▼完全復活▼　SACDを聴こう！　8　▼黄金時代▼

▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　7　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1297783439/
▼頑張れ▼　SACDを聴こう！　6　▼復活▼
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1279341668/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　5　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1253480647/
▼頑張れ▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　4　▼ｵﾜﾀ▼
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226533808/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　3　▼ジリ貧▼
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202345362/
▼放置▼　SACD／DVD-Aを聴こう！　2　▼ジリ貧▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172541803/

復活なのかジリ貧なのか終わったのか、ハッキリしてくれいw

>>2
ジャンル分けが好きねぇ。
発売されるものを買っていけばいいだけ。

輸入盤を買わなくなった
嬉しい

>>3
>ジャンル分け
ジャンルと何の関係があるんだw

アルゲリッチが好きだからEMIとユニバーサルのSACD化は嬉しい。

ラトルの「復活」もSACD化されたら買うつもりだったからよかった。

アルゲリッチみたいな下品なピアノはＣＤで十分なのにな

>>6
ラヴェルのスタジオ録音、ソロが出れば、
買うんだけど。

レコード会社さんどんどん参考にしてくださいね。

>>9
ホント、そうしてもらいたい。
ただ、>>7みたいな邪魔者がいると迷惑だな。

SACDで出す価値の無い代物など腐るほどある

日本の糞オケのライヴとか・・・
日本の糞オケのライヴとか・・・
日本の糞オケのライヴとか・・・
日本の糞オケのライヴとか・・・

>>11
日本人の演奏家を無条件に糞呼ばわりする糞耳ですね。わかります。

>>12
身体障害者は来ないでね

>>13
障害者差別です、続くようなら通報します

>>11
去年の3月のスクロヴァ＆読響のブル8なんかもダメなの？

どのあたりの演奏なら及第点？

日本人だったっら何でもかんでも駄目なんだろ？

>>14
糞耳はいいのかw

ラトルはどれがお勧め？

>>14
知恵遅れは来ないでね

>>18
CDで聴いた限り、ブラームスは名盤だった。あれは買う価値あると思う。
幻想は出ないのかな？あれ、とても気に入っていたのに。
復活をCDで聴いた人、レポ頼む。

NpTvbwzJってクソみたいなジャップですね
生かしておくと世界平和に反しますから原爆で焼き払ってもいいですか？

ユニバのフルヴェン、どうですか。おれEMIにがっかりした口です。情報希望、

>>22
五十歩百歩
大昔のモノラル音源をＳＡＣＤにすること自体が金と時間の無駄

23は実際に聞いたことがあるんだろうか？

フルヴェンのEMIはスッキリ系。ユニはコッテリ系。

プラシーボ効果乙

あいかわらず買えない貧者がダダをこねるスレ

プラシーボ効果は、自分が金持ちだとも錯覚させてくれるのですね。

貧乏人はネットでうさばらしするしかないのですね。

もうすっかり自分が金持ちだと錯覚させてくれる、とんでもない効果があるんですね、プラシーボは。

エロイカの最初の二つの和音を聴いてみて欲しい。

答は明らか。

>>30　最初はおっ、良いじゃないか、と思ったんだが。聴いて行くと、なんか迫力
というかパワー感というか、物足りなくて。すっきりしすぎた感じ。

おれはメニューインとのブラームスのコンチェルトが良かった。

メニューインも絶頂期だし、音質がかなりアップしている。

>>26
ピュアでSACDが聴けないプレーヤーなんてないだろう。
いまどき、優越感に浸れないよ。

プレーヤーで聴いてると思ってんの？
買いかぶりすぎでしょ

>>24さん、ユニのフルヴェンも聴きました。エミはすっきり、ユニはコッテリ系
とは、うまい表現ですね。同感です。聴いたのは運命とシューベルトの９番。
エミはすぐ売ったけど、ユニは満足でした。

何聴いて売り飛ばしたとか粋がってんだ？

>>36　なに絡むんだよ。エミのベトとブラの全曲だよ。

エミ（爆

エミのブラ（ハァハァ

>>39みたいな奴はSACDなど買わずに
風俗にでも行くべき。
おまえ、童亭だろッ？

>>39　笑った。

キモ

元々のソースが違うのに
スッキリとかこってりとか馬鹿なのかこいつら

>>43 そうだよ、ぼくバカだもんね。今頃気がついたの？馬鹿だねぇ。

EMIクラシックスによるフルトヴェングラー生誕125年記念SACD
「フルトヴェングラー ／ ワーグナー：ニーベルングの指環」13枚組
9月21日発売　価格27,500円　テープセットは1972年のもの

http://blog.sa-cdlab.com/

型番：TOGE-11037/49

書き忘れorz

実売価格8万-13万でSACDプレーヤーの良いモデルある？

そのクラスだと買ってもすぐ上位機に買い替える破目になるから無駄が多い
買い替えなくて済む人は幸せ者だが

>>48 金持ちは良いよな。おいらたち８−１３万円クラスって大変なんだよ。

デノン、マランツ、オンキヨーの定価15万（実売10万）くらいのやつ、買っておけばいいんじゃない？
メーカーの選択は好みで。

そのデノン、マランツ、オンキヨー辺りでどれが良いか聞きたくてm( _ _ )m

>>51
私はアンプとSPがわりとクッキリ系なので、まったり系といわれるデノンの1650を組み合わせています。
でも、CDPはSPやアンプほど全体への影響が大きくないようなので、ざっくり適当に決めていいんじゃないすかね。
いちばん好みなデザインで決めるとか、サービス窓口がいちばん近くにあるメーカーにするとか。

>>52
有難う御座いますm( _ _ )m
1650はAEですか？SEですか？
SACDまたCDの音質はどうですか？

どれが良いと聞きたいのならどんなものを聴いているかもう少し情報を出してもらわないと。

CDPよりもＳＰかアンプに神経注いだほうがいいと思う

SACDプレーヤーが欲しいって言ってるのにアホですか？

>>55
このスレではCDPの出番はありません

エソとEMIの指輪はどっちがいいの？

>>58
どっちも似たようなもん

>>59
おいおいww

>>58 録音状態ならエソ、演奏内容なら、う〜ん、わからん。

SACDをDENON 1650SEで聴いてるひといる？
音の感じはどうですか？
あと組んでいるアンプも教えてm( _ _ )m

>>62
こっちのほうがいいんじゃないかい？
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/pav/1294770676/

あっちの板は、おかしな人が多いからな
このスレでの意見を聞きたいのは理解出来る

エソ、購入。ブラ１よりケンペの方がよいと思う。元の音源の差かもしれない。
それと、ベームの演奏に思い入れが激しかったせいかもしれない。４０年前に小遣いためて、
買ったブラ１がベームだったんで。

>>64
こっちのスレにも来てますから
お望みとあらばおかしな意見を書きますよ？

>>65ベーム音今市？？うちは明日届く予定だけど店にはもう出てるの？

音今市って何県にあんの？

そこら辺に至る所

踵を三回鳴らすと行けます

>>65
LPのころだね。私が買ったLPはモーツァルト40番（と４１だったか？）との
2枚組でした、なつかし〜
で、
>>65じゃないけど、もう店頭に出てるの？

音今市（ねこんし）って北海道にホントにあるよ。

ねこんしで変換しない俺は負け組

そんなんで勝ち負け決めてどうする？

ここのスレでの負け組はSACDプレーヤー持ってない奴。

だけどクラシックのCD評を書く評論家でも
持ってない人がいるらしいからそっちの方が驚き！

>>65です。ブラ1再聴。やっぱし音よいです。お騒がせしました。
ユニとの聴き比べが楽しみです。

どうせならもう少し具体的に音質評価してよ

>>76 65ではないが、
OIBP盤と比較し音に厚みが増している。特に、低音が厚くなっていて弱かったティンパニの音が
大きくなっている。ただ、ティンパニの音に重みがないしクレンの大地ほど音質改善は著しくない。
緊張感と熱気満点でティンパニが暴れまくる小澤のＳＡＣＤ盤を聴いた後だと物足りなさも残る。
今回、アンケート用紙が入っていてＳＡＣＤ化してほしいＣＤを書く欄がある。
カラヤンやバーンスタインの名盤を書くつもり。

やっぱリクエストはオケ物が良いのかな？

SACDの効果がでかいからじゃないの？

別にオケだけがSACDの得意分野じゃないよ
俺はソロが好き

アニメ声優のSACDって意味あんのか？

届いたので軽くインプ
　ものすごい低音で床が揺れまくる。解像度もかなりいいし、クリアだが
確かに77さんの言うように三角帽子並みの感動感はないね。よく聞くと
解像度も高いんだけど音の鮮度よりも厚みがより強調されている感じ。

　ふだんカラヤン聞いてるけど、このベーム盤は同じ曲には思えないほど
違って不思議な感じ

軽く陰部

エソのアケハガキはベームだけでケンプには入っていなかった。
同日発売なのになぜ？つか、俺のだけ？

意味通じたからいいけど…

うちもベームだけだよ。

>>78-81
もはやアニオタと音響オタしかSACDを買わないんだろう。
一般への普及が目当てじゃないからジャンルは偏る。

SACDの復活は国内盤CDが売れない反動なんだろうな。未来は暗いよ。

そうじゃなくて本当に必要としている人が買う社会に戻るだけ。
結局普通の人に音楽なんか必要じゃなかった。
消費させられてきただけだったのだし。

オーディオはなんでも高すぎ
「高い＝いい音」ってことになってるし

シスコンの時代が忘れられないのですね、分かります

>>81
波形を見ると、人間業とは思えん声の持ち主とかいるからな。
SACDで、CDフォーマットには収まらなかった部分が聞こえるようになったら
どんなだろう？と思う。

リクエストはヴァント再販にしたわ
今のパケ仕様で

>>92
だから無駄なんだよ
何度も書いたろ

ユニ新譜はクーベリック
ttp://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/classic.html

>>94　情報ありがとう。
　　　やっと、ユニも生誕何年をやめたね。しかもちゃんとマーケティングして売れそうなもの選んである。
　　　次は、何か見当もつかない。カラヤンの７０年代かバーンスタインのベートヴェンかジュリーニか？
　　　ＥＭＩ、エソとみつどもえの戦いだな。ただ、本家のソニーや拡大に貢献したオクタヴィアの新譜の少ないのが心配。
　　　来年早々、ワルター没50年、ヴァント生誕100年が控えているので頑張ってほしい。

クーベリックとは拍手拍手。

クーベリックはマーラーをいれてほしかったけれど、まずは納得。
次はバンスタかジュリーニだろうね。

オーマンディも入れてほすい

自分はリヒターのマタイ受難曲がほすぃ

ほすぃのあきがほすぃ

>>99 同意。ブランデンの４−６も早く出して欲しい。

折角のSACDなのに糞古い音源ばかりアホやな

>>102
十年持つかどうかわからない若手演奏家にSACDの枠をあてがうなど過ぎた待遇
寿命を全うして巨匠の冠を与えられたらSACDにしてやる

折角のSACDなのに糞古い音源ばかりアホやな

輸入盤を中心に新しい演奏のＳＡＣＤ結構でてるじゃん

>>104
SACDのメインターゲットは棺桶に片足突っ込んだ富裕老クラオタ
懐古趣味に訴えてもう一儲けしようって魂胆なんだから仕方あるめい

エソのリクエストに"四季"を書こうと思うんだが
何がいいだろう？

フィリップスのイムジチは出てたっけ？

>>107
アーヨの四季はやーよ

>>109
だだスベり乙

皆さんエソのアンケートはどう回答しましたか？

ソニー音源が復活したようなので
セル/フルニエのドン・キホーテをリクエストした。

奇遇というか、フルニエのバッハ無伴奏と書いた。

やっぱりカラヤンが人気なんだろうな。。。
社長も好きそうだし

両方とも買ったけど、アンケートはやっぱりブラ1だけだったね。
自分はフリッチャイのモーツァルト ミサ曲ハ短調をリクエストしますた

フリッチャイは悲愴を出して欲しい、ジャケは是非こっちで
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3965393

既発物とカブると難しいかな

器楽系は実績がないから無伴奏はあきらめて、フルニエとセルのドボコン書いた。

どうせなら録音の良いのがいいけど
再発で良くなっているのがあるので悩む

ミシェル・コルボのフォーレ／レクイエム
と書いた。

>>117
そういえば器楽はないですね。

あの社長さんは他人のリクエストなんか聞くタマじゃないけどな

ユニバに追撃されて焦りが出てるとみた

でも本家はシングルレイヤーだからなのか高い。

ベームのブラ１エソとユニバ両方買うおバカさんいますか？

自分ではバカだと思っていないので手をあげにくいな

フルニエ人気だな

両方買って、改めて俺はバカだと思った

>>122
エソテリックはハードウェアを売るのが本業なんだから、
他社がSACDをどんどん出して市場に活気が出れば大歓迎だろう

>>124
ごめん、バカなんで両方買います。
高いもんでもないしね。

ジャズやロックの人たちなんて再発盤を全部買う人も多いし、大したことじゃないだろ。

>>124
両方2枚ずつ買う俺を大馬鹿と罵ってくれ

個人的にはもうすぐ出る佐村河内の１番をハイブリットで出せばいいのにと思う
セッション録音みたいだし、デノンもかんでるみたいだし、話題になってる曲だし(宣伝力入れてる)

あとケント・ナガノの発売予定(発売延期しすぎ)のブルックナーもsacdで出してほしい(４番はハイブリットで出したのにソニーさん)

ヴァント×ベルリンフィルのブルックナー(エソテリックがかんでるやつ)５．８．９番購入検討しているんですがどうですか？

全体的に板違いならスマソ

シングルレイヤーは製造コストが高いの？

ベームのブラ１エソテリック盤は結局音質どうでしょう？

さあ、どうでしょう？

ヤナーチェクのグラゴル・ミサ
アンチェル／チェコフィルのSACD化を何とかたのむ

カザルスの無伴奏（ＥＭＩ）が出たりして。

モノラルのSACDはフルヴェンで懲りた

クーベリックが出るみたいだけど「スターバトマーテル」も頼む。

Columbiaから、
4500円のsacdが出るみたい。
これなんだろ？
シングルレイヤーかな？

セル、ワルター、
バーンスタイン、ホロヴィッツ、グールド、
オーマンディ、スターン、ブーレーズあたりか？

>>141
そりゃソニーですがな

４５００円というからには日本のコロンビアでは

マタチッチのブル7
ノイマンのわが祖国
プリンツのクラリネット五重奏曲
だったかな

>137
スマン。俺リクエストした。

シングルレイヤでステレオだと製造原価安いだろうな。
ところで、未圧縮のＨＱ仕様のＳＡＣＤ盤って最高何分ぐらい入るのかな。（圧縮すれば２４０分ぐらい入るみたい）
バーンスタインのベルリンフィルのマラ９は、１枚に入るのかな？

ハイブリッドが標準のようだから、シングルにしてもプレス費用は
それほど下がらないんじゃなかろうかという気がする

ＳＡＣＤの製造原価
ただ、シングルレイヤは特殊仕様なので書いてない。

http://www.aiqualia.jp/pricelist_sacd.html

どうでもいいわ
今度は原価で荒らすつもりか

中身に金払ってんだっつーーーの！
・・・という主張。

相変わらず古い録音ばっかだな。

>>140 詳しい情報希望。探したけど見つけられなかったんで。

http://columbia.jp/classics/

確かに。。。

俺も見つけられなかった。

ttp://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=SACD&advanced=1&formattype=1&direction=1&sort=date

↑情報サンクス。よく見つけるなぁ、と少しびっくり。

ノイマンのわが祖国は2chは音が悪かったな。
4chは聴いてないのでわからんけど。
クーベリックに期待。

コロムビアの新譜はもう少し考えたほうがいい感じだな。
やろうと思えばいろいろあると思うけど。

いろいろあるよ　いろいろね
ンなこた　どうでも
いいじゃねえか

コロムビアは限定盤じゃなさそうですね。

コロムビアは、「交響曲宇宙戦艦ヤマト」や「交響組曲ガッチャマン」（ともにN響が演奏）
をSADCD化すれば、アニオタが喜んで買うだろうに。
俺も買うけどｗ

×　SADCD
○　SACD
スマン。

アニオタ兼オーオタっていんの？

>>162
結構いるんじゃない？
「ヤマト」でオケに興味を持った人は多いと思うよ。

今やオーオタでクラオタの方がむしろ少数派だぞ

ネットばかりやっている層はそうだけどね。
高級機材を良く買う保守本流は全く違うよ。
まあゴミアニソンみたいな音の悪いソフトしか聞かないのがいるからオーディオがダメになるんだよね。
ソフト以上のハードを必要としないから。

そういう負け惜しみをネットで書いて憂さ晴らしするしかない層は
結局　滅びる

まあまあ、リアルショップに行ってごらん、認めたくないだろうが、高級機が動いているよ。
CHプレジョンがあれほど売れるとは。

高級機の良いところは、次に買い換える時に楽なこと。

>>162
持ってるCDの大部分はアニメとクラシックだ。
SACDはほとんどがクラシックだが。

>>167
軽でもポルシェでも車は車

という考え方なので遠慮申し上げます

>>162
うちのディスクはクラ６割、劇伴（アニメ含む）２割、ジャズほか２割ってとこかな。
初めて買ったLPは「交響組曲宇宙戦艦ヤマト」。
「ヤマト」や「ハーロック」（マリンバは安部圭子）がSACD化されれば購入するよ♪

