完全に「好き」とは言いきれないのです。
彼女の人柄に対しては、解りません。インタビュー記事だけなら真面目な人という印象。
週刊誌の記事はそもそも事実無根の事が書いてあったりするので
（他の人の記事では事実無根として訴えられたりしている事もあるので）
信用するに足らないものと判断しています。

私が危険視しているのは、その週刊誌の記事を鵜呑みにしてレスをしてくる人の多さです。
そしてそれを3行や1行で、人の事を言い切ってしまう人達の「無神経さ」です。
そんなに人というのは単純に言い切れるものでしょうか。

ではこのレスを読んでいるあなたがたに問いますが、
あなたがもし直接話もしていない人から1行で「○○はこういう人だ」と
1行で片付けられたら、どう思いますか？嫌ではないですか？

これを読んでも、私を「長文の基地外」と片付けますか？
要は、私はあなたがたの「人に対する理解力」を問うているのです。

>>494
ものには限度があろう。

普段から、もっと簡潔に、要領よく書くことが習慣化されていれば、
決してそんな長文にはならない。
「簡潔に、要領よく」、お願いしますね。

>あなたがもし直接話もしていない人から1行で「○○はこういう人だ」と
>1行で片付けられたら、どう思いますか？嫌ではないですか？

絶対に嫌だというならそもそも芸能の道に進まない方がよい。

>>490
きみ、一度鏡を見てみた方がいいよw

>>474以降は話の展開が全ておかしい。
＞イチローや松井も諏訪内と同じように、アメリカの居住者で、日本の非居住者として
＞海外の所得は米国で、日本でではCMやTV出演のギャラは日本で申告していたと思うよ。

この前提が明らかに間違い。
彼らのＣＭ出演料金は巷間言われているとおりの金額だが、
以前は発表されていた高額納税者番付に載る筈なのに載ったことがない。
即ち、日本では納税していない。

間違った前提に立脚した擁護論は全て意味をなさない。

私もそのとおりと思う。２人とも、国際的に活動する芸能人でなく、アメリカで野球選手と
いう仕事についている非居住者だ。しかし、これとて日本でのオフシーズンのTV出演など
多くなれば、国税の裁量判断次第で居住者認定され申告もれを指摘されるリスクはあるさ。

>>495
ほう、「限度」ねえ。
なんの「限度」ですか？２ちゃねらーとしての「限度」ですか？
だいたい3行で言いたい事をまとめろ、というのは2chぐらいでしょう。
（それ以外、シチュエーションが思いつかないけどね。）
メールだってそんなに短いものを送られたら「そっけない」と思うかもしれませんよね。

それに私はこの「２ch」とかいう掲示板の中では長文扱いされますが、
決して無駄な事を書いている訳ではない。補足説明は必要でしょう。
そうでなければ、>>497のような何を言いたいのか解らないレスになるでしょう。

（まあ>>497は>>490で言った事そのまま、あなた自身を映し出しているよ、
　とでもいいたいのでしょうが、それ以外の意味にも取れます。
　意見としては曖昧過ぎます。）

>>496
>絶対に嫌だというならそもそも芸能の道に進まない方がよい。

「芸能の道に進むなら、それくらい普通だ」ということでしょうか。
まあたしかにそれくらいでヘコむなら、ゲイノー人はやってけないでしょう。
ここから先は、私の推測（つまり>>496さんが言いたい事とは違う可能性あり、ということ）
そして個人的意見ですが。

しかし開き直りのようにも伺えますね。
だからといって「芸能の道の人」に対して
パンピーが、「1行で片付けて」も良いと言う事にはならないですよね。
ゲイノー人だって人間なのですから、嫌だと思う人も沢山いると思います。
ここで大事なのは、「嫌だと思うゲイノー人がどのくらいいるか」ではありません。
→「嫌と思う人が全くいなければ、それをやっていい」と言う事には勿論なりませんよね。

自分の身近な人に対してやるべきではない事をゲイノー人にもしてはならないと思います。
そのモラル、人権意識、思いやりが、1行２ちゃねらーには欠けていると思います。
そこに私は警鐘を鳴らしているのです。

意味のない文章で文字増やされてもなあ

>>502
「意味の無い文章」ですか？
私は全ての文章を推敲しながら書いているのです。
意味の無いと感じるのはどの文章ですか？教えてくださいよ。

＞1行２ちゃねらーには欠けていると思います。

２ちゃんで3行以上の長文は●確定がデフォなんだがｗ
だらだら長文で持論を展開したかったらブログでやればいい

ちょｗ推敲ｗ

長文の人は世の中はここに巣くっているような人間多いから
心の美しい純真無垢な脱税なんて思いもつかない諏訪内さんは
芸の世界に向いてないからおやめなさいってこといいたいの？

だって、人の口には戸はたてらないんだし、ましてこの時代に悪口
言わさないよいようにするより自分がそういう位置から去ればいい
じゃない？吸わないさん引退して子育てに専念してもごく一部の人しか
惜しまないと思うな、悪いけれど。

>>504
そうくると思ったよ。
「２ちゃんで3行以上の長文は●確定がデフォ」これは誰が言ったのですか？
だったら２chの１レスに書き込める行数を3行にすればいい。
していないってことは、書き込んでも構わないということ。
それに「だらだら長文」ではありません。
１レスでたくさんの内容を書き込むので長文になるだけです。
1行で済ます単細胞とは違います。

「推敲」可笑しいですか？普通に日本語ですが何か。

>>506
>長文の人は世の中はここに巣くっているような人間多いから
>心の美しい純真無垢な脱税なんて思いもつかない諏訪内さんは
>芸の世界に向いてないからおやめなさいってこといいたいの？

ちょw
私のどの文章で、その思ったの？
どこにもそんなこと、言ってないんだけどw
日本語読解力、大丈夫？

>だって、人の口には戸はたてらないんだし、ましてこの時代に悪口
>言わさないよいようにするより自分がそういう位置から去ればいい
>じゃない？
別に悪口言わさないようにしているわけではない。
それに悪口を良しとしないものが、ここにいるべきではないということもない。
悪口を良しとしない、その意見もここには必要だと考えたため、
敢えてここに悪口に対する「反対意見」を書き込んでいるだけ。

>>503
読んだときに「なるほど」とか「へー」とか「そりゃ違うだろ」とか
そういう感想が全く覚えない文章は意味が無い文章だろ
あんたがどんなに時間をかけてようがそんなことは関係ない

>>507
＞「推敲」可笑しいですか？
それで推敲してるってことが笑えるｗ
ほんとごめん、すごく笑えるｗｗ

>>508
少し想像力働かして、嫌みにかいてるとことか読み取ってよねｗ
えぇ？悪口書いたら名誉棄損は事実でも成立するってうるさいし。
麻なんとかっておばさまはよく読んだら娘さんの学校を特定したり
あれこれ言われて２ちゃん訴えたんでしょ？本人の中傷じゃなくて

悪事に手を染めない道徳的な人間＝魅力的な人間なわけじゃないんだし
諏訪内をその枠に無理矢理押し込む必要ないだろ
脱税で重加算税を課せられて、今そこを注目されているのは仕方がない

「人の悪口を言わない」というのは、みんな小学校で習ったと
思うんだが。

>>513
習ってないし。守ってる人多いの？あなたのまわり
何時頃小学生だったの？

横レスだが、道徳の授業で諭されたような
まあ脱税も反道徳的行為なので、地雷の話題のような気がするが

脱税は日本では軽微な犯罪だけれどアメリカでは重罪で
経済犯に何故に日本では優しいのか？っていうのアメリカに
いたとき話題になってた。向こうは逮捕されるんだよね？

>自分の身近な人に対してやるべきではない事をゲイノー人にもしてはならないと思います。

偽善じみた事を。
自分の周囲の人間と無縁の芸能人ではどうしたって対応分かれるでしょ。

偽善じゃなくて「善」でしょ。
「どうしたって」っていうところが君の限界だね。

善悪をきっちりつけるなら脱税こそ悪以外の何物でもなくなるわけだが…

>>500
>決して無駄な事を書いている訳ではない。
さんざん無駄だと指摘されてるのに
それでも気づかないふりして開き直る無神経さが
糞だと言われてるんだよw

もう言い訳はいいから
自分のブログを開設するなりしてそっちで気の済むまでやってくれ
長い下手糞な駄文でグダグダ内容のない話を書き込まれても迷惑なだけだ

でなk

でなけりゃせめてコテハンつけてくれ

NGワード指定で読めなくするから

>>516
脱税だけじゃなく談合とかインサイダー取引とか贈収賄とかでも日本は甘過ぎなんだよ。
人を直接傷つけてなけりゃ社会的影響がいかに大きくても、痴漢に毛の生えた程度の刑罰で済んでしまう。
こんなのおかしい。

>>516 その通り、アメリカなら逮捕されるよ。
アル・カポネも「脱税」でお縄になり、ぶち込まれ、死んだ。
捕まえたエリオット・ネスは財務省・禁止物取締警察の警察官。
（今は、財務省・造幣局警察と財務省・国税局犯罪捜査部に分かれているので、
脱税すると後者に逮捕される）

擁護がどうして長文となってしまうのか？
見てる人の殆どがわかってると思うし、擁護してる本人も次第に・・・
まあ、本人もマトモならわかってる筈。
まあ気付く筈と言った方が正確かな。
でも、なかなか気付けないマヌケな人の様だね。

>>518
あーたも同じだろ。
そんなことができたとしたら神の領域だな。

そんなに税金払いたくないならいっそのこと日本人おやめになるとか。
税金の無い国とかユルユルな国の国民にしてもらったらいいのでは？
モナコとかブルネイとかドバイとかリヒテンシュタインとか香港とかシンガポールとか。
ロシアとかｗ

ここは一見匿名掲示板のように見えて厳密には匿名ではない、って忘れてますか？

>>527
そのとおりだが一体、アンタ、なにが言いたいんだ？

>>527
で？ご本人なの？

本人だったらなんかイヤだね

５２２
痴漢の方が悪いに決まってるでしょ。
女性がどれだけ傷ついているのか分からないんですか！！
あなたみたいな人と一緒に発言するのは、もういやです。
地獄に堕ちて二度と帰って来ないで！

いんや、>>527の言ってることは半分嘘でも外れでもないかもと思いながら書いてる
クラは狭い世界だから意外と顔見知りかも知れない
だけどあからさまな誹謗中傷は書いてないつもり

化粧品のCMに出てるタレントさんだからな、スキャンダルで叩かれるのは
一般的な社会通念から考えて、当たり前のことでしょ
マスコミに出ないで演奏したりヴァイオリン教室やってる人とはちがうよ

この人の少なくとも一万倍叩かれた酒井法子さんのスレで名誉毀損で訴える
なんて発言はひとつもなかったな。酒井法子さんの器の大きさを見習うべき

>>531
>痴漢
>女性
>あな
>地獄

なんかB級映画館のタイトルみたいだなw

５３３
３０年前の「一般的な社会通念」＝女はすっこんでいろ！！

>>533
> この人の少なくとも一万倍叩かれた酒井法子さんのスレで名誉毀損で訴える
> なんて発言はひとつもなかったな。酒井法子さんの器の大きさを見習うべき
いくらなんでも覚せい剤取締法違反の酒井と同列におくなよ。
報道だって、申告漏れ追徴という国税側のリークと思われる事実報道を
除けば包丁２本もって云々というヨタ記事は新潮以外でてないんだから、
信憑性は眉に唾。逮捕されたわけでも

だってＣＭに出たりＢ級感丸出しだし。昔はまだセリフなんてなくて
ただバイオリン弾いてるだけでA`級くらいだったけれど、お肌にですか？
とか？言ってキモかった。次は女優にでもなるのかと思った。

>>536
（失礼。書き漏れた）
逮捕されたわけでもない。疑問の余地なく本人も明確に事実を認めている
刑事犯の酒井では、事実の指摘に名誉毀損という話はでてこないのは当たり前だろ。

