ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ?+1

1 ：名無し：2011/05/27(金) 23:41:59.34 ID:8VEW7tIx

本スレが落ちそうなので立てます。
いよいよ来シーズンプログラム発表！
注目の来日公演は何処で？
スクープもネタも寄っといで！

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1293724032/l50

2 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:54:43.58 ID:gFyWn1bk

2ゲット

最近は元気ないな、このオケ。

3 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:58:45.73 ID:TuT4761Y

ベルリンフィルＨＰ
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/

4 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 00:05:24.58 ID:IU3fZQ+Y

金の亡者になってしまったようだ。

5 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 00:10:07.21 ID:/aXLH3QO

>>1乙かれです。

6 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 01:05:56.62 ID:gSryCb7g

スクロヴァチェフスキが最晩年のヴァントみたいに、
1流半から超一流に評価が急上昇して、ベルリンフィルとブルックナーの交響曲の全集録音始めないかな？
ヴァントは途中で死んじゃったし

7 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 01:16:36.84 ID:bOFzc1eM

>>6
スクロヴァの芸風は所詮ケレンだから無理だな
正統派の保守本流にはなれない

8 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 02:48:04.74 ID:w6LjTMbN

全集とか贅沢は言わないからあと１回、ブル５か８で客演してほしい。

9 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 04:03:00.07 ID:A/CuTomc

>>8
再来年、スクロヴァは客演する、生きていればだけどね。
小澤の穴埋めとして。
ヨーロッパのオケには、代役で来てくれた指揮者を御礼としてもう1回呼ぶ
習慣がある。

逆に小澤は向こう3年分の国外でのスケジュールをすべてキャンセルしたから、
もうベルリン・フィルやウィーン・フィルをを指揮する機会はないだろう。

10 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 07:04:50.33 ID:8oTuBzrG

泣いた。。

11 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 07:46:59.75 ID:ITynHIF0

まあ、小澤はベルリン・フィルとウィーン・フィルで計１０枚以上録音してるしな。

12 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 10:21:50.37 ID:A/CuTomc

前スレ>>992

漏れも噂は聞いてるが、某球場だよな。
武道館とか国立競技場、アリーナも検討されたようだが
前者は既に塞がっていて、降雨中止にならないよう、屋根
付き球場が選ばれた。

13 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 12:25:08.14 ID:I5OPfvUH

30日の２時、日本時間の９時になればＨＰ上でわかるってことなのだろうか。
日程はわかってもプログラムまでわかるのかな？
とりあえず、あと２日だから「漏れ伝わる」と称する情報はスルーして待つとしよう。

14 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 14:22:14.86 ID:YJ0aGPRN

>スクロヴァチェフスキが最晩年のヴァントみたいに、
>1流半から超一流に評価が急上昇して、

なんとなくだが、この手の地位に付いてんのは、今スクロヴァより
ブロムシュテットのような気がする。ゲヴァントハウスやシュターツ
カペレ・ドレスデンの監督ポストを経験した人間を一流半と呼べるか
どうか微妙だが。

15 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:08:42.82 ID:ITynHIF0

その定義ではすでに超一流のバレンボイムが全集作ったろｗ

16 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:09:24.23 ID:bOFzc1eM

>>14
スクロヴァは楽譜をいじくり回すから心底尊敬はされない
ブロムはなぜかベルリンとは相性が良くない模様

17 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 19:35:08.81 ID:am+3Agcu

スクロヴァの本領はブルックナーじゃなくて近現代だろＪＫ

18 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 20:12:48.73 ID:YJ0aGPRN

やっぱギーレンでブル全だな。最近BPOに登場してんのか？　あの人。

19 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 23:39:22.23 ID:NnNkyNyc

＞超一流のバレンボイム

ワロタ

20 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 21:21:36.97 ID:nBwjpPZh

ザルツイースターFes撤退に関するドイツ側、オーストリア側双方の新聞記事の
紹介、翻訳希望です。

21 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 08:12:16.29 ID:S0ZV+6M2

ギーレンは日本嫌いなのか来日しないね。

前回はもう18年位前だと思う。

22 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 08:45:26.93 ID:SdKTJN9d

ギーレンの場合は、バーデン･バーデン＆フライブルクやアンサンブル･モデルンあたりと
来日するならともかく、BPOほか“通常の”メジャーオケと来日しても、日本での需要は
あんまり高くないだろうなぁ。

かつてはN響をバックに中村紘子さんと共演したこともある。

23 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:17:21.59 ID:FQZzCkFT

22日川崎？マラ９
23日サントリーブル９
24日サントリーマラ９

24 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:34:44.76 ID:S0ZV+6M2

川崎はホールの修繕が間に合わないから横浜では？

25 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:57:30.70 ID:sGQaVeCb

>>23
マジ？

26 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:20:31.25 ID:FQZzCkFT

ほい。
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzerte/kalender/view/browser/datum/2011-11/

川崎の分はどうすんだろうね？

27 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:28:35.63 ID:HeWKAlXW

VPO同様横浜に変更かな？

28 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:34:31.36 ID:g2CI91Hw

ワセオケとティーレマンが同日！

29 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:43:31.60 ID:Jytl022p

原発問題は置いておいてやはり来日予定あるんじゃねえか
前スレや前々スレでもっともらしい理由並べて絶対来ないって言ってたやつら
これから公演日まで毎日フルチンで土下座しろよ

30 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:47:09.69 ID:g2CI91Hw

原発問題が悪化したら二転三転があり得るということらすぃ。

31 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:52:58.68 ID:g2CI91Hw

小澤はシーズンのトリじゃん！
サド侯爵の連続はなかったねｗ

32 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:02:56.36 ID:R9rlO1Db

ごめん。意味わかんない。

33 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/05/30(月) 22:28:52.61 ID:XzVpbZUU

管弦楽団？
交響楽団より格が落ちるだろｊｋ

34 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:29:29.81 ID:EYQrIaEB

みなとみらいは11月22日空いてるからやはり横浜だろう。

みなとみらいのベルリン・フィルはアバドのマラ3以来か？

35 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:35:59.87 ID:g2CI91Hw

まさか小澤降板の場合はサド侯爵という裏取引があるのかね？

36 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:40:34.51 ID:jET56qjJ

大いにありうる！

37 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:54:34.79 ID:LU595I93

>>31
馬鹿だなあ。佐渡の再客演は最も早くて2012年9月以降だよ。
今回の評判がどんなに良くてもすでに2011年9-2012年6月までの来シーズンはブッキングが終わってる。
2012年9月-2013年6月のブッキングもほとんどは押さえてあるから、よほど強力に押し込まれない限り
2013年9月-2014年6月のシーズンに登場というのが普通の流れ。
その辺の仕組みぐらいは覚えておこうね。

>>35
確かにその含みはないとはいえないな。
マーラーの歌曲にチャイ5なんてのはいかにも佐渡好みの選曲でもある。

38 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:04:35.59 ID:S0ZV+6M2

佐渡はワルトビューネを振りたいだろう。

39 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:22:58.74 ID:Q49Ztr0H

中国、韓国、台湾、日本で東アジアツアーするんじゃん。
ちゃんと呼び屋がそこら辺調整してくれてるじゃん。
しかも細川のホルン協奏曲を上記4ヶ国で再演。
良き哉良き哉。

40 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:24:59.18 ID:g2CI91Hw

ベトベンはハイティンクが3番、アーノンが5番振るのね。
ブルはティレマンが4番が、メータが8番振るのね。
モツのまともな交響曲はパッと見で無いね。

41 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:25:20.30 ID:Q49Ztr0H

まあ福島関連でポシャルかもしれないけど。
東電社長には一度クラヲタの前で土下座して貰わないとな。

42 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:33:18.56 ID:kO2+R4e0

知らせが来た。ベルリンフィルのホームページでも確認した。

11月22日　川崎ミューザ　マーラー第9番
11月23日　サントリー　ラヴェル・細川・ブルックナー第9番
11月24日　サントリー　マーラー第9番

ラトル。。ありがとう！！！

43 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:35:00.95 ID:kO2+R4e0

おおすまん、>>26で既出だった。許せ。

44 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:35:55.99 ID:g2CI91Hw

チケット代いくらよ？

45 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:40:24.75 ID:sGQaVeCb

川崎はどう考えても無しだろうから横浜か。

46 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 23:40:48.16 ID:Q49Ztr0H

アバドがシューマンのラインやるというのが珍しいと思う。

47 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 00:54:27.56 ID:pv6KoW4s

ラトルはウィーンフィルとラインやるね。

48 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 00:54:36.82 ID:GjvE2l4r

>>38
来年のワルトビューネは小澤か。

49 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 01:04:55.52 ID:pv6KoW4s

今の状態で小澤ワルトビューネ振れるのか？

ドゥダメルはヨーロッパコンサートとウィーン、パリで運命を振るのね。

50 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 01:08:01.66 ID:rHrHRWB2

関西はスルーか…。

51 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 05:55:27.67 ID:H5Ihn3Zl

ベルリン・フィルのサーバー、遂にコケたな。
Störung! Diese Seite ist momentan nicht erreichbar. Wir bitten Sie vielmals um Verständnis.

52 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 06:50:39.62 ID:HSk3Cm/2

>>50
スルーも何も、関西にはそもそもロクなホールがないがな。
シンフォニーでは全席8万円にせんと採算とれん。

53 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 06:50:56.96 ID:TZUHY6yK

>>42
こりゃ、いよいよ佐渡ワルトビューネ代役登場フラグかw

54 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 09:00:35.98 ID:hHR/D0fD

>>51

日本からは読めないよう規制してるんだろうな。
ドイツ国内からは普通に閲覧可能。
「いよいよ佐渡ワルトビューネ代役登場フラグか」なんて
バカがいる日本人は出入り禁止にされたんだろ。

55 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 09:07:45.20 ID:hb2+T7g6

朝鮮人が日本人のふりして工作したからな

56 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:03:23.06 ID:U2Mh8ova

朝鮮すげー(◎-◎;)

57 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:16:03.04 ID:OrHTlmNL

川崎は使えないのは明らかなのにあえて載せたのだろうか？
それとも使えるの？

58 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:19:31.23 ID:hHR/D0fD

>>57

とんでもない場所でやるらしいよ。
東京のど真ん中だけどさ。

59 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:19:42.74 ID:iXc4jH3J

偏狭ジジイが暴れるスレ

60 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:46:36.86 ID:PaY7RPEG

>>58
国分寺でやるのか

61 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 12:50:31.20 ID:XZJ4gGrf

>>21.>>22
前回は92年だ。
もう、来ねいと思うよ。カルロス・クライバーのドキュメント観ていれば
日本に対して良く思っていない事が解る。94年の「薔薇」で何れだけのギャラを日本人が払ったのか
ギーレンは知っていたよ!。親友を金でものを言わせた国になんか興味は無いよ。

62 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 13:43:08.67 ID:OrHTlmNL

見てみたら２２日はサントリーも空いてるみたいだな。

63 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 14:06:34.39 ID:bSI5PZnz

確かに関西はろくなホールないからな
フェスティバルが出来るまでは我慢か。

しかしなんだって芸文センター大ホールはあんな音響悪いんだろ(泣

64 ：741：2011/05/31(火) 14:23:32.29 ID:rGgnnXQU

>>63
京都はどうなの？

65 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 14:57:52.35 ID:YVod4Fbi

ギーレンが駄目なら最近よくBPOに登場しているエトヴェシュで手を打つか。

66 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 16:33:25.98 ID:QoH7C8op

びわこホールは音響良いよ。ちょっと遠いけど。

67 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 20:40:52.32 ID:83ws9txb

>>62
22日は
グレン・ミラーオーケストラ～ムーンライト・セレナーデ～
という予定が入ってたんだが今見たら消えてるね

68 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 20:44:39.50 ID:E/xTA/k0

『ベルリン八重奏団』東京公演　出演者変更のお知らせ

東日本大震災及び福島第一原発事故に不安を覚えたメンバーの内、
　3名が来日を断念いたしました。
　アンサンブル・メンバーが信頼を寄せる奏者達をオリジナル・メンバーに
　加えて東京公演を開催いたします。
　新たに加わりましたメンバーは、下記の通りです。

　なお、出演者変更による演奏プログラムの変更はございません。

　■ローレンツ・ナストゥリカ＝ヘルショコヴィチ（第1ヴァイオリン）
　　⇒ ラティサ・ホンダ＝ローゼンベルク

　■ラデク・バボラーク（ホルン）
　　⇒ シュテファン・イェジェルスキ

　■ベンツェ・ボガーニ（ファゴット）
　　⇒ ヤッコ・ルオーマ

バボラク・・・・orz

フックスは大丈夫らしいが・・・

69 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 20:46:54.89 ID:TZUHY6yK

じゃあバボラク、水戸室内管にはもう来ないということか

70 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 21:38:11.21 ID:SXBOhfx0

日本公演は
２２日　サントリー　マーラー
の１公演だけということでいいの？

71 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 21:55:09.68 ID:OrHTlmNL

>>70
どうしてそうなるだ？
２３と２４は予定通りあるんじゃないのか？

72 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:00:33.57 ID:SXBOhfx0

うーむ…

http://www.berliner-philharmoniker.de/konzerte/kalender/view/browser/datum/2011-11/

今後も変更の可能性あり？

73 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:11:17.73 ID:83ws9txb

22日はサントリーに会場変更かな

74 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:13:47.91 ID:Mw7hz5Vn

22日三鳥に変更して別の曲を持ってくればいいやん。
展覧会でもラフ２でも。

75 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:17:25.58 ID:SXBOhfx0

２３、２４には何も見えないのだが…

俺の心が汚れているからか…？

76 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:21:15.53 ID:83ws9txb

23日
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzerte/kalender/programmdetails/konzert/8580/termin/2011-11-23-19-00/
24日
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzerte/kalender/programmdetails/konzert/8581/termin/2011-11-24-19-00/

77 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:28:06.20 ID:SXBOhfx0

>>76
清らかな心の人どうもありがとう。

78 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:34:41.55 ID:xF46kslu

また不治が呼び屋かいｗ

79 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:45:30.53 ID:E/xTA/k0

定価はいくらなんだろう？
S席５万行くかな

またオクでチケ高騰しそうだな

ところでラヴェルのは何て曲？

80 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:48:26.96 ID:wL0OqEJw

一体何が起こっているんです？

81 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:03:27.87 ID:OrHTlmNL

>>68
８人中３名が辞退って多いよ。
フルオケだと１００人中４０人あたりは辞退とかなったら
来日不可能になってしまう・・・
１１月来てくれ。

82 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:05:39.84 ID:SXBOhfx0

あぁ…
やっぱ２３、２４削除されてない？

83 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:06:22.80 ID:Mw7hz5Vn

小人数で演奏可能な古典派主体の日本仕様のプロに変更すればどう？

84 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:11:59.71 ID:Mw7hz5Vn

マジで日本公演削除されてる。
流言飛語は本当だったのか？

85 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:15:10.37 ID:Wy3IizBt

>>83
ラトル/BPOで「アパラチアの春」と「プルチネルラ」の全曲演奏が聞きたいなー

86 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:17:29.99 ID:fLWGo0wf

今、11月22日も削除された。

87 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:23:43.74 ID:OrHTlmNL

>>84
え？
俺が見る限りちゃんと載ってるけど？
どこですか？

88 ：87：2011/05/31(火) 23:25:07.05 ID:OrHTlmNL

失礼。
今、確認。
泣きたい。

89 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:30:52.96 ID:Mw7hz5Vn

新たな局面を迎えてますます目が離せないＢＰＯ来日公演なのだ！

90 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:40:21.65 ID:my5Hf6Ab

小沢一郎の｢東京もアウト。チェルノブイリどころじゃない｣発言がきいたのかｗ

91 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:47:42.16 ID:U/j+b8bn

中止決定だな。
ラトルなら聴きたくないからどうでもいいや。

92 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:50:52.24 ID:Mw7hz5Vn

英語やドイツ語で作文できる方ＢＰＯに直接メールして問い合せてみて下され。

93 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:53:52.01 ID:OrHTlmNL

来日はすると思うとわずかな望みは持ってるが東京はないと思う。
九州とか福島から遠い場所でするのではなかろうか？

94 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:57:46.75 ID:j3DgEl8/

定期では
ブル９→パユ
細川→ブラウ

が吹いてるけど、マラ９はどっちなんだ～。

95 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 23:59:35.52 ID:rGgnnXQU

名古屋、大阪、福岡でいいじゃん。

96 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:01:32.39 ID:ouoy8Goq

>>95
それでも来てくれたらいいよ。
日本も原発事故のせいで落ちるとこまで落ちたという感じだ。

97 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:08:55.63 ID:PfYkcAFw

ブル9にマラ9っていかにも日本ﾀﾞﾒﾎﾟと言いたげだしなプログラムだしな

98 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:10:25.58 ID:PfYkcAFw

おっとミスった、「言いたげなプログラムだしな」ね

99 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:10:56.58 ID:bHsiIM6V

>>95
東京抜きではペイしないだろ

100 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:12:24.01 ID:y5i9+lz+

22日は残ってるけど
http://www.berliner-philharmoniker.de/konzerte/kalender/programmdetails/konzert/8579/termin/2011-11-22-19-30/

101 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:12:35.11 ID:lq0y1J9v

>>68
フックスの奥さんって日本人じゃなかったっけ？

102 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:14:55.34 ID:F3LQejRB

名古屋なら平日夜公演でも東京から日帰り行ける
会社は３時間休を取ればオッケー

103 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:24:31.59 ID:qth2to7A

>>90
そんなこと言ったの！？
・・・空気読めないだけじゃなくてバカだゎ
ひっかきまわすだけ回していつも日本を貶めてる
タヒゃくそたれ

104 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:25:53.26 ID:fYxcgqEZ

>>101
ああ、あの嫁なｗ

105 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:28:01.74 ID:fYxcgqEZ

>>99
東京から聴きにくればいい

106 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:28:31.47 ID:ouoy8Goq

>>100
全部消えてる気がするが・・・

107 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:33:14.53 ID:qth2to7A

Englishの表示に変えるとまだその3日間残ってる・・・orz
束の間の喜びだったわけね

108 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:36:01.64 ID:ouoy8Goq

新聞報道でもベルリンフィル来日と結構報じられたし、
翌日に削除するくらいなら最初から掲載しなければ
良かったのに。

109 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:38:05.27 ID:jLFzWOh1

会場名がとんでもない場所に変わって再アップとか？

110 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:48:57.41 ID:SPhz9IRH

もう来ても来なくてもどっちでもいいや。

歴代政府や東電を恨む。

111 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 00:53:06.27 ID:ouoy8Goq

>>110
同意。

112 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 01:07:05.08 ID:FdwZBQOI

普通に日本公演の予定全部残ってるけど・・・

113 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 01:09:08.17 ID:mZoQYEhU

ドイツは特に原発に敏感になってるからね。

これも立派な風評被害だ。

ベルリン放送響やベルリン・ドイツ響もどう出るかな?

もちろんバイエルン・オペラも。

114 ： [―{}@{}@{}-] 名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 01:10:04.60 ID:QjzHttSg

発表されたら使用不可能の川崎が入っていて
それが赤坂に変わりその後他の日も削除とか
全くわけわからん

115 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 01:13:18.12 ID:FdwZBQOI

ごめん、更新したら本当に消えたわ。。。

116 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 06:02:48.25 ID:qLZuwH7u

なにこのプチ祭り状態

117 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 06:30:39.17 ID:S9KHLq05

>>106
風評じゃないよ、日本が放射能に汚染されてるのは事実だから
誰がわざわざ癌発症の可能性を高めに来るのかって話だよ
彼らの心配には根拠があるから責める資格はない

つい間アバド～佐渡～スクロヴァのリレーを聴いてきたオレには
日本公演の有無なんてどうでもいい話だけどなw

バカ高いチケット待ってこんな思いをするくらいなら
航空券の安い季節に現地に行ってがっつり聴いてくることを勧める

118 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 08:39:03.21 ID:ouoy8Goq

たった１日で幻の日本公演になったのか・・・

119 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 08:41:20.86 ID:ZxuAwOtX

何、このプレイ？

120 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 10:07:38.76 ID:M8i0r2XF

>>41
同意。
ほんと東電社長はクラシック演奏家、事務所関係者、聴衆の前で謝罪してほしい。
>>68
現時点では出演者、演奏プログラム変更はないみたいだが、今後もしまた演奏者が変更になり最悪の場合は、横山さん、仲道さんのＰソロ演奏会になりますか？

121 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 12:56:23.76 ID:GBk1/pZj

BPOの事務局は普通に来シーズンの予定を発表しただけなのに
色んな所から苦情殺到！やばい、削除だ．．．という展開ｗ

122 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 13:03:58.05 ID:bHsiIM6V

>>120
ソロリサイタルはありえんだろ
日本人奏者で補充してでもアンサンブルでやるだろうさ

123 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 17:02:17.06 ID:ZOAXnCAW

ものの見事に日本公演消えましたね(´・ω・`)

124 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 17:16:00.31 ID:gzPoIl9z

ラトルが振るBPOはもう聞かなくてもストレスなしだから、
タクトが変わってから来てくれ

125 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 17:28:38.77 ID:ouoy8Goq

事態が事態だから来日中止もやむを得ないとは思うけど
一度ＨＰ上に載せてしまったのだから削除した理由を
一言示してほしいな。

126 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 17:32:02.27 ID:ZOAXnCAW

ごめん、ageてしまった

>>125
ですよね
まだ諦めないけどさ(`・ω・´)

127 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 18:11:53.37 ID:y5i9+lz+

来日中止ならさっさと発表しろ

128 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 19:38:05.12 ID:GvEh70KF

>>125
ＢＰＯに「何やってんだ！」というような内容のメールを送り付けてみればどうだい？

129 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 20:59:14.19 ID:M8i0r2XF

べルリン・フィル八重奏団に限らずだけど、何で外人演奏者ってチケット発売後に原発事故の影響で来日中止したいと言うわけ？
原発事故が原因で来日中止したいならチケット発売前に言えば良いのに
これなら単なる金集めですと言われても仕方ないよね。
もうベルリン・フィルハ重奏団はこなくていいから仲道さん、横山さんのピアノソロかデュオ演奏または日本人だけの八重奏団でいいんじゃない？

130 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 21:50:04.78 ID:YsZhy16N

BPOに言う前に、「日本何やってんだ」だな…

政治は分裂、企業は姑息…

131 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 22:10:00.88 ID:qLZuwH7u

そして、日本は沈没

132 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 22:19:45.42 ID:kHCjrfl5

東京に数日間滞在するより航空機に乗って海外行くほうが余程被曝するんだけどなｗ
ベルリンフィルは今後飛行機は使わないで鉄道と船オンリーで移動する気なのかしらん。
それはそれで風流だしいいかもしれないなー

133 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 22:58:04.41 ID:lHOMVi5o

うちの会社、ドイツ系だけど来週お偉いさんが3人来るよ。

他の国廻ってだけど。

こっちにいるドイツ人たちに様子を聞いてるだろうから
安心してるのかも知れないがなんで？とは思う。

ちなみに震災直後は大阪に6日間行かされた。

アテンド要員に駆り出されそうだから月曜日のドーム交流戦
行けないっぽい…。

134 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 23:01:27.60 ID:/qnkBTbf

東京での公演が無ければペイしないという事は今回は当てはまらない。
名古屋・大阪などで公演があれば今回は東京から大勢の人間が移動して聴きに行くので心配ない。
なんでもかんでも東京中心にしか物事を考えられない思い上がった人間乙！

135 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 23:34:04.12 ID:Bp5v+f+q

だって、大阪にはもんじゅさまが居るから行きたくないんだってよ
ま、今年は中止でいいよ。もじゃもじゃ頭みたくねーし

136 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 23:39:56.59 ID:0XlTNi4z

「乙!」っていつの言葉だよ。

ここでペイするとかしないとか言ってたってしょうがないだろ。

137 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 23:41:39.41 ID:iFae6Vb8