さすが２ｃｈだ
このスレもアニオタニートの巣窟となってきた

フルベンのSACDてどうなの？あんな古い音源をSACDにする意味ってあるの？

SACDだけはSHM-CDやxrcdのような霊感商法とは一線を画す
物理的にも論理的にも優れた物だと信じてきたが
ここ最近、大手メーカーがSHM-CD仕様のSACDとか出して
どんどんSACDの聖域を浸食してきてるようで怖いんだが・・
ユニバーサルの新譜もカビの生えたような音源に
1枚4500円も払って聴く価値あるのか？

>>173
じゃ買わなきゃいいだけ。興味も持つなよ。

いや俺はいいんだよ。買わないし音楽的に興味もない。
ただせっかく優れたメディアであるはずのSACDが
デジタルリマスターという魔法の言葉で
ぼろい商売の道具と化すのが残念でならないだけ。

>>173
>フルベンのSACDてどうなの？あんな古い音源をSACDにする意味ってあるの？
そうでもあり、そうでもなし

ユニのベーム、ジュピター買って聴いた。良かった。
おれ、言葉知らないからうまく言えない。でも４０年前に、
初めて聴いたときの感動が得られた。満足。これからもいろんなソフトの
SACD化を切に望む。
ブラとブルックナーも購入するつもり。

>>175
デジタルリマスターしてないのがSHM-SACDの長所なんだが
君は知らなくてよろしい

↑それは、どういう意味なんでしょうか？
技術的にデジタルリマスターではなく、
何か別の呼び方があるのですか？

>xrcdのような霊感商法とは一線を画す
バカは黙ってろ

奴らメーカーの狙い通りSACDもxrcdもSHM-CDもミソクソになったワケだ。
盲目というか一気に宗教臭くなってきたなw

>>179
オリジナル・アナログ・マスターの音を忠実に、ストレートにDSD化する“フラット・トランスファー”を基本としています。
イコライジングやコンプレッション等の電気的な操作を一切行っていませんので、従来のリマスター盤CDと比較して音の雰囲気の大きく異なるものもございます。
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/special/sacd/about.html

>>177
サンキュー！
やはりDSDダイレクト変換はいいな。
ようやくクラシックもDSDマスターからの製作をし始めたな。

ベーヤンか？

BISのヤルヴィ／エーテボリのチャイコの交響曲は、バラはSACDだけど
ボックスセットはCDなんだね〜
SACDだと思い込んで注文して、届いてから気付いたよ・・

CDボックスセットはいくらだった？

>>186
米尼のマーケットプレイス（新品）で送料込み3400円くらい。

もう遅いかもしれないけど、Presto Classical でbis、Channel Classicsのバーゲンやってるよ。
SACD,CD 一枚1055円
bisだと
チャイコのboxは2355円
ヴァンスカのベートーヴェン(5 SACD) 2310円
など
Brautigamのベトソナはおすすめなので、この際そろえるといいかも
その内BOXが出ると思うけど多分CDだと思う。

ありがとう。ヴァンスカのベト全買ったわ。
あんま評判よくないっぽかったけど

この値段ならありだねって書こうとして
途中で送ってしまった。
SACDのベト全初だから届くの楽しみ

>>187
BISの「ヤルヴィ-チャイコSACD全集」で米からの送料込み3400円くらい。
それは安すぎであろう。気付くべきであろう。

>>191
まったくおっしゃるとおりで・・
お恥ずかしい

ヴァンスカベト全ポチった。
良情報あり！

ユニのベームのブルックナーの８番など買って聞いた。（ＣＤも所有）
管がガンガン響き、弦の厚み（低弦も鳴っている）やリアリティが増した上、ティンパニの切り込みは凄みあり。
ただ、全体に固めの音で弦がちょっとギラギラした感あり。
同じモーツアルト４０、４１番は逆に弦が柔らかくこちらのほうが聞きやすい。
ブラ１は、エソを買ったので買っていない。ブルックナーを聞いた限り、ユニのブラ１も凄そうな感じがする。

>>194
私も胴囲です。完璧な比較試聴はしていませんが、、、
手元にあるベームのSACDは、ブル、４，８. モツ40-41,レクイエムで
ですが、ブル８は４より弦がきつめの感ありです。左右に広がる感じもないです
（これは録音会場の差か？）。ですが、小音量での（たとえば代２楽章の途中のティンパニーとか）
解像度はとてもよろしいです。ブル&SACDファンなら他のチョイスもあるでしょうが
ベームファン、２０世紀のウィーンフィルの音が好きな方ならお奨め。
ブラームスはエソ盤を昨日買って来ました。どなたかユニバと比較された方、
レポお願いします。

ベームのブラームスのエソ盤とユニバ盤
どっち買うかまよってるんで比較された方レポお願いします。
エソのマスタリングがシングルのSHMを上回れるのか気になる

みんな壊疽しか買ってないのか
俺も売れ切れが心配で壊疽しか買ってないがｗ

ベームのブラ1は両方買ったけど、エソテリックのほうが、しっとり気味で、ユニバの方はやや弦が賑やかな感じ。
基本的に、はっきりわかるほどの大差はない。

エソはやめとけ。pcmに変換しとる。

原理厨はお引き取りください

>>196
ぜひ比較視聴していただきたい！

>>198小型スピーカー？
　何か壊疽のほうが音圧がすごいとか言う話が出てるけど、どうなんだろうね？

両方較べましたが、このベームのブラームスに関しては
エソテリックに軍配を上げます。
ユニバは生々しさに於いては優っていると感じましたが、
エソの響きの高級感は素晴らしい。
かといってエソの音に鮮烈さは欠けていません。
シュヴァルべのヴァイオリンソロだけでも比較すれば
一目瞭然です。
艶やかさにおいて、さらに解像度も優っています。

1200円安いのだから圧倒的にエソを勧めます。
ユニはフルヴェンも雑な仕事でぼったくりです。

社員乙

>>203
響きの高級感って何？　よくわかんないんだけど。

↑　莫迦乙
ユニが批判されて口惜しいんですね、分かります
反論があるならしっかりやりなされ

>>196はウソをつくなよ

ユニバもPCM変換だろうが
エソはユニバからマスターもらってるだけで
独自にマスタリングしてるぞ

あとDSD録音じゃないとだめみたいにゆう奴がいるけど
それも編集時に一度PCM変換されるからな
PCM録音の方がDD変換の回数は少ない

エソ盤にしようかな
ベームのSACDロマンテックは旧盤と新盤比べたら
シングル＆SHM効果で新盤のがよかったけど
1000万のシステムで聞いてハッキリわかる差で
安いのだと差はわかんないかも
今回はエソのマスタリング効果のが上回るのかな

ベームのモーツアルトの４０番をＳＡＣＤとＯＩＢＰ版ＣＤで聞き比べた。
ＯＩＢＰのほうは、若干エコーがかかっていて最初の出だしに余韻がありちょっと魅力的。
ただ、フォルテの部分やフルートなどの音は、ＳＡＣＤのほうが解像度が高い上スケールもあり
ＳＡＣＤのほうが圧倒している。
ＳＡＣＤは、こういった小じんまりした曲よりマーラーやブルックナーなど金管やティンパニが
活躍する曲のほうが差（データ量など物理的メリット）が出やすいと思う。

同意
やはり室内楽な常に少なめなのもそのためだろうね
個人的には声楽やオペラも有意差が出やすい分野だと思うので
もっと出して欲しいなぁ

う〜んと…
楽器編成とかボリュームの大小ってデータ量とそんなに関わりますのか？

>>207
＞ゆう奴
どれだけ正しいことを書いていてもこれだけでもうダメだな

データ量なんて符号化のフォーマットで決まるんじゃないの？
圧縮を視野に入れれば違ってくるけど

>>202
＞>>198小型スピーカー？
＞　何か壊疽のほうが音圧がすごいとか言う話が出てるけど、どうなんだろうね？

ELACの330CEなので、小型化スピーカーに入るんでしょうか。。。

エソテリックは毎回音圧が高めのマスタリングをしてくる傾向にあるけど、気にするようなレベルではないかと。
他より微妙に高いくらい。

最近EMIやコロンビアもSACD出してるけどイマイチじゃない？
マルチいらないし買うならエソかユニがいいね

>>215
最近EMIが出してるSACDはマルチ入ってませんけど？
あと、コロンビアじゃなくコロムビアじゃないの？　コロンビアは世界で初めてSACD出した会社。
最初ユニはマルチ付きばっかり出してたし。
釣りなの？

>>206に低級感が漂ってますな。
反論は禁止します。

昨日は気持ち悪い奴等が一杯集まってきたなｗ

>>207
バカかお前。
ユニバはフルベン以降、アナログから直接DSDだ。
編集はしてない。

同じSACDでもこれだけの混乱と認識の違い。
馬鹿から金を巻き上げるのはチョロいよ。

>>219
お前のほうがバカたれ
フルベンはモノラルだから編集とかするわけないだろ。

>>219
ユニバはフルベン以降、アナログから直接DSDだ。

どこの情報ですか？
グラモフォンのアナログ録音は24bit96kでデジタル化してるんじゃないの？

ウソつきばっかりｗ

>>222
ユニバーサルに聞いた。
フルベン以降は、アナログマスターから直接DSDに落としていると。
嘘だと思ったら聞いてみたら？

誰に？どうやって？

あいつに。こうやって。

31日発売のクリュイタンスとムラヴィン予約してるんだけど
CDよりよくなってるといいんだけどね。

ttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/2011-2/2011072401.htm
↑ベームの比較きた

やっぱりエソ盤の方がいいみたいだね。

ロリンズのサキコロshm盤(日本マスター使用）と
(オリジナルマスター使用）し独自の真空管機材使用した
マスタリングのアナプロ盤比較では音の鮮度生々しさはshmのがいいけど
総合的にはアナプロ盤が好ましかった。

>>230
そりゃそうだ
けっきょくマスタリング技術が違う

>>224
調べて下さりありがとう。
ヴェングラー高いけど、買うにふんぎりついた。

あなたおいくつ？
ヴェングラーだなんて…。

>>233
若い頃シベリアに抑留されてました。

>>228 を読んでユニも聴きたくなった。へそ曲がりじゃなくて、
それだけ大きい差というのを確かめてみたいんで。

ガンガレ！

今回のブラームス(エソVSユニ)でエソがいいと判明したから
おれはユニをキャンセルしてエソ注文した。
エソのがシングル＋SHMなら最強なのに残念だ。

>>237
音がいいならそれでいいじゃない
こういう形式に拘るオコチャマっているんだな

というか人の判断がないと物が買えないようなのが多すぎ。
それで趣味というのはちょっと。

>237
シングル+SHMになんのメリットもない事に気づけよ
マスター流用、CD層なし、マルチなしの手抜きで高価格、しかし通常のSACDに負ける
エソは立派。

エソvsユニは何となく分かったけど
EMIはどうなん？

>>237
聴きもしないで「音がいい」とかｗ
自分の耳で判断しろよｗ

＞CD層なし、マルチなしの手抜き
別にいらない

そもそもエソはマルチも入れてないしな

>>237は恥ずかしいやつｗ

>>240
今回ユニバーサルが発売したベームのSACD三点は、今回が初SACD化だ。
マスター流用って何の話だ？

実は>>240もかなりイタい

ユニの社員が多いな。

ま　　　た　　　お　　　前　　　か
社員呼ばわり厨

EMIはどうなんだよ。答えろ

買えよ貧乏人がｗ

あ？俺を敵に回す気か？
バックが黙っちゃいないぜ

貧乏人のバック？　役所とか？

>>252
それはバックと読むんじゃないよ
バッハだよ

バッチだろJK

バック＝わんわんスタイル

JK=じゃがりこ食いたくね？

EMIのどれだ？
買いたいようなSACD出てた？

ALTUSのムラヴィンSACDはユニより高い4,988円

ウニは高いよ。うまいよ。

カニも高いよ。うまいよ。

>259
HMVだったらマルチバイで3300円ぐらいですよ。

エソのパッケージはケースになっていなくて棚への収まりが悪い。はさまれた紙とか帯とか。
皆さんどうしてます？袋とかに入れてるの？

マルチバイって3枚も欲しいのがない。
ショスタコだけは買う。
べト４は音悪かったし演奏もメロディア盤のが好み
幻想は聞いた事ないんでわからない。

俺は全部CD用のビニール袋に入れてる。
だからケースにキズもつかない。

>>264

俺もそう思う。

エソテリックＳＡＣＤの帯、オリジナルＬＰライナーノーツの複製とかは中に挟む。
それをＣＤ用の袋に入れる。

俺はこれを使っている。
http://item.rakuten.co.jp/tokager/s5/

２枚組のムラヴィンスキーのチャイコフスキー後期交響曲以外は、これでＯＫ。

ユニバーサルのシングルレイヤーSACDもこの袋に入れてる。
あの複雑な形状のケースから、ディスクが入ってる白い紙袋をいちいち出し入れのは
面倒極まりないので、買って一度出したらケースの中には戻さず、中に挟んでいる。

俺は紙ジャケ用のノリ付き袋だな
通常CD用のよりも大きくていい

幻想のSACD多すぎる。
コバケンとミュンシュとデイヴィス持ってるけど
クリュイタンスと小澤の幻想なら買うならどっち？

>>268
俺も前はノリ付き袋を使ってたんだが、出し入れの度に開け閉めするのがウザいのと、
ユニバーサルのシングルレイヤーSACDはノリ付き袋にうまく入れられないので、上か
ら入れるタイプに乗り換えた。

小澤のサイトウキネンは凄くいいけど、何か、物足りなく感じる。ベルリンとかウィーンを聴いてる様な満足感に欠ける。サイトウキネンがなんかなぁ。名前もダサいし。

>>271
小澤の幻想もってるんですか？
音はどうですか？
ブラームス1番も買うか迷ってます。
2番は持ってる。同時収録のラヴェルは音超いいいのにブラはよくない。
演奏は普通。

ベームのブラ１のエソ対ユニの記事

http://www.phileweb.com/magazine/labo/

>>273
なんという下手糞で内容のない文章ｗ

小澤のブラは緩叙楽章が早すぎるので面白くない。

>>274
どれどれ・・・と思って読んでみたら普通の参考になるレビューじゃん
お前はもっとうまい内容のあるレビューを書けるようだからぜひ読ませてもらいたい

>>273
ほんとは加藤君と同じようにはっきりエソに軍配を上げたいのだけど、
何らかの立場的な制約があって、歯切れが悪くならざるをえない、みたいな感じ。

エソって評判いいんだな
俺はだんぜんユニバ派

加藤は震災復旧もやらずに音盤ばかりのんべんだらりと聴きまくって、津波に飲まれた同胞に悪いと思わないのだろうか？
こいつが代わりに海の藻屑となって、別のまともな人間が助かるべきだった。

>>277
商業メディアの限界だよね。

ブラ1の件で今後ユニバのは購買意欲が沸かなくなった。

実際エソの出したSACDは完売でプレミアムついてるが
ユニバのは売れ残って値引きセールやってるし。

>>274 >>279
お前が海の藻屑になれや

>>282
本人登場乙。

加藤の文章は、表面は誠実さを装っているけど、田舎者のような視野の狭さも色濃く漂っている。

生の音楽に接する機会が少ないせいだろう。

>>281
単に品薄で人気を演出してるだけ
メディアに踊らされるバカって、こういうのを言うんだろうな

聞き比べしてみるとユニのはエソに比べかなり劣る。
他のも同様だろうな。

なんでもエソの方がユニより良いとは思わないんだけどね。

例えば、カルロス・クライバーのブラームスの4番なんかは、
ウチではエソのSACDよりユニのSHM-CDの方がしっくりくる。

同じくクライバーのシューベルトは、ユニもイマイチだけど
エソのSACDにもあまりメリットが感じられない。

一方、ムラヴィンスキーのチャイコフスキー後期3曲は、
エソのSACDが圧倒的に良い。

ベームのブラームスの1番は、まだ聴いていないけど、
ムラヴィンスキーのパターンなのかな？

↓具体的な根拠もなくユニバーサル盤を貶めるエソ信者 ID:s4fVLnnK
ただのクソ耳なのかもしれないが、おそらく聴き比べもしていないだろう
(嘘じゃないならID付きで両盤の写真をうｐでもしてみろｗ)

281 名前:名無しの笛の踊り :2011/07/30(土) 09:30:53.08 ID:s4fVLnnK
ブラ1の件で今後ユニバのは購買意欲が沸かなくなった。

実際エソの出したSACDは完売でプレミアムついてるが
ユニバのは売れ残って値引きセールやってるし。

286 名前:名無しの笛の踊り :2011/07/30(土) 10:23:05.55 ID:s4fVLnnK
聞き比べしてみるとユニのはエソに比べかなり劣る。
他のも同様だろうな。