覚せい剤取締法違反は叩かれるべきだが
脱税のごとき「軽微な犯罪」は叩かれるべきではないとでも？

大衆に顔をさらし、芸を披露しておカネをかせぐ芸能人という点で
なんら差異はなく、「いくらなんでも酒井と同列に置くな」とは
鼻持ちならない思い上がりですね
世界で知名度とファンの数は酒井の方が圧倒的に上なんですよ

「事実の指摘に名誉毀損という話はでてこないのは当たり前」？

顔ものりピーのほうが可愛いしお肌が綺麗

何度も書くけど、重加算税は犯罪ではありません。

>>542
不法行為に対する追徴措置だけどなw
常習化したら逮捕もあり得るよ

>>542
何度もっていつからいるの？やっぱ夏休みで暇なの？

542のいう通り諏訪内が犯罪者ではないのは事実であり、それを犯罪者として
罵れば、名誉毀損が議論として出てくるのは分かる。
酒井は犯罪者であるのが確定した事実（というより真実）であり、それについての指摘であっても
名誉毀損が議論にならない（法的に成り立たないといういみではない）のは当然ということだよ。

そうだよ。犯罪者と罵るのは名誉毀損となり得る。

「隠蔽または仮装という悪質な手段で税金を免れようとした者
に対する法的制裁を受けた者」と罵るべきだ。

このスレ人気続くねえ、

なんか金額が寂しいな。馬鹿なお笑い芸人が年に何億か稼ぐのにこの天才がこんなもんとは、

脱税、脱税という人がいるが、脱税とは「偽りその他不正な行為」により納税を免れる
刑事犯罪の名称である。いわゆる申告漏れ、所得隠しのレベルは脱税ではない。

マイナーだからー。でも日本での収入は税金払ってるんでしょ？
日本での年収どれくらいかしら？
海外のだけだからそんなものじゃない？

トムとジェリー　というアニメをwikipediaで調べたら、トムって凄いのな。

ドタバタコンビの一方の猫。
ジェリーをいじめることが好きだが、実はジェリーがいないととても寂しがる。
音楽の才能に長け、特にピアノの演奏は絶品（足の指でリストを弾ける）。
指揮者としての才能はジェリーに負けてしまうが、プロの指揮者の形態模写は、
過去二回の指揮振りを見る限りでは完璧であった。また、オーケストラ楽器の
大半をこなすことができるほど楽器への順応性が強い。また、人気絶頂の
バリトン歌手としてセビリアの理髪師・「町のなんでも屋」を熱唱する。

　　　＊＊＊

で、なにが言いたいのかっていうと、おまいら「仲良くけんかしな」ってこと。

>>548
>申告漏れ、所得隠し
これを故意にやるのが脱税という行為
その質によって税務当局は扱いを決める
重加算税を課されるのは決して軽い措置ではない

軽い措置って主張してんの本人関係だけでしょ？
またはアホ信者かｗ

名誉棄損うんぬんの前に、今まで応援してくれていたファンに対して、
キチンと本人が釈明しないといけないんじゃないかな。

一応、客商売なんだから、まずはファンに対して丁寧に説明しないと。
それからだろ、名誉棄損だの言うのは。

まあ、素晴らしい日本人の若手ヴァイオリニストも出て来てるわけだし、ましてや、超一流の外国人ヴァイオリニストも、年に何人も来日するわけで、
いまどき、こんな過去の栄光だけに頼った人の演奏なんて、敢えて聴きに行く価値はないよね。

先にさんざん名誉毀損しておいてよく言うなあ。

演奏能力や人気より、パトロンにとって利用価値があるのかが問題なのさ。

ところで資生堂のＣＭは、なんで直ぐに切られちゃったんだろうね？

なんか酒井法子よりはマシ、って一生懸命論証しようとしてる人いるけど
あまり擁護になってないような。暑い日が続きますが体に気をつけて

>>556
パトロンって強力な後ろ盾ありそうだね？枕営業してるの？
この業界ホモ多いんでしょ？

アバドの個人秘書の公金使い込みはひた隠しにし、諏訪内は放置する梶本の姿勢が、実にわかりやすい。

>>560
梶のあのやたら他人行儀な説明は、何かあったらいつでも
契約解除できるようにしておこうという意図を感じる。

諏訪内は演技で上品ぶってるが相当下品な思考しか持ち合わせていない。かはんしんに人格なし。

やっぱ２ちゃんはこうでなければ

本当かどうか知らないけれど椅子ふりかぶりと両手に包丁は怖かった。
なんか背筋力凄いらしいじゃない？背骨丈夫そうだし。旦那って小さいよね？

相変わらず醜いスレだな。

》554
その通りです！
チャイ・コンなんて新人賞なんですから、まるで五輪やW杯で金メダル獲得したかのように騒いで箔をつけ、無知な大衆に高いチケット売り付けるだけの成長力のない演奏家は、無視しましょう！

所詮、金の亡者か……

新人賞も取れず挫折した亡者どもが天才を引き摺り下ろそうとしているようで、なんだか凄まじい図だな、
思えば世の中は大多数の挫折者とごく少数の成功者でできているんでしたね、こんな風になるのはごく自然な事、

挫折者自白大会。

諏訪内も挫折者になっちゃった

砂の器だったのね

運びやさん

悲しきルサンチマン・ワルツ

この世界はスキを見せてはダメ。
周りは敵だらけなんだから。
彼女は大きな代償を払ったね。

今のような世界で、そこそこ仕事出来るほどのViolinistになれたのも、税金や多くの人の支えがあってのこと。
成功を手にしたなら、世間にそれを還元しなくては。一人の力でそうなったのではないのだから。
それをしないでいると、人から愛されないし人望も得られず、何かあった時には世間からひどく叩かれる羽目になる。

↑叩いてんのはオマエら嫉み根性丸出しのニートだけだろ　さも世の全てを知り尽くしたように悟るな

576
文章力のない別の意味でのルサンチマン。

>>575
学校ではそんな風に教えたりするけどそれは間違っている。弱者は社会が支えなければ生き残れない。
諏訪内晶子の成功と経歴は才能と努力の結果であって税金や他人は関係ない。
社会とどういう関係を求めるか、それは彼女が決めることで社会が求めるべきものじゃない。
社会がしてきたのは、成功した者を貶めること、世界や日本で稼いだ金を掠め取ること、だったろ。
他人から愛されるとか、人望を得るとか、そんなことは楽器と音と比べれば大したもんじゃない。
諏訪内晶子のレベルは、そこそこ仕事ができる、なんてもんじゃない。自分を削ってようやく到達してる。

それに、諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

＞諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

結婚じゃ明らかに挫折してるじゃん！
それに挫折してそれを乗り越えてこそ真の芸術家になれるんじゃねーの？

ドルフィン、返上して！

またまた出ましたドルフィン強奪犯。

借りたもの返して！

まあ、まあ、皆さん熱く語ってくたびれたでしょうから
いい音楽でも聴いて一休みしましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=OqGUcBreRgI

>>583
いつもありがとうございます。
（そしてこの動画をうpしてくれたかたもありがとうございます）
今このcrystalは廃盤なんですよね、確か。

「バッハはいつか全曲録音したい」と言ってましたね。
多分諏訪内さんの事でしょうから、時間をかけるのではないかと思いますが、
いつか実現して欲しいと思います。リリースの日、いつまでも待っています。

このまま引退だろ

>学校ではそんな風に教えたりするけど

そんな風とは、どこをどうお読みになったのか、ちょっと解りかねますが、私の投稿内容など、学校では教えていませんし、教わった記憶もありません

>弱者は社会が支えなければ生き残れない。

これの方が社会学なんかで教えていたりしますねぇ。

>諏訪内晶子の成功と経歴は才能と努力の結果であって税金や他人は関係ない。

彼女に才能があり人の想像を超える程の努力を重ねてこられたことは大いに認めますよ。しかし。才能を見出だしそれを伸ばす手助けを誰かがしている。誰か、家族はもちろん家族以外の恩師達や周囲の人達の、義務感だけではすまないそれ以上の情というものが必ず介在してる。
一人でこれまでになったと断言するならば、それはおごり。
紛れも無くおごりだとこちらも断言します。
大事な心が欠落しているから、周りへの配慮が足りないから、疑惑をもたれるような行為をしてしまい、また、こういう事態を招く。
才能と努力が泣いている。

>社会とどういう関係を求めるか、それは彼女が決めることで社会が求めるべきものじゃない。

学校とか、なんとか最初から発言が子供地味ていると思ったら、なるほどですね。こんな考えは子供。
未熟で小さい器の社会に生きてる、諏訪内さんは小物だと言わんばかり。個人の求める求めずに関わらず、社会はには成すべきものが沢山ある。音楽家はいわば公人。
諏訪内さんは、何故、音楽家の道を選びましたか。ご自分の為だけですか。

>社会がしてきたのは、成功した者を貶めること、世界や日本で稼いだ金を掠め取ること、だったろ。

あなたの社会はそうらしい。

>他人から愛されるとか、人望を得るとか、そんなことは楽器と音と比べれば大したもんじゃない。

諏訪内さんが、他人から愛されたくないと思っているならそれでも結構。人望も要らないと思っているならそれも結構なこと。
本人が望まなくとも、[心]があるところその２つは自然と集まってくる

社会はには成すべきものが→社会には成すべきものが

百歩譲って。
楽器も音も既に手にした諏訪内さんは

ずっとそのままでいるつもりですか…

>諏訪内晶子のレベルは、そこそこ仕事ができる、なんてもんじゃない。自分を削ってようやく到達してる。

否定しませんよ。
真面目に。

どんなジャンルでもそうだけど何かを犠牲にしないと得られなかったはず。

例えば（引き合いに出して悪いけど）
みどりさんもそうだし。（だけど彼女の場合は、大いに還元している。人望も愛も得ようとしてやってることではないし。）

>それに、諏訪内晶子は別に何も挫折してないだろ、、、

少なくとも、私は挫折とは書いていない。

>皆さん自分らと一緒にしたいのかもしれないけど、

？？

妬みから書いていると思うならそれは大きな誤解ですね。
違う立場にいるからこその期待、非常に歯痒く思う。

楽器自分の脱税蓄財でかえばいいじゃない？時効以前の何十年に
渡って脱税してたんでしょ？

>ID: S6ZzKiCL

　長文いいかげんにしろ
　迷惑だと言われてんのがわからんのか

社会（的地位のある人々）に愛されたから
脱税するほど不相応な蓄財ができるようになったんだと思うけど

かわいがってくれる人がいなくなったら、とたんに社会は厳しくなった
今までと同じことしてるのになんで？という感じではないかな

>>590
でも多少は進歩しているよ。段落分けするだけましじゃない？　
もっとも、その分、前より余計にスペースを食っているが…。（笑）

>>590>>592
S6ZzKiCLさんはいつもの長文さんではありません。
私がいつもの長文です。
郷に入れば郷に従えで、これからは少しは少なく見やすく書きたいと思います。

「このまま引退だろ」と言って彼女を評価していない人もいると思うけど
評価している人には確実に評価されているし、
彼女にしか持っていない音楽的魅力あると思うので、
小室さんのように、数年経ったらまた表に出て来て欲しいと思います。

＞私がいつもの長文です。

この人、おもしろいじゃないか

>>593
それは失礼。
でも、進歩はしていないわけだ？（爆）

>>595
う〜ん、進歩させたいとは思ってます。
あのー、何行くらいまでなら許容範囲ですか？
許容を超えない範囲で内容をまとめてこれからは書こうと思ってますが。

楽器と音が至上であると言うなら、ポスターやCDジャケットに
お化粧して修正した顔を出すんじゃなくて、楽器そのもとか
風景とか、作曲家の肖像とか、で出してみるべき

それで１０年間売れ続けるなら、たしかに高い芸術性ゆえに売れたのだ
資生堂のCMに出てたタレントのくせに、などと批判したことは間違い
でしたと謝罪しましょう

楽器そのもの

私は個人的には楽器そのもの、風景、作曲家の肖像とかでCD出しても
売れたと思う。

ただ、諏訪内の売り出し側は
「彼女は顔がいいから、顔もアピールしよう」という方向でいったんだと思う。
顔でもなんでも、とにかく魅力、アピールできるものは前面に出すというのが
常識になっているのだと思う。それはしかたのないことではないかな。

