ガンバレ神奈川フィルハーモニー ５
1 ：名無しの笛の踊り：
神奈川フィルハーモニー管弦楽団を熱くﾏﾀｰﾘ応援するｽﾚです。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/322
依頼スレよりたてました
以下、テンプレなどが必要でしたら書き込んでください
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191228237/322
依頼スレよりたてました
以下、テンプレなどが必要でしたら書き込んでください
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2 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 04:38:38.89 ID:eQ52zQ1m
おつ。聖響スレは倉庫行きなんだね。
聖響さんの『折れた棒』の件、私も見たかったです。
神奈フィルが経営難を乗り切れるよう、皆さんで応援しましょう！
聖響さんの『折れた棒』の件、私も見たかったです。
神奈フィルが経営難を乗り切れるよう、皆さんで応援しましょう！
前スレから転載
神奈フィル公式サイト http://www.kanaphil.com/
神奈フィルブログほどがや日記 http://kanagawaphil.blog63.fc2.com/
コンマス石田公式サイト http://www.musiciansparty.jp/wp/ishida/
常任指揮者 金聖響公式サイト http://www.seikyokim.com/
神奈フィル公式サイト http://www.kanaphil.com/
神奈フィルブログほどがや日記 http://kanagawaphil.blog63.fc2.com/
コンマス石田公式サイト http://www.musiciansparty.jp/wp/ishida/
常任指揮者 金聖響公式サイト http://www.seikyokim.com/
明日土曜の定期はいよいよマーラー9番
5 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 17:45:21.36 ID:3cjGJFua
復活してたんだ
スレたて人さんありがとう
マラ9楽しみ
スレたて人さんありがとう
マラ9楽しみ
当日券あるなら行ってみるか
最後に演出があるみたい。アバドがやったアレ。
TVKは毎週神奈フィルアワーを放映すべき。
9 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 15:59:26.81 ID:l1fsOdLZ
ホールが暗くなっていったとき、視力を失ったのかと焦ったよ！ いい演奏だったな。 ホルントップは日本フィルの人？ トランペットは最高。
真っ暗演出は余計だと思ったがまあ演奏の素晴らしいこと！
叫びとか情念とか対極のバランス感覚サイコーの演奏でしたよ！
トランペットのスパイシーな鳴りっぷり良かったすね！
叫びとか情念とか対極のバランス感覚サイコーの演奏でしたよ！
トランペットのスパイシーな鳴りっぷり良かったすね！
11 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 16:27:31.68 ID:a1sdfn0P
最後のは余分だと思うけど、フラ拍フラブラ対策にはいいかもな。
マラ9好きな割に実演は初めてだったんだけど、
想いのこもったいい演奏だったと思う。ホント良かった。
もう何もしたくなくて、寄り道せずにまっすぐ帰ってきたよw
演出は今の時期だけはアリかなあ。
>>7のおかげで事前に知っていたからいいけど、
知らなかったら音楽から意識が離れちゃいそう。
深く余韻を味わえたのでその点は感謝してる。
想いのこもったいい演奏だったと思う。ホント良かった。
もう何もしたくなくて、寄り道せずにまっすぐ帰ってきたよw
演出は今の時期だけはアリかなあ。
>>7のおかげで事前に知っていたからいいけど、
知らなかったら音楽から意識が離れちゃいそう。
深く余韻を味わえたのでその点は感謝してる。
13 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 20:53:08.25 ID:PAUy1tRd
完全に勝手な妄想だが、
４楽章の頭聴いてて、夕焼けになる前の快晴の深い群青の空の色を感じた
生への告別ではなくて今日までへのさよなら、新たな明日が来るというポジティブな思いがした
それでもすごい泣けるんだな不思議なことに
同じみなとみらいのベルティーニとは全く違う感覚なんだが、本当に素晴らしかった
４楽章の頭聴いてて、夕焼けになる前の快晴の深い群青の空の色を感じた
生への告別ではなくて今日までへのさよなら、新たな明日が来るというポジティブな思いがした
それでもすごい泣けるんだな不思議なことに
同じみなとみらいのベルティーニとは全く違う感覚なんだが、本当に素晴らしかった
15 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 21:16:08.40 ID:HsrEptmN
いやあ1年ぶりに聴きに行ったが本当に良かった。
終焉後皆さんとビールを何杯もいただきました
終焉後皆さんとビールを何杯もいただきました
16 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 01:56:14.22 ID:ytnak4Ad
あの照明の演出はいらなかったなぁ。蛇足。
演奏自体はほんま素晴らしかった。
カナﾌｨﾙ腕上げたなぁ
演奏自体はほんま素晴らしかった。
カナﾌｨﾙ腕上げたなぁ
演奏後に静寂をもたらしたので、消灯演出はありだったかも。
18 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 02:39:37.84 ID:lGmLpzal
うん、俺もその通りだと思う。
いくつかのスレ覗いたけど、
演出そのものの賛否は分かれてるけど、
フラ拍・フラブラの防止には確実になった点では
みんな評価しているね。
いくつかのスレ覗いたけど、
演出そのものの賛否は分かれてるけど、
フラ拍・フラブラの防止には確実になった点では
みんな評価しているね。
19 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 08:20:45.25 ID:Q1OGYboU
あれ、演出ではなくて、対策だと思う。
この曲なんで行く前に一番気にしていたのが、
フラ拍・フラブラだから、私は大満足。
この曲なんで行く前に一番気にしていたのが、
フラ拍・フラブラだから、私は大満足。
でもマラ4のときもフラ拍・フラブラ出なかったし指揮者がそのようにふるまえば
あんな小細工（失礼！）せんでも今回も大丈夫なように俺はｵﾓﾀけど
あの演出で俺は急に気持ちが萎えてしまったorz
あんな小細工（失礼！）せんでも今回も大丈夫なように俺はｵﾓﾀけど
あの演出で俺は急に気持ちが萎えてしまったorz
21 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 08:33:48.68 ID:bI8kdWbc
マラ9の場合、小澤征璽のボストン響引退コンサートの咳がトラウマ
マラ９でのフラブラは経験がないな
感動してたら絶対ブラボーしないもんな
前向きなマラ９に同意なので、暗くする意図がわからない
純粋にフラ防止だけなら、見識疑っちゃうな
それにしても３楽章怒涛の追いこみは、お見事でした
もちろん他の場面、すべてが素晴らしい演奏だったけど
純粋にフラ防止だけなら、見識疑っちゃうな
それにしても３楽章怒涛の追いこみは、お見事でした
もちろん他の場面、すべてが素晴らしい演奏だったけど
>>24
3楽章終わりのアクセルは聖響さんの棒以上に
オケメンが自発的に突っ込んでったようにも見えてすごい興奮した
2楽章のちょっとゆがんだ遠近感もほぇーと思わされた
5番7番で強く感じた各パーツの有機的な絡み合いの面白さは9番2，3楽章でも健在だった
3楽章終わりのアクセルは聖響さんの棒以上に
オケメンが自発的に突っ込んでったようにも見えてすごい興奮した
2楽章のちょっとゆがんだ遠近感もほぇーと思わされた
5番7番で強く感じた各パーツの有機的な絡み合いの面白さは9番2，3楽章でも健在だった
でも、すでに前例があるということだし、解釈の選択肢の一つと考えれば、いまさら目くじら立てるような物でもなかろう。
ただ僕のいた３階席では、ブラブラこそ起きなかったが、暗くなってからガサガサして落ち着きが無かったような気がします。
ただ僕のいた３階席では、ブラブラこそ起きなかったが、暗くなってからガサガサして落ち着きが無かったような気がします。
28 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 21:34:43.23 ID:iiHinc5l
八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校2年生こと 八 木 秀 平ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数1万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平と言えば中絶、中絶と言えば八木秀平、もはや一般常識ですｗｗｗｗｗ
神奈川県川崎市宮前区有馬在住の中絶高校2年生こと 八 木 秀 平ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
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ついに閲覧数1万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平と言えば中絶、中絶と言えば八木秀平、もはや一般常識ですｗｗｗｗｗ
なぜかラ・ペリのファンファーレが頭から離れられない俺であったｗ
31 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 22:24:36.67 ID:gUdYA7rZ
マーラー10番クック版全曲やってください。
9番って、死の諦念みたいなイメージがあったんだけど、
あの日は、家族や友人にあんな風に
温かいさよならが言えたらいいな思って、聴いていた。
顔は泣いて、心で微笑んでた。
だから、>>13の気持ちが凄く響いたよ。みんなありがとう。
あの日は、家族や友人にあんな風に
温かいさよならが言えたらいいな思って、聴いていた。
顔は泣いて、心で微笑んでた。
だから、>>13の気持ちが凄く響いたよ。みんなありがとう。
33 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 21:18:43.65 ID:lc0g7hWD
Ustreamのリハ見てるんだが
ぱっと見イケメソでバカうまのコンマスは何という方でしょう？
（もちろん石田ではない）
ぱっと見イケメソでバカうまのコンマスは何という方でしょう？
（もちろん石田ではない）
34 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 11:01:48.12 ID:jvFD3c5z
近藤薫？
35 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 19:14:15.69 ID:ZkOtcVqO
ブログのマンセーコメント追加してる癖に
いい加減ツイッター出ろやボケが！！
自分勝手な気分次第にもほどがあるやろダボ！！！
あと理奈スレにいつまでも張り付いて迷惑だろがクソが！！！！
いい加減ツイッター出ろやボケが！！
自分勝手な気分次第にもほどがあるやろダボ！！！
あと理奈スレにいつまでも張り付いて迷惑だろがクソが！！！！
明日は精強音楽堂
行かないけど
行かないけど
37 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 21:44:02.49 ID:0rCkNWeI
38 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 22:26:32.39 ID:UzYFVTie
八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数2万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
八木秀平＝中絶ビッチストーカーｗｗｗｗｗ今や誰でも知っていますｗｗｗｗｗ
i三i
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
〃 ／ ＼ ヾ､
|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ || もう自殺するしかないお（泣
ヾ,| （__人__） |//
(⌒)､_ ｀ ⌒´ _,(⌒)
/ i `ー＝＝===＝＝一'i ヽ
ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ 八木秀平 ｌ
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
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〃 ヾ､
〃 ＿＿＿_ ヾ､
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|| ／ _ノ ヽ､_ ＼ ||
|| ／ oﾟ⌒ ⌒ﾟo ＼ || もう自殺するしかないお（泣
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ｌ___ﾉ,、 ,､ヽ___i
ｌ 八木秀平 ｌ
39 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 23:38:28.88 ID:ZkOtcVqO
八木秀平を2連投するぐらい悔しかったのか？
まったく常識をわきまえろよ。
ここは神奈川フィルの専用スレ。
神奈川しか共通項がないだろ。
まったく常識をわきまえろよ。
ここは神奈川フィルの専用スレ。
神奈川しか共通項がないだろ。
今月の県のたよりに神奈フィルのことが書いてあったな
チェロ康が6月4日の公開リハの体験指揮者やらせてくれとツイでせがんでてフイタｗ
42 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 22:37:30.38 ID:HO5HF/Ke
満足満足
聖響の音楽堂シリーズやるたびに良くなってく感じだな
今日きいてやっと音楽堂の音がすばらしいと思えた。
聖響の音楽堂シリーズやるたびに良くなってく感じだな
今日きいてやっと音楽堂の音がすばらしいと思えた。
アンコールのディヴェルティメントの弦の大きい広がりがサイトウキネンかとおもった
この味が39番の両端楽章でもう少しほしかったが機能してないパートない濃いー演奏
聖響も歌の引き出しが増えただろうか
フルート協奏曲すばらしすぎ山田さんオケGJ
この味が39番の両端楽章でもう少しほしかったが機能してないパートない濃いー演奏
聖響も歌の引き出しが増えただろうか
フルート協奏曲すばらしすぎ山田さんオケGJ
で、聖響さんは前妻への未練は断ち切れたんスかね？
45 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 21:22:18.19 ID:94m7GJts
∧,＿∧
( ´･ω･`) ♪
,γ::∩ミ < ♪
／⊂ﾆ ﾆ⊃ヽ
.（__ノ乂:∪彡(＿）
∧,＿∧
( ´･ω･`) ♪
/ ＼ ♪
レ'＼ γ∩ミ.
> ⊂:: ::⊃
. ／ 乂∪彡
下半身のタクトはいつも元気やねん
( ´･ω･`) ♪
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下半身のタクトはいつも元気やねん
47 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 19:22:14.33 ID:FjSCgxCc
チェロ康さんがツイッターで激怒してたけど誰のこと？
セイキョーの９ｃｍのチンポじゃミムラのまんこは満足しないわな
横浜周辺のJRの駅のスイカのポスターのミムラさんかわええ
みなとみらいへ行くときはいやでも見るだろうな、せいきょーさんｗ
みなとみらいへ行くときはいやでも見るだろうな、せいきょーさんｗ
50 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 22:25:35.21 ID:nHfQLD5y
擁護（火消し）が本人だと思って
みんな指摘してるんだろうが、
全然こたえないから、もう止めたら？
本人は自分を神だと思ってるから、
何指摘しても悪かったなんて思わないよ。
みんな指摘してるんだろうが、
全然こたえないから、もう止めたら？
本人は自分を神だと思ってるから、
何指摘しても悪かったなんて思わないよ。
>>47
>明日、常任指揮者にオケで会うので質問したい事が沢山ある。
>彼にはもっと音楽を愛してほしい。
>オケの名前を出す以上オケも愛してほしい。
>これからの言葉と行動が変わることを期待している。残念だった。
激怒は常任指揮者（聖響）のことかと思う。
>明日、常任指揮者にオケで会うので質問したい事が沢山ある。
>彼にはもっと音楽を愛してほしい。
>オケの名前を出す以上オケも愛してほしい。
>これからの言葉と行動が変わることを期待している。残念だった。
激怒は常任指揮者（聖響）のことかと思う。
財政難の中、報酬が減る他のメンバーに比べ、
聖響って一振り60－70万円もらってるんだから
そりゃ姿勢を問われても仕方がないだろう。
聖響って一振り60－70万円もらってるんだから
そりゃ姿勢を問われても仕方がないだろう。
下野に比べヤツは子供向けコンサートの数が少ない。
それは報酬が少ないからだよ。それに彼、子供は嫌いだからね。
チャリティなんか金にならないからやらないし。
あ、しゃべり過ぎたな。下野を見習って欲しいと思う。
それは報酬が少ないからだよ。それに彼、子供は嫌いだからね。
チャリティなんか金にならないからやらないし。
あ、しゃべり過ぎたな。下野を見習って欲しいと思う。
>>52
棒振りに激怒してる暇があったらもう少し技量を上げればいいのにね。
>>53
なら早いこと契約解除すればいいじゃん。安い指揮者はいっぱいいる。
下手なオケほど文句ばっかり多いんだよな。あーやだやだ。
棒振りに激怒してる暇があったらもう少し技量を上げればいいのにね。
>>53
なら早いこと契約解除すればいいじゃん。安い指揮者はいっぱいいる。
下手なオケほど文句ばっかり多いんだよな。あーやだやだ。
56 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 20:11:34.63 ID:teq78fgA
自演のアンチ聖響はアンチスレたてて隔離しろよ
基地外に巻き込まれたくないわ
基地外に巻き込まれたくないわ
性狂新聞
58 ：名無しの笛の踊り：2011/06/07(火) 23:52:52.08 ID:qvpaLqSo
今月の定期は金曜だな
ずっと土曜日だったから平日は久しぶりだな
ずっと土曜日だったから平日は久しぶりだな
59 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 00:31:30.88 ID:6/H6NG6D
今日のＭＣＯに生協が来ていた。
60 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 03:49:14.42 ID:jztI/iWJ
>>55-56
聖響さんガンバって！
聖響さんガンバって！
三ツ橋敬子タンがいいな (´Д｀；)ﾊｱﾊｱ
62 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 21:20:11.82 ID:jztI/iWJ
祝♪ツイッター・再スタート↓想定
「みなさん、ご無沙汰しています、忙しくて怠けてしまいました」
本当は普段よりずっと暇だったはずだけど、
何はともあれ、待望、待ってたよ。これからもガンバって！
建前と本音の捻りが一級品だからね。
ただ3時間経っても誰もツイートしてないじゃん。寂しいなぁ
「みなさん、ご無沙汰しています、忙しくて怠けてしまいました」
本当は普段よりずっと暇だったはずだけど、
何はともあれ、待望、待ってたよ。これからもガンバって！
建前と本音の捻りが一級品だからね。
ただ3時間経っても誰もツイートしてないじゃん。寂しいなぁ
63 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 23:23:00.11 ID:kHoO9tcj
ここのアホアンチは聖響がもうつぶやかないって断言してんの見てないのかねｗ
64 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 15:29:37.78 ID:0ZKfpU27
>>63
え～マジで！？
どこに書いてあるんですか？
痕跡らしきものから↓その時の会話で出たのでしょうか。残念ですね。
jinjinsyoshikawa.s
今日、久しぶりに@seikyokim氏がﾂｲートしてはった。
演奏会が一区切りついたのかな？マーラーの呪縛から
ひと時解放されたのかな？ｗｗ
6月9日
え～マジで！？
どこに書いてあるんですか？
痕跡らしきものから↓その時の会話で出たのでしょうか。残念ですね。
jinjinsyoshikawa.s
今日、久しぶりに@seikyokim氏がﾂｲートしてはった。
演奏会が一区切りついたのかな？マーラーの呪縛から
ひと時解放されたのかな？ｗｗ
6月9日
65 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 20:51:14.59 ID:0ZKfpU27
というか、アンチたちって何日も既に来てないみたいけど
「つぶやかない」という聖響の宣言に呼応したのかな。
擁護も来てないみたいだけど。
まぁオレは時々来るだけだから閑古ってるより盛り上がってる方が好いけどな。
「つぶやかない」という聖響の宣言に呼応したのかな。
擁護も来てないみたいだけど。
まぁオレは時々来るだけだから閑古ってるより盛り上がってる方が好いけどな。
棒振り日記は2月から長々と止まったまま。
ツイッターは4月4日から何もなし。
公式サイトは工事中。
聖響スレがdat落ちした以上、盛り上がるはずもないよ。
ここは、そもそも神奈川フィルの専用スレだしね。
68 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 03:48:06.54 ID:lIj68Sta
>>66
うむ、アンチたちはdat落ち前に、付き合いきれない旨の宣言して去って行ったからな。
なぜか音楽の話をしたいと火消でほざいてた擁護たちまで【火消完了】して来なくなるのが悔しいが。
あんなにアンチを排除しておいて希望通りになったんだから、ちゃんと音楽や神奈川フィルの将来とか経営状態とかを語れよな。
うむ、アンチたちはdat落ち前に、付き合いきれない旨の宣言して去って行ったからな。
なぜか音楽の話をしたいと火消でほざいてた擁護たちまで【火消完了】して来なくなるのが悔しいが。
あんなにアンチを排除しておいて希望通りになったんだから、ちゃんと音楽や神奈川フィルの将来とか経営状態とかを語れよな。
指揮者の不祥事以外に、今は語り合うものなんかないよ。
本来、地方オケの興味なんて関係者以外はどこ吹く風。
本来、地方オケの興味なんて関係者以外はどこ吹く風。
不祥事なんかあったっけ？
yuhkirinちゃんなんか いつでもどうぞって感じじゃない？
ま、指揮者は女を喰うのは当然って普段から言ってるようなもんだし
すでに(ry
ま、指揮者は女を喰うのは当然って普段から言ってるようなもんだし
すでに(ry
72 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 02:49:27.21 ID:L37BcC9A
せいきょーが裏で本音でつぶやいてる別ハンドルとか回ってこないんだけど
こんなスレじゃ誰も教えてくれないだろうが、ヒントを頼む。いやお願いします。
74 ：9㎝マグナムさんはな・・・：2011/06/22(水) 01:54:53.65 ID:AbPCARwo
本来、２ちゃんねるは裏話を暴露しヲチを楽しむもんだが、
住人の少ない板は本人が降臨するようになり
火消の自作自演でヲチにならんのだな、これが。
マグナムの表と違う裏の異常な性格は、楽しくてヲチのしがいがあるのだが…
知らない人へ、この楽しさを教えられないのが残念だ。
住人の少ない板は本人が降臨するようになり
火消の自作自演でヲチにならんのだな、これが。
マグナムの表と違う裏の異常な性格は、楽しくてヲチのしがいがあるのだが…
知らない人へ、この楽しさを教えられないのが残念だ。
>>74
豚と同じってことかw
豚と同じってことかw
昨日のハーディングと新日のマラ5きいてみると
聖響神奈川のマラ5はけっこうすごい演奏だったんだなと改めておもった
聖響神奈川のマラ5はけっこうすごい演奏だったんだなと改めておもった
新日ってけっこう当たり外れあるじゃん
カナフィルはよくやってると思うよ
マーラーシリーズで毎回毎回あれだけ水準の高い演奏を
あまりカナフィルびいきではなかった俺でさえ驚くほど
カナフィルはよくやってると思うよ
マーラーシリーズで毎回毎回あれだけ水準の高い演奏を
あまりカナフィルびいきではなかった俺でさえ驚くほど
>>77
神奈川フィルは長期低落だから安定はしてるなw
神奈川フィルは長期低落だから安定はしてるなw
横浜ベイスターズと同じだ
おい聖響、昔はまだしも最近はまじめにやっとるみたいやな。ええこっちゃ。
女喰いたくなったら、とにかく金でケリつけれる商売女だけにしときーや。
素人ならバカ女ならまだしも、賢い女は自殺とか暴露とか考えるやさかい厄介やからな、ほんま。
体に気ぃつけて性病だけは貰ってくんなよ。
お前のテクが下手と分からない若い女はやめとけよ。可哀そうやからな。
女喰いたくなったら、とにかく金でケリつけれる商売女だけにしときーや。
素人ならバカ女ならまだしも、賢い女は自殺とか暴露とか考えるやさかい厄介やからな、ほんま。
体に気ぃつけて性病だけは貰ってくんなよ。
お前のテクが下手と分からない若い女はやめとけよ。可哀そうやからな。
あと、女子高生ばかりチラチラみんな。恥ずかしいぞ。
最後に「棒振り日記」サボっとるやろ。ちったぁ更新しろや。
人気商売なんやから面倒くさがるな。ツイッターも。
人気商売なんやから面倒くさがるな。ツイッターも。
83 ：名無しの笛の踊り：2011/06/23(木) 22:58:52.14 ID:5vRLF9Ut
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( ´･ω･`) ♪
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レ'＼ γ∩ミ.
> ⊂:: ::⊃
. ／ 乂∪彡
棒振り日記
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棒振り日記
聖響ネタは別スレでどうぞ
85 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 06:48:44.99 ID:LyVRgj38
今日は久しぶりに現田さん
金曜定期って客来るのか？
金曜定期って客来るのか？
86 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 10:13:30.67 ID:1F6goqu8
残席僅少らしい。
42才で10代や20代の若い娘（特に処女）をゲットするのは難しそう
88 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 18:23:30.40 ID:INNFnOQv
今の若い娘はお金ないし安定志向だから相手が42才男でも付き合うんじゃないかなー
でも9cmのチンポは勘弁
90 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 20:15:03.10 ID:LyVRgj38
テンポ遅くしてきっちり音出さすとこんなカラフルになるのかラフマニノフのパガニーニ
うむ。「拍手喝さいを受けてるオレなのに小さいなんて」という劣等感で乱暴だろうからな。
この噂は10年以上廃れてないから、女性への扱いは変わってないのだろう。
この噂は10年以上廃れてないから、女性への扱いは変わってないのだろう。
>>88
まて、聖響は安定してないぞ、神奈川フィル同様に、いつ干されて沈没してもおかしくない
まて、聖響は安定してないぞ、神奈川フィル同様に、いつ干されて沈没してもおかしくない
93 ：名無しの笛の踊り：2011/06/24(金) 21:27:04.10 ID:LyVRgj38
これはこれでもの凄い世界だな現田神奈川フィルじゃなきゃ不可能な
慌てず騒がずお耽美全開ww
慌てず騒がずお耽美全開ww
うむ。マジメにやってれば問題ないだろう。
女喰っても、あくまで普通の色好き指揮者レベルなら誰も心配しない。
時々ちょい行き過ぎるからな…あのバカは。
女喰っても、あくまで普通の色好き指揮者レベルなら誰も心配しない。
時々ちょい行き過ぎるからな…あのバカは。
神奈フィル音色だけじゃなく音量がよく出るようになったな
ソロの部分もかなり積極的に演奏するようになった
マーラーで鍛えられたかな
ソロの部分もかなり積極的に演奏するようになった
マーラーで鍛えられたかな
>>96
そうか？ シュナイト時代のほうが上だったと思うが
そうか？ シュナイト時代のほうが上だったと思うが
セイキョは本業だけでなくチンポの大きさも体重もお友達のシモーノ君に完敗だね
>>97
そうか？ 今の方が上だと思うが
そうか？ 今の方が上だと思うが
マーラーの呪いとか言ってた頃は自業自得で反省のはの字もなかったな。
クラを止めた昔の女子学生（現在20代後半）を飲みに誘ったりしてさ。
シモーノのように真面目にやってれば批判されない、シュナイト時代は知らないが。
クラを止めた昔の女子学生（現在20代後半）を飲みに誘ったりしてさ。
シモーノのように真面目にやってれば批判されない、シュナイト時代は知らないが。
って、みんな、話が微妙に噛み合ってないんだがw
102 ：名無しの笛の踊り：2011/06/25(土) 22:56:42.85 ID:EJh0gJLu
昨日の現ちゃんはいつもと違ってた
ような気がする
パガニーニのあの気迫はなんだ
チャイ５もすごかった
多少の吹き違いなんか気にならなかった
ような気がする
パガニーニのあの気迫はなんだ
チャイ５もすごかった
多少の吹き違いなんか気にならなかった
103 ：名無しの笛の踊り：2011/06/26(日) 00:26:26.78 ID:L6LMrELk
濱地さんブラヴォー！
現さんも燕尾服の背中に大きな汗染みを作りながらの熱い指揮！
ところどころﾎｺﾛﾋﾞはあったにせよ作為的なものがない、オーソドックスな熱演。
終演後も募金箱を持ちながらお見送り（ｾｲｷｮｳさんはこんなことやらないよねw）
>>85
久々の平日ｿﾜﾚで空いてるかなと思いきやあの客入りに驚き！（ｲｹﾒﾝﾋﾟｱﾆｽﾄ効果？）
現さんも燕尾服の背中に大きな汗染みを作りながらの熱い指揮！
ところどころﾎｺﾛﾋﾞはあったにせよ作為的なものがない、オーソドックスな熱演。
終演後も募金箱を持ちながらお見送り（ｾｲｷｮｳさんはこんなことやらないよねw）
>>85
久々の平日ｿﾜﾚで空いてるかなと思いきやあの客入りに驚き！（ｲｹﾒﾝﾋﾟｱﾆｽﾄ効果？）
104 ：名無しの笛の踊り：2011/06/27(月) 10:35:05.99 ID:b6mvAt2D
イケメンw
でもソリストもなかなか良かったと思った。
今後に期待
でもソリストもなかなか良かったと思った。
今後に期待
105 ：名無しの笛の踊り：2011/06/28(火) 22:11:19.62 ID:2/N6sSZi
八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数3万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れｗｗｗｗｗ
＿＿＿ ｸｽｸｽ♪
<ｼﾈﾖ中絶野郎ｗｗｗ ／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
ｸｽｸｽ♪ ／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｾｰｶﾗﾖﾙﾅｗｗｗ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
<ｷﾓ～ｗｗｗ ノ ＼ ｸｽｸｽ♪
／´ 八木秀平 ヽ
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数3万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
小学生にも馬鹿にされて見下される中絶ビッチストーカー八木秀平哀れｗｗｗｗｗ
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<ｼﾈﾖ中絶野郎ｗｗｗ ／ ＼
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| （__人__） u. | ｸｾｰｶﾗﾖﾙﾅｗｗｗ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
<ｷﾓ～ｗｗｗ ノ ＼ ｸｽｸｽ♪
／´ 八木秀平 ヽ
106 ：名無しの笛の踊り：2011/06/29(水) 00:01:26.85 ID:koFQo5hn
浜治って芸大の？
仮名蛭入ったの？
仮名蛭入ったの？
契約団員
Twitter見ると京響受けようとしてたらしいけど
よかったよかった。まだしばらくは神奈川フィルで仕事してくれそうだし
よかったよかった。まだしばらくは神奈川フィルで仕事してくれそうだし
マグナム元気かい？
たまには表に出てこいよ～
たまには表に出てこいよ～
>>97
あの頃はアタリハズレの波があったな
悪い意味ばかりじゃなくてね
今は金管中心にレベル上がっててうれしい
一連のマーラーで鍛えられてきた感じだな
前に金聖響が言ってたように、
定期と同じ曲を鎌倉や小田原で何度かやれる環境があれば
もっと充実するんだろうけどね
なかなか厳しいね。
今シュナ爺が振ったらどんな感じになるだろうか？
またシューマンを聞きたい
あの頃はアタリハズレの波があったな
悪い意味ばかりじゃなくてね
今は金管中心にレベル上がっててうれしい
一連のマーラーで鍛えられてきた感じだな
前に金聖響が言ってたように、
定期と同じ曲を鎌倉や小田原で何度かやれる環境があれば
もっと充実するんだろうけどね
なかなか厳しいね。
今シュナ爺が振ったらどんな感じになるだろうか？
またシューマンを聞きたい
おれ、シュナイトの振る演奏会へ行こうとしたら、直前になって代役尾高忠明！
でも、いいモーツァルトだったわ～
でも、いいモーツァルトだったわ～
>>110
この前定期でやったばかりのマラ9、来月8日に新百合のﾃｱﾄﾛｼﾞｰﾘｵｼｮｳﾜでまたやるんだな。
月曜なのが勤め人にはちと厳しいが、2500円で自由席。
行ければ行くかな。
シュナ爺の頃は俺あんまり聴いてないんだけどﾊｽﾞﾚの方が目立ったような気が・・・
唯一大感動したのが音楽堂で聴いたベト7！ あれは凄かった・・・
この前定期でやったばかりのマラ9、来月8日に新百合のﾃｱﾄﾛｼﾞｰﾘｵｼｮｳﾜでまたやるんだな。
月曜なのが勤め人にはちと厳しいが、2500円で自由席。
行ければ行くかな。
シュナ爺の頃は俺あんまり聴いてないんだけどﾊｽﾞﾚの方が目立ったような気が・・・
唯一大感動したのが音楽堂で聴いたベト7！ あれは凄かった・・・
目を瞑っていれば気づかんさ。
あれはよかったよ。
ブラ拍、フラブラ退治には効果大だ。
文句がある奴は眼を瞑って聴けばよい。
ブラ拍、フラブラ退治には効果大だ。
文句がある奴は眼を瞑って聴けばよい。
正しいよ。
>>118
はいはい。そういうことにしといてほしいのねw
はいはい。そういうことにしといてほしいのねw
そんなにブラ拍、フラブラが聞きたいのか。
121 ：名無しの笛の踊り：2011/07/02(土) 18:44:05.81 ID:1UjXGN4P
次回のﾏﾗ9コンマスは錦糸町のアフロさんらしいです。
石田以外のコンマスが出てきてほしいわｗ
>>123
あ、俺も石田以外がコンマスやるんなら行ってもいいな
あ、俺も石田以外がコンマスやるんなら行ってもいいな
おれは聖響以外が指揮するんなら昔のように通い続けたいな。
音楽に罪はないけど、彼の音楽というだけで寒気がしてしまうようになった。
せめて普通のエロ馬鹿なら我慢できたのだが。
音楽に罪はないけど、彼の音楽というだけで寒気がしてしまうようになった。
せめて普通のエロ馬鹿なら我慢できたのだが。
せいきょーの次の彼女は美人かな？やっぱ。
129 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 15:28:25.49 ID:DsnoS3Vq
執拗な嫌がらせを何年もしているチェ○の某南氏に対して楽団側は事情を知っているにもかかわらず何も手をうたない。被害者の女性は生き地獄。こんな体制でいいのか？！
130 ：名無しの笛の踊り：2011/07/04(月) 19:35:06.46 ID:HUndHf86
ちなみに次回のﾏﾗ9柳瀬氏とチェロ康氏も降り番
せいきょーはさ>>63-64のように6月9日を含め、
最近でも数日ツイッターで呟いてるはず。
フォローが「久しぶり」って呼びかけるの何回か見たことがあるし。
しかし、せいきょーの発言って4月4日以降>>66のようにツイッターは何もなし。
自分の発言だけ削除できるのかえ？
フォロー数は本人じゃないと加えられないし（京大オケの連中な）、
自然に増えていくフォロワーとは違う。
随分増えたからネットにつないで色々と工作してるのは確かだろう。
最近でも数日ツイッターで呟いてるはず。
フォローが「久しぶり」って呼びかけるの何回か見たことがあるし。
しかし、せいきょーの発言って4月4日以降>>66のようにツイッターは何もなし。
自分の発言だけ削除できるのかえ？
フォロー数は本人じゃないと加えられないし（京大オケの連中な）、
自然に増えていくフォロワーとは違う。
随分増えたからネットにつないで色々と工作してるのは確かだろう。
>>129
神奈川フィルの常任指揮者を筆頭に、かなり女性を悲しませているからなぁ。
楽団は知っていても何も手を打たないよ。法に触れるかどうか微妙なグレーゾーンはなおさら。
神奈川には公務員に食い込んでる在日組織も普通にあるから（公団住宅の管理関係が多い）
見て見ぬふりなんじゃないのかな。あまり書くと身の危険が…怖いからな。
神奈川フィルの常任指揮者を筆頭に、かなり女性を悲しませているからなぁ。
楽団は知っていても何も手を打たないよ。法に触れるかどうか微妙なグレーゾーンはなおさら。
神奈川には公務員に食い込んでる在日組織も普通にあるから（公団住宅の管理関係が多い）
見て見ぬふりなんじゃないのかな。あまり書くと身の危険が…怖いからな。
>>128
ボケ潰すなよｗｗｗ
ボケ潰すなよｗｗｗ
もしも情熱大陸の葉加瀬太郎が神奈川フィルのコンサートマスターをやったら
どうせなら都響の矢部さんとか遠藤さんがいいな
>>135
こらバカ
しぃ～～～～～～～～～！！！！！
>>87
女子高生好きで、次が20才前後の美人系芸能人。その次は水商売のプロ。
他の年齢の素人女性は彼に対してサービスが出来ない下手だし、
子供は五月蠅いから嫌い。美人で有名で尚且つ金持ちならいつでも彼は寝るだろう。
こらバカ
しぃ～～～～～～～～～！！！！！
>>87
女子高生好きで、次が20才前後の美人系芸能人。その次は水商売のプロ。
他の年齢の素人女性は彼に対してサービスが出来ない下手だし、
子供は五月蠅いから嫌い。美人で有名で尚且つ金持ちならいつでも彼は寝るだろう。
138 ：【私を振った元カノと復縁する方法】：2011/07/05(火) 09:10:11.67 ID:vYKqR8l9
>>55-56
聖響さん、いいの見つけてきたぞ。2年の空白があっても元カノと復縁できる等々
http://www.love.fukuenseikou.com/top/（←大変長文です）
オレだったら20歳も若い女性を新しく狙うよりも、元妻と復縁をする法を選ぶなぁ。
いくら聖響さんでも今から20歳前後の女の子だなんて結婚まで行ける可能性は1％以下だろうしね。
元奥さんの気持ちさえ何とかすればいいでしょ。旧友として、たまには応援しないとな。
聖響さん、いいの見つけてきたぞ。2年の空白があっても元カノと復縁できる等々
http://www.love.fukuenseikou.com/top/（←大変長文です）
オレだったら20歳も若い女性を新しく狙うよりも、元妻と復縁をする法を選ぶなぁ。
いくら聖響さんでも今から20歳前後の女の子だなんて結婚まで行ける可能性は1％以下だろうしね。
元奥さんの気持ちさえ何とかすればいいでしょ。旧友として、たまには応援しないとな。
9cmの包茎チンポじゃ女も逃げるわ
140 ：名無しの笛の踊り：2011/07/05(火) 22:20:18.68 ID:dy0BrwLL
>>138
聖響スレ立てて移動しろって何度言わせりゃ気がすむんだよキチガイ
聖響スレ立てて移動しろって何度言わせりゃ気がすむんだよキチガイ
知恵を出したオーケストラは助けるが、知恵を出さないオーケストラは助けないぞ
オーケストラでコンセンサスを得ろよ。そうしないと、我々何も知らんぞ。ちゃんとやれ 、そういうのは
オーケストラでコンセンサスを得ろよ。そうしないと、我々何も知らんぞ。ちゃんとやれ 、そういうのは
また基地外の自演か
死ねばいいのに
死ねばいいのに
>>141
そう言って翌々日に涙目で辞任するのねw
そう言って翌々日に涙目で辞任するのねw
144 ：名無しの笛の踊り：2011/07/06(水) 09:50:57.79 ID:NUG0JSMd
>>138
一番気にしてるところを指摘しなくても・・・・
ただ、女を騙してコントロールするのは、そろそろ止めた方が良いと思う。
いい加減、指揮者の男はサイテーと思ってしまうほど、一般には受けいられないからね
一番気にしてるところを指摘しなくても・・・・
ただ、女を騙してコントロールするのは、そろそろ止めた方が良いと思う。
いい加減、指揮者の男はサイテーと思ってしまうほど、一般には受けいられないからね
>女を騙してコントロールする
これは男も女も一緒だな。失敬した。
これは男も女も一緒だな。失敬した。
>>140、>>142
「聖響は女性にモテますね」「きゃー聖響ｻﾏ素敵ーー」「涙が出るほど感動しました」は書き込まれてもいいが、
批判を受け付けないのは偏っていると思うんだけどなー。100％マンせーになることはありえないわけだし。
ってな、やり取りが約10年以上続いているわけだが、いい加減、擁護のお前も学べよな。本人とは言わんから。
そもそも寂しいからか知らんが、関係のあった女たちに電話かけて飲みに誘うから、その彼氏は「え～あの女たらしと～」となるわけでww
「聖響は女性にモテますね」「きゃー聖響ｻﾏ素敵ーー」「涙が出るほど感動しました」は書き込まれてもいいが、
批判を受け付けないのは偏っていると思うんだけどなー。100％マンせーになることはありえないわけだし。
ってな、やり取りが約10年以上続いているわけだが、いい加減、擁護のお前も学べよな。本人とは言わんから。
そもそも寂しいからか知らんが、関係のあった女たちに電話かけて飲みに誘うから、その彼氏は「え～あの女たらしと～」となるわけでww
いい音楽聴かせるために、タクトを振ってくれるのなら、
女に腰振っても一向に構わんが。
女に腰振っても一向に構わんが。
148 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 06:15:15.23 ID:o1wgrF0F
またスレチ基地外が必死の自演連投か
ほんとにただのバカだな
松田スレに帰れよキモヲタww
ほんとにただのバカだな
松田スレに帰れよキモヲタww
149 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 08:41:01.54 ID:tGymY9b6
玉木センセイをヲチする(爆)スレ10
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1237574696/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/npb/1237574696/
150 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 09:36:10.92 ID:yVIjNiqa
★★ 横浜市の津波対策 ★★
横浜市は７月６日、東日本大震災で津波が大被害をもたらしたことを受けて、
津波避難の基本的な考え方を示すガイドラインの骨子を発表した。
東日本大震災で高さ１・６ｍの津波が市内で観測され、東海地震発生時に
想定している津波の高さ約１メートルを超えたため、避難対策の強化が必要
と判断した。
横浜市は７月６日、東日本大震災で津波が大被害をもたらしたことを受けて、
津波避難の基本的な考え方を示すガイドラインの骨子を発表した。
東日本大震災で高さ１・６ｍの津波が市内で観測され、東海地震発生時に
想定している津波の高さ約１メートルを超えたため、避難対策の強化が必要
と判断した。
151 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 09:45:55.63 ID:yVIjNiqa
>>160
ガイドラインでは、横浜に到達した津波の中で最大とされる、元禄地震（１７０３年）の
同じ高さ２・１ｍの津波を想定し、浸水場所を避難対象区域に指定した。
これまで高さの明確な基準がなかった避難場所も、標高５ｍ以上の高台または堅固な建物
の３階以上とした。
今回想定した規模の津波では、鶴見、神奈川、西、中、磯子、金沢の６区でいずれも
水被害が発生する見通し。西区の横浜駅西口など標高の低い場所では、最大５ｍの深さで
浸水する恐れがあるという。
また、横浜港に近い山下公園の広域避難場所も、今回想定した規模の津波では浸水が
予想される。
ガイドラインでは、横浜に到達した津波の中で最大とされる、元禄地震（１７０３年）の
同じ高さ２・１ｍの津波を想定し、浸水場所を避難対象区域に指定した。
これまで高さの明確な基準がなかった避難場所も、標高５ｍ以上の高台または堅固な建物
の３階以上とした。
今回想定した規模の津波では、鶴見、神奈川、西、中、磯子、金沢の６区でいずれも
水被害が発生する見通し。西区の横浜駅西口など標高の低い場所では、最大５ｍの深さで
浸水する恐れがあるという。
また、横浜港に近い山下公園の広域避難場所も、今回想定した規模の津波では浸水が
予想される。
152 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 21:24:33.18 ID:PB6O/+RK
153 ：名無しの笛の踊り：2011/07/07(木) 21:28:20.37 ID:PB6O/+RK
自分が悪くても相手（女）のせいにする。すなわち同意してなくても同意したというのが男側。
周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
自分が悪くても相手（男）のせいにする。すなわち同意してなくても同意したというのが女側。
周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
周囲が文句を言わないから何時まで経っても変わらない。
論理的・倫理的に考えようや。
157 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 06:23:16.50 ID:JG3bKNyw
159 ：名無しの笛の踊り：2011/07/08(金) 20:14:35.12 ID:neiq1x8e
まつだりなって不細工じゃん
>>153
理奈ヲタって本当にキモイな。
聖響に誘われてホイホイついていった松田を、なぜ責めんのだ？
マグナムの「在日差別でボク悲しい」という言い訳では誤魔化しきれない実名満載のスレたち
とにかく「聖響＋女癖」あたりでググれ。
情弱の松田と一緒で、理奈ヲタは救いようがないな。ほんまのところが。
理奈ヲタって本当にキモイな。
聖響に誘われてホイホイついていった松田を、なぜ責めんのだ？
マグナムの「在日差別でボク悲しい」という言い訳では誤魔化しきれない実名満載のスレたち
とにかく「聖響＋女癖」あたりでググれ。
情弱の松田と一緒で、理奈ヲタは救いようがないな。ほんまのところが。
>>159
え、なに、マグナム９ｃｍから３ｍになんの？
え、なに、マグナム９ｃｍから３ｍになんの？
163 ：名無しの笛の踊り：2011/07/09(土) 01:28:40.38 ID:oBNg7c9C
幹部らが高給、贅沢な生活をしている中で、募金を集められるわけがなかろう。
胡散臭い知事が音頭を取ったのも失策といえよう。
常任指揮者の聖響に至っては1公演報酬は今の半分の30万円で充分だろうが。
金が有り余ってるから女喰いも止められないし、浪費癖も半端じゃない。
女癖の悪すぎる高給の聖響を切れば、普通のファンが集まると何度スレで提案されているか。
東京都にあるオケを真似たって無理、地元文化というのなら、地元をしっかり巡り、
チケットは半額でいいし、とにかく幹部の贅沢を無くして節制してますと見せなければ無理だ。
胡散臭い知事が音頭を取ったのも失策といえよう。
常任指揮者の聖響に至っては1公演報酬は今の半分の30万円で充分だろうが。
金が有り余ってるから女喰いも止められないし、浪費癖も半端じゃない。
女癖の悪すぎる高給の聖響を切れば、普通のファンが集まると何度スレで提案されているか。
東京都にあるオケを真似たって無理、地元文化というのなら、地元をしっかり巡り、
チケットは半額でいいし、とにかく幹部の贅沢を無くして節制してますと見せなければ無理だ。
>>163
専務理事の○石www
専務理事の○石www
<ヽ｀∀´> 応援するなら金をくれ！！
殆どの人からすれば、どーでもいい、つぶれても。
他にも苦しいオケは多いし、神奈川フィルや金聖響だけが特別じゃないし。
他にも苦しいオケは多いし、神奈川フィルや金聖響だけが特別じゃないし。
↑
こいつまた松田スレに書いてら
キモスギwww
こいつまた松田スレに書いてら
キモスギwww
財政危機を言う前に上層部の金の使い道をチェックしろ
<ヽ｀∀´> 応援するなら女をくれ！！ （若い子限定）