>>134
馬鹿な人間乙！

138 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 14:08:35.95 ID:OO5xF07D

22日のサントリーだけがスケジュール表に出てるが
1日だけになったの？

または別都市思案中とか？
やはり名古屋、大阪浮上か？

139 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 14:23:00.72 ID:q9ocOFRI

大阪はシンフォニーでやればいいのに。

昔アバドの時遠征した。ヒラリーハーンのコンチェルトが前半。

通路にそれまで出演した巨匠たちの写真パネルが飾ってあった。

音響も内装も素晴らしかったが、それ以来行ってない。

140 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 16:51:30.05 ID:Dl47otML

犬のベルリンフィルラウンジにサントリーで3公演って出てるぞ。

141 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 17:01:44.25 ID:a7gd2Nnq

マーラーが2回、ブルックナーが1回って書いてあるね。

サントリー3回か…まあ妥当なんじゃないかな。

来てくれればいいけど。

142 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 17:19:28.47 ID:IE/sbfPl

ベルリンフィルの年間プログラム冊子にはサントリー３公演が掲載されてた。

143 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 19:52:13.54 ID:88ShCyBj

>>142
ＨＰは２２日サントリーだけだな。
来てくれるのかな。

144 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 23:33:00.48 ID:WuzcecOJ

ＮＨＫホールと東京国際フォーラムという情報はガセネタだったのか。

145 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 23:35:25.57 ID:BCF5jBmv

あんな書込み少しでも信じてたやついるのか・・・

146 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 23:52:31.11 ID:xU1mraXE

小澤さんももうベルリンまで行くの大変だから、日本公演で指揮してくれないもんかな？

147 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:04:52.10 ID:wuOTB4VT

大ドンデン返し！

148 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:06:46.40 ID:Acy31o6Q

佐渡でいいよ、武道館で一万人の第9なんてどうだい

149 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:07:57.24 ID:fCVsd9E7

3日やるなら1日小澤にまわすとか？

ベートーヴェン4番＆ブラームス1番でどうでしょうか？

150 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:08:19.51 ID:iK+MOws6

>>146
小澤はどうせ振る振る詐欺でしょ

151 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:13:47.59 ID:4FNOZGEh

正直、音楽の世界の小澤さんも政治の世界の小沢さんも既にオワコンでしょ
あとは消えてゆくだけっていう・・・一つの時代を築いたのは確かなんだろうけど

152 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:37:22.80 ID:OXc/0RA3

>>150
そんな事書かないの。癌だったのは本当なんだし。

153 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:38:53.03 ID:kdk4kbgj

小澤征爾が悲愴振るなら聞きたい。

154 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 00:47:24.54 ID:a+fuGj8H

>>140
こんなの、ドイツ政府が「中止命令」を出せば、土壇場でも堂々とキャンセルになる。
ベルリン・フィルのサイトになんて出てようが、原発の放射能に一区切りつかない限り
いつでもキャンセルされるさ。騒ぐだけアホラシ。

155 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 02:04:11.36 ID:g+P2PEHl

チケットいくらになるのかなぁ？
4万は軽く超えるか？

156 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 02:12:47.43 ID:a+fuGj8H

>>155
4万円台で済むと思ってる、その発想に脱帽するわ。

157 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 03:36:03.07 ID:cxFOxhM3

その理解力に脱帽

158 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 10:27:40.13 ID:x6V7L9wL

今のベルリンフィルは４万円も払う価値は無い。指揮者もネズミ男だし。
今年はもっと高くなるという噂があるがバカバカしいとしか言いようがない。
ベルリンで聴いても最高で１万円ほどなのに。

159 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 13:03:38.67 ID:haO8QzpT

カラヤンスレから転載
81年には最高でも26000円、最低なんと5000円でカラヤンが聴けたのか
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up148585.jpg

160 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 14:41:44.22 ID:iCro1tqf

ドイツもＯ104でえらいコッチャ
自国で感染してすぐに死ぬのか、日本で放射線で何年後に死ぬのか
どっちがいいと聞いてやれｗ

161 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 14:58:46.17 ID:MSAurshI

>>159
マイルドセブンが180円だった頃の話だ

162 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 15:16:22.62 ID:rIPWJCTP

上海の最高席は日本円にすると３万５千円位だね
どこまでボルつもりか高嶺の見物だな

163 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 17:04:24.50 ID:cxFOxhM3

>>162
なにそれ
2chスラング？

164 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 17:19:00.20 ID:lPQD33RQ

>ドイツもＯ104でえらいコッチャ
>自国で感染してすぐに死ぬのか、日本で放射線で何年後に死ぬのか
>どっちがいいと聞いてやれｗ
日本でも焼肉食ってO111で即死してるじゃん
こりゃ相当な危険地域認定だな

165 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 18:08:24.99 ID:/UL/n3H3

ドイツいい気味
日本もドイツからの野菜は輸入禁止すべき

166 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 18:31:00.86 ID:tl5DfWQa

ＨＰ見たけど２２日サントリーしか書いてないよ・・・
２３と２４は消えたのか？
ＨＭＶには３公演サントリーと書いてあったが・・・

167 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 20:01:28.47 ID:sk+6yIAV

>>163
ぼったくる、の意だよ

168 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 20:04:21.04 ID:M+OZGxme

昨日フィルハーモニーでマラ６聞いてきた。ベルリンフィルは化け物だ・・
すさまじいの一語につきる・・・　どうしてあんな音がでるのか・・・

169 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 20:21:42.67 ID:87Gy6rgn

>>167
そっちじゃなくて「高嶺の見物」のほうじゃね？混ざっちゃってるし。「ガイシュツ」的なのかと思ったんじゃね？

170 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 20:24:04.67 ID:OzwBtAgZ

ムター返金為替来た

ってか
｢お客様より頂戴し手数料の一部を義援金として寄付します｣
ってなんだよ

人の金を勝手に寄付に回すんじゃねえよハゲ！

171 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 22:54:29.82 ID:6Oua43d9

↑
それはひどい

172 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 23:25:54.76 ID:H2t2Soh9

また台湾に聴きに行くかな。チケットは安くなかったけど。

173 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 10:07:05.12 ID:rTtp2uNt

デジタルコンサートホールでスクロヴァのブル３聴きました。
スクロヴァはベルリンフィルとの相性あまり
良くなさそうだと感じたのは自分だけでしょうか？

174 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 11:11:16.28 ID:/3v1ryIN

ベルリンフィルが慈善演奏会（動画有り）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110604/t10013312741000.html

ドイツから来日中の「ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団」の世界的なバイオリニストたちが、
東日本大震災で被災した人たちを支援しようと、３日、東京でチャリティーコンサートを開きました。
コンサートを開いたのは、世界的に有名な「ベルリン・フィル」に所属するバイオリニストやチェンバロ奏者など１３人です。
ステージには、バイオリンの名器として知られるストラディバリウスが１１丁そろい、
モーツァルトの「アイネ・クライネ・ナハトムジーク」などが演奏されました。
演奏のあと、メンバーを代表してセバスティアン・ヘーシューさんが、客席に向かって
「私たちが弾く音楽で少しでも被災した皆さんの心が安らいだらうれしいです」と日本語であいさつしました。

175 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 12:09:17.80 ID:52X8S4vp

中国公演は政府から援助金が出るんだよ。

日本はギャラのほか交通費や宿泊費もチケット代で賄うから高くなる。

アゴアシじゃなければこんな遠くまで来ない。

176 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 12:13:07.47 ID:ULsQqDPx

>>174
慈善演奏会ならお前の国ドイツでやれよ
日本でやって寄付するのは俺らかよ
ばか

177 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 13:48:47.94 ID:l6N12pi+

日独交流１５０周年記念なら日独政府からいくばくかの金は出ないのかね？

178 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 14:10:25.07 ID:AVU5AscD

>>177
生で聞ける僅かな聴衆のために税金使う方が異常でしょ

179 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 21:02:56.06 ID:l6N12pi+

明日サド侯爵の民放番組あるね。
題名なし音楽会
ＴＢＳ特番
大汗大男の指揮ぶりや如何？

180 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 21:46:17.64 ID:ab5HdLU6

>>168
かつてのベルリンフィルの響きからすれば大したことはなく普通なのだが、
今のベルリンフィルからすれば最高の響きと演奏となるだろう。
かつてのベルリンフィルは日本でももっと素晴らしい響きと演奏をしていたのにね…

181 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 22:11:19.00 ID:x42CHPbm

年寄りの「昔は良かった」は読むだけムダ。

182 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 22:11:28.22 ID:QWmMZ4nV

>>159
ウワア～～～コレ全部聞きたいよぉッ！！

183 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 22:47:52.41 ID:ab5HdLU6

>>181
それがベルリンフィルの今の本当の現実。懐古趣味などではない絶対的な現実。
これほど実力が低下して萎んでしまったオケもあまりない。
今現在の現実の実力から目を背けて現在のベルリンフィルを勝手に高い評価をしてしまうのが今の若い人なのなら、
今の若い人はダメということになってしまうなｗ

184 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 22:54:43.68 ID:EGgYLwcz

>>183
解雇厨、必死すぎ。

見苦しい。

185 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:10:51.25 ID:ab5HdLU6

>>184
落第厨、イチャモンつけなくては気が済まないらしい。

見苦しい。

186 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:26:27.42 ID:yn+3JetS

>>183
支離滅裂だな
あんたの望む高齢者受けだけを狙って若者が理解できない芸術を善しとするならば
やがてあんたの理想とする芸術は衰退するのは必至だろw
爺のくせに日本語が変なところも気になるぞwww

187 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:32:14.17 ID:ab5HdLU6

>>186
支離滅裂なのはお前。
若者が理解できない芸術を善しなど言ってはいない。
むしろ今の若者がベルリンフィルが良かった時の演奏を現実の音として聞けないことを残念に思っている。

188 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:36:03.88 ID:oXMer9Jn

感受性のないままに耳の衰えた老人には
分厚くてわっかりやすいレガート満載でないと良さ以前に違いが分からないw

189 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:44:38.77 ID:l6N12pi+

スタブラヴァの隣に座っているフォアシュピーラーは誰よ？

190 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:48:05.80 ID:52X8S4vp

ベルリン・フィルがアランフェスを演奏するなんて珍しい。

ラトル少し太った？

オーボエ、いい音～！

191 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:48:57.84 ID:l6N12pi+

村治住職でも出れば凄い騒ぎになるんだろうなｗ

192 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:50:53.58 ID:ab5HdLU6

>>188
お前の言っているのはベルリンフィルの特徴ではなくカラヤンの演奏の特徴だ。
俺はかつてのベルリンフィルについて書いただけだ。
カラヤン時代のベルリンフィルが誰の指揮でも分厚くてわっかりやすいレガート満載の演奏をしていたわけではない。
お前は元々感受性が無く最初から耳が衰えているみたいだなwwww

193 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:53:58.31 ID:kGHx5zE4

ID真っ赤なジジイにはなりたくないものですね

194 ：名無しの笛の踊り：2011/06/04(土) 23:59:13.82 ID:6ciq7xni

罵りあいは他でやってくれ。
誹謗中傷の文言をつけないと意見が言えない人は出て来ないでくれ。
誹謗中傷の文言があれば、どちらも説得力なしだ。

195 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:00:05.36 ID:PdOPV+14

>>192
爺って説教ばっかりでいやだな

196 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:01:46.26 ID:NDPkLn2e

ID:ab5HdLU6

放射能浴びてとっとと逝け糞ジジイ

197 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:11:34.35 ID:26X/u+Nf

IDも真っ赤、頭も真っ赤なニワトリ爺必死wwww
カラヤン時代のサウンドに刷り込みされたまま耳も脳味噌も固まっちったんだな

198 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:14:28.40 ID:AjdqBgwY

>>196
ID:NDPkLn2e

お前こそ放射能浴びてとっとと逝け糞ジジイ

199 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:17:32.15 ID:AjdqBgwY

>>197
刷り込まれていね～よ
お前は現在のラトル時代のサウンドに刷り込みされたまま耳も脳味噌も固まっちまっているくせにｗ

200 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:19:06.11 ID:GYXL26eB

ジジイって極端なの多いよな。
宇野某の読みすぎか、カラヤンを全否定。
もしくはたまたま同時代だっただけでカラヤンを神あつかい。
謙虚に音楽を楽しむ柔軟性がない。

自分の人生を否定されたようで真っ赤になってる輩がまぎれこんでるw

201 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:24:21.28 ID:T8Sm2ZDY

>>200
実際カラヤンは神だろ。

202 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:28:40.15 ID:AjdqBgwY

>>200
そう言うお前も相当極端で謙虚に音楽を楽しむ柔軟性がないとしか思えないけどな。

203 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:30:28.47 ID:GYXL26eB

たしかにカラヤンは凄い。でも現在に生きる我々はもうライヴを聴けない。
そこをネチネチと自慢されてもねえw

現在のベルリン・フィルもいい演奏するときがあるのにさ。もったいない。

204 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:37:25.90 ID:AjdqBgwY

>>203
>現在のベルリン・フィルもいい演奏するときがあるのにさ。もったいない

最初からそう言ってくれ。
俺も現在のベルリンフィルからもいい演奏を聴きたいんだ。

205 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:38:07.75 ID:m4qCMul5

せっかく今BSで直近の演奏が放送されてるのに…。

実況板じゃないけど。

206 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:51:10.76 ID:yKjDJN4Y

ヘルリン・ファンって屑ばっかだな。
来日しなくてもしても醜く争ってる。

207 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 00:53:36.87 ID:aolNrAfc

カラヤン崇拝者がいるようだが（別に好みは否定しない）
どうなんだろう？
もうああいう音は求められてないのではないかね。
ipadの時代に分厚い辞書にこだわってるようなものかと。

208 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:16:25.16 ID:cKiXB48c

各プレーヤーのテクニックは今も昔も変わらず超上手い連中が揃っている。
ただ全体としての統一感、ここぞというクライマックスでの緊張感と爆発力は
カラヤン時代の方が勝っているね。映像で編成を見ても分かるが、カラヤン時代は
金管や低弦部を肥大化した大人数で弾いていたというのもあるが。

カラヤンは自分の楽器などと傲慢なことを言って好き勝手やって、徹底的にBPOを
磨き上げたからだが、反面特に70年代後半以降はレパートリーも演奏もパターン化、
マンネリ化していった。

ラトルは表情の豊かさ、音色のパレットの多さでは、カラヤン節べっとりの
パターン化された演奏よりも繊細で楽しめるんだけどね。
カラヤン崇拝者には残念ながらそこら辺が欲求不満らしい。

209 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:20:58.42 ID:O8eO2XWc

ＢＰＯでリエンツィ序曲をレコーディングしてる人誰かいた？

210 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:24:21.06 ID:cKiXB48c

>>209
マゼールが録音しているよ。(BMG)
http://www.amazon.co.jp/dp/B000055XKB/

211 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:49:33.63 ID:HFUZItkY

>>208
頭良さそうでよかったね

212 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:53:22.12 ID:MWdQs1bi

結局来日公演は東京だけなのかな。
VPOは広島来るみたいだけど、BPOも西日本でやらんだろうか。

213 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 01:56:12.72 ID:UJpx62qn

>>207
じゃあ、ipadの時代に、生演奏に拘るなよｗ

214 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 02:01:13.19 ID:O8eO2XWc

ところでワルトビューネってベルリンのどの辺にあるの？
西の方のオリンピックスタジアムの近くですか？

215 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 02:21:55.83 ID:AjdqBgwY

>>208
こいつ何いい気になってるんだ？
ラトルは小細工のかたまりみたいのものじゃねえか。

216 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 02:24:30.52 ID:m4qCMul5

>>214
ワルトビューネがベルリン・オリンピック用に建てられたものだからね。

旧西ベルリン側でショッピング街のクアフュルステンダム近く。

217 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 02:26:19.22 ID:O8eO2XWc

ベルリンでの留学生活の最後にこのコンサートを聴く人多いのだろうな。

218 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 02:29:26.57 ID:bge76IRO

>>211
ええーーーーっ？馬鹿そうにしか思えないが………
あ、皮肉でいったのね、スマンスマン。

219 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 04:05:36.51 ID:HiHFj3go

>>159
5000円席って文化５階のLR最後列で超限定。
宝くじに当たるようなもの。
おれはＣ席18000円で3階Ｒ前列だったな。

220 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 05:52:39.27 ID:IDe2n7Jj

>>219
俺、奮発してS席26000円出して、一階中央でムター＋運命、演奏全く覚えてない。
隣がやはり一人出来た髪の長い女の子。仲良くなって、それが今の嫁。

221 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 08:21:46.20 ID:S2i0voci

題名のない音楽会
2011年6月5日（日） 9時00分～9時30分

佐渡裕が世界最高峰のベルリン・フィルを指揮した特集。
1週目の今回はショスタコーヴィチ「交響曲第5番」を中心に、
ベルリン・フィルの魅力をお送りします。

トークゲスト：エマニュエル・パユ
ベルリンフィルハーモニー管弦楽団

222 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:10:48.98 ID:wKSPrhlZ

>219
オレはその超限定席とやらで聴いたひとり。
５階Ｌの１列。
新芸優先予約で友人の分まで余裕で取れた。
懐かしいセピア色の思い出。

223 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:12:20.41 ID:ughi7Ali

>>220

どうやって仲良くなったんだ？

224 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:20:34.03 ID:HiHFj3go

>>219-223
81年のNHKホールを聞いた猛者はいないのか？
（手抜き悲愴とヘロヘロボレロとか）

225 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:21:23.48 ID:B0NzDIqV

生中継中？

226 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:29:05.01 ID:pI86Ea2a

テレビで毒蝮三太夫が指揮していたね！

227 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:42:30.02 ID:wKSPrhlZ

>224
これも天井桟敷で聴いたよ。
当然ながらチケが最も取りやすかったプロ。
トロンボーン奏者はなんでも試用期間中とやらで、この日の大コケが祟り正式採用には至らなかったとのこと。

228 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:53:17.26 ID:PA6ZCHtS

>>208
カラヤン時代のベルリンフィルは独特の音がした。
唯一無二のオケだった。
今のベルリンフィルは目をつぶって聞いたらアメリカあたりのオケとさして変わらん音だからな。
良い悪い以前に別物になってしまった時点で評価する値打ちもない。

229 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:54:57.64 ID:eLbuysdF

>>216
>クアフュルステンダム近く
旧・西側だが、近く、ってほどでもないと思う。

230 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:57:20.34 ID:S2i0voci

>>228
あなたに評価されなくても誰も困りゃしないよ。

マジレスな。

231 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 10:04:15.83 ID:Oiw5aC81

>>230
同意！
大袈裟な表現で自己陶酔を語るのはブログでやってほしいね。

232 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 10:15:10.64 ID:U+7K9uga

>クアフュルステンダム近く
って分からんがもうちょっと分かりやすく頼む

233 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 10:24:41.24 ID:reYNBbk2

>>225
ggrks

234 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 10:29:07.20 ID:rUB9ompz

題名のない音楽会って今は殆どサド侯爵の宣伝番組じゃんｗ

235 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 11:34:01.20 ID:aiFw0RbC

しまった
ヨーロッパコンサート録画忘れたorz

再放送いつ？

236 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 13:13:42.97 ID:aolNrAfc

どの世界でもどの時代でも起こる「世代間対立」
お互いに自分の価値観を譲ろうとしない。
カラヤンが好きなら好きでいいではないか。
そもそももう何十年も前に亡くなったんだぜ。
ラトルを批判する必要もない。

237 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 13:28:43.10 ID:28kSn8Nx

戦後、あんな陸の孤島で、よくまあ名声と実力を維持出来たもんだね。

西ベルリン訪問って、ルフトハンザか密封列車でしかなかったんでしょ？

238 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 14:32:21.44 ID:HFUZItkY

>>236
ラトルって批判してはいけない存在なんだ。
馬鹿みたい。

239 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 14:44:06.29 ID:L+Hd9Pzz

>>238
日本語読めないの？

240 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 15:44:25.26 ID:eLbuysdF

>>235
NHKに訊け
以前のようにBShiでやったあとしばらくしてBS2というわけにいかなく
なったので、録画し忘れは許されないw

241 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 16:10:36.22 ID:aolNrAfc

>>238
結局カラヤンならこうだった、なのにラトルは・・・という文脈ばっか。
それはカラヤンがいいという自らの価値観を植え付けようとしてるだけ
にしか見えない。

242 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 17:34:22.51 ID:nDADZJyT

昨日のヨーロッパコンサートは名演だった。

特にラフマニノフが素晴らしかった。

ブルーレイ化して欲しい。

243 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 18:35:29.46 ID:BN+g3mA9

>>238
最近こういう文盲増えたよな

244 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 21:38:31.06 ID:AjdqBgwY

無能指揮者ラトルの悪影響。

245 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 03:14:45.11 ID:aMiXtF8t

ブロムシュテット、なにげに3シーズン連続登場なんだな
2008年のアーノンクールの代役きっかけだっけ？

>>235
http://www.medici.tv/
で無料オンデマンド配信中（要無料登録）

246 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 08:20:10.18 ID:IYFm0VsT

ところでベルリンフィルってショスタコの五番を演奏したことってあったの？

247 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 08:50:11.29 ID:+MLZ7ZMH

少なくともビシュコフのＢＰＯデビューはショスタ５

248 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 09:18:08.15 ID:5TxkoXDX

ヤンソンス2002年の録音もあった。
WOWOWでショルティのも放映されたはず。

249 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 10:31:34.10 ID:DcF2/6jY

ビシュコフは名盤だね。

昔あのCDをデモに使用してたオーディオ店があった。

250 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 10:45:13.37 ID:k8VHHXh+

>>237
陸の孤島だからなおさら凄かったんだろう。
西側陣営の音楽的なショーウィンドウだから東側のオケより高いレベルでなければならなかった。
それに加えて東に囲まれて孤立してるという緊張感が音楽的にプラスに作用してたんじゃないかな。
カラヤンが死んだのに加えてベルリンの壁が崩壊して東西統一した事がベルリンフィルの地盤沈下につながったのだろう。

251 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 12:00:11.58 ID:+MQfhVgV

>>237
ルフトハンザ「では」行けなかった
連合国3か国の飛行機しか飛ばなかった

そのくらい…

252 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 12:37:24.68 ID:NTYXsUgT

TDKオーケストラコンサート2011
ベルリン･フィルハーモニー管弦楽団来日公演
指揮：サイモン・ラトル

日程
2011年11月22日（火）開演　19:00　（プログラム1）
2011年11月23日（水・祝）開演　16:00　（プログラム2）
2011年11月24日（木）開演　19:00　（プログラム1）

会場サントリーホール　大ホール

演奏曲目
プログラム1：
マーラー：交響曲第9番　　　　

プログラム2：
ラヴェル：道化師の朝の歌
細川俊夫：ホルン協奏曲≪モーメント・オブ・ブロッサミング≫
（ホルン：シュテファン・ドール〈ソロ奏者〉）
ブルックナー：交響曲第9番

料金
S席40,000円　A席35,000円　B席31,000円　C席26,000円
D席21,000円　E席16,000円　（全席指定・税込）

http://berlin-phil.jp/

253 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 12:40:56.42 ID:IYFm0VsT

で、佐渡の５番はどうだったの？

254 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:09:23.05 ID:8vIy18WP

>>156
価格設定は3年前と一緒。

255 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:25:53.24 ID:xE1p/Tso

意外と安いな
良席が取れればの話だけど

256 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:31:09.09 ID:5fdDtvNy

前回と変わらずとはいえ受験生かかえるビンボー人のおれには高い。

安いのが買えなければ諦める。

テレビ撮影して欲しいなぁ。

257 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:32:41.47 ID:kmpdNQ1Z

そろそろ不治から案内来るかな

258 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:40:46.74 ID:DcF2/6jY

>>257
フジテレビでの発売はないみたい。

259 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 13:55:38.48 ID:GBjVKX39

>>258
マジ？
０８のブラ全の時にはフジの抽選でゲットできたのに・・・

260 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 14:06:14.27 ID:3pl/LAYi