彼女の顔アピール　→　美顔を好む人には売れるが音楽を真面目に聴きたい人には受けない
彼女の顔ナシ　　　→　美顔を好む人には売れないが真面目に聴きたい人は手に取る

私は後者の売り方で、買う人に彼女の音を本気に真面目に聴いて欲しいと思う。
またそういう人だけを対象にした方がいいと思う。

売れたかもしれないけどねー
もうすでにあのような路線でやってしまったから、今から検証する
方法がないですね
本来音楽を愛好する人々以外の層の人々からも利得しようとして
実際に利得したので、このような形でツケを払わされなければ
ならないのは、甘受しなければならないのではないでしょうか

諏訪内の売り方路線、これからどうなるか。気になる所でありますねー。

ところで少し前にN響アワーで神尾真由子演奏のプロコ2番が放送されてました。
（8月21日 6:00〜BSプレミアムでも放送予定）
しかし私、YouTubeにも上がっているデュトワN響との諏訪内の演奏の方が好きなんです。
http://www.youtube.com/watch?v=zZ-fzl9SuFY
神尾に比べると、一聴したところ平面的に聴こえる。内容を感じない。
最初はそう思っていましたが、インターバルを置いて５回目に聴いた時、
すーっと入ってくるものがありました。
５回目でこの演奏の魅力に気付きました。なるほど！と思いました。
（もちろん神尾の演奏もとても魅力的でしたが。）

601
顔ルサンチマンを野放しにしてはいけない。
叩き潰すんだよ。

そりゃ演奏は魅力的かもしれないけどさ
楽譜に「ここでヘソを出す」とか書いてないだろ？？

sonata no.1 やらないかね、この人
日本人にはできないと思ってるんですけど
機械的で無機質で鋼鉄のような演奏

>>599
>>600
>>601
音楽家諏訪内としては、そこそこの容姿であったことは、結果としては
音楽で正当な評価を受けにくくするという意味でハンディキャップというか、不幸なことで
あったと思いますね。じゃ、諏訪内は、プロモーターの意向に反して写真なしジャケットで
CD出すことをなぜしなかったんだという人もいるでしょうが、まあ、生身の人間＝女性ですし、
ナルシズムはあって当然ですし、プロとして少しでも自らのマーケティングにプラスと了解
したのでしょう。とはいえ、現在アラフォーの諏訪内の今後は、音楽そのものしかありえない
のですから、幸か不幸か、このハンディキャップがなくなっていきます。
彼女の真価はこれから問われるのですが、１ファンとしては漸く落ちついて
音楽を聴けるようで嬉しい気がします。
>>602
> しかし私、YouTubeにも上がっているデュトワN響との諏訪内の演奏の方が好きなんです。
> ５回目でこの演奏の魅力に気付きました。なるほど！と思いました。
その通りこの第2楽章がこんなにまで魅力的とは、私のこの諏訪内の演奏で初めて
思い知らされました。これは名演です。

上海万博に招かれた時の演奏のようです。
翌年も上海に招かれました。
http://www.youtube.com/watch?v=K_qd-9wD6qA

>>604
ヘソ出しちゃったアノ衣装は確かにちょっとね....。
あの色柄で、普通のワンピースのドレスだったら何も言われなかっただろうにね。

プロコのソナタ1は、聴いてみたいですねー。
「機械的で無機質」な表現は、諏訪内は出来ると思う。
「剛鉄」、う〜ん。しかし諏訪内は力強さでない、違う方法でアプローチし、
この曲を表現するのではないかと思う。

>>606
美演っすよね〜。
思わず何回もYouTube見てしまいました。
ちょっと客、うるさくないっすか？ってのが少し気になる所でありますが。

それよりＣＭに出ないほうがよかったんじゃないの？自分で顔いいと
思ってるから出演ＯＫしたわけでしょ？ジャケはともかく。演奏中に
アップにしてた髪をわざとに途中から貞子風にしたりコンマスか誰かの
膝に乗るしぐさも見たことあるわ。あざとい人だと思ったけれど
プロだから仕方ないの？ｗ

諏訪内といえば、はじめてよつべでこれにであった時、本当に驚きました。
でもそう思ったのは私だけではないことは、現時点の141万回の再生回数と
1180件のコメント（殆どが驚嘆と称賛）からも明白です。
http://www.youtube.com/watch?v=Q2onBnMHLNE

>>609
CMに出演したのは「広く知られたかった」、というのがあるかもしれないと思います。
今までクラシックに馴染みが無かった人にも、より多くにクラシックを聴いて欲しい、
自分がより多くの人にクラシックの魅力を伝える使命を持っていると思う、という彼女の言葉を
雑誌のインタビュー記事で読んだ覚えがあります。

>>611
ぷっ

>>607　話が合うなー　でもソナタはピアニストの個性もきわめて
重要ですねリヒテルは死んだし・・shostakovichのsonataもやるべきだな
アイドル路線を散々叩いたがソ連社会主義リアリズムを追求するなら
支持する　演奏は無機質で、機械的で、鋼鉄の力強さでなければならない

＞貞子風ｗ

太まゆげの晶子ちゃんは、もういないんだよ

>>608
その通りですよね。これは翌年再び上海と香港に招かれた時の
インタビューです。Butterfly Concertoについて熱心に語ってますね。
http://www.youtube.com/watch?v=w5aObgHB4Wo&feature=related
結構、中華圏（中国、台湾、香港）でも人気あるみたいですね。
4〜5年前の台湾公演のポスターでは、「亜州小提琴天后」（「アジアの
ヴァイオリンの女王」といった意味でしょうか）なんて書かれてました。

>>611
お金欲しかっただけかもしれないのにそういうマスコミの発言は信じてる
んだ。だってエミリーとか千住真理子や神尾ちゃんは地方回ってるし
ちさこﾀﾝもやってるから。本当のクラシック普及は。上手いとこでは竹澤
恭子さまも頑張ってるし。
都合いい言葉連ねて下品だわ。名誉棄損云々っていうなら辞めればいいのに。

ここで一生懸命擁護しているのは事務所のスタッフや関係者だと思われ
前からいる、いつも同じ人達ぽい
数年前の音楽祭出演時でも同じような書き込み、擁護があった
あの時は一端は行こうと手にしたチケットだったが、すぐ気が変わり売ってしまった。行かなくて良かった。

615
格が違う。みんなそれぞれのポジションがあるんですよ。
616
全然違う。単なる正義の使者。

そこまでして評価を強要したがるのは何故なの？

>>616
諏訪内晶子の書き込みはあるだろうな確かに
常識のあるクラファンはこんな奴の擁護必死にしないよ
クラの大恥・諏訪内は演奏すらする資格なんてないんだから

IQ急降下。全ての文に根拠なし。

糖質は昼夜逆転してﾚｽするんだよね。
ちゃんと寝ろよw

>>615
「そういうマスコミの発言」ですが、
インタビューは彼女本人が語っている内容ですから
捏造性は低い、信頼性は高い記事と思われます。

>>618
ちょっと曲解していますね。
私は全ての人に評価を強要しようとして書き込んでいるのではありません。
諏訪内さんの事に関してこういう捉え方もあるよ、という事を書いているだけです。

>>619
本人の書き込みはないと思います。
ではあなたは常識のあるクラファンなのですか？
人の事をすぐに「大恥」とか決めてかかるのは常識人として
いかがなものでしょう。

>>610
これは本当に素晴らしい演奏だと思います。
ちょっと変な表現ですが、音にぼってりとした厚みがあり、
（今の諏訪内さんの音はだいぶ削ぎ落とされてシャープになりました）
それが説得力となり、存在感を際立たせていましたね。
神懸かってもいましたよね。

欧米の人には日本人は幼く見えるので、18歳の日本人女性は幼い娘と見られたでしょう。
ですから欧米人には余計に驚きだったろうと思います。
「ええ？！こんな幼い娘がこんな凄い演奏するなんて！」って思ったでしょうね。

>>616
人が叩かれる時というのは、無駄にその「叩き」に勢いがついているもので
人は無責任にあることないことを言いまくって、
ほれこの時！とばかりに寄ってたかって叩きます。
しかしよく観察すると解るのは、叩いているのはだいたいが
「その人の事を良く知らない、知ったかぶった人」です。
そしてその人達の言っている事は、けっこう的を得ていない事ばっかりだったりします。

>>616　続き
私はこういう時だからこそ、諏訪内さんの演奏に接してみて欲しいのです。
実は私は、以前は諏訪内の演奏を知りませんでした。
日本人演奏家に全く興味が無く、ちょっと日本人演奏家を見下していた節があったのです。
諏訪内の演奏に接したのは2chのこの板で散々に諏訪内スレが立てられていたのを知ってから。
こんなに「内容が無い」とか「落ち目だ」「エッチな」「不倫」とか叩かれている彼女の演奏を
実際に聴いてみなければ何も言えないと思ったのです。
実演、見に行きました。得るものは大きかったですよ。
そして、ここで散々に言いまくっている人達はけっこうテキトーな感性で
物を言っているな、ということがはっきりと解ったのです。

何この流れは・・・キモい。
>>617 単なる正義の使者って・・・アホじゃないのかと。
事実、税金逃れした人を支持することが

単 な る （単なる？）
「「正義」」 （よく言うわ）

の使者ですかｗ 　ぶっ飛びですね。笑わせてくれるね。
やっぱりファンだか関係者だか知らないが周りも？相当の厚顔無恥なんだな。

>>624

勢いを言うなら
CTd/dSMsもYMm0UKboとあと若干1，2人の必死フォローの書き込みにも同じことが言えるじゃん。

とにかく必死過ぎて不自然だぁねぇ

ほんとだね、ファンも関係者も変なのが多いんだね。
観察なんてしなくてもこれじゃって感じｗ

>>625
そのようにお勧めされても行く気になりません

日本人演奏家を見下してないし
好きな演奏家、素晴らしいと思う日本人演奏家はたくさんいます。
彼女の演奏を知らないというんでもない

あなたは得るものが大きかったのでしょう

ただ、演奏に何を求めるか人それぞれです。

感性など個人個人で違うのですから、もともと適当なんですよ

他の人に聴きに行って欲しいと望む>>625さんの理由や根拠だって、具体的に説明出来ていないじゃないですか
それこそテキトーでしょ

諏訪内さんの演奏が素晴らしくあっても
他にも素晴らしい人達はたくさんいる。
美貌の持ち主も。
深い陰影とともに美しい音色を持った真摯な演奏家は他にもいる。

限られた時間の中で選択から外れてしまうのは致し仕方ない

彼女が和風アルゲリッチになった時には聴きたいと思うかも知れませんね。

頭の中がカネのことしかないのかどうかは知らないし、それはそれとして、
クラファンとして、ちゃんと演奏を聴けば、相当に頭が悪い短絡的な性格だってのがわかるよね。

>>628
なんでアルゲリッチなの？
比較する対象がおかしいよ

>>630
おかしくないでしょ。同じ演奏家なんだから。
存命中の素晴らしいアーティストと比較して「彼女のようになれば」と思うのは当然。

むしろ楽器が違うとか瑣末なことにこだわるほうがおかしい。

>>631
そうか、全く理解できない。>>628は諏訪内がどういう演奏したら観にいくつもりになるのかイメージがわきません。
和製アルゲリッチってなんだ？奔放な演奏をしろというならタイプが違うだろ。

>>632
横レスすまん。
奔放でなく、「躍動感溢れる演奏」という意味だと思うんだけどネ。

>>624
けっこう近い知り合いですよｗふっ

>>628
構わないと思います。
「私は得るものが大きかった」だけで、他の人は違う感想を持つかもしれません。
その通り！、演奏に何を求めるか、人それぞれですね。
「限られた時間の中で選択から外れてしまうのは致し仕方ない」これもすごーく、わかります。
私自身はたまたまその選択肢に彼女が外れず、いただけです。
そう、私の感性だってテキトーです。
ごく自然な感想だと思います。