172 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 20:04:14.81 ID:ewY/6Ozo
聖響さんのファンです、こんばんみ～
響き渡った音色に感激してきました。
クヤシイでしょうが下野さんも同じように指揮が出来てからですね。
そんな聖響さんに憧れます。日本に収まる器じゃありませんわ。
ばせいを浴びせてる人たちって一体何なんですか？信じられない。
かしこい人ならそんなことはしませんよ。
守りを固めてこその攻撃というのですもの。神奈フィルがんばれー
銭もうけの何が悪いのですか？
奴隷みたいに女を扱ってる噂なんて吹き飛ばしちゃえ！
響き渡った音色に感激してきました。
クヤシイでしょうが下野さんも同じように指揮が出来てからですね。
そんな聖響さんに憧れます。日本に収まる器じゃありませんわ。
ばせいを浴びせてる人たちって一体何なんですか？信じられない。
かしこい人ならそんなことはしませんよ。
守りを固めてこその攻撃というのですもの。神奈フィルがんばれー
銭もうけの何が悪いのですか？
奴隷みたいに女を扱ってる噂なんて吹き飛ばしちゃえ！
>>173
偶然です。そもそも、もっと酷い人が普通にいる世界ですしね。
世界的なバイオリニスト、諏訪内晶子さん（３９）が
東京国税局の税務調査を受け、平成２１年までの５年間で計約７０００万円の
所得隠しを指摘されたことが１２日、分かった。
経理ミスを含む申告漏れ総額は約９０００万円に上り、
重加算税などを含めた追徴税額は計約３０００万円とみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000513-san-soci
偶然です。そもそも、もっと酷い人が普通にいる世界ですしね。
世界的なバイオリニスト、諏訪内晶子さん（３９）が
東京国税局の税務調査を受け、平成２１年までの５年間で計約７０００万円の
所得隠しを指摘されたことが１２日、分かった。
経理ミスを含む申告漏れ総額は約９０００万円に上り、
重加算税などを含めた追徴税額は計約３０００万円とみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110712-00000513-san-soci
175 ：名無しの笛の踊り：2011/07/13(水) 00:09:11.27 ID:YZMPONSz
177 ：聖響は大丈夫？（心配だな）：2011/07/13(水) 02:18:08.73 ID:YZMPONSz
351 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:12:36.85 ID:xrr7Dr5M
当方も税理士の者ですが。
すでに皆様ご指摘の通り、今回の諏訪内さんの件は、重加算が
課されたという点がポイントかと。
↑に書かれている程度のことであれば、通常重加算とはならない。
税務当局によって、悪質な意図的税金逃れ行為が認定されたという
ことです。
352 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:18:26.13 ID:xrr7Dr5M
連投失礼、一度に書いておくべきでしたが。
諏訪内さんのような有名人が対手の場合、税務当局は非常に
慎重に行動するものです。
措置が与える対手の社会的ダメージの大きさなども、存外
考慮しているものなのです。
今回はそこを押し切って重加算にまで踏み切ってきたという
ことは、調査の過程で、これは相当悪質との心証を強く抱かせる
何かがあったものと見られます。
当方も税理士の者ですが。
すでに皆様ご指摘の通り、今回の諏訪内さんの件は、重加算が
課されたという点がポイントかと。
↑に書かれている程度のことであれば、通常重加算とはならない。
税務当局によって、悪質な意図的税金逃れ行為が認定されたという
ことです。
352 ：名無しの笛の踊り：2011/07/12(火) 22:18:26.13 ID:xrr7Dr5M
連投失礼、一度に書いておくべきでしたが。
諏訪内さんのような有名人が対手の場合、税務当局は非常に
慎重に行動するものです。
措置が与える対手の社会的ダメージの大きさなども、存外
考慮しているものなのです。
今回はそこを押し切って重加算にまで踏み切ってきたという
ことは、調査の過程で、これは相当悪質との心証を強く抱かせる
何かがあったものと見られます。
178 ：名無しの笛の踊り：2011/07/13(水) 04:59:55.21 ID:YZMPONSz
楽団の女や若いギャルを食い散らかし
贅沢な暮らしと脱税を平気でやり
しかし運営が立ちいかないと一般から寄付をかけ集め
いつもは聖響に味方するオレですら、非常にムカつく話だ。
贅沢な暮らしと脱税を平気でやり
しかし運営が立ちいかないと一般から寄付をかけ集め
いつもは聖響に味方するオレですら、非常にムカつく話だ。
金と女に狂ってる
金性狂
金性狂
文化を守るとかいって寄付や税金（助成金）で賄うなら、
もらう側は質素な生活が必須。
もらう側は質素な生活が必須。
女優Ｓ→女子アナ→女優Ｍ→次は誰？
聖響さんのファンとして思いますが、
途切れることのなかった恋人たち。
もう20歳前後の妻候補をゲットしてると思います。
男性経験のほとんどない素敵な女性。
お知らせ、ワクワクしています。
聖響さんのファンとして思いますが、
途切れることのなかった恋人たち。
もう20歳前後の妻候補をゲットしてると思います。
男性経験のほとんどない素敵な女性。
お知らせ、ワクワクしています。
聖響さんの専用スレが欲しいですよね。
神奈川フィルさんに迷惑がかかってしまうし。
神奈川フィルさんに迷惑がかかってしまうし。
ほんと指揮者の性生活なんて興味ないから
他所でやってほしいわ。
他所でやってほしいわ。
でも神奈フィルだけのスレなんて
むちゃくちゃ地味でつまらないからこれでいいよw
むちゃくちゃ地味でつまらないからこれでいいよw
その通りだな。
それにしても何で聖響が良いのか分からん。
ウマヅラで顔がでかいし
人間が薄っぺらいし
話すことは取り繕う嘘ばかりだし
音楽に対する姿勢は怠惰だし
ソリストを軽く見てるし
上には諂い、下には横柄だし
一番嫌なのは、人の悪口を捏造して自分が正しいように触れ回ること。
こんな人間性の悪い奴をよくチヤホヤできるなぁ。昔から一切変わってないのに。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1116086423/
ウマヅラで顔がでかいし
人間が薄っぺらいし
話すことは取り繕う嘘ばかりだし
音楽に対する姿勢は怠惰だし
ソリストを軽く見てるし
上には諂い、下には横柄だし
一番嫌なのは、人の悪口を捏造して自分が正しいように触れ回ること。
こんな人間性の悪い奴をよくチヤホヤできるなぁ。昔から一切変わってないのに。
http://mimizun.com/log/2ch/classical/1116086423/
まぁ今年に入ってからも下心満載でとある有名人に声かけて、
ナンパと間違えられてシカトされたりあったけどさ、
所属するオーケストラを地に落とさないようにな。
一応「聖響ｻﾏ、キャー素敵」って常連ファンから言われてるんだから。
新しいファンから言われるようにもガンバレよ。
全くないのは組織票だと言われかねないぞ。老婆心から。
さ、書くこと書いたし、IDも変わるし帰るとするか。
ナンパと間違えられてシカトされたりあったけどさ、
所属するオーケストラを地に落とさないようにな。
一応「聖響ｻﾏ、キャー素敵」って常連ファンから言われてるんだから。
新しいファンから言われるようにもガンバレよ。
全くないのは組織票だと言われかねないぞ。老婆心から。
さ、書くこと書いたし、IDも変わるし帰るとするか。
>>187
>所属するオーケストラ
これは違うだろ。
常任指揮者はあくまでもお客様。
今すぐ辞めたって別のオケを相手に棒振りはできる。
「所属」してるのはオケに依存してる楽員（＆事務局員）だけ。
こういう書き方をみてると中の人なのかと疑いたくなるねw
>所属するオーケストラ
これは違うだろ。
常任指揮者はあくまでもお客様。
今すぐ辞めたって別のオケを相手に棒振りはできる。
「所属」してるのはオケに依存してる楽員（＆事務局員）だけ。
こういう書き方をみてると中の人なのかと疑いたくなるねw
189 ：名無しの笛の踊り：2011/07/15(金) 01:00:08.65 ID:QBeP7JMs
【社会】所属タレントの少女にわいせつ行為 韓国籍の芸能プロ経営者(48)逮捕 「無理やりでない」と否認…名古屋
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310479487/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310479487/
190 ：名無しの笛の踊り：2011/07/15(金) 02:19:25.95 ID:xrrvGKY8
神奈川フィル聴きに行きたいけど
（某楽団員のファンだから）
こんなカキコミ見ちゃうと行けないなぁ
ｾｰｷｮｰﾌｧﾝの女性から金沢ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙのﾁｹ譲ってもらったけれど彼女もなんつーか自己暴走型思考でﾍﾝだった。震災でﾎﾝﾄゎ中止になって良かったと思う
のだめ好きだけど千秋似だと思ったことは一度もない
（某楽団員のファンだから）
こんなカキコミ見ちゃうと行けないなぁ
ｾｰｷｮｰﾌｧﾝの女性から金沢ｱﾝｻﾝﾌﾞﾙのﾁｹ譲ってもらったけれど彼女もなんつーか自己暴走型思考でﾍﾝだった。震災でﾎﾝﾄゎ中止になって良かったと思う
のだめ好きだけど千秋似だと思ったことは一度もない
>>188
帰ってから直ぐに書き込むより、議論に参加すればいいのに。
後出しジャンケンは有利なことが書けるからズル賢い性格が伺える。
問題点を無視して、自分側をよく見せることに長けてるからな。在日ファン側は。
帰ってから直ぐに書き込むより、議論に参加すればいいのに。
後出しジャンケンは有利なことが書けるからズル賢い性格が伺える。
問題点を無視して、自分側をよく見せることに長けてるからな。在日ファン側は。
193 ：名無しの笛の踊り：2011/07/16(土) 01:21:17.73 ID:inSEMcil
過去ログで予告された通り、ブログもツイッターも止まったわけだが、
そこに疑問点を持たない人間って、洗脳されてるんじゃないの？と思わずにいられない。
大物の耳に入って怒られると予言されていたから。
194 ：名無しの笛の踊り：2011/07/16(土) 01:37:04.89 ID:00pHjdKa
【社会】 "１人のいい男に、複数の女性が群がる" 婚活女性、「相手選んでない」と言いつつ自分より上のランクの男性ばかり狙う傾向★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310695111/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310695111/
195 ：名無しの笛の踊り：2011/07/16(土) 02:14:56.01 ID:inSEMcil
昨年の今頃だったな、東南アジア某国での理奈嬢…事件。携帯紛失もあった。
そのおかげで急にスレが盛り上がったよなぁ。不思議な良識君が出まくってさ。
閑古だったスレがあの事件で脊髄反射のバカが降臨してきたっけ。
>>196
1年前に「誤解を招くデートをしてしまい申し訳なかった」というスタンスが金聖響と松田理奈にあれば、
こんなに続くこともなかったろうに、長年、悪い噂を火消で成功してたからだろうから因果応報か、
こういう件は隠ぺい、開き直りの判断を間違えると収束しない。逆の立場になって分かっただろうがな。
ブログとツイッターを再開すれば「反省してない」と判断されるだろうから、ホトホト情けない。
1年前に「誤解を招くデートをしてしまい申し訳なかった」というスタンスが金聖響と松田理奈にあれば、
こんなに続くこともなかったろうに、長年、悪い噂を火消で成功してたからだろうから因果応報か、
こういう件は隠ぺい、開き直りの判断を間違えると収束しない。逆の立場になって分かっただろうがな。
ブログとツイッターを再開すれば「反省してない」と判断されるだろうから、ホトホト情けない。
どーでもいいよ
巛ミヾヾ ＼
／ ﾐ ヽ
ｆ, ﾐ }
┏v'┳_━━━ ｒ､ |
yバﾉﾞ’'￣ ''' } }ﾞ }
‘ｰj`' : // /
Ｌ_ヽ i Ｖ /
(" ` ! ＿/
＼ _,. -‐ ' ￣ !＿
／|~ ／ ￣ ＼
ヒッシ・ダナー [Hissy Danner]
(1901～1997 イギリス)
若手ピアニストの長富彩のガーシュイン聞いたﾔｼ感想ｷﾎﾞﾝﾇ
青島ねえ・・・
204 ：名無しの笛の踊り：2011/07/17(日) 22:45:37.46 ID:gZUD9/Pl
>>198
自演粘着理奈ヲタキモスギｗｗｗ
自演粘着理奈ヲタキモスギｗｗｗ
>>204
２ちゃんねるなんてメジャーな板以外は全く影響力ないですから
気にしない方が良いと思いますよ。
実際、聖響さんの語句検索でも上位表示は2chは全然ヒットせず普通の褒め記事ですし、
ツイッターでも褒めることばかりですから無問題と思います。
有名になりますと誰しもファンの中にアンチは必ずいますし、
カチンときても有名税と割り切って完全スルーするのが
アンチを喜ばせない最適な方法かと思います。
２ちゃんねるなんてメジャーな板以外は全く影響力ないですから
気にしない方が良いと思いますよ。
実際、聖響さんの語句検索でも上位表示は2chは全然ヒットせず普通の褒め記事ですし、
ツイッターでも褒めることばかりですから無問題と思います。
有名になりますと誰しもファンの中にアンチは必ずいますし、
カチンときても有名税と割り切って完全スルーするのが
アンチを喜ばせない最適な方法かと思います。
206 ：名無しの笛の踊り：2011/07/18(月) 21:29:47.17 ID:405o2TW1
>>205
またわいてきたよ基地外自演w
またわいてきたよ基地外自演w
セイキョーって有名なの？
>>206
おいおい、また書かれたいのか？懲りないねぇあんたも。皆知ってても敢えて書いてないのだが。
聖響よ、せめてマンションのカギを渡すのは3か月ぐらい付き合ってからにしろ。
一か月程度じゃ早すぎるだろ。「自由に使っていいから」って何回セリフ使ってるんだよ。
しかも20歳前後の女の子にオッサンのお前がカギを渡すなんて節操がないというか大人として恥ずかしい。
女の子が可哀そうと思うのなら、道具としてではなく、ちゃんと人間扱いしなさい。
・・・ということで有名だな>>207
マスコミが世界的指揮者だなんて出場者なら賞を貰えるやつと数か国やっただけなのに。責任の一端はマスコミにもあるとオレは思う。
おいおい、また書かれたいのか？懲りないねぇあんたも。皆知ってても敢えて書いてないのだが。
聖響よ、せめてマンションのカギを渡すのは3か月ぐらい付き合ってからにしろ。
一か月程度じゃ早すぎるだろ。「自由に使っていいから」って何回セリフ使ってるんだよ。
しかも20歳前後の女の子にオッサンのお前がカギを渡すなんて節操がないというか大人として恥ずかしい。
女の子が可哀そうと思うのなら、道具としてではなく、ちゃんと人間扱いしなさい。
・・・ということで有名だな>>207
マスコミが世界的指揮者だなんて出場者なら賞を貰えるやつと数か国やっただけなのに。責任の一端はマスコミにもあるとオレは思う。
209 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 01:23:39.26 ID:uW0QTeGT
>>207
粘着基地外自演きもすぎw
粘着基地外自演きもすぎw
210 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 01:26:53.82 ID:uW0QTeGT
212 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 01:50:06.45 ID:uW0QTeGT
>>211
ID変えなきゃ喋れない粘着自演理奈ヲタ釣り放題w
ID変えなきゃ喋れない粘着自演理奈ヲタ釣り放題w
>>209-212
おまえら何やってんだ。
もっと書かないとダメなのか？そうだなぁ、両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人なんだろう。
ちなみに聖響は本名じゃない。本名は別にある。在日特権の二つ名を持てるやつで、カードすら2枚作れる。
まぁ、在日犯罪が多いのはこのシステムで、片方の名で犯罪を犯しても、片方で生きれば犯罪歴なし。
ま、何の目的かは知らんが、聖響一家は日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
置き土産としてだな。この知識を持って、昔のインタビュー記事とか読むと、はぐらかすところが目立つ。
正常な大人なら「日本の若い女性を喰い散らかして何やってんだバカ」となるんだが、どうやらココには正常な大人はいないらしいな。
困ったもんだよ、乱れた倫理観というのは。
おまえら何やってんだ。
もっと書かないとダメなのか？そうだなぁ、両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人なんだろう。
ちなみに聖響は本名じゃない。本名は別にある。在日特権の二つ名を持てるやつで、カードすら2枚作れる。
まぁ、在日犯罪が多いのはこのシステムで、片方の名で犯罪を犯しても、片方で生きれば犯罪歴なし。
ま、何の目的かは知らんが、聖響一家は日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
置き土産としてだな。この知識を持って、昔のインタビュー記事とか読むと、はぐらかすところが目立つ。
正常な大人なら「日本の若い女性を喰い散らかして何やってんだバカ」となるんだが、どうやらココには正常な大人はいないらしいな。
困ったもんだよ、乱れた倫理観というのは。
214 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 02:06:52.28 ID:uW0QTeGT
>>213
粘着基地外自演きもすぎw
粘着基地外自演きもすぎw
>>214
しかしなぁ、20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
そこに世界的指揮者とやらがマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
カッコいいとか男性として素晴らしいというのではなく、勘違いを起こして泣きを見るのは若い女性ってことだ。
常識のない大人を相手にすると疲れるな、まったくアホらしい。
しかしなぁ、20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
そこに世界的指揮者とやらがマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
カッコいいとか男性として素晴らしいというのではなく、勘違いを起こして泣きを見るのは若い女性ってことだ。
常識のない大人を相手にすると疲れるな、まったくアホらしい。
216 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 02:20:53.20 ID:uW0QTeGT
>>215
粘着基地外自演釣り放題w
粘着基地外自演釣り放題w
久しぶりに来てみたら相変わらず面白い擁護がいるんで楽しかった。
オレは月に1－2回しか来ないんで、頑張りや。あと、一人だと思ったら大間違いだっての。
IDを同じにして文体を似せるなんてﾈﾗなら普通にできるだろ。自演自演っていつの時代だよw
オレは月に1－2回しか来ないんで、頑張りや。あと、一人だと思ったら大間違いだっての。
IDを同じにして文体を似せるなんてﾈﾗなら普通にできるだろ。自演自演っていつの時代だよw
218 ：名無しの笛の踊り：2011/07/19(火) 06:14:22.10 ID:uW0QTeGT
>>217
月1-2回とわざわざ言い訳w毎日常駐の粘着基地外自演ｱﾎｽw
月1-2回とわざわざ言い訳w毎日常駐の粘着基地外自演ｱﾎｽw
レスが進んでると思ったら案の定これだよ
書いてることは何ら間違ってないけどな。
>>218
毎日常駐の粘着基地外自演ｱﾎｽw
毎日常駐の粘着基地外自演ｱﾎｽw
聖響さん、自演さよなら9ｃｍマグナムあげ
今日のみなとみらいの室内楽行く人おる？
神奈フィル木管、プーランクけっこう良かったピアノもうまかった
このメンバーで本番重ねたらもっとキレ良くかっこよくできそう
でも演奏だけじゃあっという間に終わっちゃうから誰かMC喋ればよかったのに
このメンバーで本番重ねたらもっとキレ良くかっこよくできそう
でも演奏だけじゃあっという間に終わっちゃうから誰かMC喋ればよかったのに
15時20分にはオヒラキでしたね。
演奏もなんか発表会ノリで硬かったよ。
場馴れしてないのかな。
演奏もなんか発表会ノリで硬かったよ。
場馴れしてないのかな。
227 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 14:22:51.13 ID:lXbMbTnR
柳瀬＆山本は京都で出稼ぎか
229 ：名無しの笛の踊り：2011/07/24(日) 22:36:37.96 ID:NOG9i+py
>>228
死ねよクズｗｗｗ
死ねよクズｗｗｗ
>>229
表向きは指揮者として成功はしているけれど、性格には異常なところがあるという“二面性”に目が釘付けです
表向きは指揮者として成功はしているけれど、性格には異常なところがあるという“二面性”に目が釘付けです
>>215
>20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
>世界的指揮者がマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
貴方は【太っ腹】との認識が間違ってるよ。
べつに女を喰おうというのではなく、落とそうとしているのでもなく、
親しくなれば使っていいと言ってくれるのが聖響ｻﾏの懐の広さじゃないかな。
そういう男だから人気があるのであって。。。
>20歳前後の女の子と言えば、周囲の男性は学生とかばかりだろ。
>世界的指揮者がマンションのカギを渡して「出張の間、自由に使っていいから」なんて言ってみろ。
貴方は【太っ腹】との認識が間違ってるよ。
べつに女を喰おうというのではなく、落とそうとしているのでもなく、
親しくなれば使っていいと言ってくれるのが聖響ｻﾏの懐の広さじゃないかな。
そういう男だから人気があるのであって。。。
>>213
>両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人
>日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
>聖響は本名じゃない。本名は別にある。
こんな国籍云々をいう人がいるのを悲しく思う。
インタビュー記事は大阪の時のものですね。妹さんが米国籍という話が掲載されていたのは。
でもですね、なら聖響ｻﾏが米国籍だったら見方が変わるでしょ。
同じ人間同士じゃないですか、差別はやめときましょ。。。
>両親と妹は米国籍なのに、どうして聖響だけは在日韓国人
>日本国籍だけは取りたくないのに日本に住んでるんだよな。
>聖響は本名じゃない。本名は別にある。
こんな国籍云々をいう人がいるのを悲しく思う。
インタビュー記事は大阪の時のものですね。妹さんが米国籍という話が掲載されていたのは。
でもですね、なら聖響ｻﾏが米国籍だったら見方が変わるでしょ。
同じ人間同士じゃないですか、差別はやめときましょ。。。
スレ違いだ。
いい加減にしろ。
いい加減にしろ。
>>195
>つきあった後で毛嫌いして逃げ出すのは女側。
>いつも何をしたら女たちが逃げ出すのか？あれほど惚れていたのに。
聖響ｻﾏが日本人女性を【家政婦】扱いするってスレでも言われてるが、
それ前提でおつきあいすればいいだけの事じゃないか？無知な若い女なら仕方がないけど。
それでも良いと多くの女性たちから求められているのだから、ほんま、聖響ｻﾏからすれば、しゃーないやんか。。。
>つきあった後で毛嫌いして逃げ出すのは女側。
>いつも何をしたら女たちが逃げ出すのか？あれほど惚れていたのに。
聖響ｻﾏが日本人女性を【家政婦】扱いするってスレでも言われてるが、
それ前提でおつきあいすればいいだけの事じゃないか？無知な若い女なら仕方がないけど。
それでも良いと多くの女性たちから求められているのだから、ほんま、聖響ｻﾏからすれば、しゃーないやんか。。。
>>235
しつこいんだよスレチキチガイ
しつこいんだよスレチキチガイ
>>234
あ、そうか、お前「カギを渡したのは実際は若い美女しかいないだろ」って考えてるだろ。
確かに男には「マンションを自由に使っていいから」なんてカギを渡したことはないのは
オレの致命的なミスだがな。小さいミスだ、気にするな。
あ、そうか、お前「カギを渡したのは実際は若い美女しかいないだろ」って考えてるだろ。
確かに男には「マンションを自由に使っていいから」なんてカギを渡したことはないのは
オレの致命的なミスだがな。小さいミスだ、気にするな。
239 ：名無しの笛の踊り：2011/07/25(月) 22:36:25.70 ID:X4g/alun
アンチと擁護装ってんのどっちも同じやつの自演じゃねーか
バカかコイツｗ
バカかコイツｗ
いずれにせよ9cmじゃ話にならない
242 ：名無しの笛の踊り：2011/07/26(火) 23:30:27.06 ID:v7eumJF9
八木秀平＝shohei19592000
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数4万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
中絶ビッチストーカーの変質者、八木秀平が逮捕されるのは時間の問題だｗｗｗｗｗ
どーでもいいわ
つまらん
つまらん
松田理奈の公式ブログのコメント欄を
どなたか荒らしてないでしょうか？
荒らすなら2CHだけにしておきましょうね。
どなたか荒らしてないでしょうか？
荒らすなら2CHだけにしておきましょうね。
245 ：名無しの笛の踊り：2011/07/31(日) 09:34:41.55 ID:R5L5egRI
題名のスーパー戦隊、首席連中がそろって真面目に演奏しててﾜﾛﾀｗ
>>244
誰かが衝撃の事実でも書き込んだのかね？
誰かが衝撃の事実でも書き込んだのかね？
247 ：名無しの笛の踊り：2011/07/31(日) 10:04:28.89 ID:hxMOa36f
松田と聖響って関係あんの？
どーでもいい
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
>>247
女癖でググるのが過去から把握できて面白いぞ。
女癖でググるのが過去から把握できて面白いぞ。
>>251に補足。
理奈スレや神奈川フィルスレの方が聖響スレより上位に来るのが不思議。
悪口系って名前を入れると必ず上位に来るのが普通だよね。
検索エンジンの特性というか。それとも聖響の本来の位置なのかな。
理奈スレや神奈川フィルスレの方が聖響スレより上位に来るのが不思議。
悪口系って名前を入れると必ず上位に来るのが普通だよね。
検索エンジンの特性というか。それとも聖響の本来の位置なのかな。
253 ：名無しの笛の踊り：2011/08/02(火) 23:22:59.61 ID:q9o9qOkX
マーラーのリハの写真見るとたしかに今度のコンマスはボンバーヘッドぽいな
聖響のツイッターはググって探せば呟いて即削除するのがヒットするよ。
教えてもらうんじゃなく、自分で探そう。
教えてもらうんじゃなく、自分で探そう。
255 ：名無しの笛の踊り：2011/08/05(金) 22:35:07.78 ID:7P+vTvb7
金聖響、あんたの事好きな団員なんか誰もいねーっつうの！首席連中もだよ！表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソ言われてんだよ！
全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
どーでもいい
はっきりいってどーでもいい。
というか仮名フィル自体ほとんどの人からどーでもええ
と思われてるのに、仲間割れしてる場合かよ？ｗ
というか仮名フィル自体ほとんどの人からどーでもええ
と思われてるのに、仲間割れしてる場合かよ？ｗ
>>258
仲間じゃないんじゃね？w
仲間じゃないんじゃね？w
やましい気持ちがなければ「仮名フィル」などという書き方はしない。
消えろ。
消えろ。
なにひとりであつくなってんだこいつｗ
>>260
さて、いちばん疚しい気持ちの持ち主は誰かねえw
さて、いちばん疚しい気持ちの持ち主は誰かねえw
ま、どこだって色々あるだろうね。
指揮者とオーケストラの関係ってフツーの職場とはちょっと違うからな。
平和主義のオイラからしたら、細かいことなんか気にしないで
さっさと先を見据えて仲良くやればいーのに、と思うけど。
指揮者とオーケストラの関係ってフツーの職場とはちょっと違うからな。
平和主義のオイラからしたら、細かいことなんか気にしないで
さっさと先を見据えて仲良くやればいーのに、と思うけど。
明日のマラ9いきます？
暑すぎて新百合行くの重い
266 ：名無しの笛の踊り：2011/08/08(月) 16:55:22.12 ID:M2fMde2B
今日当日券あり？
267 ：名無しの笛の踊り：2011/08/08(月) 22:57:09.37 ID:bW8hw4iL
当然あったと思う 3階はガラガラだった
相変わらずの照明落としで…
269 ：名無しの笛の踊り：2011/08/08(月) 23:27:34.39 ID:Hg9m//rW
定期の時より熱量増してたのは、煽る崔さんにひきづられたか
むしろシフトダウンして音楽を沈潜させたときの表情音色が各ソロを含めほんとに素晴らしい
オケみんなよかったが管はほんとよくやったGJ
むしろシフトダウンして音楽を沈潜させたときの表情音色が各ソロを含めほんとに素晴らしい
オケみんなよかったが管はほんとよくやったGJ
>>269
聖響自身の気合いとオケが慣れたのと両方だろ>熱量
ただコンマスはちょっと入れ込んで突っ込みすぎなとこもあったかな
好みと感動度から言うと俺は断然みなとみらいの方だが違うマラ９が聴けて面白かった
しかしここのホールはほんとに鳴らんな
聖響自身の気合いとオケが慣れたのと両方だろ>熱量
ただコンマスはちょっと入れ込んで突っ込みすぎなとこもあったかな
好みと感動度から言うと俺は断然みなとみらいの方だが違うマラ９が聴けて面白かった
しかしここのホールはほんとに鳴らんな
文句がある奴は、目を瞑って聴け。
純音楽なら見る必要はないだろｗ
純音楽なら見る必要はないだろｗ
マーラーが今の時代に生きてたら、同じ照明演出してたとしても不思議じゃないな。
>>275
マーラーはそういう演奏外の演出を嫌っていた
彼がウィーン宮廷歌劇場の監督時代にどれほど聴衆に対して
音楽に集中させる改革を行ったか知らないようだね
アルマやワルターの証言を読んでみてごらん
>>276
私が目を瞑ろうと瞑るまいと
照明の演出効果を持ち込んだ演奏の浅はかさは変わらない
とことん理解能力に欠ける輩だな
大体「ブラ」拍ってなんだいw
バーンスタインのマラ9などは演奏の力だけで自然と何分もの沈黙が訪れた
フライングが出るような演奏はその程度という証
照明に頼らないと成立しない演奏はやはりダメということ
マーラーはそういう演奏外の演出を嫌っていた
彼がウィーン宮廷歌劇場の監督時代にどれほど聴衆に対して
音楽に集中させる改革を行ったか知らないようだね
アルマやワルターの証言を読んでみてごらん
>>276
私が目を瞑ろうと瞑るまいと
照明の演出効果を持ち込んだ演奏の浅はかさは変わらない
とことん理解能力に欠ける輩だな
大体「ブラ」拍ってなんだいw
バーンスタインのマラ9などは演奏の力だけで自然と何分もの沈黙が訪れた
フライングが出るような演奏はその程度という証
照明に頼らないと成立しない演奏はやはりダメということ
昨日聴いてないやつが何能書き垂れたってねーw
>>277
いいから、目つぶって聴いてろ
いいから、目つぶって聴いてろ
もういいからお前は黙ってろってw
282 ：名無しの笛の踊り：2011/08/09(火) 20:48:34.50 ID:7GWcrXwV
283 ：名無しの笛の踊り：2011/08/09(火) 20:57:31.59 ID:o+F9TiEx
今後、定期プログラムには毎回必ず１曲
朝鮮作品を取り上げるべきだろう。
それこそオケのキャラクター形成の基本だ。
定期会員も、みんなそれを望んでいる。
朝鮮作品を取り上げるべきだろう。
それこそオケのキャラクター形成の基本だ。
定期会員も、みんなそれを望んでいる。
>>282
この間のみなとみらいで思ったよ
んで今回もまた同じことやってんのかと幻滅した
ついに聖響も終わったか
>>281
同調者云々の話かよw
目を瞑れだのブラ拍w防止だの
本質と関係ないところでしか語れない奴が粘着すんな
この間のみなとみらいで思ったよ
んで今回もまた同じことやってんのかと幻滅した
ついに聖響も終わったか
>>281
同調者云々の話かよw
目を瞑れだのブラ拍w防止だの
本質と関係ないところでしか語れない奴が粘着すんな
285 ：名無しの笛の踊り：2011/08/09(火) 21:39:55.79 ID:7GWcrXwV
>>285
では、きみはみなとみらいでの演奏はどう聴いた？
では、きみはみなとみらいでの演奏はどう聴いた？
>>285
この板に多い書込みを否定されると顔真っ赤にして反論して
IDも真っ赤にしちゃう典型的なタイプなんだよ
もう20時間も張付いているんだぜ
絡まれている人が可哀想だわ
昨日の演奏は照明なんてどうでもいいと思わせる程良かったし
この板に多い書込みを否定されると顔真っ赤にして反論して
IDも真っ赤にしちゃう典型的なタイプなんだよ
もう20時間も張付いているんだぜ
絡まれている人が可哀想だわ
昨日の演奏は照明なんてどうでもいいと思わせる程良かったし
>>287
はいはい、決めつけはいいから横から入らないでねw
いま>>285と対話してるとこなんで
それに20時間もずっと貼り付いてるはずないだろw
PC使う仕事の合間にちょくちょく覗いてるだけ
多忙なんで細切れにしか寝られない苦労なんか
ニートにはわからんのだろうけど
はいはい、決めつけはいいから横から入らないでねw
いま>>285と対話してるとこなんで
それに20時間もずっと貼り付いてるはずないだろw
PC使う仕事の合間にちょくちょく覗いてるだけ
多忙なんで細切れにしか寝られない苦労なんか
ニートにはわからんのだろうけど
289 ：名無しの笛の踊り：2011/08/09(火) 22:04:56.05 ID:7GWcrXwV
>>286
みなとみらい素晴らしかったよ
昨日よりも滑らかな美しさ、精巧さがより強く出た演奏と思う
終楽章はみなとみらいの方がより良かったと個人的には思った
演奏の中身よりも照明の問題に話が行きがちだったのは残念だった
自分はそこは気にしなかったから
みなとみらい素晴らしかったよ
昨日よりも滑らかな美しさ、精巧さがより強く出た演奏と思う
終楽章はみなとみらいの方がより良かったと個人的には思った
演奏の中身よりも照明の問題に話が行きがちだったのは残念だった
自分はそこは気にしなかったから
>>289
なるほど、あの出来でそういう感想なら議論は平行線だな
自分はあの日の演奏も実に表面的にしか聞こえてこなかったし
オケの技量不足が終始耳についたんで拍手をせずに帰途についた
しかもあの照明の陳腐な演出には本当に幻滅させられた
金聖響は一時期は本当に才能を感じさせる指揮者だったんだが
最近伸び悩みが激しいのを寂しく思っている
神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ
今のままでは両方のためにならない気がする
シュナイトが振っていた頃は
神奈川フィルもいい演奏をしていたのにと思うと残念でならない
とにかく君があの程度の演奏で満足できるということはわかった
それだけでも対話の意味は充分にあったと思う
威嚇しか能のない他の照明擁護派と違って
普通に意見が交わせて助かったよ
それじゃこの辺でまた仕事に戻るわ さよなら
なるほど、あの出来でそういう感想なら議論は平行線だな
自分はあの日の演奏も実に表面的にしか聞こえてこなかったし
オケの技量不足が終始耳についたんで拍手をせずに帰途についた
しかもあの照明の陳腐な演出には本当に幻滅させられた
金聖響は一時期は本当に才能を感じさせる指揮者だったんだが
最近伸び悩みが激しいのを寂しく思っている
神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ
今のままでは両方のためにならない気がする
シュナイトが振っていた頃は
神奈川フィルもいい演奏をしていたのにと思うと残念でならない
とにかく君があの程度の演奏で満足できるということはわかった
それだけでも対話の意味は充分にあったと思う
威嚇しか能のない他の照明擁護派と違って
普通に意見が交わせて助かったよ
それじゃこの辺でまた仕事に戻るわ さよなら
292 ：名無しの笛の踊り：2011/08/09(火) 23:15:21.20 ID:7GWcrXwV
>>290
定期の時の演奏を表面的ととるかは好き好きだが、
「神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ」と判断する君の根拠はかなり怪しげだね
まさに否定したいための妄想にしか見えないが
定期の時の演奏を表面的ととるかは好き好きだが、
「神奈川フィルとは噂だけでなく実際うまく行っていないようだ」と判断する君の根拠はかなり怪しげだね
まさに否定したいための妄想にしか見えないが
>>254
だ～か～ら～
キャツはココを欠かさず見て一般の人のフリして書き込むネラーなので、
指摘するんなら、こっそり知ってる連中の邪魔をしないように誤魔化してほしい。
おかげで止まっちまったぞ、お前のカキコ直後から…くそっ
だ～か～ら～
キャツはココを欠かさず見て一般の人のフリして書き込むネラーなので、
指摘するんなら、こっそり知ってる連中の邪魔をしないように誤魔化してほしい。
おかげで止まっちまったぞ、お前のカキコ直後から…くそっ
神奈川フィルはあまり聞く機会がないが、昨日聞きにいって心にグッとくるものはなかったなぁ…。
オケが好きじゃないのか聖響が好きじゃないのかはまだわからないが、終始オケの技量不足が目立つ演奏だった。
つーかあのピッコロ団員？心臓に悪いからもう聞きたくない
オケが好きじゃないのか聖響が好きじゃないのかはまだわからないが、終始オケの技量不足が目立つ演奏だった。
つーかあのピッコロ団員？心臓に悪いからもう聞きたくない
ファビョりニートいなくなったか
照明擁護派なんてひとりもいなかったのに何と戦ってたんだか
照明擁護派なんてひとりもいなかったのに何と戦ってたんだか
神奈川フィルハーモニー管弦民団
290キモいな
>>255,>>257
>金聖響、あんたの事好きな団員なんか誰もいねーっつうの！首席連中もだよ！表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソ言われてんだよ！
>全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
>首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
>首席連中も仲良くして貰ってるふりして
>心の中では馬鹿にされてるから大丈夫だよw
一振り60万円の指揮者が大震災の義捐金もボランティアも何もしなかった。
出来れば神奈川フィルの赤字運営に役立ってくれれば仲良くなるんではないのかな
>金聖響、あんたの事好きな団員なんか誰もいねーっつうの！首席連中もだよ！表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソ言われてんだよ！
>全く音聞けてない耳悪すぎなんだよ！ってな。
>首席の連中にだけヘラヘラしてるけどみんな大嫌いなんだよ！
>首席連中も仲良くして貰ってるふりして
>心の中では馬鹿にされてるから大丈夫だよw
一振り60万円の指揮者が大震災の義捐金もボランティアも何もしなかった。
出来れば神奈川フィルの赤字運営に役立ってくれれば仲良くなるんではないのかな
>>257
都響でもそうなんだけど・・・・・・・
都響でもそうなんだけど・・・・・・・
1000人聞いていて1000人とも感動する舞台なんて、オーケストラの歴史始まって何回もないだろう。
単純な技術としての出来栄え、音楽性の好み、演出…
重要視する部分が違うんだから、それらが全員にとって完璧に見えるなんて、奇跡が起きた時だけ。
少なくとも、それが毎回続くオーケストラなど、絶対にあるわけない。今までも、これからも。
こんなところで素人が集まって素人同士で音楽性の罵り合いだなんて見ていて呆れてしまうね。
意見ぶつけるにしたってもう少しオトナになんなさいよ、君たち。
照明演出がアリかナシかってのは、シェフが先か作曲家が先か(つまり鶏か卵か)ってとこまで回帰してしまう。
今回そうやってやったんだから、シェフとオーケストラに感謝なり尊敬なりあるなら、今回の舞台の一つとして演出を認めるべき。
作曲家絶対論者で指揮者とオーケストラを否定するタイプの人は、
今回の事は忘れて、自分の受け入れられる演奏会を探し続ければよい。それはそれで楽しいでしょう。
単純な技術としての出来栄え、音楽性の好み、演出…
重要視する部分が違うんだから、それらが全員にとって完璧に見えるなんて、奇跡が起きた時だけ。
少なくとも、それが毎回続くオーケストラなど、絶対にあるわけない。今までも、これからも。
こんなところで素人が集まって素人同士で音楽性の罵り合いだなんて見ていて呆れてしまうね。
意見ぶつけるにしたってもう少しオトナになんなさいよ、君たち。
照明演出がアリかナシかってのは、シェフが先か作曲家が先か(つまり鶏か卵か)ってとこまで回帰してしまう。
今回そうやってやったんだから、シェフとオーケストラに感謝なり尊敬なりあるなら、今回の舞台の一つとして演出を認めるべき。
作曲家絶対論者で指揮者とオーケストラを否定するタイプの人は、
今回の事は忘れて、自分の受け入れられる演奏会を探し続ければよい。それはそれで楽しいでしょう。
月曜の演奏はそんなに下手糞とは思えなかったけど
トラが多かったから？
トラが多かったから？
304 ：名無しの笛の踊り：2011/08/11(木) 02:49:42.74 ID:ldYxX6JO
＞N読新日あたりとくらべりゃ下手
聴いいたことあるのか。
神奈川フィルよりヒドイ演奏なんて日常茶飯事だぞ。
聴いいたことあるのか。
神奈川フィルよりヒドイ演奏なんて日常茶飯事だぞ。
場恋慕医務＝シカゴ響、大植＝北ドイツ響、遣るヴィ＝フランクフルト を外来オケで聞いたが、
実は8日の仮名フィルのほうがミスが少なかった。
もちろんシカゴ響のシルクのような弦の質感は魅力的だったが、全般にミスは耳についた。
生協と仮名フィルを聴いたのは8日が初めてなので、関係者じゃないよ。
実は8日の仮名フィルのほうがミスが少なかった。
もちろんシカゴ響のシルクのような弦の質感は魅力的だったが、全般にミスは耳についた。
生協と仮名フィルを聴いたのは8日が初めてなので、関係者じゃないよ。
しかも2500円は安いｗ
309 ：名無しの笛の踊り：2011/08/11(木) 20:56:18.63 ID:KVNiQd1E
金さんは陸前高田の市街地の跡を歩いてみたらどうだろう。
そしたら、第１楽章はもっと違った、本来のものになったろう。
金さんは津波に呑まれた人たちを悼む灯篭を流してみたらどうだろう。
そしたら、電力効果なしに心の灯かりを消して音楽を閉じることができたろう。
ジーリオのマラ９を聴いて。 言いがかりと言われるのを承知で、でも言いたい。
そしたら、第１楽章はもっと違った、本来のものになったろう。
金さんは津波に呑まれた人たちを悼む灯篭を流してみたらどうだろう。
そしたら、電力効果なしに心の灯かりを消して音楽を閉じることができたろう。
ジーリオのマラ９を聴いて。 言いがかりと言われるのを承知で、でも言いたい。
書き方がウザい
>>306-307を読んでると
このオケの支持者には相変わらずロクな耳の持ち主がいないのがわかるね
このオケの支持者には相変わらずロクな耳の持ち主がいないのがわかるね
312 ：名無しの笛の踊り：2011/08/11(木) 23:13:29.91 ID:hbdt+Kcm
>>312
初めて聴いたからこそ純粋に評価できるって考え方が単細胞の極みだな。
国内外の色んなオケを数多く聴いてこそ真価がわかるのに。
まあ>>312みたいに他人を罵るしか能のない人間には何を言っても無駄だろうが。
初めて聴いたからこそ純粋に評価できるって考え方が単細胞の極みだな。
国内外の色んなオケを数多く聴いてこそ真価がわかるのに。
まあ>>312みたいに他人を罵るしか能のない人間には何を言っても無駄だろうが。
314 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 00:31:10.61 ID:jDvZ0gAF
316 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 00:52:48.73 ID:LEk0IB2d
おい聖響～お前、2ｃｈやってたり、
公開練習の休憩中に競馬やるためにネットつなぐより、
ブログとか公式サイトのスケジュールとか更新しろや。
スケジュール、何か月も工事中にしてファンを軽んじるのは遺憾
>>314
外来オケ３つ程度じゃとても威張れんけどな
外来オケ３つ程度じゃとても威張れんけどな
318 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 01:11:43.58 ID:JrFKOp7X
>>317
外来オケ３つも聴けない貧乏人のお前は存在自体が屑だけどな。
外来オケ３つも聴けない貧乏人のお前は存在自体が屑だけどな。
319 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 02:59:35.30 ID:LEk0IB2d
金聖響と団員と首席連中。
表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソの言い合い。
常任になった最初期から不仲は言われていたからな。
不協和音はスレでも見て取れるがな。
あと、聖響の腕と団員が一体化してたとか
感動して涙があふれたとか、抽象的な表現の褒めばかりで
ツイッターの褒めちぎりは不自然でウザイ。
具体的に感想書けばいいのにな。
表面上は仲良くしてるけど裏じゃボロクソの言い合い。
常任になった最初期から不仲は言われていたからな。
不協和音はスレでも見て取れるがな。
あと、聖響の腕と団員が一体化してたとか
感動して涙があふれたとか、抽象的な表現の褒めばかりで
ツイッターの褒めちぎりは不自然でウザイ。
具体的に感想書けばいいのにな。
320 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 12:50:28.06 ID:Dr+tqCjw
たしかに不自然な手放し賞賛が目立って、気になりますね。
不自然といえば、ジーリオ第九の、照明フェードアウトでの拍手開始抑制もきわめて不自然でイヤだった。
だって演奏たいしたことなく、感銘してないのに、感動の沈黙を強いられるんだもんな。
抗議の意を込めてすぐ立って出て行く感じの聴衆が何人もいて、やっぱりねと思った。
不自然といえば、ジーリオ第九の、照明フェードアウトでの拍手開始抑制もきわめて不自然でイヤだった。
だって演奏たいしたことなく、感銘してないのに、感動の沈黙を強いられるんだもんな。
抗議の意を込めてすぐ立って出て行く感じの聴衆が何人もいて、やっぱりねと思った。
>>320
ここは前からマンセー野郎の巣窟だからな
貴方の言うことはもっともだと思う
きわめてまともな意見だよ
だがここでは罵倒されて終わりの可能性が高い
日フィルスレと並んで批判を許さない異様な雰囲気なんだよね
ここは前からマンセー野郎の巣窟だからな
貴方の言うことはもっともだと思う
きわめてまともな意見だよ
だがここでは罵倒されて終わりの可能性が高い
日フィルスレと並んで批判を許さない異様な雰囲気なんだよね
終わってすぐ出ていく人は、帰りに夕飯のオカズを買って帰る人達だから
抗議とか関係ないよ。いつものこと。
抗議とか関係ないよ。いつものこと。
ずっと聞いてる神奈川フィルのファンだろうが、
初めて聞いた聴衆だろうが、他のオケのファンだろうが、クラシック通だろうが。
「他人の評価や意見を受け入れない」のでは、同じ穴の何とやらだよ。
ま、個人的な意見だが
聞いた音楽に対する否定ばかり出てくるのは、いいこととは思えないね。
同時に、よかった！とする人も、何がどう良かったとか、
この場では書かないと否定しあって終わりだよ。
初めて聞いた聴衆だろうが、他のオケのファンだろうが、クラシック通だろうが。
「他人の評価や意見を受け入れない」のでは、同じ穴の何とやらだよ。
ま、個人的な意見だが
聞いた音楽に対する否定ばかり出てくるのは、いいこととは思えないね。
同時に、よかった！とする人も、何がどう良かったとか、
この場では書かないと否定しあって終わりだよ。
>>322
これだよw
これだよw
325 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 22:15:13.62 ID:LEk0IB2d
批判をかわそうとするベタ褒めのテクニックは
自分の感情を書くこと。
力強かったとか、美しい旋律とか、素敵とか。
聖響ファンは詩人ばかりかと勘違いするよ。
一方、下野とか佐渡とかのファンは具体的な表現が多い。
その分、あまり褒められてないがね。
神奈川フィルの場合、変な用語やベタ褒めは多いが、
実際に寄付とかの数字はガッカリするほど少なかったのは
震災の義捐金が41万円だったっけ？
有名人の個人の寄付より少なかったことで愕然としたわ。
自分の感情を書くこと。
力強かったとか、美しい旋律とか、素敵とか。
聖響ファンは詩人ばかりかと勘違いするよ。
一方、下野とか佐渡とかのファンは具体的な表現が多い。
その分、あまり褒められてないがね。
神奈川フィルの場合、変な用語やベタ褒めは多いが、
実際に寄付とかの数字はガッカリするほど少なかったのは
震災の義捐金が41万円だったっけ？
有名人の個人の寄付より少なかったことで愕然としたわ。
326 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 22:39:42.36 ID:KCUIFFq2
327 ：名無しの笛の踊り：2011/08/12(金) 23:51:06.68 ID:fTuwXOrG
寄付の額とか何バカ言ってんだ??