>>258
大歓迎。
それにしてもラトルだとブル７とか８は振っても
出来悪いだろうから９なんだろうな

261 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 14:34:56.14 ID:OZhC6o/L

ブルックナーの日は競争激しそう。

ところでばかでかい会場でやる、って言ってた釣り師は
いずこに？

262 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 15:43:46.06 ID:gBe9BroI

>>254
いつもの法螺吹き師だろ。相手にするな。また味をしめて出てくるから。

263 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 18:45:04.39 ID:GVqgU70p

ワルトビューネを毎年楽しみに見ている。
演奏もさることながら聴衆の表情を見るのも面白い。
VPOニューイヤーのラデッキー同様「ベルリンの風」を聴かんことには夏が来ない気分。
2010年の指揮者、始めアンドレ・リュウかと思ったよｗ

264 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 19:52:01.91 ID:omHFX4qn

>>250-251
ルフトハンザが未就航とは・・・

日本人なら東西ベルリン出入りは比較的ＯＫだったの？

265 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:02:27.48 ID:P6iD2+9D

でも、西ベルリンは東に見せつけるために優遇されて裕福な場所だったし、
当時は、どこでも国境は緩くなかったし飛行機は高かったし。。。

266 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:03:50.12 ID:rvX9hz2W

>>252
前回に比べてS席は２千円安くなってるな

まじでフジの先行なし？

267 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:06:55.55 ID:U8CUshTE

>>266
ウィーンフィルも2,000円安かったから、サントリーホール25周年記念の特別価格じゃないの？

268 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:13:50.30 ID:rvX9hz2W

フジのHP確認した
フジでの販売はないみたい

ってことは先行もなしか・・・

いや、一般向けには販売しないで先行申し込みはあるのかな

電話してみるか

269 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:24:18.04 ID:TZCVGP9R

安くなった金額に何か今は出せないようなカラクリがあるんじゃないか？

270 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 20:48:32.13 ID:TZCVGP9R

ＢＳ蛆あたりで放送あるのかね？

271 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 22:14:23.52 ID:GBjVKX39

先行がないとなると、電話にネットに１６日は大変だ・・・

272 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 22:16:10.95 ID:ohVlYJgO

Sは前回も40,000円だった。サントリーは。

273 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 22:28:45.13 ID:rvX9hz2W

先行でも当選したためしがないわけだが・・・

274 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 23:30:53.16 ID:8Wmf7ebK

オレはずれたこと無いよ・・・

275 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 00:08:47.64 ID:e0vs6a26

>>264

少しは歴史を勉強しろよ

276 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 00:09:39.56 ID:o4fPKCaD

>>159
懐かしいですね。
これ，新芸術家協会が倒産した年ですね。
公演をＴＢＳが引き継いで，特番やった。
小澤，野村克也，藤真利子という，よくわからない人選だったｗ。

277 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 00:36:21.38 ID:oXyTUghZ

ぴあやイープラス、ローソン、ＣＮで先行やプレオーダーの形で事前販売するだろ。

278 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 01:34:40.04 ID:znX2GTp9

今回はプレもないんじゃないかな。
そんな気がする。
全部申し込んで当たるか当たらないか、当たればラッキーという感じだろうな・・・

279 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 02:02:05.34 ID:TxrKhGoV

1番安い席で16000円か、仕方ないあきらめるわ。
しかし、このプロだとフラブラ対策の要望出したほうがよさそうだね。
マラ9とブル9…
特にマラ9でやらかすやつがいたら叩いてやれ

280 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 06:07:06.76 ID:4K95y3oR

>>275
知ってるなら教えてやれよ。

281 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 08:37:41.79 ID:hRcOWA3+

>>156出て来いよ。早く！

282 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 09:31:46.58 ID:e1pgXAQ1

ぴあとえぷらは先行やるよ
特別手数料濡れ手に粟の商売を放棄するわけがない

283 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 10:03:22.18 ID:WJQjNi8m

ぴあはいまのところなし
http://ticket.pia.jp/pia/event.do?eventCd=1119292

284 ：名無しの笛の躍り：2011/06/07(火) 15:30:48.75 ID:8aqoOr68

ドレスデン来日中止
キターorz

285 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 15:31:07.62 ID:1Jtz+Uvj

>>252
アンコールは武満の黒い雨で

286 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 16:16:13.53 ID:IhEDC1rr

細川の《ヒロシマ　声なき声》でも可。長い！

287 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 17:06:01.77 ID:8ieHoMdV

2012年6月ドイツ行っちゃおうかなー、

288 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 17:38:33.30 ID:znX2GTp9

今後の余震等で原発の状況が悪化すれば来日中止もあるということか・・・

289 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 17:49:40.56 ID:e1pgXAQ1

いや、そんな甘いもんじゃない
11月の頭の時点で現状より好転してなければ来日中止ということだよ
ドイツ政府も日本からの風評被害防止に関する要請に応える形で
ギリギリまで様子を見ることにしただけ

290 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 18:12:43.18 ID:3vUT2HoJ

じゃなんで先週弦楽グループ来たんだろう？

来月は12人の金管奏者も来日予定だが、、、。

291 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 19:35:15.37 ID:WJQjNi8m

>>290
ドイツ政府の渡航自粛は命令じゃなくて勧告だから本人が来たいと言えば来れる
八重奏団も一応来たけどバボラークをはじめ3人は来日拒否したから
オリジナルメンバーは5人だけで3人はエキストラ
さすがに半分以上来ないと看板に偽りありだけど8人中5人来ればまあいいんじゃね？ということだろう
人数少ないから代替が利きやすいという面もあるが
大人数のオケが半分来ないと言い出したら代わりのエキストラを集めるのは困難
ただベルリンフィルの場合高額ギャラを確保したいエージェントが何とかかき集めるかもしれんので
来たはいいけどステージ上は知らない奏者ばかりという可能性もあるw

ちなみにドレスデンフィル来日中止にあたってのジャパンアーツの公式発表より

3月11日の地震及びその後の原発事故発生後、弊社では4月末に現地を訪問し、同楽団の来
日意思を確認、弊社ＨＰ上でも発表をさせていただきました。
また、その後もあらゆる可能性を踏まえ、予定していた全10公演の実施にむけて最善を尽
して準備を進めて参りました。
しかし、その後収束の見通しが立たない福島第一原子力発電所の危険性を考慮したドイツ
政府からの渡航自粛勧告を受けて、同楽団が帰属するドレスデン市は、今回の来日に関し
て楽団員個人の意思を尊重するよう指導を出しました。
この情勢下、弊社はドレスデン市とも話し合い、団員の精神的不安感を軽減するための様
々な対応を協議してまいりましたが、原発事故以降の不安定な情勢が依然変わらず、また
5月中旬のメルトダウン報道及び、5号機の冷却機能一部停止などが現地でも報道されたこ
とで日本の報道に対する疑念が膨らみ、来日の意思に傾いていた団員にも大きな影響を与
えました。これによって来日を表明する団員が過半数に満たなかったため、楽団としても
日本ツアーを中止せざるをえないという決断となり、弊社といたしましても大変遺憾では
ございますが、来日中止を決定した次第です

292 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 19:41:29.15 ID:+r3iPHCD

>>289
好転？
何をもって好転とするのさ～。
事態が今より良くなるはずがないじゃん。こうしている間も外に漏れ出た放射能の量は増え続けていて、チェルノブイリに近付き、チェルノ越えも間近なのに。（これが悪化でないなら何だと言うのか）
好転していると感じるなら公表、報道していないからだよ

293 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 19:52:10.22 ID:mYHxYaCZ

原子炉の冷却だろ。

294 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 20:43:23.15 ID:jJtzI/5U

>>286
無理だね

295 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 21:40:12.99 ID:znX2GTp9

>>290
漏れは東日本の某都市に住んでいるが、１２人のやつは
漏れの住む街では東日本での公演は中止になったと発表された。
１１月は収束していてほしい。

296 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 21:46:28.72 ID:7oXSR7D8

まったく！
東電ふざけるなよ！

297 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 21:50:36.95 ID:YqitXC11

みんな、そんなこと言って
自分だけチケット取ろうとしたりするなよ！

298 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 21:58:22.86 ID:jTybCN9Q

ここ数日、後出しで最悪情報続けざまに出してきてるからな。

核燃料、メルトダウンを上回る最悪の圧力容器貫通（メルトスルー）の可能性…政府公式
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110607-OYT1T00646.htm?from=top

原発敷地外からプルトニウム検出　
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110605/k10013327841000.html

大気放出は７７万テラベクレル、倍に修正
http://sankei.jp.msn.com/life/news/110606/trd11060620480016-n1.htm
原発事故の直後に、大気へ放出された放射性物質の総量を推定７７万テラベクレル
（テラは１兆）と、従来推計の２倍強に上方修正する解析結果を発表した。

50㎞離れた福島市内の雑草から100万ベクレルを超える高い放射能も福島県、公表せず
http://mytown.asahi.com/areanews/fukushima/TKY201106040444.html
水素爆発があった３日後、原発から約５０キロ離れた福島市内の雑草から、
１キログラム当たり１００万ベクレルを超える高い放射能が検出されていた
ことが分かった

299 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 22:19:54.96 ID:7oXSR7D8

八重奏団はフックスが最後の砦だな
フックスじゃなきゃ来日中止でいいよ

まあライスターならOKだが

300 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 22:23:30.54 ID:+r3iPHCD

>>293
冷却と一口に言うが…
未だに冷却装置すら設置出来ていない。
高濃度な汚染水は貯まる一方。
放射能ダダモレだ。

301 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 22:44:00.84 ID:SDOHyDbM

>>297
ここの人はみんな取るよ。
ブルックナー聴きたいが細川なんちゃらっていらない。

302 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 22:55:23.77 ID:MZiazkjQ

俺だって金か仕事のつてでもあればヨーロッパに引っ越したい位だから日本に義理の無いドイツ人が来なくても批難出来ないｗ
原発はともかく大きい余震だって来る可能性大だしな。

303 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 23:01:14.64 ID:GzVwl3qd

>>301
だよなー。
ベルリン・フィル来日が公式発表されてから
突然また放射能ネタ増えたしw

304 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 23:12:00.37 ID:BX9t1oS3

じゃ、ベルリン・フィルもバイエルン・オペラも
佐渡のベルリン・ドイツ響もベルリン放送響も来ないな。

そうなると結局アメリカ頼りか。

じゃ、シカゴでもニューヨーク・フィルでも送りこんでくれ！

305 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 00:53:59.30 ID:p+gpVz+w

米国環境庁、原発事故にチェルノブイリのレベル7を超えるレベル8を新設
福島原発事故はチェルノブイリの50倍の放射能汚染だとさ

Nuclear engineers urging IAEA to create “Level 8″ on INES scale for Fukushima
http://enenews.com/nuclear-engineers-urging-iaea-to-create-level-8-on-ines-scale-for-fukushima

Fukushima ‘More Than 50 Chernobyl’s, EPA Renews Monitoring Fukushima Related Radiation Levels
http://deathby1000papercuts.com/2011/06/fukushima-more-than-50-chernobyls-epa-renews-monitoring-fukushima-related-radiation-levels/

306 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 08:12:12.99 ID:AotwxSic

佐渡は理屈抜きに人の心を動かす力を持ってると思う。
そういう部分を軽視するのがクラヲタの悪いとこだし、クラシックの敷居を高くしている原因。
そして佐渡こそは、そういう悪しき感覚を変えようと頑張ってる人。
もちろん佐渡みたいな指揮者ばっかりでは嫌だが、頭でっかち偏重の世界にあっては貴重な存在だ。
絶対的天才の音楽も良いが、雑草から成り上がるサクセスストーリーもおもしろい。
人生物語抜きに作曲家を語れないように、指揮者にストーリーを求めても良いじゃないか。

307 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 11:39:13.97 ID:0/kzTAho

>>306
サド侯爵になら掘られてもいい、
まで読んだ。

308 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 23:13:22.82 ID:Tz3ezyQs

>>276
野村が指揮者は野球に似ているとかわけのわからないことを言って
カラヤンに鼻であしらわれたやつか

309 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 00:33:49.23 ID:cUyEb0X5

>>308
カラヤンと野村は直接話していない。
ウソいっちゃいかんよ。
このTBSの番組の録画ビデオテープが手許にあるのでな。

310 ：276：2011/06/09(木) 01:56:18.38 ID:Uwu9Wk5J

>>308
野球に似てるという趣旨の話はでたが，それは小澤相手。
カラヤンのリハーサル映像（ハイドンの「時計」の第二楽章）を見た後だったかに，指揮のことを「サインですね」といった。

野村とカラヤンとの接点は，演奏終了後に舞台袖で藤真利子がカラヤンからサインもらったのを横で見ていたくらいかな。

311 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 02:42:11.57 ID:Lys2kWvx

カラヤンとヴェンダースの接点はあるの

312 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 07:28:08.73 ID:ra+7jDN0

>>310
ウワッ何そのやたら面白そうな番組！

313 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 11:08:54.95 ID:8pVlOpCp

>>306は、サド本人か周辺者だろう。必死だな。

314 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 18:12:25.88 ID:8Lm2R84k

ザルツブルクの復活祭音楽祭から撤退するそうですね。

315 ：名無しの笛の踊り：2011/06/09(木) 23:02:57.56 ID:l/WSjGfk

>>313
反サド派も今回ばかりはアンチ･キャンペーンに必死だな。

316 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 01:02:15.83 ID:kbIyEn5f

マゾ派はどうすれば

317 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 01:32:10.62 ID:FCPsQVba

マラ９聞きたいけど、前プロくらいつけてほしいなあ。
最近大曲オンリーのプログラムが増えた気がする。
マラ９じゃアンコールも無いだろうし・・。

318 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 01:51:08.52 ID:izhptAI/

つまらん現音とかつけられるよりは大曲オンリーの方がいい

319 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 01:52:31.71 ID:x1ujqNlR

頭にFar Calls Coming Far でもつけりゃいいのに

320 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 02:57:39.10 ID:LyDzYiSu

非サド派はすなわちマゾ派

321 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 06:03:15.02 ID:Byj9giH8

>>317
スレチだけど、昔の日フィル、新日フィルはマラブル大曲前に
よく前菜を付けてたね。

小沢のマラ6⇒アルゲとのシューマン（こっちがメインか？）
インバルのマラ6⇒モツｆｌ協 NO1（当初はイベールの予定だった）

インバルはブル８の前にもあった気がするが忘れた。

322 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 06:43:54.55 ID:4heQUxGW

今回の日本公演はフジテレビでの抽選による先行予約が
ないということなのでしょうか？
過去３回、全部それでゲットしていたのでショック。

323 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 08:25:18.43 ID:hIg7rGYi

マラ６ならともかく
マラ９は一曲でおなかいっぱいだろ
前菜もいらないと思うが。

324 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 08:41:17.18 ID:/Cj2EjoV

じゃあ、アンコールにベルリンの風

325 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 09:36:16.77 ID:puEWaG58

>>323

何年か前にマリインスキーのHP見てたら、ゲル河童はマラ３の前にかなりの
ヴォリュームがある協奏曲やコンチェルトを前菜に付けて、昼・晩と振って
たりした。

326 ：325：2011/06/10(金) 09:38:09.82 ID:puEWaG58

>ヴォリュームがある協奏曲やコンチェルトを

すまんことをした。

327 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 10:18:19.62 ID:PVS1YneN

>>325
ゲルギは一日に戦争と平和を二回指揮する化け物だから比べちゃいかんｗ

328 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 10:48:13.52 ID:G0KpVpVV

>>317
こういう田舎モン+貧乏性どうにかなんない？

5年くらい前に「4つの最後の歌」が前座でマラ9聞いたが
激疲労だった。

こういう輩は「第九」の前に「四季」があると喜ぶんだな。

329 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 10:53:31.54 ID:x1ujqNlR

ミヨーのか？

330 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 12:31:05.59 ID:VWSjsftr

楽章間に遅れてきた客を入れるのが嫌いなの。

331 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 12:42:37.78 ID:TUdz3wc7

>>330
だってお前アンコール欲しがってるじゃん。

むかし若杉&都響でマラ9やったとき第3楽章終わって
入場してきた奴いた。

演奏中にわざと音をたてて出て行く奴もいるんだぞ。
知らないのか？

無粋な上に無知識なんだな。ま、ビギナーだから仕方ない。

332 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 12:57:49.62 ID:BG8ttDgc

多分マタイやロ短調でも「管弦楽組曲やブランデンブルクをやれ！」
っていうタイプだね。
「遅れたやつが入ってくるじゃないか！！」って。

333 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 13:10:57.48 ID:LyDzYiSu

マーラーも遅れてくる客のために復活第1楽章の後5分間以上の休みを置くことと
スコアに書いたんだよな。

334 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 15:44:24.34 ID:6vE35T4p

本家のサイトのカレンダーから日本公演が全部消えたようだが。
少し前には１公演だけ残っていたのに。

335 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 18:31:48.45 ID:SOSSzKhw

別にいいよ。

336 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 21:35:08.89 ID:891m/jOU

>>334
うーん、ちゃんと来るのだろうかｗ

337 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 23:58:34.18 ID:71EJHTgv

質問なのですが、
1984年のカラヤンとの大阪ライブの時(ただ偶然に見たので)
2nd Vlnの1pultに座っている、(失礼を承知で)サンタクロース似の方は
何と言う方ですか？宜しければ読み方と綴りを教えて下さい。　

338 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 01:21:28.84 ID:5VoSsBON

>>337
ハンス・ヨアヒム・ヴェストファル
明日のラトルのシンガポール公演の後のドキュメンタリーで出演している。

339 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 08:19:16.18 ID:PgbTaLWX

>>334
ドイツ政府が、東電か日本政府にデータの開示を求めたと言う話を聞いた。
その回答が、ドイツ語のみでしか公表されていない様で...。
その内容が、不都合な真実だったんじゃない?。一応BPOは、ドイツを代表するオケだし
団員.スタッフ含めて、国家としてそんな危険な所に行かせる訳ないでしょう。

340 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 08:24:55.88 ID:/B/Quj1y

そうだな。

341 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 09:26:26.65 ID:bDPbglp0

安くなったのは、円高ユーロ安のためだろ。

342 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 10:38:08.61 ID:EqR8u53u

前回来日したときオークションでとんでもない金額になってたけど、一般発売は
どのくらいで売り切れたの？

343 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 10:56:01.35 ID:SM92I4pu

30分かからなかったような気がする

344 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 11:40:00.35 ID:PtOzx+TY

前回聞いたからもういいや。フルヴェン、カラヤン、アバド、ラトルと１回ずつは聞けたし。

345 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 11:53:05.86 ID:Paz+IBgb

前回はヤフオクで一儲けさせていただき有難うございました。
フジテレビでの先行抽選ないのでしょうか？

346 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 11:58:59.24 ID:/B/Quj1y

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　　　　／　　　_　ヽニｿ,　く

347 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 12:25:46.72 ID:8QzP34Ia

>>338
ありがとうございます。妙に気になって。

348 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 13:12:16.47 ID:SeG5zT6M

前回ヤフオクでは
定価の倍で売れてたな

今回も曲目もそれなりに良いし
そのくらいの相場は余裕で行くだろうな

349 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 13:23:20.22 ID:xo8cy43u

>>344
ホントにフルヴェン聞いたの？　ネタ？

350 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 18:16:17.98 ID:m2GVojgZ

http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=MUSIC&category=1&adv=1&keyword=%8BM%8Eu+%8DN%88%EA&site=&type=sr
この貴志　康一氏はベルリンフィルを振っている。1934年のこと。1935年にレコーディング。貴志　康一氏の交響曲「仏陀」が気にかかる。
知っておいて欲しかった。私は一枚も所持していない。購入を検討する。

351 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 18:24:59.29 ID:0vhFNz8U

これもオケを買って振ったんでは?

352 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 19:00:23.16 ID:064G48LL

そうだよ

353 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 22:06:16.83 ID:q7hCSlRi

>>350
戦前のベルリンフィルなんてそんな大層なオケじゃなかった。
ヨーロッパの一流オケのひとつに過ぎなかった。
戦後でも朝比奈が行った頃はそんなに上手いと思わなかったらしい。
戦時中外人の多いハルビン交響楽団を振ってたからベルリンフィルでもこんなもんか？って。
名実ともに＜世界一のオケ＞としてお高くなったのはカラヤン時代だな。
世界中からソリスト級の腕利きを呼び寄せてレベルアップしたから。

354 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 23:02:53.26 ID:SeG5zT6M

ＢＳで早速佐渡さんのベルりン公演やるんだね

355 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 23:09:47.77 ID:STPrAu7W

今録画してる。明日観る予定。
さっきチラッとリハーサル様子を見たけど、
団員は納得していないというか、戸惑っているような
表情だった。あくまでもチラッと見ただけだけど。

356 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 00:00:11.84 ID:Z27KgEs8

結局ベルリンフィルはウィーンフィルより上なの？

357 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 00:16:48.54 ID:oKzOxncH

>>356
大学じゃないけど、入団の難易度からすればウィーンフィルかな。
ベルリンフィルはカラヤン時代からずっと日本人がコンマスだが、
ウィーンで日本人のコンマス姿はちょっと想像しにくい。

まあ、そもそも、入団の難易度を基準にするのが適切かどうか
っていう根本的な疑問もあるがｗ

358 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 00:33:45.17 ID:9Fa8GNoe

リハーサルみたけど楽員が小姑みたいな奴ばっかでわらったｗ
大変なオケだよな。
こういうオケの前で振る奴はよほど神経図太くないとだめだな。

359 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 00:37:26.49 ID:KCy5Z31R

ＮＨＫ録音やっぱ音良いな。

360 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:18:39.78 ID:SNcDdQ5E

シンガポールのベルリンフィル映像、なんだか画像が遅れるな。

361 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:19:44.69 ID:KCy5Z31R

来年小澤がＢＰＯ指揮で来たら、定期の方もＴＶ放送されるかもな。

362 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:31:03.95 ID:kJ8Upz5n

>>356
心配するなＮ響が世界一だｗ

363 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:38:01.34 ID:KCy5Z31R

ビオラのトップで弾いている相撲取りみたいな人は誰？

364 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:38:13.27 ID:oKzOxncH

>>362
瞬間的にはそういうこともあるかもしんない。

365 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 01:38:37.91 ID:cdBTYUgx

ブルレイのＤＲモードで録画している
９月にＢＤ＆ＤＶＤ発売らしいが買う必要無くなった
ＣＤは６月に買うけどね

366 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 08:14:50.58 ID:exLupqaq

フジテレビの先行はあるね。
フジテレビでの一般発売はない。

以上うちに来た案内から。

367 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 09:06:34.27 ID:CS8gpJtr

ラトルよりも佐渡の方がベルリンフィル聴いていて音楽が熱くて楽しかったな。カラヤン時代のベルリンフィルの様に団員が全力で真剣に演奏していた。

368 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 09:14:58.53 ID:oKzOxncH

誰かを褒めるのに、誰かを引き合いに出すのは悪い癖。
佐渡はすばらしかったと書けばいいのに、どうしていちいち
ラトルうんぬんと書かなきゃならんのかね。

実際、佐渡は悪くなかったと思うけどな。

369 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 09:24:29.56 ID:EvGA0Kej

佐渡さん指揮ベルリン・フィルでフランスもの聞いてみたい。

「幻想」とか「海」,ラヴェルあたり。

370 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 10:28:57.41 ID:cdBTYUgx

>>366
先行案内来たの？

371 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:01:30.17 ID:w2GBEJqm

>>368
どこかのスレでもこの批判見たことがあるな。同じ方ですか？
具体的にどこが優れているのか、ここで論じられても読む側としては面倒な方もいるでしようし。簡単な言葉で批判していいと思うよ。
私は比較対象があって分かりやすいと思っているんです。