>単に品薄で人気を演出してるだけ
元々エソは本業じゃないので少数限定。何を言ってんだ？

s4fVLnnK　に釣られすぎ

>>289
そう。その通り。
だから、「質が高いからプレミアムが付いている」というのは真っ赤な嘘。

真っ赤なポルシェ。

ブラ１に関しては、音場の広がりがより感じられるユニバーサルの方が自分は好み。

「オレ、いくらよりもウニのほうが好き」と同じレベル

いくらなんでもそれはない

趣味なんてそんなレベルでいいんじゃないの

俺は断然ユニバーサルがいいな。
音の生々しさが凄い。

>だから、「質が高いからプレミアムが付いている」というのは真っ赤な嘘。
少数でもゴミならプレミアムなんか付かんよ、アフォだなｗ

>実際エソの出したSACDは完売でプレミアムついてる
どこで？

尼とヤフオクのことだろ

バーンスタインの旧マーラー交響曲全集ってそろそろ品切れが出てますけど
重版（CDもこう言うのかな？）ないんですかね。まだマーラーイヤーだし。
限定限定言って出し続けてるEMIに比べて、SONYは何だか淡白なんですね。

>>298
その通り。頭いいね。
ようするに>>281の書いてることは嘘八百なわけね

どうして文盲というのは始末に負えないのだろう

今どき日本に文盲なんていないだろ。

識字障害かも。

加藤が震災後HPを更新しなかったとき、掲示板に家人を使って無事であることを書かせたのは心底腹が立った。
PCもツイッターも使えないほど忙しいといいたいかのような演出は、菅が福島第一原発事故直後朝五時に東電社長に
会見しに行ったのと同じ姑息なパフォーマンスに過ぎない。
それを自分でやるのならまだしも、他人にさせたのだからなお腹黒さは許しがたい。国賊と同じ。

>>306
姑息、は卑怯、っていう意味じゃないよ

>>303
皮肉なんだけどな
文意が取れない馬鹿なら仕方ないか

>>307
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch/0/0na/06601100/

◆近年、「その場だけの間に合わせ」であることから、「ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま」の意で用いられることがある。
文化庁が発表した平成15年度「国語に関する世論調査」では、「姑息な手段」を、「一時しのぎ」の意味で使う人が12.5パーセント、「ひきょうな」の意味で使う人が69.8パーセントという結果が出ている。

現代語では市民権を獲得した言葉であることも知らない低脳が馬鹿の一つ覚えで書いているのは見苦しい。

単にお前は知らなかったんだろ
俺はそんな意味で使わないし、まともな人の前でそういう使い方してたら「無教養なヤツ」って思われるだけだよ
文化庁も、誤用されてる言葉だからこそそういうアンケートを取ったんだろ
「市民権を得ている」とか言い逃れは見苦しいね〜

>>310
単にお前は知らなかったんだろ
俺はそんな意味で視野の狭い指摘はしないし、まともな人の前でそういう指摘してたら「無教養なヤツ」って思われるだけだよ
文化庁も、現代で使われている言葉だからこそそういうアンケートを取ったんだろ
「市民権を得ていること」を知らないで馬鹿を晒しているのは見苦しいね〜

>>306
なんで腹を立てているの？個人的恨みでもあるの？ＣＤ全部流されて避難所暮らしなの？
本人は勤務先に泊まり込み。見ている人は心配している。だから家人に書いてもらった。
見ている人は安堵した。どこに腹がたつ要素があるのかね。
加藤氏が実際忙しかろうが、どうだろうが、どうでもいいことじゃん。
仙台のひとはみんなひっそり暮らしていないといけないの？

306　じゃないが、ＣＤ全部流されて避難所暮らしの人間なら、何千人も死んだ被災地近くで
のうのうとCD買い捲って聴きほうけている奴は快くはうつらんだろう。

たかだが一行「無事です」と掲示板かツイッターで書くのは、通信インフラが回復後は造作もないことだしな。

ID:CRfe+KRr は文盲ってことでFA？

エソとユニバのブラ１聴き比べた。おれはユニバに一票。エソは自然な感じ
でも、ベームのブラ１に期待した音はユニバだ、俺は。
これは好みの問題で優劣じゃないと思う。ただ、同じ音源のリマスターで
これだけ差が出るのかと、びっくりした。

おれもユニバに一票
音場ば劇的に広がって感動した
エソも音がいいけどややダンゴ気味なのがねぇ
まあ最終的には好き嫌いの問題だね
どっちも水準以上の高音質なのは間違いない

おれもディズニーランドよりはユニバ

とりあえずエソを買ったけど、やっぱ聴き比べて見ることにするわ

ちなみにベームのモーツァルトとか、他の盤はどうだった？

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA-%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%A0-%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AB/product-reviews/B0050KDE62/ref=sr_1_1_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

>>319　聴いてみたけど、ブル８はブラ１と同じ傾向。モツは少し大人しいような気がする。
どちらも既存盤よりはずっと良いと思う。

>>321
そうか、参考になる
ありがとう
ブルックナー買ってみるかな

大・成・功！

こんなに売れるなら年にいっぺんぐらい同タイトル勝負やりますわ

大・性・交！

CDより音が良いならどっちでもいいじゃん
悩むなら両社とも買っちゃおう！

わざとらしい関係者の書き込みだな。まあレコード会社は昔からネットに張り付きなのは常識だが。

関係者なら名盤３００選から選べばいいと分かったのなら収穫だが・・
昔から張り付いてる割にはまったく。。・；

完全にオワコン

このスレの人はSACDプレーヤーは何使ってますか？

壊疽X-03SE

X-01Lim(改) G-0Rb(改)

そんなに超高級ではないが、マラのSA11S2。ユニバのショルティ ロンドン響のバルトークが昔から好きなのだが、よく見たら神ウィルキンソンの録音だた

そういや、石ころがライナーのバルトークSACDをつかまえて
しきりに「ゲオルグ・ショルティ指揮シカゴ交響楽団」とか書いてたなあｗ

ライナーとショルティの区別もつかないのはさすが石ころ

ショルティの新盤がシカゴで、評判よかったからね、まちがえたんでしょ。
実はわたしもユニバのショルティ・バルトークはシカゴとばっかり思っていて、
ロンドンと聞いてがっかりした。でも332のいうとおり、演奏も録音もよかったし、
録音スタッフ見て納得。やはり録音のよいマスターを使ったSACDはよいです。

>>321
今更ながら、うちではブラ１（これだけエソ）＞モーツァルト＞＞ブルックナーだった。
ブルックナーはヴァイオリンの高音が少々気になった（モツレクではそんなことなかったが）。
エソのブラ同士では、ベーム＞バルビだったなあ。クライバーは録音が断然新しいから別格だけど。
ブラ２なら、小澤・サイトウキネンの方が録音演奏ともに好きです。
第２楽章が小澤盤よりインテンポでゆったりやってほしいなら、断然バルビ。

>>329　ソニーのSCD-1を12年使用。
DENONのDCD-SA1,LUXMAN D-06、エソ SA-50など買い替えを検討中だが、音質悪化（ないと思うが）を恐れ踏みきれない状況。

仕事帰りに、ムラビンの2枚買ってきた。
1枚、3690円だったな。

ムラビンの音はどうですか？
CDよりよくなってますか？

壊疽次何来るかな？ブラ１でひと区切りついて次が読めん。

カラヤン、クライバーです（ｷﾘｯ

クライバーならベト４頼む

>>339
ほんとそんな感じがするよな。
カラヤンだったら皆さん何が欲しいですか。

＞>341　VPOとのブラ１。クライバーならトリスタン。
ベームの指輪全曲なんかどうだろう。エソの好みにも合ってそうだし。

>>341
60年代ベト全をオリジナルアナログマスターからDSDしる

60年代のベト全を出し直せば売れるんじゃない
私は買わないけど

うわ、思いっきり同じ事考えている人がいるw

中途半端やね。
カラヤンの240CD全部をオリジナルマスターからSACD化するんだったら80万円まで出すけど。

>>346
その前に1962年の第9のガラスCDはいかがですか？　まだ買えますよ
アナログマスターから直にDSD変換したので音質は最高です

>>341
カラヤンなら薔薇の騎士ですね、EMI、DGどちらでもいいです。
あとはボエーム。リマスターされたフレーニとパヴァロッティの声聴いてみたい。

できればオケものだけじゃなくて、室内楽や器楽曲、声楽曲も出して欲しいのだけど。

器楽曲はＳＡＣＤにする利点ってあまり浮かばないな

四重奏のSACDも数えるほどしかない

>>341　ツアラトウストラはかく語りき(1973)、スコットランド、ロストロボービッチとのドボルザークのチェロコン、
チャイコの後期交響曲(1970後半）、1812年
可能なら1980年代のものも全部SACD化してほしい。

>>346　ガラスＣＤってほんとに音いいの？　16bitデータで音良くなると思えない。

信仰心しだいだな。
SHMでも信仰心があれば音が良く聞こえるんだろ。

前に試聴会で聴き比べしたが、明らかにベールを二枚はがしたような違いを感じたよ。

いつものやつだから相手にするな

じゃあ、どうして音が変わるの？
例によって、定量的評価無し・二重盲検を実施することも決して無いジッタ理論？

ジッターで音が変わることは定量的に評価済み
http://ednjapan.cancom-j.com/issue/2007/09/6/28/4

♪パンかじったー　♪ハナほじったー

>>356 ジッターは関係ないとの記事も山ほどあるぞ。

http://devious.seesaa.net/article/20797799.html

http://www.spatiality.jp/articles/post-918

レコ芸７月録音評でアルゲリッチのガラスＣＤべたほめだが、点数が94点ちょっと高いだけ。
これで断トツの高音質言うのはおかしい。99か100を出してからいってほしい。
また参考として、同じ号（同じ評論家）でＳＡＣＤで94点のものがある。

記事はいいけど自分の聴いた感想は???

自分で聴いてる訳ねーだろ、ボケ！

>>356
ジッタが存在することは誰も否定しねえだろ。
問題はジッタと聴感との関連の評価がまるで行われていないことだ。

>>360
関西人？

>>349
オーディオフェアでアキュフェーズのブースで聞いた話だと、
CDとＳＡＣＤの差が一番わかるのはオケではなくて器楽曲だそうだ。
で、曽根麻矢子のチェンバロで比較試聴させてもらった。
チェンバロの弦をはじいた後の空気感に違いがありました。
無伴奏のヴァイオリンなんていいんじゃないかな、エソテリックさん。

日本人は貧乏臭いから大勢で演奏する曲が得だと思ってる。
器楽曲を聴く喜びに目覚めるにはあと2回ぐらい戦争に負けないとだめだ。

>>341
惑星一択

カラヤンの惑星は、メータのロス録音にくらべると話にならない
DGの再録はさらに論外

>>364
これは「伝送経路の途中に粗悪品のインタフェースを挟んで、なおかつそいつに
高いクロックを注ぎ込んで、粗悪品が生み出すジッターを最大限に拡大したときの
影響はどうなるか」という話だな。
「ガラスCDを再生した際にプレイヤーが出力する信号のジッターの大きさは
どれだけか、またそのジッターは聴感に影響するか」という話とは全く関係ない。

アンカー間違えた。
>>367は>>356に対して。

>>363
チェンバロは両方持ってるけど
おれはあまり違いは感じなかったな

技術話はピュアオデオ板でやってろ

MTTのマーラー全集BOXの6番のハンマーのところで無音状態になる
(SACDマルチCH再生時のみで2CH再生時は正常）なぜだ？

なかなか高度な嫌がらせだな。
ティルソンもやるもんだ。さすが、よく分かっている。

>>370
技術話じゃなくて、どのジャンルをSACDにしてほしいかという流れからの余談。
まあお許しくだされ。

ソプラノとかの歌曲集のSACDの効果はどうかね？

PCMで録ったソプラノは好きじゃない。やっぱりDSD録音でないと。
あまり発売されないので困る。

>>374
オペラしか聴いたことないけど
歌声の響き方の差は歴然
ピアノや四重奏よりもはっきりとわかるぐらい違う

歌曲集はマジでもっと出して欲しいと思ってる

ペンタから出ているデイヴィスのトスカはすごくいい。特にカレーラスの熱唱がすばらしい。
マルチも入っていてすばらしい空間が広ろがる。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1234021

最近買ったのではこのあたりがよかった。

Mahler: Kindertotenlieder, Lieder eines fahrenden Gesellen & Ruckert-Lieder
http://www.prestoclassical.co.uk/r/BIS/BISSACD1600

Mozart - Un moto di gioia: Opera and Concert Arias
http://www.prestoclassical.co.uk/r/BIS/BISSACD1529

ムラヴィンきたー。

ユニバーサルの次の新譜はヨッフム。カルミナ、ブル７、未完成。

http://www.universal-music.co.jp/classics/release/superaudiocd/index.html

「ジュピター」は，クリップス・ベーム・ヨッフムでシングルレイヤーＳＡＣＤ化か。
チョン・キョンファのデッカ録音をＳＡＣＤ化してくれないかな。

ヨッフムか。ボストンとの41番とか渋いね。
ブル７も定番で悪くないラインナップ。

チェロ出ない

>>380　おいら、パス。
>>381　同意だす。

録音のいいものが一つもないｗ

>>385
ヨッフムのカルミナは、個人的には素晴らしい録音。
ただ、オーディオ雑誌なんかで見ていると、
典型的なマルチマイクで不自然な音像と詰まった音のするティーレマンの録音が
素晴らしい録音と絶賛されていたから、自分の耳がおかしいのかもしれない。

ＣＤショップ「ＷＡＶＥ」、全店舗を閉鎖し自己破産申請へ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110808-00000301-teikokudb-ind

今回音変えてくるかな。ベームはエソ盤のほうが評価が高かったようだし。

そろそろ値下げせんかね。

>>386
オーディオ雑誌は読んでないからそういう評判は知らんが、
カルミナの優秀録音といえば

ストコ
プレヴィン
ムーティ
ラニクルズ

TELARCラニクルズ=モツレクSACDが打って変わって録音最悪なんだけど。
オケ全体にデカイ布団かけて演奏させたような感じ。

だって、あの人が辞めちゃったんだもん

ラトルのマラ９追加。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4180015

比較的最近のデジタル録音をSACDにしてどうして音質が良くなるの？

（俺アンチじゃないからね）

SACDなら16ビット録音と24ビット録音の差がはっきり分かるからね。
比較的最近のデジタル録音で16ビット録音はほとんどないだろう。

バンスタの80年代の録音とか、アナログ予備マスター残ってねえのかな

>>394
そう。むしろ初期のデジタルだと16ビット録音なんで、それをSACDにしても音質は良くならないと思う。
最新録音はCDとSACDじゃ差があるはずだよ、理屈の上では。

あと最近のSACD/CDプレーヤーは16ビットソースを24ビットにアップサンプリングした上で
アナログ変換（あるいはそのままデジタル出力）する機能がある物が多いので、そうなると
ソフトとして24ビット化された16ビット録音と、16ビットのCDをそういうプレーヤーにかけて
ハードで24ビット化する場合とではどっちがいいかもわからない。

一般的には業務用機材でアップサンプリングしてSACD化する方が精度は高いだろうけど。

>>396
なかなか良い読みだ

>>393
ラトルってブリーフかな？

>>397
クライバーのブラームス4番（1980年デジタル録音）がエソテリックからSACD化されたけど，
エソテリックのSACDの中では音質改善度合いが一番低いと言われる。
俺の耳でもそんな感じだ。

デジタル初期は、どうしようもないって事か・・・

そんなことねえよ、クライバーのブラームス4番は低音部の解像度が上がった。
マスターの善し悪しに大きく依存するのは確かだろうが、16ビットデジタルだからだめ
とひとくくりにはできない。理屈は認めるが。

>>388
そんなことないよ。
確かに音色はエソの方が柔らかいが解像度の違いは圧倒的。
きちんとオーディオやってる人が評価してるんだろうに、
なぜエソの方が良いという人が多いのかが疑問。
ユニバは今の方針を維持して欲しい。

>>404
オーオタでも装置の音はピンキリじゃないですか。
そう考えればよくわかる。
各種ブログなど見てごらん、使いこなしすらできていない自称オタが圧倒的多数じゃないですか。

自分の耳に対して絶大な自信を持ってるヤツがほとんどだが、
言ってることを読むと全く信頼ならんことが多いなｗ

そういうお前らのを見せてもらおうか

絶対けなすから絶対見せない。２ちゃんのお約束。

ムラヴィンスキー、ショスタコの方がベートーヴェン４番よりも立体感が増したように聞こえたが、元のＣＤもそうだったのだろうか？

ムラヴィンはCDより音が二倍位鮮明になってるが
東京文化会館の音響が悪いのか録音技術が悪いのか
ONマイクすぎて指揮台で聞いてる感じ
名門レーベルとは音の感じが違う
SONYのSACDセルの東京文化会館東京ライブも同様の音だった