>>632
単にアルゲリッチのように有名になったら観てやってもいいというレベルの話だろ

>>624
勢い、ありましたか...。
レスが比較的早い事、文章がいちいち長い事が、必死に見えるのですかね。
私自身はそんなに必死とは思ってません。結構淡々と書いています。

まあ、その人に対してはいろんな感想を持つ人がいるもんです。
それは有名人に対してでも、一般人の日常に関してでも同じですね。
安置は安置で書き込んで構いませんが、こちらはこちらで書くだけ。
これはこれで今の諏訪内さんをとりまく自然な流れなのかも知れませんね。

>>636
なるほど「有名になったら観てやってもいい」。
こういう方、多いですよね。否定はしませんよ。
（それこそ、こちらが払うカネだって結構限られている訳だし、そりゃ選びますよね。）

こっから先は、私個人の話です。
私結構マイノリティ好きなんです。
大勢に叩かれていればこそ、逆にその人の魅力はないのか実はあるのか、
発掘するのが好きなのです。
（そういえば八百長八百長と叩かれていた頃の南紫音さんも見に行った覚えがあります。
　思った以上、良かったですよ。私は、ですけどね。）

私は諏訪内さんの容姿には殆ど興味ありません。興味あるのは演奏だけ。
散々に「吸わないは容姿だけで売っているが、中身の無い演奏」と2chに書かれていたけど、
「ほんとーに、彼女の演奏は中身が無いのか？？」という疑問が湧いてきたのが
諏訪内さんの演奏に触れるきっかけ。
それからようつべ、インタビュー記事、週刊誌、CD、実演に接するようになりました。

演奏、「一聴しただけでは中身が無いように聴こえる」演奏だったのだと理解しました。
実にさりげない、けれど音の出し方はとても高度だと言う事、
とくに絹のように滑らかな音、これは他の人には出せないのではないかと思いました。
私は、ですが、彼女の音を聴いて感動して涙が出るほどでした。
彼女の音の魅力を深く納得した感覚を得ました。
長文また失礼。私は、の話です。他の人に押し付ける訳ではありません。

ここはクラ板なんだから、擁護厨に薦められなくとも、多くの人が1度くらいは諏訪内を聴きに行ったことあるだろう。
馬鹿にするなよ！

だが、チケット代は同額なんだから、来日する超一流の外国人を、聴きに行った方が良かったなと思うわけで、リピーターは少ないんだよ。
それを聴きに行くべきだとか、無理強いしたら、余計に嫌われるだけだと思うぞ！

連投失礼。このスレの住人さんがダイスキな「彼女のお人柄」の話です。
私は個人的に週刊誌はどうも信用できません。
しかし、たとえ週刊誌のハナシが本当だったとしても、いいじゃんと思っています。
キレて包丁振り回す、デュト○との関係、結婚離婚、子供のDNAがナントカ。
そして今回の所得隠し。

人間、どこか至っていない部分があるものです。
だから諏訪内さんだって、必ず不完全な所、あると思うのです。
雑誌が本当だとして私生活がめちゃくちゃだったとしても
逆にいうと、それだけ身を削って演奏につぎ込んでいるとも捉えられます。

人前での演奏、そしてテイクを何度も重ねる録音、それはそれはストレスになると思います。
どの仕事も大変だけれど、演奏家も同じく大変な職業で、それは犠牲も大きいでしょう。
その犠牲に耐えられる演奏家もいるし、耐えられず、他の生活が破綻する演奏家もいる。
人間らしくて、いいじゃないか、そのように私は思っています。

こういう演奏家の出る音楽会に時々行くのが楽しみです。演奏家にも幸福であって欲しいものです。

脱税は犯罪。
脱税も人間らしくていい、なんてまるで洗脳された新興宗教信者だね。
もう勝手にしな。

>>632
自分が馬鹿だということをそこまで強調しなくてもいいのにw

>>644
もう自己紹介はよせよ

>>645
低脳の返しはその程度かねw
情けないなあ

ここで音楽でも聴きませんか。パガコン１楽章続き：
http://www.youtube.com/watch?v=8WrQFuE0il4&feature=related
それから同じ楽章のカデンツァから終結部…　圧倒的です。１楽章終わった後、
客席前列の審査員が隣に耳打ちしています。「この子で決まりだな…」とでも
言ってそう。そんな雰囲気が客席に満ちています。：
http://www.youtube.com/watch?v=wUMly8RsobU&feature=related

その天才少女の結末ときたらあまりにも酷い(>_<)

>>647
耳打ちの内容は「きょうの晩飯、何にする？」かもしれないし
「ねえねえ、昨日連れて帰った娘、どうだった？」かもしれないよw

要はその人の取り憑かれてる妄想次第でどうにでもとれるってことさ
ロールシャッハテストと似たようなもんだ

あなたもそろそろ自慰的な妄想から離れてみるべき時期だと思うがね

>>648
>>649
あなたがたは、この演奏を純粋に演奏として評価できないんですね。
だれかが前に書いていたように、普通の音大生のレベルに遠く及ばない
技術と音楽性というようにしか、聞こえないわけですね。

そういう耳しかもっていないというのは何とも不幸ですね…

>>650
また自慰ですかw

公の場で恥ずかしくないんですかねww

>>650>>651
しょうがないんですよ。解る人には解る、解らない人には解らない。
他のスレにたまにいる、バッハの楽曲の美しい旋律を「糞メロ」と書き捨てる人と
同じようなものだと思われます。感受性の違いです。

>>652
> また自慰ですかw
> 公の場で恥ずかしくないんですかねww
諏訪内の演奏のレベルが言い方は別にして評価に値しない程も
低いと言っているそちらの方が恥ずかしいのではないですか。
別に諏訪内のそれほどのファンではないが、このYouTubeの演奏は
相当なものだと思っています。
諏訪内憎しで、優れた演奏もそう聞こえなくなるのは不幸なことだと
いいたかっただけです。

過去のコンクールの映像を何度も何度も引っ張り出してくる擁護派って憐れみを感じます

過去の栄光にすがるなんて老婆じゃあるまいし

>>653
> しょうがないんですよ。解る人には解る、解らない人には解らない。
> 他のスレにたまにいる、バッハの楽曲の美しい旋律を「糞メロ」と書き捨てる人と
> 同じようなものだと思われます。感受性の違いです。
ま、たしか感受性の違いなんでしょうね。音楽がどう聞こえるかは確かに主観ですが、
諏訪内さんが、パガニーニ、エリザベト王妃、チャイコフスキーで上位に評価された
ことは事実で、彼女の技術と音楽性は客観的に見てアンチ方々がいうほどに低くは
ないと思います。少なくともコンクールの審査員の感受性などとは正反対の感受性
の持ち主が結構いるということが新鮮な驚きでした。

はたちくらいのころは「人生は太く短く」なんて堂々と言うんだけど
歳をとってみたら、いろいろな欲から逃れられない

誰でもそうなんだ

とくにこの人は若い頃Giftに恵まれたので失くしていくものを惜しむ
気持ちはことのほか強かろう
チャイコンは神が降臨してる。神様が「あなたはこれから普通の人として
生きていきなさい」と命じて、脱皮の最中
脱皮する姿は見苦しくて、本来そっとしておいてあげるものだが
人に見られてナンボのタレント稼業、いろいろ言われるのは仕方ない

>>660
> 脱皮する姿は見苦しくて、本来そっとしておいてあげるものだが
> 人に見られてナンボのタレント稼業、いろいろ言われるのは仕方ない
なるほど、やはりアンチの方々は諏訪内をタレントとして見ていて、
音楽はさほど深くは聴いていたわけではなかったのでしょうね。
私はコンクール当時は全く関心がなかった。人が騒ぎたてるのに
ついていくのが嫌いなたちだし、上で誰かも書いていたけれど
日本人のクラシック音楽の演奏は所詮偽物、下品な猿真似に
過ぎないと思っていたから、日本人のソリストは避けていた。
それが、偶然数年前、YouTubeで諏訪内のチャイコンにであった。
最初は、なんだ、おかめみたいな顔のイモねぇちゃんが、どれほど
のもんかと思ったが、一度聴いたらその魅力に取りつかれてしまった。

アンチとか、そういうことではなくて
大衆に顔と名前を売って、芸を披露しておカネを稼ぐ
芸能人であることは事実でしょ

コンクール優勝とか華々しい成功や顔がちょとカワイイとかは
最大限宣伝に使って商売して、否定的なできごとがあったら
演奏のみ音楽性のみで評価すべき、とはムシがよすぎるよ

「魅力に取りつかれてしまった」人に何言ってもしょうがないけど
一切の批判は許されませんですね

またしても顔ルサンチマン登場。

>>662
誰もそのようには強要してないような気がしますけど。
コンクール優勝、美人さんであること、
売る側としては、肯定的な事柄は前面に出すのは当然の事でしょう。
あとは、買い手のこちら側が、冷静に分析すれば良い。
否定的な出来事を否定的な出来事として言いたいなら言えばいいと思う。
それは誰も止めてません。

>>650
私は>>648だが、
当時の諏訪内の演奏は評価した上で、今となっては・・・(>_<)と申しているので誤解の無き様に！
君はいささか激昂し過ぎてる。
落ち着き給え！

美人なだけで演奏に中身が無いと思っている人もいれば、
顔だけでない、彼女は素晴らしい演奏をしていると思っている人もいる。
人それぞれ感性が違うから評価が分かれるのは仕方の無いことです。
現に評価が真っ二つに分かれる人も他にいます。彼女もその一人なんだと思います。
これだけあちこちの舞台での演奏経験があること、オファーがあることからも
彼女の演奏をきちんと評価している人は評価している、という事は言えると思います。

>>666
> >>650
> 私は>>648だが、
> 当時の諏訪内の演奏は評価した上で、今となっては・・・(>_<)と申しているので誤解の無き様に！
えっ、どの程度に評価してたんですか？　
それと、例えば、最近のどの演奏がひどいと評価したんですか？　その辺が大変興味深い。
というのも、私は今の方が少なくとも音楽性はずっと上と思っています。
コンクール当時の演奏はたしかに若さにあふれた生きのいい演奏だが、最近の演奏（シベリウスなど）
に比べると音楽としては深みがなく明らかに未熟と思うからです。

た

それから諏訪内さんの容姿は、どうですかね。失礼ながら、
それで売れるような美貌ではない。女性としてのセックスアピール
というと首をかしげてしまう…　特に国際的舞台では映えないし、
格好よくない。ハーン、ヤンセンなどと比べるとくすんでしまう。
だから容姿が話題なることが理解できない（海外で諏訪内の容姿が
綺麗だなんていっている人はいないですよ）。

これをみるとハーグナー、ヤンケに比べても影が薄い。
http://www.youtube.com/watch?v=fKLgTvqfvyw

そんなことよりさ、夫婦喧嘩で旦那に眉間にパンチ食らって
それが原因で目玉が両側に離れてしまったて本当なのか？！

おまいら、こんなスベタのこといつまでやってんだよ
バカバカしい

侮辱罪。

海外での評価って、この人そんなに名が通ってるかぁ〜？
チャイコンの覇者として、知る人ぞ知るって程度じゃないのか？

パリの聴衆だろうがなんだろうが、そうした「私はこういうのが好き」とかいった、勝手に入れ込んでる層の評価なんか持ち出したところで、全く無意味だぞ。

事実を指摘する者は名誉毀損で告訴する

>>676
それとハイフェッツが使用してた楽器使用してるからじゃない？
日本の企業が絡まないとしたらどれくらい有名なの？

フランスでは確固たる地位築いてるの？

>>661
要するに「私はニワカファンだ」と言いたいのですね
それで長年聴いてきた人を感受性がないと貶めるわけですか
随分と勝手な意見ですこと（苦笑）

ひどい女がいたものだ
亭主に包丁で襲いかかっておいて世間には
すべて亭主のせいにして擦り付けてさ
脱税の件では週刊誌のことは本当だぞ
税務署はかなり悪質でないとこんな処置はとらないんだぞ
このタレントさんは、ずっと世間と税務署騙してきたんだぞ
何か制裁がなければいけないんだ、こんな悪党は懲りないんだ