372 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:06:17.60 ID:oKzOxncH

>>371
佐渡はよく頑張ったが、小澤に比べれば全然ダメだな

たとえば、そんな書き込みを面白いと思う？

373 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:17:32.97 ID:2l36wFa4

>>365
昨日のは、初日の演奏会の録画だから、３日目のが発売されるなら買ってもよいかも？
３日目のほうが盛り上がってたし、完成度もUPしているはず。NHK製作のほうがよく
撮れているとは思うけど。

昨日の１日目の中継では、オケの後ろにお客さんを入れておらず、ライティングも施され
てましたよね。DCHにUPされている３日目のほうは、お客さんもいるし、ライティングも
普通。１日目はソフト化のための演出かな？

374 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:23:50.63 ID:2/ne6GSJ

比較要素を示さない>>372の例と>>367って全然違うじゃん

375 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 12:28:50.46 ID:SmWy2bdR

>>366
ウチにも来た
さてどうするかなあ

376 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 12:31:36.08 ID:exLupqaq

>>370
昨日外出してて夜帰ったらポストに入ってた。

宅配メール便で。

ただ来日は危惧(来てもエキストラばかり？)されてるからワクワク感がない。

377 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 12:47:43.60 ID:nFax0F0V

３公演全部の申し込みは出来ないんだね＞不治潜行

378 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 13:26:54.29 ID:tvb3CKW4

佐渡さんのショスタコ、
三楽章始めに樫本さんがなんか喋ってますが
何と言ってるのですか？

379 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 14:45:41.65 ID:cdBTYUgx

２２日と２４日
どっちに申し込もうか迷うなあ

380 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 15:13:46.28 ID:YdF0MUYq

両方申し込めばいい
両方あたるこたはまずない
当たったら当たったで…

381 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 15:15:24.87 ID:cdBTYUgx

いやいやｗｗ、
２３日も行きたいんだよ

382 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 15:46:19.16 ID:yIhJN2CL

オレ今まで藤閃光あまり良い結果になった事はない。

当たってもここがＳ？？みたいな外れ席かまされるし。

383 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 16:05:34.61 ID:c6JFYqrS

当たり前だろ。
3分の1はフジの招待客と思っていい。ｵﾂﾞﾗとかな。

一階の中央桟敷なんて、VIPばかりさ。

384 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 16:14:57.49 ID:EB0+kKj/

>>382
そんな当て字使って得意になってるから、運にも見放されたんだろ。

385 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 16:21:51.45 ID:+BsnTN1y

ここ2ch。

386 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 18:16:55.07 ID:xHoY7yrc

佐渡さんの解釈によると、ショスタコの3楽章は革命賛歌よりレクイエムを
イメージしたモノクロームの世界。その中で、ショスタコは赤く燃え盛る自
由へ憧憬をチェロで表現しようとしたのではないかと。樫本コンマスは、そ
うした佐渡さんの曲に対する解釈にエールを送ったのではないだろうか。

387 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 18:49:41.73 ID:SFd33BLg

大幅にレベルダウンしてしまったBPOのナマに行っても金と時間と精神の無駄だ。

388 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 18:55:31.15 ID:4dEpNhFb

人生の無駄だと言って欲しい

389 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:05:42.71 ID:+O/51I7z

、とか言って、競争率下げようとしても無駄。

390 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:06:35.51 ID:uccJ3W+1

おまいらが居なくなれば、その分だけチケット獲得に余計な努力をしなくてすむ。
世のため人のためだ。

391 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:17:42.11 ID:pZVlqp7f

大幅にレベルダウンしたのはＢＰＯだけじゃないと思われる。から案外釣り合いが取れているのかも知れないよ、マジで。

392 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:19:19.75 ID:pZVlqp7f

日本人の精神も↓知能も↓根性も↓だもんね。

393 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:21:21.48 ID:SFd33BLg

>>388に全く同感。
チケット争奪戦は、カラヤン時代の名残だな。
カラヤンが辞めた後のBPOは、かつてカラヤンが指揮した時(1960年代後半～1970年代前半)に世界最高のオケだったということ。
裸の王様の取り巻き達が｢素晴らしい衣服ですね｣というようなもの。

394 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:29:33.26 ID:X5YbXb6h

エマニュエル・パユはBPOの広報担当け

395 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 19:49:39.31 ID:bLvrR4hK

はじめてベルリン・フィル振らせてもらった指揮者が、コンマスに上から目線だった

396 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:17:02.36 ID:JC58mM7L

>>394
北陸の方ですか？

397 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:20:51.91 ID:5Ta7z0vf

関西やろ

398 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:28:15.40 ID:eiFmFTJ7

ベルリン・フィルのレベルは下がっていないと思う。

ただラトルの音に変わった。
カラヤン時代のような重いサウンドは消え去った。

でもそれが普通。変わらなきゃおかしい。

399 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:41:29.98 ID:SFd33BLg

>>398
必死にそう言いたいのだな。
しかし、ラトルそのものがカラヤンのレベルの足下にも及ばない事を全然わかってないな。

400 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:56:48.75 ID:vJNNNh3+

ID:SFd33BLg　<= 精神疾患もちの障害者？

401 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 21:57:42.52 ID:oKzOxncH

【ID:SFd33BLg】　くどい、しつこい

387 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2011/06/12(日) 18:49:41.73 ID:SFd33BLg
大幅にレベルダウンしてしまったBPOのナマに行っても金と時間と精神の無駄だ。
393 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2011/06/12(日) 19:21:21.48 ID:SFd33BLg
チケット争奪戦は、カラヤン時代の名残だな。
399 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2011/06/12(日) 21:41:29.98 ID:SFd33BLg
ラトルそのものがカラヤンのレベルの足下にも及ばない事を全然わかってないな。

402 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 22:31:35.11 ID:GWRdqhUW

カラヤン最高！

403 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 22:40:29.99 ID:KrMV4wFT

女入れておかしくなった　VPOはもっとだが。

404 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 22:44:54.03 ID:mRZFVWRc

普門館で聴いたBPOは実に寂しかったですよ、場所が悪かったんですけども。
いまのBPOとラトルさんも細かくて悪くないと思うけどなあ、音は圧倒的だし、

405 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 22:44:55.51 ID:z3UUCz3o

カラヤンネタで偉ぶるのは、ヘタな釣り。

406 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:02:19.88 ID:tvb3CKW4

樫本さん、やたらクローズアップされるが、
カラヤン時代にコンマスになり
20年以上コンマスを務めた安永さんのが
文化勲章レベルで日本の誇りだと思うんだが、
安永さんコンマスになった当時は話題になったの？

407 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:09:44.29 ID:MuokoeY8

その当時は十分話題になったよ。

408 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:15:17.97 ID:z3UUCz3o

>>406
ベルリンフィル初の団員からのコンマス昇格だった。
これを理由に「ベルリンフィルももうダメだ」などと
したり顔で嘆くエラい人たちが日本にはたくさんいた。

今も昔もたいして変わらんなあ。

409 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:24:04.15 ID:tvb3CKW4

コンマスって団員がなるものだと思ってた～
安永さんってもしかして凄い？

410 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:24:35.15 ID:Fis/T34J

>>406
樫本さん「は」、やたらクローズアップされるが、
カラヤン時代にコンマスになり
20年以上コンマスを務めた安永さんが
文化勲章レベルで日本の誇りだと思うんだが、
安永さん「が」コンマスになった当時は話題になったの？

411 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:29:06.95 ID:OLyvKl4j

ドイツの勲章の等級とか選考の基準というのもよく分からんよな。
ドイツでもベルリンフィルのコンサートマスターは尊敬はされるだろうけど、地位的には楽隊の一人というか、
ロートルでも大学教授のほうが地位が高いようで、日本人でも
ちょっとドイツの大学の客員教授やったみたいな人のほうが勲章の等級が高かったりするな。

412 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:29:28.32 ID:SFd33BLg

カラヤン時代に日本人初の団員になり、長くヴィオラをやっていた土屋氏を忘れてはいないか。
もっとも今のこのスレ住民は知らないだろうけど。

413 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:33:42.10 ID:/EOandqr

>>411　ドイツ人の肩書き好きは異常。ドイツの劇場のチケットなんか買うと、
必ず個人情報入れるところで肩書き（DrとかProfとか）の入力欄があるし。
そういやカール・ベームも「ドクトル」ってつけないと不機嫌になったらしい。

414 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:35:50.63 ID:exLupqaq

新しい音楽監督の選考経過を日本のマスコミにバラして
立場が危うくなった…ってNHKの特集番組でやってたね。

415 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:39:02.49 ID:z3UUCz3o

>>412
パイオニア的な存在とはいえるが、安永氏よりエライかという話では、
コンマスとただのヴィオラ奏者ということで、まあ比較にはならない。
カラヤン後継者選挙の内幕をNHK-FMでバラして干されたことで有名。

>>もっとも今のこのスレ住民は知らないだろうけど。
カラヤンヲタクを気取るジジイは、態度がエラそうな上に釣りがヘタ。

416 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 23:55:03.48 ID:tvb3CKW4

>>412
はい、知りません。

417 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 00:15:05.63 ID:z/SnNT1T

>>410
ナイスｗｗ

418 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 00:59:24.26 ID:A4sabDpd

>>415
土屋氏について何もわかってないな。

419 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 01:17:06.88 ID:ZRENZICj

タワレコでアバドの旧ブラ全売っていて2番がBPOだが、あれだと同時期のカラヤン盤なみ
に音に重みもあるし、かといってアバドの個性、解釈は十分に生きてないわけでもない。

アバドやラトルがベルリン・フィルを悪くした、軽くしたっていうよりは、ベルリン・フィルが
変質ないし劣化してるだけだと思われ。

420 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 02:28:47.76 ID:A0+P0etS

>>419
カラヤンの時代は、誰が振ってもカラヤンの音がするといわれた。音楽監督がオーケストラ
ビルダーであるか否かということが深く関わっているんだろう。オーケストラトレーニングは
音楽監督の大事な仕事だからね。その点では、アバドよりはラトルは期待できるかも？

カラヤン時代のBPOでのアバドの名演は、カラヤンの恩恵に与ったものだと思うよ。
他人の褌で、ってやつ。

でも自分は、アバド時代のBPOも好き。華麗でエレガントな表現が聞かれるいくつかの録音
はアバドならではと思うし、それもまたBPOのビルトゥオージティの一面だと思っている。

421 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 02:32:13.21 ID:BN97965h

>>418
何を分かれば良いの?

422 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 05:23:59.14 ID:R33bGJsY

>>415
日本の国内放送の思想検閲まで行うのか！恐るべしカラヤン財団！

423 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 08:41:23.42 ID:j0+I6Ln2

カラヤンなんてどうでもいいわ。
物心ついた頃にはもう死んでた、過去の人だし。
年寄りは自宅の高級オーディオでグラモフォンのＣＤでも聞いてればいいじゃん。

424 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 09:24:04.64 ID:vK2XiE18

アバド時代の最高の名盤って何だろう？

自分としてはワーグナーのLive盤が素晴らしいと思う。
あとマーラー6番。

マーラーは9番もいいが、第2楽章のおかしなアクセントに抵抗ある。

425 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 09:37:49.39 ID:AJfHclnb

>>422
恐るべしは財団でなくベルリン・フィルだな

426 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 11:55:47.05 ID:kdjz34Yb

>>423
君は何回くらいベルリン・フィル聴いたの？

427 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:15:14.72 ID:v7acNyjU

>>424
ロメジュリ好き

428 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:29:06.69 ID:TfY2ZsQq

佐渡サンのショスタコ5番の4楽章なんだけど

　バーンスタイン/NY　の4楽章の前半までとほとんど同じピッチ
　でドンピシャのランデブー状態だったけど、途中からコーダまでは

　もたれたようにどんどんバーンスタイン盤に遅れ続けるのが気になった。

　誰か解説できますか？

429 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:27:04.58 ID:OqJPOHWb

>>428
カラヤンの霊

430 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:44:15.23 ID:GzBRWMne

フジテレビ先行抽選
２３日がかつてない激戦になりそう。
これを逃したら一般発売ではまず難しいだろうな。

431 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:46:19.44 ID:xFaZlmDH

>>423

　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　　　　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　　　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′ 　　　まじんけん
　　　　　　　　ﾉr┴-＜]]: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　　　　　 _
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　　　　仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)　 ID:j0+I6Ln2
　　　　 | l　i　　厂￣ニﾆ￢　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　
　　　　,ゝ､＼　＼　＿＿厂`ヽ　　（__￣））
　　　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._]]]]__ノ

432 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 15:43:22.01 ID:j0+I6Ln2

やっぱり年寄り多いんだなあ

>>426
一回だけど、君は？

433 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:09:43.39 ID:IQ1Jl3Hy

アバド時代に現地のフィルハーモニーで聞いたがほんとガッカリしたな。
あのベルリンフィルが全然特別なオケの音じゃなくなってた。
数日前にバレンボイムとSKBも聞いたけどそっちの方がよほど良かった。
アバドってつまない指揮者だなとつくづく思った。

434 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:36:39.72 ID:h/jYvgN/

私にとってはカラヤンもつまらない

435 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:39:04.34 ID:D3NYfUlF

アバドに粘着してる奴って朝鮮人か何か？

436 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:41:32.25 ID:v7acNyjU

昔とりあえずカラヤン叩けば通
今とりあえずカラヤン評価すれば通

437 ：追加：2011/06/13(月) 16:44:36.20 ID:v7acNyjU

日本人とりあえずアバド叩いとけば通
朝鮮人 >>435

438 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:49:46.53 ID:BN97965h

死んじゃったし

439 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:53:48.56 ID:8cwJWIJZ

>>432
レスありがとう。
ぼくはアラフィフだから聴いた回数は君より多いけど
回数云々じゃなくて、若いのに高いベルリン・フィルに
行くんだから本当にファンなんだ、ってわかってよかった。

その1回は3年前かな？

今年はちゃんと来て欲しいね。

ブルックナー聴きたいけど上の人が書いているように
競争激しそう。

86年の来日で当初ブル9がプログラムに載ってて
何とかチケット入手したけどカラヤンの来日中止で
曲目変更になってしまったことがあり、それ以来
この曲は自分の中では念願なんだ。

440 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:07:51.71 ID:kpk2KuJf

ブル９を数百回聴いて、スコアの読み込みには自信がある、

とかほざいていた馬鹿なカラヲタがいたなあ(笑)
まだ生きてんのかな？(笑)

441 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:10:49.17 ID:kpk2KuJf

８８年のカラヤン来日公演を聴きたくて
就職すると聴きにいけなくなるから
わざと卒業論文出さずに留年して４回生をもう一年やったという
馬鹿なカラヲタがいたなあ。
あいつ、まだ死んでないのかな？

442 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:14:25.39 ID:kpk2KuJf

キチガイじみたアンチアバドのくせに
アバヲタ女に惚れ込んで、必死にアバドの悪口その他ウンチ苦垂れながら
口説こうとして見事に降られた馬鹿なカラヲタがいたなあ。
たしか１９６８年生まれのキモいブル９ヲタだったはず。

443 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:18:04.44 ID:kpk2KuJf

×１９６８年生まれ
○１９６３年生まれ

444 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:42:10.29 ID:D3NYfUlF

>>441
そんな奴が居るのか。許さん！

445 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 19:11:54.20 ID:R33bGJsY

>>444
おれは許光俊じゃねえよ

446 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 19:23:15.47 ID:CMB5lHMX

>>445
つまんない。

447 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 19:24:51.02 ID:R33bGJsY

>>446
すまなかった。

448 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 19:26:06.96 ID:3hA/QVCJ

エマニュエル・パユが団長ですか

449 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 21:40:40.60 ID:3Xw+sD/o

ベルリンフィルはいい音出すと思うけど。
ベルリンフィルの弦の音も金管の音も、
他のオーケストラよりも好きです。

450 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 21:55:14.76 ID:m+6zKU8u

管はベルリンフィルが断トツだが
弦はウィーンフィルの方が・・・

451 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 22:16:07.30 ID:V7QM0Zr/

どっちかといえば

管はウィーンフィルが好きで
弦はベルリンフィルの方が・・・

というヲタもいそうだね。
それ俺なんだが。

452 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 22:36:15.80 ID:ZkyAN69G

で、結局１１月に来日するの？
なんかカラヤンが最終的にV.P.O,を選んだ訳がよくわかるこの頃。

453 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 00:49:53.01 ID:6swANFZZ

>>451
自分的には、弦の音色を麺類にたとえると、
ベルリンフィルは冷やしそう麺、ウィーンフィルは冷麦って感じ。

454 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 00:58:26.63 ID:BSIYt9tN

>>453
ここまで見た中で一番分かりにくい例えだわｗ

455 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 01:03:12.30 ID:suoCed5h

ベルリンフィルはマラ9のほうが相性よさそう
ブル9の名演ってなんかあった？
（ヴァントはミュンヘンフィルのが好き）

456 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 01:14:42.33 ID:PAcchpum

>>455
フルヴェン

457 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 01:28:53.98 ID:KZmhkh+4

ベルリンの弦はギラギラ、ウィーンの弦はぷりぷり

458 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 03:09:42.45 ID:wQ3Jnd7k

らーめん才遊記乙

459 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 06:56:50.86 ID:bjh69zBV

ベルリンは醤油ラーメン、ウィーンは味噌ラーメン。

ベルリンはブラックコーヒー、ウィーンは赤ワイン。

460 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 06:59:18.72 ID:TUcq4bTt

誰がベビースターやねん

by Ｎ響

461 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 09:44:56.27 ID:uoN2DrtC

フジ退社後に起業した知人のコネでチケット入手できたよー(^o^)／
やはり持つべきものは善き友哉。

462 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 09:54:21.79 ID:AS9Tg9Bh

もう今のベルリンフィルのナマに行く多くは、今とは比べものにならないカラヤンとの黄金の響きを全く知らない者が大半だろう。
まあ時代の流れで致し方ないが…。

463 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 09:58:07.94 ID:i/S+MdaW

普門館じゃ限界あるでしょ

464 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 10:10:14.48 ID:6d+1GX0G

>>459

チェコフィルはとんこつラーメン？

465 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 10:13:50.48 ID:gE7hgyiy

もうその話飽きた。

てかわけわかんないホルン協奏曲なんかやらずに
この前BSでやったシンガポール公演の交響的舞曲
やってくれないかな。

その前に本当に来るのか？

466 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 10:17:30.40 ID:azbKe6JW

いつまで経っても通俗名曲しか聴きたがらない低レベルな聴衆じゃそりゃ来なくなるわな・・・

467 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 10:21:26.79 ID:OxGn4w9+

ゲンオンなんて、所詮駄作だもん

468 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 10:23:36.23 ID:pD3xBssG

>>465
同意。
あれいい演奏だった。

てかシンガポールまで来たんならちょっと足のばして来ればよかったのに…。

469 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:09:21.46 ID:hGlNTY+Z

>>465
大阪公演だけにせーへんから。トンキンなんか終わっとるやろ。

470 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:33:01.31 ID:1omGpQdz

ラトルってブルックナーと相性悪そう。
指示が細かくて目まぐるしいからな。

471 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:38:19.37 ID:Kc0S632P

ブラームスとかブルックナーとか三流曲は聞き飽きた

472 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:40:55.77 ID:Kc0S632P

交響曲はモーツァルト以外聞きたくない
ピアノ協奏曲でやってほしいな

473 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 12:39:35.62 ID:QXuiNjCs

>>471
>>472

ベルリン・フィルのスレでブラ、ブルが三流とか何なの？

アンタにはザルツブルクのモーツァルテウムオケがぴったり。

474 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 12:48:58.26 ID:bGRSc3Hk

ブルはさておき、ブラは偉大だよ

475 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 13:02:35.91 ID:1omGpQdz

わざわざＢＰＯでモツを聞きたいとは思わないな

476 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 13:52:42.95 ID:UQrchalc

カラヤン･ベーム･ラトルに喧嘩を売ったわけですねw

477 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 14:05:30.07 ID:C1t9uRrZ

>>471
偉大な釣り師ですね
もう4匹も釣れてますよ
私にも手法を伝授して下さい

478 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 14:45:46.93 ID:ospwDIzw

>>476
フルヴェン忘れるなよｗ

479 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 17:09:52.44 ID:bjh69zBV

>>464
とんこつラーメンは、フランス国立管弦楽団かな。
あるいは、ミラノ・スカラ座フィルかもしれない。
チェコ・フィルは、俺の中では、やっぱり味噌ラーメンなんだけど、
ウィーン・フィルとは違う種類の味噌ラーメン。

480 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 18:56:06.20 ID:C1t9uRrZ

>>479
チェコフィルが味噌ラーメンって当たり外れが大きいって事？

481 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 22:07:19.58 ID:WQ4XQTCB

既に最重要国は中国本土なんですね。北京と上海で２公演ずつだし。
でも香港でやらないのが不思議です。

482 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 22:50:20.72 ID:L74LOj+m

今回はマカオでの公演がある。
ラトルとベルリンフィルの連中はカジノで一攫千金を狙っているのかも。

483 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 23:01:20.08 ID:HRPQJTtg

ウィーンと勘違いしてんの？

484 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 23:54:05.03 ID:THfx1TN7

>482
金太　マカオに着く♪

485 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 00:16:54.64 ID:ufcW4MuQ

>>484
邪魔

486 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 00:36:05.85 ID:0BXEkxyY

>>485
おいおい　クロキョウの愛聴盤も知らんのか

>「水のように音楽を」（黒田恭一著／新潮社）
>心にゆとりのある全ての人に、この本を捧げます。
>1分あたりの単価の安いお得なオペラはどれか、
>名曲「金太の大冒険」を美女が好む理由とは、
>ヴェルディのオペラの同じアリアを34の歌い手で
>収録した超マニア向けCDについて―音楽の様々な
>話題をしなやかに語った楽しいエッセイ集。

昨今のクラシック・ファンのレベルも落ちたもんだな
高尚ぶりやがってw
いまごろ草葉の陰で泣いておられるぞ　合掌

487 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 00:43:34.33 ID:vWyhP8Gj

ラーメンの例えは全く共感できないわ。
味噌や豚骨って濁っていてドロっとしてくどいイメージがあるんだが、
それをオーストリアやイタリアやフランスのオケに当てはめるか・・。
よう分からん。
例えば、透き通ってキラキラした油の浮いた端麗系の醤油ラーメンがミラノだというならならまだ分かるが。
ていうかもうどうでもいいわーーー。

488 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 05:43:02.29 ID:zvcWT2bO

なにこのＢ級グルメ・スレ

489 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 06:20:47.89 ID:8DWv1udU

つまらねえから外れてたけど、まだやってんのか。

490 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 06:31:42.79 ID:H5RMrQWf

単純に色で例えれば、ベルリンは黒、ウィーンは赤だよね。

491 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 07:45:46.95 ID:HTDIw1pp

ベルリンはプラチナ、ウイーンは黄金だと思う。でもこないだアバド指揮の行ったけれど
良かったよー。

492 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 08:48:01.78 ID:haNqQUqH

共感覚スレと聞いて

493 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 09:16:50.14 ID:5rvVnYlx

ホールも関係があってベルリンは音量が必要だがウィーンはそれほどでもない。

494 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 13:53:38.41 ID:hSTBjiPd

>>493
？

495 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 14:11:36.93 ID:H5RMrQWf

音からイメージされる色彩というのは確かにあるが、
やはり主観的なもので、科学しにくそうですね。
ランボーが、「Aは赤、Uは黒」とか何とか書いてる
けど、アルファベットのAに赤を感じる人もいれば
黒を感じる人もいるだろう。

496 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:08:19.11 ID:GvEIiSAZ

そもそも人によって赤を同じように感じてるとは限らない、というか確かめようがないしな。
俺が感じている赤は実はお前の青かも知れないし
不毛だよ

497 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 17:37:42.28 ID:ufcW4MuQ

>>496
それは関係ないだろう

498 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 18:01:56.67 ID:rJUBl3nE

>>496
スペクトルを調べればわかることだ。
「赤」と呼ばれる色のスペクトルのおおよその範囲があり、青も同じだ。
従って「赤」も「青」も共通認識できる。
一般に「赤」と呼ばれるのを「青」と思う人がいれば、それは「色の覚え間違い」なのであって
>>496の言うように「俺が感じている赤は実はお前の青かも知れないし」などというのは
知ったかぶりの馬鹿発言ということだ。