文化会館は昔から音響的に最低レベルだよ
なんであんなところでコンサートするの？って言いたくなるほど

ムラヴィンの名演も会場のせいで台無しか
タコ５は音のよさでEXTONのアシュケナージ(ダイレクト・カット盤)
をよく聞いてる
サントリーホールのセッション録音で演奏もそこまで悪くない
とにかく音がいい

ここって皆プロの耳を持ったつもりで居るのが笑えるｗｗｗ

プロが大した耳を持ってないから俺らが困るんだよ

>>414がいいこと言った。

すげーなお前等
社会で嫌われてるだろｗ

>>ビット数を上げることはアップサンプリングとは言わない。

脳内で>>416を嫌ってもいいですか？

思わずジャケ買いしました↓
ttp://sa-cd.net/showtitle/7395

この板って題名の割には、読んで気が晴れないのはなぜ？

みんな屈折してるからだよ。
音質最強と言われながら10年おあずけ食らえば、待たされた側の性格が歪んで当然だ。

>>414
ちょっと違う
プロってのはまさにプロ（商売人くらいの意）で、アーティストじゃない
だから、日本のプロは大多数の日本人が好む音にする

大した耳を持っていないプロが多いのは事実かもしれないが
それが音の「悪い」理由には必ずしもならない

このスレに湧く蛆虫どもにレベルを合わせてるって事ですね。

真っ当に作ると売れないのはほかの商売でもよくある話だからなあ。

プロが信用できないからこそ、在野の俺らが頑張らないとな

>>422
大多数の日本人が買わないSACDを大多数の日本人が好む音にしちゃったら
SACDを買う人の大多数は満足しないと思うのですが？

ハイエンド向けフォーマットなのが良さだけどな。
プロといっても質で食えるプロはごくわずかなのはどの業界も同じだしねぇ。

×　プロといっても質で食えるプロはごくわずか
○　仕事といっても質が高くて食える仕事はごくわずか

コロムビアの第二弾発表
マタチッチのブルックナー５
ケルテスのベト４
スークのバイオリンソナタ
アンチェルの新世界など

http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=SACD&advanced=1&formattype=1&direction=1&sort=date

ブル７は持ってません。
ヨッフム(ユニ)とマタチッチ(コロムビア)
買うならどっちですか？

ここで聞くより
ブルオタのスレで聞くほうが早い
使用楽譜から音質まで
懇切丁寧に教える人が絶対いるから

アルゲリッチのEMI幻のショパン・レコーディング
音質はどうですか？

アロマリッチのハセキョーは顔がふけました。

>>432普通に良いと思うが・・・以前の盤は持っていないので相対的にはわからん。
具体的に何が知りたい？

ハセキョーのポルノGとの結婚は如何なものだったか知りたいです。

さっきテレビでアルゲリッチをみたらチェリビダッケそっくりだった。

>>435
ただのできちゃった婚だろ
それ以上のなにものでもない

>>434
アルゲリッチは今度出るDG盤のショパン・ソナタ３と
EMI盤どっち買うか検討してるんで聞いてみた。
ショパン協奏曲もDG盤かEMI盤で迷う。

一般論としてたがアルゲリッチのＤＧは評判は芳しくない書評が多い
理由はわからないけど。

>>435
整形チョンに何でそんなに興味あるの？

>>438
EMIはやめとけ。
エソテリックが出して、くれるといいんだけどな。

何でフルヴェンの次はアルゲリッチなんだ＞EMI
ちょっとマーケティング間違えてないか？
流れ的にはクレンペラーとかバルビローリ、クリュイタンス、
あとミュンシュとか、（数は少ないけど）セル辺りではないの？
Esotericのバルビローリやクリュイタンスは結構売れるの早かったと
思うんだけど。。

マーケティングの名目で自分の好みを語るのは愚か

ユニとEMIはカラヤンの後期チャイコ早く出せ。

でアンケートは出した？

>>442まともなマーケティング能力があれば音楽業界のこんな低迷はないだろうに

>>442
その通り。クレンペラーのベートーヴェン全集頼む。

だいの大人が揃いも揃って、このツンデレぶり
泣けてくるわ

壊疽そろそろ時期だが何が来るかな？

エソテリックのSACD、amazomの家電カテゴリにあってワロタ

エソは、同じ曲の発売はないので次は、マーラーやメンデルスゾーンかな。
ユニは、アナログ、ＤＧ、１枚もので選定しているみたいなので次は、以下のどれかかな。
フリッチャイ（悲愴、ミサ曲、コダーイ）
ポリーニ（ブラームスピアノコンチェルト、ベートーベン後期ソナタ）
ギレリス（ブラームスピアノコンチェルト、ベートーベン熱情）
バーンスタイン（マラ９（ＢＰＯ）、ベートーベン交響曲、メンデルスゾーン）
カラヤン（Ｒ・シュトラウスなど）
アバド、フェラス、ミケランジェリ

>>447
クレソのベト全に1票

クーベリックのマラ全がいい。

何であろうと全集は無理
現実的に考えろ

>>454　いや、指輪全曲の例もある。番外ででヴァントの例もある。
あきらめるのは早い。ヴァントのミュンヘンフィルかベルリン交響楽団
のシリーズを。それと、リヒターのマタイ、頼む。

マタイは噂ではクレソらしい

え〜？あの超鈍足のゴミ演奏がですか。がっくし。

そういやーヴァントって何で出たのかね？元社長の好みとも思えないが・・・

>>455
それでは永遠に考えてろ
楽しみは長い方がいい

>>459 えらそうに、なんだよ。クズ野郎。馬鹿！

>>459
負け惜しみ方がなんと幼稚なｗ

なんだよ。クズ野郎。馬鹿！もう知らない！( #｀Д´)

ちぇ、２匹か
景気悪ィな

>>459のバカ！

事実を書いただけでこれだけ恨まれるんだから、無知蒙昧な国民は困る
事実を知りたくないなら死ぬまで事実から目を反らしてればいい

ハイハイ
ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>429
ケルテスのベト４って1曲だけなの？

随分強気で中途半端だね。

>>467
んなわけないだろｗ
ベト４とレオノーレなどの序曲が数曲入ってるＣＤのＳＡＣＤ化だよ

ケルテスといえばウィーン・フィルとのブラームスを
SACD化して欲しいね。

聞いたことないけど
ケルテスのベト４て名盤ですか？

ケルテスらしいといえばらしい演奏
ファンだったら買って損はない

ケルテスのデッカ録音はいまひとつ良さが分からないが、このベト4(と2番)は躍動感があっていいと思う

>>468
wを付けるヒマあったら「そ」を冒頭に付けたらどうだ。
老婆心ながら危惧する。

んなこたーない

ざけんなよ！

ヴァントのベト全バラ売りは結局立ち消え？

>>476
最初からなかった話を立ち消えとか言われても

エソテリックのＳＡＣＤで再販された例はない。

指環は再販あり。

ヴァント・ヴァントってさすがにしつこいわ
そんなに言うなら出たときに買えばよかっただけだろ？

>>479
ソースきぼん

>>480
「ヴァン・ヴァン・ヴァント…」を思い出した

>>481
前スレ嫁
情弱にもほどがある

桂じょうじゃく　３代目

ヴァントのSACDリッピングしちゃった。

やっちゃったのか

おまえら来月発売のコロムビアのSHM-SACD買うのか？
オレは今ひとつだな

コロちゃんのところは見送るよ。

おれはマタチッチとトリップを購入予定。

トリップ→プリンツでした。

ノイマンの我が祖国がハイブリッド盤とSHM-SACDでどれだけ変わっているのか、
というのに興味があるが、そのために4500円を払うかどうするかは悩むところ。

ＳＨＭＣＤだからというよりリマスタ技術によるものだと思うけど
明らかに違うよ
特に音の広がりが格段に向上してる

ノイマンのがどうか知らないが
少なくとも過去に出たものはそうなってる

SHMとかシングルレイヤとか謳っても、結局はそのときのリマスタ次第だよな

>>485 SACDはリッピングできないから買わない派でした。
どのソフトを使うとリップできますか？

>>494
ps3

2層全部SACDのデータって無理なのかな?
その分ビットレートなど増やして高音質化とか

>>495 Thanks
PS3 買いたくなった。

>496
>2層全部SACDのデータって無理なのかな?
http://www.prestoclassical.co.uk/r/BIS/BISSACD1527%252F28
はシングルレイヤーなんだけど１枚当たり250分はいっている。
2層全部つかって押し込んだんだろうか？
しかし、１枚聴きとおすのが至難の業。それが５まいだから
全部聴き通すのはいつになることやら。

>497
それでか、PS3の質問に海外への発送するかの質問が多くなったのは

>>499
その理由は「ナイジェリア詐欺」ではないかと・・・

リッピングに使える初期生産ＰＳ３って、何台くらい生産されたのかな？
ファームアップされてると、その時点でリッピングには使えない単なるＰＳ３
に落ちぶれてしまうようだが。

ヤフオクやeBayで初期型ＰＳ３に法外な高値がついて、落札して入手したら
リッピングできずに涙を呑む香具師が増えそうだな。

それなんとか詐欺

ソニーのPS3のSACDチームは設計開発に相当頑張ったらしいが
あっさり切られちゃったから悔しくてしょうがないだろーな

壊疽は来年の3月までリリース予定が出来てるようだね
具体的なタイトルまでは不明だけど

>>491
旧盤がマルチch付きの場合で新盤が非圧縮2ch仕様は効果でかいよ。
ヒラリー・ハーンと諏訪内晶子で確認した。
SHM仕様もCDの時カラヤンで効果ありと確認した。(ロック・ジャズ系は微妙)
しかしオーディオシステムにもよるかも。

じゃあクライバーのベト5・7も結構違うのか？

>>505
クライバーのハイブリッドはSACDとしては音質がいまいちに感じていたが、
シングルレイヤーで初めて音質向上を実感した。

>>505
あの名演はSHM-SACDで聴くべき

ハイブリッド版はなんかかっさかさな音に感じたような気がする
そんなに違うの？てか名演だったっけ

クライバーのベト5・7も買い換えたよ。
ハイブリッド版はマルチch付きだから音質向上している。
でも元々録音がイマイチだ。
くどいがオーディオシステムによるし価値観による。
俺の場合ベームのブル4やカラヤンのべト4・5(ハイブリッド版も非圧縮2ch)でも
買い替え効果あった
最近は基本非圧縮のSACDしか買わないしCDはもう聞きたくない。

クライバーの運命は嫌いな人もいますね。
ならワルターの5番はどうですか？
SONYがSACD立上げ時にアメリカに保管のマスターテープからDSD変換
シングルレイヤー盤で音はいいし演奏も好きです。
あとSONYはワルター全部SACDで出してほしいです。

>>509
カラヤンのSHM-SACDでべト５なんてないよ。

間違えた。カラヤンは3.4だった。

こっちのスレにも聖戦士現るw
適当な事言うから直ぐにメッキが剥がれる

クラシックのSACDよく聴いてるあなたのSACDプレーヤーを教えなさい

>>514
エソテリック Sz-1s

LINN UNIDISK SC

スピーカーのほうが重要だろ。

>>514 luxman D-06 SPはハーベスCompactE03
ついでにアンプはアーカムのセパレート。

K-01

>>514
マランツ SA-11S2

壊疽P-03

ユニのアルゲリッチのＳＡＣＤ３枚聞いた。
ショパンとリストのコンチュルトは、圧巻。ボリュームあげてもひずみがないのと解像度が増したことにより
完璧なアルゲリッチのテクニックが官能できる。
プロコは、バイオリンの音が雑だったりピアノの解像度がいまいちのところがあり録音の古さを感じる。
演奏自体は、言うまでもなく最高の演奏。
ショパンのソナタは、少し解像度に難があるところから最新録音の音質にはかなわないが、迫力があり全盛期の
アルゲリッチを官能できる。
３枚とも待ちに待ったやっとまともな音質で楽しめる一枚と思う。
これだけ過去の名演が高音質で蘇ると超一流の演奏が楽しめない現在のコンサートは、もう行かなくなるな。

予断であるが、今月のAudio Accessoryにユニのマネージャーのインタビューが載っていてEmil Berliner Studiosで
新規にＤＳＤ化の機材を導入しＳＡＣＤに対応しているとのこと。ＤＧの新譜をどんどんＳＡＣＤ化していくとのこと。
大変楽しみである。

＞Emil Berliner Studiosで
新規にＤＳＤ化の機材を導入しＳＡＣＤに対応しているとのこと

Ｋ氏はこれをボロクソ叩いてるな

>>522
視野の狭い雑文ありがとう。
反面教師になる。

そんで、EMIのラトルのSACDは買った人いますか?

>>525
聴いた。
優秀録音。オフ気味のマイクセッティングと思われ
音がよく溶け合って奥行きも出る。
金管・打楽器も強調されず後ろの方で鳴るから
シェーンベルク編曲のケバケバしさは抑えられた感じ。

こういうのがSACD向きの録音だな、と思った。
ブラ全も楽しみ。

>>523
K氏はSHM-CDやHQ-CDもボロクソに叩いているからね...

とはいえ、エソテリックに完敗のベームのブラームスや、
フルトヴェングラーのSACDの失敗例を考えると、
DGのEmil Berliner StudiosのDSDマスタリングは
たしかに今一つ信用できない。
多分、優秀なエンジニアをことごとくクビにしたせいで
ロクな人材が残っていないせいかもしれない。
（場所貸しだけの外注マスタリングかもしれないぞ）

K氏は自ら家人の手を煩わせて震災直後に芝居を打ったこと、その芝居と引き換えに復旧作業への力を抜いてディスク三昧の
生活をのほほんと行っていることについて、他人の理解を得られるように弁明すべき。
人間の屑ゆえに無理だろうけど。

フラットトランスファーだから機材にテ−プ突っ込むだけだろ！エンジニアの腕の
見せ所はなさそう・・・ただ、アナログテープを上手く再生させるのが難しそうな
気がするけど、最新の機械だとなぞるだけなのかな？

クラシックもフラットトランスファーなのか？

ベームのブラームスはエソのほうが
音がフラットでつまんなかったなぁ

K氏って誰？

名前だしちゃマズイの？

キムジョンナム氏だよ。誰にも言うなよ

最新録音がSACD出ないで、数十年前からの名盤ばっかり出るってのは復活でも
なんでもなく末期的だな。なんでラトルやブーレーズがSACDで出されないで、
ベームのブラ１なのかと。

要するにフルトヴェングラーで典型的な同演奏リマスタービジネス、新ソースビジネスの亜流に
SACDが使われてるだけでしょ。アナログ時代からその盤を聞いてるような人が、
ちょっとでもいい音でっていう願望を持つのに応えてるだけ。

>>534
>数十年前からの名盤ばっかり出るってのは復活でも
>なんでもなく末期的だな。
録音の良し悪しが新しさで決定されるとでも？

なんでラトルやブーレーズがSACDで出されないで、
>ベームのブラ１なのかと。
そりゃ市場原理だし

アナログをDSD変換するのは音質の向上が見込めるが、
PCMのデジタル録音をDSDに変換してもあまり意味がないから。

>>533
たしかにあそこまで国賊行為を働くとなると、Kは朝鮮人かもしれんな。
日本を転覆させようとしている魂胆は、HPでおかしなアンケートをとったりしているところにも垣間見える。

リスナー側にはマスタリングの実務がわからないから語りにくいんだな。
本当にユニバーサルは何もしないことを良しとしているの?