何か嫌なことでもあったの?
かわいそうなおじさん。

>>678
世の税務署職員がただ一人の例外すら無く、すべて聖人君子のように高潔であったならば、まさしく正論

>>671
誰からどのような経緯でその情報を聞いたか、詳しく教えてくださいよ。

>>678
あの、週刊誌は本当って、あなたは諏訪内と直に接しているのか？
それに本当の事でも名誉毀損は成立します。
私がこのレス諏訪内サイドや警察に通報してしかるべき処置をとってもらいましょうか。

>>674
欧米で確固たる地位を築いているかといえば微妙かもしれませんね。
でも評価している人は評価している、という事なのではないでしょうか。
大多数の欧米人が評価していないから、そのよつべのコメントも信頼性に欠ける、
とまでは言えないかもしれません。
それがほとんどの欧米人の意見を反映している、とも言えませんが。

「確固たる地位」の定義が不明確なのに議論することは意味なし。
「語りえないことについては沈黙しなければならない。」(ウィットゲンシュタイン)

>>681
横レスだが、あんたもこんなスレに粘着せず、とっとと本人もしくは
関係者、あるいは当局に「通報」したらどうだ？
通報通報、アンタも正直、うざいんだわ。

ここは結局こうなってしまうんだね

所得隠しという、法律用語ですらない謎の言葉による報道のせいで
犯罪者だと思い込んでる無知な人間の多い事多い事。
本当に犯罪性があるなら、修正申告でOKのはずないだろｗ

>>686
だから普通の修正申告でＯＫになってないだろ
重加算されてるじゃんｗ

>>686
>本当に犯罪性があるなら、修正申告でOKのはずないだろｗ
だから重加算税を課されてるんだがw

以下、某会計事務所のHPより

>重加算税とは「税金計算の基礎となるべき事実の全部又は一部を隠ぺい又は仮装した場合に課されるペナルティー」です。
>ペナルティーの内容は、追加して払う税額の35％と非常に重くなっています。
>重加算税を課せられるということは、「税務修正の内容は、単なるうっかりミスではなく、計画的な脱税である」という
>ことを意味します。「隠ぺい」とは「事実を隠すこと」であり、「仮装」とは「事実を偽って他人を騙すこと」です。
>つまり、このようなことをして税金をごまかし、税務調査を受けて見つかると重加算税が課されます。

擁護するのは自由だが、あんまり事実をねじ曲げた論法は説得力をかえって削ぐぜ

Ｗつけるくらいなら、書くなよ。

>>687-688
そりゃ遅延したんだから加算されるのは当たり前だろ。
駐車違反の罰金レベルじゃねえか。
駐車違反したら犯罪者か、お前らの中ではｗ

>>690
バーカ、そりゃ追徴課税だ重加算とはレベルが違う

>>690
コイツ、本物のバカらしいなw
読んでて可哀想になる

>>691
悪質でも何でもないものを悪質と言い張った手前、そうするしかないから
そうしたんだよ。国税の悪質性を知らなさ過ぎる。

>>693
>悪質でも何でもない
「オレは国税当局より詳しい事情を知ってる」とでも言いたげだなw
単なるファンなんじゃないのか？　それとも関係者宣言？

>>693
あらら、追い詰めたら妄想の世界に入っちゃったよｗ

彼女のパトロンって、「ネットの黒幕」って言われているあの男でしょ。
書いた奴の住所・氏名なんて彼の力があれば簡単に分かるはずなのに、
どうして助けてやらないんだ?
言いたいこと言わせて一網打尽って計画か?

>>688
で
刑罰で立件される場合との区別が知りたいんだが

>>697
立件するか否かは税務ではなく検察の判断

>>684
通報、本当にしましたよ。

>>696
誰？ずいぶん品のない人がパトロンなのね？８９３なの？
だから訴えるって高飛車なのね？鼻はぺたんこなくせに。
写真では修正して鼻が高いのかと思ってたけれど

>>700
おいおい
訴えるとかいうのはネット見てるのが危ないぞと忠告してるのがほとんど
でそんなこといってないだろ
被害妄想過ぎ

大体ここに書いている程度では実質的には到底立件されんよ

>>701
立件されるケースもあったと思いますよ。

>>702
いやだから２ちゃんの書込で立件は一杯ある

ただここでいままでで他程度ではそれほどではない
と言ってるだけだッツーの

通報するって言ってる人どこに通報してるの？２ちゃんの管理人さんに？

犯行声明ではないのだから、警察は本人の訴えがない限り動かないから無駄だよ。
だが、諏訪内が訴えるとかマジで思ってるのか？
万が一、あったとしてもそれはそれで面白いことになるがな。
それとカジモトに通報したのであれば、諏訪内の評判がガタ落ちと伝わるだけで、本人にとってはかなり迷惑なことになると思うよ。
もし万が一、諏訪内がこのスレの投稿者

途中で送信しちゃった、

もし万が一、諏訪内がこのスレの投稿者を訴えるとかしたら、それは本人がかなり病んでるということになる。
擁護厨は、もうかなり病んでしまってるからといって、本人はいくらなんでもそんなことないだろう。
それどころか、ツラの皮はかなり厚い人だよ。

>>702
具体的なソースを添えてどうぞ

ここで必死になって擁護しているのは、本当にいつも同じ人間、以前と変らないことを言い続けてるっぽい。
かなり身近な人間って言ってるのは本当かどうか知らんが、必死さからして、そうなのかも知れない。
こんなところで営業お疲れさん。

擁護するふりして煽ってるってことはないのかね？
どうであれイメージダウンは延々と続くな

さあ　みんな

もっとお下劣に

もっともっと下世話に！

結婚中に濃厚な内容のメールって誰が相手だったんだろう？
日本人じゃないよね？

擁護レスしてるのは当人か家族だろうなｗ
これは２ちゃんクラ板の常識でつｗｗ

１　これは非常に重要な発言です。
　　「もっとお下劣に」というのは、
　　以前のレスに「下劣」なものがあったことを自認するとともに
　　更にこれを煽っていることになります。
２　以後当スレに非難・中傷を書き込んだものは、
　　「もっとお下劣に」を読んで参加したものと推定され、
　　自己の書き込みは「お下劣である」ことを認識していたものと
　　推定されます。これは情状面において極めて不利な材料となり、
　　殆どの弁解は斟酌されず量刑事情を悪化させることになるでしょう。

あまり大事にすると塩見のオバちゃんが海豚ちゃん取り上げちゃうぞwwwwww

すくなくとも前の旦那さんの子どもは恨んでるんじゃない？
たとえ父親が悪くても。でも腹ちがいの弟さんはいないのね？
ＤＮＡ鑑定するんでそ

「さあ　みんな　もっとお下劣に　もっともっと下世話に！」
お前だけ勝手にやってろ。

諏訪内さんの、今回の所得隠しは事実だが、
他の濃厚なメールとかDNAカンテーとかそういう話は尾ひれってやつで
事実から程遠い可能性ありだ。どうせソースは週刊誌でそ。
そんな事実から程遠いかもしれないことについてあれこれ語るのは
ほとんど意味をなさないし、だいいちその人に対して失礼な事。
それは諏訪内に対してだけでなく、他の人に対しても同じ事だが。

ソースが週刊誌らしき、噂大好きお下劣書き込みは
どうやら深夜の書き込みに多いようだね。
深夜の大事な時間をヒトの噂話なんかに使うのはエネルギの無駄遣いでは。
雑学書でも読んでな。
そして、良い音楽を聴いて、おやすみなさい。

>>717-718
擁護するふりして煽ってる？

＞彼女のパトロンって、「ネットの黒幕」って言われているあの男でしょ。
＞書いた奴の住所・氏名なんて彼の力があれば簡単に分かるはずなのに、
＞どうして助けてやらないんだ?

ヤクザなの？
なんか人間関係真っ黒なのね

週刊誌ネタにいちいち反応してるのは擁護厨だけと知れ！

海豚ちゃんも売却して東日本大震災の義援金にしたいからと言われたら返却するのかな？

ドルフィン返却したら多少見直すかも。借りたのもは返さなきゃね。

>>720
たぶんアソコも真っ黒

下劣

>>720

類友って言うか元旦那さんもみんな周りまっ黒いのね？脱税だって
誰が悪知恵つけたのかｗ

諏訪内晶子の印象としては真面目そうな感覚を持ってたんですけど結局男出入り、カネ、人格破綻とタレントの悪い面をすべて持ち合わせた鬼だったようです
とはいえそうではないかとも思っていましたけど・・・このようなお嬢様演出で厳粛に売るタレントさんは大体裏はひどいみたいです
人格なんて十代の頃からおかしかったんではないか
タイプとしては人気がほしいだけで芸術家なのでは鼻っからない

なんでそんなに反感買うのかな...全然好きにはなれないけど、>>727とか、ここの一連のバッシングを
見ていると気の毒になって来る。（だけど演奏会には行かないけどね）
やっぱり税金逃れが反感買ったのかな。この世知辛いご時世だし。
「みたいです」ってのは憶測の枠から抜け出せてないことを明言してる
人格破綻してる芸術家なんて珍しくも何ともないよ。

ドルフィン返上してください。長期すぎでしょ貸与期間。
永久貸与ならまた別だけれど。それでも今回の一連のこと
あったらお返しするのが礼儀じゃない？まあご本人には通じ
ないとは思うけれど。
実力あるんだから出直したらいいのに。

スワナイさんが真の芸術家なのか、なれるのかは知らない。
個人的には、バッシング受けてる今こそもっと演奏会に出た方が良いと思うよ。
メディアにも出たり、TVにもどんどん出たら良いと思う。
チャリティ公演でもサイン会でもやったら良いよ。てかやりなよ。
もっと周りと打ち解ける努力したら？ それが次なる彼女の課題だと思うな。

胸はぺたんこ
胴回りは極太
借りてる楽器は海豚

>>730
うん、ドルフィン返上してからが本当の実力勝負に
臨めばいいと思う。本当にクラシックの普及もわたくし
のひとつの使命と感じておりますだった？　皇室みたい
上から目線だけれど。ドルフィン返上後頑張ってくださいね。

ドルフィン、返したくないんだと思いますよ。
理由（1）
「ハイフェッツ愛用のストラドを使用してる」という事が、自分を一流演奏家に見せる手段として好都合。理由（2）
自分がドルフィンにふさわしい演奏家だと思い込んでいる、恥ずかしいくらいな勘違い。

管直人以上に往生際が悪そうだからな。
チャイコン優勝なんてもう遥か昔の話だし、今やこの楽器しか鎧はないわけだから、自ら返す気などさらさらないだろうな。

貸与する側が資質なしと判断する可能性も少ないと思うけど、競艇屋としてカネには潔癖さを示さなければならないわけだから、
可能性は全くゼロではないんだよね。

>>733
だれも「返せ」って言ってないから返さないんじゃない？

でもあそこから借りてる普通の人はもっとサイクル短くない？
貸与期間の

人の不幸を喜ぶ人てぇのは、これは本人も不幸だからなのかねぇ、なんか、かあいそうだねぇ、

お前もな
ここまで殺伐としたスレは２ｃｈでも稀有

プロコフィエフの間奏に包丁を握って見栄を切るとかすると
様になるだろうな

何十年も時効になってる脱税したお金で買い取ればいいのに。
いくらくらいするか分からないけれど安く譲ってくれそうじゃない？
そのお金を震災に

金に汚らしいわがまま女
てか、たいした演奏力などないし・・・

>>737 でも今現在幸せな人ってどのくらい
いるのかな〜
しかし、このスレまだまだ燃えてますね〜
吸わないタンまだまだ忘れ去られていませんよ。
頑張ってちょうだいね。あんまり包丁は振り回さないでね。

ヴァイオリンの世界って地獄絵図みたいですね。美しい音はするけど、
ここまで人間を狂わせるものとは知りませんでした。
もうヴァイオリンを聴きに行くことはないと思います。
友人・知人にもこのスレを紹介してヴァイオリンを奪い合う人達の醜い姿を
知ってもらうようにします。特に女性の醜さを。