もちろん同じ「赤」に対して「暖かい」だの「冷たい」だのという感じ方は人それぞれだが
>>496はそういう意味を言っているのではないからなｗ

499 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 18:33:20.13 ID:5rvVnYlx

>>494
ホールも楽器って知らない？
ホールにあった弾き方がある。

500 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 18:53:24.75 ID:joxT9nTu

↑　ガイシュツかもしれないが、例えば；

中野「ウィーンフィル　音と響きの秘密」文春新書ｐ．１７５～

にも、特定のオケと特定のホールながら、引用がある。
ホールの例なら、ＳＳ席でもなかなか良い響きが聞こえない
Ｎ？Ｋホールと、サ？ト？－ホールを比較すればいいのかな？

501 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 19:06:51.83 ID:YsmMPTop

>>494
たとえばコントラバスセクションの場合、ベルリンのカラヤンサーカスホールでは
ガンガン鳴らさないと響かないそうだが、ウィーンの楽友教会大ホールで同じように
弾いちゃうと響きすぎて音が割れてしまうほどらしい。

1997年にアバド＆ベルリンフィルが、ウィーンの楽友教会大ホールでブラームスの
ドイツレクイエムの特別演奏会を行った際、アバドがオケの音を抑えるのに苦心して
いたというエピソードを記事で見たことがある。

502 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 19:22:00.73 ID:CVIWZILl

>>500
中野さんて評論家？

503 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 19:32:30.12 ID:GE3QgHvn

脳味噌がお花畑の典型的な二代目の惚け老人

504 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 19:55:49.92 ID:GvEIiSAZ

>>498
根本的に勘違いしているようだが
あなたの言っていることは、例えば、「スペクトルの波長が短い部分を『紫』と呼ぶ」
という共通認識だけが一致するということに過ぎない。
だがその可視光線スペクトルの一番左端の色がどう認識されているか、は
他人には確かめようがない。

同じ可視光線スペクトルがあなたと私とで同じように見えているかどうかは、
確認する手段がないのだ。

くわしくは「色覚の共有」でぐぐってくれ。
まあ板違いなのでこれまでにしとくがw
色を使った感覚批評なんてあてにならないということだ。

505 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 20:37:32.91 ID:jL1VtLAB

もともとの音はもちろん違うけど、
ウィーンフィルよりベルリンフィルのほうが、
演奏に魂(哲学？)がこもってるような気がする。
私はそれが音色にも多少影響して
いるように思ってます。

506 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 20:49:33.89 ID:zvcWT2bO

まあ、色んな意見があるってことで

507 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 21:23:43.97 ID:FXSjWFC7

住人みんな暗ヲタってことでw

508 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 22:03:15.98 ID:rJUBl3nE

>>504
君が>>496で言っている文章からは504の内容は読み取れないのが普通だ。
「色覚の共有」などという寝言は、素直に自分の間違いを認めてからにしてくれｗ
百歩譲っても、言いたいことが伝えられない自分の文章のひどさを自覚してかたにしろｗｗ
みっともないよｗｗｗ

509 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 22:10:56.90 ID:wHsmPbE0

>>496=>>504のバカがスレ汚しに必死(笑)

510 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 22:46:48.01 ID:NSTU+G7y

>>508
色覚異常でググれ。
色覚異常が存在することを知っていれば
496で504の内容を言わんとしていることは容易に理解できる。

511 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 23:41:03.22 ID:GvEIiSAZ

予想通りの必死の反応が返ってきたがw
>自覚してかたにしろ

人の文章をどうこう言う前に君こそ日本語を勉強し直したらどうだw
自分の読解力のなさを自覚してか「ら」にしろww
と返しておこう。

まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw

512 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:08:23.43 ID:/CLzR3Qm

と、お決まりの勝利&逃亡宣言。
で、少なくともあと2回は帰ってくる黄金パターン。

513 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:11:01.43 ID:OpaiHVcA

>>505
テラワロスwwwwww

514 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 01:02:17.56 ID:tb3JseI4

>>496=>>504=>>511
結局たったひとつの誤字をあげつらうしかできなかったということだなｗ
「予想通りの必死の反論」だって？言うに事欠くとはこのことだｗｗ

>>512
そうですね、どうしようもないから自己満足の勝利宣言＆逃亡だね。
日が改まってIDが変わるから、他人を装って登場かな？

>>510
お前は>>496の文章から>>504の内容が想像できたとでも言うの？
まあお前が>>496か、同類の馬鹿ってことだな。
ついには新たに「色覚異常」なんてのを持ち出すとは、いかに最初の>>496が酷い文章だったかがよくわかるな。
そういうのを「後出しじゃんけん」って言うんだよｗｗｗ

515 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 01:28:12.37 ID:fc4UVdyC

必死だなm9(＾Д ＾）

516 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 01:28:45.48 ID:4HIr5BVn

>>505
演奏に魂がこもっているということなら、Ｎ響以上の楽団はないだろうな。実際のところ

517 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 06:10:21.56 ID:JzvXCi3w

茂木サンのお陰で最近有名になったクオリアの話だろ。
ふつう>>496で気付くよなー。

518 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 09:32:56.94 ID:5hzNZOW2

>>517別IDでのご登場ごくろう。
>>496から山のように「書かれていないこと」に気づかないといけないんですね。
面白い説得力皆無の自己満足ですね。
またもや「茂木さん」「クオリア」なんて「後だしジャンケン」ですね。それが得意技なんだな。

「茂木さん」「クオリア」のことを>>496から想像できるのが「ふつう」だって？
ああ面白い！
短い酷い文章を認められないんだから、みっともないねえｗｗｗｗｗ
いったいどれだけ「後だしジャンケン」すれば気が済むのーーーー？
>>496=517だろうなｗｗｗ

519 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 10:30:58.73 ID:OpaiHVcA

ここまで必死な人も珍しいなw
反論するにしても、ちょっと頭を冷やした方がいいのでは？

520 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 10:50:13.26 ID:Fj076N+k

色の話は哲学で有名なものだからね。
他人を自分と同じ感覚を持つと無条件で信じない限り他人は理解できない。

521 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 11:25:40.20 ID:5hzNZOW2

しかし>>496の文章から、そこまで想像できるのが「ふつう」と言うのは間違いだというのを認めたうえでのことだな。
要するに>>496が言葉足らずの文章だったことを棚に上げないで、ちゃんと言葉足らずを認めてから追加説明すればいいことだと思うけど。
それを「後だしジャンケン」で次々と内容を追加して、ついには「哲学で有名」とまで言い出す。

ねえねえ、>>496から「哲学で有名なもの」まで気づくのが普通かい？
そういうことを言ってるんだよ！
最初の>>496について「言葉足らず」「自分の知識＝世間の知識」という勘違いがあったことを認められないんじゃあ、話にならない。
すり替えないで「文章がまずかったです」と言えば済んだのにねｗｗｗｗ
言葉を追加すればするほど「>>496は言葉足らずでした」ということが益々明らかになるだけだｗｗｗｗ

後出しジャンケンはみっともないよｗｗｗｗｗ

522 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 11:54:44.46 ID:QpUiCv/P

落ち着けバカ

523 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 12:07:01.49 ID:5hzNZOW2

>>511で「まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw 」と書いたのはどこの嘘つきかな？
自己満足勝利宣言して「反応しない」と書けばレスがつかないとでも思ったのか？
反論されたら>>511で書いたことを無視してのこのこやってくるって、馬鹿の見本だろ？

>>511より
＞まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw

だったら戻ってくるな！
ウソはつくわ、説明不足は認識できんわ、後出しジャンケンはするわ、救い難い>>496=>>511ということだ。

>>511より
＞まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw

>>511より
＞まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw

>>511より
＞まあ板違いだからここまで。レスしてもこれ以上反応しないよw

「嘘つきは泥棒の始まり」と言いますｗｗｗ

524 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 12:20:33.48 ID:OpaiHVcA

おいおいw
火病患者かよ

525 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 22:06:11.30 ID:fcsHk74j

このファビョり方に既視感

526 ：名無しの笛の踊り：2011/06/17(金) 17:54:51.28 ID:VI2J8wxa

宇野功芳の精子も俺たちの精子も同じ白色なんだよ。それでいいじゃないか！

527 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 08:35:24.89 ID:Yc9aSs72

今日、BSプレミアムでアバドとベルリンフィルの演奏会やるんだね
来日も近いし見るか…

528 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 09:37:33.00 ID:Y0LACbIn

サド侯爵祭りが終わって落ち着いたと思ったら、
今度はアバディアンとアンチアバドの凄絶な戦いの始まりかい？

529 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 09:41:32.46 ID:X9+TzMnc

先行ＦＡＸしてきた

生年月日記入忘れてしまったから
落選かなorz

530 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 10:02:44.78 ID:Y0LACbIn

アバドってどこと来日するの？

531 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 10:59:57.84 ID:D0YsEXhp

先行申し込みます。サントリーホールのみだから倍率高いかな。マーラーにいくら出せるか。

532 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 11:19:32.03 ID:STnmoPc/

オレは家族全員を登録させて申し込んだから当選確実かな。
もちろんＳ席。

533 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 12:09:48.94 ID:LeawQt9q

名ばかりのS席というのもありますね、

534 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 12:48:44.40 ID:VP9aXQ1n

3年前の先行で取ったミューザのSは最悪だった。

535 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 13:40:56.46 ID:D0YsEXhp

３年前、岡山シンフォニーのＢ席は良かったけど、サントリーホールはどうかな。何を狙って聴くかによるだろうけど。

536 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 21:57:00.55 ID:ZAwGpVUa

先行で当選する確率って奇跡に近いですか？？

537 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 21:58:09.19 ID:ZAwGpVUa

3公演6,000席に100万人申し込んだら166倍ですからね･･･

538 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:04:30.08 ID:jc7uEaF+

フォン・オッターが年取りすぎで驚いた。

何年か前の来日公演聞きに行ったけどまだ若々しいオッターだったのに…。

539 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:06:52.33 ID:8csmVdrP

>>538
君も年とったということだ
しかし、アバドも縮んで小さくなったな

540 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:10:03.49 ID:t8x2CF11

>>538
誰だろうと思ってみてた。気づかなかったよ。クライバーの時とえらい違いｗ

541 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:17:01.21 ID:GvXA10Ek

フルートの3番はアジア系のように見えたが誰か情報ｷﾎﾞﾝ

542 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:22:46.41 ID:AYhhqAmM

マンドリン3台って、どう言う事だ

543 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:26:32.26 ID:Bx8mbIbu

>>541
吹いていたのか？ただ座っていただけにょうに見えた。

544 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:29:40.97 ID:CGaoN0Rl

オッターもだけどアバドがまた輪をかけて
じいさんになってた。大病したからかな。
オサワやメータと一緒くらいだよね。

ラトルのフィデリオ始まった。

545 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:36:38.96 ID:GvXA10Ek

>>543

編成では確かにピッコロ持ち替えとしてある。どちらも大音量のときは
吹いていたんじゃないか（確かに吹いているのは見かけなかったw）。

546 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:37:36.35 ID:8tq7wvte

日本でもやって見に行ったが
フィデリオでこの演出はないだろう。

ベートーヴェンのある意味古い道徳観だと特に。

547 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 01:48:53.71 ID:MvrB7sl4

客席のマイヤーの奥さんがめちゃめちゃ美人やった。

548 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 13:22:09.60 ID:Vmvw6SDy

空きがあるのはチェロ、ホルン、ピッコロだけなんで、ピッコロのテスト期間ですかね？
http://www.berliner-philharmoniker.de/en/berliner-philharmoniker/vacant-positions/

549 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 13:45:46.83 ID:ZF63ErGd

ピッコロはベルリンドイツ響の人がのってたような気がしたが。
ただのアカデミーの学生じゃないか？

最近見ないケリーはどこいった？ブラウンシュタインもどこいった？
TV撮影しないときはいるのか？

550 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 14:46:02.04 ID:OOiob2Q2

ケリーもブラウンシュタインも乗ってますよ。ただ僕が最近本当に見ないなあと思うのは、チェロのゲオルグ・ファウスト氏。お元気でいらっしゃるのだろうか？

551 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 15:13:39.34 ID:ZF63ErGd

>>550
ありがとう。>>548でも書かれていますが、チェロの首席に近々空席ができるそうです。
ファウスト氏が引退されるということでしょうか？ここ何年か、随分痩せて見えますね。

552 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 17:03:55.07 ID:yFfNIGB8

世の中皆デフレしてるのにS席\40,000って、どれだけ儲けてるのよ？

553 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 17:13:39.60 ID:mT8x01Xx

S席\40,000なら安いもんだ。

554 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 17:45:38.78 ID:QmkeUIbo

物価は３０年前と変わらないのに、カラヤンの時の倍も出してラトルのベルリン・フィルなど聴きたくないってのが
ジジババどもの本音だろうな。

555 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 18:19:33.70 ID:j/ftzDNa

> 物価は３０年前と変わらないのに、

どこの国の話だ？

556 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 18:31:10.30 ID:IatuqgbR

ユーロ安でも\40,000だものなｗ

557 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 19:17:11.20 ID:Vmvw6SDy

>>551　もともと少しやせてますけどね、
Die 12 Cellisten der Berliner Philharmoniker, Asien tour 2004
http://www.youtube.com/watch?v=4BjjUO7cDMI

558 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 22:37:53.41 ID:W5/Qq8YN

一般人から見たらコンサートで4万円払うってどんだけ異常な世界なんだよって思われているのも事実だよ。

559 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 22:43:41.85 ID:+5EaABGb

ソープかコンサートか

560 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 22:57:22.84 ID:VZBxkL4K

ソープ１回＞＞＞＞＞在京オケ年間会員S席10回＞＞ベルりなふぃるはるもにかいんやーぱん１回

561 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 23:07:56.94 ID:jc7uEaF+

貧乏なら行かなきゃいいだけ。

だからおれも行かない。

562 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 23:16:29.57 ID:7Da597kj

ベルリンでの定期会員の値段を知ったら
異様に高額な日本公演なんて行けなくなるよw

563 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 23:22:14.91 ID:JlUo8+AX

伯林は伯林
東京は東京

564 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 00:05:26.44 ID:Fhiqw8JN

>>562
アラブの金持ちは日本のスイカに1個1万円くらい払うらしいからそんなもんだろ。
現地人から見れば奇特な人もいるもんねってなもんだろうけど。

565 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 02:40:11.52 ID:0R2hSfJT

佐渡によって汚染され、極端にレベルダウンしたので行かないというのが本音。

566 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 09:14:17.20 ID:s5FmxgLf

>>558
1回の客演でそれほどの影響力があったとしたら逆に大したもんだw
馬鹿はよほどのことがないと治らないな

567 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 13:16:49.14 ID:v4dmLyBN

レスアンカーすらまともにできない馬鹿が何言ってんだか

568 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 21:19:04.62 ID:UPRKThAL

フジ先行申し込んだぜえええええ
いつにしかは教えない

569 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 21:39:07.17 ID:eXWuCzp5

俺も

マーラの日第１第２希望で。

570 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 22:57:18.52 ID:OMjri3E8

東京公演しかないから
一般発売はかなりの激戦だな

571 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 23:29:30.38 ID:VwQuAmJx

>>554
しかも当時のCD1枚の相場は3800円

572 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 23:31:12.07 ID:RT2RmNf7

>>571
デジ録　￥３８００
アナ録　￥３５００

573 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 23:57:16.66 ID:SB39VkKV

フジ先行やってんの？

574 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 00:19:31.96 ID:5S4I34KB

>>573
yes
もう締め切り過ぎたけどね

575 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 01:13:38.27 ID:VPPh8IBi

たまには別の指揮者で来ないかなぁ…。

しばらくラトルばっかり？

だよね。

576 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 02:48:03.79 ID:tJ+3nAKB

アバド小澤ドゥダメル一夜ずつのベルリン・フィル祭りとかすればいいのにね

577 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 13:03:12.81 ID:9LbghyeL

マゼールならば、このオケの底力が出るだろうに。

578 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 15:07:58.80 ID:jN8C4s/j

ストロー級に堕したベルリンフィルから重く分厚いヘビー級の響きを引き出す指揮者と言えば誰？

579 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 16:29:24.34 ID:VPPh8IBi

>>577
同意！
日本でマゼールとやったことないよね。

幻想とかマラ5の爆発的演奏が期待できる。

580 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 16:30:54.33 ID:Wiu0M++I

オペラハウスにおいてベルリンフィルのような
一応不動の王座を保っているのってどこ？
スカラ？メト？ベルリン？

581 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 17:51:26.51 ID:wVaXDgdV

>>580
昔からある程度は不動のウィーン国立歌劇場じゃないかな

582 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 18:15:01.27 ID:SCNDG+vh

ウィーンとMETじゃね

583 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 21:25:41.60 ID:KtYOVRx6

>>575
メトは欧州じゃ馬鹿にされてるけどねw

584 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 21:31:32.06 ID:b7CqcaFP

辛うじてドレスデン

585 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 21:35:48.05 ID:Is87CWOT

>>583
むしろ欧州がバカにしない非欧州があったら教えて欲しい

586 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 22:25:38.96 ID:Wiu0M++I

>>581-585
おおレスサンクス、
ウイーン・メト・ドレスデンってなとこか。
そんで第二軍にスカラ・コヴェントガーデン・ベルリン・パリって感じかい。

587 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 22:55:55.71 ID:tpK5LqtW

ストロー級に堕したベルリンフィルから重く分厚いヘビー級の響きを引き出す指揮者と言えば誰？
そりゃ　日本の小沢一郎と１８７センチの佐渡だよ。

588 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:07:17.34 ID:Wqn15zQZ

今大地聴いた。これ、空前絶後の大名演じゃん。
アバドって２ちゃんねるで馬鹿にされてるけど、すごいいい音楽やるじゃん。
オケの操り方は見事。細かいところの細かい表現をキチッとやりながら、全体は
ひとつに統一される。まさに巨匠の音楽。
そして、アンネゾフィーフォンオッターの見事な歌唱。しびれまくり。
大地の歌ってなかなかいい演奏がなく、普通のレベルの演奏で聴くと退屈だたまらんが
ごく稀にいい演奏に当たると、深い深い感動を得る。
今回は１２０点。しかし、拍手の時、さかんに口笛がきこえてきたが、口笛って
ブーイングじゃなかったの？

589 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:15:46.42 ID:sM/pz5uz

ベルリンフィルのＨＰに日本公演の予定が載っていない。
中国、台湾、韓国の予定は載っているのに、
チケットは発売しても状況次第では日本公演をあっさりと中止にするつもりなのか？

http://www.berliner-philharmoniker.de/en/concerts/kalender/view/browser/datum/2011-11/

590 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:19:21.56 ID:KtYOVRx6

>>582
フランスの静岡産茶葉禁輸の事件もあるし、今後の状況次第ではあり得るかもな。

591 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:38:57.60 ID:zDBFi7mR

最初から来る意思なんてないよ。

592 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:48:36.39 ID:b7CqcaFP

他のオケも同様じゃね

593 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:56:34.74 ID:5YbKgYn0

>>589
載ってないからなんなんだ？
別に普通だろ？
原発事故が収束しけりゃ来日しないよ普通に

俺も先行申し込んだけど、
来日しない可能性は想定済だよ

594 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 23:57:28.74 ID:Ts7b3MLT

>>589
その周回遅れのネタもういいよ

595 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 09:37:35.20 ID:gtlN0kwi

2chとはいえスカラ座が二軍とかオペラ知らな過ぎてワロタ。

ドレスデンの方が上とかさ、現地行って書いてるの？

ベルリン・フィル・ファンのお里が知れる。

596 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 10:22:13.51 ID:WN3ED/zP

ドレスデンってオケは異常に上手いがオペラ座としてはアンサンブル重視でスター的な歌手は
あまり呼べないからね。

「三大」とかで挙げるなら普通ウィーン、スカラ座、パリってところか。

597 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 10:25:39.20 ID:Lhg/4c9S

>>595
何をいまさら･･･

598 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 10:32:25.50 ID:U3qFseP6

っていうことはウィーン国立歌劇場の音楽監督だったオザワは凄いんだな。

599 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 12:16:18.44 ID:UNlNhIY+

でもスカラ座はつまらない。
落ち目だと思う。

600 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 13:30:43.68 ID:Jg0xmv6R

>>596
オザワが凄いじゃないの、ウィーンにとってはオザワが持って来るジャパンマネーが魅力なの

601 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 13:45:37.96 ID:hdMq1pBq

>>593
・・・なんて偉そうに言う奴に限って
具体的な「ジャパンマネー」の額については答えられないんだよなw

602 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 15:41:20.69 ID:KsqCb+WU

チョンはソウルに言って聞いてくればいいのに。
あ、帰国すると兵役だっけ？ｗ

603 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 15:47:09.47 ID:F8/U2P/R

>>571
CDの値段は半額以下になりライブの値段は倍にｗ

604 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 23:04:46.43 ID:dWKmQgBF

ギャラと世界への発信力が強く、三浦環はメトで歌えることを喜んだそうだ。

時代は変わったけれど、「三浦：（後輩が）スカラ座でデビュー？伝統はあるけど・・」と。
俺はやる気があるときのウィーンとドレスデンが好き。

605 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 23:26:31.64 ID:fkAraXV2

ショスタコの映像に映ってるマイヤーの耳栓は、金管対策？

606 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 05:23:59.29 ID:rzRiagKC

>>604
お前の好みなんてどうでも良い事だな。

607 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 11:51:47.76 ID:DRX0eLiP

>>601
> 具体的な「ジャパンマネー」の額については答えられないんだよなw

いくら、億単位で出したとしても、一過性じゃ意味はねえ
額が問題じゃねぇんだ、安定供給してくれるスポンサーがついているか、いないかだw

608 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 20:21:04.59 ID:v/fR3xl/

日本は東京だけ３回で6000人なのに中国は首都北京と商都上海で２回ずつ
公演あるけどクラシック音楽聴く層なんて正直、中国にいるんですか？？
台北公演も２回やるみたいだし華人圏は音楽に熱心になったのか？？

609 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 20:33:42.86 ID:l+3FORT8

>>608
何しろ総人口が日本の約１０倍だし、それなりに
好きな人はいるんじゃあるまいか。全然別のこと
だが、日本語スーパーはないけど、中国語スー
パーのＤＶＤもありますよ。

610 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 21:06:10.45 ID:Wnp77h9J

>>608
需要があるから行くんだろ。

愚問だよ。

611 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 21:14:05.57 ID:mjbYtvWG

>>608
今年だか上海にMETをしのぐ超豪華なオペラハウスできるみたいだし
北京にもオペラ専用劇場できてるしね(こけら落としはマゼールだった)
韓国でさえも、サムスン会長がテグに寄贈したオペラハウスに内外の超一流を
呼び込むらしいし、夏に開催の世界陸上のメイン競技会場もサムスンが寄贈
したとか
とにかくここ数年で日本は失速状態で真っ逆さまで急降下してるのに対して、
中国、韓国は予算つぎ込んで国を揚げてイケイケなのが際立っている

612 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 21:38:52.74 ID:y2+SkM3m

愚問だよ
(｀・ω・´)ｷﾘｯ　

613 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 22:12:56.23 ID:04G19qUy

日本には芸術を育てようっていう意識のある政治家がいないからな。
オペラ好きの小泉が首相のうちに、いろいろ手を打って欲しかったなあ。

614 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 23:26:47.59 ID:/U+hzCMP

>>613
小泉は変人扱いされていたから手を打っても実現できなかったかもしれない。
それでも何かやってくれていたらなぁと思う。
確かに日本の政治家は芸術を育てようという意識が低すぎる。
大阪府の橋本知事は、それまで大阪府が援助していたオーケストラをバッサリ切り捨てたし、
国会議員も芸術を育てようという意識を持っている議員はかなり少ない。
このままでは中国・韓国にやられてしまう。