大体クラシック聴くような奴は食うにも困って
それでもなけなしの金で演奏会だけには何とか
通うもんだ（勿論俺を含む）。
少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
大体クラシック聴くような奴は食うにも困って
それでもなけなしの金で演奏会だけには何とか
通うもんだ（勿論俺を含む）。
少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
>>327
>少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
>帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
貧乏人乙w
新日でハーディングが先頭に立って呼びかけた募金箱には
みるみるうちに千円札～一万円札が詰まっていったぞ
心が貧しいと感受性も貧しくなるんだなww
>少しでも余裕があれば寄付ぐらいしたいが、
>帰りの交通費がなくなってしまうだろが。
貧乏人乙w
新日でハーディングが先頭に立って呼びかけた募金箱には
みるみるうちに千円札～一万円札が詰まっていったぞ
心が貧しいと感受性も貧しくなるんだなww
330 ：名無しの笛の踊り：2011/08/13(土) 00:53:50.59 ID:Z0+XfbRs
出た、低脳アンチｗｗｗ
ほらね、すぐこうやって決めつける。
彼らにとっては「批判する者」＝「低脳」なんだねw
わかりやすい人たちだ（爆）。
彼らにとっては「批判する者」＝「低脳」なんだねw
わかりやすい人たちだ（爆）。
332 ：名無しの笛の踊り：2011/08/13(土) 01:36:25.49 ID:Z0+XfbRs
出た、この上なく程度の低いカキコミｗｗ
彼らって誰？？
少なくとも俺はここに書くの初めてだけどｗｗｗ
君の能力じゃそんなことは読み取れないわなｗｗｗ
彼らって誰？？
少なくとも俺はここに書くの初めてだけどｗｗｗ
君の能力じゃそんなことは読み取れないわなｗｗｗ
333 ：名無しの笛の踊り：2011/08/13(土) 01:56:15.90 ID:WcdSU55y
彼ら＝批判を許さんのは関係者と洗脳されたファン。
今までの傾向は、神奈川フィルの悪口には反応は少ない。
聖響の悪口の場合は特に脊髄反射で反応する。
本人にしか分からないことを書いておくと更に反応が良い。
り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
今までの傾向は、神奈川フィルの悪口には反応は少ない。
聖響の悪口の場合は特に脊髄反射で反応する。
本人にしか分からないことを書いておくと更に反応が良い。
り 上
盛 が
あ っ
さ ぁ っ て
ぁ ！
き
ぁ ！ ！
ま
ぁ
し
ぁ た
ぁ
334 ：名無しの笛の踊り：2011/08/13(土) 06:50:32.54 ID:Z1U2doDc
>>327
貧乏人は来なくてよろしい。
貧乏人は来なくてよろしい。
どっちかっつと明るいマラ９の演奏なのに、最後暗くし続けて
押し黙る必然性を感じないから、腹が立った。音がなくなって
間髪入れずパッと点灯したら、カッコ良かったのにな…。
押し黙る必然性を感じないから、腹が立った。音がなくなって
間髪入れずパッと点灯したら、カッコ良かったのにな…。
>>336
明るいマラ９って、
でも1楽章のため息混じりはまさに死を予期してそうだし、
アダージョで、過去の交響曲で偽終止臭くなっていた動機の引用が、終止に持って行かれたりする。
どう明るく演奏したって、やっぱり人生の終わりを考えさせられるけどな。
第9の呪いを信じてた(とも言われる)マーラーらしい。
ま、10番の存在は考えないで言ったけど。
明るいマラ９って、
でも1楽章のため息混じりはまさに死を予期してそうだし、
アダージョで、過去の交響曲で偽終止臭くなっていた動機の引用が、終止に持って行かれたりする。
どう明るく演奏したって、やっぱり人生の終わりを考えさせられるけどな。
第9の呪いを信じてた(とも言われる)マーラーらしい。
ま、10番の存在は考えないで言ったけど。
と言いつつ、あれは長すぎだと思った。
わりとすぐつければよかった、ってのは個人的には同意。
わりとすぐつければよかった、ってのは個人的には同意。
>>335
同意。ここのスレ住人が神奈川フィルしか知らず
いかに他のオケを聴いてないかよくわかるレスだよな。
>>336
照明とかに頼るからそういうことも起きるんだろうね。
オレも正直、違和感あるわ。
同意。ここのスレ住人が神奈川フィルしか知らず
いかに他のオケを聴いてないかよくわかるレスだよな。
>>336
照明とかに頼るからそういうことも起きるんだろうね。
オレも正直、違和感あるわ。
明るいってのは語弊があった（すまん）
最後のチェロソロがややフライング気味に入ったでしょ
そこも含めて前のめり解釈なのかな？と感じたんだ
だからすぐ明るくして視界を広げてくれたらポジティブな気分で帰れたのに…
最後のチェロソロがややフライング気味に入ったでしょ
そこも含めて前のめり解釈なのかな？と感じたんだ
だからすぐ明るくして視界を広げてくれたらポジティブな気分で帰れたのに…
342 ：名無しの笛の踊り：2011/08/13(土) 18:28:15.48 ID:wOqlfhLl
ID:fYsG0Njp は知識も語彙も少ないので他スレで相手にされてない有名な馬鹿だよ。
【社会】 ＪＡＬの５１歳機長と３４歳女性副操縦士、飛行中の操縦室内で私的な撮影→バレて乗務停止処分
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313569102/
オケでもこういうことおきてるよね（深読みで
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313569102/
オケでもこういうことおきてるよね（深読みで
音楽家の下半身が緩いなんてのは
歴史的事実なんだから
いちいちここで取り上げなくてよろしい。
粘着はヤキモチか
歴史的事実なんだから
いちいちここで取り上げなくてよろしい。
粘着はヤキモチか
348 ：名無しの笛の踊り：2011/08/19(金) 02:00:24.69 ID:2qlG8eyy
↑おっと、アドレス貼ってageちまった。
聖響の言った「ツイッターとかやってない」というのはウソだったことが分かるが、
消して見えなくなってる内容には、それはそれは恐ろしい本性が書かれてあったww
まぁ、ファンが見たらショックなので当時は誰もが教えなかったがな。
350 ：名無しの笛の踊り：2011/08/20(土) 00:42:18.29 ID:EKnuXevo
金さん、9月にシティフィルで振るね。
351 ：名無しの笛の踊り：2011/08/20(土) 12:08:59.19 ID:SLQcav7k
そうなんですよ、前に来たときも味が薄かったから、憂鬱。
あ、わたし、シティの定期会員です。
あ、わたし、シティの定期会員です。
逆にかなフィルは9月は下野氏登場かー
楽しみだけど、あのマニアックなプログラムをどう料理してオケもどう応えるか。
期待やら不安やら。
楽しみだけど、あのマニアックなプログラムをどう料理してオケもどう応えるか。
期待やら不安やら。
353 ：名無しの笛の踊り：2011/08/21(日) 23:16:32.55 ID:DzZtg41y
閲覧数 50000 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ.｡･ﾟ *:.｡.:*･゜ﾟ･＼(^◇^)／.｡*･゜ﾟ･*:.｡.｡*･ !!!!!!ｗｗｗｗｗ
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平＝shohei19592000」ｗｗｗｗｗ
中絶させたビッチに捨てられて、未練たらしくキモいストーカー行為中↓ｗｗｗｗｗ
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数5万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
中絶ビッチストーカーの八木秀平は名実共に全国に知られる犯罪者になりましたｗｗｗｗｗ
神奈川県川崎市宮前区有馬のマンション在住 中絶高校2年生こと「八木秀平＝shohei19592000」ｗｗｗｗｗ
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http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1254002227
ついに閲覧数5万突破！！！！！ｗｗｗｗｗ
中絶ビッチストーカーの八木秀平は名実共に全国に知られる犯罪者になりましたｗｗｗｗｗ
＞ファンになってから知ると洗脳されているかショック死だ。
書きすぎだった。これは若くて美女の日本人限定だし、
経験者は誰もが納得してるから余計な表現だった。
知らない人に何を言っても「所詮、チラシの裏２ちゃんねる」だから伝わらないし。
親しくなって自分が経験させられた時に後悔しても遅いんだが、
2ｃｈで10年も続いてる具体的な噂は本当だと考えても差し支えない。
・・・と思う、最近ショックを受けたオレは聖響ファンの一人です。
スレ違いｽﾏｿ
書きすぎだった。これは若くて美女の日本人限定だし、
経験者は誰もが納得してるから余計な表現だった。
知らない人に何を言っても「所詮、チラシの裏２ちゃんねる」だから伝わらないし。
親しくなって自分が経験させられた時に後悔しても遅いんだが、
2ｃｈで10年も続いてる具体的な噂は本当だと考えても差し支えない。
・・・と思う、最近ショックを受けたオレは聖響ファンの一人です。
スレ違いｽﾏｿ
しかし、指揮デビューしたチェロ奏者の山本裕康さんや
重鎮のコンマス石田さんがビシバシと意見を聖響さんに言ってくれないとなぁ。
聞く耳持たなくても繰り返し説得して、給料度外視で愛着を沸かせないと。音楽を愛させないと。
ガンバレ神奈川フィルハーモニー2の現田さんの常任交代の頃から
http://unkar.org/r/classical/1226545673
スレの質も実演の質も、自演好きな関係者の2ｃｈ降臨（＝保身）も変わらぬままだからなぁ。
ほんと神奈川フィルが潰れないのが不思議だぞ。
重鎮のコンマス石田さんがビシバシと意見を聖響さんに言ってくれないとなぁ。
聞く耳持たなくても繰り返し説得して、給料度外視で愛着を沸かせないと。音楽を愛させないと。
ガンバレ神奈川フィルハーモニー2の現田さんの常任交代の頃から
http://unkar.org/r/classical/1226545673
スレの質も実演の質も、自演好きな関係者の2ｃｈ降臨（＝保身）も変わらぬままだからなぁ。
ほんと神奈川フィルが潰れないのが不思議だぞ。
358 ：名無しの笛の踊り：2011/08/22(月) 21:28:27.90 ID:yzBKCYca
自分でスレチと言いながら、いつまでも未練たらしく書き続ける雑魚www
雑魚で結構。
人の心をもてあそんで傷つける大物気取りのバカよりマシだ。
人の心をもてあそんで傷つける大物気取りのバカよりマシだ。
360 ：名無しの笛の踊り：2011/08/22(月) 21:52:03.99 ID:yzBKCYca
おまえのは単に松田理奈を喰われた嫉妬じゃん
ｦﾀ涙目www
ｦﾀ涙目www
あ、そうそう。念のために言っておくが、
オレを攻撃すると、出し惜しみしているオモロイ話の口が軽くなる。
しかも知ってるのは俺だけではない。
みんな優しさで出してないだけなんだが、過去ログ見ればわかるが、これまた恐ろしく具体的だぞ。
楽しく会話するのが2ｃｈだろ？暗くなる話題はやめようや。
オレを攻撃すると、出し惜しみしているオモロイ話の口が軽くなる。
しかも知ってるのは俺だけではない。
みんな優しさで出してないだけなんだが、過去ログ見ればわかるが、これまた恐ろしく具体的だぞ。
楽しく会話するのが2ｃｈだろ？暗くなる話題はやめようや。
362 ：名無しの笛の踊り：2011/08/22(月) 22:29:45.75 ID:yzBKCYca
あらいざらいぶちまけてみろや童貞キチガイ理奈ｦﾀwww
キチガイの妄想だけでスレ潰してみろや
さあ見ものだな
キチガイの妄想だけでスレ潰してみろや
さあ見ものだな
開き直ったか…愚かなやつ。
364 ：名無しの笛の踊り：2011/08/22(月) 23:17:55.29 ID:yzBKCYca
嫉妬を認めた惨めな理奈ｦﾀﾏﾀﾞｰ
はやく聖響ネタ投下しろよ怖じけついたのかよwww
はやく聖響ネタ投下しろよ怖じけついたのかよwww
ああ、怖じけついたわ。
こんな所で致命的なオモロネタを振る舞うのは勿体ないからな。
過去ログから続いている通り、情報は小出しが基本だが、
いずれ誰かが書くだろう。ほんの一部だけ、ヒントだけ置いておいてやる。
・聖響スレの過去ログで登場した芸能記者が調べずに済ますと思うか？その人はキッチリ調べ上げた。
これ以外にも多々あるが、笑い話とはレベルが違う。
俺も流石に怖くて2ｃｈでは書けんと今になって思った。
ミクシイならまだしも誰もが読める2ｃｈじゃ怖いわ。
こんな所で致命的なオモロネタを振る舞うのは勿体ないからな。
過去ログから続いている通り、情報は小出しが基本だが、
いずれ誰かが書くだろう。ほんの一部だけ、ヒントだけ置いておいてやる。
・聖響スレの過去ログで登場した芸能記者が調べずに済ますと思うか？その人はキッチリ調べ上げた。
これ以外にも多々あるが、笑い話とはレベルが違う。
俺も流石に怖くて2ｃｈでは書けんと今になって思った。
ミクシイならまだしも誰もが読める2ｃｈじゃ怖いわ。
366 ：名無しの笛の踊り：2011/08/23(火) 16:35:08.71 ID:OcvjjuMv
ニダ
>>364
これら擁護のID:mpyYpWi1って丸っきり聖響本人じゃん。
自分がバレバレだってこと気づいてないのか？
>>365
この人に代わって、オレが何か別の事実を投下しようか？かつて書き込まれた事のない事実でいいんだろ。
聖響の性癖や悪どさを公開するのは、次の日本人女性の犠牲者を出さない為、公共の利益に反しないからな。
これら擁護のID:mpyYpWi1って丸っきり聖響本人じゃん。
自分がバレバレだってこと気づいてないのか？
>>365
この人に代わって、オレが何か別の事実を投下しようか？かつて書き込まれた事のない事実でいいんだろ。
聖響の性癖や悪どさを公開するのは、次の日本人女性の犠牲者を出さない為、公共の利益に反しないからな。
368 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 03:19:08.95 ID:Ac4tskBQ
ID:/d4L2KFP＝ID:mpyYpWi1
バレバレな別人気取り
バレバレな別人気取り
369 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 12:59:58.69 ID:GlzfQuXe
週刊新潮8月25日号に青島さんが神奈川フィルの事を書いた。
無能事務局長、終わったな。
無能事務局長、終わったな。
370 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 21:59:56.88 ID:/d4L2KFP
371 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 22:21:42.49 ID:cTtrml/e
>>370
早くネタ投下白ハゲ
早くネタ投下白ハゲ
372 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 22:42:32.83 ID:/d4L2KFP
酒井美紀がニューヨークまで逃げたことは知ってるか？
聖響から逃げるだけで、そこまでするのは驚愕だ（公には「傷心旅行」）。
これだけだとにわかに信じられないが、聖響が「電話にも出てくれない」という台詞は何人もが聞いている。
元奥さんの場合は、あまりの辛さに耐えかね逃げ出して、
聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
オレの妹（聖響の元カノ）からの話はいずれしてやる。
聖響から逃げるだけで、そこまでするのは驚愕だ（公には「傷心旅行」）。
これだけだとにわかに信じられないが、聖響が「電話にも出てくれない」という台詞は何人もが聞いている。
元奥さんの場合は、あまりの辛さに耐えかね逃げ出して、
聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
オレの妹（聖響の元カノ）からの話はいずれしてやる。
373 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 22:43:21.89 ID:cTtrml/e
>>372
同じネタ何回書いてんだハゲｗ
同じネタ何回書いてんだハゲｗ
脊髄反射だな。監視も大変だな、おまえ。
同じネタじゃないだろ。そうやって流させるな。
同じネタじゃないだろ。そうやって流させるな。
聖響がベトナム出張中に引っ越しした…と付け加えようか？
376 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 22:49:47.39 ID:cTtrml/e
酒井と松田のネタ何回書いてんだよ飽きたわ
ほかのネタだせや
ほかのネタだせや
＞元奥さんの場合は、あまりの辛さに耐えかね逃げ出して、
＞聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
＞周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
＞聖響がベトナム出張中に引っ越しした…と付け加えようか？
前の奥さんであるミムラなんだが。
円満離婚だったはず。
あいつの問題点は女性に対するDVだけではない。
＞聖響の逆上ぶりの恐ろしさは凄まじいものだった。
＞周囲の連中でも「こいつは危険だ」と心配したものだ。
＞聖響がベトナム出張中に引っ越しした…と付け加えようか？
前の奥さんであるミムラなんだが。
円満離婚だったはず。
あいつの問題点は女性に対するDVだけではない。
本人なら、オレがどこまで詳細に知ってて書き込んでいるか分かるだろ。
どうして反省とかの姿勢を示さず、次々と道具扱いするのか？
別の目的があるからだ。
だからこそ、次の被害者を出してはならない。
どうして反省とかの姿勢を示さず、次々と道具扱いするのか？
別の目的があるからだ。
だからこそ、次の被害者を出してはならない。
379 ：名無しの笛の踊り：2011/08/25(木) 23:06:17.99 ID:cTtrml/e
>>378
もったいぶってんじゃねーよハゲ早く書け
もったいぶってんじゃねーよハゲ早く書け
380 ：名無しの笛の踊り：2011/08/26(金) 12:31:38.84 ID:Etn1Ob06
ステージマネージャーってアホだろ。
チェロ康の意見を誤魔化していやがる。
今までも聖響を持ち上げたいだけと感じてたが気持ち悪い。
あからさまに聖響を持ち上げるのもなんだからと石田を使うからだ。
素直にスミマセンと謝れないものかね。
チェロ康の意見を誤魔化していやがる。
今までも聖響を持ち上げたいだけと感じてたが気持ち悪い。
あからさまに聖響を持ち上げるのもなんだからと石田を使うからだ。
素直にスミマセンと謝れないものかね。
>>377
DVってどの程度なん？
DVってどの程度なん？
少年探偵団
スレ違いの話題うざい
>>385
別にここでも構わんじゃないか。
企業の顔である社長の素行が問題にされるのは当然。
どうしても嫌なら楽団の顔である首席指揮者を辞めさせてみなよ。
文句言うだけの>>385にそれだけの力は無いだろうけどなw
別にここでも構わんじゃないか。
企業の顔である社長の素行が問題にされるのは当然。
どうしても嫌なら楽団の顔である首席指揮者を辞めさせてみなよ。
文句言うだけの>>385にそれだけの力は無いだろうけどなw
387 ：名無しの笛の踊り：2011/08/27(土) 23:58:34.49 ID:YoV2/NZJ
まあそう必死にならんでもw
顔真っ赤にして突っ込めば突っ込むほど面白がって書かれるぜ？
煽りをスルーできないなら2chには来ないほうがいいよ
顔真っ赤にして突っ込めば突っ込むほど面白がって書かれるぜ？
煽りをスルーできないなら2chには来ないほうがいいよ
ここで必死な人って言ったら、指揮者の素行を無意味に煽ってる約1名でしょw
神奈フィルみたいなヘタレオケであんだけ立派なマーラー聴かせてくれたら、それこそヤリチン万歳じゃん
神奈フィルみたいなヘタレオケであんだけ立派なマーラー聴かせてくれたら、それこそヤリチン万歳じゃん
390 ：名無しの笛の踊り：2011/08/28(日) 06:19:25.12 ID:U03F2mCd
女は使い捨て。
マグナム先生の方が正しい。
マグナム先生の方が正しい。
391 ：名無しの笛の踊り：2011/08/29(月) 04:36:29.27 ID:HB8OdyDM
まぁまぁ、みなさん、気にせずにマッタリいきましょう。
悪口は人気者の宿命ですし、本当の聖響さんを知ってる人は皆褒めますよ。
女性にモテるのもそういう男性ならではでしょう。
表現を変えれば、たくさんの女性から本命を選ぶためには、
知りあわなければいけませんから、それが女癖と誤解されてるだけですからね。
悪口は人気者の宿命ですし、本当の聖響さんを知ってる人は皆褒めますよ。
女性にモテるのもそういう男性ならではでしょう。
表現を変えれば、たくさんの女性から本命を選ぶためには、
知りあわなければいけませんから、それが女癖と誤解されてるだけですからね。
その指揮者はお金にでも困ってるんですか？
付き合う相手は金ヅル？
何もないところにこんな執拗なる煙は立たない
付き合う相手は金ヅル？
何もないところにこんな執拗なる煙は立たない
振る音楽が群を抜いて凄けりゃ賛辞も並ぶんだろうが、
そこまでの出来じゃないからなあ。
いつまでも下ネタとかばかり書かれるのは
やっぱり本人やオケがふがいないからなんだよね。
そこまでの出来じゃないからなあ。
いつまでも下ネタとかばかり書かれるのは
やっぱり本人やオケがふがいないからなんだよね。
こっちのスレにクライバーの実演を数回聴いた人が居ます。
質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？
クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/
311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ
質問すれば必ずレスを返してくれるみたいなので、この際何か聞いてみたらどうですか？
クラシック・ニュース速報★7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1306584939/
311 返信：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/08/29(月) 15:25:04.24 ID:fi8EYjrD [3/5]
>>307
俺はウィーン、ミュンヘン、東京、インゴルシュタットでも聴いてる
生を聴いたこともない連中が缶詰だけで判断してどんなに吠えても滑稽なだけだよ
聞きかじりの知ったかに限ってこういう煽りを好き好んで書くんだよ
いい年こいてはずかしいやつだ
いい年こいてはずかしいやつだ
ミクシイ・コミュで交流があった粘着氏ですが、
動機となった妹さんから「もう彼に粘着しないで、私はまだ好きなの！」と
激しく言われたそうで、もうスレには行かない、ブックマークも消した、
そんなことを言ってましたので、一応、お知らせしておきますね。
動機となった妹さんから「もう彼に粘着しないで、私はまだ好きなの！」と
激しく言われたそうで、もうスレには行かない、ブックマークも消した、
そんなことを言ってましたので、一応、お知らせしておきますね。
397 ：名無しの笛の踊り：2011/08/30(火) 21:39:31.46 ID:ozfCuo5S
首都オペラのミニョンてぶっちゃけ面白そうですか？
_
( ﾟ∀ﾟ) ﾁﾝﾎﾟ！ﾁﾝﾎﾟ！
( ∩ミ
| ωつ,ﾞ
し ⌒Ｊ
粘着氏、こないですね。
せっかくですから良識さんに盛り上げてほしいです。
せっかくですから良識さんに盛り上げてほしいです。
>>392
元奥さんが弁護士を雇われて直接取材が出来ないと記者さんや友人たちが言ってましたね。
聖響さんは「そんな事実はない」とのことでしたから、
ミクシイでは誰にも本当の事（DVの内容）は分からないとの結論でした。
噂なら断定されない方が良いと思いますよ～。
実際にDVなら表沙汰になっているでしょうしね。実際ないんですよ☆
彼はとっても素敵で、あんな素晴らしい音楽を指揮される方ですものね！
私も毎回、感動でホレボレしています。
元奥さんが弁護士を雇われて直接取材が出来ないと記者さんや友人たちが言ってましたね。
聖響さんは「そんな事実はない」とのことでしたから、
ミクシイでは誰にも本当の事（DVの内容）は分からないとの結論でした。
噂なら断定されない方が良いと思いますよ～。
実際にDVなら表沙汰になっているでしょうしね。実際ないんですよ☆
彼はとっても素敵で、あんな素晴らしい音楽を指揮される方ですものね！
私も毎回、感動でホレボレしています。
>>400
スレチなんだからこのスレから消えろ
スレチなんだからこのスレから消えろ
403 ：名無しの笛の踊り：2011/08/31(水) 21:48:51.02 ID:Xxt+OwTP
404 ：名無しの笛の踊り：2011/09/01(木) 00:42:42.50 ID:G5YOusX5
今回は１位狙ってるんだろな。前回コンクール後のインタビューで
「僕以外の人は、この次はいないから…」って言ってたもんね。
で、見事１位獲得後、他のオケへ移籍と…
そうならないことを祈ってるけどｗ
「僕以外の人は、この次はいないから…」って言ってたもんね。
で、見事１位獲得後、他のオケへ移籍と…
そうならないことを祈ってるけどｗ
読響に下さい
マラ9もチャイ5もすごいよかったからな
お願いだからずっと残って
お願いだからずっと残って
そりゃ待遇を読響並みに上げてやらないと無理だろ
演奏家にも生活がある
無責任な外野が酷なことを言ってやるなよ
演奏家にも生活がある
無責任な外野が酷なことを言ってやるなよ
社会人リーグの優勝投手に
横スタの練習場貸してやったんだから
ベイスターズ入れって言うようなもんだな
横スタの練習場貸してやったんだから
ベイスターズ入れって言うようなもんだな
そういえば、金聖響は読響に誘われないのかな。
以前はやってたよな。神奈川フィルと違って報酬もいいし。
都内オケならコンサートも行きやすいのだが。
経営難の神奈川フィルにはこんなこと書いて申し訳ないが、
神奈川というと地方から見れば田舎だからなぁ。横浜県みたいに
以前はやってたよな。神奈川フィルと違って報酬もいいし。
都内オケならコンサートも行きやすいのだが。
経営難の神奈川フィルにはこんなこと書いて申し訳ないが、
神奈川というと地方から見れば田舎だからなぁ。横浜県みたいに
一流オケの読響が底辺指揮者の性狂なんて呼びたくないだろ。
なるほどね
三流オケには三流指揮者がお似合いってことか
三流オケには三流指揮者がお似合いってことか
412 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 01:10:03.83 ID:yXJlTqPl
＞＞409
過去、読響は呼んでいましたし、好評だったみたいですよ。聖響さんは寧ろ読響の指揮者で収まるレベルじゃないし、
彼からすれば、日本なんて小さなフィールドでやっているのは、ただ単に日本びいきだからなんです。
過去、読響は呼んでいましたし、好評だったみたいですよ。聖響さんは寧ろ読響の指揮者で収まるレベルじゃないし、
彼からすれば、日本なんて小さなフィールドでやっているのは、ただ単に日本びいきだからなんです。
413 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 01:17:41.24 ID:yXJlTqPl
４０９さんではなくて４１１さんへのレスでした。すみません。
>>412
面白い妄想するねえw
面白い妄想するねえw
415 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 02:57:50.25 ID:yXJlTqPl
＞＞414
昨日のシエナ聞かれたら感動されると思いますよ！本当に素敵なんですから。
指揮の軽やかさと柔らかさが奏者と一体になって、心はガッチリつかまれて虜にされてしまいます。
一度、お聞きなさってくださいね！
昨日のシエナ聞かれたら感動されると思いますよ！本当に素敵なんですから。
指揮の軽やかさと柔らかさが奏者と一体になって、心はガッチリつかまれて虜にされてしまいます。
一度、お聞きなさってくださいね！
416 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 07:03:55.92 ID:9Vv1XlZR
>>415
指揮者単品の擁護は指揮者スレでやれって言ってんだろボケ
指揮者単品の擁護は指揮者スレでやれって言ってんだろボケ
417 ：名無しの笛の踊り：2011/09/02(金) 07:34:17.28 ID:yXJlTqPl
＞＞416
はい・・・・・（涙）
はい・・・・・（涙）
>>419
安上がりなのはいいけど、偽物を本物と信じて騙されないように。
安上がりなのはいいけど、偽物を本物と信じて騙されないように。
下半身がどう、とか、まぁ今はあえて無視して余計なことを言わせてもらうと、
指揮者にしても音楽にしても、好みってのは千差万別だと思うぞ。
必ずしも「安っぽい」＝ダメってわけではないだろ。
「本物を」と高い金だして自他共に認める有名店でフルコース食べるのもいいと思う。
でも、田舎のパン屋の決して高くないパンも、またうまかったりするじゃない。
どっちが本物かというと前者かもしれんが、決して偽物じゃないと思うんだけどな。
こういうと貧乏とかなんとか言われそうだけど。
ただ、言動やら色々が災いして、一部の過去振ったことのあるオケからは疎まれてるのは事実…。
自信家も結構だが、行き過ぎは良くない。
指揮者にしても音楽にしても、好みってのは千差万別だと思うぞ。
必ずしも「安っぽい」＝ダメってわけではないだろ。
「本物を」と高い金だして自他共に認める有名店でフルコース食べるのもいいと思う。
でも、田舎のパン屋の決して高くないパンも、またうまかったりするじゃない。
どっちが本物かというと前者かもしれんが、決して偽物じゃないと思うんだけどな。
こういうと貧乏とかなんとか言われそうだけど。
ただ、言動やら色々が災いして、一部の過去振ったことのあるオケからは疎まれてるのは事実…。
自信家も結構だが、行き過ぎは良くない。
チェロ山本はちゃんとグルダの練習してるんだろうか
チェロ康さんはちゃんと聖響さんと話したのかな？
しっかりと話せば聖響さんなら理解してくれるはず。
ツイッターでボヤくよりも理解してくれるまでぶつかってみたらどうだろうか。
しっかりと話せば聖響さんなら理解してくれるはず。
ツイッターでボヤくよりも理解してくれるまでぶつかってみたらどうだろうか。
きょうこそ言わせていただきます。聖響さんに対して失礼です。神奈川フィルの常任指揮者でしょう？
好きな者同士の交流場ですよね、このスレは。私の意見が不要って指摘しただけでしょ？
女性関係ばかりを出して、音楽に対する意見が少ないです。なぜですか？
響き渡る公演会場、みんなの感動を話し合う場じゃないのですか？
聖響さんをどうしてそんなに下ネタにもっていくのですか？
変ですよ、ここに集ってる方々は！嫉妬で煽っているとしか思えません。
態度を改めて出直されることを望みす。彼がいなければ日本の損失ですよ？
短かめに書こうと思っていましたが長くなって申し訳ありません。悔しくて長くなりました。
小学生の女の子を抱かれてニコニコされる聖響さんのチャリティ・コンサートは感激でしたよ。
好きな者同士の交流場ですよね、このスレは。私の意見が不要って指摘しただけでしょ？
女性関係ばかりを出して、音楽に対する意見が少ないです。なぜですか？
響き渡る公演会場、みんなの感動を話し合う場じゃないのですか？
聖響さんをどうしてそんなに下ネタにもっていくのですか？
変ですよ、ここに集ってる方々は！嫉妬で煽っているとしか思えません。
態度を改めて出直されることを望みす。彼がいなければ日本の損失ですよ？
短かめに書こうと思っていましたが長くなって申し訳ありません。悔しくて長くなりました。
小学生の女の子を抱かれてニコニコされる聖響さんのチャリティ・コンサートは感激でしたよ。
427 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 09:56:16.96 ID:CgOXLHww
>>426
おまえがここに来なきゃ聖響の話は終わるんだよキチガイ女
おまえがここに来なきゃ聖響の話は終わるんだよキチガイ女
429 ：名無しの笛の踊り：2011/09/04(日) 10:48:05.39 ID:MeBjWyBC
聖響さんの100分の1でも優しさが貴方たちにあるなら良かったのですけどね！！
こんな人たちに囲まれて本当に可哀そうだわ。さいてー
こんな人たちに囲まれて本当に可哀そうだわ。さいてー
なんで日本の損失なわけ？
いなくても何も問題ないんだが
いなくても何も問題ないんだが
＞小学生の女の子を抱かれてニコニコされる聖響さん
小学生ならいいが、これが女子高生やアナウンサーや女優になると…
ってツッコミ入れる「粘着」氏が来なくてホッとしている。
ま、内容から少しキチガイ入ってたからな…あの粘着
小学生ならいいが、これが女子高生やアナウンサーや女優になると…
ってツッコミ入れる「粘着」氏が来なくてホッとしている。
ま、内容から少しキチガイ入ってたからな…あの粘着
>>432
ロリも守備範囲に入ってたりして。
ロリも守備範囲に入ってたりして。
まぁ良い音楽が聴ければ、ロリだろうと目をつむるが、
下野や石田でも同時に付き合えるのは二人程度だろう。どんなにモテ男でも3人がせいぜい。
しかし彼は4－5人は軽くこなすからな。まさに男の見本ってやつだ。
ま、聖響に匹敵する甲斐性のある男はクラ界にはいないな。凄すぎるぜ。
下野や石田でも同時に付き合えるのは二人程度だろう。どんなにモテ男でも3人がせいぜい。
しかし彼は4－5人は軽くこなすからな。まさに男の見本ってやつだ。
ま、聖響に匹敵する甲斐性のある男はクラ界にはいないな。凄すぎるぜ。
でもすぐ女の方から逃げてくんでしょ
石田はともかく、下野は同時に一人と付き合うのもムリだろｗｗｗｗｗ
もちろん、需要がないから
もちろん、需要がないから
石田って独身なの？
シモーノ君はチンポはでかそうだ
439 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 03:53:17.62 ID:D75Cllu8
もうマグナムを話題に出すのは止めておけ。専用スレがあることだし。
神奈川フィル側も悪い噂は無視しろ。実際、素敵な男性との評判ばかりなんだし。
男たちの嫉妬はみっともないし情けない。
神奈川フィル側も悪い噂は無視しろ。実際、素敵な男性との評判ばかりなんだし。
男たちの嫉妬はみっともないし情けない。
440 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 04:13:49.81 ID:D75Cllu8
このスレの聖響アンチたちは雑魚。
気にすることもあるまい。現実は応援が圧倒的だ。
気にすることもあるまい。現実は応援が圧倒的だ。
442 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 10:22:39.36 ID:D75Cllu8
お前らに聖響さんを悪く言う脳ミソはない。
間違いなく第一級の指揮者だぞ。
恐れ多くて雑魚が批判なんぞできないわ、普通はな。
間違いなく第一級の指揮者だぞ。
恐れ多くて雑魚が批判なんぞできないわ、普通はな。
443 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 12:36:45.24 ID:FVB0YKYU
キチガイキムチ野郎性狂
444 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 15:56:32.31 ID:VTwqO7Ux
446 ：名無しの笛の踊り：2011/09/07(水) 17:50:13.90 ID:VTwqO7Ux
真性の低脳だなw
どんなにお前がしつこく叫ぼうが
ヤツがここの常任をしている限り関連レスはなくならんよ
むしろ叫べば叫ぶほどアンチを召喚してる事実に気づけや、アホww
どんなにお前がしつこく叫ぼうが