バイオリンだけじゃなくて男とかパトロンも両手に包丁で
奪い合いでしょ？

この騒動以前からもう落ち目でたいした活動してなかったわけだし、
日本財団としては本音は返してもらいたいんだよ。
でも、「返せ」と言われても、黙って簡単に返すようなタマじゃなさそうだし、
正式に返還請求すると一悶着起こりそうで、面倒なことになりたくないわけで、
手を焼いてしまっているといったところだろう。

包丁…
バイオリン弾いてるのも包丁研ぎを連想させるような
実は弓でなく包丁でしたとか。

>>745
>この騒動以前からもう落ち目でたいした活動してなかったわけだし、
さすがに「大した活動してない」ってことはないだろw
オレはどっち側でもなく静観してる立場だけど
必要以上に貶すとかえって説得力を欠くぞ

静観していたのに、とうとうあなたも参戦してしまったのね（私もそのくち）
皆煩悩に染まっているのだわ
修行が足りません。

神尾真由子とどっちがポテンシャルあるの？

>>748
いや、もう一言いったからこれ以上はまたROMる
まあアンチも熱烈ファンも人気の裏返しだろうから
喧嘩しながら仲良くやってくれ

ただ本人も脱税やら週刊誌ネタやら脇が甘いようだし
もう少し音楽だけに専念してほしいと思う

やせても枯れてもチャイコンの優勝者なんだから
頑張ってればそのうちまた花が咲くこともあるだろう

次はまともな話題で世間を騒がせてもらいたいね

これからの人と過去の人をどの時点でどう比べろと

どうせ黙ってらんないんなら、静観してたとか言わなきゃ良いものを・・・
どうせまた直ぐ投稿するんだろうな！

マダム・スワナイ　〜包丁と脱税のためのアリア　三部作

やはり女流はハーン、ヤンセン、皿チャンにだな。
日本人はスワナイに限らずみなスケール小さくて比較にならん。

長文擁護のひとたちってやっぱり仕事関係なの？夏休みかお盆休みで
来なくなっちゃったね？片手に包丁なら私も料理中そうだけれど
両手に包丁で旦那に切りかかりってのがユニークだねｗそのとき旦那
が怪我したら傷害罪になってたの？

>>729
> 実力あるんだから出直したらいいのに。
ないでしょ。猿がヴァイオリン弾いた方がまし。

>>750
> やせても枯れてもチャイコンの優勝者なんだから
それが信じられん。あの下手さで。
パイオニアが買収工作したって噂があるってきいたけど。

バルト３国独立で開催さえ危ぶまれてた大会だったんでしょ？
戦後のどさくさで新橋とか銀座各地の土地占領したどこかの国のひとみたい。

>>750
同感だな。
アンチもファンもあほすぎる。
この種の話題、言い合ってなにか結論がでるのか？

それぞれ主観なんだから
ほっときゃいーじゃねーか。

そこそこの技量があって
そこそこの需要がある
そこそこ演奏家だろ

ただそれぐらいのことで
くだらんこと言い合ったってしゃーないやろ

税金の話はまた別やけど。

また我慢できなくなっちゃったのかいｗ

>>759
> そこそこの技量があって
> そこそこの需要がある
> そこそこ演奏家だろ
どれもないよ。客観的にみて。
>
>

>>759
ユニークってw
やんわり言うところ思いやりに満ちてますw
想像すると非常に怖いのに
のだめギャグでも火曜サスペンスでも使えない
かまきりの着ぐるみでもプレゼントしたいわ
サインやめてトレードマークにカマキリ良いんじゃない？

長文擁護は本人かスタッフか事務所関係者なんだよ
大体、チャイコンと音楽祭とシベあたりの話を持ち出すと、過剰反応してくるw

>>761
あんたも同じ程度弾いてから言ってね

昔カラヤンがオーストリア国民やめて
リヒテンシュタイン国民になるなんて噂があったな。
税金対策なんだろうけど。

擁護さん
今日はもう通報しないの？
つか、あれから逮捕者出ないし、レスの削除も全くないね！

盆休みなんでしょうなﾜﾗ

>>757
日本とソ連で圧倒的な経済格差があった時代のあれだからなー
現状を思うと表現しがたい感慨がある

>>757
あのときならお金で北方領土返してもらえたかもね？

極東住民の対日感情はきわめてよかったんだけどね
日本経済の凋落と軌を一にしてる感じで、ここまできたかという
点で感慨深い　事実を指摘して日本経済の名誉を毀損したかな？

真面目そうな演技でみんなを騙してきた蜘蛛みたいな女だ。

夏だなあ
夜蝉もないてら

八日目の脱税蝉、ミシミシ五月蠅いわ。

蝉ってさ、うるさいけど音楽の邪魔にはならないんだよ。
蝉に限らず鳥も含めて、
あらゆる動物の中で聴くに堪えない鳴き声ってないんじゃないか。
神の配剤かな？

>>773
勘違いでないか？
蝉の鳴き声も秋の虫の音も、欧米人には雑音です。
例えば日本のドラマが欧米で放送される場合、夏のシーンで蝉の鳴き声が入っていると音を消されます。
汁や麺をすする音が欧米人に不快なのは知ってるでしょ？
また神の配剤といっても、多くの日本人は多神教だから、欧米の一神教とは違うんだ。

>>774が正しいな。
>>773は日本人独自の感覚。

それにオレは日本人だが
セミの声と音楽は同時に聴けないな。
個人差もあるってことだ。

五島、神尾、松田、川井、高嶋、千住、庄司、いろいろいらっしゃいますが
若いころ一番カワイイのが一番イイ。

http://stat001.ameba.jp/user_images/01/c7/10131095712.jpg

このスレ夏厨多いな。ひところより書き込みのIQ低。

そういえば昨日の夜ＮＨＫの着信御礼!ケータイ大喜利みてたら
料理番組のアシスタントにしたくない子っていうお題で両手に
包丁を持ってる子っていうの出てみんな爆笑してた。特殊なこと
なのね？

>>776
その７人の中では龍がいちばんかわいい

>>777
ひところって、何年か前にみたときは五反田のお店で働いてそうな
容貌って何回も書いてた人や下品な表現で埋め尽くされてたけれどああいうの
はＩＱ高いひとの書き込みなのね？

本当に通報しました、とか

犯罪者と喚くやつ、通報通報と喚くやつとか、
ＩＱ高い連中のスクツだよここ。

もうやだ。

私もやめた。

諏訪内さんと庄司さんとではどっちが上なんですか？

諏訪内さんの方が10歳くらい上です

身長や体重もスキャンダラスなとこも上だと思います。
バイオリンの腕は好みじゃない？

諏訪内とか庄司とかの技量なんざ、クラ板の話題としてはレベル低過ぎだよ。
庄司も霊感商法まがいの絵の販売とか、スキャンダルの話してりゃーいいんだよ。

お金に汚いはともかくとしてスケベや精神異常というのは引きますね、、かなり

事実を書き込むと名誉毀損なんだってよ？

>>789
待たばかが
事実でも（虚偽・嘘でなくても）
だよ

虚偽・嘘じゃなかったんですね

待たばかとはこれ如何に

>>787
ハイソな演奏会といっても所詮は営業なわけで、腕のいかんに拘らず美人（？）
バイオリニストの諏訪内さんのような方も必要なんです。
あ、宮本笑里さんなんて営業には最適ですねｗ

世界に目を向ければ女流ヴァイオリニストは美人揃いだから、
諏訪内とか庄司とか日本人では、器量でもとても勝ち目はないじゃん。

>>794
ほぼ日本人限定でしょ？杏里に似てる諏訪内さん
庄司さんは可愛いけれど

祭りの後に・・・・・・・・・・・・・・
諏訪内晶子さんの本性がわかっただけでも今回の新潮社の報道は意義あり
はらわたの腐った演奏者はこれからも取り上げてほしいです。

誰だってお金は沢山欲しいんだよ。少しは解ってやれ。
特にヴァイオリニストは子供の頃から随分投資してきたからな。

>>797
投資事業だったんだｗ医者の脱税も多目にみてくれるんですねｗ

>>797
稼ぐなとは誰も言ってないだろう。
問題をすり替えるなよ！

世界的美人ヴァイオリニストとしての品格を保つには
おカネがかかるんだよ。所得隠しくらいでガタガタ言うなよ。

　　　 　 ,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁー ない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
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　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　r、　　　 　r、/ （ ＞） 　（＜）＼
　ヽヾ　三　|:l1⌒（__人__）⌒:::::: ＼ 　<< ないないない　一切ナイ！
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　/| | | | |　　　　　|
　　　ヘ　lノ `'ソ(、`ー―'´　　 　／
　　　　/´　 /

>>780
「諏訪内晶子は高級ソープ嬢顔」っていうスレがあったなｗ

懐かしいｗ

今は老け専？
四十路でしょ？

「包丁の舞」を新境地として売り出すってのは？

お金じゃぶじゃぶ

家のほうのお寺で包丁供養ってあって思い出した。包丁両手使いおばさまの
こと。

悪いことしたのに演奏活動自粛すらしないとは
性格を誰かが矯正しないと・・・救いようのないお方のようで

自粛したらキャンセル代かかるし、これからは国税うるさいから脱税
しにくいから稼ぐつもりなんじゃない？

来週28日(日）6:00からのBSプレミアム　特選オーケストラライブで諏訪内でるね
ブルッフのVn協第1番を演奏するね

札幌交響楽団・50周年記念ヨーロッパツアー「帰国記念演奏会」【曲目】オーケストラのためのハウ・スロー・ザ・ウィンド(武満徹)、
バイオリン協奏曲第1番ト短調作品26(ブルッフ)、交響曲第6番ロ短調作品74「悲愴」(チャイコフスキー)【出演】管弦楽:札幌交響楽団、
バイオリン:諏訪内晶子、指揮:尾高忠明(2011年6月4日、札幌コンサートホールKitara)

ヨーロッパ在住のの日本人が肩身の狭かった演奏会の録画？

生き直すチャンスなんだけどね
本来逮捕するべき悪質な所得隠しにもかかわらず、更正を期待して
穏便に追徴課税で済ませてくれた国税の温情にどう報いるのか

いよいよ来週９月２日に愛知県芸術劇場コンサートホールで諏訪内晶子＆尾高忠明/名フィルのチャイコンを聴きます。
尚、メインはタコ５です。
それにしても、このコンサートが「2011チャリティーコンサート」となっているのが笑えます。
ブラヴォーもブーイングも出ないかな？

スワナイ嬢はチャリティでも何でも今だからこそドンドン出るべきだと思うよ
生き直すチャンス、悪くとも何でも注目を浴びてる今だからこそ、ね。

「生き直す」ってなんですか、日本語ですか？
変な言葉を作ってほしくないんだけど。
それに本人はそんなこと考えてないと思うし、そんなことどうでもいいと思います。
真面目な人のつまらん演奏を聴くより、スキャンダルまみれ反省などしない人の素晴らしい演奏を聴きたいです。
個人的に知り合いでもなければ、かかわりもないのだから。

諏訪内容疑者がちゃんと更生出来るといいですね

>>814
私は
真面目な人の素晴らしい演奏
＞真面目な人のつまらん演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人のつまらん演奏
だと思うが、あなたは
真面目な人の素晴らしい演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏
＞真面目な人のつまらん演奏
＞スキャンダルまみれで反省しない人のつまらん演奏
だと言うんだね？

すみませんが>>816の意図が理解できません。

「スキャンダルまみれで反省などしない人であろうがなかろうが」いい演奏を聴きたい。
「真面目にやること」を馬鹿にする気は毛頭ないのだけど、聴きたいのは「出来がいい(好みに合った)演奏」ということです。

「スキャンダルまみれで反省しない人の素晴らしい演奏」より「真面目な人のつまらん演奏」のほうがいいなんて私は言えません。
もちろん演奏者と様々な利害関係があれば別だけど、まったく縁も利害もない奏者だったら人格やスキャンダルより「いい演奏」が優先ですね。
そうじゃなきゃ人格最低レベルのワーグナーの作品が聴けなくなっちゃうもの。