おれも古臭い音源ばっかりで食傷気味。
国内レーベルのＳＡＣＤはアホらしくて買う気しない。

>>534
海外レーベルなら新録音のが結構でてるよ。

震災がどうのこうのってK氏って福島なの？
なぜ批判されてんの？
ただの一般人じゃなく復旧に重要な人物？

Kは宮城県人。仙台近辺に住んでいるらしい。
批判されている理由は過去ログを見ろ。

大物指揮者の新譜だとコンセルトヘボウとかロンドン響とか自主レーベルにしか頼れん。
ベルリンフィル・ウィーンフィルが出てこないのが辛いね。

これまで色んなレーベルのSACDを買ったけど
ゲルギエフのロンドン響とかの自主レーベルは音が悪すぎる。
音だけでいえばSONYの横山とか小山(ラフ3)EXTONがいいけど
演奏は・・・

Kは、SHM-CD、HQ-CDを最初から襤褸粕にし、SHM-SACDこそ最初は褒めたものいまや見る影もなくけなしまくっている。
見事なまでに日本メーカー固有の盤を否定しているところにも、反日心性が現れておるな。

まあそれくらいにしておけよ

SACDって普通のCDとそんなに違うの？聴いたこと無いや。

>>543
ロンドン響はホール自体の音響が悪すぎ。演奏自体は悪くなくても、聞く気がしない。

Ｋはなんであんなに羽振りがいいの？

Ｋって何歳？

Ｋって、頭文字をとると　ＫＹ　だね。頭文字どおりの人物だね。

Ｋはその出自通り在日資本とつながっている。国内盤をけなして輸入盤を褒めるのは、在日連中が強い商流の
売り上げに貢献するためだが、全てだと目立ってしまうので時々カモフラージュのために国内盤を褒めることもある。

Kって誰かわからない。評論家？

つまらん個人攻撃もそこまでにしとけ
いい加減スレチ

Kは評論家ではなく、反日国賊。

たかがCDの買い物日記で、これだけ妬まれるか

相手が朝鮮人なら可能。

>>555
妬んでいるというのは正しい表現とはいえない。
Ｋの書くものは相当偏向している内容であることも確かで、その非論理性と非妥当性を暴露しようと向きがいるのは納得できる。

個人の好みだからどうでもよいだろ。

内容問題ありとして批判するのも個人の好みだからどうでもよいだろ。

>>559
じゃあ、内容に踏み込んで批判しろよ。
朝鮮人がどうたらこうたらとか被災地云々は完全な言いがかりだろうが。

>>560
本人降臨乙

>>534
ラトルの最近のＢＰＯとの録音が大量にＳＡＣＤ化されるけど？

他の人が言うように、デジタル録音をＳＡＣＤ化（ＤＳＤ化）するのであれば、最近のデジタル録音
(ＤＳＤまたはそれと同等のデジタル録音方式）でないとあまり意味がない。

メジャーレーベル各社がどのようなデジタル録音規格で原版を作成してるのか知らないけど、2000年
以降くらいの録音でないとＳＡＣＤ化しても買い換え需要が期待できないんじゃないかな？
その意味で、ＥＭＩジャパンの判断は正しい。

Ｋって誰だよ

>>563
がんばって自分で見つけるんだ。インターネットを使って。

ベームのブラームス１番は、エソテリックとユニバーサルを両方持ってる。
俺の耳だと、どちらを聴いてもそれぞれに満足。
音の傾向が違うのは確か。

ところで、今度コロムビアからプリンツのモーツァルト/ブラームス五重奏曲が
シングルレイヤーＳＡＣＤで出るけど、この録音は１９７９年・８０年のアナログ
録音で、最初にＬＰで出た時は、日本コロムビアではなくキングから出てたそうだね。

ということは、録音したのは日本コロムビアではないはずだが、キングレコードが
ウィーンまで録音しに行ったのだろうか？その音源を、ＤＥＮＯＮ（日本コロムビア）
が買い取ったのだろうか？

ＤＥＮＯＮは７０年代後半くらいからＰＣＭ録音したＬＰを出してたから、キング？が
アナログで録音してくれて幸いだった訳だが。

前スレでKがSHM-SACDを手放しで誉めだした不自然さについての指摘があった。
いまや手のひらを返したように落第点をつけだしている様子をみれば、その指摘はごく正しかったと思う。

DGとデッカは一部除いて全部PCM録音だろ。
フィリップスはDSD録音してるけど全部かは知らない。
PCM録音は2000年以降24bitだからSACD化は大歓迎。

>>543 >>547
LSO Liveってそんな音悪いかなあ。物にもよるとは思うけど
ゲルギエフのマーラーも一通り聴いたけど別に悪いとは感じなかったな。
環境によるのだろうか？

単なる好き嫌い。
嫌いなものを「悪い」と書いてるだけ。
俺もLSOは悪いと思わない。

>>568
ハイティンクのベト全は十分聴ける音だと思うが、Ｃ．デイヴィスのモツレクは音が悪くて
びっくりした。曲目、またはエンジニアによってずいぶん違うんじゃないかな？
ゲルギエフのマーラーは一枚も持ってないので分からない。

アーノンクールがＶＰＯを振ったヴェルレクがＲＣＡから出てる。ＶＰＯのＳＡＣＤ最新録音
はこれだけかな。

他の一流指揮者・一流オケの最新録音だと、レヴァインとＢＳＯ、キーロフ管とゲルギエフ、
ヤンソンスとＲＣＯ・ＢＲＳＯ、ヤノフスキとピッツバーグ響、Ｐ．ヤルヴィとシンシナティ響かな。

>>570
Ｃ．デイヴィスのモツレクは音が悪くて びっくりした。

↑
詳しく聞きたい。どう悪いの？具体的におねがいします

>>562
ユニバよりEMIのほうがSACDについてはまともな対応しているよね。
音もカチンコチンじゃないし。

LSOはポリフォニアで録音しているのだけどペンタトーンとは雰囲気が違うよねぇ。

ポリフォニアはテラークにもあるが、それも違う

単なる好き嫌いってそうかもしれないが
一番いい音のSACDと比べると落ちる。
ゲルギエフのマーラーは１番聞いた
他手持ちはマーツァル(EXTON)ホーネック(EXTONダイレクトカット盤)
バーンスタイン(SONY旧盤)
トーマスも持ってたけど音悪い。でも3番は音いい。
でも3番はマーツァルのがトーマスより音いい。
スピーカーはルーメンホワイト。

ゲルギエフのマーラーは１番と何番か忘れたけど
もう一枚持ってたけどそれもよくなかったし
Cデイヴィスのシベリウスもよくなかった。
あんな音じゃ聞きたくないからもうLSOは買わない。

EXTONやSONY旧盤と比べたらLSOに限らず大抵のは劣るだろ。
LSOのは玉石混合だな。>>570が言う通りエンジニアによるんだろう。
CSOやPentaToneの方がイマイチうちの環境だと良さが分からん。

マイナーレーベルではチャンネル・クラシックス
自主レーベルではRCO(ロイヤル・コンセルトへボウ)は音いいと思う。

RCOは悪いとは言えないが演奏も録音も今ひとつ吹っ切れない

>>571
俺はＫじゃないので説明に不慣れなんだが、Ｃ．デイヴィス/ＬＳＯのモツレクは
「鮮度の感じられない、細部を聴き取りにくい、霞を通したような音」
と表現したらいいかな。
最新録音のＳＡＣＤなのに、凡庸なデジタル録音のＣＤのようだ。

主な比較対象は下記のディスク。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0009A4106/
Andreas Delfs指揮セントポール室内管

モツレクは、ベーム（シングルレイヤー）、マッケラスとかSACDだけでも５枚ほど
持ってるけど、上記を聴く頻度が一番高い。

なお、カラヤン指揮ＢＰＯのＳＡＣＤは、リマスタリングに失敗してるのか、
音が各所で割れているのでお勧めしない。

連投失礼。

ハイティンクのベト全は、例えば３番「英雄」の冒頭を聴くと、きちんとしたＳＡＣＤの音。
Ｃ．ディヴィスのモツレクに感じるような不満は皆無。

なお、ディスクのクレジットを見ると、ハイティンクのベト全も、Ｃ．ディヴィスのモツレクも、

James Mallinson Producer,
Jonathan Stokes and Neil Hutchinson for "Classic Sound Ltd" balance engineers

と書いてあり、クレジットを見る限りでは同じエンジニアの録音ということになる。
「エンジニアによってずいぶん違うじゃないかな？」と昨日書いたんだが、失礼。

俺の耳では、同じエンジニアが担当したとはとうてい思えない程の音質差がある。

577が言うように、チャンネル・クラシックスは概して優秀録音だね。
ポッジャーのモーツァルト/シンフォニア・コンチェルタンテとか、目の覚めるような素晴らしい音だ。

あと、テラークの「50Hz Master Transfer to DSD」と表示されてるＳＡＣＤは、ＣＤ規格に毛が生えた
ような音か？と思いきや、最新録音のような素晴らしい音。
80年デジタル録音のオーマンディ/フィラデルフィア管のサン・サーンス交響曲3番「オルガン」を聴くと
ビックリする。
http://www.amazon.co.jp/dp/B0002IQHE8/

アマゾン.jpのマケプレで、4,000円未満で新品が買えるので、是非試して頂きたい。
俺は海外のアマゾンから個人輸入したんだが、買えて本当に良かったと思っているディスクの一枚だ。

なお、マケプレの「エリートデジタル」は評価で分かるようにクソ業者なのでお勧めしない。

テラークの「50Hz Master Transfer to DSDですが
小澤＆ゼルキンの皇帝・べト5はひどい音だった。
録音がダメなのはSACDでもどうしようもないよ。

入れ物であるフォーマットと録音品質は別だからね。
それを混同する人が多い。

オンキヨーとかの高音質配信でも古いPCM録音を24bit96kHzにアプサンして仰々しく売ってることがよくあるね
そんなん買うぐらいなら自分でPCにCD取り込んで、好きな音質のアップサンプリングソフト使って自分でやるっつーの

ﾃﾗｰｸはﾚﾅｰ師だったからな。玉席混合かも知れんが

C.ﾃﾞｨｳﾞｨｽと言えば、ｴｿ初期のBRSOとのﾍﾞﾄ序曲集を御茶ノ
水組合で発掘。5kもしやがったが、これは演奏も録音もかなり良かった

>>584
あれ、壊疽で一番いいよ
>>576
>EXTON
釣られねえよｗ

いろいろ言われるけどエクストンってなんであんなに大量リリースが出来るのだろうね。
どこから金が出てくるのやら。売れているの?

>>586
昔レコ芸のインタビュー記事で、CD事業は採算とれてないって書いてた。

オーマンディ/フィラデルフィア管のサン・サーンス交響曲3番「オルガン」
ですが2ch仕様ですか？マルチ付きですか？

>>586
EXTON（オクタヴィア・レコード）は
キャニオンにいたE氏が「自分の求める“音”、そして“音楽”を追求するために立ち上げた」ことになっているが
これは一種のイメージ戦略。実態はキャニオンの別働隊

確かにジャケの質感とかキャニオンに似てるな。
そういうことか。いらね

>>580
エリートデジタルはマジ糞
注文と違うCDを送ってきて、クレームを付けたら一方的に半額だけ返金してきた
一部でも返金されると尼の全額返金に申し込めない

>>588
>オーマンディ/フィラデルフィア管のサン・サーンス交響曲3番「オルガン」
>ですが2ch仕様ですか？マルチ付きですか？

ディスクとブックレットやケース裏の表記を見る限りでは、2ch仕様。

>>591
エリートデジタルが「一方的に半額だけ返金してきた」のであれば、マケプレ保証を申請して、
残る半額の返金を得られると思うけど？

エリートデジタルへの評価で
「違う商品が送られてきたので、その旨を指摘したら、半額で購入してくれと言われた」
という１の評価文を見た記憶があるけど、591の話を読むと、恐らく、エリートデジタル
の業務マニュアルに

「間違えて違う商品を送る事故を起こしたら『半額返金でご了承下さい』とメールして、
一方的に半額だけ返す。相手がマケプレ保証を申請してこなければ、それでおｋ！」

という項目があるんだろうな。さすがはクソ業者。

オーマンディ/フィラデルフィア管のサン・サーンス交響曲3番「オルガン」
絶賛のようですので購入検討してますが
同じ初期PCM録音のESOクライバー(ブラ4)グルダ(モツ協)デイヴィス(べト序)
なんかと音は遜色ありませんか？

EXTONのSACDの「CD層」も音いいのかね？

>>594
SACD層があのザマなのに、どうやったらCD層がよくなるんだよ

SACD層があのザマなのにってEXTONに怨みでもあるのか？
じゃぁあんたの高音質SACD教えてくれ！
俺の場合クラのSACDは180枚中EXTONは18枚(ダイレクト・カット盤９枚)持ってるが
ズヴェーデンのハルサイはサロネンとかと比べ物にならない
凄まじい音がするぞ。
実際オーディオショップのデモで使用されてたディスクだ。
あとエデルマン/べト・ソナタのピアノの生々しさは他じゃ聞けないよ。
EXTONもすべてE氏が録音してるわけじゃないしサントリーホールの
ライヴ盤なんかは普通の音だけどね。
「CD層」は聞いた事ないけどクローンCDはいいはず。

>>596
>ズヴェーデンのハルサイはサロネンとかと比べ物にならない
チューダーのノットでも聴けや

EXTONってマイナーな演者ばっかなのに高すぎ
国内盤でもSACDは再販制度が適用されない筈
指揮がインバルでも都響のマーラーに3800円とか買う気がしない

サロネンのハルサイなんて大人し目の演奏と比べんなやｗ

デ・ワールトのツァラトゥストラは優秀録音盤みたいな扱いになってるが、
カラヤンゴールドもどきのマルチ録音で、どこが優秀なのかさっぱり分からない。

エクストンでいいと思ったのはエル・バシャのラヴェルくらい。

ハイファイに見せようという意図が少々強い印象はあるね。
それほど悪いものではないと思うけど。

知人宅でエクストンのダイレクト・カット盤と通常盤を聞き比べたけど
通常盤でいいやと思った。
内容が本当に好きなら買ってもいいかと思ったけど

俺はEXTONは悪いと思わないけどなぁ。
音が少し、高音重視というか、軽いかな、という気はするが、それは好き嫌いだろうし。
何よりもSACDのラインナップを広げてくれているというのが非常に好感を持っている。
今やSHM-SACDなどで国内メーカーがSACDを出しているが、一時期はEXTONからしか出ていなかった時代があるし。

つうか音質なんか好き嫌いの問題でしかないだろ
マスター起因の音割れ満載みたいな極端な例以外は

>>593
592です。
ESOのクライバー(ブラ4)とグルダ(モツ協)は持ってるのでコメントします。
ESO C.デイヴィスのベト序は持ってないので不明。
なお、579と580も私の書き込みです。

1) クライバー(ブラ4)はダイナミックレンジが狭く、音が割れ気味。
最新録音のSACDと比較すると、細かい音が聴き取れない。
要するにCDの音と大差ない。
ESOのエンジニアが、素性の悪い音源を無理にSACD化した結果、こうなったようにも感じられる。

最新録音SACDのブラ4と比べると、

2) ヤノフスキ指揮ピッツバーグ響 (PENTATONE)
3) ビシュコフ指揮WDR響 (AVIE)

俺の耳には(2)の方が良い録音に感じるが、いずれも「最新録音の音」で、批判的に聴かなければ
どちらも満足できる音。

4) ESO グルダ(モツ協)は、(1)のような欠点は感じられず、十分に良い音だと思う。

5) 問題のオーマンディ/フィラデルフィア管のサン・サーンス交響曲3番「オルガン」は、(2)や(3)
との差を感じないか、むしろ上回る？
(1)とは比べ物にならない。

6) 579で言及した、C.デイヴィス/LSOライブのモツレクは
「これは初期デジタル録音をSACD化したものですか？道理で酷い音ですね」
と言われそうなの音。(1)よりさらに劣り、何でこんなに音が悪いのか理解不能。

各盤を持ってる方がおられたら、コメントお願いします。

>>603
エクストンのSACDを最近聴いた中では、ベク・ジュヤンのブラームス/ブルッフのVn協奏曲は
演奏も録音も秀逸と感心した。この人には、これから次々にいろんな曲を入れて欲しいな。
オクタヴィアの人、ここを見てたらよろしく！

連投失礼。

EMIミュージックジャパンはフルトヴェングラーのSACD化で大成功を収めたようだが、
この勢いで、「ジネット・ヌヴーの芸術」を、EMIに残っている最高のマスターから
ＳＡＣＤ化してくれないかな？

デュ・プレの音源を一気にＳＡＣＤ化するのも良い企画だろう。

>>605
いずれのｴｿSACDも持っていますが、同感です。

ﾌﾞﾗ4は空気感があまり感じられません。ちょっとｵﾝ気味？ｸﾞﾙﾀﾞはｺﾝｾﾙﾄﾍﾎﾞｳのﾎｰﾙﾄｰﾝが感じられます。もっとも昔のCDで聴いても傾向は同じなので、やはりｿｰｽ次第だと思います。ﾍﾞﾄ序曲は三枚の中では圧倒的に良いです。

LSOでﾓﾂﾚｸは持っていないけど、天地創造はそれなり。ﾊﾞｰﾋﾞｶﾝの音響が微妙なんじゃないでしょうか？

あ、自分はこの前御茶ノ水組合でﾍﾞﾄ序曲を発掘した者ですw

>>522
レポthx!
クラシックレポで参考にしてる加藤さんはDSDダイレクト派なのに、なぜ、このシリーズが受け入れられないのかな？

>>609
だから、Ｋが言っていることはめちゃくちゃなんだって。
論理などどうでもよく、結局は日本メーカーが損すればそれで良いように話を作っている。

スーパードクターK

とんかつとんかつKYK♪

医者なのか。そういやカネありそうだし、あのとき泊まり込みだったそうだし。

壊疽来ないね。こういう風に期間が開くときは次は新規のレコード会社かな？

大物かもしれんね
マタイとか

エソは似たような演奏家ばかりですでに食傷

そら社長はんの趣味で選んでるんやからしかたない

一枚3800円のものを2000枚売ったところでいくらの利益かを考えれば趣味でなければやっていられないねぇ。

公私混同

完売続きなので、意外と本業よりもうかっているかもしれないね。
エソの発売予告、月曜か金曜日が多いので今日来るかな？

金額的には小さいけど、「リリースすれば必ず売れ、一定の利益が出る」商品だから、確かに
本業より利益に貢献していると思う。

買う方も喜んで買っている訳なので（少なくとも俺は）、売り手も買い手も嬉しい良い商売だな。
さて、次は何が出るのだろう？

どうせまたクライバー・クライバーだろ？

ちょっとはアンケートの結果を反映してくれるんだろうか

反映するために空いているとか？

>>622
趣味なんだからなおさらクライバーなんだろうな。

>>618
普通のCDと違って録音からやって一から作ってるわけじゃないし単価が高いから普通のCDより美味しいと思うね。
クラシックの場合普通のCDだって数千枚単位しか売れないし。