ヤツがここの常任をしている限り関連レスはなくならんよ
むしろ叫べば叫ぶほどアンチを召喚してる事実に気づけや、アホww
448 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 06:27:48.23 ID:3+PWfIp3
聖響さまは素敵なのに、周囲の人たちがヒド過ぎます～～。本当に可愛そうです。
女性に人気があるっていうのが、そんなに悔しいのですか？
ツイッターを見れば分かります。こんなに人々に愛されているのに！
神奈川フィルって聖響さまがいなければ、もう潰れていてもおかしくないでしょ？
どうして感謝したりしないのかな？不思議で仕方がありません。
女性に人気があるっていうのが、そんなに悔しいのですか？
ツイッターを見れば分かります。こんなに人々に愛されているのに！
神奈川フィルって聖響さまがいなければ、もう潰れていてもおかしくないでしょ？
どうして感謝したりしないのかな？不思議で仕方がありません。
449 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 06:31:02.21 ID:3+PWfIp3
450 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 08:53:32.57 ID:6N2zDeZ0
聖響が常任やってる限りキチガイ在日チョンしか集まらんよな。
早くクビにしてほしい
早くクビにしてほしい
451 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 16:53:56.58 ID:EmRC0Wt2
>>448どうせ2chで書き込まれているだけのことだよ。いちいち真に受ける必要なし。
匿名なのをいいことにモラルも何あったもんじゃないとこなんだから。
身元も顔もわからん奴の言うことを真に受けることはないだろ。
どうせ人と面と向かって話もできない奴らが陰に隠れて悪口を思う存分に合っているだけだよ。
スレをずっと見ていればわかるだろ。
匿名なのをいいことにモラルも何あったもんじゃないとこなんだから。
身元も顔もわからん奴の言うことを真に受けることはないだろ。
どうせ人と面と向かって話もできない奴らが陰に隠れて悪口を思う存分に合っているだけだよ。
スレをずっと見ていればわかるだろ。
452 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 23:16:35.18 ID:3+PWfIp3
それにね、元奥様と電話やメールすら出来ないなんて嘘よ。
聖響さんは「よりを戻したいと元妻がうっとうしいから連絡しない（笑）」と
仰っていたそうよ。いつでも元妻に連絡して証明してやるとかも言われてたそう。
あんな素敵な聖響さまが女性を騙すだの、新井綾子さんを騙したのは彼ではなく、
聖響さんをストーキングしてた新井さんが悪いんでしょ。
ほんと、２ちゃんねらーってウソばかり。
聖響さんは「よりを戻したいと元妻がうっとうしいから連絡しない（笑）」と
仰っていたそうよ。いつでも元妻に連絡して証明してやるとかも言われてたそう。
あんな素敵な聖響さまが女性を騙すだの、新井綾子さんを騙したのは彼ではなく、
聖響さんをストーキングしてた新井さんが悪いんでしょ。
ほんと、２ちゃんねらーってウソばかり。
453 ：名無しの笛の踊り：2011/09/08(木) 23:44:46.33 ID:3+PWfIp3
私はファンになってから過去ログを読み、自分の頭で考えました。
聖響さまは素敵で人の上に立つ天才指揮者です。
侮辱する人たちに腹が立って書き込みました。もう来ません！
聖響さまは素敵で人の上に立つ天才指揮者です。
侮辱する人たちに腹が立って書き込みました。もう来ません！
ノシ
＜丶｀Д´＞ ウリは悪くないニダ！新井が悪いニダ。チョッパリは嘘つきニダ！！
何でも「他人のせい」が韓国人のメンタリティー。
何でも「他人のせい」が韓国人のメンタリティー。
456 ：名無しの笛の踊り：2011/09/09(金) 00:32:12.77 ID:WP7Sv4co
副指揮者募集してるけど、伊藤君は辞めるの？
>>452
あなたが来なくなるのはこのスレにとっても朗報だね。ありがとう。
どうぞ自分のブログでも作って聖響賛美を一生続けてて下さい。お幸せに。
ついでにスレチしか言えない馬鹿の一つ覚え君も来なくなってくれると平和でいいのにな。
あなたが来なくなるのはこのスレにとっても朗報だね。ありがとう。
どうぞ自分のブログでも作って聖響賛美を一生続けてて下さい。お幸せに。
ついでにスレチしか言えない馬鹿の一つ覚え君も来なくなってくれると平和でいいのにな。
459 ：名無しの笛の踊り：2011/09/09(金) 04:23:50.35 ID:KrbU2VvM
聖響ｻﾏは東京シティ・フィルやシエナへ移籍するべきと思うわ。
神奈川フィルも悪くはないけど、裏情報を関係者が流して笑いあうなんて最低ですもの。
そういう関係者がいなくなれば神奈フィルもいいのですけどね。
チェロ康さんも1度や2度物別れに終わっても、もっと話し合うべきと思うわ。
聖響ｻﾏが怖くて逃げてツイッターで愚痴るのは楽団員としてはいまいちです。
ステージマネージャーに食って掛かるのは男気を感じましたけども。
神奈川フィルも悪くはないけど、裏情報を関係者が流して笑いあうなんて最低ですもの。
そういう関係者がいなくなれば神奈フィルもいいのですけどね。
チェロ康さんも1度や2度物別れに終わっても、もっと話し合うべきと思うわ。
聖響ｻﾏが怖くて逃げてツイッターで愚痴るのは楽団員としてはいまいちです。
ステージマネージャーに食って掛かるのは男気を感じましたけども。
460 ：名無しの笛の踊り：2011/09/09(金) 12:33:40.49 ID:ukd3FusL
シティ・フィル定期会員です。
昨晩、こちらに登壇されたのを聴かせていただきましたが、
熨斗を付けてそちら様にご返却申し上げたいと存じます。
よしなにどうぞ。
昨晩、こちらに登壇されたのを聴かせていただきましたが、
熨斗を付けてそちら様にご返却申し上げたいと存じます。
よしなにどうぞ。
461 ：名無しの笛の踊り：2011/09/11(日) 02:26:18.17 ID:zaIDf+2h
9cmマグナム
早く更新しろage
早く更新しろage
今週の定期は気持ち悪い在日ファンは来ないだろうから気持ちよく演奏会に行ける
463 ：名無しの笛の踊り：2011/09/13(火) 15:17:12.43 ID:2lybNNS8
来年度のプログラム出たね。
464 ：名無しの笛の踊り：2011/09/14(水) 00:20:29.93 ID:fwdwU24m
シモーノが２期続けて登場するってのは、将来に向けての布石かね。
466 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 15:57:05.08 ID:ZCs352AM
横浜は都会だけど、神奈川はイナカだからね。
来シーズンの定期もう発表してたのか
マラ10なんで2回もやるんw
マラ10なんで2回もやるんw
469 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 21:19:00.36 ID:luNjbn4P
470 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 21:20:26.41 ID:ZCs352AM
>>469
人口が少ない上に産業が落ち込んで、産業振興ビルがガラ空きな大阪市民乙
人口が少ない上に産業が落ち込んで、産業振興ビルがガラ空きな大阪市民乙
471 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 22:22:02.77 ID:luNjbn4P
意味が分からんわ。。。
だからゆとりは（）
だからゆとりは（）
472 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 22:35:38.18 ID:ZCs352AM
明日の定期が超名演になりますように！
スレ住人はオレ以外誰も行かないのか？？？
スレ住人はオレ以外誰も行かないのか？？？
神奈川フィルのステージマネージャーのツイッターって、いつも聖響ばっかりやん。
あいつに人気があるように見えるのはマヤカシだし↓ファンといってもせいぜい30人ぐらい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
観客動員に貢献しているのは神奈川フィルの上手い奏者だということを主張しろよな、ほんまのところが。
チェロ康さんに指摘されたことをもう忘れてやがる。ダメ広報を持つとアウトな見本だな。
あいつに人気があるように見えるのはマヤカシだし↓ファンといってもせいぜい30人ぐらい。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
観客動員に貢献しているのは神奈川フィルの上手い奏者だということを主張しろよな、ほんまのところが。
チェロ康さんに指摘されたことをもう忘れてやがる。ダメ広報を持つとアウトな見本だな。
明日のグルダ山本さんか
ぶっちゃけほかの人で聴きたかった
ぶっちゃけほかの人で聴きたかった
475 ：名無しの笛の踊り：2011/09/15(木) 23:34:45.22 ID:ZCs352AM
>>474
そんなに下手なの？？？？？
そんなに下手なの？？？？？
山本さんに限ったことじゃないが
オケメンがソロやると音が埋没しちゃうんだよな
オケメンがソロやると音が埋没しちゃうんだよな
練習し続けても弾けないところがあるとかつぶやいちゃうぐらいだし…
首席クラスでももっとうまい人はたくさんいるでしょ
首席クラスでももっとうまい人はたくさんいるでしょ
478 ：名無しの笛の踊り：2011/09/16(金) 05:48:12.21 ID:oR2kFq1X
けど、あのチェロの音色はほかにないし、好きだよ
首席に限らず、技術的に上手い人はいるだろうさ、世界は広いし
それでも、魅力的なチェリストだから聞きに行く
首席に限らず、技術的に上手い人はいるだろうさ、世界は広いし
それでも、魅力的なチェリストだから聞きに行く
479 ：名無しの笛の踊り：2011/09/16(金) 06:39:43.14 ID:ME/jLReU
480 ：名無しの笛の踊り：2011/09/16(金) 14:40:47.82 ID:l6ZnBTpD
チェロ康氏はサイトウキネンでもトップ弾いてまっせ～。
世界に通用するかは別にして国内オケマンとしてはトップクラスやねん。
神奈川フィルにはもったいない奏者やさかい。
世界に通用するかは別にして国内オケマンとしてはトップクラスやねん。
神奈川フィルにはもったいない奏者やさかい。
>>479
演奏を聞かせて報酬を得る時点でプロ。これはどんな職業でもいっしょだぞ。
何か仕事して給料をもらえば「それのプロ」なんだからサラリーマンでも同じ。
チェロ康が指揮者として報酬を得るようになれば指揮者のプロとしてもいける。
副指揮者を募集するなら、チェロ康も候補にしてほしいものだ。
演奏を聞かせて報酬を得る時点でプロ。これはどんな職業でもいっしょだぞ。
何か仕事して給料をもらえば「それのプロ」なんだからサラリーマンでも同じ。
チェロ康が指揮者として報酬を得るようになれば指揮者のプロとしてもいける。
副指揮者を募集するなら、チェロ康も候補にしてほしいものだ。
チェロ康さま、指揮者に？力量は未知数(失礼)でも応援してみたい(笑)
マエストロ・チェロ康、ゴロが良いね、呼び易いね(笑)
マエストロ・チェロ康、ゴロが良いね、呼び易いね(笑)
>>482
チェロ康の指揮者デビューは既にしてるよ。>>356にも書いてある。
今回、下野さんが聖響を観客席から呼んで面白かったが、
次はマエストロ・チェロ康ではなく【マエストロ山本裕康】も興味深いな。
高給取もいいが、次の世代を育てたり（人件費を抑えて経営難を脱出）、
神奈川フィルとしてやることは多くありそうだ。
チェロ康の指揮者デビューは既にしてるよ。>>356にも書いてある。
今回、下野さんが聖響を観客席から呼んで面白かったが、
次はマエストロ・チェロ康ではなく【マエストロ山本裕康】も興味深いな。
高給取もいいが、次の世代を育てたり（人件費を抑えて経営難を脱出）、
神奈川フィルとしてやることは多くありそうだ。
484 ：名無しの笛の踊り：2011/09/16(金) 23:43:50.74 ID:3uvk0yex
今日の演奏会楽しかった
グルタよかったよ
グルタよかったよ
485 ：名無しの笛の踊り：2011/09/16(金) 23:44:53.20 ID:+CmzxbMm
スペイン狂詩曲とアンコールがすばらしすぎて全部持ってった
石田は前よりだいぶ弓さばきが柔軟になって引き出しが広がったな
ニルセンの曲も石田の個性とあってた
山本氏はまあこの程度だろうと予想した通りだったが、平尾さんのドラムがよすぎ
石田は前よりだいぶ弓さばきが柔軟になって引き出しが広がったな
ニルセンの曲も石田の個性とあってた
山本氏はまあこの程度だろうと予想した通りだったが、平尾さんのドラムがよすぎ
グルダ目当てに初めて神奈川フィル聴いたけどいいオケだね。
ラヴェルはほんとにぞくぞくした。
グルダはチェロよりバックの管とバンドのリズム隊に耳が行ってしまった。
あと演奏会始まり楽員出てくるとこで拍手始まって、みんな立ったまま拍手受けてるのが来日オケみたいで面白いw
ラヴェルはほんとにぞくぞくした。
グルダはチェロよりバックの管とバンドのリズム隊に耳が行ってしまった。
あと演奏会始まり楽員出てくるとこで拍手始まって、みんな立ったまま拍手受けてるのが来日オケみたいで面白いw
487 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 02:49:20.77 ID:Wm4hpvT+
やっぱ、しもーの＞＞＞聖教 だとわかった日。
下野さんはガチガチに棒振り倒すと音もリズムも生硬でうるさくなるが
昨日の後半くらいの力の抜け方だといい
昨日の後半くらいの力の抜け方だといい
490 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 11:40:43.86 ID:rWq0Lib5
下野は年一で十分
来シーズンもベテラン勢が少なすぎ
井上、小泉、広上あたりの経験がこのオケにはもっと必要
来シーズンもベテラン勢が少なすぎ
井上、小泉、広上あたりの経験がこのオケにはもっと必要
ぢゃあ今度の常任はベテランの宇野珍で
492 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 15:09:44.94 ID:CmAF2VrA
来年の常任指揮者さんは誰になるのですか？
493 ：名無しの笛の踊り：2011/09/17(土) 22:43:06.82 ID:POI5KTnM
来期定期会継続お願いの郵便来てた
継続の１０％割引分を神奈フィル基金に寄付しなさいだって
継続の１０％割引分を神奈フィル基金に寄付しなさいだって
来期ほとんど金曜開催じゃん・・・orz
リーマンにはｷﾂｲなぁ
リーマンにはｷﾂｲなぁ
>>487
激しく同意
激しく同意
497 ：名無しの笛の踊り：2011/09/18(日) 15:15:55.05 ID:/ByuivvQ
亀でｽﾏｿ
石田くんさすがでした。
最期のスペインまとめた下野は偉い。
で、なんでチャロ康くんは、スペインに出なかったの？教えてｴﾛｲ人!
石田くんさすがでした。
最期のスペインまとめた下野は偉い。
で、なんでチャロ康くんは、スペインに出なかったの？教えてｴﾛｲ人!
だけど彼ってちょっと線が細過ぎない？ あれでいいのかな。
499 ：名無しの笛の踊り：2011/09/18(日) 21:59:33.83 ID:rM5d3bqS
〉〉497
チェロ康様は又精神的にあれなのか？
チェロ康様は又精神的にあれなのか？
アンコールには出ていたよ
何の問題もないべ
何の問題もないべ
501 ：名無しの笛の踊り：2011/09/19(月) 03:35:50.41 ID:r219rMGh
チェロ康を咎める投稿が多いようだが、常任指揮者と仲が悪いからか？
あれほど常識人はオケにはいないだろ。オケを良くしようとする姿勢に徹してる。
音楽に対する手抜き怠慢の常任指揮者をはじめ、
偏った視点しか持たないステージマネージャーへの意見も正論だ。
上には低姿勢、下には威張るという輩が多い中、
体を張って嫌われる覚悟で意見を言うのは素晴らしいことじゃないか？
もっと応援してやらないとチェロ康が悲しむぞ。
あれほど常識人はオケにはいないだろ。オケを良くしようとする姿勢に徹してる。
音楽に対する手抜き怠慢の常任指揮者をはじめ、
偏った視点しか持たないステージマネージャーへの意見も正論だ。
上には低姿勢、下には威張るという輩が多い中、
体を張って嫌われる覚悟で意見を言うのは素晴らしいことじゃないか？
もっと応援してやらないとチェロ康が悲しむぞ。
禿同‼
常任が変われば会員になりたひ。
常任が変われば会員になりたひ。
503 ：名無しの笛の踊り：2011/09/19(月) 19:34:33.66 ID:pYlVHxTZ
常任さんは、現在の人と同じ人が来年もなるの？
504 ：名無しの笛の踊り：2011/09/19(月) 23:28:44.27 ID:/TxjEagD
>>503
来季プログラム発表になっているよ
来季プログラム発表になっているよ
>>498
すごい痩せてたのが気になった
すごい痩せてたのが気になった
506 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 00:08:36.36 ID:K54MQbuV
常任で任期一年とか普通は有り得ない。
まあ、イメージとしては野球の監督みたいなもんだよ。
評判が良ければずっと更新されるし。
オケの場合は朝比奈と大阪フィルの50年とか秋山と東響の40年とか
ものすごく長い関係もあるけどね。
まあ、イメージとしては野球の監督みたいなもんだよ。
評判が良ければずっと更新されるし。
オケの場合は朝比奈と大阪フィルの50年とか秋山と東響の40年とか
ものすごく長い関係もあるけどね。
507 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 00:09:56.96 ID:K54MQbuV
506は503に向けて、ということで。
来シーズンのプログラムは楽しみだ
今シーズンの後半はちょっと保守的な感じであんま好きくない
今シーズンの後半はちょっと保守的な感じであんま好きくない
509 ：名無しの笛の踊り：2011/09/20(火) 01:08:34.28 ID:PO+K+0HF
>>509
どうせならマーラーの歌曲２、３曲やってくれたほうがいいよな
なにかしら「狙い」があるんだろう
ツァラのオルガン
現さんのワーグナー
ラフ２
なかなかいい選挙区だ
伊藤ちゃんのデビューも楽しみだ
どうせならマーラーの歌曲２、３曲やってくれたほうがいいよな
なにかしら「狙い」があるんだろう
ツァラのオルガン
現さんのワーグナー
ラフ２
なかなかいい選挙区だ
伊藤ちゃんのデビューも楽しみだ
神奈川フィルの関係者などに知られたくないとのことで、
聖響ネタは専用スレがあります。おこしやす。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/233-
聖響ネタは専用スレがあります。おこしやす。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/233-
マラ１０好きにはたまらんシーズンだ
なんならバルシャイ版もやってくれてもよかった
なんならバルシャイ版もやってくれてもよかった
常任指揮者が変わればブルーダル基金に寄付するし、会員にもなるんだが
あれが常任のうちはちょっとなぁ
あれが常任のうちはちょっとなぁ
514 ：名無しの笛の踊り：2011/09/23(金) 19:12:25.38 ID:N3//t0p4
チェロ康様の指揮はいつどこで見れますか？
>>513
なかなかうまくまとめていると思いますよ。
年配の方は物足りないのかもしれませんが。
ただ、挨拶などで関西弁を使わないでほしいですよね。
せっかく良い話をしているのに品が無い。
その辺りの対応をきちんとしてほしい。
なかなかうまくまとめていると思いますよ。
年配の方は物足りないのかもしれませんが。
ただ、挨拶などで関西弁を使わないでほしいですよね。
せっかく良い話をしているのに品が無い。
その辺りの対応をきちんとしてほしい。
良い話をその時々の公演テーマに沿って作ってほしいかな。
手抜き感を感じるからな。同じ話を何回聞いたか・・・・
手抜き感を感じるからな。同じ話を何回聞いたか・・・・
517 ：名無しの笛の踊り：2011/09/25(日) 09:56:09.76 ID:mMPOnOMK
あ、今日題名だった…
>>516
トーク芸人かｗ
トーク芸人かｗ
「神奈川フィルのコンマスがチャラい！アクセサリー付け過ぎ」
ってツイッターで言われてますぜ
>>518
「トーク芸人ﾜﾗ」と一刀両断せずにしようよ。
彼らのは「関西弁はいただけない」、「話す内容を少しは工夫して」という意見だろ？
オレは彼らに同意だな。
セイキョーは日本生まれで韓国語が出来ないんだから、「韓国人が日本語を勉強して努力家、頑張り屋」と勘違いさせる。
売り出しの際はそういう作戦で良かったが。
関西人が東京に来て、ずっと関西弁をしゃべってるのと一緒だぞ。
「トーク芸人ﾜﾗ」と一刀両断せずにしようよ。
彼らのは「関西弁はいただけない」、「話す内容を少しは工夫して」という意見だろ？
オレは彼らに同意だな。
セイキョーは日本生まれで韓国語が出来ないんだから、「韓国人が日本語を勉強して努力家、頑張り屋」と勘違いさせる。
売り出しの際はそういう作戦で良かったが。
関西人が東京に来て、ずっと関西弁をしゃべってるのと一緒だぞ。
題名のない音楽会見たけど第1ヴァイオリン一番後ろ客席側の女の人が綺麗だった
ホームページに楽団員紹介の写真ないのが残念
ホームページに楽団員紹介の写真ないのが残念
トラって、貨車の話かと思った。
エキストラではなく、そんな美人の新人だったら
常任指揮者とコンマスの餌食。
こりゃ男性全員で競争だな。
常任指揮者とコンマスの餌食。
こりゃ男性全員で競争だな。
＞関西人が東京に来て、ずっと関西弁をしゃべってるのと一緒だぞ。
確かに、そう考えるとウザイですね。
金聖響が本名じゃないことすら知らないバカがいますし、
イメージ作戦は成功してると思いますが。。。
確かに、そう考えるとウザイですね。
金聖響が本名じゃないことすら知らないバカがいますし、
イメージ作戦は成功してると思いますが。。。
>>521
＞題名のない音楽会見たけど第1ヴァイオリン一番後ろ客席側の女の人が綺麗だった
録画したの見たけど、最近（去年だったかな？）入団された団員さんじゃないかな。
同じプルトの、ちょっとお色気系の人はトラですね。
＞題名のない音楽会見たけど第1ヴァイオリン一番後ろ客席側の女の人が綺麗だった
録画したの見たけど、最近（去年だったかな？）入団された団員さんじゃないかな。
同じプルトの、ちょっとお色気系の人はトラですね。
530 ：名無しの笛の踊り：2011/09/28(水) 21:34:15.50 ID:RMPcRwQE
>>514
ttp://web.me.com/schweizer_musik/Site/Video_Archive/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/Metamorphosis_of_%C2%A0the_Wind.html
ttp://web.me.com/schweizer_musik/Site/Video_Archive/%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/Metamorphosis_of_%C2%A0the_Wind.html
石田のチンポはでかそうだ
532 ：名無しの笛の踊り：2011/09/30(金) 12:45:35.11 ID:KFCL4JX4
今週金曜日は定期
今日佐藤しのぶの番組で聖響が震災次の日のマーラー6番の時の話とかしてたな
来週もやるようだ
来週もやるようだ
535 ：名無しの笛の踊り：2011/10/07(金) 10:16:55.32 ID:9Cqn+gXy
今日の定期はチケットかなり売れてるらしいな
今日は5流指揮者の登場ですね
537 ：名無しの笛の踊り：2011/10/07(金) 13:14:45.09 ID:Qjwibrnj
5流オケと5流指揮者の組み合わせか。
いい迷演になりそうだｗｗｗ
いい迷演になりそうだｗｗｗ
こういうふうに29番を振れるのか
この人かわったのかも
この人かわったのかも
539 ：名無しの笛の踊り：2011/10/07(金) 23:45:19.07 ID:2J5LNeHs
で結局どうだったのよ
けっこう良かった
レクイエムはシュナイトの刷り込みで拒否反応出るかと思ったら大丈夫だった
オケを控えめにしてたが十分に機能して表情が伝わってきてなるほどと思った
同じモツでも音楽堂シリーズと音づくりが全然違う気もするのだがどうなんだろ
レクイエムはシュナイトの刷り込みで拒否反応出るかと思ったら大丈夫だった
オケを控えめにしてたが十分に機能して表情が伝わってきてなるほどと思った
同じモツでも音楽堂シリーズと音づくりが全然違う気もするのだがどうなんだろ
モツはどうしても眠くなる
542 ：名無しの笛の踊り：2011/10/09(日) 05:52:19.88 ID:pAi9fOhn
この演奏のように延びた饂飩のような２９番は特にな
何だ、良かったのか。
行きたかったなw
行きたかったなw
@celloyasu 山本裕康
箱根湯本に着き「ひろやす何もない所だから弁当買いな」
「バスの乗り場までの地図はオレ持ってるから」と親切にしてくれた
オケの友人に感謝。バスに乗ってその友人が慌て出した。
いつも冷静な男なのに珍しい。どうやら楽器を家に忘れてきたらしい。
仙石原近辺でホルンを持ってる方急募 。【拡散希望】
11:42 Twitter for Androidから
@kazbs水野一英
神奈フィルの人から拡散希望
同僚がホ ルンを自宅に忘れて し まいました 箱根/仙石原文化セン ターで
12時GP/本番14時です 本番にだけでも間に合えば良いのですが…
仙石原付近でホルンを 貸していただける方、 急募です。ご協力よろしくお願いい たします。
11:53 Twipple for Androidから
@arrange_koichi大橋晃一
@kazbs 心配をかけてすまない。お弟子さんが楽器をもって今向かっている最中。
本番には間に合います。
12:01 Twitter for Androidから
---------
以上、Twitterより全文引用。
間に合ったようだが、凄くビックリしたぞw w w w w
弁当は忘れなくてもホルンを忘れる男
箱根湯本に着き「ひろやす何もない所だから弁当買いな」
「バスの乗り場までの地図はオレ持ってるから」と親切にしてくれた
オケの友人に感謝。バスに乗ってその友人が慌て出した。
いつも冷静な男なのに珍しい。どうやら楽器を家に忘れてきたらしい。
仙石原近辺でホルンを持ってる方急募 。【拡散希望】
11:42 Twitter for Androidから
@kazbs水野一英
神奈フィルの人から拡散希望
同僚がホ ルンを自宅に忘れて し まいました 箱根/仙石原文化セン ターで
12時GP/本番14時です 本番にだけでも間に合えば良いのですが…
仙石原付近でホルンを 貸していただける方、 急募です。ご協力よろしくお願いい たします。
11:53 Twipple for Androidから
@arrange_koichi大橋晃一
@kazbs 心配をかけてすまない。お弟子さんが楽器をもって今向かっている最中。
本番には間に合います。
12:01 Twitter for Androidから
---------
以上、Twitterより全文引用。
間に合ったようだが、凄くビックリしたぞw w w w w
弁当は忘れなくてもホルンを忘れる男
>>542
かなフィル、この前伊勢行ってきたみたいだからねｗ
かなフィル、この前伊勢行ってきたみたいだからねｗ
大橋さんか
見た目ハローワーク通いの兄ちゃんだよな
見た目ハローワーク通いの兄ちゃんだよな
548 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 13:15:15.35 ID:W6RzJAaJ
弁当の方が楽器よりも大切なのか、、、
549 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 16:03:59.84 ID:XcFFEIhE
笑えるが阿呆だな、悪いけど。
550 ：名無しの笛の踊り：2011/10/10(月) 16:21:31.10 ID:eunX04hq
ユニオンで「俺たちは60歳で急に下手になるわけではない。定年制反対!!」
とやってるバカどものまとめ役が楽器忘れて仕事場行ったか。
アルツハイマーになった場合も雇い続けろってか（爆）
とやってるバカどものまとめ役が楽器忘れて仕事場行ったか。
アルツハイマーになった場合も雇い続けろってか（爆）
>>550
60歳になったからって急に下手にはならんだろうけど、
ずっと下手なままのやつが60歳過ぎても居座ったらそりゃ悲惨だな。
それにしても演奏しに行くのに楽器を忘れて家を出ながら
弁当だけしっかり持参ってのは、やっぱ温泉気分で浮かれてたんだろう。
馘首にしてもいいよ。
60歳になったからって急に下手にはならんだろうけど、
ずっと下手なままのやつが60歳過ぎても居座ったらそりゃ悲惨だな。
それにしても演奏しに行くのに楽器を忘れて家を出ながら
弁当だけしっかり持参ってのは、やっぱ温泉気分で浮かれてたんだろう。
馘首にしてもいいよ。
指揮者なら指揮棒なくてもチンポ振ってればいいもんね
ここの常任みたく
ここの常任みたく
554 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 05:17:53.50 ID:YUedHiWB
おいおい、相変わらずおかしなスレだな。
実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
はた迷惑な性欲魔人9㎝マグナムの行動は咎めず、
寧ろ「音楽のために女を喰いまくれ」というくせにな。
倫理観が狂ってるぞ。
定年制があろうとなかろうと上手下手は関係しない。
下手ならオーデションで落としたり、というシステムがあるだろ。
ちんちんタクトだけ擁護するって変だ。
実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
はた迷惑な性欲魔人9㎝マグナムの行動は咎めず、
寧ろ「音楽のために女を喰いまくれ」というくせにな。
倫理観が狂ってるぞ。
定年制があろうとなかろうと上手下手は関係しない。
下手ならオーデションで落としたり、というシステムがあるだろ。
ちんちんタクトだけ擁護するって変だ。
ホルンの貴公子が愛妻弁当持参だなんて…
>>554
>実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
弁当は後生大事に抱えてきてる癖に、演奏会へ行くのに
肝心の楽器を忘れて家を出て直前まで気づかないという職業倫理のなさを嗤ってるんだよ。
間に合ったと言ってもギリギリのラッキーで他人のを借りただけじゃないか。何を開き直ってんだか。
ペンキ屋がペンキ缶やハケを持たずに弁当だけ持って現場に行くのか？
家電の修理を頼んでおいた電気屋が
「ちわー修理にきました～、あれ工具忘れてきちゃった。弁当は持ったのになあ。まあいいか、
お宅の工具借りますね。あ、これはプロ用じゃないけどまあいいか、使えりゃ一緒だよなあ」
とか言ってやりはじめたら、お前なめんなよと言いたくならないのか？
倫理観が狂ってるのはお前さんの方だってことがわかったか？
楽器を形だけ間に合わせたらいいんじゃなくて、ガクタイは万全の演奏をしてナンボだろうが。
GPはダメでも本番には間に合わせたいだと？ どんだけ演奏なめてんだかな。
恥を知れって話だよ。色んな人に迷惑もかけておいて。
それに>>554は神奈フィル擁護している割に何も知らんらしい。
管楽器奏者は一度入ったら最後、オーディション（オーデションって爺さんかよw）はない。
もし入替オーディションがあれば定年制より遥かに厳しい世界。今の面子なんかとっくにお払い箱だ。
あと勘違いしているようだが、みな今回の事件を嗤ってるだけで常任指揮者とは誰も比較してない。
お前さん自身が性狂嫌いなのは勝手だが、俺は肝心の楽器を忘れても弁当は抱えて行く無能Hr奏者も、
節操ない女好き指揮者も、どちらも本当の意味でのプロフェッショナルな音楽家とは認めない。
音楽が良ければ目を瞑ってやるが、2人ともロクなもんじゃねえよ。
>実際には楽器を間に合わせたのだから問題なんて小さいだろうが。
弁当は後生大事に抱えてきてる癖に、演奏会へ行くのに
肝心の楽器を忘れて家を出て直前まで気づかないという職業倫理のなさを嗤ってるんだよ。
間に合ったと言ってもギリギリのラッキーで他人のを借りただけじゃないか。何を開き直ってんだか。
ペンキ屋がペンキ缶やハケを持たずに弁当だけ持って現場に行くのか？
家電の修理を頼んでおいた電気屋が
「ちわー修理にきました～、あれ工具忘れてきちゃった。弁当は持ったのになあ。まあいいか、
お宅の工具借りますね。あ、これはプロ用じゃないけどまあいいか、使えりゃ一緒だよなあ」
とか言ってやりはじめたら、お前なめんなよと言いたくならないのか？
倫理観が狂ってるのはお前さんの方だってことがわかったか？
楽器を形だけ間に合わせたらいいんじゃなくて、ガクタイは万全の演奏をしてナンボだろうが。
GPはダメでも本番には間に合わせたいだと？ どんだけ演奏なめてんだかな。
恥を知れって話だよ。色んな人に迷惑もかけておいて。
それに>>554は神奈フィル擁護している割に何も知らんらしい。
管楽器奏者は一度入ったら最後、オーディション（オーデションって爺さんかよw）はない。
もし入替オーディションがあれば定年制より遥かに厳しい世界。今の面子なんかとっくにお払い箱だ。
あと勘違いしているようだが、みな今回の事件を嗤ってるだけで常任指揮者とは誰も比較してない。
お前さん自身が性狂嫌いなのは勝手だが、俺は肝心の楽器を忘れても弁当は抱えて行く無能Hr奏者も、
節操ない女好き指揮者も、どちらも本当の意味でのプロフェッショナルな音楽家とは認めない。
音楽が良ければ目を瞑ってやるが、2人ともロクなもんじゃねえよ。
557 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 14:09:13.37 ID:C6vGMs8t
>>556
舐めんなよ（怒
舐めんなよ（怒
>>557
おう、その台詞、音楽より弁当が大事なHr吹きもどきに言ってやれw
おう、その台詞、音楽より弁当が大事なHr吹きもどきに言ってやれw
559 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 14:25:52.87 ID:Y8ybDA9P
結果的にツイッターで恥を拡散してしまったのですね。
恐るべき馬鹿発見装置。
恐るべき馬鹿発見装置。
560 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 14:30:52.47 ID:C6vGMs8t
GPも弁当箱だけ持ってくるようなバカが「プロ」ですか？（怒
本番だけで「良い演奏」できるほどの桶ですか？（怒
ウィーン・フィルが「ウィーンの森の物語」演奏するくらいうまい桶なんでしょうかね？（怒
本番だけで「良い演奏」できるほどの桶ですか？（怒
ウィーン・フィルが「ウィーンの森の物語」演奏するくらいうまい桶なんでしょうかね？（怒
561 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 16:08:46.62 ID:NLB78h3w
っていうか、おまえたち本当にバカだな。親の面が観たいよ。
Hrの件、当然感心しない訳だけど、こういうツツキどころ発見した途端活き活きする人ってどうなのかね。
会社にも同じような人いるけど、おらー好きじゃないね。
まあ、クラオタにそういうタイプ多いのは知ってるけどな。
会社にも同じような人いるけど、おらー好きじゃないね。
まあ、クラオタにそういうタイプ多いのは知ってるけどな。
力んで吠えてる人に
おまえ学校行くとき忘れものしたことなかったのかよと聞きたい
あほくさ
おまえ学校行くとき忘れものしたことなかったのかよと聞きたい
あほくさ
ガッコとプロのお仕事を同次元にするとは....
へー学校は忘れ物して行っても教師に怒られないのか
楽器でおまんま食ってるんだから・・・忘れたらいかんやろw
プロ失格!
プロ失格!