>>817
長文のひとお盆休みか夏休み終わったんだｗ

長文意味不明だけど、
「暗い演奏」だな、諏訪内さんを一言で表現すると。

諏訪内晶子は、ろくな奴じゃない。人間の悪い部分すべて持ってる。

>>820
でも信者さんは聖母みたいないいお母さんって思ってるんじゃない？

８１７同意。
肝心なのは音楽だ。

なんか演奏については叩きすがな感じもあるが。ただ脱税は日本国民として最低。

ようするに、スキャンダルまみれで反省しない人だ
ということですね

「人格最低レベル」だってよ
名誉毀損？

彼女がこれからどんなに良い演奏をしてても、どうしたって
「こいつが包丁持って暴れたり、カネ運んで脱税してた女なんだー」と思ってしまうよね。
そう思っただけで感動が萎えるってことは誰も否めないだろう。
それとも感動が増すという類の人が世の中にいるんだろうか？

>>826
余りに幼稚で的外れなたとえに、ただだ呆れるばかり。

>ただだ呆れるばかり

動揺してますか？w

819にひどく同意
暗くてそれ以上の成長があるようには感じられないから
老婆心ながら、
生き直す(´･_･`)には良いチャンスって言ったのよ

モーツァルトも人間性から言えば付き合いたくない人だったようですね。
パガニーニなんて悪魔的だったようではないですか。
音楽と人間性は別なんですよ、きっと。

そそ、人間性とは別で考えることですね。

それにしても「生き直す」などという表現は醜悪ですな。
>>829は言葉を弄びたいだけなのだろう。

余程神経に障るらしいですね＞生き直す
「生まれ変わる」って言ってあげればよかったかしら？

夏休み開けて、さっそくお仕事復帰ですか？
プレトニョフ氏との競演なんかどうですか〜？

生まれ変わってチャイコン落ちたらどうすんだよ！

>>834
でももっと楽しい人生送れるかもよ。

やっぱ生き直すべきだよ

急に過疎った。とうとう見捨てられたか？まっ自業自得
この女の人生にあるのは軽蔑のみ。
しかしながら諏訪内の芝居には誰も騙されまいて。
さよなら堕落した人格破綻した女よ・・・。

最近思いだしたようにyoutubeとかで聞いてみたけど完全にオワコン。練習もしてないんじゃない？
こんな奴に一度でも熱をあげてドルフィンまで献上した音楽協会は切腹ものだろ

ＮＨＫＢＳに諏訪内さん来たあああああああああああ

今度は何のニュース？

音も容姿も美しい
やはり諏訪内さんは日本一のヴァイオリニストだ

8月28日（日）
午前6時00分〜7時46分

特選オーケストラ・ライブ　−札幌交響楽団演奏会−

札幌交響楽団・50周年記念ヨーロッパツアー「帰国記念演奏会」
【曲目】オーケストラのためのハウ・スロー・ザ・ウィンド(武満徹)、
　　　　バイオリン協奏曲第1番ト短調作品26(ブルッフ)、
　　　　交響曲第6番ロ短調作品74「悲愴」(チャイコフスキー)

【出演】管弦楽:札幌交響楽団、バイオリン:諏訪内晶子、指揮:尾高忠明
　(2011年6月4日、札幌コンサートホールKitara)

見そこなった
再放送の予定はないのかな

本当に諏訪内と思っている！



ジャック・バウアー　２４

整形じゃないの？

NHKBSあまり精彩がなかったね。
やっぱあの件が尾を引いているのかな？

録画観た
ドルフィンよく歌ってたね
バッハの無伴奏も良かった

>>1
チャイコ優勝の時の演奏をＤＶＤ化して欲しいなぁ

指回ってなかったぞｗ

>>849
だから何？

脱税の仕方を教えて欲しい

>>846
今回の札響の放送、
「今回はヴァイオリニスト諏訪内晶子さんをお迎えして...」といった宣伝は
ほとんど、なされなかったようだね。
多分所得隠しの件があったからだと思う。

演奏。確かに>>849の言うようにミスもあったかもしれない。
しかしそんなのは誰にでも解ること。
そんなことだけをいちいち指摘するのは鑑賞者としてはシロートだとおも。
楽器がとても良く歌っていて、諏訪内らしい美の演奏でしたね。冷静と情熱のあいだ。

>>852
要はスワナイなら何でもいいってこっちゃねーかｗｗｗ
どんだけミーハーシロートだよ

いやいや、楽器が良かったと言っている訳だから、
演奏者が上手ければもっと良かったんじゃない？

楽器が主役なら楽器名のみ表記して、演奏者名は省略でよいのでは？

それなんてデュランティ？ｗ

諏訪内のような欲張りで私生活人格破綻してる奴に表現などできるはずもない
若いころ容姿のみで売ってきたが応援してきた者はすべて馬鹿みただけだった。

醜い心。

>>857週刊誌信者乙
ニュースや週刊誌だけ見てその人を知った気になっているIQ低のイタイ輩が
時々このスレには湧くよなあ。

ほほう、じゃ君はどのくらい諏訪内と親しいのかね？
本人か身内ならごめんだけどｗｗｗ

YOUTUBEの川井郁子に脱税云々の書き込みがあったりする
ぜんぜん分かってないのよ
諏訪内さんと川井の区別もつかないなんて

乳を見ろって

>>861
せっかく良いことを言っているのに最後の一行で台無しだな。

ブルッフ始めて聴いたけど良かった

安物の造花みたいな川井と
黒光りする本物の筋金入り諏訪内さんを
一緒にするなよ

５列目のオッサン、デッカイ双眼鏡で何を見てるの？
諏訪内さんの鼻毛でも見てるの？
隣の奥さんは、目を閉じて聴き入っているのに。

バッハのところ。

お前こそきちんと聴いてろ。

アップで見るとより興奮度が増すんだろ
ユニークなファンに支えられてるんだな

アップで見るとより興奮度が増すんだろ
ユニークなファンに支えられてるんだな

一度だけだったらよかったのにな。
連投だと単なる間抜けｗ

>>864
そうか、黒光りしてたのか。お前詳しいな。

youtubeインバルとのブルッフと比べるとおもしろい
人生経験て音に出ますね

いづれにせよこんな風に自国民に足を引っ張られるようじゃ、世界の音楽会もちょんやちゅんだらけになるはずだわいな。

諏訪ってし内ウン子

クラ界のしんすけ？胡散臭くて真黒、それなりに芸はあえうんだけれどｗ

潜って来た修羅場の数が違うんだよ

両手に包丁って任侠みたい、怖い

女任侠晶子情炎二刀流”死んでもらいます”

童話で人食いオババというのは包丁もってたりするよな

こんなにも指が回ってない諏訪内さん初めてみた
だけどドレスのセンスは毎回素晴らしい
国内の時はヘアメイクさんがつくのね

小手先のテクニックを捨てて、楽器を歌わせることに専念する
芸術家として更に高い、新たなステージに上ったんだね！

ヂュランティ化する諏訪内

要するに自分の思い通りにならないとすぐ暴力に訴える性格の女だということ
それと欲張りは一生治らない

もしも音楽がすべてなら　いとしいお金は何になる

諏訪内の北海道演奏今更聞いたけど・・・まあなんだな。オワコンって言葉がぴったりだわ

金集め　下手糞

芸術家のふりした極道

諏訪内さんはチャイコフスキー国際コンクールで、
史上最年少の18歳でバイオリン部門で1位となった天才美人バイオリニスト。
現在はパリ在住で、1年の半分以上は海外だが、税務申告はあえて日本国内で行っている。

銀行振り込みでもらわずに足が付かないように必ずキャッシュで受け取り、書斎の隠し金庫に入金。
一定額に達すると、仏から銀行のあるスイスに電車で入金しにいくのだという。
なぜ飛行機ではなく電車かと言えば、手荷物検査で現金が見つかる可能性があるからだという。

またパリに購入したアパルトマンもスタジオと称していたが実際はただの住居。
減価償却していたそうで、諏訪内さんは
「日本の税務署はわざわざ海外の不動産まで調べに来ないから、絶対にバレない」
と豪語していたのだという。

あいかわらずおバカな書き込みが多いね。
所得隠しの件があってから特におバカが増えた。

シベリア？

>>886
諏訪内を弁護する訳じゃないけど、今の日本政府に税金払いたくないと思う方が正常な感覚だと思うけどね。

とても綺麗な方ですよね。誰も否定しない。だが性格的に問題有り。
これも誰も否定しないだろう。でもそんなことはどーでもよい。
問題は彼女の演奏です。若い頃嘱望されたレベルよりずっと低迷している。
ＣＤを聴くたびにがっかりします。まあ、せんじゅ何とかというデタラメ女
よりはずっとましですが・・・。どうして伸びなかったのかなあ・・。

性格に問題なんてないよ
これまで、そんなエピソードは特になかったし
ただ現在の旦那との相性に問題があるだけ

>>889
思うのは勝手だが、やるのは犯罪

国籍離脱は自由なのだから日本国への納税がイヤなら
きちんと手続きして止めればいいんですよ

>>893
それをやるべきは政府関係者じゃないの？日本政府こそ日本人の敵だし。

それ、って国籍剥奪か？　バカすぎて話にならない

>>889
日本音楽財団みたいとこから楽器かりてるのに？日本っていやなら
楽器返せばいいのに

録画してあったBSの放送さっき観た。
こりゃ、かなり酷いのー！
真理子の後継者になるつもりなのかね？
貸与受けた頃は、まあ世界的視野で評価しても、中の上くらいのレベルだったんだけどな。
なにが原因でこんなんなっちゃったんだろうね。

竿に躓いたんだろ　昔からそういうものだよ

顔もフィリッピーナみたい。でもいい年して恋愛略奪出来婚だから
旦那がＤＶ暴露とかいうけれど似たのも夫婦だったんじゃない？
旦那が嘘吐いてるにしても本人が清廉潔白な人物ならともかく
私生活も爛れて脱税もしてるんだしｗ

まじめな振りして日本にクラシックを広めることも自分の使命と
感じてますなんて、嘘で固めた人生なのね？ｷﾓｲ

千住は下手だ何だと言われつつも、ズランティは自前だろ、
自分のカネで買ったんだから、偉い。演奏家として勝負かけた訳だ。

それに比べて、脱税するカネがあるなら、なぜ自分の商売道具を買わないのか？
これが、諏訪内被疑者の正体を端的に表していると思う。

夜中になると途端にIQが低くなりますね。
>>899のオバチャンみたいに。

>>899
あなた、前もこのスレでピーチクパーチク悪口書き込んでたオバハンだよね。
ちょっとスレ違いな話になるけれど、
もし週刊誌に書かれた話が本当ならあなたの悪口も一理あるのかもしれんが、
その前にあなた、そんなに人の悪口楽しいかい？

悪口大好きな輩の特徴として、「まるで自分の事を棚に上げている」という事がある。
そう、「あなた自身は、人の事を悪く言えるほど、そんなに偉いのかい？？」
という事だ。

どうなんだい？
諏訪内をどうこう言えるほど、そんなにあなたは何か社会に貢献しているのか？
少なくともアナタよりは諏訪内は、社会には貢献していると思うがね。
（所得隠しなどのマイナスな件をさっ引いてもね☆）

久々に連投。
週刊ナントカの記事はカンケーシャの話とかなんとかいっていろいろ書いた後に
一応本人に確認して、本人はほとんどすべての事に対して「事実無根です」と言っている。
良識のある人は、その本人の事実無根という言葉を信ずる。
事実無根に対して「いやいや、また、そんな嘘言って！」と思う人は、
はっきり言って、良識の無い、下劣な人である。

嘘か本当かも解らない事に対しては、コメントしない。
これが良識ある人が取る態度。
書かれた事を鵜呑みにしてそれが事実であるという事として
話を進めてしまうのは、烏合の衆のすること。