粗利200万もないだろどう見ても。ユニバがいくらふんだくっているか知らんが。

リヒテルのラフマニノフのピアノコンチェルト出して欲しい。
最近、オーディオ買い換えて、改めてその素晴らしさ実感した。

CDって定価3000円の場合販売店はメーカーからいくらで
仕入れているんですか？
メーカーは一枚あたり差し引き儲けはいくらでしょうか？

この業界は知らないが、ものすごく大雑把に言えば半分くらいだろ。
粗利200万ってのはまずまず妥当な見積もりかと思う。月給50万の社員2人を
一ヶ月使える程度（残り100万は間接的な費用）のビジネスだな。

CDの販売店はメーカーからは仕入れない

CDも本と同じで取次があって強いのかね
再販価格維持制度うぜぇ

次世代の音楽メディア規格であるSACDやDVD-Audioについては
再販制度の適用外とされている。
このためレコード会社はこれら次世代規格への移行に消極的で、
コピーコントロールCD等でCD規格の延命を図っていた。
またCDにDVDをセットにして再販商品として
定価で販売していたことがあったが
これは公取委により違法と指摘され、
現在は再販商品としては販売していない。

そういえばSHM-SACDが少しずつ割引されだしたね

壊疽のはオーディオ販促用として頒布しているから小売店はオーディオ並の薄利だとおもう。
確かＣＤは５割が小売店で４割がレコード会社ぐらいなはず。

枚数にもよるんでしょうが原価は1割ですか。

オーディオも小売店仕入れ５割くらいじゃないの？
3割引きとかで売ってるし。
壊疽は仕入れが高いとかショップから聞いた事はある。

オーディオは最近売れないから多少は高めかもね。最近の家電全般（ＴＶ等）は
ものすごく薄利（赤字に近い？）だから延長保障で設けてるとか言う話だけど

エソテリックを壊疽と略すなよ。
わからんだろ。若者ぶるな。

クラ板でそう言うか

壊疽が読めないだけのただ馬鹿なんだろ

壊疽とか字面が悪すぎ。絶対画像検索するなよ。

確かにネットスラングなんて餓鬼臭いよね。

>>637
もっと高いよ。高級品は75とか80とか85も。
セールとかは都度リベート処理で様子を見る。

>>642
しないだろ。普通。

サラ・ブライトマンを皿て書いてた奴はドアホ

若者ぶるな。葵ぶるま。

>>643
壊疽なてネットスラング以前だろｗ
馬鹿しか使わないｗ

えー？そお？

若者ぶるなｗ
どんだけジジイなんだよｗ

壊疽画像検索した。笑ろた。

糖尿病だな

まあでもカビの生えたムラビンスキーだのベームだののSACDを買ってきてぶひぶひ喜んで聞いてるジジイって
脳がどす黒く腐ってそうだな壊疽みたいに

釣りにしては文章がえぐいな

人間性が出てるだけだろ

ところでエソの新譜情報はまだかな。

ベームのDGGフィガロまだあ？

壊疽には音の評判の良くなかったエミでがんばって貰いたいな

ラトルのマラ10とか地味にDVD Ａｕｄｉｏで出てるのな。SACD化されてないので買っちゃったよ。

>>659
旧録音だけど、マルティノンのダフニスとクロエ（全曲版）、ケンペのアルプス交響曲、
カラヤンのワーグナー序曲前奏曲集、プレヴィンのトゥランガリーラ交響曲など、
個人的にはかなりうれしいラインナップだった。　早世（？）が惜しまれる　＞＞DVD-A

ttp://www.esoteric.jp/products/esoteric/sacd/index.html
壊疽新譜

エソ、ついに室内楽でバロックでしかもヘンデルのリコーダーソナタとは…
てっきりダス・アルテベルクかと思いきや、セオンだったのね。フォーレがド定番なだけに、かなり冒険なのでは？個人的には拍手

で、アンケートの結果は？

今回はパスだわ。フォーレならコルボにしてほしかった。

>>662
セオンに手を出すなら、
ビルスマのバッハ無伴奏が欲しいな。

クリュイタンスよりもコルボとかｗ
宇野の影響うけたやつ多すぎｗ

アンケート結果が反映されるのはもう少し先かな？
まあ、今回も2枚とも買うつもりだけど。

フォーレって元録音は優秀なの？

フォーレ・レクイエム？
ヘンデル？
クラ歴まだ4年と浅くてまだ聞いたことない・・・
ブラームスレクイエムもダメだったし多分苦手で好きになれそうもない。
これマニアックですよね？
それとも買う価値聞く価値ありますか？

>>669
フォーレのレクイエムは煮え切らないブラームスのドイツレクイエムより
ずっと親しみやすい。
聴くべし。

おれも今回はパス
どっちも超イラネ

フォーレのレクイエムいいよね。他にも佳曲の宝庫。

曲はともかくなんでクリュイタンスかなぁ
あんなド下手な合唱は音質向上しても下手なままだろう

ラテン語もしゃべれないお前が言うことじゃないな。

ビッチはお前のママだろう

デーヤンがいた。

Emiは次はミンシュのブラでユニがカラヤンのブラ全。と読む・・・
ベームのブラームスで盛り上がったので稼ぐなら今ですぜ両社。

フォーレクは、ふつうに中古でチョン・ミュンフン買った方が音はいいなｗ

アンヘレスだったらビーチャム指揮のカルメンを出して欲しいなあ。
CD化されてるもののひどい音だし。

>>679
録音時期考えたらアレ以上よくならんだろ

壊疽のアンケ締め切りは12月15日くらいだっただろ
でもって来年3月までの予定は立っているわけで
反映されるとしたら来年の夏頃じゃないか？

まあどうせクライバーだろ

フォーレレクイエム。前回のブラ１同様、これは迷いなく買います。
今後のリリースでは、メータＬＡＰＯのヴァレーズ集（DECCA）を
ぜひお願いしたい。血湧き肉踊ります。音もいいしね

質問です
マルチでブラームス1番のおすすめを教えてください
ノリントンは好みじゃなかった

>>683
ヴァレーズはとてもいい

だが社長さんの趣味じゃないな

うおおお〜！！
ブリュッヘンのヘンデル！！
夢じゃなかろか！！

マニエリスムの極地の演奏です。マニアックではありますが、聴いて損はないですよ。

>>684
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3913430

シモーネ・ヤング＆ハンブルク・フィル
毎日聞いても飽きない。

クリュイタンスのフォーレのレクイエム（62年録音）は、合唱がダメ。
ビブラートたっぷりで音程も悪い。
artリマスターはその辺りを上手く誤魔化していた。
杉本リマスターはリアルにあばく方向に行っちゃうかな？
（ベームのブラームスでは、珍しくソースの粗さをリカバーしてたけどね・・・）

ブリュッヘンのヘンデル、２枚組出だしてほしかった。
選集では、買う気になれない。

>>689
まあまあ。
あの全集は、全曲という資料的価値よりも、ステインズビーのオリジナルの
楽器の音を最高の演奏で聴けるということの意味の方が大きいと思う。
そして、この空前絶後のトリオの凄まじさが、今回のリマスターとSACD化で
どの様に再現されるかが聴きどころかと。

2枚組だったら、ブランデンブルクを出して欲しい。

クリュイタンスは合唱が下手すぎて聴く気しないのでパス。
ブリュッヘンは古楽器のふにゃふにゃした感じの音が嫌いなのでやはりパス。
今回は完全に期待はずれ。

>>691
聴いて認識を改めるチャンスですよ。
あ、ヘンデルの方ね。

>>692
そうかなぁ？あんなふにゃふにゃサウンドに何千円も出す気しないよ。
ナクソスかなんかの安物で十分だわ。

>>693
ナクソスの古楽がふにゃふにゃかどうかはともかく、
ブリュッヘン、ビルスマ、レオンハルトのトリオは繊細かつ剛毅。
これを聴いてダメなら、しょうがないけど。

>>694
楽器の音色自体がふにゃふにゃとしまりが無い感じで嫌いなんだよ。
「大昔の楽器を博物館から引っ張り出して弾いてます」？
だからどうかしたの？って感じ。
まあ今はモダン楽器で演奏するのもご法度って空気だから
嫌でも古楽器しか選択肢がないんだけどね。

>>695
ふにゃふにゃとして嫌いという感性はどうしようもないなあ。
気の毒だが諦めてもらうしかないね。
ご愁傷さま。

ま、ここはSACDスレなので、
古楽って、なんかイメージ悪かったけど、せっかくエソが出してくれたから、
ためしにちょっと聴いてみっかな、
位に考えてもらえればと思いますね。
ダメな人はダメだろうけど、目からウロコの人もいるだろう。

SACDと古楽器は、相性がいいよね

そうかなぁ？？おれはチェンバロや古楽器の四重奏とか持ってるけど特に優位性は感じなかったな。
近代曲のほうがマルチの効果などがはっきり出やすいと思うわ。

>>687
ありがとう
ポチりました

国内盤もこのくらいの値段でかえればなあ

あす、エミちゃん、ユニちゃん、こーちゃんの次の新譜の発表あるかな？
カラちゃんを希望

カラヤンきたよ！

オペラだね

ttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/newrelease1111.html

うーむ、どうせなら上にあるSHm-CDのベーム全集でも出してくれれば良いのに

「ミゲル／消臭力のうた」をSACDで出してくれよ

あの下手糞なガキの声をＳＡＣＤとかどんだけだよ

その辺のクラSACDよりは売れそうだな

シャルロット・チャーチはSACD出てた

ニユのカラヤンは、小曲ばかりでがっかり。ベーム以降全部買う予定だったが、途切れるな。
その次は、フイッシャー・ディースカウみたいだな。これも冬の旅には関心あるがＳＡＣＤで聞いて
価値あるものか疑問。
とりあえず、ＥＭＩの次に期待する。

http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=SACD&advanced=1&formattype=1&direction=1&sort=date

シュトラウスのワルツは欲しいな＞カラヤン
６０年代のはＣＤでは廃盤に近い状態だったはず。

なんか方向性が今市・・・エソテリックの過去の定番な名盤が売れてるんだから
度定番なカラヤンならブラームスやシュトラウスはたまたチャイコフスキー等の交響曲
とかがよいんじゃないかな？

ここのところ交響曲ばっかり出してたから少し変化球を投げたんじゃないだろうか。

おれもこのところ交響曲ばっかりな感じなので
素直にうれしいね
特にブラームスは多すぎて食傷気味

＞ＳＡＣＤで聞いて価値あるものか疑問。

何言ってるの。ＳＡＣＤは歌声のような複雑な音色でこそ本領発揮だろ。

特に間奏曲集はカラヤンの最高傑作にあげられることも多い録音

例の堅い音のするマスタリングでなければいいけど。

デッカ作品のＳＡＣＤ化があるとのこと。

そして来年にはいよいよ、デッカ音源をSHM-SACD化する計画もあるとか。
元デッカスタッフが英クラシックサウンドでオリジナルマスターからA/D
変換した音質とのこと。

http://blog.sa-cdlab.com/

>>717
>元デッカスタッフが英クラシックサウンドでオリジナルマスターからA/D
>変換した
たしかにAB誌にはそう書いてあるがイミフだな

来年かー
首都直下型地震が来ない事を祈るよ

今後３０年に７割の確率で首都の壊滅する地震が来ます。

関東大震災はあと100年有余があるが、その間起こる首都圏直下は怖いな。
ってか、早く首都移転しろよ。
首都圏の異常なまでの物価と地価は狂った歯車のごとく回り続けてる。

スカイツリーなんか建てる金あったら移転だよな。
どうせ100年たったら壊れるんだし。

若い人はipodとかmp3で満足してるのに、SACDなんてありえないｗ

世の中みんな若い人ばっかりじゃないし、若い人みんながipodやmp3に満足してるわけじゃないし

ハンバーガーとか吉牛とか旨い旨いと喰ってるやつと
高級割烹やらフランス料理じゃないと旨いといえない人種とおなし

>>722
みんなが弱者じゃないんだから・・・・・・・・・・・。

壊疽２枚届いたわ
「尚、フォーレ/レクイエムはマスターテープにある音楽情報をたいせつのするため、
あえてテープヒスは除いておりませんのでご理解を頂きたいと思います。」

やっぱりケチつける馬鹿がいるんだな

予防線張ってんだろ

>>711
そのとおり
これは名盤です

>>722
iPodのイヤホンを換えて「音が良くなった！」なんて言ってる奴には
一度ちゃんとしたSPで聴かせてやりたいよなあ…

周回遅れだけど、やっとケンペのシューベルトを聴いた。
ベームのブラ１同様、よかったです！録音はこちらの方が上かな。

>>722
アホがでたw

>>726
エソ２枚届いたって、9月20日発売の新譜が9月10日に届いたのか？
サンプル盤？それとも未来からの書き込み？

それがさ、朝起きたら部屋の真ん中の空間に
大きな切れ目があって光っててさ
そこからスッと壊疽の２枚が出てきて床にカチャて落ちたとたん
切れ目が消えたんだよ。マジで。

うちにもあるよ、その割れ目。

おまいら的には、ペンタトーンの10枚組ってどうよ？
http://www.hmv.co.jp/news/article/1109110005/

シェフィールドの蒸気機関車の旅のために買う

確かにボーナスディスクのボーナストラックのみそそるな。

EXTONの記念BOXは買った？？？

買うわきゃねえだろｗ

1回目のは買った
解説とか全くない糞だった

解説？あんなもん始めからいらんだろ

コロムビア新譜

ザンデルリンクのブラ４
スメタナＳＱのベートヴェン１５，１６
パイヤールのブランデンブルク
ヤナーチェクＳＱのヤナーチェク

http://www.hmv.co.jp/search/list?genre=700&keyword=SACD&advanced=1&formattype=1&direction=1&sort=date

お前らSACDの新譜ですぎて飽きてんだろ？

レコード各社もいい鴨見つけたとばかり次々出してくるね

>>743
必要なものを選ぶだけだから。

>>743
音楽を聴くのに飽きた
目先がちょっと変るから喜ぶふりしてるだけだ

ペンタトーンがワーグナー10大オペラを順次SACDリリース
封入クーポンを第9巻まで揃えると特典として「第10巻50％OFF」「収納BOX＋特典DVD」
第1弾「さまよえるオランダ人」は、あっさりめの演奏、センタースピーカー偏重（？）の音響で、やや先行き不安
　マレク・ヤノフスキ(指揮)　ベルリン放送響　　オランダ人＝アルベルト・ドーメン

>>747
だーれも反応せんぞ

ワーグナーは余所のレーベルでもあちこちから出てくると思うよ。

ペンタトーンがワーグナーやることに違和感

>>747
宣伝やったら１０巻で幾らになるか言わんかぃ

ズヴェーデンのパルジファル買おうかな

ずうﾞぇ〜〜〜でん

んじゃ俺はズデーテン地方でも割譲してもらおうかな

>>754
それ以上の要求はしないんだな？

あと、ちょっとだけユダヤ人を古老したい
いいよね？

>>756
あ、殺害予告ですね

エソテリックの新譜2枚が発売になったらしい。
どなたか入手して一刻も早くレビューする神は居らぬか。

両方とも目の前にあるけど神になりたくないから遠慮する

古いタンスとブリュッ変か・・・

なんでクリュイタンスかなぁ
あんな下手糞な合唱は論外だろ

もう秋田 >合唱下手

今なら漏れなく音の揃ってない下手糞合唱団員の咳き込みも入ってますｗｗ

デーやんが出没し過ぎて鬱陶しい。

インパラディアムはクリュイタンス盤が一番素晴らしい。

クリュ饅頭が一番うまい

エソの新譜、ユニオンの新宿店に出てた。店でも流してた。昨日の晩の話。

デーヤンは、クリュイタンスのフォーレのレクイエムについて
CD化で合唱の下手さがバレてしまったなどと得意満面に書いていたが、
己の音楽評論家としての無能ぶりをさらけ出したようなものだった。
LP時代からクリュイタンスの新録音における合唱の欠点は明白で、
ある意味そのアンチテーゼがコルボ盤だったのだから。