567 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 22:09:26.14 ID:C6vGMs8t
>>563
本人の見苦しい弁護乙！
本人の見苦しい弁護乙！
>>563
ふーん、神奈川フィルのホルン奏者ってのは
学校に宿題とか学用品を忘れて行く程度の気楽な感覚で楽器を吹いてるんだね～
言い訳まで情けないというか、プロ失格だねぇ
こうなったら、できる限り早く後進に道を譲って引退すべきだよ
そうすれば毎日弁当持って温泉に行っても誰からも叱られないし
リタイア後に生涯学習の講座に行ってる気分で何でも忘れ物ができるよ
やっぱり定年制と、在籍途中の入替オーディションってのは絶対に必要だなぁ
ふーん、神奈川フィルのホルン奏者ってのは
学校に宿題とか学用品を忘れて行く程度の気楽な感覚で楽器を吹いてるんだね～
言い訳まで情けないというか、プロ失格だねぇ
こうなったら、できる限り早く後進に道を譲って引退すべきだよ
そうすれば毎日弁当持って温泉に行っても誰からも叱られないし
リタイア後に生涯学習の講座に行ってる気分で何でも忘れ物ができるよ
やっぱり定年制と、在籍途中の入替オーディションってのは絶対に必要だなぁ
569 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 23:11:59.02 ID:Dr4Nzh0J
最近決まった神奈川フィルの定年は無条件の65歳。
他のオケは大体60歳で、延長する場合も60歳になったら実技審査、
給料の減額などがある。60過ぎて残る人は事務局入りなんてところも。
神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
へたっぴーも65まで安泰である。
他のオケは大体60歳で、延長する場合も60歳になったら実技審査、
給料の減額などがある。60過ぎて残る人は事務局入りなんてところも。
神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
へたっぴーも65まで安泰である。
結果としてホルンが間に合わなかったら問題は大きい。
代替えでも用意して間に合ったのだから【問題は小さい】と書いてるんだよ。
問題ないとは書いていない。よく読み直せよ。聖響擁護を批判したら脊髄反射ばかりだろ。
だからこのスレは変だ、倫理観がない（女らを喰い放題の実績）と書いたまでの話。
結果として忘れて何もできなかった電気屋、忘れ物した学校、
電気工事の道具が現場にあれば工事は出来る、学校でも忘れ物が間に合えば「次回気をつけろ」の程度だろーが。
俺の言ってることが分かるか？いくらなんでも間に合わせたのに徹底的に叩くほどやってもいいのか？
代替えでも用意して間に合ったのだから【問題は小さい】と書いてるんだよ。
問題ないとは書いていない。よく読み直せよ。聖響擁護を批判したら脊髄反射ばかりだろ。
だからこのスレは変だ、倫理観がない（女らを喰い放題の実績）と書いたまでの話。
結果として忘れて何もできなかった電気屋、忘れ物した学校、
電気工事の道具が現場にあれば工事は出来る、学校でも忘れ物が間に合えば「次回気をつけろ」の程度だろーが。
俺の言ってることが分かるか？いくらなんでも間に合わせたのに徹底的に叩くほどやってもいいのか？
571 ：名無しの笛の踊り：2011/10/11(火) 23:24:23.98 ID:Dr4Nzh0J
聖響問題とホルン問題を無理やり絡めて論じようとする554がおかしい（キッパリ）
まー、こーやって目立つ職業だからねぇ。
なんなんだよと思われるのは仕方のないことと思うよ。
でも、個人的には>>562の意見には賛成だね。
たかだか忘れ物で馘首だなんだって、
他人の失敗ってそんな面白いの？ｗ
こんな事こんなトコで嬉々として突付くとか、どんだけ狭量な人間だよ、と。
つーか女たらしの問題にしても忘れ物にしても
どんだけ「プロ」ってものを誇大妄想しちゃってるわけ？
ただの人間だよ？
自分で創り上げた「プロ像」に適わない人物は即ちプロ失格かｗ
それは君らの決めることじゃないからｗｗｗ
なんなんだよと思われるのは仕方のないことと思うよ。
でも、個人的には>>562の意見には賛成だね。
たかだか忘れ物で馘首だなんだって、
他人の失敗ってそんな面白いの？ｗ
こんな事こんなトコで嬉々として突付くとか、どんだけ狭量な人間だよ、と。
つーか女たらしの問題にしても忘れ物にしても
どんだけ「プロ」ってものを誇大妄想しちゃってるわけ？
ただの人間だよ？
自分で創り上げた「プロ像」に適わない人物は即ちプロ失格かｗ
それは君らの決めることじゃないからｗｗｗ
574 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 00:49:11.58 ID:jcg2Dl4M
楽器を忘れてゲネに穴をあける。
これがフリーの身分のエキストラのしたことなら
当然「プロ不適格」とされて次回から呼ばれなくなる。
終身雇用の既得権のせいで緊張感も責任感もないなら
全員年俸制、1年ごとに契約更新するようにして
意識を変えていくしかないだろう。
寄付金クレクレするならまず自らが襟を正すことだ。
これがフリーの身分のエキストラのしたことなら
当然「プロ不適格」とされて次回から呼ばれなくなる。
終身雇用の既得権のせいで緊張感も責任感もないなら
全員年俸制、1年ごとに契約更新するようにして
意識を変えていくしかないだろう。
寄付金クレクレするならまず自らが襟を正すことだ。
575 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 02:16:19.67 ID:tsInQwgd
>>563
馬鹿発見
馬鹿発見
>>569
>神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
だから楽器は忘れても弁当忘れず、が成り立つわけかw
よくわかる精神構造だな。
だからいつまで経っても老害がのさばり演奏レベルが上がらない。
若くて才能あるのは早々と見切りをつけて他のオケに移る。悪循環だ。
>>570
バカにつける薬はないわ。
唯一の職能である楽器を忘れ、それでも弁当はしっかり持って
職場にのこのこ向かって後で気づき、大慌てするっていう職業意識の欠如が嘲笑されてるんだよ。
「間に合った」と言っても運良く他人の楽器を借りられただけじゃん。たまたまに過ぎない。
しかもGPは無理でも本番にはせめて、っていう意識もまた批判されて仕方のないレベル。
どんなに無理やり擁護したって許されるはずのない大失態。
県や市の補助金も出てるんだよな、議員にでも通報して議会で糾弾してもらうかw
定年制もヒックリ返るかも知れんぞ。そうなりゃ桶のためには朗報だ。
>>570みたいなバカが屁理屈こねてる間は徹底的にやり込めないといかんな。
藪蛇だってことに気づくまでは。
>>573
>>574でも読んでプロの厳しさを知れ。
単にお気楽リスナーでいりゃいいってもんじゃない。
>神奈川フィルは仕事を忘れても闘争は忘れず、国内最高条件を勝ち取った。
だから楽器は忘れても弁当忘れず、が成り立つわけかw
よくわかる精神構造だな。
だからいつまで経っても老害がのさばり演奏レベルが上がらない。
若くて才能あるのは早々と見切りをつけて他のオケに移る。悪循環だ。
>>570
バカにつける薬はないわ。
唯一の職能である楽器を忘れ、それでも弁当はしっかり持って
職場にのこのこ向かって後で気づき、大慌てするっていう職業意識の欠如が嘲笑されてるんだよ。
「間に合った」と言っても運良く他人の楽器を借りられただけじゃん。たまたまに過ぎない。
しかもGPは無理でも本番にはせめて、っていう意識もまた批判されて仕方のないレベル。
どんなに無理やり擁護したって許されるはずのない大失態。
県や市の補助金も出てるんだよな、議員にでも通報して議会で糾弾してもらうかw
定年制もヒックリ返るかも知れんぞ。そうなりゃ桶のためには朗報だ。
>>570みたいなバカが屁理屈こねてる間は徹底的にやり込めないといかんな。
藪蛇だってことに気づくまでは。
>>573
>>574でも読んでプロの厳しさを知れ。
単にお気楽リスナーでいりゃいいってもんじゃない。
577 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 11:44:18.42 ID:UZr6NjPE
寄付金出すヤツの気が知れない ＞ バカホルン奏者が６５才までいる桶に
定年制の延長やら寄付金集めやら
ぬるま湯延命のおかげで規律が緩んでるんだろうな
ぬるま湯延命のおかげで規律が緩んでるんだろうな
マーラーやるとヘトヘトなんっすよーケッケッケッって言ってたな、あいつ
んなこたぁ分かってるよ
それよりその汚い音なんとかしろ
んなこたぁ分かってるよ
それよりその汚い音なんとかしろ
580 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 17:11:13.31 ID:kZLVC5bD
プロ意識の話が出てるけど、
演奏会で募金箱なんか出してる時点で、プロ失格でしょ。
「川原乞食ならぬ神奈川乞食」とか言われてるんだよ。
演奏会で募金箱なんか出してる時点で、プロ失格でしょ。
「川原乞食ならぬ神奈川乞食」とか言われてるんだよ。
>>576
プロの厳しさを知れ って、君「プロ」なの？ｗ君は何を知ってるの？ｗｗｗ
むしろ誤解のないようもう一度言うけど、
「プロ失格だから死ね」だの、言い過ぎだって事を言ってる
君が言ったんじゃないセリフか知らんけど
君に食ってかかられる筋合いはないわ
加えて、その後に書いた言葉はなんら競合してないと思うけど。
プロ失格だのなんだの、あんたらが決めることではない
って言っただけだよ。
もしかしたら世界のどこかにはあるかもしれない「全部きちんとしたオケ」で
忘れ物とか演奏上のミスでバンバン首切られてたら、
それはそこのルールって事。それに対して異論はないよ。
言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
神奈フィルだけじゃない。
某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
そういう土壌を変えたいなら、カッコいいこと言う君自身が
応援団長にでもなってバンバン改革して改善して、演奏の質も向上するようにすればいいじゃないかｗ
「フリーでヘマやらかして仕事来なくなる」
コレを読んで厳しさを知れ？んなこた百も承知ですよｗ
プロの厳しさを知れ って、君「プロ」なの？ｗ君は何を知ってるの？ｗｗｗ
むしろ誤解のないようもう一度言うけど、
「プロ失格だから死ね」だの、言い過ぎだって事を言ってる
君が言ったんじゃないセリフか知らんけど
君に食ってかかられる筋合いはないわ
加えて、その後に書いた言葉はなんら競合してないと思うけど。
プロ失格だのなんだの、あんたらが決めることではない
って言っただけだよ。
もしかしたら世界のどこかにはあるかもしれない「全部きちんとしたオケ」で
忘れ物とか演奏上のミスでバンバン首切られてたら、
それはそこのルールって事。それに対して異論はないよ。
言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
神奈フィルだけじゃない。
某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
そういう土壌を変えたいなら、カッコいいこと言う君自身が
応援団長にでもなってバンバン改革して改善して、演奏の質も向上するようにすればいいじゃないかｗ
「フリーでヘマやらかして仕事来なくなる」
コレを読んで厳しさを知れ？んなこた百も承知ですよｗ
582 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 21:26:42.06 ID:UZr6NjPE
584 ：名無しの笛の踊り：2011/10/12(水) 22:01:36.03 ID:UZr6NjPE
>>583
ID:AkAh78ZD 即死ねやｗ
ID:AkAh78ZD 即死ねやｗ
・小泉進次郎は身体障害者だと思います。左の鼻の穴が右より大きいです。
（左右の鼻の大きさが違うということは他もところでも左右の大きさが違ってるということです、遺伝的に）
つまり遺伝子が傷ついていて左右対称の体ではないと思います。(身障者を差別する意図はありません)
・小泉進次郎が１日２時間｢ディベート訓練｣ 女性セブン2010年4月29日号
↑
マスゴミは小泉進次郎の話し方(演説)がすばらしいとおだてているが…単なる丸暗記でしたｗ
・小泉純一郎にしても、そのストレス解消法はさすがに番記者たちも記事にできないものだった。
女性を含む親しい記者たちを集め、何時間も「セックス談義」をし続けるのである。
http://megalodon.jp/2011-0701-1814-13/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/school/21200/1304959982/4449-4450
マスコミが流さない小泉進次郎の正体
↑
■偏差値４２の学歴ロンダが総理大臣になるぞwwww
■原発推進の東大の御用学者が本気で小泉進次郎を総理大臣にしようとしてるぞwwww
■■■警告■■■
左右が非対称な小泉進次郎はイケメンではありません
588 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 00:00:28.57 ID:DyBJKXyx
死ななくても良いけど、組合活動で自分の利益を
事務所や行政に「要求」する権利はこれで完全消滅だね。
事務所や行政に「要求」する権利はこれで完全消滅だね。
>>581
>言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
なるほど、だから何したって許されると。
一度入れば定年までなあなあで安泰に暮らせると白状してるわけだ。
これが君の言う「プロ意識」なわけか。
>神奈フィルだけじゃない。
今回みたいな間抜けなケースは初耳だがねえ。
楽器持たずに弁当だけ持って公演会場入りするのも無問題とは恐れ入る。
他に何処のオケの誰が、そんな恥ずかしい真似をしたか指摘してもらおうか。
>某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
>たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
それは業務外のことだね。
プライベートの処理が別の話なのはわかるかい？
今回のは業務時間内の話だよ。
仕事で現場へ向かう途中も立派な業務時間内だ。これは法律でそう定められている。
その業務時間内に、楽器を忘れGPに穴をあける。深刻な業務上の過失だ。
謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
某放送協会オケを叩いて憂さ晴らしとは、何がしたいんだ君、ん？
>言っちゃなんだが日本のオケは、基本なあなあ大丈夫って事。一度入ればね。
なるほど、だから何したって許されると。
一度入れば定年までなあなあで安泰に暮らせると白状してるわけだ。
これが君の言う「プロ意識」なわけか。
>神奈フィルだけじゃない。
今回みたいな間抜けなケースは初耳だがねえ。
楽器持たずに弁当だけ持って公演会場入りするのも無問題とは恐れ入る。
他に何処のオケの誰が、そんな恥ずかしい真似をしたか指摘してもらおうか。
>某放送協会だって暴力沙汰なり孕ませて裁判沙汰なり
>たたけばいくらでもホコリが出る。それでも首にならなかったりする。
それは業務外のことだね。
プライベートの処理が別の話なのはわかるかい？
今回のは業務時間内の話だよ。
仕事で現場へ向かう途中も立派な業務時間内だ。これは法律でそう定められている。
その業務時間内に、楽器を忘れGPに穴をあける。深刻な業務上の過失だ。
謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
某放送協会オケを叩いて憂さ晴らしとは、何がしたいんだ君、ん？
590 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 00:27:44.39 ID:DyBJKXyx
>>581
フリーは演奏上のミスで首切られますよ。
本当に考え甘いね。
神奈川フィルの終身雇用は本当に害あって一利なし。
一回つぶして全員再オーディションをやるべき。
それまでは補助金一切停止。
知事にこの声を届けよう！！！！！！！！！！！
フリーは演奏上のミスで首切られますよ。
本当に考え甘いね。
神奈川フィルの終身雇用は本当に害あって一利なし。
一回つぶして全員再オーディションをやるべき。
それまでは補助金一切停止。
知事にこの声を届けよう！！！！！！！！！！！
591 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 00:29:50.83 ID:DyBJKXyx
寄付金集まらないからブルーダルグッズに寄付金上乗せしたり定期会員の継続割引分を
寄付募ったり大変だね
500円のブルーダルストラップに200円も上乗せなんてちゃっかりしてるわ
寄付募ったり大変だね
500円のブルーダルストラップに200円も上乗せなんてちゃっかりしてるわ
他人（チェロ康グループ）に厳しく、
自分（聖響グループ）に甘い。
チェロ康、神奈川フィルの癌細胞どもにビシっと言ったれ！！！！
594 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 02:47:44.33 ID:DyBJKXyx
やっぱり団員が募金箱持って寄付募るのはよくないよな。
事務局の人間もああいうことさせないでほしい。
スポンサーや聴衆が自発的にやるのは構わないけど。
むしろ本来はそういうものだと思う。
団員は舞台の上で真剣勝負してくれりゃそれでいい。
次はＳ席買うかって気分になるし、友人を誘う気にもなる。
あと、もっと収支を公開してほしい。
神奈フィルに限ったことじゃないが、会計が不透明すぎる。
外部の人間トップにしてリストラして
中長期的な計画を示すくらいのことしなければ
ただただ寄付してくれだけでは納得できないよ。
事務局の人間もああいうことさせないでほしい。
スポンサーや聴衆が自発的にやるのは構わないけど。
むしろ本来はそういうものだと思う。
団員は舞台の上で真剣勝負してくれりゃそれでいい。
次はＳ席買うかって気分になるし、友人を誘う気にもなる。
あと、もっと収支を公開してほしい。
神奈フィルに限ったことじゃないが、会計が不透明すぎる。
外部の人間トップにしてリストラして
中長期的な計画を示すくらいのことしなければ
ただただ寄付してくれだけでは納得できないよ。
581だよ
君ら本当めんどくさいなあｗ
>>589
＞これが君の言う「プロ意識」なわけか
むしろオケに限った話じゃない。
基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
今まで何の職種でどこでもそうだったろ。最近変わってきてるのは認めるけどね。
他人から目立つオケだけ特別視してクビだ死だはおかしい、って言った。
ちゃんとレス読んでくれないかな？
君の言うことは何も全部間違ってるなんて言ってない。
むしろ俺だって今回のケースのそのホルン奏者が無問題とは思わない。
でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
もうこの説明はしないからね。
＞それは業務外のことだね
残念、職場で同僚を。
君等と違って匿名で個人名出して糾弾なんかしたくないから詳しくは書かないけど
在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そんな事件どこだって探せばいっぱいある。「今回のケースは稀だ！初めてだ！」って…
本当の「無知」か、または神奈フィルを目の敵にしたいか、どっちかだと思っちゃうけど。
＞謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
傑作だねｗｗｗｗ謝るも何も、俺そのホルン奏者じゃないしｗ何に謝るわけ？
人をホルン奏者だと思い込んで攻撃して、「憂さ晴らし」してるのはむしろ君でしょｗｗ
君が何の仕事してるか知らないけど、じゃあ遅刻か忘れ物したら、仕事やめろよ？ｗ
君ら本当めんどくさいなあｗ
>>589
＞これが君の言う「プロ意識」なわけか
むしろオケに限った話じゃない。
基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
今まで何の職種でどこでもそうだったろ。最近変わってきてるのは認めるけどね。
他人から目立つオケだけ特別視してクビだ死だはおかしい、って言った。
ちゃんとレス読んでくれないかな？
君の言うことは何も全部間違ってるなんて言ってない。
むしろ俺だって今回のケースのそのホルン奏者が無問題とは思わない。
でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
もうこの説明はしないからね。
＞それは業務外のことだね
残念、職場で同僚を。
君等と違って匿名で個人名出して糾弾なんかしたくないから詳しくは書かないけど
在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そんな事件どこだって探せばいっぱいある。「今回のケースは稀だ！初めてだ！」って…
本当の「無知」か、または神奈フィルを目の敵にしたいか、どっちかだと思っちゃうけど。
＞謝るどころか開き直って話をすり替えたあげく
傑作だねｗｗｗｗ謝るも何も、俺そのホルン奏者じゃないしｗ何に謝るわけ？
人をホルン奏者だと思い込んで攻撃して、「憂さ晴らし」してるのはむしろ君でしょｗｗ
君が何の仕事してるか知らないけど、じゃあ遅刻か忘れ物したら、仕事やめろよ？ｗ
>>590
日本語大丈夫？
俺なんて書いた？
「んなこた百も承知ですよ」
って書いたね。
わかりやすく言うね
「そんなことは私も知ってますよ」って言ってるんですよｗ
だからそれだって、俺は何も否定しないけど。
全員契約更新制度にするとか、定年早くするとか大いに結構だと思いますよ。
日本語大丈夫？
俺なんて書いた？
「んなこた百も承知ですよ」
って書いたね。
わかりやすく言うね
「そんなことは私も知ってますよ」って言ってるんですよｗ
だからそれだって、俺は何も否定しないけど。
全員契約更新制度にするとか、定年早くするとか大いに結構だと思いますよ。
>>597
>基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
>今まで何の職種でどこでもそうだったろ。
ガクタイの世界はともかく、世間一般の会社は違うよw
大事な出張で会議に必要な資料を家に忘れて、弁当だけ持ってきたら
その場で勤務評定がどうなるか、ぬるま湯のダメ演奏家には想像もつかんだろうがw
>でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
で、君の支持者が誰1人いないことはどう思ってるの？w
>在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
>今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そりゃあるかもね。匿名だから言いたい放題だし。
で、そうだとして、何か今回の弁当事件の免責になるわけ？w
本当に「馬鹿につける薬はない」というのは真理ですな。救いようがない。
>基本定年まで何したって安泰で年功序列で給料だけもらってくなんて
>今まで何の職種でどこでもそうだったろ。
ガクタイの世界はともかく、世間一般の会社は違うよw
大事な出張で会議に必要な資料を家に忘れて、弁当だけ持ってきたら
その場で勤務評定がどうなるか、ぬるま湯のダメ演奏家には想像もつかんだろうがw
>でも、こんなトコで匿名で糾弾して騒ぎ立てる程でもない、と言っている。
で、君の支持者が誰1人いないことはどう思ってるの？w
>在京の所謂「三強」のオケで、本番に過失から遅刻して
>今回と同じ「管楽器」で3番奏者が1番急遽吹いて凌いだ(もちろん三番は空席ね)ってこともあるんですね、これがｗ
そりゃあるかもね。匿名だから言いたい放題だし。
で、そうだとして、何か今回の弁当事件の免責になるわけ？w
本当に「馬鹿につける薬はない」というのは真理ですな。救いようがない。
601 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 19:19:34.70 ID:17vBpo06
余程、弁当が食いたいのだろうなあｗ
じゃ、これで最後にしとくわ。
>>599
「どこでも」は言い過ぎだったな。それについてはすまん。
しかし、若手は追い詰められるのに中堅以上の社員でうまーく世渡りしたジジイが
失敗しても何やらもみ消されてるってのも「世間一般の会社」で見聞きする話だけどね。
それに君の例え話だけど
「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
これでも勤務評定下がるのかい？今回のケースはまさにこうだと思うけどね。
本当、人がせっかく書いたレスちゃんと読んでる？ｗ
俺が当初書いたのは俺は
「>>562の意見に賛成」「人間なんだからミスはある」「プロ失格は君が決めることじゃない」
何か問題あるかい？
いつ俺が「ホルン奏者問題なし、免責←(笑)」とか言った？
君みたいな過激な批判は「行き過ぎ」って言ってるだけ。
この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
支持も何も、君一人が何やら突っかかってきてるだけだろうｗ
君の支持者？たる>>590はちょいと見当はずれだし。
というか君もだいぶ的外れだし。
俺をホルン奏者だと思い込むのはこの際勝手だけど、頭は冷やしたほうがいいよ。
馬鹿につける薬はないは真理。うん、そうだね。君のことだねｗ
じゃあね。「この件に関しては」もう書かないと誓うよ。
>>599
「どこでも」は言い過ぎだったな。それについてはすまん。
しかし、若手は追い詰められるのに中堅以上の社員でうまーく世渡りしたジジイが
失敗しても何やらもみ消されてるってのも「世間一般の会社」で見聞きする話だけどね。
それに君の例え話だけど
「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
これでも勤務評定下がるのかい？今回のケースはまさにこうだと思うけどね。
本当、人がせっかく書いたレスちゃんと読んでる？ｗ
俺が当初書いたのは俺は
「>>562の意見に賛成」「人間なんだからミスはある」「プロ失格は君が決めることじゃない」
何か問題あるかい？
いつ俺が「ホルン奏者問題なし、免責←(笑)」とか言った？
君みたいな過激な批判は「行き過ぎ」って言ってるだけ。
この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
支持も何も、君一人が何やら突っかかってきてるだけだろうｗ
君の支持者？たる>>590はちょいと見当はずれだし。
というか君もだいぶ的外れだし。
俺をホルン奏者だと思い込むのはこの際勝手だけど、頭は冷やしたほうがいいよ。
馬鹿につける薬はないは真理。うん、そうだね。君のことだねｗ
じゃあね。「この件に関しては」もう書かないと誓うよ。
神奈フィルはとにかく解散で。
その分東響に補助金を回してグレードアップしよう！
彼らも今や神奈川のオケだ。
その分東響に補助金を回してグレードアップしよう！
彼らも今や神奈川のオケだ。
605 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 20:02:01.54 ID:VnjlTA+B
>>603
解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
606 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 20:13:37.21 ID:17vBpo06
>>605
日本中「弁当だけ持っていくホルン奏者」がいる桶だらけなんですか？
日本中「弁当だけ持っていくホルン奏者」がいる桶だらけなんですか？
>>602
>「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
あのねえw
会議の資料って膨大な数にわたったり、昨今だとファイルでパソコンに入れてるのが普通なわけ。
FAXで送るとか、何枚程度の紙っぺらだと思ってんの？ もう言葉を失うしかないよ。
だいたい知人が大事な会議の資料を共有してると思うのか？ お笑い種だ。
ガクタイふぜいが想像できる「世間一般の会社」って認識は、せいぜいこんなものなのかねw
今回の弁当事件とその醜い言い訳の数々は、彼らの常識のなさを見事に露呈した好例だな。
>この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
>一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
>でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
ご心配には及ばないよw
しっかり関係各所に通報してやるからさ、結果を楽しみにしてな。
そう、然るべき措置を決めるのは、少なくとも他の世界をろくに知らない非常識な君でなく、
一般市民の感覚に基づいた我々とその代表者たちであることは確かだ。
>「その会議の資料、知人Faxで送ってもらった。会議に間に合った。」
あのねえw
会議の資料って膨大な数にわたったり、昨今だとファイルでパソコンに入れてるのが普通なわけ。
FAXで送るとか、何枚程度の紙っぺらだと思ってんの？ もう言葉を失うしかないよ。
だいたい知人が大事な会議の資料を共有してると思うのか？ お笑い種だ。
ガクタイふぜいが想像できる「世間一般の会社」って認識は、せいぜいこんなものなのかねw
今回の弁当事件とその醜い言い訳の数々は、彼らの常識のなさを見事に露呈した好例だな。
>この事件でクビにするとか、自治体から助成金減額とか、定年ちゃんと作れとか
>一般社会ならアリだろうね。うん、それをオケに持ってくるのもアリかもしれないね。
>でもそれを決めるのは、やっぱり君じゃないんだな。
ご心配には及ばないよw
しっかり関係各所に通報してやるからさ、結果を楽しみにしてな。
そう、然るべき措置を決めるのは、少なくとも他の世界をろくに知らない非常識な君でなく、
一般市民の感覚に基づいた我々とその代表者たちであることは確かだ。
>>605
それなら芸術面は東響に、
教育プログラムは神奈フィルにと、
役割を分担したらよかろう。
神奈フィルで認められた奏者は東響へ昇格することもあれば、
東響で良いソロが吹けなければ神奈フィルへ降格とか、
神奈フィルには２軍的機能を持たせればいい。
もちろん２軍だから給料は今の半分。
戦力外通告もありってことで。
それなら芸術面は東響に、
教育プログラムは神奈フィルにと、
役割を分担したらよかろう。
神奈フィルで認められた奏者は東響へ昇格することもあれば、
東響で良いソロが吹けなければ神奈フィルへ降格とか、
神奈フィルには２軍的機能を持たせればいい。
もちろん２軍だから給料は今の半分。
戦力外通告もありってことで。
611 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 20:49:21.27 ID:17vBpo06
東フィルの塚○でさえ、ホルンは毎回きちんと持って来ている。
ときたまだが、ひっくりかえるのは仕方ないｗ
ときたまだが、ひっくりかえるのは仕方ないｗ
せっかく黙ろうと思ったのに疑問形書くなよ。
Faxでもデータでもなんでもいいけどさ、それは揚げ足取りでしかない。
君が会議の資料がどうこうと言ったからその例に合わせてやっただけ。
つまり今回は替えが効いたんだから、そもそも君の例えが間違ってたって事だろｗ
関係各所に通報？一般市民の感覚？
結果を楽しみにと言われても、俺このオケの奏者でなく、応援する聴衆だからねぇ
楽しみがなくなっちゃうんだけどｗ
俺の意見も一般市民の感覚の一つだって忘れないでね。
自分の考えと市民感覚は全て同じって考えるのは危険だよｗ
Faxでもデータでもなんでもいいけどさ、それは揚げ足取りでしかない。
君が会議の資料がどうこうと言ったからその例に合わせてやっただけ。
つまり今回は替えが効いたんだから、そもそも君の例えが間違ってたって事だろｗ
関係各所に通報？一般市民の感覚？
結果を楽しみにと言われても、俺このオケの奏者でなく、応援する聴衆だからねぇ
楽しみがなくなっちゃうんだけどｗ
俺の意見も一般市民の感覚の一つだって忘れないでね。
自分の考えと市民感覚は全て同じって考えるのは危険だよｗ
＞単に東響定期かゲネに子供を来させればいいだけ
他の楽団に迷惑と言っているヤツが
一番他の楽団に迷惑な案を提示している件ｗｗｗｗ
他の楽団に迷惑と言っているヤツが
一番他の楽団に迷惑な案を提示している件ｗｗｗｗ
> ID: rb9yRi/F
お前は反語疑問も知らんのか（失笑）。
余程勉強しなかったんだな。
召喚なんぞしてないんだから金輪際出てくるな。
お前は反語疑問も知らんのか（失笑）。
余程勉強しなかったんだな。
召喚なんぞしてないんだから金輪際出てくるな。
出てくるなと言われると出てきたくなるねｗ
「弁当奏者の件」ではもう書かないとは言ったけど。
Q.お前は反語疑問も知らんのか
A.知ってるよ
と言っとこうかなｗ
「弁当奏者の件」ではもう書かないとは言ったけど。
Q.お前は反語疑問も知らんのか
A.知ってるよ
と言っとこうかなｗ
bento jiken ga itsunomanika kana phil vs tokyo phil ni natteru!
tokyo phil fan wa maekara kana phil wo tekitaishi shiteita kan ari..
tokyo phil fan wa maekara kana phil wo tekitaishi shiteita kan ari..
619 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 22:17:38.51 ID:VnjlTA+B
>>603
解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
解体再編ならともかく、なくしちゃうのは…と思う
それをやったら、日本中の似たような地方オケが芋づる式になくなりそう
東響も忙しいオケで、神奈川フィルのやってるアウトリーチとかを引き受ける余裕があるかは怪しいんでない？
下らない批判が書かれてるここ最近だって、オケの皆さんはみなとみらいでひたすら音教。
ここ応援スレなんだから、批判ばっかりじゃあちょっとなーと思いました。
よし、じゃ解体再編だ！
創立のドサクサでうまく入団できたあたりからリストラ敢行。
その後現団員の再オーディション。
１発で首はかわいそうだから、１回カド番にして
再挑戦できる制度くらいは考えてもいいかも知れない。
残る人が決まったら良い奏者をどんどん入れる。
新卒、海外からの帰国組、兵庫の外人・・・
良いメンツで１年もやればすぐにアンサンブルはできるだろう。
何年やってても向上しないメンツを抱えておくよりずっと良い。
すべてすむまで県の補助金はもちろん凍結。
創立のドサクサでうまく入団できたあたりからリストラ敢行。
その後現団員の再オーディション。
１発で首はかわいそうだから、１回カド番にして
再挑戦できる制度くらいは考えてもいいかも知れない。
残る人が決まったら良い奏者をどんどん入れる。
新卒、海外からの帰国組、兵庫の外人・・・
良いメンツで１年もやればすぐにアンサンブルはできるだろう。
何年やってても向上しないメンツを抱えておくよりずっと良い。
すべてすむまで県の補助金はもちろん凍結。
621 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 22:55:29.97 ID:U0ZDR73G
神奈川フィルのこと何にも知らない馬鹿に限って三流三流というんだよなー
しかし1日中2chにかじりついて暇なやつｗ
しかし1日中2chにかじりついて暇なやつｗ
五流オケだもんね
623 ：名無しの笛の踊り：2011/10/13(木) 23:32:38.22 ID:8jWhlo04
>>618
神奈フィルは、東響にない良さが沢山あります。逆も当然ありますが。
あなたは、わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
横暴過ぎやしませんか。潰していいのは、２chの毒にドップリ漬かって
1人でヒートアップしているようなあなたの腐った頭と性根ですよ。
神奈フィルは、東響にない良さが沢山あります。逆も当然ありますが。
あなたは、わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
横暴過ぎやしませんか。潰していいのは、２chの毒にドップリ漬かって
1人でヒートアップしているようなあなたの腐った頭と性根ですよ。
>神奈フィルは、東響にない良さが沢山あります
たとえばどんな？
たとえばどんな？
音色のクリアさと色彩感
っていうとツンボ乙とかどうせ言ってくるんだろうから寝よ
っていうとツンボ乙とかどうせ言ってくるんだろうから寝よ
626 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 00:36:56.80 ID:L3aDHol4
確かに俺でもわかるほどクリアにはずすな。
んでもって組合の赤い色が色彩的ってか。
んでもって組合の赤い色が色彩的ってか。
>>623
>わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
>横暴過ぎやしませんか
公式で暴れるならともかく、ここ2chなんですがねw
事実として2つの楽団の間には越えられない高い壁があるでしょ
対等に語るのは普通に考えて無理だよ
>わざわざ神奈フィルのスレに来て、対等に語るなどとは
>横暴過ぎやしませんか
公式で暴れるならともかく、ここ2chなんですがねw
事実として2つの楽団の間には越えられない高い壁があるでしょ
対等に語るのは普通に考えて無理だよ
629 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 02:53:19.89 ID:65Og0bM5
セェクス
630 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 07:55:30.07 ID:n17BlJdh
馬鹿な子ほど可愛い。
駄目なオケほど可愛い。
駄目なオケほど可愛い。
631 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 08:16:02.43 ID:jgyRVoBb
632 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 12:33:48.91 ID:t52XV0Lk
加奈フィルの下拭きホルンがＮ狂に移るらしいね。
あの弁当ホルンじゃないらしいが。
あの弁当ホルンじゃないらしいが。
N響とか日フィルとか2chではよく略されるが
ここは上に出てる弁当フィルに決定だな
次スレからスレタイにも入れてくれ
ここは上に出てる弁当フィルに決定だな
次スレからスレタイにも入れてくれ
634 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 14:08:28.76 ID:Joqzuf57
５流オケスレ上げ
636 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 14:36:37.20 ID:jgyRVoBb
637 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 15:50:43.46 ID:LWqlz5sC
ファンスレ荒らしの基地外は今日もいるのか
ほんと暇なんだなw
ほんと暇なんだなw
638 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 19:02:52.27 ID:L3aDHol4
県の関係する仕事が黙ってても貰えるから甘えが出やすい。
県の公共工事が随意契約では、ふつう批判されるだろう？
音楽に関しても県はしっかり数団体で競争させるべき。
競争相手はもちろん東響。
練習場が川崎にある読響も入れば三つ巴の戦いでますますいい。
値段とクオリティをしっかり評価して決めてほしい。
県の公共工事が随意契約では、ふつう批判されるだろう？
音楽に関しても県はしっかり数団体で競争させるべき。
競争相手はもちろん東響。
練習場が川崎にある読響も入れば三つ巴の戦いでますますいい。
値段とクオリティをしっかり評価して決めてほしい。
639 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 19:05:05.78 ID:L3aDHol4
640 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 19:05:06.12 ID:jgyRVoBb
>>638
みなとみらいで定期的に名曲コンサートしている日フィルも加えてやってちょ
みなとみらいで定期的に名曲コンサートしている日フィルも加えてやってちょ
>>641
見てきたけどレビュー、1つしかなくない？
見てきたけどレビュー、1つしかなくない？
643 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 21:48:11.57 ID:PaaAACz4
＞公式で暴れるならともかく、ここ2chなんですがねw
たとえ批判したいとしても、賛成しえなくとも、ある程度納得出来るような「意見」として発言して頂きたい。
少なくとも此処は「応援スレ」なのだから。暴れられてはファンは迷惑するのだよ。
そんなに批判したいなら自分のブログかTwitterにでも投稿して、発言に責任を持ちたまえ。
むしろ、それだけ文句たらたら言いながら、此処に来る意味も私には理解できないし
更に言えばそれだけ文句言いながらオケを聞きに行っているのだろうか？
まさか聞きに行かず、三流だ五流だと罵るわけではあるまいな？
自分と違う意見だとやれ「関係者だ」「奏者本人乙」。
これはそれこそ2ちゃんでは仕方のないことかも知れないが。嘆かわしいことだね。
たとえ批判したいとしても、賛成しえなくとも、ある程度納得出来るような「意見」として発言して頂きたい。
少なくとも此処は「応援スレ」なのだから。暴れられてはファンは迷惑するのだよ。
そんなに批判したいなら自分のブログかTwitterにでも投稿して、発言に責任を持ちたまえ。
むしろ、それだけ文句たらたら言いながら、此処に来る意味も私には理解できないし
更に言えばそれだけ文句言いながらオケを聞きに行っているのだろうか？
まさか聞きに行かず、三流だ五流だと罵るわけではあるまいな？
自分と違う意見だとやれ「関係者だ」「奏者本人乙」。
これはそれこそ2ちゃんでは仕方のないことかも知れないが。嘆かわしいことだね。
644 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 21:50:20.22 ID:PaaAACz4
実際の所、N響読響はアタリマエとして、東響にもまだまだ及ばない発展途上なオケだとは、私も思う。
しかし、「神奈川」と名を冠するオケとして(県民の理解をより得るためにも)成長してほしいし
自分たちが出した税金・寄付金や、聞きに行くだけでも、長い目で見れば、県の文化育成に対する投資。
演奏会やオーケストラそのものがより盛り上がって、資金が得られれば
より多くの指揮者を招聘して、その中にはオケと発展しあういい関係になれる指揮者がいるかもしれない。
そのためにも金銭面だけでなく、知人に紹介するとか、単に聞きに行くだけでもいいし、
時には厳しい意見を「提出」するとか、それが県民やファンが「県のオケ」を育てるという作業だ。
少なくとも、こんな所で無闇に批判し、中傷することは、何一つ生産性がない。
もう一つ。比較は、成長に必要な作業だろうから、東響と比較することは問題はないと思う。
今は負けが目に見えていても、そのうち良きライバルに成長すればいい。
だが、県のオケは名前の通り、やはり神奈川フィルだ。
東響は川崎とのフランチャイズ契約に過ぎないし、名前がそもそも東京。
読響は確かによみうりランド近くでリハーサルはしているが、本拠の事務所は京橋。
これらを「神奈川のオーケストラ」にしてしまうこと自体ムリがあるし、県民の理解などそれこそ得られるはずもない。
少なくとも、神奈川フィルは全国第二位の都市・横浜に籍を置く唯一のプロオーケストラ。
(誤解のないように。もちろん他のオケも神奈川県民のためにみなとみらいやミューザで演奏会をしてくれているのはありがたい事だ。)
匿名なのを良い事にファンスレで「潰せ、忘れ物で首だ」はあまりにも愚劣で卑怯な発言である。
しかし、「神奈川」と名を冠するオケとして(県民の理解をより得るためにも)成長してほしいし
自分たちが出した税金・寄付金や、聞きに行くだけでも、長い目で見れば、県の文化育成に対する投資。
演奏会やオーケストラそのものがより盛り上がって、資金が得られれば
より多くの指揮者を招聘して、その中にはオケと発展しあういい関係になれる指揮者がいるかもしれない。
そのためにも金銭面だけでなく、知人に紹介するとか、単に聞きに行くだけでもいいし、
時には厳しい意見を「提出」するとか、それが県民やファンが「県のオケ」を育てるという作業だ。
少なくとも、こんな所で無闇に批判し、中傷することは、何一つ生産性がない。
もう一つ。比較は、成長に必要な作業だろうから、東響と比較することは問題はないと思う。
今は負けが目に見えていても、そのうち良きライバルに成長すればいい。
だが、県のオケは名前の通り、やはり神奈川フィルだ。
東響は川崎とのフランチャイズ契約に過ぎないし、名前がそもそも東京。
読響は確かによみうりランド近くでリハーサルはしているが、本拠の事務所は京橋。
これらを「神奈川のオーケストラ」にしてしまうこと自体ムリがあるし、県民の理解などそれこそ得られるはずもない。
少なくとも、神奈川フィルは全国第二位の都市・横浜に籍を置く唯一のプロオーケストラ。
(誤解のないように。もちろん他のオケも神奈川県民のためにみなとみらいやミューザで演奏会をしてくれているのはありがたい事だ。)
匿名なのを良い事にファンスレで「潰せ、忘れ物で首だ」はあまりにも愚劣で卑怯な発言である。
自己顕示欲はよくわからないが…世代的に上の奏者が自分たちの利益追求に明け暮れて
オケを悪い方向に進めてしまった事は、まさしく納得せざるを得ないが…
反面、中堅世代で、しがらみの中にあっても淡々と名演を披露する一部の首席の存在や、
若くてやる気も実力もある奏者がここ数年徐々に入っていることは事実だろう。
金銭も組織の運営にも課題は多いが、ぜひファンの気持ちをムダにしないで
頑張って行って欲しいと思うよ。
オケを悪い方向に進めてしまった事は、まさしく納得せざるを得ないが…
反面、中堅世代で、しがらみの中にあっても淡々と名演を披露する一部の首席の存在や、
若くてやる気も実力もある奏者がここ数年徐々に入っていることは事実だろう。
金銭も組織の運営にも課題は多いが、ぜひファンの気持ちをムダにしないで
頑張って行って欲しいと思うよ。
647 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 22:42:57.41 ID:xivsr7oS
ここってもう来季のプログラム発表してたんだね。
みんなもっと演奏に対してレスポンスを返すべきだよ
アンケートに一言感想書くだけでも大分違うと思うよ。
本来なら良かったらブラボーって言ったり
悪かったらブーイング浴びせたりすべきなんだろうけど
なかなか恥ずかしいって人もいるだろうから
何かしら自分なりに気持ちを伝えるべき。
私達もみなとみらいホールの反響の一部なんだから。
少なくとも募金じゃ何も変わらないよ。
アンケートに一言感想書くだけでも大分違うと思うよ。
本来なら良かったらブラボーって言ったり
悪かったらブーイング浴びせたりすべきなんだろうけど
なかなか恥ずかしいって人もいるだろうから
何かしら自分なりに気持ちを伝えるべき。
私達もみなとみらいホールの反響の一部なんだから。
少なくとも募金じゃ何も変わらないよ。
>>644-645
こういう個人の長ったらしい意見表明こそ、ふつうブログなりHPでも立ててやるもんだよw
自分が気に食わないからといって、2chそのものの風土を変えようとしても無理なんで
茶化されたり皮肉を言われるのが嫌なら、ここを覗かなければいいだけのこと
礼賛だけに囲まれたいならファン掲示板でも立ち上げてオナニーしてな
そもそも今回の話の流れは、楽団員にあるまじき失態が発端になっている
楽器を持たずに弁当だけ持っていそいそと演奏会場に向かい途中まで気づかないなんて、演奏家ならどんなに恥じても恥じすぎることはないほどのポカだよ
規律が緩んでいることは間違いないし、聴き手からすれば寄付のお願いや定年延長運動の前にやることがあるだろうと思われても仕方がない
それを反省するどころか、間に合ったからいいんだとか無理やり擁護するバカがいるから、そんな楽団潰してしまえという極論になる
神奈フィルの演奏レベルが首都圏の大半のオケよりも相当劣ることはクラ板の住人なら周知の事実
名前を冠してるって理由だけで、無理やり下手なオケを県民の共有財産みたいに押しつけられても困るんだよ
悔しかったら上手くなって評判上げてみせろよ
昼飯なんか食い忘れるほど熱心にさらって、たとえ出張公演でも「凄いな」って聴き手をうならせてみなよ
そういう地道な努力や真剣に音楽に取り組む姿勢が神奈フィルには決定的に欠けている
お山の大将に祭り上げて褒めるのがファンだと思い込んでる連中の罪も大きいし
楽団の中で内輪もめしたり指揮者と険悪になったりしてるうちはダメだろうな
こういう個人の長ったらしい意見表明こそ、ふつうブログなりHPでも立ててやるもんだよw
自分が気に食わないからといって、2chそのものの風土を変えようとしても無理なんで
茶化されたり皮肉を言われるのが嫌なら、ここを覗かなければいいだけのこと
礼賛だけに囲まれたいならファン掲示板でも立ち上げてオナニーしてな
そもそも今回の話の流れは、楽団員にあるまじき失態が発端になっている
楽器を持たずに弁当だけ持っていそいそと演奏会場に向かい途中まで気づかないなんて、演奏家ならどんなに恥じても恥じすぎることはないほどのポカだよ
規律が緩んでいることは間違いないし、聴き手からすれば寄付のお願いや定年延長運動の前にやることがあるだろうと思われても仕方がない
それを反省するどころか、間に合ったからいいんだとか無理やり擁護するバカがいるから、そんな楽団潰してしまえという極論になる
神奈フィルの演奏レベルが首都圏の大半のオケよりも相当劣ることはクラ板の住人なら周知の事実
名前を冠してるって理由だけで、無理やり下手なオケを県民の共有財産みたいに押しつけられても困るんだよ
悔しかったら上手くなって評判上げてみせろよ
昼飯なんか食い忘れるほど熱心にさらって、たとえ出張公演でも「凄いな」って聴き手をうならせてみなよ
そういう地道な努力や真剣に音楽に取り組む姿勢が神奈フィルには決定的に欠けている
お山の大将に祭り上げて褒めるのがファンだと思い込んでる連中の罪も大きいし
楽団の中で内輪もめしたり指揮者と険悪になったりしてるうちはダメだろうな
652 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:13:23.89 ID:Z4dI7Var
長レスうざい
655 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:27:15.27 ID:wVaeRejs
バカが多いスレはここですか？
よほど図星を突かれて悔しかったんだなw
じゃあサントリーホールででも1000人にアンケートとって
N響・新日フィル・読響・東響よりも、神奈フィルが上手だと思う人いますかって聞いてみなよw
まず現状をきちんと認識するところから始めないと、永遠に変わらんぜ
じゃあサントリーホールででも1000人にアンケートとって
N響・新日フィル・読響・東響よりも、神奈フィルが上手だと思う人いますかって聞いてみなよw
まず現状をきちんと認識するところから始めないと、永遠に変わらんぜ
657 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:35:17.63 ID:Z4dI7Var
658 ：名無しの笛の踊り：2011/10/14(金) 23:59:41.59 ID:QFQVjJG2
っていうかそのアンケート成立しないだろ。
大半が「聴いたことない」で終わり。
大半が「聴いたことない」で終わり。
643で書き込んだ者だ。
>>656よ、長ったらしいレスは昨日から貴方も同じではないか？
私は神奈川フィルが在京オケより上手いとは言っていない。
だからこそ、現状を認識し、よくなるように応援すべきと申し上げたまでだ。
押し付けられても困る、というなら聞きに行かなければいい。
人の揚げ足取ったり、突付ける所突付くのは得意なようだが、いかんせん肝心なレスの内容には返答がない。
貴方の書き込みから伺えるのは、中身のない、表面だけの自尊心だけ。
「上手くなって評判上げてみせろよ」？
今その最中なのだ。
それ故に、この板、ブログ、レビューでも好意的な意見は以前にも増したし、
結果公式サイトでも発表している通りの、ブルーダル基金他の「成果」がある。
やらなきゃいけない事があることも、ファンも本人達も重々判っている。
むしろ並行して、できることをできる限りやっているからこそ、例え格好悪くても、寄付等の活動を決意したのではないか？
忘れ物如何を「あるまじき失態」などと槍玉に上げているのは、この板の流れに限っても、クラ板住人の「一部」だけだと何故気づかない。
少なくとも、それを全体の意思だと勘違いされては、それこそファンであるこちらとしては困るのだよ。
>>656よ、長ったらしいレスは昨日から貴方も同じではないか？
私は神奈川フィルが在京オケより上手いとは言っていない。
だからこそ、現状を認識し、よくなるように応援すべきと申し上げたまでだ。
押し付けられても困る、というなら聞きに行かなければいい。
人の揚げ足取ったり、突付ける所突付くのは得意なようだが、いかんせん肝心なレスの内容には返答がない。
貴方の書き込みから伺えるのは、中身のない、表面だけの自尊心だけ。
「上手くなって評判上げてみせろよ」？
今その最中なのだ。
それ故に、この板、ブログ、レビューでも好意的な意見は以前にも増したし、
結果公式サイトでも発表している通りの、ブルーダル基金他の「成果」がある。
やらなきゃいけない事があることも、ファンも本人達も重々判っている。
むしろ並行して、できることをできる限りやっているからこそ、例え格好悪くても、寄付等の活動を決意したのではないか？
忘れ物如何を「あるまじき失態」などと槍玉に上げているのは、この板の流れに限っても、クラ板住人の「一部」だけだと何故気づかない。
少なくとも、それを全体の意思だと勘違いされては、それこそファンであるこちらとしては困るのだよ。
661 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 00:34:14.10 ID:WE46psGs
662 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 00:58:52.94 ID:DDKyEWu9
水道やごみ収集は無いと困るが
神奈フィルなくても誰も困らん。
困るのは神奈フィルにいないと収入が途絶える
下手くそな奏者だけ。
神奈フィルなくても誰も困らん。
困るのは神奈フィルにいないと収入が途絶える
下手くそな奏者だけ。
663 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 01:04:18.17 ID:WE46psGs
こきおろすだけの阿呆な煽り屋がひとりで恥されしてるｽﾚはここですか？ｗ
664 ：名無しの笛の踊り：2011/10/15(土) 01:29:20.82 ID:DDKyEWu9
神奈フィルなくなれと言ってるわけではない。
下手くそが全員上手いのと入れ替わって良いオケになってくれればいい。
だから現団員の再オーディションは是非お願いしたい。
従業員100人以下の中小企業なんだから
「存続のための仕方ない首切り」は今時の裁判なら認められるだろう。
前進するのための摩擦を恐れるな。10年先を見よ。それが経営だ。事務局諸君。
下手くそが全員上手いのと入れ替わって良いオケになってくれればいい。
だから現団員の再オーディションは是非お願いしたい。
従業員100人以下の中小企業なんだから
「存続のための仕方ない首切り」は今時の裁判なら認められるだろう。
前進するのための摩擦を恐れるな。10年先を見よ。それが経営だ。事務局諸君。
こんなネタで100レスも消化するなんて…
まさにバカ殿の空弁当だな
溜まってたみんなの鬱憤が噴出した
まさにバカ殿の空弁当だな
溜まってたみんなの鬱憤が噴出した
빵에 햄을 집는 것 이다
キムチは出て行け。
김치는 나가라.