615 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 23:58:59.23 ID:5zk/JFhQ

芸術の前に国自体が沈みそうなんだからしょーがないだろjk

・・・今は我慢しましょうよ。先見えないけど。

616 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 00:04:07.72 ID:nxR7qgDg

アニメを公的に支えようとした麻生の構想をマスコミもファンも
よってたかって潰したのには呆れた
もっと需要の少ないクラなんか構想さえない

617 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 00:16:33.53 ID:8vc4MTxo

票と利権に繋がらない文化事業なぞおざなりだからな

618 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 00:30:51.55 ID:73FrU9VU

>>616
ネトウヨ(=マイノリティ)の遠吠え乙ｗｗｗ

619 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 01:08:28.24 ID:F+41EV+E

諸外国の普通の政治家：国民の命、財産を守ろうとする
日本の政治家：自分の私利私欲のため

620 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 08:00:17.45 ID:V7wuqeg6

>>619
それでも当選するからだよ。

621 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 08:01:32.58 ID:mLXdivCC

アジアで最初にオーケストラができたのは上海

622 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 09:01:05.55 ID:89A4kLIp

>>621
但し、結成時は全て白人によるオーケストラだったし、
オーケストラを創設したのも上海の租界に住んでいた白人であった。
オーケストラの創設、結成に中国人は関係無かった。オーケストラの活動地がたまたま上海であっただけ。

623 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 09:40:34.63 ID:q5gla8yT

>>608
香港と台北公演も加えたら、中国公演は8回、
日本はついでに来るだけ。
オレはベルリンでマーラー聴くから関係ないが。

624 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 09:49:09.80 ID:tTewIJwy

給料とボーナス同時支給で今だけ超リッチなオレ。
オールＳ券当たりますように。

625 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 11:08:39.48 ID:GPAwpD/7

>>624
東電？

626 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 11:30:12.85 ID:1o6RmHXi

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011062401000141.html
ベルリン・フィルを鑑賞　ドイツ訪問の皇太子さま
2011年6月24日 07時25分

【ベルリン共同】ドイツを公式訪問中の皇太子さまは２３日夜（日本時間２４日未明）、
世界有数の名門オーケストラ、ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団のコンサートを鑑賞された。

ベルリン・フィルは３月、東日本大震災の被災者支援のためチャリティーコンサートを開催。
皇太子さまは鑑賞前に日本大使公邸で、この日は出演がなかった
第１コンサートマスターでバイオリニストの樫本大進さん（３２）らと懇談した。

懇談後、取材に応じた樫本さんは「ドイツでも日本を見守ってくれる人がたくさんいる。
音楽を通して心が一つになれる。皇太子さまからは『チャリティーコンサートをやっていますね』という話があり、
これからも続けてほしいという気持ちを感じた」と語った。

627 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 23:12:33.83 ID:+8ljOyjJ

さすが
皇太子さま

628 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 23:51:00.03 ID:CWxpq6YC

コンセルトヘボウのほうが技術的には上だろう。
首席指揮者が残念なんだが。

629 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 23:54:42.92 ID:/kahKaaq

とヤンソンスを聞いたことない輩が申しております。

630 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 00:02:47.71 ID:sZg/y2v9

>>621
いちど現地で聴き比べてみなよ、印象変わるからw

631 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 00:28:58.65 ID:X45D2MZz

技術的にどちらが上というよりは、音が違うからなぁ。
ベルリンフィルは芸術肌、
ヘボウは職人肌って感じがする。

632 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 00:38:39.62 ID:J6XXd1aD

>>623
間違えたことは書かない方が良いですよ。
台湾は中国ではありません。Republic of China"中華民国"です。

633 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 00:43:21.61 ID:NNleDMuf

台湾は親日国家。

今回の寄付金でも断トツ。

634 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 00:52:24.93 ID:eOvHAYxy

>>623
香港には行かねえよ馬鹿

635 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:01:50.07 ID:d1+65oWJ

>>632
中華民国の略は中国だよｗ

ひとつの中国か二つの中国か見解が分かれる所だけど。
李登輝が総統の時代ですら、”ふたつの中国”の見解だったし。

蛇足だけど、自分は李登輝時代から台湾独立派を支持しているけどｗ

636 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:04:39.76 ID:sZg/y2v9

おいおい、中華民国の略が中国だなんて言ったら国際的には大問題になるぞw

637 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:13:02.09 ID:d1+65oWJ

>>636

それは”The One-China policy"の人たちねｗ

中華民国の張群、何応欽に直接会った知人（故人）から教わったけど、
張群、何応欽自身が中華民国を「中国」と言ったんだし。

638 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:15:14.49 ID:NNleDMuf

日本にも中国地方があるよ。

639 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:19:33.42 ID:2EK+4MCl

中国にも東北地方があるよ

640 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 01:22:30.91 ID:d1+65oWJ

日本政府が台湾断交をやった時、勝手に中国＝中華人民共和国のみにしてしまったんだよ。

「台湾は一分も一秒も中華人民共和国に占領された歴史はない。だから中華人民共和国の一部じゃなく、中華民国だ。
中国は二つの国だ」というのが李登輝総統時代の国民党の主張だよ。

>>638
その通り。日本だと「中国」といえば本来は「中国地方」の事だね。

641 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 02:48:21.11 ID:1avdACna

日本で大陸中国は支那。
日本で中国東北地方は満州。
台湾に李登輝が逃げて、当時の北京紫禁城にいた皇帝が中国赤軍（毛沢東）に追いやられたので満州国が出来たが、米国は拒否。ドイツ・オーストリアは承認した。

642 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 03:04:23.69 ID:2EK+4MCl

＞台湾に李登輝が逃げて、

おいおい。

643 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 07:05:10.15 ID:lpGgUUvP

蒋介石では？

644 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 07:28:31.74 ID:LgAhxYyb

阿籐快だろ

645 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 08:07:52.48 ID:w/mU68Dt

>>614
援助してるのにあんな程度だっただから。結構芸術を分かってるんじゃないか、橋下は。
奏者というものが潰しの効かない職種だから、路頭に迷ったらかわいそう、というのは労働組合の発想だな。

646 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 08:46:13.54 ID:9hU9iQDq

http://www.esoteric.jp/products/esoteric/essg90053/index.html　カール・ベーム、BPOのブラームス交響曲第1番がSACDで発売予定。

647 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 09:24:42.14 ID:ZksZiXU5

>>645
橋下は「お笑い」しか理解できないバカ。

648 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 12:34:34.00 ID:jLqQYdrU

>>647
たぶん橋下は、あらゆる面であなたより優れているような気がする。

649 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 12:44:32.73 ID:i6Ot+kxr

そりゃそうだろうけどさ（苦笑）

650 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 13:17:42.74 ID:sZg/y2v9

>>641
気のせいだよw

651 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 20:34:26.48 ID:J6XXd1aD

関西の人は世界最高の芸術が吉本興業だと思ってるからですかね。

652 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 20:50:06.00 ID:GoKJh20Q

違う！宝塚だ

653 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 20:54:38.16 ID:lQn6bs3X

>>651
おまえは北朝鮮かマカオへ逝け

654 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 21:11:30.65 ID:sZg/y2v9

マカオのオカマ

ほあんいんぜんいんあほ

655 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 00:48:19.76 ID:D/7aGQZ0

日本には絶対来ないって言ってたやつの土下座まだ？

656 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 00:51:08.76 ID:MBo/2CFb

まだ来てないし

657 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 02:10:35.43 ID:d9rZDMRb

ジャンル違うけど、大衆系アジアツアーもここ数年で日本抜きにしても
中国本土、香港、台北、シンガポールなど華人圏国家の公演が異様に増えて
ます。もう３～４年したら日本には殆ど来なくなるんじゃ？？

658 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 08:31:21.10 ID:uFyQYB2p

衆寡敵せずといってな

華僑パワーなめたらあかん

659 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 08:37:54.92 ID:nG9F95vO

樫本大進が、たとえ一流の指揮者だろうと、ダメだと感じれば自分たちで勝手に演奏してしまう
と言っていた。生意気だぞ！樫本大進！！
アバドの大地の時でも、「アバド合格！」というサインを送っていた。
こんな奴がベルリンフィルのコンマスとはベルリンフィルも危ない。
カラヤンなら絶対許さなかっただろう。

660 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 09:04:51.96 ID:ClXz/qKC

>>659
>ダメだと感じれば自分たちで勝手に演奏してしまう
それってプロのオケのコンマスなら誰でも思ってることだが。

釣り？

661 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 09:11:06.74 ID:uFyQYB2p

>>659
>「アバド合格！」というサインを送っていた。

名誉毀損レベルの妄想乙。

662 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 09:42:18.53 ID:+JBkeG4K

アバドは存在自体が不合格ｗ

663 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:10:51.07 ID:untdcEwc

>>659
指揮者がダメダメ君の場合でしょ？
暗黙の内の、オケの総意としての話だったと。

664 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:25:05.95 ID:pi5CAGM3

カラヤン時代のある奏者がそんなこと言ってたね。
「若いが評判の指揮者が来たが、これがまったくのボンクラ。
ただベルリン・フィルのメンツを保つためにオケ側で水準をキープ。
すると事情を知らない評論家が『この難曲を見事にまとめあげた
×××の手腕は素晴らしい！」と絶賛。
メンバー同士でそれを見ながら笑った、とのこと。

こんな話、そこらじゅうにあるんじゃないの？

665 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:30:06.42 ID:uFyQYB2p

>>664
そこらじゅうにあるもなにも、まさに今回の佐渡・・・
いやなんでもな・・・くぁwせdrftgyふじこlp

666 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:37:18.99 ID:JtK9yYTT

また妄想全開の馬鹿がいるなw

667 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:44:54.94 ID:Tsn+Jr6+

>>666
誰が妄想全開なの？
>>659？
>>662？
>>665？

668 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 10:50:11.05 ID:GZLSggU9

>>657
日本で行われていた手抜き演奏が
中国人の前で行われるだけのこと。
アホは上海や香港まで追いかけていくだろうよ。

669 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 11:01:13.44 ID:TUm38QIq

ソニー大賀不合格のサインを送っていた。・・・ふじこ

逆にダメダメなんちゃって指揮者の方が、素のベルリン・フィルサウンドを楽しめるんじゃね？

670 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 11:24:42.72 ID:lj4Ka75m

>ダメだと感じれば自分たちで勝手に演奏してしまう
N響もアシュケでやってくれたな。
ウィーンフィルだとメータのリングだったっけ。

>>668
前にBSでパリのバレエ団のドキュメンタリーやっていたが、
中国人は手抜きには容赦ないからと釘刺してたぞ。
特に有名どころがいい加減なパフォーマンスして期待に
応えないと、卵や石投げつけて金返せ騒ぎになるとさ。

日本みたいに一流どころとあれば高額チケットでも即完売、
手抜きでもブラボー、拍手喝采したりするから舐められるんだよ。

671 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 12:53:18.27 ID:JtK9yYTT

>>665
あのDCHの映像を観たにもかかわらず本当にそう思い込んでるなら
すぐに眼医者に行った方がいいね

それとも精神科かな
すでに手遅れかもしれんがw

672 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 13:01:56.37 ID:x/ODcojl

>>670

卵や石を投げつけるというのが言葉のアヤならともかく、本当に投げつけるには会場のなかにそれをわざわざ持ち込まないといけないわけで。

中国こわっ。

673 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 13:15:07.44 ID:untdcEwc

佐渡良かったけどな。
見直したよ。

674 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 13:19:14.92 ID:Tsn+Jr6+

>>668
いつの演奏が手抜きだったの？
そのときブーイングした？

675 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 18:04:27.52 ID:StB9KS0s

>>673
佐渡もパフォーマンスはよかったけど、
それ以上にオケが素晴らしかったよね。
正直、指揮者を見て演奏してるようにはみえなかった。

676 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 20:54:19.14 ID:MrT3OU2T

↑
ｳﾞｧｶですか？

677 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 20:58:52.26 ID:JtK9yYTT

そうだろうね
耳だけじゃなく目も頭も悪いらしい

678 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 21:59:35.87 ID:GZLSggU9

>>670
手抜きに容赦ないのと、手抜きと気付くかどうかは別の問題。
まだ中国人には無理。

679 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 22:09:09.76 ID:uFyQYB2p

などと言う日本人が一番、なめられてるわけよ。
お笑いだね。

くだらない。

680 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 22:26:49.93 ID:MrT3OU2T

↑
シナ人ですか？

681 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 22:27:05.22 ID:wLoGOPGO

今のベルリンフィル並びに佐渡がいいと言うのは、｢裸の王様｣の群衆だ。
純粋な心で聞くと一目瞭然なのに。

682 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 22:35:21.04 ID:Tsn+Jr6+

>>664とか>>681程度の「持ってない連中」がここでデカイ面してるのが現状。

限られた数少ない体験で知ったような口をきく。

気に入らないなら無視すればいいものを、
実は気になって仕方がない。

だから一言二言文句を挟んで、なんとか繋がっていたい。

そんな釣り師にまんまと乗っかるアホなオレ。
同類。

683 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 23:51:44.06 ID:untdcEwc

佐渡は真剣勝負を重ねれば化けるよ、きっと。

684 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 00:12:34.96 ID:DqC0b6uZ

バーンスタインが言った、「佐渡は副指揮者で叩き上げるとかじゃなく、一流のオケを
ポンと指揮したほうが成功する。」っていう言葉の真意は柄の大きさかなぁ？

685 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 01:10:59.50 ID:LjE9kFaA

中国人の聴衆は耳が肥えている人ばかりなので誤魔化せないでしょうね。

686 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 03:58:30.75 ID:XkPQed9f

>>648
他人を見下しているこういうバカな奴が大阪にいるから大阪へはベルリンフィルは行かないんだよ。
ウィーンフィルも大阪へは行かないのだから大阪はもうダメだな。
大阪が芸術に理解が無い街になってしまったという事が世界中に知れ渡っているのは確実。

687 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 07:06:38.32 ID:XQn9YVE9

>>686
シンフォニーホール経営母体の朝○放送の社員が全く芸術に理解がないせい

688 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 10:21:34.32 ID:AxBhtNFA

フジテレビの先行で当たった人は今週振込用紙が送られてくるんだよね。

おれは今まで当たったことないし、もともとクジ運ないから諦めてる。

でもこれまで一般発売でなんとか買えた。

689 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 10:51:12.06 ID:w+5X2Ohw

>>679
大阪の知事が「オケなんか要らない」って断言したからな

690 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 13:21:48.92 ID:B4feJNVv

>>682
｢無視すればいい｣だと…。せっかくカラヤンによって世界最高レベルになったベルリンフィルの、その後のあまりにもレベルダウンした現状を無視することなど出来ないな。

691 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 15:28:58.02 ID:8CtPIL4C

>>690
じゃあ音楽監督やってくれば？？ｗｗｗ

692 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 16:06:22.50 ID:t4I8Lvxi

>>690
レベルダウンなんかしてないだろう。
最近になってテスタメントなどから発売されている60～70年代のBPOの
ライブ演奏いろいろ聴いてみてもあちこちミスが散見されるし、かえって
室内楽的な響きが聴ける今の方がレベルが高いくらいだ。
お前はカラヤンがアホみたいに人数増やして細かいミスなどかき消すくらい
大音響でまくし立ててるのと、レコードについては入念なつぎはぎ編集で
ミスを丁寧に消してごまかしているのにまんまと騙されているだけ。

それにしても最近のカラオタの老害は目に余るな。

693 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 20:08:44.57 ID:p52IF/SL

クラ五重奏オワタ
フックス四楽章高音の一部出ずミスる
伴奏も今一つだったが
概ねよかった

694 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 20:48:48.99 ID:tYrmUL7x

>>690

www

じゃあ、あんた何したいんだよ。
あんたの言うところ「あまりにもレベルダウンした」らしい
ベルリンフィルの批判をこんなところで延々繰り返すのか。

残念な人だなwww

695 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 21:16:12.50 ID:8/JJ/D11

>>690
たしかに最近のカラヲタうっとおしいな。
カラヲタって、カラヤンのイメージ戦略にまんまと乗せられているゆとりだと思う。

696 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 22:00:13.50 ID:T9HM1257

>>695
ゆとり？
老害の間違いだろ

697 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 22:25:26.67 ID:LjE9kFaA

>>689
京都府は京都会館を西日本最大規模のオペラの殿堂にするんだって

698 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 23:34:26.71 ID:ry6x+46I

>>697
大阪のように知事が変わったら切捨てられないように条例でも作ったらいいと思う。
知事が変わるたびに方針変更されたら芸術は育成されにくくなってしまう。

699 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 23:41:19.37 ID:RKfnZ3or

今日のベルリン、代打のマツコ・デラックスよかったな！！

700 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 00:16:42.96 ID:dT7THWYH

マツコゆうてやるなよ。すごく良かったんだから。
時々ピッチが怪しくなるナストゥリカ氏よりも、安心して聴けたよ。
Fgのルオーマもめちゃくちゃ上手かった。
逆にイェジェルスキは初見で吹いてるのかと思うほど抑揚やリズム感が無かったな。
同じモーツァルトでもフックス神とは大違い。

701 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 00:28:55.41 ID:dh1Kqmwf

ホルンの人、なんかやる気がないのか、いまいち調子が悪いのか、
もともとがサラっとこなすタイプであれがデフォルトなのかと気になってしまったよ
七重奏は相乗効果で盛り上がってよかったけど

702 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 00:42:44.97 ID:yIj5YI32

Cl五重奏のピアニッシモと七重奏のVnカデンツァが良かった

703 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 01:41:41.85 ID:8jSzJ2fN

カラオタが老害っていうのはピンとこない。
むしろ、若い世代でこそカラヤンの再評価が高まっているという印象を持っている。

少なくとも40才後半から上のクラオタは、カラヤンを高く評価することに
今もって抵抗感を覚えるほどで、あからさまに褒めたりする人は少ないよ。

704 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 03:30:49.96 ID:b/D4Ie08

アバド指揮の大地の歌でフルート２番に東洋系のかわい子ちゃんが乗ってるね。
誰よ。

705 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 03:33:57.17 ID:b/D4Ie08

あと樫本の動きがウザイ。
もっとドイツ人っぽい動きを習得すべし。

706 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 09:07:57.18 ID:zQB3HxDG

コンマスとして代わりに指揮してるんだから仕方ない。

707 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 10:01:47.90 ID:POa+Iod2

>>703
40代後半以上のクラヲタでは直接カラヤンマンセーしなくとも、「カラヤン時代
のベルリンフィルマンセー」な方々はいるな

708 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 10:20:46.67 ID:QsWIc27T

>>698
どこでもありがち
その中でも
必要とされるものは
パトロンがついてくれる
はず

709 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 11:49:39.25 ID:r8FMbtSx

1984年の「カラヤン・イン・大阪」で聞かせたような
ベルリン・フィルの圧倒的名演が大阪で鳴り響くことはもうないのか？

710 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 12:35:18.43 ID:kUSRxbJ1

>>702
シンフォニーホールにはもうBPOは来ないからねえ
来るとしたらVPOと同じで西宮の芸文じゃないの

711 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 12:46:00.01 ID:528EQGmG

>>709
あれはすごい演奏だよな
アッピア街道のクライマックスなんて
あまりのダイナミックレンジで
会場の地面が揺れたらしいし

勿論地震ではない

712 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 12:59:31.59 ID:+l1o9Ys/

>>709
このスレにあれ行った人いるの？

「ドン・ファン」で振り間違えがあったり伝説のコンサートだよな。

713 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 16:36:04.90 ID:yDfYQHcR

>>698
そもそも切られるようなオケは必要ないだろｗ
朝比奈時代の大阪フィルだったら補助金止めろなんていわれやしない。
今みたいに世界中からオケがやってきたりCDや放送で幾らでも聴ける時代に日本のオケなんて不必要。
無くなっても誰も困らない。
それでも税金貰って食わしてもらう気ならもっと本気の演奏しろｗ

714 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 18:52:14.99 ID:niFFePOy

>>704
あれがかわいいってどんな美的センスしてるの？

715 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 20:18:29.10 ID:bEbW/PuP

ベルリンフィルのホルンのお姉さんセクシー
なんて名前なんだろう？？

716 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 20:30:50.94 ID:Mh7YUZnQ

>>715
サラ・ウィリス

717 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 20:33:18.80 ID:bEbW/PuP

生意気だぞ樫本大進！
今日やっと佐渡のタコ５聴いた。
昨日同郷のよしみで、晩飯おごってもらったから、指揮者のメンツ立ててくれよサイン出まくり。
アバドの時は、合格のサイン出っぱなし。貴様何様？
シュヴァルベなら許さないだろう。

718 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 20:36:31.42 ID:7bha16pk

ごめん。意味わかんない。

719 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 21:41:26.46 ID:kUSRxbJ1

いつもの妄想バカだ。スルーが吉。

720 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:07:33.98 ID:99QIO1XQ

は？
変な奴。

721 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:13:56.06 ID:mZi3gTKw

確かに>>710は変な奴だなw

722 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:14:50.19 ID:mZi3gTKw

変なのは>>717か。あぼーんのせいでレス番狂ってるから面倒だな。

723 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:20:57.97 ID:pH5TE4J0

>>717
そうそう、要するに自分達で演奏しちゃってるよね。
ただ、佐渡は嫌われてはないから、
みんな本気で演奏してくれていて、
結果、佐渡の成功になったと思うわ。

724 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:42:18.99 ID:67k+oOsk

商品出る予定だったからね

725 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:52:46.68 ID:tKWR4glf

>>712　> このスレにあれ行った人いるの？
ﾉｼ
ドンファンでの振り間違いの件は演奏のすばらしさはさておき、妙な空気が流れたことと、
（この部分は大阪・朝日放送が全国放送した映像でもカットされているが）休憩時間に評論家
連中（関西だから日下部とか故・小石とか）が歴史的事件の目撃者になったなと、
めったにないことに興奮していたことを覚えている。

>>711
デマもこうやって真実になっていくんだなｗ　会場の地面が揺れるわけないっつうのｗ
ザ・シンフォニーホールに行き慣れている人はだれでも気づくことだが、このホールは天井が
他と比べると脆弱で、もし大音量でクリッピングするようなことがあれば、まず天井がビビリ
出すだろう。
ローマの松自体の演奏は、もちろんそんなことはなく最大音量でもコントロールされていた、
カラヤンとBPOの技量の高さを伺わす名演だったように思う。

726 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 02:50:04.21 ID:GdIpXDjQ

>>725
でも１９８４年１０月２１日の東京文化会館での超名演には及ばない。

727 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 05:36:45.30 ID:A/h0umVG

>>712 ソニーの森田ＣＥＯが、事件当日の朝、新作の携帯用ＣＤにチャイ５のＣＤを入れてカラヤンに渡したことが影響し
チャイ５を振り始めてしまったらしい。当日、降り番のシュヴァルベが振り方を見てチャイ５振っていたと証言したことから
事件の真相が判明した。

728 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 08:52:36.17 ID:wJkAzqrw

真鍋さん？

729 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 08:55:11.30 ID:mZi3gTKw

当日コンマスだった安永氏が証言してるし

730 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 09:38:27.85 ID:HJTVtwb4

>>725
1966年4月22日、カラヤンがBPOを振ってR.シュトラウスの「ドンファン」
を演奏したとき、大阪フェスティバルホール2階席の床は揺れました。
一緒に行っていた仲間と長らく話題になりました。

音のいいホールでしたが、天井が鳴ることはありません。
フェスティバルホールの壁を鳴らしたのはビルギット・ニルソンです。

731 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 12:29:59.33 ID:rbbhVPA1

>>727
１回目は出られなくて、２回目で安永さんの合図で出たけどさすがにばらばらでした。
そこでカラヤンが気が付いて出直しました。
マイヤー事件の直後だったので会場も凍り付きましたよ。

732 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 13:13:21.44 ID:wJkAzqrw