ここで週刊誌ネタで盛り上がっている人達はまさに烏合の衆。
そもそもこのクラシック板の書き込み人口なんて300人程。
日本の人口から比べれば、ほんの少数民族。
マイノリティがピーチクパーチクやっているだけ、と見られる。
それをたかだか多く見積もって1万人程の人がロムって
「またなんか書かれてるよ」と冷ややかに見ているという構図だろう。

ズロースが落ちてますよ。

早朝から連投のジジイも899のババアに負けず劣らずＩＱ低いなｗ

今朝の長文は突出してバカそうだね

>>904-906
1行バカのあんたらよりはマシ。

と、一行バカが言ってます

せっかくがんばって長文書いたんだからほめてやれ
バカはバカと言われるのが一番傷つくものだよ

がんばって書いたんだね。偉いね。クラシック板の書き込み人口300人のエースだねｗ

社会に貢献してる人って脱税したりセコム呼んだり近隣に迷惑かけてもいいのね？

>>911ババア乙。

>>911
そんな事誰も書いてないしw
国語分かってる？

↑2行バカ出現！

↓
お
り
こ
う
さ
ん
見
参
！

呼ばれたので来ました(^.^)/

>>914　あんたこそ1行バカw

札響とのブルッフ見ましたよ。
確かに3楽章は危ない所も数々あったみたいですね。
教科書と言われる諏訪内にしては珍しく
楷書体ではなく行書体のような感じになっていたかも知れない。
それが悪いとか良いとかの問題ではなく。
でも流石、１楽章、2楽章の歌い、響きは素晴らしく、良かったと思います。

なんでパールのイヤリング片方だけなのかね

所得隠しで罰金まで払わされて
財産が半分に減りましたアピール

半分も減ってないと思います(^.^)
数％だけだと思います(^.^)

チャイコの3楽章冒頭をカットしないで弾く人が
第2楽章も弱音器を使う人が
あんなアンバランスなことするかなぁと不思議で

ひとつをなくしたとして
まぁ客席からは見えないから片方で、って言っても
カメラが入るのは分かっているんだから
残るものとして片方だけで挑むか？
片方付け忘れたことに気づかないほど鈍感なの？
それとも、
あなたの旦那さんの上着ポケットにあったパールのイヤリング、
私のものですよのサイン？

名古屋のチャイコンはどうだったの？
行かれた方はいます？

おせーて。

諏訪内ファンではないのですが。

気が抜けたような、表面的な演奏でした。
諏訪内の演奏は数年振りに聴いたのですが、最近はこんな感じなんですかね。。。

何か大事なものが完全に抜けている気がするんですが。

あ、フラボーは盛んに飛んでましたよ。大きなミスは無かったし。

このひと結婚して離婚した？ことと
お子さんいることは公式発表してた？イヤリング左耳にしてなかったのなら
顎当てに当たって楽器に傷つけちゃうからじゃない？

どんだけデカイ真珠なんだよｗｗｗｗ

>>923
同感です。　でも長期低落傾向の一環ですよ。
世俗的欲望（男、金、名声・・）が意外に強すぎて脱線したのかなあ。
何枚か今度こそはと思ってＣＤを買いましたがその都度がっかり。
もうファンをやめました。

同じ日本人でも例えば神尾の演奏と対極の表現をする人なのだと思う。
神尾は一音一音主張が強い。対して諏訪内にはあまりそれがない。
しかしそれが表現で、諏訪内は余計なものを削ぎ落とした音を目指しているのではないか
と考えられる。
年々その傾向は強くなっていて、諏訪内の音はどんどんシャープにクリアになって来ている。

神尾やヤンセンやムターのような、熱っぽい厚い表現を好む人には
諏訪内の表現は理解に苦しむし、内容が無いと感じるだろう。
それはハーンがサイボーグと言われているのとほぼ変わらない感受性だろうと思う。

ハーンﾀﾝと一緒にしないで。悪いけれど違うから。

二元論に説得力はありません。私は諏訪内にも神尾にも魅力を感じます。
ハーンも庄司も好きです。そのうえでコンサートであれば「今日は俺の好みだった」とか「よくなかった」と感じるのだ。
名古屋の諏訪内は俺はいいと思った。確かにシャープでクリアだった。だけど俺はそこで神尾との比較はしない。

決めつけが２ちゃんねるでは面白いんだろうな。
二元論がわかりやすいから、そういうのが多くなるんだろうな。
演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
俺はいやだな、そいうの。でも通じないだろうな。

まだ演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けられてしまうレベルの
演奏家というだけ。アルゲリッチやクレーメルがプライベートで何を
やらかしたってその演奏の価値はびくともしない。諏訪内もそのレベルまで
行けばいいだけ。

あはは。
そうそう。アルゲリッチのようになれば聴きに行ってもいいかな
と言いたくなるのですよね。

だからぁ、アルゲリッチは恋多き女性だけど、ちゃんと子供は自分で引き取って育てている。
出刃包丁脱税女史とはまったく違うだろ。

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　週刊誌はあることないこと書きよるからな
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>929
おっしゃる通りだと思います。
本当は私も嫌なのです、「対極」とか表現する事は。
敢えて（この方が解りやすいのかなと思って）比較をしてみたのです。
私も神尾も諏訪内も庄司もハーンもムターもヤンセンも、それぞれ好きです。
また本当は、諏訪内とハーンは演奏の面で全く違うと思っています。

>演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
これも本当に仰る通り！と思います。嫌ですよね。

>演奏と人格とスキャンダルを勝手に結び付けて楽しいんだろうな。
当たり前じゃない？みんな容貌だって結びつけてるのに人格は別って
奏者の物語性と結び付けるの普通でしょ？

人格は劣悪だけど演奏はすばらしい、って
褒めてるの？貶してるの？

両方

悪党に人を感動させることは出来ないよ
心の中が暴力と金に満ち溢れた人間はどんな社会でも通用しないんだよ

まあ、諏訪内はフレーズの一つ一つを大事に弾くから、初心者には請けが良いのかもな。
だが、飽きられるのよこういうのは！
そして年齢を重ねるに伴う技術の劣化が、顕著に出てしまうのがこのスタンス。
もう容姿でキモヲタも呼べないわけだし、諏訪内の人気の低迷は宿命的なのだと、
素直に受け入れた方が良いよ。

いわゆる育ちの悪い人、というのが
>>935のようなご趣味の人に当てはまるんでしょうな。
このスレではメジャーだろうが、世間には受け入れられないんでしょうな。

擁護の人も人格劣悪を認めてるのは残念だわ

脱税して貯めたお金をひそかに孤児院に寄付していた、とか
隠れた美談はないわけ？

美人だから許す

>>940

育ちのいい人間が２ｃｈにいるわけないｗ

もう美人とは言えない容貌だし、演奏は聴いての如しお粗末だし、
もうこの人には醜聞しか残ってません。

>>941
擁護の人ですが、彼女の人格劣悪、認めてませんが。
どこの分を読んでそう判断したのでしょうか。
オバハン、日本語読める？

人格が劣悪だと言う見方に有効な反論はなく
人格が高潔だと言う事実の提示もなく
人格と演奏は別個に評価するべきだと主張すれば
それは人格が劣悪であることを黙示的に認めたことになるのです

日本語理解できますか低脳さん？

>>946
黙示的に認めた、だってw

そういうのを「曲解」「妄想」と言うのだよ。
解るかい妄想キモヲタ君。

俺は>>946は擁護派の自己矛盾を整然と説明しているレスだと思うがな。
>>947をして、こうした下品な罵倒の手段しかないところまで、よくぞ追い詰めたね！

>>948
擁護派にも複数いて、彼女の人格劣悪を認めている人と
認めていない人がいる。
そのあたりが「自己矛盾」となるのか？
擁護派は統一されていなければならない、ということか。

まあ、擁護する人も批判する人も、すべて天才の周りをうろつくピエロにすぎないんだよね、

寂しくて近くに誰もいない時に自分の手でバッハの無伴奏を静かに弾けたらどんなにいいだろう、、、
バッハが天国から直接なぐさめてくれるみたいじゃないか、

七光りにあやかっている身内もか

いっそ「脱税して貯めたお金をパチスロと競輪でスった」ぐらいやれば愛嬌があるんだが。

>>941
寄付なんて行為は
自分の儲け過ぎをなんとか後ろ指さされないように
周囲と波風立たないようにするためにやるのが
そもそもであって、寄付そのものが
さも美談であるかのように言うのは
ちょっと違う気がする。

擁護する人も批判する人も、すべて脱税犯の周りをうろつくピエロにすぎないんだよね、

変な顔になっちゃったな諏訪内晶子
年齢だからしょうがないけどヴァイオリンの衰えは更にひどいね
もっと早く本性あばいてほしかったよ
新潮だけは買収に応じない週刊誌だから更に期待している
他にも諏訪内みたいなろくでなし沢山いるはずなんだ
もっとクラも調べ上げてほしいよ

>>955
ストレス溜まってんてんですね。
深夜の書き込みお疲れさん。
寝る直前の情報は潜在意識にインプットされやすいので
その時間帯に変な事や嫌いな人の事ばかり考えていると
引き寄せの法則で、あなた自身変な事や嫌いな人ばかりに遭遇しやすい人生になりますよ。
そうなりたいなら構いませんけど。

>>955　続き
あなたの人生を良いものにしたい場合は、
寝る直前、そして朝も起きた直後、これら潜在意識にインプットされやすい時間帯に
好きな事や好きな人、なりたい状態、希望、などを思い浮かべるようにすると
段々と人生好転していくようになると聞きました。
このスレでも人生良くなりたいと思っているならば
嫌な人の事等考えるのは一切止めて、好きな事ばかりを考えた方が良いようです。
これは諏訪内の事ばかりではないので、スレ違いの内容ですが。

訂正：このスレでも人生良くなりたいと思っている方がいるならば

深夜じゃなくて時差じゃないの？
在欧州

この人がスイス銀行に隠し金持ってたのはホント？
ヴァイオリンケースに現金入れて運んでたらしいね。
裏山、スイス銀行に貯金したい。ハリポタの松岡もそうでしょ。

ビジュアルの劣化などどうでもいい。
金の話などどうでもいい。
ただVnの劣化だけが残念でならない。

ちょっと前までは進歩がないだけで、技術は健在と感じてたけど、
ここ最近はずっと聴いて来た者にとって誰はもが感じる程の、著しい劣化だもんな。
ドタバタ劇に拠る練習不足や精神不安のせいならば、落ち着けば戻るかもだが、原因はそれだけではない気もするな。
果たして、立て直せるのだろうか？

もう、後進の指導に専念したらどうかな

脱税指南か？

いいかげん勘弁してやれよｗ

>>960
ああw、週刊○○に載ってたやつか。
カンケーシャの話かなんかのね。
誌面埋めるための捏造記事だと思うね。
後の方で本人に確かめたら「事実無根です」と言っていたし。
多分「事実無根」の方が正しいと思う。

というか、そんな記事まともに信じるんだw。
こういう「信じてくれる人」がいるから、
週刊誌業界もウハウハでしょうな。

火の無いところに煙は立たず。
脱税を認め追徴金を支払った事実は消えない。

>>968
でも、お前より何倍（何十倍？何百倍？）も税金払ってるんじゃないのｗ

やっぱ、犯罪人の音楽をうっとりと聴く気にはならないよね
音楽とその人間とは不即不離、これ真実

>>970
まあ、だいたいそういう事を言う人は
人の表面しか見られない人に多いね。

え？　表面にすぎない？
それでは表面じゃないところ、つまり奥になにがある？　
それこそ人間の本質、つまり犯罪人的性格じゃないのか？

>970
昨今の日本の状況を鑑みるに、
犯罪に関わっていない音楽関係者っているんかね。

J9ymIW6l、あなたにはこれ以上語っても理解できないであろう。

>973
それが昨今の日本の音楽状況の堕落の大きな一因と思う。

>974
話されたことが理解できないほど私は馬鹿ではないつもりだ。
ただ貴君と同様には「理解」しないかも知れないが。
これ以上語っても、と退いては対話がなくなる。残念。