高麗棒子
俺は人種差別と朝鮮人が大嫌いだ。
面白いなあこの数日の流れ。
長文ファンと長文アンチの論争は>>660で核心を突かれたファンが撃沈。
>>663のような低脳ファンが残るも今度は別のアンチが正論で黙らせる。
もう少しファンが頑張るかと思ったがやっぱ今回はどうしても不利だ罠。
長文ファンと長文アンチの論争は>>660で核心を突かれたファンが撃沈。
>>663のような低脳ファンが残るも今度は別のアンチが正論で黙らせる。
もう少しファンが頑張るかと思ったがやっぱ今回はどうしても不利だ罠。
672 ：名無しの笛の踊り：2011/10/16(日) 08:50:44.93 ID:MYXqhJZu
ファンがあまりに無条件にマンセーしてばかりだと
神奈フィルがコバケソのようになってしまうぞ。
神奈フィルがコバケソのようになってしまうぞ。
もう遅いし>>672みたいなのがいる限り無理でしょう。
나는 인종차별과 조선인이 정말 싫다.
愚民文字で板を汚すな。
トンスルでも飲んで寝てろ。
トンスルでも飲んで寝てろ。
우민 문자로 판을 더럽히지 말아라.
톤술에서도 마셔 자라.
톤술에서도 마셔 자라.
やっぱ常任がアレだとこのスレもおかしくなるな
世界で最も愚鈍にして卑劣な民族だからな。
>>671
ちょっと覗いたらちっとも質問に応える気が無いようだったから
まともな議論は不可能と判断したまでさ。
なんだかねぇ、アンチのせいで、まるで私が「無条件マンセー」のファンみたいじゃないか。
それは否定しておくよ。私は個人的には>>664みたいな意見には同意だからね。
ただどこかの誰か(一人)は自分と意見が少しでも食い違ったら徹底抗戦したいらしくてね。
さぞ交友の輪が狭いのだろうとある種同情してしまったくらいだよ。
一応かまってあげようか。
>>660
＞まさにそれが問われているんだが、まだわからない？
ハハハ、わかるもわからないも……君一人が問うているだけだろうに。
答えたよ。お二人への義理は果たしたかな。
ちょっと覗いたらちっとも質問に応える気が無いようだったから
まともな議論は不可能と判断したまでさ。
なんだかねぇ、アンチのせいで、まるで私が「無条件マンセー」のファンみたいじゃないか。
それは否定しておくよ。私は個人的には>>664みたいな意見には同意だからね。
ただどこかの誰か(一人)は自分と意見が少しでも食い違ったら徹底抗戦したいらしくてね。
さぞ交友の輪が狭いのだろうとある種同情してしまったくらいだよ。
一応かまってあげようか。
>>660
＞まさにそれが問われているんだが、まだわからない？
ハハハ、わかるもわからないも……君一人が問うているだけだろうに。
答えたよ。お二人への義理は果たしたかな。
惨めな負け惜しみハズカシスw
685 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 07:09:44.64 ID:1sFO2kJD
キムチの食い過ぎで頭がおかしくなったんだろうな。
686 ：名無しの笛の踊り：2011/10/17(月) 07:30:50.45 ID:tgJTaYqc
自動翻訳だよ
おわかり頂けただろうか…
よく読んでみると文体とレスの返し方が一緒なのだ
迎合してから批判する気持ち悪さも同じ
まるで自分が主役であるような勘違いっぷり
よく読んでみると文体とレスの返し方が一緒なのだ
迎合してから批判する気持ち悪さも同じ
まるで自分が主役であるような勘違いっぷり
チェロ康さんたち、公平な目でもって改革してやって欲しい。
どんなことでも自分らの利害だけでしか事象を考えられない常任たちは
特に考えが大変浅いので迷惑。
どんなことでも自分らの利害だけでしか事象を考えられない常任たちは
特に考えが大変浅いので迷惑。
ブルーダル基金は25年11月までに5億円目標ってマジ？
無理っぽくね？
無理っぽくね？
>>690
平成の？
平成の？
692 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 09:17:07.91 ID:x1Vz0BW7
収入の約50％を演奏会収入から得ている楽団の経営はますます厳しさを増しています。
また、以前、赤字経営が続いていた時期の負債が積み重なって、楽団は現在約３億円の債務超過を抱えており、資金調達にも苦慮しているのが現状です。
楽団では様々な経営努力を重ねておりますが、今後も良質の演奏を皆さまにお届けしていくためには、公益法人制度改革に対応し、
新たな公益法人への移行期限である2013年11月末までに、債務超過を解消し、財政基盤を強固なものにすることが至上命題となっています。
このため、2011年2月に県をはじめ多くの皆さまのお力により「がんばれ！神奈フィル 応援団」が結成されました。同時に、
楽団内に「神奈フィル ブルーダル基金」を設け、皆さまからのご支援をお願いしております。
目標は、あと約２年で５億円です。
新公益法人に移行するには、純資産300万円以上が必要となります。
このため、現在の債務超過を解消し安定した財政基盤を築くために、
2013年7月までに５億円の募金を目標としています
また、以前、赤字経営が続いていた時期の負債が積み重なって、楽団は現在約３億円の債務超過を抱えており、資金調達にも苦慮しているのが現状です。
楽団では様々な経営努力を重ねておりますが、今後も良質の演奏を皆さまにお届けしていくためには、公益法人制度改革に対応し、
新たな公益法人への移行期限である2013年11月末までに、債務超過を解消し、財政基盤を強固なものにすることが至上命題となっています。
このため、2011年2月に県をはじめ多くの皆さまのお力により「がんばれ！神奈フィル 応援団」が結成されました。同時に、
楽団内に「神奈フィル ブルーダル基金」を設け、皆さまからのご支援をお願いしております。
目標は、あと約２年で５億円です。
新公益法人に移行するには、純資産300万円以上が必要となります。
このため、現在の債務超過を解消し安定した財政基盤を築くために、
2013年7月までに５億円の募金を目標としています
常任と団員の報酬減らせばいいのに
695 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 20:39:30.82 ID:L1/GbNZ2
696 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 20:55:58.41 ID:x1Vz0BW7
来年のプランも楽譜のレンタル代やエキストラ代のかかる曲が多すぎる。
そんな経営でどうやって財政再建などできるのだろう？
そんな経営でどうやって財政再建などできるのだろう？
神奈フィルのホームページのブルーダル基金現状ご報告を見ると
法人・企業の寄付少ないよね。
１千万超えてるけどTVKが１千万寄付してるからそれをのぞくと200万ちょっと。
個人よりすくない
法人・企業の寄付少ないよね。
１千万超えてるけどTVKが１千万寄付してるからそれをのぞくと200万ちょっと。
個人よりすくない
企業は今後も減る一方でしょうな
699 ：名無しの笛の踊り：2011/10/18(火) 22:32:57.90 ID:L1/GbNZ2
キム、公式に寄付しろや
集まった寄付金で今年の年末ジャンボ買えばもしかしたら1億円くらい当たるかもね
703 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 13:17:34.78 ID:BOSl1/by
お金がないって言うんなら
少なくとも通常３管までの範囲でやるべきだろう。
力のある客演指揮者に資金投入しているならまだ理解できるが。
マーラー三昧やってる場合なのか?
少なくとも通常３管までの範囲でやるべきだろう。
力のある客演指揮者に資金投入しているならまだ理解できるが。
マーラー三昧やってる場合なのか?
704 ：名無しの笛の踊り：2011/10/19(水) 16:16:05.29 ID:3oIRiBT/
金を払って演奏会に来ている人間に、さらに金をせびるな。
そんなに金が欲しいのなら、かつての傷痍軍人みたいに、
駅前で楽器弾いて、恵んでもらえ。
休みの日にはチンドン屋のバイトでもしろ。
そんなに金が欲しいのなら、かつての傷痍軍人みたいに、
駅前で楽器弾いて、恵んでもらえ。
休みの日にはチンドン屋のバイトでもしろ。
当然、少しは義援金に回したりしてるんだろうね？
福島や宮城、岩手の被災者のことを考えたら、一方でマーラーチクルスやりながら
定年は延長して、もう一方で楽団が苦しいんですお金を下さいって平気で言えるのかな。
神奈川フィルがエキストラを雇わずにやれるマーラーの曲って少ないんでしょ？
矛盾してるなあ。
しかも楽器忘れて弁当忘れずの精神。
弛んでると批判されても返す言葉がないはず。
福島や宮城、岩手の被災者のことを考えたら、一方でマーラーチクルスやりながら
定年は延長して、もう一方で楽団が苦しいんですお金を下さいって平気で言えるのかな。
神奈川フィルがエキストラを雇わずにやれるマーラーの曲って少ないんでしょ？
矛盾してるなあ。
しかも楽器忘れて弁当忘れずの精神。
弛んでると批判されても返す言葉がないはず。
やだやだ、こういう重箱の隅つつくような風潮
가나가와 필하모니를 헐뜯는 놈은 죽어라
>>706
つついてんのは神奈川フィルのこと何も知らない馬鹿1人だけだから無視でよし
つついてんのは神奈川フィルのこと何も知らない馬鹿1人だけだから無視でよし
頭が不自由な人には>>703-705がひとりに見えるのかw
可哀想になあ
可哀想になあ
必死必死ｗｗ
>>703-705が1人のレスだなんて誰が言ったんだろ
頭悪すぎｗｗ
頭悪すぎｗｗ
図星つかれて思わずファビョっただけだろ
キチガイヲタはほっとけ
キチガイヲタはほっとけ
ㄘㄘ をㄟ⁰ㄋㄟ ⁰ ㄋㄜㄝㄋ
716 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 01:25:01.54 ID:55hwO4MO
債務超過が3億で募金の目標が5億。
あまりはどうなるの？山分け?
あまりはどうなるの？山分け?
事務経費だろ。
赤い羽根なんかも、経費が30％かかるとか言うじゃん。
赤い羽根なんかも、経費が30％かかるとか言うじゃん。
718 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 14:02:01.85 ID:55hwO4MO
あれは天下りが飲み食いしてるんで。
募金に頼るにしても、まず財務状況の公開とか経費節減の努力をしてからだよな。
定年延長で新たにいくら必要になったんだろ？
定年延長で新たにいくら必要になったんだろ？
720 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 16:39:32.23 ID:G/EiF/N1
債務超過３億って、すごいね。
まず、無理。
神奈川県や横浜市が、税金を支出するなんてことが、
このご時世に通るわけが無いし、
支出すれば、訴訟するよ。
神奈川県民として。
神奈川県民は、金フィルがなくなったってちっとも困らない。
在京オケを聞きに行けばいいだけだしね。
まず、無理。
神奈川県や横浜市が、税金を支出するなんてことが、
このご時世に通るわけが無いし、
支出すれば、訴訟するよ。
神奈川県民として。
神奈川県民は、金フィルがなくなったってちっとも困らない。
在京オケを聞きに行けばいいだけだしね。
721 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 16:45:57.01 ID:G/EiF/N1
年間の収入が、１０億円程度で、債務超過３億って、普通の企業だったら倒産状態。
リストラ、人員削減で、必死になっている状態。
それが、定年延長だと・・怒怒怒
ぶっつぶせ。
そんな体質なら、たとえ公益認定されても、
事業の継続性に、疑問符がつき、すぐ認定取り消しになる。
リストラ、人員削減で、必死になっている状態。
それが、定年延長だと・・怒怒怒
ぶっつぶせ。
そんな体質なら、たとえ公益認定されても、
事業の継続性に、疑問符がつき、すぐ認定取り消しになる。
722 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 17:05:09.63 ID:mZj9laWt
債務超過の団体にしてはのほほ～んとしてるよね
演奏後へらへらしながら募金箱持ってるし。
毎日必死に生きてる東北の被災地の人へお金はまわしたい
演奏後へらへらしながら募金箱持ってるし。
毎日必死に生きてる東北の被災地の人へお金はまわしたい
723 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 17:27:24.66 ID:u36SeZRk
必死に弁当箱だけは持って行ってるじゃないか（怒
弁当箱にも募金してやればいいじゃん
725 ：名無しの笛の踊り：2011/10/20(木) 23:40:44.21 ID:55hwO4MO
定年延長というより
定年がなかったのをやっと作った。
だから業界一団員に有利になっている。
定年がなかったのをやっと作った。
だから業界一団員に有利になっている。
よけい悪いじゃないかw
なんなのよこの桶
財務諸表とかどっかで見られないのかな
県議会には提出してるのか？
なんなのよこの桶
財務諸表とかどっかで見られないのかな
県議会には提出してるのか？
727 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 02:12:25.66 ID:TNr9U3pD
神奈川フィルにできた2つ目の組合（強硬派？）
2010.1.1神奈川労連サイトより以下抜粋
横浜市を拠点に活動するプロオーケストラ、神奈川フィルハーモニー管弦楽団の楽団員の仲間が昨年、
神奈川県公務公共一般労働組合（財）神奈川フィルハーモニー管弦楽団分会を結成しました。
神奈川フィルでは厳しい環境に加えて、楽団理事会が展望を示せずに
楽団員の待遇を切り下げるだけの状況が続いています。
分会の要求は「人並みの生活がしたい」という切実で譲れないものなのです。
2010.1.1神奈川労連サイトより以下抜粋
横浜市を拠点に活動するプロオーケストラ、神奈川フィルハーモニー管弦楽団の楽団員の仲間が昨年、
神奈川県公務公共一般労働組合（財）神奈川フィルハーモニー管弦楽団分会を結成しました。
神奈川フィルでは厳しい環境に加えて、楽団理事会が展望を示せずに
楽団員の待遇を切り下げるだけの状況が続いています。
分会の要求は「人並みの生活がしたい」という切実で譲れないものなのです。
人並みの生活ってのは、楽器より弁当を（ry
常任の性欲は猿並み
730 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 09:19:25.96 ID:Natzt9/8
>>729
猿の性欲はそんなに少ないのか、、、
猿の性欲はそんなに少ないのか、、、
731 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 09:25:07.30 ID:p5Py+iCg
732 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 09:48:03.71 ID:TNr9U3pD
アマオケをプロ化した過去を今更どうこう言っても仕方ないけど
その結果一番力のない人たちが最後にしがみついたのがここなのかと思うと切ない。
本人たちだけの責任ではないとも思う。
冗談みたいに安い給与だった時代もあるらしいよ。
その結果一番力のない人たちが最後にしがみついたのがここなのかと思うと切ない。
本人たちだけの責任ではないとも思う。
冗談みたいに安い給与だった時代もあるらしいよ。
733 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 11:28:06.93 ID:p5Py+iCg
オーケストラ毎の、総収入、うち演奏収入、総経費のデータがあったけれど、
神奈川フィルは、その他の収入の割合が高い。経費も、シティフィルあたりより高い。
補助金等演奏会以外の収入に依存した、ぬるま湯体質が伺える。
それに比べ、東京交響楽団は立派。自立の努力が伺える。
もし、神奈川県が芸術予算を、神奈川フィルに手厚く補助したら、
法的根拠も、理屈も合わない。
天下りを受け入れているからと、たたく材料になる。
神奈川フィルは、その他の収入の割合が高い。経費も、シティフィルあたりより高い。
補助金等演奏会以外の収入に依存した、ぬるま湯体質が伺える。
それに比べ、東京交響楽団は立派。自立の努力が伺える。
もし、神奈川県が芸術予算を、神奈川フィルに手厚く補助したら、
法的根拠も、理屈も合わない。
天下りを受け入れているからと、たたく材料になる。
734 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 13:18:28.37 ID:pzzkJP/F
再オーディションは絶対必要
寄付はそれから募ればおｋ
寄付はそれから募ればおｋ
735 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 16:20:11.74 ID:gFCQ/kgm
736 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 17:02:38.22 ID:TNr9U3pD
しかし橋下みたいな下品な知事でも出て来ない限り
募金の結果が不調だからと言って簡単に潰せないのでは？
その時が現団員を再オーディションして
選別するチャンスになると思うけどね。
募金の結果が不調だからと言って簡単に潰せないのでは？
その時が現団員を再オーディションして
選別するチャンスになると思うけどね。
737 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 17:32:59.79 ID:Natzt9/8
団員自身が寄付をして基金作るのが筋だろうに
738 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 19:07:46.02 ID:ifJPSRix
諏訪内のせいでクラ業界に税務署の調査が入りまくり中。
高給なくせに金を借りる奴は危険だぞ
高給なくせに金を借りる奴は危険だぞ
739 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 22:09:55.31 ID:oj5jU9e4
明日のみなとみらいの室内楽は当日券あり？
＞それに比べ、東京交響楽団は立派。
ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ東響を引き合いに出してるよね
そんなにカナフィルに敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
東響のイメージ悪くしてるっつーか、東響、東響、て言葉を目にする度に
あぁカナフィル応援してあげよって気になってしまうもんね。
ま、東響さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ東響を引き合いに出してるよね
そんなにカナフィルに敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
東響のイメージ悪くしてるっつーか、東響、東響、て言葉を目にする度に
あぁカナフィル応援してあげよって気になってしまうもんね。
ま、東響さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
マーラーもいいけどベントーベンチクルスやってよ
東響は1回つぶれて辛酸をなめた経験が今に生きている。
神奈フィルが本気で生き残りたいなら参考にしたら良いと思う。
>>740はいくらブルーダルに寄付したのか知らんが、
無条件の愛情が神奈フィルをスポイルすることもある。
神奈フィルがタイガースのようになっては困るでしょ。
神奈フィルが本気で生き残りたいなら参考にしたら良いと思う。
>>740はいくらブルーダルに寄付したのか知らんが、
無条件の愛情が神奈フィルをスポイルすることもある。
神奈フィルがタイガースのようになっては困るでしょ。
743 ：名無しの笛の踊り：2011/10/21(金) 23:43:31.43 ID:sna2E6/U
心機一転でウィーン神奈川管弦楽団に改名しよう！
>>739
予定枚数終了ってホールのHPに出てるぞ
予定枚数終了ってホールのHPに出てるぞ
746 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 00:43:18.46 ID:zhikZSzo
じゃゲーム屋さんに買ってもらえ。
ゲーム屋はどうでもいいが、
ＦＦコンサートは完売なんだね
つうかＨＰ見たら１１月の予定が悲し過ぎる…
神奈川フィルハーモニー公共楽団だ
出張族の俺はなんだか親近感がわくな
ＦＦコンサートは完売なんだね
つうかＨＰ見たら１１月の予定が悲し過ぎる…
神奈川フィルハーモニー公共楽団だ
出張族の俺はなんだか親近感がわくな
748 ：名無しの笛の踊り：2011/10/22(土) 02:04:26.17 ID:zhikZSzo
11月は神奈川県文化賞・スポーツ賞の贈呈式に出演か。
県はこうやって必死に資金提供してくれてるんじゃないか。
団員はただの「お仕事」だと思ってるんだろう。
ちゃんと恩を感じて一生懸命演奏してきて欲しい。
県はこうやって必死に資金提供してくれてるんじゃないか。
団員はただの「お仕事」だと思ってるんだろう。
ちゃんと恩を感じて一生懸命演奏してきて欲しい。
今まで通りでいいじゃん。
聖響や石田が何人かの金持ち女を引っかけ拠出させろ
聖響や石田が何人かの金持ち女を引っかけ拠出させろ
２人は自分の懐に入れてしまうよ
うむ、それはいかん
弁当より悪い
濱地さん、２位でした。
惜しかったねー
都響の岸上さんといっしょに2位か
都響の岸上さんといっしょに2位か
惜しかったけど２位おめでとう
どんどん腕磨いて頑張ってな
どんどん腕磨いて頑張ってな
760 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 08:38:09.69 ID:TC85THf5
>>759
このスレ的には該当者本人が降臨してる攻防戦
このスレ的には該当者本人が降臨してる攻防戦
>>759
面白い意見だと思ったので>>740を書き換えてみた。
>ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ日本を引き合いに出してるよね
>そんなに韓国に敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
>やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
>日本のイメージ悪くしてるっつーか、日本、日本、て言葉を目にする度に
>あぁ韓国応援してあげよって気になってしまうもんね。
>
>ま、日本さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
なるほど、納得！
最後に追加された行にはひどく屈折したルサンチマンを感じるね。
面白い意見だと思ったので>>740を書き換えてみた。
>ここに必死に書き込んでる人って、以前から何かにつけ日本を引き合いに出してるよね
>そんなに韓国に敵対心持ってんの？ 何かみっともないと思うんだよな。
>やっかみ？ 客の奪い合いしたいわけ？
>日本のイメージ悪くしてるっつーか、日本、日本、て言葉を目にする度に
>あぁ韓国応援してあげよって気になってしまうもんね。
>
>ま、日本さんはご立派だよねー そうそう、立派立派、りっぱだねー
なるほど、納得！
最後に追加された行にはひどく屈折したルサンチマンを感じるね。
それだけ反応してるってことは、バカだね、意識してるってことだよ
>>758
ならば、このスレで東響という言葉を何度も目にするのは何故か説明をしてくれませんかね。
アーカイブに残ってるんだからさ。 厭味たらしく書いてる連中は、何を面白がっているんだろうか。
それに、東響の方が、キムチ系だと思うんだがな。元は大久保だったでしょ。そして川崎に移って来た。
川崎にも立派なコリアタウンがあるじゃん。 キムチ系オケファンが何を言ってるんだって。
アホくさ。よく言うわ。
ならば、このスレで東響という言葉を何度も目にするのは何故か説明をしてくれませんかね。
アーカイブに残ってるんだからさ。 厭味たらしく書いてる連中は、何を面白がっているんだろうか。
それに、東響の方が、キムチ系だと思うんだがな。元は大久保だったでしょ。そして川崎に移って来た。
川崎にも立派なコリアタウンがあるじゃん。 キムチ系オケファンが何を言ってるんだって。
アホくさ。よく言うわ。
765 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 22:03:23.91 ID:TC85THf5
関係者が入り乱れて混沌としてきたな。
>>763
きみが書いてるからでしょ。
きみが書いてるからでしょ。
>>766
それは違うでしょ。
過去スレを読み返したら誰にでも分かることですよ。
それで、説明出来ないらしいじゃない。
大久保にいられなくて、神奈川に来て、
カナフィルの営業フィールドを乗っ取りたくて仕方がないように
読み取れるわｗ
それは違うでしょ。
過去スレを読み返したら誰にでも分かることですよ。
それで、説明出来ないらしいじゃない。
大久保にいられなくて、神奈川に来て、
カナフィルの営業フィールドを乗っ取りたくて仕方がないように
読み取れるわｗ
>>767
きみ、1レスの中で2回も書いてるよ。
終わった話を蒸し返してるし。
そういうものの積み重ねで増えていくわけ。
嫌ならスルーすればいいだけ。
できないなら2chに来ないほうがいい。
誰が粘着してるのか、いちど鏡でも見てみたら？
きみ、1レスの中で2回も書いてるよ。
終わった話を蒸し返してるし。
そういうものの積み重ねで増えていくわけ。
嫌ならスルーすればいいだけ。
できないなら2chに来ないほうがいい。
誰が粘着してるのか、いちど鏡でも見てみたら？
770 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 23:59:39.42 ID:TC85THf5
もう誰が誰なのか・・・・
771 ：名無しの笛の踊り：2011/10/26(水) 23:59:40.10 ID:hUBWi92i
東響は大久保を貸練習場にして固定収入あげてる。
神奈川フィルもなんか副業ないかね？
神奈川フィルもなんか副業ないかね？
>>769は正論。
773 ：名無しの笛の踊り：2011/10/27(木) 01:00:13.53 ID:EonUIabV
東響、、苦笑
767ではないが
早速？
やはり多過ぎる。
狙ってる？と言いたくなる気持ちが俺にも解る
767ではないが
早速？
やはり多過ぎる。
狙ってる？と言いたくなる気持ちが俺にも解る
東響が神奈川フィルファンから敵視されんのは当然や罠
川崎っちゅうシマに本拠構えられたら気が気やない罠
実力じゃ到底敵わんから内心びくびくしとる罠
そういう怖れが空威張りを呼んどるんじゃ罠
川崎っちゅうシマに本拠構えられたら気が気やない罠
実力じゃ到底敵わんから内心びくびくしとる罠
そういう怖れが空威張りを呼んどるんじゃ罠
776 ：名無しの笛の踊り：2011/10/27(木) 09:08:54.65 ID:5FJnrcD5
ライバルがいないのが神奈川の弱点だったから良いことだ。
組合2つ作って勢力争いやってる場合じゃないぞ。
組合2つ作って勢力争いやってる場合じゃないぞ。
777 ：名無しの笛の踊り：2011/10/27(木) 13:41:47.09 ID:nyVHayuv
たぶん>>766は聖響スレに書き込んでた人とIDが似てるから脊髄反射して間違えたんだなw
ファンの知らない人向けに別ツイッターとか紹介されてたのが激怒した原因だろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/335-
ファンの知らない人向けに別ツイッターとか紹介されてたのが激怒した原因だろう。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/335-
778 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 03:13:32.11 ID:gc3QcVqZ
楽員の大幅リストラが必要なのは間違いないな
弁当君はホットモットにでも再就職すれば
弁当君はホットモットにでも再就職すれば
780 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 09:19:49.89 ID:6f3Dve74
リストラ一切なし、寄付金で借金チャラが目標です！
781 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 09:39:47.70 ID:Tg1wNl82
勝手に寄付金のキャラクターにされたブルーダル君がかわいそう(´・ω・`)
782 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 11:57:14.78 ID:H59o6qQg
事務所の人に、
「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
783 ：名無しの笛の踊り：2011/10/28(金) 13:37:57.57 ID:gc3QcVqZ
本当は人気のない常任↓根拠の数字
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
人気があるように見えるのは在日関係をメインとした見せかけの応援といえるだろう。
そんな常任の報酬を60万～70万円（一回の公演）から20万円ぐらいに下げろよ。
税金がエロチャットに流れてたなんて県民が知ったらどうする？ww
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1311069391/108
人気があるように見えるのは在日関係をメインとした見せかけの応援といえるだろう。
そんな常任の報酬を60万～70万円（一回の公演）から20万円ぐらいに下げろよ。
税金がエロチャットに流れてたなんて県民が知ったらどうする？ww
ご時世もあるし、リストラというのも、理解は出来る。
文句垂れるだけ垂れて迷惑かけるだけかける一部の年配連中の存在も、未来と理解のためには早くいなくなったほうが、とも思う。
しかし、それでそのオーケストラを「保てる」かというと無理ではないか。
だいたいその線引きはどこでやるのか、という話だし。
バックボーンが強いという差こそあれど、昔労組が2つあったオケも、
「経年」が諸問題を解決した経緯がある。
しかし、神奈フィルには時間があとわずかしかない。
やれやれ、難しいね。
文句垂れるだけ垂れて迷惑かけるだけかける一部の年配連中の存在も、未来と理解のためには早くいなくなったほうが、とも思う。
しかし、それでそのオーケストラを「保てる」かというと無理ではないか。
だいたいその線引きはどこでやるのか、という話だし。
バックボーンが強いという差こそあれど、昔労組が2つあったオケも、
「経年」が諸問題を解決した経緯がある。
しかし、神奈フィルには時間があとわずかしかない。
やれやれ、難しいね。
きちんと吹けない年寄りの方が年功序列で若手より給料がずっといいとかメチャ不平等だし下手でも定年までしがみついた方が得になってしまふ。
組織として病んでるな
788 ：名無しの笛の踊り：2011/10/30(日) 10:30:08.62 ID:MfLBV6nH
>>786
公務員や大企業と一緒だな。寄付金を募集かける危機的な団体が生き残るためには
「無駄」なものを削減していけばいいだけ。
無駄なのかどうか、その基準は「コスト対効果」でどの企業もやってる。
高い給料や報酬から最初は下げていく、不満が出て辞職されるなら仕方がない。
実際は驚くほど効果が出て節約や残った人間への給料が上がる。
今なら理由づけできるのだから、手腕のある経営感覚の優秀な人間を外部から採用し、
さっさと行動に移せばいいだけ。会議ばかりしていても給料はあがらんぞ。
公務員や大企業と一緒だな。寄付金を募集かける危機的な団体が生き残るためには
「無駄」なものを削減していけばいいだけ。
無駄なのかどうか、その基準は「コスト対効果」でどの企業もやってる。
高い給料や報酬から最初は下げていく、不満が出て辞職されるなら仕方がない。
実際は驚くほど効果が出て節約や残った人間への給料が上がる。
今なら理由づけできるのだから、手腕のある経営感覚の優秀な人間を外部から採用し、
さっさと行動に移せばいいだけ。会議ばかりしていても給料はあがらんぞ。
789 ：名無しの笛の踊り：2011/10/30(日) 11:41:22.38 ID:QokzGPvf
音楽家の仕事は数字が出ないので査定するにはなじまないという組合の都合のいいアホ主張聞いてはだめ他にいくらでも数字がでない業種あり皆査定されている
リストラが無理と駄々を捏ねるなら潰せば簡単
潰した後で優秀な楽団を立ち上げる方がずっと良い
潰した後で優秀な楽団を立ち上げる方がずっと良い
791 ：名無しの笛の踊り：2011/10/30(日) 18:42:46.00 ID:rhB48ID4
潰さなくてもいいが補助金寄付金断って勝手に独立採算でやれ韓人のティムポの長さ程しか弓を動かさぬ婆とかマジ勘弁給料泥棒
784で書いた者だが、やめさせる、その事自体は異論はないんだ。
だがその後どうするんだ？誰が優秀なオーケストラ奏者見出して入団させるんだ？
オケスタ見たって、中に入って試してみないとわからない部分が多々ある。
一人二人それが起こるのはどこでも普通だが、
どかっとやめさせてどかっと新人入れて「土台」もなく探り探りでは、
結局若いうまいヤツが、オケでどう演奏するかよくわからないまま。
で、時間がたっても解決されるずに、またここらでヘタだのやめろだの言われるんじゃないのか。
比較的新興のオケがどこも技術・金銭ともにあんまりうまくいってないのはその証左だろ。
だがその後どうするんだ？誰が優秀なオーケストラ奏者見出して入団させるんだ？
オケスタ見たって、中に入って試してみないとわからない部分が多々ある。
一人二人それが起こるのはどこでも普通だが、
どかっとやめさせてどかっと新人入れて「土台」もなく探り探りでは、
結局若いうまいヤツが、オケでどう演奏するかよくわからないまま。
で、時間がたっても解決されるずに、またここらでヘタだのやめろだの言われるんじゃないのか。
比較的新興のオケがどこも技術・金銭ともにあんまりうまくいってないのはその証左だろ。
的外れな指摘は結構だが、ここで高説ぶってる奴って
どれくらい寄付してるんだろうか
定期会員なのかも怪しい
自分は銭払わないでああしろこうしろって偉そうに言う
まるでテレビのコメンテーターだな
どれくらい寄付してるんだろうか
定期会員なのかも怪しい
自分は銭払わないでああしろこうしろって偉そうに言う
まるでテレビのコメンテーターだな
795 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 02:05:33.61 ID:96wUPJLP
あきもせずにようやるわ
こいつ最近の演奏会来たことないの明白じゃねーかｗ
こいつ最近の演奏会来たことないの明白じゃねーかｗ
797 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 07:52:36.42 ID:qyy+Vpde
799 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 09:29:22.73 ID:UeBLDn67
誰がこんなオケの演奏会に行くか。
一度、まあ、神奈川県民だから、と行って見て、いろいろな部分で懲りた。
神奈川を名乗っているが、全然神奈川に貢献していない。
芸術鑑賞に県内の学校が呼ぼうとしても、
高い値段を吹っかけてきて、お高く留まっているという話。
神奈川県民は、なくなっても何も困らない。
複数のオケが、みなとみらいで演奏会を定期的に開いているし、
東響があるしね。
別に、東響ファンではないが、がんばっているところを応援したいと思うのは、
当たり前の感情だろう。
一度、まあ、神奈川県民だから、と行って見て、いろいろな部分で懲りた。
神奈川を名乗っているが、全然神奈川に貢献していない。
芸術鑑賞に県内の学校が呼ぼうとしても、
高い値段を吹っかけてきて、お高く留まっているという話。
神奈川県民は、なくなっても何も困らない。
複数のオケが、みなとみらいで演奏会を定期的に開いているし、
東響があるしね。
別に、東響ファンではないが、がんばっているところを応援したいと思うのは、
当たり前の感情だろう。
800 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 09:38:49.22 ID:UeBLDn67
ないと思うが、もし、神奈川県が損失の補填をしたら、
住民監査請求するよ。
住民監査請求するよ。
801 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 10:04:14.69 ID:EjyE+vhk
収入少ないのに「給料クレクレ」で作った赤字だからねぇ。
802 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 10:48:17.61 ID:tR1/s07D
803 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 10:58:07.69 ID:tR1/s07D
客に向かって「こいつ」呼ばわりする神奈川フィル
804 ：795：2011/10/31(月) 12:26:21.65 ID:8C+7ICFs
客の立場？
頭の悪さがにじみでてるぜ
何度も演奏会に通ってるファンから見れば
演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
頭の悪さがにじみでてるぜ
何度も演奏会に通ってるファンから見れば
演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
>>796
>「来たことない」？
>客の立場なら「行ったことない」だろ。
>こういう無反省な関係者がいるから
>オケ全体が馬鹿にされるんだよ。
まさに「馬脚をあらわす」の典型ですな
何気ない言葉遣いでバレるとは思ってなかったんだろうけどw
>「来たことない」？
>客の立場なら「行ったことない」だろ。
>こういう無反省な関係者がいるから
>オケ全体が馬鹿にされるんだよ。
まさに「馬脚をあらわす」の典型ですな
何気ない言葉遣いでバレるとは思ってなかったんだろうけどw
>>804
>客の立場？
>頭の悪さがにじみでてるぜ
>何度も演奏会に通ってるファンから見れば
>演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
必死の火消しご苦労さん
だけどもう無駄だからw
>客の立場？
>頭の悪さがにじみでてるぜ
>何度も演奏会に通ってるファンから見れば
>演奏会に来たこともないキチガイに向かって言ってんだから当然の言葉使いだわw
必死の火消しご苦労さん
だけどもう無駄だからw
やれやれ。今度はファンに成りすまして人をキチガイ呼ばわりか。
百歩譲って「何度も演奏会に通ってるファン」だとして、
そんなファンがついているオケの演奏会に行きたくなると思う？
百歩譲って「何度も演奏会に通ってるファン」だとして、
そんなファンがついているオケの演奏会に行きたくなると思う？
808 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 14:24:05.68 ID:tR1/s07D
>>807
都響の「ゆびおり」と「白杖」合わせたよりもタチ悪いなｗ
都響の「ゆびおり」と「白杖」合わせたよりもタチ悪いなｗ
809 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 15:54:04.21 ID:aWTnuSeC
>>事務所の人に、
「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
事務局も無能ぞろいだな。
今の財政状況なら、指名解雇しても、問題なし。
やる気の無い、弦奏者を指名解雇すれば、
自力で財政再建できる。
「寄付募るならリストラ必須じゃないですか」
と定期の会場で聞いたら
それは無理とのことだった。
裁判になると必ず負けるとか。
普通の会社では普通にあると思うがなんで？
事務局も無能ぞろいだな。
今の財政状況なら、指名解雇しても、問題なし。
やる気の無い、弦奏者を指名解雇すれば、
自力で財政再建できる。
810 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 16:27:43.07 ID:ANSe4DU7
組合の言い分
こいつらに、何億円もの税金が補助金として投入されている。
県公務一般労組 神奈川フィル分会
突然の不利益変更
県公務一般労組神奈川フィル分会は昨年７月の公然化以降、楽団との団体交渉で育児中の演奏旅行の免除（無給）や、
労働協約違反をチェックするためのスケジュールチェックへの参加など、少しずつではありつつも要求の前進を図ってきました。
しかし、今年４月中旬楽団から“楽団員「定年制度」の新設および「２０１０年度の賃金」について”という、
中小企業退職金共済への加入と６５歳定年制の導入、基本給の引き下げ、就業規則の改訂について通知してきました。
こいつらに、何億円もの税金が補助金として投入されている。
県公務一般労組 神奈川フィル分会
突然の不利益変更
県公務一般労組神奈川フィル分会は昨年７月の公然化以降、楽団との団体交渉で育児中の演奏旅行の免除（無給）や、
労働協約違反をチェックするためのスケジュールチェックへの参加など、少しずつではありつつも要求の前進を図ってきました。
しかし、今年４月中旬楽団から“楽団員「定年制度」の新設および「２０１０年度の賃金」について”という、
中小企業退職金共済への加入と６５歳定年制の導入、基本給の引き下げ、就業規則の改訂について通知してきました。
神奈川に住んでない人間もいらんだろ。
離婚した際に引っ越ししてるくせに神奈川に税金を納めない常任なんて不要。
離婚した際に引っ越ししてるくせに神奈川に税金を納めない常任なんて不要。
812 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 16:32:12.12 ID:ANSe4DU7
演奏家にも生活がある
今後、調印した団体交渉ルールに従って交渉を行うことになりますが、楽団は厳しい経営状況を楽員の給与削減のみで凌いだり、
楽員を演奏会から外してエキストラを雇うなど、身勝手な運営をしています。
オーケストラの主体である楽員の賃金や労働条件、演奏環境が悪くなれば、
演奏のクオリティーにも影響します
今後、調印した団体交渉ルールに従って交渉を行うことになりますが、楽団は厳しい経営状況を楽員の給与削減のみで凌いだり、
楽員を演奏会から外してエキストラを雇うなど、身勝手な運営をしています。
オーケストラの主体である楽員の賃金や労働条件、演奏環境が悪くなれば、
演奏のクオリティーにも影響します
813 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 17:46:26.50 ID:zFstIC2Q
こいつらがいるからクオリティに影響してるのに
笑
笑
理事とか評議員って給料もらってるの？
名誉職？
名誉職？
ミューザできたとき川崎には行きたくないと言って川崎を馬鹿にした神奈川フィルなんか絶対応援しない
816 ：名無しの笛の踊り：2011/10/31(月) 21:44:07.26 ID:IPYRV2W2