>>726
アンタ、両方聴いたのか？！

733 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 13:40:03.78 ID:Tt1Z8ioS

>>730
さんっていまお幾つなんですか？20代で聴かれたの？だとしても60後半、70代ですよねぇ？（そんな世代も２ちゃんねらでしたか）それより45年前の出来事を日付までどうやって記憶されてるのか驚異的。

734 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 16:26:33.28 ID:uK1Qjzb4

>>733
もうろくすると朝食に何食べたかすら思い出せないけど、
若い頃の記憶は昨日のことのように鮮明に覚えてるんだってよ

735 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 18:10:23.60 ID:4poRfAk4

１１月２３日フジ先行予約当選キター。

736 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 18:56:38.66 ID:n5okA1ov

別プロの「海」と振り間違えてたって安永さんがしゃべってる番組見たけど。
カラヤンが静かな雰囲気で、まずいって思ったけどドンファン弾き始めたらカラヤンが気づいたって。

737 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 22:21:01.22 ID:r5nXfbU6

あのローマの松は、ファンには評判がいいみたいだけど、
テレビで見た限りでは、あまり出来は良くないと思ったな。
木管が特に不安定だった。
クライマックスでカラヤンの指揮姿が背景に浮かび上がって
映像的に実に恥ずかしい小細工と感じた点もマイナス（笑

あの頃のベルリンフィルは、やはりR･シュトラウスあたりで
史上最高の響きを出していたように思う。
マーラーあたりは、今のベルリンフィルの方が数段上手い。

738 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 22:49:38.43 ID:1oXdUWwc

>>733
普通のクラシック愛好家なら、プログラムとかチケットを残すもの。
７０超だが、（例）１９５７年１１月５日、カラヤン＆ＢＰＯのＢプロ、
＠日比谷公会堂。マイスタージンガー序曲、プラハ、ブラームス
第1、それにＧ線上のアリア。
フルートのニコレが来られなくて、ヴィーン響のワナウゼークが
代わりに来たのだが、ブラ１の第１楽章で半拍早く飛びだすし、
第３楽章からアタッカで入った第４楽章の冒頭で、何勘違いしたか
音をだしてしまった。ＮＨＫの放送では、第１楽章はテープカットした
のだが、第４楽章はどうしようもなくフルートが入ったまま放送して
いたよ。まだカラヤンの音というより、渋くて重心の低いベルリンの
音だった。自分が死んだらカミさんは処分しちゃうだろうが、生きて
いるうちは大切な記録。

739 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 22:59:09.87 ID:mZi3gTKw

>>731
>普通のクラシック愛好家なら、プログラムとかチケットを残すもの。
昔はそうしてたが、あまりにも多く通うようになったら
とてもそんなことは言ってられなくなったよw

そういうコレクションできる暇な人が羨ましいね

740 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 23:36:46.24 ID:BVJNDAWo

>>735
もう来たの？
３０日発送じゃなかったっけ？

741 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 23:57:33.83 ID:F0Ql2kIi

>>739
自分が出来ないからって人を暇人扱いする心貧しき輩は黙ってろ。
アンカーもデタラメだし暑さに頭やられたか？
まだ若いのに、これからどうやって生きていくんだ？

しっかりしろッ！

742 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 01:44:59.67 ID:Amv98pIi

>>732
大阪・東京の両方聴きました。

743 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 01:46:43.29 ID:y2qhG8Bf

>>733
>>730です。
十代のクソガキの頃に聞いた記憶を書かせていただきました。
あの頃は学生券やら労音やらで千円あれば天井桟敷に座れましたから。
恥ずかしながら干支は一周しました。
日付はネットで確認して記載したので覚えていたわけではありません。

744 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 17:06:29.67 ID:xGtGO5No

おいらもブル９の公演当たった。ラッキー！
マラ９の方が倍率高そうだね。２公演あっても。
Ｍ９はベルリンで聞いたからいいや。ＣＤになってる公演。
ラトルとＢＰＯならﾏﾗの方が期待できるから、ﾏﾗ９の倍率が高いのは正しい評価だと思われ

745 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 17:25:14.59 ID:qpWJXq7u

ラトルのブルックナーって激しくイマイチだからな

746 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 18:05:25.82 ID:xGtGO5No

禿同。
ＤＣＨにあるブル９もＢＰＯにしては頑張ってるけど、どこか崩れているんだよね。
ラトルの中に宗教的な崇高さがないからだと思われ
ｖｗントとのブル９はＢＰＯだから崩れているけど、ヴァントのドイツ人精神的頑強さに救われて孤高の精神の高みの蕎麦に達していると思われ

747 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 20:17:52.24 ID:OYvJprlB

２２日マラ９のプラチナチケット当選御礼。
奇跡に近い。

748 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 20:28:31.42 ID:bAyX/Xf1

なにもう当選届いてるのかよorz

今日も来なかった俺は落選なのか？

それとも明日まで待って期待してもいいのか？

749 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 21:09:33.10 ID:F2NCG1j5

>>730
思い出を損ねるようで申し訳ないですが、正確には床が揺れたのではなく、床の部材が音に共
振した、のですよ。もし、フェスティバルホールの床がオケの音圧のみで揺れるぐらいなら、阪神
大震災の揺れでホール内部に多大な被害(今般の大震災で川崎の某ホールが被ったような)が
出ていたでしょう(フェスティバルホールも阪神大震災時は外壁がかなり剥がれていましたが)。

ですから、BPOやニルソンが発する音圧のみで共振が起こったのではなく、ある条件が重なっ
て共振が起こり、それが床材ならばあたかも床が振動したように感じた、というのが真相でしょ
う。詳しくは音響工学の本などで確認して下さい。

なお、>>725のザ・シンフォニーホールの天井の件ですが、ここは上述の共振が起きやすく、
音量的にはフルオケよりもずっと小さいものでも条件次第で共振が起きているのを何度か聞い
たことがあります(例：ルチア・ポップのソロリサイタル。伴奏はピアノのみ、奏者はサヴァリッシュ)。

750 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 22:04:08.89 ID:QBiTkz5h

>748
順次発送しているはずだから果報は寝て待て。

751 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 22:14:55.08 ID:FszPati1

勢いで申し込んじゃったけど、はずれて欲しい。
聴きたい人が当たった方がいいし

752 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 23:22:20.60 ID:D3dehQxr

当らなかったら何も送られてこないのか？

753 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 23:38:50.26 ID:AWSJ5oGL

>>749
知識自慢のための揚げ足とりってみっともないよ。
「床の部材が音に共振した」のを「床が揺れた」と『表現』して何がいけない？
物理学のスレじゃあるまいし「音響工学の本などで確認して下さい」とはねえ。
>>749は「運命が扉を叩く」とか「宇宙が鳴動する」っていう有名な『表現』にも物理学的矛盾を指摘するのかなｗｗｗ

754 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 23:44:48.91 ID:m1pi5m5c

>>711
>あまりのダイナミックレンジで
>会場の地面が揺れたらしいし

>>725
>デマもこうやって真実になっていくんだなｗ　会場の地面が揺れるわけないっつうのｗ

>>730
>1966年4月22日、カラヤンがBPOを振ってR.シュトラウスの「ドンファン」
>を演奏したとき、大阪フェスティバルホール2階席の床は揺れました。

この流れを見れば、>>749の意見が揚げ足取りなどではなく
きちんとした知見に基づく決着を目指したレスであることがわかると思うんだが。

755 ：名無しの笛の踊り：2011/06/30(木) 23:51:54.59 ID:AWSJ5oGL

だから、そもそも>>725が物理学を持ち出したのが言いがかりだろ？
「床が揺れた」という『表現』を「デマ」呼ばわりするのがいいことなの？
何が「知見に基づく決着」だよ。

それじゃあ物理学に弱い者は、何かを『表現』してはいけないのか？

「運命が扉を叩く」とか「宇宙が鳴動する」っていう有名な『表現』にも物理学的矛盾を指摘するのですか？

756 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 00:00:08.53 ID:igkF7UH0

>>753-755
二人ともやめて下さい。>>753氏が指摘する比喩的な表現をしてはならない、という言葉狩りを
するのが>>749の趣旨ではなく、おそらくここで書いている人なら暗黙のうちに了解していること
でも、よく知らない人が観るとあたかも奏者のパワーだけでそのようなことが起こるように取られ
かねないので、元記事の記述者向けではなく、一般向けにあえて記したまでです。

それ以上でも以下でもなく、深入りはスレ違いですので、私は以後この件に関与しません。
私自身はなんと書かれようと結構ですが。では、失礼します。

757 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 00:14:53.33 ID:uMwZIllR

>>755
あんた、ちょっと変だよ

758 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:05:16.59 ID:JLy3SAjo

一気に糞スレ化したな

759 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:08:24.35 ID:CRusMtmK

どーでもいいことにこだわるから…

760 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:17:06.02 ID:NAKfvt15

ベームの記憶をと題された演奏のモツ２５は素晴らしいね。

761 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:31:06.21 ID:3D3856GL

>>755
どこが？

762 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:36:44.26 ID:hdaPqCk0

クラ板はちょっとでも否定されるとすぐ顔真っ赤にして連投しちゃう老害が多いから困ったもんだ

763 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 01:56:49.49 ID:NAKfvt15

>>762
完全にスレチ。

764 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 02:11:17.13 ID:vmrB88kS

大フェスでは初来日時レッドツェッペリンも演奏している。
２０世紀音楽の最高峰「Dazed and Confused」では床が激しく揺さぶられたことだろう。
カラヤンと当時の低域成分が多かった頃のＢＰＯならシュトラウスの傑作「ドン・ファン」で２階の床が振動したとしても変じゃない。
それが共振だろうが、何だろうが、揺れるのは変ではない。

765 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 06:46:54.84 ID:7TbAxDv3

さあ、郵便屋さん。
うちへのフジテレビからの郵便待っています。

766 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 06:51:20.31 ID:gx4uXL/9

>>765
「受信料払え」とか？ｗ

767 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 12:02:23.68 ID:3mMbngFT

>>738
ヨーロッパコンサートのチケットは捨ててしまいました。プログラムは本棚に何冊か残ってますけど、
団員達が弾き終えて良かったという表情をするような演奏会に数多く立ち会いたいと思っております。
わたしも80前頃までは聴きに行って迷惑にならない程度でいたいと願います。
ウイーン楽友協会に行くとそんなお爺さんお婆さん達が沢山いて時間の流れが実にゆったりしてます。

768 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 12:21:26.52 ID:8lV5G4X0

フジ当選きた。ただし２２日のみ。
センターブロックだったのでよしとするか。

769 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 12:24:53.68 ID:00wFlB17

>>764
ツェッペリン聞いたの？

そういえば66年の大阪フェスは吉田さんとか
亡くなった小石さんが激賞してたね。

凄い名演だったんだろうな、ウラヤマシイ。

770 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 12:31:06.39 ID:3WJ7/2nG

24日当たった。狙ってた辺りの席で満足。

既出かもしれないけど、
Youtubeにもある「東日本大震災についてのベルリンフィルから日本の皆様へのメッセージ」は
「モストリー・クラシック」8月号の付録ＤＶＤに収録されてるね。

771 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 13:01:56.98 ID:WOtC0Sgn

今回当選率高いのかな？
おれも当たり封筒来た。

それも一番希望の2階正面前列。

でも来ないかも知れないからまだ気持ちはあまり盛り上がらない。

772 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 13:47:43.90 ID:bIPnBZCg

ぴあのほうが取り扱い枚数多いのかな？
ジュルネの悪夢が蘇るのでe+でプレオーダー申し込んでみたが。

773 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 14:09:34.32 ID:b6vMGrwQ

フジはSとかAの高いやつだから、おれのような貧民は
初めから申し込めない。

前回の安い席(ミューザ)はびあで買った。
やっぱり扱い枚数は多いと思う。

774 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 14:12:44.48 ID:42A2u6y0

今BPOの力を最大限に引き出せるのは
小澤だ

775 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 17:38:40.83 ID:IfxV5x/R

フジこないよ。
オレも親も全滅かな？

776 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 17:56:08.26 ID:JLy3SAjo

>>775
何枠申し込んだのですか？

俺も来ないよ・・・
昨日発送ならどんなに遅くても明日には来ないと
期待薄だね

俺の場合、生年月日記入しなかったから落ちたのかな・・・orz

777 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 17:57:31.85 ID:Je4ebEVv

どうせキャンセルになるコンサートでしょ

778 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 18:06:50.66 ID:d8JsNdTU

770です。

先ほど、コンビニで払って来たので、後は来日を祈るばかり。

779 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 18:46:19.92 ID:aY793JF7

フジこねーな、外れたか
一般も厳しそうだな…

780 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 18:46:36.54 ID:Rf3Qgp4d

落選だと来ないわけ？
俺んち来ない・・・

781 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 19:28:08.09 ID:F+mTer+4

３公演パーフェクトゲト＼(^o^)／
オレの家族はもちろんカノジョやその両親、兄弟の協力を仰いだ成果。
やはり持つべきものは善き人哉。

782 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 19:40:20.37 ID:xOa6g32D

釧路だけど今日当り来たドー！

783 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 19:46:10.53 ID:JLy3SAjo

7/6までまっても来なかったら落選と思えとか言ってるけど
なんでそんな思わせぶりなこと言うんだろう

期待しちゃうじゃないかよ

784 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 21:15:01.07 ID:ZVXQOwZy

期日までに振り込まれなかった分の繰り上げ追加当選もあるよ

785 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 21:29:50.71 ID:QjlDFoiP

>>782
釧路から出てくるならインチョン経由で本拠地行った方が安くね？

786 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 21:30:54.09 ID:QjlDFoiP

>>782
ついでにberlinっ子に伊福部芸術を伝導してくれ

787 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 21:41:20.53 ID:xOa6g32D

>>785
田舎っ屁には大都会東京でやりたいこともござんすよｗ

788 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 21:57:59.50 ID:IfxV5x/R

釧路で今日届いたんだったら、長野の俺は全滅って事ですね。

789 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 22:03:15.20 ID:Rf3Qgp4d

釧路来たの？
だと落選か・・・

790 ：名無しの笛の踊り：2011/07/01(金) 22:13:12.45 ID:8lV5G4X0

７８８
長野在住だが本日当選通知届きました。
残念ですがはずれですね。

791 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 01:33:14.61 ID:V3p25/Q6

サントリーホールまで歩いて15分のところに住んでる俺がはずれて、

カッペのおまえらが当選かよ。

792 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 03:07:30.21 ID:R0VeouAz

サントリーホールまで歩いて15分のところなんかにイイ気になって住んでるからハズレたんだろ。

793 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 06:04:48.79 ID:/XMWOcBC

東京から釧路まで郵便１日で着くなんて（Ｗ
お主なかなか釣りが上手でござるな。

794 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 07:20:14.84 ID:m6TjeXYY

>>787
次は格安航空券のgetだな。
釧路路線は強気だからなかったっけ。

795 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 07:26:31.38 ID:qXqNvtJp

>>791
そんな良い所に住めるならコネで招待券ゲットしろよｗ

796 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 08:20:05.01 ID:JjWVeyp0

おお　若い！

797 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 09:13:26.80 ID:Nmd8LF+s

結局昨日は来なかった・・・

今日来る可能性はあるかな？

798 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 09:21:40.01 ID:1wCwWJXs

>>797
泣くな。信じるんだ。

799 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 10:59:26.09 ID:Aq1u7jye

BPOは来日してもパユは来ないの？
ttp://www.arttowermito.or.jp/atm-info/2600/2685.html

オケ本公演も回避するのかな？
他にも来日回避するメンバーが出てくるのかな？

800 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:02:42.06 ID:h7RcuueO

当直明けて家に戻ったら当選通知届いてた。
封を開けると信じられないような超良席！
でもここって招待席…を越えた俗にいうロイヤルシートだろ。

801 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:05:40.43 ID:1wCwWJXs

景気悪いからもう招待減らすだろうよ。

802 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:13:30.90 ID:Nmd8LF+s

>>799
マジか
王子ホールも中止かなこりゃ

803 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:16:35.15 ID:xN970QdR

蓋を開けてみたらトラばかりだったりしてw

804 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:20:57.56 ID:YUamTVMD

>>799
水戸だからじゃないの？

805 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:32:37.13 ID:Bxw2QXRB

トラ掻き集めてでも来てくれることに感謝せな（来るなら）

806 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:38:46.18 ID:xN970QdR

>>804
やや納得だが
東京も場所によっては高いから情報次第で微妙かもな

>>805
そうなるともはやベルリン・フィルではないな
ベルリン・フィルハーモニック・ソサエティー・オーケストラとかw

807 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 11:40:28.97 ID:2bRlNw0t

>>800
1階15列とか2階中央2列？

だったら凄いね。

808 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 12:21:55.35 ID:vccGSnoA

だんだん諦めの境地に・・・

809 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 12:33:28.46 ID:rz1AIpwE

２４日マラ９当たりました。

810 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 13:32:13.80 ID:h7RcuueO

オレのはきのう、嫁のは今さっき配達された。
多少遅れて届く可能性はじゅうぶんにあるから望みを捨てず寝て待ってろよ。

811 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 13:55:01.31 ID:Nmd8LF+s

>>802です

今日届きました＠千葉北西部

２３，２４日両日とも当選しました
あきらめないでよかった！

２３はＳ席（第一希望）１階後方
２４はＡ席（第３希望）２階ＬＡＬＢです

２３日は個人的にはいまいちですが
２４日は十分満足してます

812 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 14:14:58.94 ID:Aq1u7jye

>>805
そうだね、大進の隣で大谷さんがニコニコ弾いてるとか
清水さんの隣に須田さんが・・・・とか

813 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 15:42:21.68 ID:Yr583CBD

ベルリン・トラハーモニー管弦楽団ｗ

814 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 15:45:12.40 ID:N3ia59Jw

東京多摩地区、今日届きました。
２３日、２４日当選しました。
場所はまあまあ、贅沢は言えません。

815 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 15:59:21.51 ID:L5HnUv7a

いつもなにかがあたらしい
ベルリン・ニューシティ管弦楽団

816 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 16:03:45.63 ID:5UwXUJii

佐渡と愉快な仲間たち

817 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 16:09:02.07 ID:xN970QdR

指揮は音楽監督のライモン・サトルがつとめます

818 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 16:22:09.09 ID:qfXsVti3

来日公演で一回にしぼるとしたら、ブルックナーとマーラーではどちらがお薦めですか？

819 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 16:42:53.30 ID:PMgd0K6w

>>818
チンコが好きならマーラー
ロリコン趣味ならブルックナー

820 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 17:01:19.52 ID:V3p25/Q6

じゃあ俺ブルックナー

821 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 18:49:41.10 ID:Bxw2QXRB

完全に諦めてたんだけど、うちも今日来たわ
23日がＳ席２階Ｃ前列
24日がＳ席２階Ｄ前列
逆なら尚良かったが、まあ満足ですわ

822 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 19:01:39.11 ID:ls01Ly9c

当選通知来たけど、金額が金額だけに悩み中・・・

823 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 21:21:58.87 ID:odi90RYN

>>822
オクに出せば定価以上になるよ

824 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 21:36:43.35 ID:Z8yKJesC

22日B席当選ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

825 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 21:43:22.74 ID:vccGSnoA

こなかった・・・・

家族2人分で出してゼロ回答でガックリ。
どんな抽選なんだよ。

826 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 22:08:02.57 ID:odi90RYN

今回は結構当選率高いね
中止のリスク考えて
申込み少なかったのかな

それとも招待枠減らしたのかな

827 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 22:18:06.11 ID:XktvQepA

>>821
2階の「D」ってLD、RDのこと？
その辺もS席なの？

828 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 22:42:02.53 ID:rz1AIpwE

>>826
漏れは前回も（ブラの時）もフジ先行で運よく行かせてもらった。
結構当たるような気がする。

829 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 22:48:05.73 ID:odi90RYN

>>827
二列目くらいまでは
そうだね

830 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 23:18:48.28 ID:TD+WeAE4

>>796
アバドのことかああああ

831 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 00:05:42.12 ID:KFfBa/t/

多摩地区だけど、今日届いてた。
22日と23日が当たってた。
22日と24日でなくて良かった。一応考慮されたのか。
自分1名の名前だったが、家族総動員の声もある中で不安
だったが、過去の実績？を買われて67％の確率だった。
席はマアマア　1階12列左と1階20列の右側だ。
カミさんに内緒で、8万円を使い込むゾ

832 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 00:18:07.38 ID:KFfBa/t/

連投スマソ
　22日と24日が当たったら、どちらを取った方がいいのでしょう？
　練習不足（エネルギー充実）の22日か、疲れ気味（最後の爆発）の24日か？

833 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 01:50:41.77 ID:yILZHCJV

両方聞くがﾖﾛｼ。
いや、お前さんは22日と23日が当たったんだろ？

834 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 09:03:10.55 ID:LqBLjC1m

最大２公演までの申し込みでなかったっけ？
３公演申し込んでも抽選からはねられなかったとしたら
ラッキーと思われるが。

835 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 12:16:13.66 ID:9XEyn5Kj

同一プログラムが2日あったせいかマーラー当たった。

それも2階のとても普通じゃ買えない良い席。

心配はちゃんと来てくれるかどうか…。

836 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 13:09:14.52 ID:n5Ui1YgP

まあ来なくてもきちんと返金はされるだろうから。
原発よ安定してくれ。

837 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 13:15:49.34 ID:Mxr184yB

楽しみ

838 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 13:28:12.14 ID:s1PlSSe0

とりあえず２２日は当選した。
残りはイープラスのプレオーダーに賭けよう。
IDいーっぱい持ってるんだぁ。

839 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 13:30:30.63 ID:9DgjY5fL

>>838
>IDいーっぱい持ってるんだぁ。

いいなぁ。死んだ親父の名前で登録しようとしたら拒否られたｗ

840 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 18:52:11.62 ID:VWuIEwKu

明日フジテレビからの当選通知が来る確率０．１％程度。
なかなか諦めがつかない情けない自分。
ぴあやイープラスのプレオーダーではまず無理だろうな。
さようなら、ラトル。今回は会えません。

841 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 19:53:12.76 ID:LLeQNRV2

フジの先行抽選過去何回か申し込んでるけど、
累計の当たった確率って25％（今回の全滅含む）。

みなさん、なんでそんなに当たるんですか？

842 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 20:30:44.65 ID:OSvT4XZ+

>>841
運がいいとか悪いとか人は時々口にするけど
そういうことって確かにあると
あなたをみててそう思う

843 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 21:12:21.77 ID:i7NKyVmY

どれくらいトラが入ってるのかが問題

844 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 21:18:41.63 ID:SMuX4vle

樫本くんが来日拒否したら笑えるんだが

845 ：名無しの笛の踊り：2011/07/03(日) 21:28:03.17 ID:b9ZSdAFM

ベルリン･フィルの野外コンサ－ト、悪天候で中止

http://o-arcadia.jugem.jp/?eid=862

846 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 00:00:57.62 ID:hQJUo4XO

一般発売日狙いです。
座席表と席種の対応ページがあったら知りたいです。
Ｎ響のは見つけたのですが…。
LAとかRAはＣ席？Ｄ席？

847 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 12:14:19.27 ID:7wGKNs/J

栄光のベルリンフィルは過去のもの。
今のベルリンフィルでしか満足出来ないのは、哀れで可哀想だな。

848 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 12:47:47.25 ID:Ou/nuBKS

今日来た。
イマイチの席だけどしょうがない。

849 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 14:29:09.90 ID:ei24LLIO

絶対来日しないって豪語してたやつの土下座まだですか？
原発問題があるからまだ分からないなんて言い訳だめですよ

850 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 18:28:46.93 ID:UmMJqZeW

@札幌
もうだめだと思っていたら、本日なんと届きました。
２２日、２３日ともに当選。
ちょっとびっくり。
これから資金繰りに励まなくては。

851 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:04:20.02 ID:GABwrYfI

ドールはマラ9は乗らないかな

852 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:06:18.87 ID:qIKZPGE9

帰ったら届いてました（新宿）しかも22日の1階席ど真ん中
遠いから遅いとか、遅いから悪い席とか無いみたいだからみなさん諦めないで
ぴあとえ＋のプレをキャンセルしなきゃ