そんなことより、杉本リマスタがこの欠点を誤魔化すか強調しちゃうかが問題。
近々購入して確かめてみるつもり。

リマスタで「リベラ・メ」の『ぶへっ』が大音響になってたら笑えるなｗ

デカい屁の音か？

>>769
合唱団員かオケメンのものと思われるくしゃみが入ってる

「Quando c?li movendi sunt」って歌った直後に「ぶへっ」って

演奏は変わりようがないが、SACDで音質が良くなったのか？
エソでは、ミュンシュとかカラヤンよりいいんだろうか？

元の録音より音質がよくなるなんて物理的にありえないから
アップサンプリングやら何やらで擬似的にやっているだけ

ナニイテルノ？

1950年代から16bit44.1kHzで録音してたんだろｗ

LP時代のアナログ録音の原版は、オープンリールテープだが、録音されている情報量を全て
レコードに刻み込むことは出来なかったらしい。

オープンリールテープの劣化が無視できる範囲だとすれば、ＬＰを再生するより、ＳＡＣＤ
を再生する方が、結果として良い音を聴けることになったとしてもおかしくない。

オリジナルテープの音そのものが必ずしも最高とはいえないから難しいのだ。
菅野のジイさんは、自分の録音したものについて、何も手を加えていない
オリジナルテープの音は魅力がないと言い切っていた。
ツィメルマンが自分の録音をイコライジング等でいじくりまわそうとするのは、
録音される前の音に近づけるのが目的らしい。
それに加えて、SACDであっても、何の細工なしにDSDリマスタリングしただけ
では、オリジナルテープと音は変わってしまうのだ。
結局、リマスタリングを行うエンジニアの経験と感性が結果を左右するのだ。

と、いうことらしいよ。

ガーディナーORRベト全出てくれねーかな？

圧倒的名演でしょあれ

>>>777

いいえ、そんなことはありません・・・

身も蓋もねー　　　

SACDの普及する前に製造されたスピーカーで
SACD鳴らすと破損とか故障するという話は本当かね？
ツィーターが未対応だからとか？

はつみみです

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1915007
こういう音響的には地味な傾向のライブを聴くとかえってSACDの威力を実感してしまう。

シューマンの４番を「地味」と言えちゃうセンスがいろんな意味で凄いわ

手持ちのSACD全部リッピング終わったぞー
PS3高かったけど、やっぱ買う価値あったよ。
DVDアプコンは綺麗だし、PS2も出来るし

>>780
んなこたぁない

小澤の戦争レクイエムのＮＹライヴのSACDでの発売はあるのだろうか？

>>752
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0052NZXFC/

1377円ってめっちゃ安いな。
ズヴェーデンの「ローエングリン」はCD3枚とDVD2枚で2300円位ですげえ安いと思ってたのに。
今度はSACD4枚でこの値段だからな。
ただ今度はDVDがハイライトなのが残念だ。
もう1000円高くてもいいからDVDも全曲盤にしてほしかった。

http://www.youtube.com/watch?v=v7cAd9MXRMg&feature=relmfu

演奏内容はyoutubeに映像付で全曲アップされてるからそれ見れば分かるぞ。

ラトルの復活のＳＡＣＤ届いた。ＣＤよりスケールが大きく音も分厚い感じがし大変感動した。
他のＣＤもＳＡＣＤに買い替えたい気持になった。

エソのクリュイタンスのレクイエムも届いた。
ＣＤでは、これがほんとに決定盤と思ったぐらい感銘を受けなかったが、ＳＡＣＤでははるかに美しい音質に仕上がっている。
欠点は、合唱やソロの音質はいまいちなところ。

ディースカウが出張って好きじゃないな
宗教音楽とは思えないよ

>>787
速攻予約した。これ値付け間違ってるだろwww

konozamaですね。

1枚だけSACDであとはただのCDかも・・・

ハイブリッドとは書いてないしなあ…
注文したけど

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4082861
によると、4SACD + DVDだね

http://blog.sa-cdlab.com/?eid=811322
120ページのブックレット付きだそうな
読めないけどｗ

クナのフィリップス盤を、ペンタが出せばいい

ランキングが凄いことになってるな

ほいでコレは買うか？？？

http://www.hmv.co.jp/product/detail/4205890

1枚当たり300円が相場ｗ
こりゃー高すぎる

おまえらどうせブックレットなんて読まんのだろ

読まない⇒読めない

EXTONのBOXは3枚もピアノソロのSACDなんだよな
やっぱ要らん、

音が良くても演奏が糞じゃな

音がいい？ｗ

EXTONは音がいいのか糞なのか
お前らに聞く

ラトルの感想yokose!!!!!

>>804
お前のラジカセじゃSACDかからんから分からないのだ

>>807
うっせーよ！
CDウォークマンだよ！なめんな！

ぺろぺろ

まっずー！

みなさんｸﾝにちわーーー　ﾜﾗﾜﾗﾜﾗ

>>629
遅いけど答えよっか?
販売店での仕入れはおおむね75%だよ、
はっきり言って薄利多売の世界。
あとメーカーから直接仕入れますよ〜
もちろん取次ぎ経由も多いが、大手はメーカーと直交渉。
あとエソは基本CD専門店へは卸しておりません、
しかも掛率高くニッチ市場だから小売店は仕入れも眼中なし。
取寄せも基本不可。
っていうか知ってどうするの??

エソ、高いなぁ
DSD配信とかしてくれねーかな
ダウンロード販売でもいいぞ

地震の時もって逃げるSACD一枚教えろ

シャイーのマラ3かヤンソンスの新世界

グーセンスのコロボリー

ショスタコーヴィチのSACDで好きなのある？

ヒラリー・ハーンのVn協1番

>>816
Ustvolskayaの協奏曲
Dmitriev 第七交響曲
Mandelring　Quartet の八番
Jurowski　交響曲第六番
Bychkov　交響曲第11番

ウィッグルスワースのバビ･ヤール

>>812
貧乏人はすっこんでろ

おれもエソはボッタクリだと思うわ
古い音源ばっかりだしもう少し安く出そうと思えば出せるんじゃないの？

そうとも。もう少し安く出そうと思えば出せる。当たり前の話だ。
どうせ社長の趣味だもの。SACDで大儲けしようなんて考えてない。
だから逆に高く売る。客を絞り込んでるんだよ。ついて来れない奴は
容赦せずに置いていく。本業のオーディオ機器と同じ考え方だ。

ユニバーサルの4500円の方がエグいわ。
もう何十年も常時カタログに載ってきたような音源、クーベリックの我が祖国だのヨッフムのカルミナだの
をその値段だもんな。

>>823
＞もう何十年も常時カタログに載ってきたような音源

それってエソもそうじゃん。
カラヤン・クライバー・ベーム・・・団塊世代のジジイが喜びそうな
古臭い演奏ばっかり。
ユニもエソもボッタクリ近いところは全く同じさ。

>>822
ぼられてマゾな喜びに浸る
お前みたいなオーディオキチガイがターゲットなのね。
なるほどね。

どこへ行ってもビンボー人ばかりになったなぁ・・・

>>805

エクストンは基本的にはクソ音質。時々トチ狂ったような超絶優秀録音が出る。

まじか！
>>798速攻で予約しちまったよ

>>827
>時々トチ狂ったような超絶優秀録音が出る。

それ教えて！！！

貧乏はともかく、DSD音源の定額配信はやって欲しいところだよね
色々聴きたいぞ

>>821
値段を決めるのは売る側の権利だから、高いと思うなら買わなければ済む。

馴染みのオーディオ屋にエソのSACDを買えと迫られてるとか？
な訳ないな。

んだんだ
ビンボー人はビンボー音質で満足しとけ
分不相応なモンに手を出すな
DSDが汚れる

すいません。図書館でSACD借りまくってます

さすがにピュア板だけあって民度が低いですね

もうちょっとPCオーディオは観賞に耐えるものじゃないと配信されても使えないなあ。
音悪すぎ。

そうは言うけど、リマスタリングの現場はPC使ってるんであって。

電源やパーツに気を遣えばきちんとしたモノになるって事だろ

同一音源の
HYBRID-SACDとシングルレイヤーSHM-SACDの音は
どう違うか具体的に答えなさい。

まったく同じ。
違って聴こえる奴は21世紀の精神異常者。


って思っとけw

「同一音源」てのは曖昧すぐる

>>837
ベームのモツレクを比較した限り、ハイブリッドよりシングルレイヤー
の方がSNが良かった。だが、音の抜けはハイブリッドの方が上。
シングルレイヤーだと、音がバラバラに聞こえてくる。分離がいいと
いう見方もできるだろうが。どうもシングルレイヤーというよりSHM
という素材が問題なのではないかと思っている。

http://homepage1.nifty.com/classicalcd/special/shm-cd/index.htm

>>838
同じなわけないだろ糞つんぼｗ

>>841
同一音源の
HYBRID-SACDとシングルレイヤーSHM-SACDの音は
どう違うか具体的に答えなさい。
どう違うか具体的に答えなさい。
どう違うか具体的に答えなさい。

プラシーボだから人により効果が違う

正直違うわけがないと思うけど。デジタルでエラー訂正もCDより強力なはずだから、
多少の読み取り失敗が発生しても音など変わらないはず。

でもまともな音のSACDプレーヤー持ってる人間にとっちゃCD層は邪魔なだけだから
なくていい。

マスタリング＞＞＞＞＞ＳＡＣＤ＞＞＞ＳＨＭ＞シングル＝非圧縮＞ＣＤ

スピーカー＞＞＞＞＞アンプ＞＞＞＞ＳＡＣＤＰ＞＞＞ケーブル＞＞ＣＤＰ＞機器の表示ＯＦＦ

ティルソン・トーマス/サンフランシスコ響のマーラーＳＡＣＤは
コンサートホールの最高席で聴いているかのような素晴らしさだ！

トーマス　
悪くないけどマルチ付きの2chは圧縮だから音的に価値なし。

サンフランシスコ響を最前列で聴いたったて、ねぇ

だ・か・ら・・・

トーマス、早くサインしてLPを送れ！　金はとっくに払ってあるのだから・・・

　　　 　.（⌒（　） ）
　　　　（⌒　:::）
　　　　　) ;;））
　　　　　ｿ
　　　　Π ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　/r'⌒ヽヽ　　　　.＼.　 　 　 　 ＼　　　 　 　＼　≡≡
　 |（´∀｀ ）Π　□□ .| □　□　□ |□　□　□ |　≡≡
　●|||||||||||●＿＿＿_|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿_..|　≡≡
　　ﾛ￣￣ ﾛ∈○○∋~○○○○~~∈○○○∋　≡≡






トーマス、

フルトヴェングラーのSACDSが塔で値引きで売ってた。シングルレイヤーでの発売が間近か？

>>850
そっちのトーマスかよ

　　　　　　　　　　　　 _lﾆﾆL 　 　 　 　　 　 　 　　　 　 .|￣￣| |￣||￣三
　　　　　 　 　 　 　 　 |　::::| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　|　 :::;;| .|,::;;|| ::;;=＿＿＿___　＿_____
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　　　 　 　 　 　 .,r '"￣"'''丶,| ,,..　　::::i￣`''''―-、 　 　| 　:::;;;;;;;;＼＿　　￣￣￣　 | ::;;;＝
　　　　　　　 .／　　　　　　　^ヽ＼ ::::|　　 _.._ 　|＼ 　　|　 :::;;|＼／＝　 　＿＿＿ノ ::;;=
　　　　　　 _i´　　　　　　　　　　ﾞ'i::`i,┴┴┐,〉　||::|_、　|　 ::::;;二 　 　 　　| 　::::;;;;;;;;;;;≡
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　　　　　　||,　　　 (_●_ ) 　 　　　|:::::::i 　 　 | １`i|::| | | i＼ . 　　　..::;;;三 ／:`::::"`､_..
　　　　　　| i　　　　.|∪|　　　　　.i::::,r'　　　 |　|　||::| | | ||li|＼ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_ 　.::;;;r'つ'つ
　　　　　 └ヽ,　　　ヽノ　　　　　/:::::└──┴┐.||::| |　　 | ”|≡三;:: : ::;:;: ;: ;:;: ; :::::ゝ .:;;,| /./r;;'つ
　　 　 　 　 　 ﾞiヽ,_　　　　　_,／::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;|　||::| |::::::::.|::,.'=二;::: :ノ　--‐'`ヽ;＼:::;;｝.,i ￣ヽ'`r''つ
　　 r─-┐,ｒ''"￣r"''ー''''""__::::::::::::::::::i＿＿_∩　| _|,|.　,..'''＝ 二;:::ノ ,_ｴエ､ ェｪ::;i:::;;}_（_,つ__,,ﾉ
　　 |,○:::::厂￣ 厂/￣￣厂/´￣￣￣ 　 　/.ｨ-r''||;;］i!" ／,彡三ﾉ　,,-;――'-､";;|:::;ﾉ /"／，,･”
┌-ィﾆﾆv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|］|⊂;;i ≡ r'"￣￣`| /／￣￣7丿/ノ／／・,’∵･
│ .　r''⌒ヽ　　　　 　 　 　 　 　 r''⌒ヽ　　.|/ヽ］］!.i.|　三”フ　　　`(_ヽ-┰-∵・●’┰・”･¨’”
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r'￣￣”ヽ__,;;──”￣￣" ”∴・,,’”

トーマス、

あの顔で声が森本レオだったら笑う

　　　　　　/ /　　／-‐''"_, -‐' _ ,,,,,,,,,,,,,､-‐'　ﾉ ) | ヽ.
　　　　　 / /　|/　 　 ／　, -‐'　, ' ,-‐''''''""´／ ﾉ　ヽ
　　　　　/ /　|| /　　　／ ,､-‐''(／ _,,, -‐''"´ ／ l　 |
　　　　／ /　|| /　　 /／''ｆ'‐'r､ヽ（ r‐‐‐-ｒ' ´ , ´/　ﾉ
　　　/　 /　　| |　　 //　｀-_'´ノ `~~,;┬r7 ／/ / 　/
　　/　 /　　 λ |　､（ｌ )).　　　　　f'ヾ-_ﾉ／/　/　/
　 /　 / /　　|. i　| ヽ,f´　　 　　　,!　　/r'　 |　/／
　 |.　 |　|　　|　 | ヽ | ヽ　　t=,,､ ´　,.ｲ |　 / ／　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 |　|　　| 　 |　 ﾉ　 ＼　“"´ .ィ / ./　, '　　　　　 ＜　　ごほうびよ！
　 ＼　　レ''　｀ヽ!‐<　　　 ヽr'"´ノ / ./ | （ ､　 　　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼ヽ/　　　　　　　　　　 |_／ ／／ .| 　ヽヽ
　　　　i′　　　　　　　　- ､rヽ'''''''''‐- ､　　}. ヽ
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｝　｝
　　　　|　 　　　 　|　　　　　　　　　　　 　｀Ｙ 　ﾉ
.　　　　|　(＼　 　|　　　　　　　　　　　　　　＼/
　 　　　|　 ＼＼　|　　　　　　　　　 Y　　　　　＼
.　　　　 |　　 ＼＼i　　　　　　　　　　|　　　　　　ヽ
　　　　　|／二二　｀､　　　(〇)　 　 /　　　　　(〇|
　　　　 ι, ', ‐‐==‐　ヽヽ　　　　　 ／＼　　　　　 ﾉ

>>846
５番持ってるが、胴囲。うちではスピーカーの奥にステージが広がる感じです。
パーカッションは壁の向こうにいるような錯覚さえします。
演奏は、最近の流行なのでしょう、淡泊で、とても美しい演奏。
バーンスタインみたいなドロドロしたマーラーがお好きな方には薦めません。
>>848
だから最前列でかぶりつきじゃないよ。

>>848は最前列が最高席だと思ってるんだな。

よく見かける人かな？

>>857-858
素で見間違えました
ごめんなちゃい

お詫びに、加齢臭の漂うエソクライバーを差し上げましょう

ＰＥＮＴＡＴＯＮＥのＳＡＣＤで良いのある？？？

>>860
シュタインバッハーのバルトーク
ヤルヴィの町人貴族

>>846
これでいいのかな？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4080085
いいものなら聴いてみようかなあ

>>862
レビュアーのkuzu2001が熱くなってんなｗｗ

>>862
バカ高だなｗ
しかし米アマでも独JPCでも同じような価格だ

ラトルのくるみ割り人形かなりいい音だが・・・・

>>860　亀だが…

ヤノフスキの録音はどれも演奏が充実してる。
ピッツバーグ響とのブラームスとか、スイス・ロマンドとのフランクあたり
是非とも聴いてほしい。

あとは、クライツベルク。
この人のブルックナーはすばらしかった。夭逝したのが悔やまれる。

クライツベルクって、ユリア・フィッシャーといろいろ共演してた人だよね。
Wikipediaを見て、今年の3月15日にガンで死去していたと知ったよ。

振るのはおならだけにしておけ

>>
ボリジョイのくるみ割り人形　全曲　２枚組が、おすすめかな。

PENTATONEのBOX \6000

EXTONのBOX \9000

どっち買うか？

どちらも買わない。ちなみにprestoならpentaのBOXは5000円ちょいで買えるからお得。

Extonのボックスは予約した
多分キャンセルはしない

>>872
exton-boxの第1弾・第2弾も買った？？？

AltusのＳＡＣＤ第二弾発表

ケーゲルの運命と田園、ヨッフム　ブルツクナー７番、

http://tower.jp/item/2987200/Mozart：-Symphony-No-33;-Bruckner：-Symphony-No-7＜限定盤＞

http://tower.jp/item/2987203/Beethoven-：-Symphony-No-5,-No-6,-Egmont-Overture;-J-S-Bach：-Aria-on-G＜限定盤＞