五流オケだけどプライドだけはN響並み
定年についていえば、
ユニオンってところはこういうことをするわけだw
ttp://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=205
なんつーか、凄いわww
ユニオンってところはこういうことをするわけだw
ttp://www.muj.or.jp/modules/news/article.php?storyid=205
なんつーか、凄いわww
821 ：名無しの笛の踊り：2011/11/01(火) 13:25:03.07 ID:AYUl2D1i
秋山さんを指揮者団に入れてレベルアップをはかるのはどうよ？
ホリヤンも相手にしてなくてカッケー
見直した。是非神奈川フィルへ。
ホリヤンも相手にしてなくてカッケー
見直した。是非神奈川フィルへ。
あと、こういうやり取りをみてると
プロ組合員の活動が日本のオケのレベルを引き下げてるのがよくわかるな
プロ組合員の活動が日本のオケのレベルを引き下げてるのがよくわかるな
824 ：名無しの笛の踊り：2011/11/01(火) 16:06:26.85 ID:5Z30jsC7
そこが一番ややこしいのは組合運動頑張ってる人が団内ではマシな技術持ってるところ
825 ：名無しの笛の踊り：2011/11/01(火) 17:54:00.37 ID:/cq4Wmpm
たいてい組合活動に一生懸命なのはオケ一番のド下手くそグループだが、
言うことをハイハイ聞く気弱そうな若い奴を組合役員に仕立てて
裏で操ったりしているので始末が悪いんだよ。
言うことをハイハイ聞く気弱そうな若い奴を組合役員に仕立てて
裏で操ったりしているので始末が悪いんだよ。
弁当屋も組合闘士だよな
マラ８なんて夢のまた夢だね
マーラーブームが冷めないうちに実現して欲しかった
マーラーブームが冷めないうちに実現して欲しかった
高給取りの側がいい加減な贅沢ばかりしてオケに寄与しない事が問題であって、
どうしてこうも視点を変える誘導をするかなぁ。
どうしてこうも視点を変える誘導をするかなぁ。
>>828
10番で一応完結的な事言ってるがほんとに8番やらないとしたらもったいないよな
10番で一応完結的な事言ってるがほんとに8番やらないとしたらもったいないよな
>>831
>高給取りの側がいい加減な贅沢ばかりしてオケに寄与しない事が問題
>どうしてこうも視点を変える誘導をするかな
いま問題になってるのはオケの中に下手糞奏者がのさばってること。
お前が一番そこから目を逸らそうと躍起になんだろーがw
>高給取りの側がいい加減な贅沢ばかりしてオケに寄与しない事が問題
>どうしてこうも視点を変える誘導をするかな
いま問題になってるのはオケの中に下手糞奏者がのさばってること。
お前が一番そこから目を逸らそうと躍起になんだろーがw
マーラーは来年から都響でやるからもういいよ
>>834
そうだな、別にここで低レベルの演奏聴いても仕方ない
そうだな、別にここで低レベルの演奏聴いても仕方ない
そんな言うほど悪かったか？復活
超完璧な演奏求めて神奈フィルのコンサート通ってるわけじゃないんだけどな
オケの人との直接交流は無いけど、親近感があるんだよね
たまに在京オケ聞きにいくと、凄いな～って感動したりするけど
定期会員になろうとまでは思わないな
超完璧な演奏求めて神奈フィルのコンサート通ってるわけじゃないんだけどな
オケの人との直接交流は無いけど、親近感があるんだよね
たまに在京オケ聞きにいくと、凄いな～って感動したりするけど
定期会員になろうとまでは思わないな
>>837
>下手なやつが高給取りなら問題、俺はコスト対効果を話してるのだがな。
給料の高い低いは関係ねーだろw
下手な奏者は低給でも養っておく必要なんかない
実力ない連中が労働運動を楯にのさばってる状態が問題だっつーの
若手でもやる気がなくて下手糞なのはいるだろうし
古参の中にも熱心で上手い奏者だっているだろう
だから実力主義で淘汰すりゃいいんだよ
年齢とか給料に関係なく切るべき糞奏者をスパッと解雇すりゃ済む話
量産品じゃあるまいし費用対効果とか姑息な一般論にすり替えてんじゃねーw
>聖響擁護が鼻につく。
いったいどこをどう読んだら金聖響の話にすり替わるんだw
楽団の癌を切り捨てろと言ってるだけなのに
むりやり対立構図に仕立てるあたり、恣意的な誘導にも程があるな
簡単な話、役立たずは全部辞めさせちゃえばスッキリするぜ
無能な指揮者と下手な奏者を放出すりゃ少しはオケもマシになるだろ
あとは秋山＋ホリヤンでもいいから
仕分けに熱心な指揮者を呼んで立て直しをはかってもらえ
寄付のお願いをする前に自分たちの膿を出さないと全く効果はないぞ
>下手なやつが高給取りなら問題、俺はコスト対効果を話してるのだがな。
給料の高い低いは関係ねーだろw
下手な奏者は低給でも養っておく必要なんかない
実力ない連中が労働運動を楯にのさばってる状態が問題だっつーの
若手でもやる気がなくて下手糞なのはいるだろうし
古参の中にも熱心で上手い奏者だっているだろう
だから実力主義で淘汰すりゃいいんだよ
年齢とか給料に関係なく切るべき糞奏者をスパッと解雇すりゃ済む話
量産品じゃあるまいし費用対効果とか姑息な一般論にすり替えてんじゃねーw
>聖響擁護が鼻につく。
いったいどこをどう読んだら金聖響の話にすり替わるんだw
楽団の癌を切り捨てろと言ってるだけなのに
むりやり対立構図に仕立てるあたり、恣意的な誘導にも程があるな
簡単な話、役立たずは全部辞めさせちゃえばスッキリするぜ
無能な指揮者と下手な奏者を放出すりゃ少しはオケもマシになるだろ
あとは秋山＋ホリヤンでもいいから
仕分けに熱心な指揮者を呼んで立て直しをはかってもらえ
寄付のお願いをする前に自分たちの膿を出さないと全く効果はないぞ
>>839
ちゃんと書けるじゃねーか。
ただな、一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなるのは分かるな？
優先順位をつけてやるには、どういう基準でやらなければいけないか。
人を切る場合は必ず反発が来る。
ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
ちゃんと書けるじゃねーか。
ただな、一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなるのは分かるな？
優先順位をつけてやるには、どういう基準でやらなければいけないか。
人を切る場合は必ず反発が来る。
ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
>>840
>ちゃんと書けるじゃねーか。
おいおい、負け惜しみ半端ねーなww
池乃めだかより酷い返し方だぜ
>一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなる
ほう、そんなに使えない連中ばかりだと認めるわけかw
さすが中の人は違うねww
>ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
私怨って言葉の意味知らんのか？
オレはそんなトボケた馬鹿ホルンと一面識もねーぞw
知り合いになりたいとも思わんし、仮に呑み屋で会ったら嘲笑してやるよ
>代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
まったくの偶然頼みじゃねーかw
それに「評価していい」とか大笑いだな
評価されるべきは楽器貸してくれた親切な人だろうがよ
辛うじて「吹いただけ」の奏者の落ち度がチャラになるとでも思ってんのか？
>>840を読む限り、馬鹿ホルン奏者本人かその周辺が書いてるなw
ここまで自己弁護に必死なのが情けないわ
>ちゃんと書けるじゃねーか。
おいおい、負け惜しみ半端ねーなww
池乃めだかより酷い返し方だぜ
>一気に大量に辞めさせれば演奏が成り立たなくなる
ほう、そんなに使えない連中ばかりだと認めるわけかw
さすが中の人は違うねww
>ホルンを忘れたから弁当を切れというのは私怨過ぎる。
私怨って言葉の意味知らんのか？
オレはそんなトボケた馬鹿ホルンと一面識もねーぞw
知り合いになりたいとも思わんし、仮に呑み屋で会ったら嘲笑してやるよ
>代替えホルンとはいえ間に合わせて演奏に穴を空けなかったことは評価していい。
まったくの偶然頼みじゃねーかw
それに「評価していい」とか大笑いだな
評価されるべきは楽器貸してくれた親切な人だろうがよ
辛うじて「吹いただけ」の奏者の落ち度がチャラになるとでも思ってんのか？
>>840を読む限り、馬鹿ホルン奏者本人かその周辺が書いてるなw
ここまで自己弁護に必死なのが情けないわ
>>841
お前、水を得た魚のようだな。
そして>>544からの流れで感じるんだが、どうも思いっきり無茶を言いまくるし、
神奈フィルがどうなろうと知ったこっちゃないという感じ。
内部にはやたら詳しい上から目線のくせに、常任の女癖などには掘り下げることは決してしない反面、
弁当へは掘り下げまくって持論を展開する。
神奈フィル辞める人間なのか?そういう雰囲気がする。
近いうちに状況が変わるヤツって誰だ？
お前、水を得た魚のようだな。
そして>>544からの流れで感じるんだが、どうも思いっきり無茶を言いまくるし、
神奈フィルがどうなろうと知ったこっちゃないという感じ。
内部にはやたら詳しい上から目線のくせに、常任の女癖などには掘り下げることは決してしない反面、
弁当へは掘り下げまくって持論を展開する。
神奈フィル辞める人間なのか?そういう雰囲気がする。
近いうちに状況が変わるヤツって誰だ？
復活は県民ホールじゃなくて、みなとみらいで聴きたかった。
>>842
ひと仕事して戻ってきたらこのザマかw
>常任の女癖など
あのなあ、いまここのオケの体質が問題だから改善しなきゃなって話をしてんだよ
指揮者の女癖とかそんなもん追っかけて、オケのレベルが上がるのか？
何の関係もない話を「掘り下げる」だあ？ 勝手にやってろw
そういやお前、さっき見てきたら金聖響スレで執拗にアンチ書き込み続けてるDQNなんだな
私怨ってのはお前自身が持ってるダークな感情のことだろw
俺の主張は、下手な癖に労働者の権利振りかざしてのさばってる楽員を切れっていう単純な話だ
糞指揮者のことなんか俺はどうでもいい、あっちのスレで勝手に心ゆくまで攻撃してな
まったく、このキモいストーカー野郎がw
ひと仕事して戻ってきたらこのザマかw
>常任の女癖など
あのなあ、いまここのオケの体質が問題だから改善しなきゃなって話をしてんだよ
指揮者の女癖とかそんなもん追っかけて、オケのレベルが上がるのか？
何の関係もない話を「掘り下げる」だあ？ 勝手にやってろw
そういやお前、さっき見てきたら金聖響スレで執拗にアンチ書き込み続けてるDQNなんだな
私怨ってのはお前自身が持ってるダークな感情のことだろw
俺の主張は、下手な癖に労働者の権利振りかざしてのさばってる楽員を切れっていう単純な話だ
糞指揮者のことなんか俺はどうでもいい、あっちのスレで勝手に心ゆくまで攻撃してな
まったく、このキモいストーカー野郎がw
846 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 21:22:42.29 ID:30cJ6VGv
聖響氏が「下手な楽団員は俺が全員クビにするから皆カナフィル応援してや」と言ってくれないかな。
そしたら女遊びでもなんでもしてくれて結構。
そしたら女遊びでもなんでもしてくれて結構。
ぷっiphoneでID変えまくって自演する性根の腐った野郎よりましだわ。
相変わらず一人が書き込んでると思ってるとはな。
都合のいい脳ミソしてるな。膿んでるんじゃねーかww
医者に診せた方が好いぞ。構わん、行って来いww
相変わらず一人が書き込んでると思ってるとはな。
都合のいい脳ミソしてるな。膿んでるんじゃねーかww
医者に診せた方が好いぞ。構わん、行って来いww
>>845-846
自分に甘く他人に厳しいお前のような糞に内部の件をとやかく言われたくねーわ。
上辺だけのうんちくで即効性もない理想論ばっか。教えりゃ小学生だってコピーできる。
実践じゃ何の役にもたたねーだろ糞タコが。
自分に甘く他人に厳しいお前のような糞に内部の件をとやかく言われたくねーわ。
上辺だけのうんちくで即効性もない理想論ばっか。教えりゃ小学生だってコピーできる。
実践じゃ何の役にもたたねーだろ糞タコが。
我がまま放題で経営とは無関係なくせして一日何回もスレを覗く粘着キチガイ・ストーカー野郎に
ストーカー呼ばわりされる覚えはない。一回死んで来い。
ストーカー呼ばわりされる覚えはない。一回死んで来い。
お前がチェロ康だろうが聖響だろうがステージマネージャーだろうが本当に糞だな。
県民の税金から来る助成金や大企業の寄付金で賄ってることを忘れるなボケどもが。
県民の税金から来る助成金や大企業の寄付金で賄ってることを忘れるなボケどもが。
851 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 22:40:06.91 ID:eSUsAGD/
>>847
今度は自演だぁ？w いったい誰のことと誤解してんだ？
俺はiPhoneなんてもん持ってねーし今後も買う予定なんかねーぞ
だいたいソフトバンクって会社を信用してねーからな
おまけに
>>848
>内部の件をとやかく言われたくねー
>>849
>経営とは無関係なくせして
とか、また関係者自爆してるしw バレバレだっつーの
クラ板の住人ってのはたいてい
オケの経営そのものとは無関係な聴衆なのが普通ですが何か？
悪いことは言わん、お前さん演奏側か運営側か知らんが
仕事このまま続ける前にいっぺん精神科行ってきた方がいいぞマジで
場合によっちゃそのまま入院した方がいいかもしれん
ほとんど偏執狂なのに自覚症状が無いのも怖いな
今度は自演だぁ？w いったい誰のことと誤解してんだ？
俺はiPhoneなんてもん持ってねーし今後も買う予定なんかねーぞ
だいたいソフトバンクって会社を信用してねーからな
おまけに
>>848
>内部の件をとやかく言われたくねー
>>849
>経営とは無関係なくせして
とか、また関係者自爆してるしw バレバレだっつーの
クラ板の住人ってのはたいてい
オケの経営そのものとは無関係な聴衆なのが普通ですが何か？
悪いことは言わん、お前さん演奏側か運営側か知らんが
仕事このまま続ける前にいっぺん精神科行ってきた方がいいぞマジで
場合によっちゃそのまま入院した方がいいかもしれん
ほとんど偏執狂なのに自覚症状が無いのも怖いな
なんだか盛り上がりすぎて何の話題だかわからなくなってきたｗ
>>851
資産処分しても現状で3億以上の負債抱えてんのかよ……
定年延長とか弁当ホルンとか悠長な話で失笑してる場合じゃねーな
通常の企業ならとっくに不渡り出して倒産してっぞ
一旦潰すしか無いな、常識的に考えりゃ
あとはまたいい面子揃えて
コツコツ室内オケでも組んで頑張ってけばいいじゃん
それとID: QetSPymX は早く病院行けよな、手遅れになる前に
資産処分しても現状で3億以上の負債抱えてんのかよ……
定年延長とか弁当ホルンとか悠長な話で失笑してる場合じゃねーな
通常の企業ならとっくに不渡り出して倒産してっぞ
一旦潰すしか無いな、常識的に考えりゃ
あとはまたいい面子揃えて
コツコツ室内オケでも組んで頑張ってけばいいじゃん
それとID: QetSPymX は早く病院行けよな、手遅れになる前に
855 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 22:57:43.47 ID:eSUsAGD/
23年度は震災の影響もあってもっと悪化してるのでは？
寄付金だけでは厳しい。
本当にどうするんだ。痴話喧嘩してる場合ではない。
寄付金だけでは厳しい。
本当にどうするんだ。痴話喧嘩してる場合ではない。
短期で4億も借りてるんだね
857 ：名無しの笛の踊り：2011/11/02(水) 23:02:15.39 ID:eSUsAGD/
年収400万ｘ80人＝3億2千万
全員が1年間タダ働きすれば返せる!?
全員が1年間タダ働きすれば返せる!?
>>857
会場費とか諸経費がかかるから無理
つーか流動資産が1億4000万しかないのに
短期借入金が4億3500万ってどんな借金まみれ経営だよ
マジで終了してるぞ
本当に楽団自体を一旦解散するか
大量リストラして規模縮小で出直す位しか道ないだろ
マーラーなんてやってる場合じゃねーぞ
会場費とか諸経費がかかるから無理
つーか流動資産が1億4000万しかないのに
短期借入金が4億3500万ってどんな借金まみれ経営だよ
マジで終了してるぞ
本当に楽団自体を一旦解散するか
大量リストラして規模縮小で出直す位しか道ないだろ
マーラーなんてやってる場合じゃねーぞ
859 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 00:15:02.95 ID:5bFfF+8a
しかし誰かが保証しなきゃ銀行も貸さないでしょ?
結局つぶれたら県税で負担になるのでは?
結局つぶれたら県税で負担になるのでは?
収支構造の欠陥を抜本的に解消しない限り
このままの形での事業継続は難しい
累積債務の増大が容易に予想できる以上
ムダに延命しないほうが税金の過剰投入は回避できる
このままの形での事業継続は難しい
累積債務の増大が容易に予想できる以上
ムダに延命しないほうが税金の過剰投入は回避できる
861 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 00:29:26.59 ID:5bFfF+8a
＞収支構造の欠陥を抜本的に解消
例えばどんな手があるだろうか?
経営に詳しい人教えて。
例えばどんな手があるだろうか?
経営に詳しい人教えて。
何処でも、スポンサーとか後援・寄付無しにはオーケストラなんか成り立たないだろ。
ヨーロッパ各国なら、まずオーケストラや音楽に限らず、
高い税率→税収から、福祉や芸術に投入される金額が日本と桁違い。
オケの給料だって、たとえば国営のAやSクラスのオケが複数あって、とんでもない高給取り。
税金だって向こうほど納めてないし、自分が好きな音楽やオーケストラに対して
応援や寄付くらいしてやればいいじゃないの。
まー負債額がここまで膨れ上がったのは、如何せん本人たちの責任もあると思うけども…
どこに責任があるとか、そういうのとはまた別でさ。
どう頑張った所でフツーの会社と同じでは成立しないだろうよ。
だいたい、潰そうクビにしようって言ってるヤツらが
「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
ってガンバレってスレタイの板で言っちゃうってどうなの。
ヨーロッパ各国なら、まずオーケストラや音楽に限らず、
高い税率→税収から、福祉や芸術に投入される金額が日本と桁違い。
オケの給料だって、たとえば国営のAやSクラスのオケが複数あって、とんでもない高給取り。
税金だって向こうほど納めてないし、自分が好きな音楽やオーケストラに対して
応援や寄付くらいしてやればいいじゃないの。
まー負債額がここまで膨れ上がったのは、如何せん本人たちの責任もあると思うけども…
どこに責任があるとか、そういうのとはまた別でさ。
どう頑張った所でフツーの会社と同じでは成立しないだろうよ。
だいたい、潰そうクビにしようって言ってるヤツらが
「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
ってガンバレってスレタイの板で言っちゃうってどうなの。
>>861
だからこれまでも散発的にせよ既出だろ
人件費の削減→大規模リストラの断行（下手な楽員やロートルはクビにし指揮者もコンマスも安いのにすげ替える）
経営規模の適正化→マーラーなどトラの必要な曲をやめソリストやホールの選択も見直す（みなとみらいは実態に合ってないから撤退）
経営・運営陣の刷新→天下りや業界OBを排して民間企業の経営担当経験者を起用すると同時に厳しいチェックが可能な監査役を選出
新たな需要の創出→県内密着でクラシック音楽に対するニーズの掘り起こしに努める
あとは組合の悪影響を最小限にとどめ、才能とやる気がある若手を集めること
だからこれまでも散発的にせよ既出だろ
人件費の削減→大規模リストラの断行（下手な楽員やロートルはクビにし指揮者もコンマスも安いのにすげ替える）
経営規模の適正化→マーラーなどトラの必要な曲をやめソリストやホールの選択も見直す（みなとみらいは実態に合ってないから撤退）
経営・運営陣の刷新→天下りや業界OBを排して民間企業の経営担当経験者を起用すると同時に厳しいチェックが可能な監査役を選出
新たな需要の創出→県内密着でクラシック音楽に対するニーズの掘り起こしに努める
あとは組合の悪影響を最小限にとどめ、才能とやる気がある若手を集めること
>>862
そういうお気楽なキレイ事を並べてられる場合じゃないのはわかるな？w
そうやって問題を先送りにして後退した議論ばかり続けてたから現在の惨状があるんだろうが
>「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
存在意義が強く認められての寄付なり応援だろw
スレタイ関係ないし適当な一般論で誤魔化しても事態は悪化するだけだぞ
今のだらけきった状況じゃ存続させる必要性なんか到底認められん
東響に限らず通勤圏に優秀なオケといいホールがある以上ほかのオケを聴いてれば十分なんだよ
そのライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ自滅の一途を辿るだけ
そういうお気楽なキレイ事を並べてられる場合じゃないのはわかるな？w
そうやって問題を先送りにして後退した議論ばかり続けてたから現在の惨状があるんだろうが
>「寄付はしない、こんなヘタなオケ聞かない、東響応援する」
存在意義が強く認められての寄付なり応援だろw
スレタイ関係ないし適当な一般論で誤魔化しても事態は悪化するだけだぞ
今のだらけきった状況じゃ存続させる必要性なんか到底認められん
東響に限らず通勤圏に優秀なオケといいホールがある以上ほかのオケを聴いてれば十分なんだよ
そのライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ自滅の一途を辿るだけ
865 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 01:24:31.21 ID:Japh+eBu
>>863
民主党のマニフェスト並に綺麗事が・・・
民主党のマニフェスト並に綺麗事が・・・
866 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/11/03(木) 01:35:25.61 ID:EY/z+gz2
県内にどんな需要が…
さすがにモバゲーと接点ができそうにはないし。
東フィルみたいに「ネバーランド・オーケストラ」やらゲーム音楽のコンサートをこなしつつ、
一方で地味な指揮者とチャイコフスキーを定期でやるのか。涙ぐましいｗ
シュナイトのオケから、千葉の某プロオケみたいなるとは。。
さすがにモバゲーと接点ができそうにはないし。
東フィルみたいに「ネバーランド・オーケストラ」やらゲーム音楽のコンサートをこなしつつ、
一方で地味な指揮者とチャイコフスキーを定期でやるのか。涙ぐましいｗ
シュナイトのオケから、千葉の某プロオケみたいなるとは。。
>>864
>ライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ
これは完全にきめつけでしかないようだ
何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
5年前と比べても相当変わってきてる
>ライバル達に追いつけ追い越せという覇気も努力も感じられない演奏してちゃ
これは完全にきめつけでしかないようだ
何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
5年前と比べても相当変わってきてる
868 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 09:52:47.73 ID:5bFfF+8a
指名解雇して積極的に再建するか
全員同時に失職するまでじわじわ延命するか。
それを決断できる人も事務所にはいなそうだ。
理事や評議員もほとんど経営実態には興味もない
名前貸しただけ的な人ばかりなのでは？
結局誰にも決められないね。
全員同時に失職するまでじわじわ延命するか。
それを決断できる人も事務所にはいなそうだ。
理事や評議員もほとんど経営実態には興味もない
名前貸しただけ的な人ばかりなのでは？
結局誰にも決められないね。
869 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 10:28:26.83 ID:HVf8Kxvx
神奈川県民として、糞フィルに税金つぎ込むのに反対して、
何がおかしい？
県に、オーケストラはひとつあれば十分。
６５歳の定年に反対しているような、浮世離れしたやつらにつぎ込む税金があったら、
すばらしい演奏に定評があり、努力している東響を助成してほしい。
当たり前のこと。
第一、東響はすでに公益認定をされているが、
糞フィルは、債務超過状態で、公益認定は無理。
公益認定のために、３億円以上の税金を投入するなんて、絶対認められないし、
理屈も立たない。
何がおかしい？
県に、オーケストラはひとつあれば十分。
６５歳の定年に反対しているような、浮世離れしたやつらにつぎ込む税金があったら、
すばらしい演奏に定評があり、努力している東響を助成してほしい。
当たり前のこと。
第一、東響はすでに公益認定をされているが、
糞フィルは、債務超過状態で、公益認定は無理。
公益認定のために、３億円以上の税金を投入するなんて、絶対認められないし、
理屈も立たない。
870 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 10:34:07.05 ID:HVf8Kxvx
３億円もの債務超過になるまで、放置して、
それでも、労組が騒いでるような糞組織は、
潰すしかない。
県内の中小企業は、潰さないように、リストラして、何とかがんばってる。
それが、浮世離れした要求をしている組織が、
最後は、県や市が、何とかしてくれるんだろうと、のほほんとしている。
許されることではない。
それでも、労組が騒いでるような糞組織は、
潰すしかない。
県内の中小企業は、潰さないように、リストラして、何とかがんばってる。
それが、浮世離れした要求をしている組織が、
最後は、県や市が、何とかしてくれるんだろうと、のほほんとしている。
許されることではない。
>スレタイ
客に「ガンバレ」とか思われてる時点でプロオケとして終ってるな
たとえば誰もBPOとかにたいして「ガンバレ」なんて思わないだろ？
客に「ガンバレ」とか思われてる時点でプロオケとして終ってるな
たとえば誰もBPOとかにたいして「ガンバレ」なんて思わないだろ？
872 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 11:45:47.90 ID:5bFfF+8a
読響は在京オケで一番演奏回数が少なくて有名。
練習場は川崎なんだから
県内でもっと演奏してほしい。
東響と読響があれば県民はおなか一杯(^^)
練習場は川崎なんだから
県内でもっと演奏してほしい。
東響と読響があれば県民はおなか一杯(^^)
>>867
>何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
>抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
>5年前と比べても相当変わってきてる
それは完全に決めつけでしかないようだw
都響とか新日のマーラー聴いてから神奈川フィルのチクルス聴いてみなよ
本体の性能がどれだけ劣っていて向上心も伴ってないかが一発でわかる
わからないならアンタの耳がそこまでということ
>>868-870
正論だしほとんど同感
怖くて誰も猫の首に鈴をつけられず
万策尽きて全員共倒れになる構図がもう見えてる
>３億円もの債務超過になるまで、放置して、
>それでも、労組が騒いでるような糞組織は、
>潰すしかない。
結局そこなんだよな
この非常時に痛みを分かち合おうともせず
自分の権利だけを主張して保身に必死な奴らが癌
目先の利益を追ったあげく所属団体を潰すなんて白痴のやること
一県一オケで充分というくだりに対しては
生活圏でいうと東京神奈川はほぼ一体なんだから
東響に限らず在京オケを聴きにいけばすむ話だと思う
サントリーやオペラシティでは遠すぎて
みなとみらいかミューザか鎌倉芸術館しか行かないって県民も中には居るかもしれんが
それはクラシックファンとしては大多数じゃないだろう
>何を根拠に言ってるのか知らないが、定期の実演聴く限り全くそんなことはない
>抜群にテクのある桶ではないが下手ではないし聴かせる桶だ
>5年前と比べても相当変わってきてる
それは完全に決めつけでしかないようだw
都響とか新日のマーラー聴いてから神奈川フィルのチクルス聴いてみなよ
本体の性能がどれだけ劣っていて向上心も伴ってないかが一発でわかる
わからないならアンタの耳がそこまでということ
>>868-870
正論だしほとんど同感
怖くて誰も猫の首に鈴をつけられず
万策尽きて全員共倒れになる構図がもう見えてる
>３億円もの債務超過になるまで、放置して、
>それでも、労組が騒いでるような糞組織は、
>潰すしかない。
結局そこなんだよな
この非常時に痛みを分かち合おうともせず
自分の権利だけを主張して保身に必死な奴らが癌
目先の利益を追ったあげく所属団体を潰すなんて白痴のやること
一県一オケで充分というくだりに対しては
生活圏でいうと東京神奈川はほぼ一体なんだから
東響に限らず在京オケを聴きにいけばすむ話だと思う
サントリーやオペラシティでは遠すぎて
みなとみらいかミューザか鎌倉芸術館しか行かないって県民も中には居るかもしれんが
それはクラシックファンとしては大多数じゃないだろう
874 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 12:57:16.78 ID:5bFfF+8a
県の道路や建築工事は、クオリティと価格を評価したり入札したりで契約先を決めるだろう。
オーケストラを使う県の事業だけ、神奈川フィルと随意契約で独占させることは、本来許されない。
それが長年甘えの構造を生んできたし、クオリティが上がらなかった理由の一つ。
市民オンブズマンの出番だ。
オーケストラを使う県の事業だけ、神奈川フィルと随意契約で独占させることは、本来許されない。
それが長年甘えの構造を生んできたし、クオリティが上がらなかった理由の一つ。
市民オンブズマンの出番だ。
875 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 13:00:52.40 ID:Ia82W/zi
>>875
あのな、どれを聴いたかというピンポイントでなく、日常的に接している中の平均値として
神奈川フィルがどれほど性能的に劣っているかという話をしているんだがね
最近の神奈川フィルももちろん聴いた上での発言だが、
たとえば9番で木管も金管もあれほど不安定なのに都響や新日と比べて遜色がないと言い切るのなら
それはもうあなたの耳自体が同じ土俵で話をするだけのレベルに達していないと判断せざるを得ないな
大体ここに至って「どれを聴いた」「あれは良かったぞ」とか、そういう悠長なことを言ってる状況ではないだろw
在京オケ（というくくりに入れるべきかどうかも迷うが）の中じゃ最下位レベルなのは周知の事実なんだよ
この議論ってちょっと前にもあったよな、そこからもう脱して次の現実的な話をする段階だろ
3億以上も債務超過があって解体目前の楽団について演奏の思い出話に浸ってる場合かよw
あのな、どれを聴いたかというピンポイントでなく、日常的に接している中の平均値として
神奈川フィルがどれほど性能的に劣っているかという話をしているんだがね
最近の神奈川フィルももちろん聴いた上での発言だが、
たとえば9番で木管も金管もあれほど不安定なのに都響や新日と比べて遜色がないと言い切るのなら
それはもうあなたの耳自体が同じ土俵で話をするだけのレベルに達していないと判断せざるを得ないな
大体ここに至って「どれを聴いた」「あれは良かったぞ」とか、そういう悠長なことを言ってる状況ではないだろw
在京オケ（というくくりに入れるべきかどうかも迷うが）の中じゃ最下位レベルなのは周知の事実なんだよ
この議論ってちょっと前にもあったよな、そこからもう脱して次の現実的な話をする段階だろ
3億以上も債務超過があって解体目前の楽団について演奏の思い出話に浸ってる場合かよw
873が何を聴いて比較してるのか言わない限り話が進まなそうだ
少なくとも最近の聴いてるんだろから
少なくとも最近の聴いてるんだろから
>>876
9番で木管金管が不安定って言うならあなたが聴けてないことがよくわかった
というか、日常的に接している中の平均値と言うなら、神奈川フィルの会員でもあるんだな？
俺自身は別のオケの会員でもあるが
9番で木管金管が不安定って言うならあなたが聴けてないことがよくわかった
というか、日常的に接している中の平均値と言うなら、神奈川フィルの会員でもあるんだな？
俺自身は別のオケの会員でもあるが
879 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 13:37:31.62 ID:5bFfF+8a
なんか沈没するタイタニックの中で
「昨日のショーが良かった」「いや一昨日のだ」
と議論している感じが皆さんセレブですね。
「昨日のショーが良かった」「いや一昨日のだ」
と議論している感じが皆さんセレブですね。
>>879
だからさ、>>878はそういう人なんだよ
放っとけばいい
しかしオケが潰れるかどうかって話をしてる瀬戸際に
「お前は会員か？」「オレは他のオケの会員でもある」とかw
こんな独り善がりの発想に浸ってられる神経がわからんわ
だからさ、>>878はそういう人なんだよ
放っとけばいい
しかしオケが潰れるかどうかって話をしてる瀬戸際に
「お前は会員か？」「オレは他のオケの会員でもある」とかw
こんな独り善がりの発想に浸ってられる神経がわからんわ
というか、まあこのファン層にしてこのオケありだなw
何も真剣に考えずオケのレベルも認識できず
手前味噌な良し悪しを語り合う程度しかできない連中ばかりなら
このオケが潰れようがどうしようが知ったこっちゃないって態度にもうなずける
もう運命は決まったね
何も真剣に考えずオケのレベルも認識できず
手前味噌な良し悪しを語り合う程度しかできない連中ばかりなら
このオケが潰れようがどうしようが知ったこっちゃないって態度にもうなずける
もう運命は決まったね
882 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 14:04:58.20 ID:ZRDmGhsJ
>>881
オケのレベルを認識していないのはあなた自身だよ
オケを応援する気がなく聴く耳を持たない人がオケのファンスレにいること自体が迷惑だ
神奈川フィルに税金投入することを反対するスレを立ててそこで好きなだけやればいい
オケのレベルを認識していないのはあなた自身だよ
オケを応援する気がなく聴く耳を持たない人がオケのファンスレにいること自体が迷惑だ
神奈川フィルに税金投入することを反対するスレを立ててそこで好きなだけやればいい
884 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 14:10:55.45 ID:Wdy2Ej/n
ほんの10人程度入れ替えるだけでも
かなりの水準になるはずだけどね。
ギリギリ延命の末共倒れがオケの総意なら
外野がとやかく言うことでもない気がする。
かなりの水準になるはずだけどね。
ギリギリ延命の末共倒れがオケの総意なら
外野がとやかく言うことでもない気がする。
日常的に接してるなんて言いながら
ぜんぜん日常的に接していないことがばれて質問の論点ずらしに必死な馬鹿アンチw
ぜんぜん日常的に接していないことがばれて質問の論点ずらしに必死な馬鹿アンチw
886 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 14:18:43.73 ID:Wdy2Ej/n
いちいち主張ごとにスレッド立てろって？
そりゃみんなの迷惑だ。
俺は税金投入には賛成だ。
ただしメンバー再オーディション、
1～3年の契約制導入という条件付きでな。
契約制は都響がやっているのでできないはずがない。
そりゃみんなの迷惑だ。
俺は税金投入には賛成だ。
ただしメンバー再オーディション、
1～3年の契約制導入という条件付きでな。
契約制は都響がやっているのでできないはずがない。
>>882
なるほど、だとすれば納得できる話ですな
いわゆる自作自演ってやつでしょうか
>>881でID：la82W/ziが
「このオケは在京オケと比べても充分上手だ」
「応援する気が無いならこのスレから出て行け」
とか相変わらず論点そらしを画策して吠えてるみたいですけど
自己満足の思い出話を語り合うだけで
オケの行く末なんかお前らが心配しないでいい
それが真のファンの態度だとでも言いたいんでしょうかね
確かに団員にとっては都合のいい存在ですな
なるほど、だとすれば納得できる話ですな
いわゆる自作自演ってやつでしょうか
>>881でID：la82W/ziが
「このオケは在京オケと比べても充分上手だ」
「応援する気が無いならこのスレから出て行け」
とか相変わらず論点そらしを画策して吠えてるみたいですけど
自己満足の思い出話を語り合うだけで
オケの行く末なんかお前らが心配しないでいい
それが真のファンの態度だとでも言いたいんでしょうかね
確かに団員にとっては都合のいい存在ですな
反論レスにはいつも身内の自演との注釈つき
まさか自演？w
まさか自演？w
遠からず移行することになるであろう次スレだけど、
スレタイをニュートラルに「神奈川フィルハーモニー管弦楽団 6」にしてはどうよ？
パートスレとして番号を引き継ぐのが嫌な人がいるなら数字を消して1からやり直すのもあり
ファンとアンチで複数スレを分立させるのは、今の過疎化したクラ板では勘弁
スレタイをニュートラルに「神奈川フィルハーモニー管弦楽団 6」にしてはどうよ？
パートスレとして番号を引き継ぐのが嫌な人がいるなら数字を消して1からやり直すのもあり
ファンとアンチで複数スレを分立させるのは、今の過疎化したクラ板では勘弁
ホルンの代わりに弁当持参
これいれないと駄目でしょ
これいれないと駄目でしょ
>>890
賛成だね
次スレが立つまでに解散してなきゃいいけど
>>891
それは確かに面白いが（笑）
>>890の配慮を尊重すりゃ入れない方が穏当だろうな
テンプレの後に誰かが経緯ぐらい書き込むだろ
賛成だね
次スレが立つまでに解散してなきゃいいけど
>>891
それは確かに面白いが（笑）
>>890の配慮を尊重すりゃ入れない方が穏当だろうな
テンプレの後に誰かが経緯ぐらい書き込むだろ
893 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 20:16:10.27 ID:X9Br1Id5
シュナイトのころは普通にスレタイは
神奈川フィルハーモニー管弦楽団だった気がする
神奈川フィルハーモニー管弦楽団だった気がする
894 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 20:42:19.09 ID:ZRDmGhsJ
>>891
必須項目ですね
必須項目ですね
895 ：名無しの笛の踊り：2011/11/03(木) 21:34:49.76 ID:oecd1gUb
自演馬鹿がアンチスレの相談か
ねちねちと解放弁当弁当てキチガイだなww
ねちねちと解放弁当弁当てキチガイだなww
聞かないオケだから税金投入するなって
「本読まないから図書館作るのやめろ」
って言ってるのと同じじゃねーの？
公共工事の入札云々の話も出てたようだけど
それだってそもそもその工事が必要なものなのかどうか、とかは
市民からはだいぶ離れた場所にある。
それだったら、オーディションなり何なりして底上げ(底切り？)すれば
なんとかなるかもしれない県の芸術文化の一つに資金投資するのはよっぽど健全じゃないの。
「本読まないから図書館作るのやめろ」
って言ってるのと同じじゃねーの？
公共工事の入札云々の話も出てたようだけど
それだってそもそもその工事が必要なものなのかどうか、とかは
市民からはだいぶ離れた場所にある。
それだったら、オーディションなり何なりして底上げ(底切り？)すれば
なんとかなるかもしれない県の芸術文化の一つに資金投資するのはよっぽど健全じゃないの。
>>895
お前も妄想狂かよ
シンパには池沼が多いな
>>896
よく読めよ
税金投入する前に構造改善しろって流れだろ
現状の悪い部分を切らずに公費投入するのは背任と同じだ
きちんとリストラした上で存続に力を貸して下さいなら皆文句はないだろう
放漫経営の結果が債務超過3億の超不良団体なんだぜ
いかに公益性が高くてもリストラなし賃カツなし事業規模縮小なしの救済はあり得ん
なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫ぶとか
危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
お前も妄想狂かよ
シンパには池沼が多いな
>>896
よく読めよ
税金投入する前に構造改善しろって流れだろ
現状の悪い部分を切らずに公費投入するのは背任と同じだ
きちんとリストラした上で存続に力を貸して下さいなら皆文句はないだろう
放漫経営の結果が債務超過3億の超不良団体なんだぜ
いかに公益性が高くてもリストラなし賃カツなし事業規模縮小なしの救済はあり得ん
なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫ぶとか
危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
>>863
人件費の削減は「質の低下を招かない」ということが一番のネック だいたいの場合、若くて出来る奏者から流出します。
経営規模の適正化 念頭においているのは定期の演奏曲目だろうけどあれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります。みなとみらいは恐らく格安で借りられているんでしょう。
経営・運営陣の刷新 意味はある ただN響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組みは今の日本では変えようがありません。
新たな需要の創出 自治体各団体の財政難で需要は減る一方です 競合するオケも多いので神奈川ではなく関東全域か中部を含めた東日本全域を営業対象にしなければなりません。
結論としては解散。
人件費の削減は「質の低下を招かない」ということが一番のネック だいたいの場合、若くて出来る奏者から流出します。
経営規模の適正化 念頭においているのは定期の演奏曲目だろうけどあれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります。みなとみらいは恐らく格安で借りられているんでしょう。
経営・運営陣の刷新 意味はある ただN響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組みは今の日本では変えようがありません。
新たな需要の創出 自治体各団体の財政難で需要は減る一方です 競合するオケも多いので神奈川ではなく関東全域か中部を含めた東日本全域を営業対象にしなければなりません。
結論としては解散。
>>897
君もよく読んでくれよ
オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
N響の話が出てるけど、あそこだってクラシックファンとは全く無縁な
視聴者のカネと国のカネで養われてるじゃないか。
バックボーンが良くて、歴史があるという違いだけ。