853 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:07:07.38 ID:dlpOXHoC

23日当選しましたが、ラトルのブルックナーいまいちなんですか？ちょっと払い込みするの迷っています。

854 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:36:39.67 ID:JL6MOvpz

そんなことも知らずに申し込んだのか(´Д｀)ﾊｧ…といえよう

855 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:56:24.37 ID:lw4UunVO

>853
オマエにとってイマイチか否かを自身の耳で確かめることに意義があるんだから、ほんの僅かでも興味が湧いたなら是非行きなさい。
結果はどうあれオマエ自身の耳と感性、経験値が上がることは確かなのだから。

856 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 20:02:03.92 ID:b3Yq4DI1

>>853
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14742419

857 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 21:24:42.50 ID:O3wFMTUz

>>845
ヴァルトビューネ行って今日帰国してきた。
ショックだったわ正直。

858 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 22:56:17.77 ID:COoakqjG

>>857
もしかしてワルトビューネ目当てで旅行してアウトだったってこと？

859 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 23:11:45.35 ID:qxbfsRHo

>>857
ウワッ、それはそれは残念でしたね。

860 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 23:21:14.69 ID:0B3hUksd

他のは聴けましたか？　まさか１つだけ予定してたってことはないよね普通は、

861 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 01:52:29.13 ID:gSgpUsF8

832です
>>833
　済みません。全く仮定の話で現実とは違いました。
　時々このようなシチュエーションがあるので、諸兄の考えを
　お聞きしたかった。
>>834
　３公演応募は違反だったんですか？
　知らなかった。というか全く馬鹿なことを考えていた。
　1人で、申し込みのFAX用紙は２枚（公演）までと思い込ん
　でしまっていた。
　

862 ：名無しの笛の踊り：2011/07/06(水) 19:26:39.07 ID:dttT/trj

こんなにフジテレビ先行抽選で当たっている人がいるのでは
ぴあやイープラスでの販売枚数はごくわずかなんだろうな。
ヤフオクは入札価格暴騰しそうでとても手が出ないだろうな。

愚痴りながらぴあの先行抽選の結果待ち中。

863 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 00:01:02.68 ID:UmmI27cQ

今日払ったが、金繰り大変でした。
後は来てくれることを望む。

864 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 01:01:54.80 ID:uhTRVj8h

地震の影響や来日キャンセル続きなんかで、客も腰引けてるし、
チケットの売れ行きが読めないから、当選を多くした可能性もあるかも。

865 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 06:04:20.50 ID:epxAD6jm

ヤフオクで定価から１０，０００円以内で即決してくれる
出品者は出てこないでしょうか？

866 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 08:12:36.57 ID:2XNXVlJA

出ません。
お金がないなら頑張って稼ぐか
僕のように金持ち女をつかまえる事です。

867 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 08:21:25.48 ID:WelX0YX3

じゃあ招待券来たら定価＋一万で出すよ

868 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 10:03:37.30 ID:CheGOs4Z

同日チケ複数枚当たったのでヲクに出すよ。
ちなみに２階Ｃ最前列。

869 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 10:13:00.32 ID:3AYuBLcG

>>868
最高席キターーーッ！
待ってま～す(⌒0⌒)／~~

870 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 15:15:49.49 ID:v2QpTla+

ここってベルリン放送交響楽団とはまったく無関係なの？

871 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 19:18:32.88 ID:ZRTkOqZ/

>>870
同じだよ。
放送向けに演奏する時の名称なんだよ

872 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 21:07:57.62 ID:gFbpbVMz

2009年暮れはベルリンにいた。ジルベスターの前日に少し暇になって券が残ってたんで行ったんです
ベルリン放送交響楽団のベートーベン第九交響曲。弦が弱くてティンパニと指揮者が元気一杯でした。
指揮者の名前忘れてしまいました。
こんなことなら夜は屋台をあちこち歩いてた方がよかったかなぁ、とか思ってしまいました。

873 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 21:54:07.32 ID:rhx5hWAF

>>871
サンキュー
そうなんだ知らなかったマゼールの管弦楽組曲どうりで素晴らしいはずだ

874 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:07:00.02 ID:cxHBt44p

お前らwww

875 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:31:31.99 ID:N8yHaW1x

いじわるやめて

876 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:34:35.06 ID:yWt68xyv

ピットに入るときはシュターツカペレ・ベルリンでっか？

877 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:45:08.58 ID:/tQO9C2v

ウィーン・フィルとウィーン交響楽団は同一でつか？

878 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:49:50.89 ID:Cmh4Ez8M

ウィーン国立歌劇場管弦楽団の団員によって
ウィーン楽友協会を本拠地として組織されている団体がフィルハーモニー管弦楽団
ウィーン・コンツェルトハウスを本拠地として組織されている団体が交響楽団
兼任者はいない

879 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 22:52:47.49 ID:R1sZs/VS

手抜き演奏する時の名称がウィーン交響楽団

880 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 23:17:27.15 ID:/nqbLEPg

>>879
成るほど
だからNHK交響楽団は手抜きばっかなんだｗ

881 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 23:22:08.48 ID:cxHBt44p

じゃあウィーンで羽目外してお笑いを取りたいときは
ウィーン・フォルクスオーパー管弦楽団に早変わりするわけね

882 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 23:33:54.00 ID:ZRTkOqZ/

ちなみに、旧東ドイツ（だけでなく東欧圏）のオーケストラ団員は
秘密警察の職員が兼任していることが多かった。
これ豆知識。友達に教えてあげると自慢できるよ。

883 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 23:49:13.27 ID:7dmHHnBa

実はベルリンフィルとバイエルン国立は同じ楽団

その証拠にベルリンフィルの団員がバイエルンで演奏することが
ときどきあるだろ

884 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 00:03:37.27 ID:QEqC3y8t

>>883
じゃあバイエルン国立の日本公演によくN響や読響の人間が乗ってるから
その辺も全部同じ楽団と言うわけですなw

885 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 00:07:30.04 ID:QP5Ku3fz

>>884

くだらんネタにつっこむな。

886 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 00:21:56.69 ID:QEqC3y8t

じゃあ流れを止めてよ

887 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 00:41:15.74 ID:sGrxV3BE

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
甘え方がキモい。

888 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 18:19:57.84 ID:i1JBuXwP

ぴあ先行落選・・・イープラスもローソンもダメかな・・・

889 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 19:07:09.86 ID:DdeWwmDX

>>871
こう言う事を書いて
>>873
の様に信じてしまう人間が出て来るから怖い...

890 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 19:07:50.95 ID:fpph7gl/

金捨てなくて済んで良かったじゃん

891 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:12:27.73 ID:yS6FoSO5

俺もぴあ落選・・・

フジ先行当選してるから別にいいけどさ

892 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:16:17.40 ID:4Zs/gObD

>>888
同じく落選。チクショー。890のようには割り切れんわ

893 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:34:31.60 ID:MC4m5LbY

ベルリンに聴きに行けばいいんだよ。

894 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:44:57.76 ID:QEqC3y8t

>>889
釣られてあげてるだけなんだけどw

>>893
そうそう
あっちなら安いしすぐ取れるし
当日でも大抵OKだし本気度も高いし音もいい

必死の思いで抽選までさせられてわざわざ高いカネ出して
日本のホールで聴きたがる人が不思議でならない

895 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:49:10.95 ID:SV/cPqWn

>>882
80年代のスヴェトラ／USSR国立響も、秘密警察がいたぞ。
負担の少ないタコ５のピアノパートとかで。

896 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 21:09:20.59 ID:yS6FoSO5

>>894は渡航費用無視してるのか

897 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 21:34:32.48 ID:kFfsAhxI

樫本大進コンサートマスターおめでとう！

898 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 21:52:58.76 ID:gXtLzvEQ

現地行くには
100万くらいの金と（エコノミークラスとか無理だし）
5日くらいの休みが要るからな

そこまでして聞きたくは無いわ
日本でチケット代に5万10万出すくらいは別に余裕だが

899 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 21:55:02.96 ID:yPwI2VS+

ＮＨＫニュース９でインタビューされてたわ。

900 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 21:58:38.38 ID:DR+ix5zN

>>796
ＤＣＨアーカイヴも始めたんだな

901 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:10:19.11 ID:YuWUjQhI

>>898
別にドイツならベルリンフィル以外にも普通に観光すればよくね
１００万もかからんだろ

902 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:13:56.93 ID:fIUQyjaj

エアチケットが４～６０万円　それにホテル代で
１００万は行かないのでは

903 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:15:01.31 ID:HIXFPlP8

人それぞれでおｋ。

904 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:18:26.13 ID:yS6FoSO5

コンサ行くのに１０００ｋもかけらっれかよ
いくら観光入れても問題外

905 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:27:16.28 ID:Hb0mGeRs

真面目な話、自殺したH.ケーゲルは
本人が秘密警察とかなり密だったそうな。
本人が秘密警察だったのかな？

906 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 22:57:40.26 ID:9RNWFrWg

>>899
ttp://motto-jimidane.com/jlab-dat/s/47645.jpg

907 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 00:02:27.49 ID:imRvtbKP

たかがドイツ行くだけで100万も使うとかどんだけカモやねん

908 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 00:06:45.96 ID:/QfLMR5/

秋のツアーで弾く曲が聴きたいんならザルツブルクに行くとフレッシュで良いかも、
日本に来る頃にはあちこちで弾いてみなさん慣れすぎて飽きちゃってるんじゃない？
マーラー、ブルックナー、マーラー、ブルックナー、いったい何回弾かせるんだ！　熱演のフリするの？

まあ今年のはもう遅いけど、マーラー売り切れだし、でも来年からはそんな風にした方が楽しめますよ。
そこまで好きじゃないんならば、どうでもよろしいことですけどね、

909 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 00:25:49.70 ID:4HDOEEe+

ラトルのシューマンとモツを聴きたい。

910 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 01:25:43.24 ID:tFIRS7EU

>>907
秋冬なら十万円台前半で航空券は買えるし
時期を選べばBPOだけでなく世界中の名門オケもフィルハーモニーで聴ける
オペラも観れば十分に元は取れると思うけど
その人の考え方次第なんだろうな

911 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 01:45:49.16 ID:9+iKf5uf

>>910
でしょ？100万も必要ないよねえ

912 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 01:58:44.10 ID:NU/3mder

>>910
>十万円台前半
ビジネスで？

913 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 02:12:10.34 ID:nOrjMxPW

LufthansaのA380のビジネスかファーストで行きたいって話でしょ？

914 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 03:49:25.69 ID:tFIRS7EU

なんでビジネスで行かにゃならんのw

915 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 03:52:45.41 ID:2AVXHA4l

金持ちでも現地で頻繁に聞きたい人ならエコノミーで行くしな。
エコノミー使わない云々は単にそこまで音楽好きでないことの言い訳でしょ。

916 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 03:53:25.90 ID:2AVXHA4l

つーか単にピザデブなんだろ

917 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 03:59:22.07 ID:tFIRS7EU

どうしてもビジネスにこだわるなら（理解できないけどw）、
何度も行ってるうちに上級会員になれるからアップグレードするなり
貯まったマイルを特典航空券に換えるなりすればいいだけのこと

なんだかんだ言って>>915さんの見方通り
それほど音楽を聴きたいわけじゃないんだろうね

918 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 04:29:04.57 ID:NU/3mder

血栓症の人かもしれんじゃないか
だったらエコノミーは無理だろ

919 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 06:31:51.11 ID:hKKTfaLk

>>888
イープラスなんかはぴあより扱い枚数少ないから厳しいね。
今回フジ先行で良い席がかなり出たみたいだし。
(いつも当たらないおれでさえ2階の希望通り)。

今回はロックコンサートと一緒でほとんどは先行で
ぴあを含めて少ない残りを一般発売でという図式だろうね。

920 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 06:57:02.62 ID:z3yWaGmf

>>905
対して、日和見マズア

921 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 08:51:51.30 ID:jyIvyexK

カラヤンの後任選びで、マゼールがなっていれば更にレベルアップしたはず。
指揮者の個性に染まりたくないという基準で選んだのがそもそものミスマッチだった。
アバドトーン、ラトルトーンという言葉を聞かないのが何よりの証だ。
カラヤントーン→マゼールトーンになっていれば、現在のようなレベルダウンにはならなかったことは明白だ。
とにかく面白味の全く無いオケになってしまった。

922 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 09:13:54.62 ID:/3jKSriz

わざわざドイツまで言って聴くきにはなれない
だいたい欧州旅行なら糞つまらんドイツなんていかないしさ

923 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 09:48:50.00 ID:pAQukRbj

混ぜールは時たま変な解釈するからな
いつぞやのウィーンフィルでラヴェルのボレロの録音聞いたけど
クライマックスで極端なリタルタンドしてて苦笑した記憶がある

関係ないが
ラトル/ベルリンフィルでのレスピーギのローマ3部作聴いてみたいんだけど
やってくれないかな？

924 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 09:50:40.03 ID:38CnqZue

↑実際ドイツに行った事のない人が、そう言う事を言うんだよ...

925 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 09:52:38.76 ID:QcQP3wkS

ドイツ行ってみたいな

926 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 10:06:16.82 ID:LtpxRqb/

↑
強制収容所へ行ってください

927 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 10:37:51.74 ID:pAQukRbj

アウシュビッツならポーランドですが

928 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 10:41:14.28 ID:z3yWaGmf

ダッハウがあるよ

929 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 10:54:14.82 ID:2ef+HvPZ

マゼールとベルリン双方にとって、それが最良の選択だったよね。

930 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 12:10:41.67 ID:tMQyYeIM

>>921
バイエルン放送響とかニューヨークフィルでも
マゼールトーンという言葉は、聴かなかったけどね。

931 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 12:27:39.93 ID:hKKTfaLk

マゼール＆バイエルンは素晴らしかったけどね。

マゼールは巨匠だしベルリン・フィルの音楽監督になっても充分こなせたはずだが
オケは与し易いアバドを選んだ。

932 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 12:43:28.51 ID:ytCtZrdr

>>923

今年のヴァルトビューネではシャイーが祭りと松をやるみたいね。

933 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 13:14:23.25 ID:pAQukRbj

>>932
ありがとうございます
ググったら8/23に延期でやるらしいですね

BS放送あるかな？

934 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 16:27:28.22 ID:7aZjsFaC

しかしワルトビューネ目当てで旅行した人にはとんだ災難だったな。

935 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 12:15:12.63 ID:aNveUob2

7/11期限で無効になった当選枠が一般かe+先行に回されるんですか？？

936 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 13:22:27.71 ID:rW31DgQH

>>935
たぶんそうだよ。
でも今回みんな良い席が大量に当たったみたいだから払い込み率高いんじゃないの？
今回3公演だけだから一般発売は厳しくなるよ。

平民サラリーマンのおれにとっては大金の2枚分8万円振り込んだ。

937 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 17:59:31.46 ID:UYPrv2Ck

>>936
イープラ当落が先行入金締め切りの翌日の１２日だからね

おれはその倍の１６万
一緒に行こうと思った友達から
ひょっとしたら行けないかもとか言われたけど
オクで定価以上で売れるだろうか全く心配してないよ

938 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 21:14:34.19 ID:Xux8bGmd

このオケ、カラヤン後は自分達が扱い易い指揮者を連続して選んでしまい、ヘナヘナオケになり下がった。

939 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 21:28:17.06 ID:RVu4YInd

たかが客のクセに偉そうに。
お前は
「従業員の給料を下げればもっと安く提供できるだろ」
とか意見する無職のクレーマーだろ。死ね。

940 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 21:40:47.99 ID:YL5i40aF

アバド叩き、ラトル叩きは、釣りエサの匂いがぷんぷんするものばかりだな。

昔は良かったジジイの戯言も、同じようなものか。

941 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 22:03:17.13 ID:qxkeih19

ま、今もベルリンに行けば素晴らしい演奏が聴けるがね。
日本で高い金払って程度の低い演奏を聴かされる、ボッタクられる連中は憐れｗｗｗ

942 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 22:13:45.04 ID:rW31DgQH

>>941
あまり頭のいい釣りじゃないね。
だったら今年行ってくればいいじゃん。

943 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 22:18:42.06 ID:AFsqu6c9

オレでさえ現地で聴いたことあるのに
イマドキ「現地で聴いてるオレ、イケてる」書きこみ
カッコ悪～(>_<)

944 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 22:22:22.99 ID:UYPrv2Ck

なんで日本だと程度の低い演奏になるの？

945 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 22:52:12.74 ID:qhckopqv

>>944
それはねぇ日本人じゃないからです。

946 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 23:48:21.47 ID:mLw18DYP

動画サイトのアーカイブでモーツァルトの曲が見つけられなかった。
カタカナでも見つけにくものだね。
それとも、元々無いの？

947 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 23:48:51.99 ID:H6oe99AE

ＢＩＧＢＡＮＧ・２ＮＥ１を英国に！！！！！！

ビートルズの国！！英国でＢＩＧＢＡＮＧと２ＮＥ１を呼ぶ叫び声が鳴り響いた！！！！！！

948 ：名無しの笛の踊り：2011/07/10(日) 23:50:22.26 ID:eoWJXAqN

１枚狙いで６枚も先行申し込んだけど
どれも外れそうな予感。
フジ先行は結構高確率で当たるのに難しいねえ。

949 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 00:59:39.97 ID:vB06yJfw

同じIPアドレスからだとバレてるよ
除外して抽選してる

950 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 01:10:49.60 ID:T0hd8XVB

1枚狙いで6枚ってどういう意味なんでしょうか？

951 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 01:13:57.58 ID:2TuPMoV3

>>948
フジで当たったんなら別にいいのでは？
全部行きたいの？

952 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 06:38:11.89 ID:BlaDsB8/

フジテレビからのチケット発送はまだでしょうか？

953 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 06:53:31.31 ID:2TuPMoV3

15日頃発送じゃなかった？
だから今週中か来週アタマだと思う。

954 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 06:55:09.83 ID:zabARrlq

>>ま、今もベルリンに行けば素晴らしい演奏が聴けるがね

こんな能天気なこと言ってる奴はベルリンの前に
ユダヤの嘆きの壁に行ってもらいたい

955 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 11:17:32.12 ID:rTcAAiNd

>>882
遅いレスでスマンが、
秘密警察の職員そのものでなく、非公式協力者（Inoffizieller Mitarbeiterチクリ係）というやつでしょ。
国民総動員監視体制ができていたのが東ドイツの凄いとこ

956 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 11:33:38.91 ID:BxeN9VZc

共産主義者ケーゲルはチクリ係やってたのか。
ちっこい奴だったんだな。
まあ自殺して工作員としての生涯を全うしたというところか。

957 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 12:46:07.04 ID:UXRyUDn2

ケーゲルがどう生きたかは分からないが、日本人にちっこいとか、判断できるもんではないと思うがな。

958 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 13:03:32.67 ID:HXso7DwW

東独共産党の犬をやっていたわけで思想的には糞だわな。
だから音楽が悪いとは言わないけどな。

959 ：名無しの笛の踊り：2011/07/11(月) 13:33:13.26 ID:rTcAAiNd

ケーゲルについてはいろいろ説があって正直わからん
社会主義そのものは信じていたようだが、東ドイツ政府との軋轢もあったようで

960 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 10:12:06.06 ID:5SP+ZIu4

イープラス先行来たー

961 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 11:48:54.83 ID:LRGRgAPA

プレオーダー全滅ｵﾜﾀ
22日の極上席はｹﾞﾄ済みなのであとは一般発売に賭けよう(;`皿´)

962 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 12:04:21.23 ID:GQqIXpLF

俺もプレオーダー駄目だった・・・
一般発売大丈夫かなぁ
どーせもう碌な席残って無いんだろなぁ

963 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 14:18:15.19 ID:QwGtdCio

e+のハズレメール来た！
40Kだしな、諦める。

964 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 15:45:28.26 ID:HMaRuHfC

イープラス当たった。
だが、金がない。

965 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 16:25:53.53 ID:jn5gQGSK

金ねー奴が申し込んでるんじゃねーぞ

966 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 16:28:24.17 ID:rlProSJi

オクるんでしょ。きっと。

967 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 18:09:43.13 ID:ukiDZafm

e+当選メールｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
でもB席31000円でこの位置て、、
C、D、E席って何処？そんなチケット本当に存在するの？！

968 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 19:07:24.93 ID:hCgKyFMu

全部落選だ…

969 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 19:19:29.61 ID:etuwiKbW

E席はP
D席はRA・LA
C席はどこだ？

970 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 19:30:34.93 ID:BytwfLz/

前回と同じならPブロックは１～３列がC席、４～５列がD席、６～７列がE席になると思う

971 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 19:48:33.35 ID:1hMmqUDc

えぷら２まさかの当選ｷﾀｰｰｰー２３日
絶対落選だと思ってたからじゃっかん動揺気味
ローチケは１５日か…どうか落選しといてくれ

972 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 20:13:31.90 ID:ZUNkD/jO

かつては、｢カラヤン指揮のベルリンフィルのナマ演奏を聴いた｣だったが、今は｢ベルリンフィルのナマ演奏を聞いた｣という事だな。
同じ｢きく｣だが｢聴く｣と｢聞く｣では大違いだ。

973 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 20:43:44.54 ID:znMnEoMr

>>964
なら申し込むなよ
タコが

974 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:09:32.08 ID:BrM/mp35

全部ハズレた、、、。
オークションの即決あったのにぼやっとしてたら
他の人が落札してた。
土曜日にかける。

975 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:26:43.15 ID:htheuPm+

>>974
即決いくらだった？

976 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:33:05.93 ID:iAZBmmjg

>>969
Ｂ席でもＲＡ・ＬＡになるんだから、

Ｃ席・Ｄ席・Ｅ席なんて全部Ｐブロックだろう。

977 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:35:00.17 ID:BrM/mp35

確かB席で定価プラス\3,000とS席でプラス\5,000だったと思う。

同じ席種でも土曜日の一般発売よりいいんじゃないかなぁ。

978 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:37:45.80 ID:htheuPm+

>>977
それ超安いだろw
前回のブラームスは全部定価の倍で落札されてたっけ

でも今回は来日中止の場合も無きにしも非ずだから
何とも言えないが

979 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:38:03.88 ID:BrM/mp35

即決なしのA席はかなり上積みされてた。

980 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:41:50.27 ID:dv5WkeKF

>>978
前回確かにそうだったね。
おれそんなに出せないから早々に脱落した。。。

981 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:48:37.89 ID:m/fqs5q4

こんな感じで新スレ立ててくれや。

ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団 ?+2

本スレが落ちそうなので立てます。
いよいよチケット一般発売争奪戦！
スクープもネタも寄っといで！

でもマジで来るの？

前スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306507319/l50

982 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:49:41.64 ID:htheuPm+

オク
23日が高そうだね
唯一の休日だし、曲目も一日限りだし

ところで、シュテファンドール、
本当に来るかなあ・・・

983 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 23:03:18.40 ID:0mUAqCjI

>>970
Pの1～3列目がC席なら今回取れたB席よりそっちのが良かった＿|￣|○

984 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 23:12:15.35 ID:htheuPm+

まあ高いからって
必ずしも音響視覚的に良い席ってわけじゃないよね

個人的には１階のＳ席より２階ＬＡＲＡのＡ席の方が良かったりするし

985 ：名無しの笛の踊り：2011/07/13(水) 01:47:12.53 ID:6BH7U6a5

RDと一階20列
マラ9当選余裕したｗｗｗｗ

片方ヤフオクに出そうと思うんだけどお前らなんぼで買う？

986 ：名無しの笛の踊り：2011/07/13(水) 07:08:19.11 ID:IdTCWisW

ヤフオクＡ席即決69000円ってさすがに(笑)

987 ：名無しの笛の踊り：2011/07/13(水) 13:47:06.47 ID:W+VX4CL+

あとはローソンチケットだな。