Altusなら
ミケランジェリかベーム出してくれないかな？

ラトルのブラームスSACD良かったです。ベルリンフィルはあざといほどうまいなあ。

>>873
いいえ
今回が初めて
てか、前はその存在を知らなかった

ヨッフムは元の録音自体があまりよくないね。
昭和人見だからなのかレンジが狭くてチマチマした音質で。
SACD化で音質向上の余地はあるのかな？

15万前後で最高のSACDプレーヤー教えて

>>877
ムラヴィンスキーですらあそこまでできたから大丈夫じゃないかなあ。

>>878
Azur 751BDがおすすめ。ブルーレイプレイヤーだけど低音の量感や高音の飛躍感など申し分ない。

>>878
ソニー SCD-XA5400ES を試聴してみたら？

エクストンのボックスってこれ？
エクストンレーベルじゃなくてオクタヴィアだけど
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4205890

欲しいのはインバルのマラ５だけだ

http://www.amazon.co.jp/dp/B0052NZXFC

ズヴェーデンのパルジファル4,436円に値上げされてる。
やはり値段の付け間違えか？
こういう場合キャンセルされる事はないのかね？

ない

４‐５時間のオペラの音楽だけって全部きくんか？

ＣＤなどの「音だけオペラ」
おれはかなり好きだな

ＤＶＤ・ＢＤは意味不明な視点強制と気持ちの悪いドアップで萎えること多いし
さらにわけのわからない演出でイラつくこともある
個人的に良いなと思うのは字幕があるのでストーリーを理解しやすいことぐらい

ＣＤなどだとそういう障壁はないから結構楽しい
実際の歌手がデブでもほっそりとした絶世の美女を想像することもできるしｗ

実際の>>887がデブだとわかって萎えなくても済むので
２ちゃんなどの「字だけ掲示板」はかなり好きです

>>886
おまえみたいな馬鹿は数分のJポップ聞いてるのか？ｗ

片手で握れる機材で聞いてるのは間違いない

クラ板の住民にJ-popリスナー認定して馬鹿にするとか頭おかしいんじゃないの？
そもそもクラの方が世間に馬鹿にされるんだからJ-popを馬鹿にした発言とかやめようぜ。
おまえがもっと高尚な音楽を作曲出来るのならともかく。
>>886の書き込みはどう考えても”オペラは観て楽しんでる人”というだけしか思えないのだが。

>>888>>889>>890
ばか３人衆は痛いとこ突かれただけなんだよ
どうせこいつらは買って一部聴いただけで終わりだ

ID:rnJWTb4Dは余程頭の悪さにコンプレックスがあるみたいだなｗ

▼完全復活▼　SACDを聴こう！　8　▼黄金時代▼
889 ：名無しの笛の踊り[sage]：2011/10/01(土) 20:27:44.13 ID:rnJWTb4D
>>886
おまえみたいな馬鹿は数分のJポップ聞いてるのか？ｗ

クリスティアン・ティーレマン
849 ：名無しの笛の踊り[sage]：2011/10/01(土) 20:29:03.45 ID:rnJWTb4D
お前みたいな馬鹿はハイチンコかラトルでも聞いてるんだろ？ｗ

★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ32★
104 ：名無しの笛の踊り[sage]：2011/10/01(土) 20:32:27.00 ID:rnJWTb4D
>>100
はあ？
普通じゃねえよ阿呆ｗ
NHKで放送されてたボエームはもっと音量が大きい。
NHKも小さめだったがWOWOWはありえないレベルの音量だ。

☆★☆ワーグナー総合スレ　第20チクルス☆★☆
107 ：名無しの笛の踊り[sage]：2011/10/01(土) 20:36:21.13 ID:rnJWTb4D
>>104
コンヤのドイツ語は訛り酷すぎｗ
あれでも一流テノール扱いされてたんだからなあ。
当時はいかにテノール不足だったか良く分かる。

俺は頭の良さにコンプレックスあるんで羨ましい

東大卒の俺に言わせると他人を馬鹿というヤツはだいたい頭がよくないし、余裕がなくいつもビクビクしている

東大卒という島国ローカルな優位に浸る奴はみなインポ。
ハーヴァードのMBA取得の俺がいうのだから間違いない。

あ、張り合ってるんだ
一応、MITの修士号も取ってるけどね
ちなみに何年卒？ ハーバードMBAなら知り合いもたくさんいるので知り合いだったりして

張り合う？MIT修士あたりじゃだめだね。
俺はケンブリッジとオックスフォードのPh.Dも持っているからね。

余裕がなくいつもビクビクしているように見えるのは俺だけ？

>>899
SACDに無関係な話に過剰に反応するお前も相当ビクビクしているように見えるけど。
いい加減話を元にもどそうや。

ウソ合戦につきあうなｗ

ノーベル賞受賞者のわしが鉄鎚を下したる

SACDプレーヤーの新製品はいつまで出ると思う？

ビクビクオドオドするなら興味を持つな。

ここは、文部大臣賞受賞者の俺が（以下略）

（ちなみにホントｗ）

>>903はいつまで生きると思う？

>>904はオッサンとホモってピクピクアヘアヘするんだろ？

>>906は自分でチンコいじりすぎてもうすぐ死ぬよｗこれホント

Kは朝鮮金脈依存がそろそろばれてきたので、また目くらましをするためにSHM-SACDを無理やり褒めているな。

>>908
悪いけどチンコ付いてないんだ
今度会ったら引っかけてやる
待ってろ

新譜情報を期待して来たらこの流れ
なに？

津波が来た次の日に土石流が

>>911新婦情報
ttp://www.hmv.co.jp/news/article/1110050001/

Altisの評価は理解できないわ
テラークやペンタトーンに遠く及ばないと思うが

放送音源の復刻とスタジオ録音を同じ土俵で語ってどうするの？
アルトゥスの評価は従来盤との比較の話だし。

それにテラーク、ペンタトーンだって全てが良いわけじゃない。
ラニクルズの四つの最後の歌なんてひどい音だったよ。

どう見ても915のほうが正しいわ。
音質について914は単純に考えすぎ。

でも、もとが48/16のレコーディングでしょ。
それなら、CDの方が音いいよね。

>>915
ハンデを背負ってるから？
それは音質の絶対評価とは関係ないだろ

>>915
>それにテラーク、ペンタトーンだって全てが良いわけじゃない。
914のどこにテラーク、ペンタトーンならすべえ音がいいとある？

>>911
>新譜情報を期待して来たらこの流れ なに？
まったく、絶滅危惧のSACDユーザー同士、仲良くやりましょう。

DENONレーベルのモーツァルトをHMVで事前に予約したら、
品切れの通知が来たのだけれど、皆さんの手元には届いていますか？
amazonでは10/20に再入荷となっているのだけれど。
事情を知っている方いたら教えてください。

>>918
アルトゥスのSACDを買うのはムラヴィンやクリュイタンスの来日公演を
より優秀な音で聴きたいと思うからであって、
”タコ5”や”幻想”の優秀録音が聴きたいのであれば、
それこそペンタトーンとかの最新録音を買えばいい。
だから土俵が違うって言ってるの。

you are sooooo right.

>>920
第1回発売の5枚は延期になって今月10枚同時発売。

>>923
そうでしたか、情報どうもありがとうございます。

アルトゥスのＳＡＣＤ第２弾で、２枚組だったものを１枚にして出すのであれば、
ムラヴィンスキーも１枚にして出してほしかった。
シングルレイヤーなのだから可能なはずなのに…　その分価格が高くても買ったのに！

すみません。
よく見たら２枚組でした…

そもそも無圧縮のシングルレイヤーって収録時間何分なの？

そんなことも知らずにSACD買ってんのか
やめちまえ

耳の遠くなった気違い痴呆老人が高音質を語るスレ

>>929
遠慮しなくていいから語りなさいよ

オーディオは金も時間も掛かるだろ
体も動かさんでええし
ボケ老人のわしにぴったーーし

遅れ馳せながら、クリュイタンスのフォーレのレクイエムのエソ盤を購入した。
杉本氏はベームのブラームスではアラを隠す方向でリマスタしたと感じたが、
こちらは従来のリアルに解像度を高める路線がとられたようだ。
その結果、危惧された通り、合唱の下手さ加減が強調されてしまった。
これを某HPでは「祈りを込めて歌っているのが良く分かる」と逆に誉めているが、
曲が曲だけにそうしたナマな感情移入を強調する方向性の是非は聴く側の音楽観
に委ねられるように思う。
（個人的には音場を後退させることとボカシで誤魔化しているartリマスター
の方がこの曲ではむしろ好ましく思えるのだが・・・）

クレンペラーの大地の歌でも感じたのだが、やや乾いた感触で高い解像度と
前に迫ってくる音場が強調される杉本リマスタは、常に好結果を生んでいる
とは個人的には思わない。
XRCDがヨーロッパでは実はあまり評価が高くないというのをどこかで読んだ
ことがあるが、それもうなづける気がする。

かといってartリマスターを高く評価してるかというと…

>XRCDがヨーロッパでは実はあまり評価が高くない
すごい言い切りだな。サンプル数何万ぐらいの調査なんだ？

XRCDでも、ヨシダさんの仕事ならヨーロッパでも評判いいよ
逆に、杉本とか瀧口とか小鐵は、名前をきいた覚えすらない

うなづかないでうなずいて下さい

きずく　つずく　いたづら　はなずまり　ちづ　

語源的には「うなづく」が正しいらしい

語源が云々ではなく

「現代のかな遣いでは、『づ』は使わず、『ず』と表記する」

ルールになってるだけ。

何故か、パソコンのかな漢字変換システムでは「づ」と「ず」を区別したがるので
不便なんだが。

しずらい、少しづつも誤記が多いな

>>937
古典かなでは正しくても現代かなでは間違っているので
現代かなの文章に古典かなが混じるのはやはりおかしい
やるなら古典かなで全て統一すべきだな

じめん
じしん(地震)

>>934
吉田はクラやってねえだろ
板違いだ

>>927 １０９分です。
ヴェルレク、ミサソレ、マラ３などがＳＨＭ−ＳＡＣＤ（非圧縮・シングルレイヤ）１枚で収録可能となります。
１００分を超えるＳＡＣＤを是非発売してほしいものですね。

>>941
バカは黙ってろ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2510267

黄金時代っつーけど、どこが黄金時代なんだ。新規で出るものはあいかわらずCDばっか。
N響85年記念ライブ集とか、あんなのSACDでやりゃいいもんんを。最初からマスタリングするなら
別にSACDにしてもコストかわんねえだろ・・

>>944
禿同！

>>943
1枚だけ？　他には？
ま、何にせよ例外はあるよ。

>>943
考えてみればスレ違いな話だな。もうレス書くなよ。

ペンタのボックス、一枚目のCD層の７曲目、後半あたりプチプチ雑音入ってるの俺だけ？sacd層はPlayer故障中で未確認だけど

俺買ったけど大丈夫だよ。

SACD層が読めないプレーヤーでCD層がまともにかかると思うな

>>950
安物を使うなよｗ

>>951が持ってる高いプレーヤーはSACDレイヤーが再生できないけど
CDレイヤーは聴けるんだそうです。

それって最初からSACD非対応なんじゃないの？w

貧乏人乙！

>>949
ありがとう
とりあえず交換してもらいます

あと、貧乏でスマンカッタ
PCに何枚もsacd取り込んできたけど今までトラブルなかったな

クライバーのトリスタンとイゾルデ希望だが壊疽だと３枚組みでは出ないかな？
やはりユニが出すのを待つか？？

なにしろ、ショルティの指輪の大ばくちを当てたエソだから、ありうるかも。
（あれがなければ、SACDは今頃完全に終わっていたかも）
要はマスター入手許可が出るかでしょう。
トリスタンもいいが、ベト４とかカルメンとかSACDにならないかなあ。
うまく交渉してよ、エソさん。

エソがショルティの指輪の大ばくちで当てたから、
来年はユニバがショルティの指輪を出すかも知れないね

皆さんユニバーサルが指輪をやるとしたら誰のを復刻してほしいですか?

あんなもんバクチでもなんでもない
売れるに決まってる

エソテリックがショルティ/指環を出す前、このスレでは、
「売れる訳がない」
「高杉」
「１万円で出せ」
等の意見が多かった。

>>960
それで買い逃したヤツもいるのかなｗ
ざまあ

>>960
やっぱりネットとリアルは逆に動くとともにねらーは低属性というのが明らかに。

おれ、ショルティの指輪買ったんだが、もったいなくて未開封のままだ。
我ながら馬鹿だと思う。

エソのショルティ指輪そんなに良かったんですか？
私はエソのベームのブラ1買いましたが、音がモコモコして
好みでなかったです。
リマスタリングエンジニアの耳の悪さを感じました。

>>961
余計な本なしで再発売されたからほしい人は手に入れただろ

売れるなら再販すればいいのに。
PS3は脅威だろうな。
Sonyがワザとやったとしか思えない。

>>964
>リマスタリングエンジニアの耳の悪さを感じまし
それは否定できないなあ
それでもなおという評価はありうるけど

>>965
あれは余計だったなあｗ

>>964
同感。
おれもエソのSACDってそんなに音がいいって思わなかったな。
クレソの大地の歌とか買ったけどデジタル初期のCDみたいな
硬いモコモコした感じですごいがっかりな音だった。

再発売版のほうが少ないからプレミア付くだろうしね・・来年も出すかな？

指環の音質は凄いよ
壊疽は出来不出来の差が激しい

というか、あんだけレーベルも録音年も演奏家もバラバラなラインナップで
音質がぴったり揃ってる方がよほどおかしい。
ないものねだりは感心せんな。みんないい年した大人なんだろ？

971がとてもまともなことを言った。

エソは年末に大物を出してくれるかな。

エソは三角帽子と指環は凄まじく優秀だが、それ以外はあまりぱっとせず。元々音の良いムラヴィンスキーのチャイコフスキー後期はけっこういい。

大変申し訳ないが、エソは、エソのハイエンド機器に
諸石氏購入のキングダムロイヤル、または、それに準ずる
高級機器で聴くことを前提にしていると思いますよ。

>>974
三角帽子そんなによかった？？
あれこそデジタル初期のCDみたいな糞音質の印象しかないが

やっぱエソはエソで聴かないと、とは言わないけど、
いちばんのターゲットがエソのユーザなのは当然。
安物ユーザは、音がよかったらラッキーと思え。
文句を言うなんざ言語道断。
と、エソのユーザは思ってるんだろうな。

EMIから大量発売されるぞ〜。

全ての発売予定を書き込もうと思ったが多すぎてエラーになってしまう・・・。

これか
ttp://ameblo.jp/sacdsacd/entry-11046828361.html

>>976あれはすごいね。音質がいいんだろうが、それよりもオーディオの喜びを
感じさせてくれる。

恵美のやろう、とうとう本気になりやがったなｗ

>>980
壮観ですな。
今まで出さなかった分を一気に出したという感じだ。
エソテリックから出たものは全て入ってるか？

バッハ、モーツァルト、ベートーヴェン、ブラームスが比較的少ないように思うけど、
その辺は4月以降に追々出していくのだろうか。

>>980
アップサンクス！！

そうだよ、これを、コレを待っていたんだよぉ〜＼(~o~)／

3000円か。フルヴェンよりは安いのね。
http://forest.kinokuniya.co.jp/ItemIntro/686211

おお、これは朗報ですね。
楽しみです。
しかし、SACDが出た当初は一番冷淡だった、DVDA派のEMIが先頭を走るようになるとは、、、
フルトベングラー様々です。

EMIは24bit96khzへ落としてからのマスタリングだからなぁ。
俺はPASS

シングルレイヤーじゃないよね？

でも欲しいものがたくさんあるからうれしいです。

http://ameblo.jp/sacdsacd/entry-11046828361.html

続々登場

クラシックで100枚以上のSACDシリーズってよくあるの？

名盤でとりあえず買っとけ的な作品はどれですか？

>>990
今回初めてでは？

ロイヤル・フィルは100枚あったっけ？

EMIのSACDならDMMでレンタルできるかも知れん
一回だけ聴きたいって奴は1枚250円で

>>987
>EMIは24bit96khzへ落としてからのマスタリングだからなぁ。
>俺はPASS

重要な指摘
これに尽きるな

大量買い換えか。。。10ﾏｿくらいは余裕で飛んでいきそうだな。
しかし嬉しいわ。希望がこうも早く叶うとは思わなかった。

ユニバーサルも続け！、、、半年後に。

>>991
ベルリオーズ:幻想交響曲/ミュンシュ(シャルル) TOGE-12003
マーラー:大地の歌/クレンペラー(オットー) TOGE-12010
ドヴォルザーク:チェロ協奏曲/デュ・プレ(ジャクリーヌ) TOGE-12019
マーラー:交響曲第9番/バルビローリ(サー・ジョン) TOGE-12011
チャイコフスキー:交響曲第4番 第5番 第6番 悲愴/カラヤン(ヘルベルト・フォン) TOGE-12050
上2つはエソとかぶるけど

エソの大地の歌は超絶ガッカリだったので
EMIからのものに期待

次スレあんの？

ない

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