演奏技術如何だって、結局カネがないと始まらん。
ようはここで繰り広げられてるのは「鶏か卵のどちらが先」というヤツに近いだろうさ。
君もよく読んでくれよ
オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
N響の話が出てるけど、あそこだってクラシックファンとは全く無縁な
視聴者のカネと国のカネで養われてるじゃないか。
バックボーンが良くて、歴史があるという違いだけ。
演奏技術如何だって、結局カネがないと始まらん。
ようはここで繰り広げられてるのは「鶏か卵のどちらが先」というヤツに近いだろうさ。
900 ：『夏の嵐』は、1989年に放送された昼ドラ。：2011/11/04(金) 00:58:35.64 ID:e6oh2SJA
デジタル和尚、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ _＿＿
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／ ヽ / /￣
_ _､, _,, ヽ７ ／ ..へ._ V / ≡≡≡
v／ ヽ（ ）△ｨ△ ／ ﾞii | |/
（（ _(（ _(（ﾊ ' _ ） ｀ﾍ／＿__. || | |
lWVl＿＿＿_|∩ ∩ Y_） ヾ |＿__. . || | | ＿＿,r‐､ ≡≡≡
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
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ヾ ( ￣￣￣） ノ＿＿,ノ‐-＿＿ !! ノ_ノ￣ . ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
￣￣￣￣￣￣￣ . ￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
901 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 01:14:55.77 ID:a1u87RMB
>>898
給与削減で若いやつから出ていくとあるが
それは今の年功序列型給与体系を維持すればの話だろう。
40歳くらいまでは上がって、その後は実力に応じて下がるようにもするとか
給与の総額は決まってるんだから、分配方法を考えたらよい。
給与削減で若いやつから出ていくとあるが
それは今の年功序列型給与体系を維持すればの話だろう。
40歳くらいまでは上がって、その後は実力に応じて下がるようにもするとか
給与の総額は決まってるんだから、分配方法を考えたらよい。
>>898
すべて一般論の域を出ず、さらに単なる推測が多い。
「大体の場合若い奏者から流出」
→>>901でも出ているように現行システムを改良すればそれは防げる。
インセンティヴ制の導入等選択肢は多い。そのためにも知恵を持った民間のブレーン起用が望ましい。
「あれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります」
→どの省庁所管のなんという補助事業名で可能なのか明言を。
またみなとみらいが格安で借りられるという根拠を。
それから事業規模の適正化はまず楽団編成の縮小が急務なのだがその点の評価については如何。
「N響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組み」
→国の補助は神奈川フィルも貰っているが何故このオケの経営規模に対する債務超過の割合が他に比べ突出して高いのか説明を。
最後の項目に関しては建前論の域を出ないのでコメントに値せず。
すべて一般論の域を出ず、さらに単なる推測が多い。
「大体の場合若い奏者から流出」
→>>901でも出ているように現行システムを改良すればそれは防げる。
インセンティヴ制の導入等選択肢は多い。そのためにも知恵を持った民間のブレーン起用が望ましい。
「あれらは赤字になっても国の補助金で赤字分が埋まります」
→どの省庁所管のなんという補助事業名で可能なのか明言を。
またみなとみらいが格安で借りられるという根拠を。
それから事業規模の適正化はまず楽団編成の縮小が急務なのだがその点の評価については如何。
「N響読響都響以外は国の直接間接の補助がないと全て赤字になる仕組み」
→国の補助は神奈川フィルも貰っているが何故このオケの経営規模に対する債務超過の割合が他に比べ突出して高いのか説明を。
最後の項目に関しては建前論の域を出ないのでコメントに値せず。
>>899
>君もよく読んでくれよ
>オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
だからね（苦笑）、
以下で言及してるように
>なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫んで
>危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
再オーディションの実施を検討する態度なんて
現状この楽団にこれっぽっちもないわけよ
寄付金はクレクレ、でも自分たちの身は切らない
オケ内部は危機を前にまとまるどころか指揮者との不仲説も絶えない
演奏水準は低迷を脱しない、おまけに緊張感を欠く弁当事件だろ
しかもこの期に及んでさらに労働運動の強化が展開され
運営側の切り詰め策を組合側が詳細にチェックすると意気込む体たらく
労働運動を否定するわけじゃないが現況を考えないと共倒れは目に見えてる
もはや救済のために税金を投入する前提として
納税者の理解を得るには「リストラ強行」しかない段階に来てるわけよ
自助努力で再オーディションに応じるような健全さがあったなら
何もここまで落ちぶれてないだろう
自業自得なんだよ
>君もよく読んでくれよ
>オーディションして底辺切るって俺も書いてる。
だからね（苦笑）、
以下で言及してるように
>なのに再オーディションどころか労働条件改善を声高に叫んで
>危機感のない活動ばかりしてるから非難されてんだよ
再オーディションの実施を検討する態度なんて
現状この楽団にこれっぽっちもないわけよ
寄付金はクレクレ、でも自分たちの身は切らない
オケ内部は危機を前にまとまるどころか指揮者との不仲説も絶えない
演奏水準は低迷を脱しない、おまけに緊張感を欠く弁当事件だろ
しかもこの期に及んでさらに労働運動の強化が展開され
運営側の切り詰め策を組合側が詳細にチェックすると意気込む体たらく
労働運動を否定するわけじゃないが現況を考えないと共倒れは目に見えてる
もはや救済のために税金を投入する前提として
納税者の理解を得るには「リストラ強行」しかない段階に来てるわけよ
自助努力で再オーディションに応じるような健全さがあったなら
何もここまで落ちぶれてないだろう
自業自得なんだよ
正論ぶってるがほとんどの論拠が推論か
あほらしい
あほらしい
905 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 07:08:27.04 ID:hlhDrLa8
常任が不祥事起こしたら助成金も協力金も寄付金も吹き飛ぶことが問題点じゃなかったっけ？
エロチャット、裸ライブ、AV女優大好きの証拠>>777はあっても、これらは氷山の一角。
これだけじゃ男性奏者も立場を利用して女喰ってるし許容されるし協力し合う。
常任が金を借りようとするのって、その報酬から危ないことしてんじゃない?ってのが過去の意見だったぞ。
人気があろうがなかろうが、神奈フィルを吹き飛ばす原因としては弁当より「人気のある常任のイメージ」だろ。
だから、うさんくさい高額報酬者から削減でいい。
エロチャット、裸ライブ、AV女優大好きの証拠>>777はあっても、これらは氷山の一角。
これだけじゃ男性奏者も立場を利用して女喰ってるし許容されるし協力し合う。
常任が金を借りようとするのって、その報酬から危ないことしてんじゃない?ってのが過去の意見だったぞ。
人気があろうがなかろうが、神奈フィルを吹き飛ばす原因としては弁当より「人気のある常任のイメージ」だろ。
だから、うさんくさい高額報酬者から削減でいい。
906 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 09:24:23.26 ID:qMNAFodZ
まあここで議論されてるようなことは数年前の大阪4オケ統合とセンチュリーの補助金打ち切り、その後の国の事業仕分けで議論しつくされた事ばかりなので
907 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 09:56:25.66 ID:a1u87RMB
そうでもない。
すべてを寄付で解決しようなんて夢物語を語ってるのはここだけ。
すべてを寄付で解決しようなんて夢物語を語ってるのはここだけ。
関西フィルが4億円の債権放棄で現行法人格をなんとか確保したのとそれほど違いがあるわけではない
909 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 10:51:14.19 ID:a1u87RMB
法人格ったって関西フィルはただのNPOでしょ？
910 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 11:23:36.71 ID:Pk01Zs4z
関西フィルは、任意団体に対し、私企業がパトロンとしてつぎ込んでいた資金を、
ＮＰＯ法人に移行するときに、放棄したのに過ぎない。
神奈川フィルは、財団法人であり、今、公益法人制度改革で、
平成25年１２月までに、公益財団か一般財団への移行、もしくは解散を迫られている。
神奈川フィルが、どこから借り入れを行っているかは、明らかにされていないが、
神奈川県や、横浜市である場合、債権放棄は大問題となる。
つまり、回収不可能な団体に、５億近くの公金をつぎ込んだ責任が問われる。
この場合、解散は免れないだろう。
ＮＰＯ法人に移行するときに、放棄したのに過ぎない。
神奈川フィルは、財団法人であり、今、公益法人制度改革で、
平成25年１２月までに、公益財団か一般財団への移行、もしくは解散を迫られている。
神奈川フィルが、どこから借り入れを行っているかは、明らかにされていないが、
神奈川県や、横浜市である場合、債権放棄は大問題となる。
つまり、回収不可能な団体に、５億近くの公金をつぎ込んだ責任が問われる。
この場合、解散は免れないだろう。
911 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 11:32:48.95 ID:Pk01Zs4z
神奈川県や横浜市が、安易に債権放棄に応じることはまず無いし、
応じれば、住民から損害賠償の訴訟を起こされる。
現実問題として、借り入れの返済は不可能な状態。
事実上の解散に近い、徹底したリストラが求められるだろう。
応じれば、住民から損害賠償の訴訟を起こされる。
現実問題として、借り入れの返済は不可能な状態。
事実上の解散に近い、徹底したリストラが求められるだろう。
912 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 11:41:26.18 ID:a1u87RMB
自治体がバックにいるから大丈夫
という思い込みで銀行が貸してるんじゃないの?
だったら解散してチャラにすれば簡単。
という思い込みで銀行が貸してるんじゃないの?
だったら解散してチャラにすれば簡単。
自治体が金貸してるとか厨房の発想
914 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 11:54:22.73 ID:Pk01Zs4z
>>912
それならばいいが、いずれにしても、事実上の解散は不可避。
この状態で、定年制に反対して、中退共加入反対というとんでもないのが、
いる。
定年制も、事務局の知識不足で明文化していなかったのを逆手に取られて、
言いなりになってしまったというのが、実情だろう。
それならばいいが、いずれにしても、事実上の解散は不可避。
この状態で、定年制に反対して、中退共加入反対というとんでもないのが、
いる。
定年制も、事務局の知識不足で明文化していなかったのを逆手に取られて、
言いなりになってしまったというのが、実情だろう。
915 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 11:55:44.58 ID:Pk01Zs4z
916 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 12:00:51.82 ID:Pk01Zs4z
917 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 12:08:13.60 ID:a1u87RMB
組合活動家である弁当事件の主役の団員は
新国立劇場合唱団を内部オーディションでクビになったオバさんを支援して
オバさんの交渉に付き添いに行ったりしている（ソースはユニオン季刊誌）。
ユニオン幹部がみな実力主義を認めない既得権マンセー楽員ばかりなら
神奈川フィルでの再オーディションもかなりもめそうだ。
新国立劇場合唱団を内部オーディションでクビになったオバさんを支援して
オバさんの交渉に付き添いに行ったりしている（ソースはユニオン季刊誌）。
ユニオン幹部がみな実力主義を認めない既得権マンセー楽員ばかりなら
神奈川フィルでの再オーディションもかなりもめそうだ。
やっぱり組合活動家は癌だな。
弁当事件の根深さもこれではっきりした。
ID: Pk01Zs4z氏のように理路整然と語られると
話題逸らしに躍起な擁護厨も返す言葉がないようだ。
実際、既にこの八方塞がりの状況下では早晩解散するしかないだろう。
楽員側がやるべきことは少しでも建設的な姿への改善見通しを示すことなんだが、
事業規模の見直しや人員整理に背を向けている>>917のような状態では
退路さえ自分たちで絶ち最期に向かって加速してるようなもの。
沈みかけた船に乗ろうという前途有為な若者も現れまい。
体裁を取り繕う寄付も、もはや水泡に帰すのみか。
弁当事件の根深さもこれではっきりした。
ID: Pk01Zs4z氏のように理路整然と語られると
話題逸らしに躍起な擁護厨も返す言葉がないようだ。
実際、既にこの八方塞がりの状況下では早晩解散するしかないだろう。
楽員側がやるべきことは少しでも建設的な姿への改善見通しを示すことなんだが、
事業規模の見直しや人員整理に背を向けている>>917のような状態では
退路さえ自分たちで絶ち最期に向かって加速してるようなもの。
沈みかけた船に乗ろうという前途有為な若者も現れまい。
体裁を取り繕う寄付も、もはや水泡に帰すのみか。
919 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 15:40:33.54 ID:iDyFUMmr
構図的には今のギリシャ、未来の日本なんだね
920 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 16:00:31.68 ID:Pk01Zs4z
>>919
うまいね。
身勝手な主張を繰り返している労組は本当に癌だな。
フジテレビが、日フィルを切ったのも、労組が一方的に要求繰り返したことが発端。
いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
自分のところに、労働問題が波及したらたまらないし、
下手にちょっと支援したら、
きちんと支援してくれなかったから潰れたと、
後でいちゃもんつけられるかも知れないからな。
うまいね。
身勝手な主張を繰り返している労組は本当に癌だな。
フジテレビが、日フィルを切ったのも、労組が一方的に要求繰り返したことが発端。
いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
自分のところに、労働問題が波及したらたまらないし、
下手にちょっと支援したら、
きちんと支援してくれなかったから潰れたと、
後でいちゃもんつけられるかも知れないからな。
>>920
>いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
>労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
これは拡散させなきゃね
新聞も表面上の支援を記事化するだけでなく
こういう背景もちゃんと書いた上で寄付の是非を問うべきだろうな
>いま、神奈川県内の企業に一生懸命支援をお願いしているようだが、
>労組が、これだけ大騒ぎしていることが知れたら、皆、そっぽを向くよ。
これは拡散させなきゃね
新聞も表面上の支援を記事化するだけでなく
こういう背景もちゃんと書いた上で寄付の是非を問うべきだろうな
>>916
あまりに顔真っ赤でﾜﾛﾀ
相手になってやるとか言いつつ、913への反論にすらなってないようだが？
自治体がオーケストラに補助金ではなく何億も金貸すなどということが
そもそも現実にあるの？あり得ない妄想頑張って考えること自体厨房の発想だねと指摘しただけよ。
ニホンゴヨメル？
神奈川フィルスレに気違いがいると聞いたから弄ってあげたんだが、まがんばれww
あまりに顔真っ赤でﾜﾛﾀ
相手になってやるとか言いつつ、913への反論にすらなってないようだが？
自治体がオーケストラに補助金ではなく何億も金貸すなどということが
そもそも現実にあるの？あり得ない妄想頑張って考えること自体厨房の発想だねと指摘しただけよ。
ニホンゴヨメル？
神奈川フィルスレに気違いがいると聞いたから弄ってあげたんだが、まがんばれww
923 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 18:21:08.34 ID:Pk01Zs4z
925 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 18:33:53.08 ID:Pk01Zs4z
>>922
自治体が、外部の法人に対し資金提供する方法は、いくらでもある。
公益法人に対してなら、基金として資金提供する方法もあるし、
外郭団体を通して、融資することも出来る。
神奈川フィルは、情報を的確に開示していないので、
明確には判らないが。
自治体が、外部の法人に対し資金提供する方法は、いくらでもある。
公益法人に対してなら、基金として資金提供する方法もあるし、
外郭団体を通して、融資することも出来る。
神奈川フィルは、情報を的確に開示していないので、
明確には判らないが。
926 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 18:44:24.96 ID:Pk01Zs4z
従来からのことだが、金融機関が融資を行うことが出来るような財務状況にない。
金融機関が融資を行っているとしたなら、自治体からの暗黙の保証があると捉えてのこと。
この状況も、いざとなったときに、大問題になる。
金融機関が融資を行っているとしたなら、自治体からの暗黙の保証があると捉えてのこと。
この状況も、いざとなったときに、大問題になる。
928 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 21:16:29.58 ID:hlhDrLa8
アンチ聖響を表明しただけでキチガイ呼ばわりされたオレは・・・・
パンフ見てもホームページ見てもよく解らなかったが
このスレ見てなんとなくわかってきた。
移行認定されても、根本的な体質を変えなきゃ
さらに公金食い潰すだけのお荷物団体になってしまう。
税金が優遇されるってだけだからね。
このスレ見てなんとなくわかってきた。
移行認定されても、根本的な体質を変えなきゃ
さらに公金食い潰すだけのお荷物団体になってしまう。
税金が優遇されるってだけだからね。
930 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 21:24:28.38 ID:hlhDrLa8
聖響が公演中の時や飛行機での移動中にはスレの進行が遅いな。
以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
931 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 21:34:34.91 ID:hlhDrLa8
さっき終わった日フィルの定期公演、聖響が振り返る（拍手要請する）まで拍手がなかったんだと。
さすが日フィル聴衆の民度は高いよな
我らが神奈フィルの聴衆も意識が高いよ。
拍手はご遠慮願いますとわざわざ恥ずかしいこと言われても
追悼のバッハで壮大に拍手しちゃうなんてことは決して無い。
我らが神奈フィルの聴衆も意識が高いよ。
拍手はご遠慮願いますとわざわざ恥ずかしいこと言われても
追悼のバッハで壮大に拍手しちゃうなんてことは決して無い。
933 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 22:24:26.74 ID:uJ3djFGg
神奈川フィルも「指揮者が手をおろすまで拍手はご遠慮ください」
とプログラムに書いて欲しいね。
とプログラムに書いて欲しいね。
立場が悪くなると指揮者を貶して話題逸らしかw
わかりやすいな
今そんなことをしてる場合かって笑われてるのに懲りない奴らだ
そんなに嫌いなら指揮者を放り出せばいいじゃんか
もちろん溜まり溜まった癌の病巣も一緒にな
わかりやすいな
今そんなことをしてる場合かって笑われてるのに懲りない奴らだ
そんなに嫌いなら指揮者を放り出せばいいじゃんか
もちろん溜まり溜まった癌の病巣も一緒にな
935 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 22:53:02.60 ID:hlhDrLa8
フライングは組織拍手だからだろ。
普段、コンサート行ってない連中を強引に誘ってるだけ。
音がでかければ上手いと思うレベルなんだろうかね。
>>934
立場が悪くなるって?
結論は給与削減と不要な高給取り人員の削減だろ。前から言い尽くされてるぞ。
普段、コンサート行ってない連中を強引に誘ってるだけ。
音がでかければ上手いと思うレベルなんだろうかね。
>>934
立場が悪くなるって?
結論は給与削減と不要な高給取り人員の削減だろ。前から言い尽くされてるぞ。
936 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 22:56:20.62 ID:hlhDrLa8
＞指揮者を放り出せばいいじゃんか
出来ればとっくにやっとる。
出来ればとっくにやっとる。
938 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 23:07:41.27 ID:a1u87RMB
「NPO法人・神奈川フィルハーモニー管弦楽団」
として補助金ゼロでの再出発？
として補助金ゼロでの再出発？
939 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 23:22:46.54 ID:hlhDrLa8
940 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 23:26:57.12 ID:cUzNFF6P
大阪センチュリーと同様「自主団体」に１日でも早くなりますように！
941 ：名無しの笛の踊り：2011/11/04(金) 23:31:21.80 ID:a1u87RMB
＞フジテレビが、日フィルを切ったのも、労組が一方的に要求繰り返したことが発端
楽団員は突然解雇された被害者だとアピールしてたがそれが真実か。へー
楽団員は突然解雇された被害者だとアピールしてたがそれが真実か。へー
>>939
>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
>最近、不穏な動きをしていると噂されているが。
笑えるw
自分に反対する奴はことごとく本人ってか
こんなおめでたい本人認定厨が本当にいるとはww
金聖響なんて小物を目の敵にしてる間に肝心の住処が無くなっていってるぞ？
やっぱりこんな連中、リストラしても公金で救う価値なんてないな
自業自得だ、もう潰れろよ
誰も困らん
>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
>最近、不穏な動きをしていると噂されているが。
笑えるw
自分に反対する奴はことごとく本人ってか
こんなおめでたい本人認定厨が本当にいるとはww
金聖響なんて小物を目の敵にしてる間に肝心の住処が無くなっていってるぞ？
やっぱりこんな連中、リストラしても公金で救う価値なんてないな
自業自得だ、もう潰れろよ
誰も困らん
944 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 12:07:31.01 ID:19nlR3Et
「禁断の実」西本かコバケソに監督をやってもらうしかもう・・・
945 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 13:41:59.43 ID:pbn83S/c
日本フィルの争議は首席奏者の給料が高いのはけしからんと
Tutti奏者がいわば悪平等を求めたのが始まり。
「誰が平等に査定できるんですか？神さまにしか無理でしょ!!」
という組合の論法は今も変わらない。
共産党が都合の良いときだけ神さまを持ち出してくるw
Tutti奏者がいわば悪平等を求めたのが始まり。
「誰が平等に査定できるんですか？神さまにしか無理でしょ!!」
という組合の論法は今も変わらない。
共産党が都合の良いときだけ神さまを持ち出してくるw
>>943
すぐ極論を持ち出して決めつけるのはネトウヨと同じカスの手法だな。
誰もアンチを「ことごとく」認定なんかしてないぜw
粘着基地外なのはこれ読みゃ1人だけとわかる。
928 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:16:29.58 ID: hlhDrLa8
アンチ聖響を表明しただけでキチガイ呼ばわりされたオレは・・・・
930 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:24:28.38 ID: hlhDrLa8
聖響が公演中の時や飛行機での移動中にはスレの進行が遅いな。
以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
931 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:34:34.91 ID: hlhDrLa8
さっき終わった日フィルの定期公演、聖響が振り返る（拍手要請する）まで拍手がなかったんだと。
ちなみに金聖響スレはコイツの書き込みばかり。
412 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 23:29:11.63 ID: hlhDrLa8
＞久々にドラマ観る。香里奈可愛いなぁ
聖響個人ツイッターよりage
すぐ極論を持ち出して決めつけるのはネトウヨと同じカスの手法だな。
誰もアンチを「ことごとく」認定なんかしてないぜw
粘着基地外なのはこれ読みゃ1人だけとわかる。
928 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:16:29.58 ID: hlhDrLa8
アンチ聖響を表明しただけでキチガイ呼ばわりされたオレは・・・・
930 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:24:28.38 ID: hlhDrLa8
聖響が公演中の時や飛行機での移動中にはスレの進行が遅いな。
以前も指摘されていたがＰＣとｉＰｈｏｎｅでの自演としか的確な推論が・・・・w
931 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 21:34:34.91 ID: hlhDrLa8
さっき終わった日フィルの定期公演、聖響が振り返る（拍手要請する）まで拍手がなかったんだと。
ちなみに金聖響スレはコイツの書き込みばかり。
412 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/04(金) 23:29:11.63 ID: hlhDrLa8
＞久々にドラマ観る。香里奈可愛いなぁ
聖響個人ツイッターよりage
ほとんど熱烈ファンじゃないかと思うほどの粘着ウォッチャーぶり。
下半身ネタに執拗にこだわるのも異常性を感じさせる。
402 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/02(水) 01:22:05.29 ID: QetSPymX
>>398
あんた、身元がバレて殺されるぞw
403 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/02(水) 17:01:33.44 ID: QetSPymX
せっかく前の奥さんのネタを掴んで聖響に教えようと来たのに
ムカついたから教えずに帰るわ。付き合いきれないな。
405 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 05:31:30.27 ID: bFFUbjTg
元奥さんもヨリを戻すなら早くしないと
濡れ場の撮影中に男優とか他のティムポが中に入っちゃうかもしれんぞ。
さすがにそうなったら聖響ですら許さないだろうし元には戻れないからな。
406 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/03(木) 13:05:54.95 ID: bFFUbjTg
>>366
おや？書かれてる全部のAV女優がフォローされてるじゃないかw
恥ずかしい、はよ消せや聖響
413 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:10:33.15 ID: Er2D+hQm
やつは腹黒いよ。付き合ったのも見抜けない若い女ばかり。
414 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:16:02.06 ID: Er2D+hQm
InstagramのID抹消は即日に行ったが、SwingerGDOはある。なぜか？この違いに気づけれたら記者ができる。
下半身ネタに執拗にこだわるのも異常性を感じさせる。
402 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/02(水) 01:22:05.29 ID: QetSPymX
>>398
あんた、身元がバレて殺されるぞw
403 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/02(水) 17:01:33.44 ID: QetSPymX
せっかく前の奥さんのネタを掴んで聖響に教えようと来たのに
ムカついたから教えずに帰るわ。付き合いきれないな。
405 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2011/11/03(木) 05:31:30.27 ID: bFFUbjTg
元奥さんもヨリを戻すなら早くしないと
濡れ場の撮影中に男優とか他のティムポが中に入っちゃうかもしれんぞ。
さすがにそうなったら聖響ですら許さないだろうし元には戻れないからな。
406 名前: 名無しの笛の踊り Mail: 投稿日: 2011/11/03(木) 13:05:54.95 ID: bFFUbjTg
>>366
おや？書かれてる全部のAV女優がフォローされてるじゃないかw
恥ずかしい、はよ消せや聖響
413 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:10:33.15 ID: Er2D+hQm
やつは腹黒いよ。付き合ったのも見抜けない若い女ばかり。
414 名前: 名無しの笛の踊り Mail: age 投稿日: 2011/11/05(土) 03:16:02.06 ID: Er2D+hQm
InstagramのID抹消は即日に行ったが、SwingerGDOはある。なぜか？この違いに気づけれたら記者ができる。
＞ID:MMPI5d3k
私の書き込みではないものが多いのだが、一つ質問していいかな？
貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じているが、
理由があったら教えていただきたい。根拠と利害関係のあるなしも。
スレを流そうとしてるように見えるし、他の人間への同じような擁護が皆無。なぜですか？
私の書き込みではないものが多いのだが、一つ質問していいかな？
貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じているが、
理由があったら教えていただきたい。根拠と利害関係のあるなしも。
スレを流そうとしてるように見えるし、他の人間への同じような擁護が皆無。なぜですか？
949 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 18:17:18.98 ID:hQexSLpt
ネトウヨって言葉使うのなんてチョンだけだ。
常任が在日チョンだからこのスレもキムチ臭い
常任が在日チョンだからこのスレもキムチ臭い
ID:MMPI5d3k はホロン部
いま帰ってきた。
またうんざりするような見当違いの突っ込みが来てるな。
>>948
>貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じている
むしろ、一体きみがどうしてそんな突飛な発想に至るのかが不思議でならない。
「なぜ」そう思うのだ？
神奈川フィルの内部腐敗を指摘すると「アンチ神奈フィルだ」はまだしも、全く筋違いの「聖響擁護だ」と決めつけられる。
これが理解できない。
俺は以前から言っているように、リストラ努力を全くせず寄付金に頼る団体など、いっそ潰した方が良いという考えを一貫して主張しているだけだ。
ここの常任指揮者は追放するなり何なりすればいいし、オケの行方以外には興味もない。
しかし、俺の指摘を必死で逸らそうと、すぐに
>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
とか来るわけだ（馬鹿じゃないのかね）。
で、この種のIDが何をやってんのかと思ったら、
>>946-947で皆に知らせた通り、金聖響に私怨で粘着してる基地外が炙り出されてきた。
指揮者なんぞ関係なしに神奈川フィルの問題点を指摘しているのに、もれなく粘着基地外がイチャモンつけてくる。
この構図がおかしいんだよ。金聖響に粘着するのは勝手だが、こっちにも絡んで来るのはやめろ。迷惑だ。
そもそも、「利害関係のあるなし」って一体何なんだ？
俺は神奈川県在住のクラシックリスナーで、怒れる聴衆の一人ではあるが、金聖響なんて指揮者には一面識もない。
小澤やティーレマンのことを貶したり褒めたりするのに直接利害があるのかとか、面識あるんじゃないかとか、普通考えるか？
ちなみに金の指揮する音楽は嫌いだ。マーラーもそうだが、モーツァルトやR・シュトラウスも感心した覚えがない。同世代なら断然下野が上だろ。
ID: Er2D+hQm が一連の粘着基地外と別人だと言い張るなら（発言傾向からしてあり得んと思うが）、
変な妄想で俺を利害関係人扱いしたり、本人認定したりするのはやめてくれんか。
別に実社会では困らんが、このスレの中では鬱陶しい事この上ない。
またうんざりするような見当違いの突っ込みが来てるな。
>>948
>貴方の正義感は常任にのみ発動しているように感じている
むしろ、一体きみがどうしてそんな突飛な発想に至るのかが不思議でならない。
「なぜ」そう思うのだ？
神奈川フィルの内部腐敗を指摘すると「アンチ神奈フィルだ」はまだしも、全く筋違いの「聖響擁護だ」と決めつけられる。
これが理解できない。
俺は以前から言っているように、リストラ努力を全くせず寄付金に頼る団体など、いっそ潰した方が良いという考えを一貫して主張しているだけだ。
ここの常任指揮者は追放するなり何なりすればいいし、オケの行方以外には興味もない。
しかし、俺の指摘を必死で逸らそうと、すぐに
>つーか、お前やっぱ聖響だろ？
とか来るわけだ（馬鹿じゃないのかね）。
で、この種のIDが何をやってんのかと思ったら、
>>946-947で皆に知らせた通り、金聖響に私怨で粘着してる基地外が炙り出されてきた。
指揮者なんぞ関係なしに神奈川フィルの問題点を指摘しているのに、もれなく粘着基地外がイチャモンつけてくる。
この構図がおかしいんだよ。金聖響に粘着するのは勝手だが、こっちにも絡んで来るのはやめろ。迷惑だ。
そもそも、「利害関係のあるなし」って一体何なんだ？
俺は神奈川県在住のクラシックリスナーで、怒れる聴衆の一人ではあるが、金聖響なんて指揮者には一面識もない。
小澤やティーレマンのことを貶したり褒めたりするのに直接利害があるのかとか、面識あるんじゃないかとか、普通考えるか？
ちなみに金の指揮する音楽は嫌いだ。マーラーもそうだが、モーツァルトやR・シュトラウスも感心した覚えがない。同世代なら断然下野が上だろ。
ID: Er2D+hQm が一連の粘着基地外と別人だと言い張るなら（発言傾向からしてあり得んと思うが）、
変な妄想で俺を利害関係人扱いしたり、本人認定したりするのはやめてくれんか。
別に実社会では困らんが、このスレの中では鬱陶しい事この上ない。
そもそも、ここはオケの問題について話をするところだろう。
確か、金聖響の話題ばかりで荒れていたから少し前に専用スレを作って隔離したんじゃなかったか？
今ここで財務状況の問題点や楽員の危機意識のなさや組合活動の弊害なんかを議論しているときに、
無理やり金聖響の話にすり替えて暴れる奴がいるというのは言語道断だと思うんだが。
俺は昨日のID: Pk01Zs4z氏のように自治体や企業の財務一般に詳しい人が現れ、ようやくまともな
議論が始まりそうだと喜んでいたのに、まるでその動きを嫌がるように指揮者の誹謗中傷を連投する
奴が出てきた。
やりたいなら勝手にあっちでやってくれ。俺は金がどんなにボロクソに言われようが興味がないから、
あっちのスレでは一切発言するつもりはない。粘着でもストーカーでも名誉毀損でも自己責任でやれ
ばいいだろう。しかしここでの議論を邪魔するのはやめてもらいたい。それだけだ。
確か、金聖響の話題ばかりで荒れていたから少し前に専用スレを作って隔離したんじゃなかったか？
今ここで財務状況の問題点や楽員の危機意識のなさや組合活動の弊害なんかを議論しているときに、
無理やり金聖響の話にすり替えて暴れる奴がいるというのは言語道断だと思うんだが。
俺は昨日のID: Pk01Zs4z氏のように自治体や企業の財務一般に詳しい人が現れ、ようやくまともな
議論が始まりそうだと喜んでいたのに、まるでその動きを嫌がるように指揮者の誹謗中傷を連投する
奴が出てきた。
やりたいなら勝手にあっちでやってくれ。俺は金がどんなにボロクソに言われようが興味がないから、
あっちのスレでは一切発言するつもりはない。粘着でもストーカーでも名誉毀損でも自己責任でやれ
ばいいだろう。しかしここでの議論を邪魔するのはやめてもらいたい。それだけだ。
953 ：名無しの笛の踊り：2011/11/05(土) 22:40:49.77 ID:19nlR3Et
つか相手にしない方が良いのでは?
みんな親切杉
みんな親切杉
>>953
フォローありがとう。
ただ見当違いで決めつけられることに腹が立つのと、
やたらつまらん内容でレスを消費していくもんだから
黙ってるのも逆効果かなと思って。
今後タチの悪い連中は適当にスルーしていくよ。
批判の矛先をそらすのが目的で荒らしているみたいだし。
フォローありがとう。
ただ見当違いで決めつけられることに腹が立つのと、
やたらつまらん内容でレスを消費していくもんだから
黙ってるのも逆効果かなと思って。
今後タチの悪い連中は適当にスルーしていくよ。
批判の矛先をそらすのが目的で荒らしているみたいだし。
急に静かになったな（笑）
正論にやりこめられて言葉を失ったようだ
正論にやりこめられて言葉を失ったようだ
956 ：☆☆☆目標5億円☆☆☆：2011/11/08(火) 10:12:41.18 ID:2AjXSmHJ
ブルーダル基金現状ご報告
2011年9月30日現在
基金合計 19,861,405円
[内訳]
個 人 5,908,148円
募金箱 1,301,400円
ｸﾞｯｽﾞ売上の内、基金繰入れ 332,662円
法人・企業 12,319,195円（このうちTVKテレビが1000万円）
2011年9月30日現在
基金合計 19,861,405円
[内訳]
個 人 5,908,148円
募金箱 1,301,400円
ｸﾞｯｽﾞ売上の内、基金繰入れ 332,662円
法人・企業 12,319,195円（このうちTVKテレビが1000万円）
雀の涙というか焼け石に水というか
終わったなマジで
募金してくれた個人や法人に弁当や組合の話を聞かせたらどうなるかね
終わったなマジで
募金してくれた個人や法人に弁当や組合の話を聞かせたらどうなるかね
958 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 14:20:52.55 ID:2dFRMTmR
神奈川フィルハーモニー管弦楽団(かながわフィルハーモニーかんげんがくだん・1970年-2012年)は、かつて神奈川県で活動していたオーケストラである。
959 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 18:13:11.26 ID:edK5uXZH
・コンマスがチャラい！アクセサリー付け過ぎ
・常任はAV嬢大好き
・弁当はホルン忘れ
なぜ弁当ばかり責められてるのか差が分かんねーよ
・常任はAV嬢大好き
・弁当はホルン忘れ
なぜ弁当ばかり責められてるのか差が分かんねーよ
>>959
コンマスの大股開きが酷いも入れて下さい
コンマスの大股開きが酷いも入れて下さい
また出た 得意の話題そらしw
というかバカの一つおぼえ それしか対抗手段なし
というかバカの一つおぼえ それしか対抗手段なし
962 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 18:42:22.86 ID:edK5uXZH
963 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 18:55:55.23 ID:edK5uXZH
>>961
今日スレを初めて読んだ。
変に思ったのは同じIDを集めてた人なのだが
どうして常任のブログのサブIDが暴露される部分だけ省いたのかが気になった。
組合や財務の話題もいいが、指揮者や奏者の話題が他の楽団スレでもメインだろ？
すぐにアンチ一人と決めつけてるし、バランス的にどうかと思う。
前々から感じていた感想を叩かれるのを覚悟して書き込んだが、案の定で悲しいな。
今日スレを初めて読んだ。
変に思ったのは同じIDを集めてた人なのだが
どうして常任のブログのサブIDが暴露される部分だけ省いたのかが気になった。
組合や財務の話題もいいが、指揮者や奏者の話題が他の楽団スレでもメインだろ？
すぐにアンチ一人と決めつけてるし、バランス的にどうかと思う。
前々から感じていた感想を叩かれるのを覚悟して書き込んだが、案の定で悲しいな。
一応他団と違ってそのためにスレ分けてあるからな
クラ板以前に２ちゃんねるの不文律として相応なスレがある場合はそっちに移動するってだけ
移動して伸びないならそのトピックにはそれくらいの話題性しかない
クラ板以前に２ちゃんねるの不文律として相応なスレがある場合はそっちに移動するってだけ
移動して伸びないならそのトピックにはそれくらいの話題性しかない
965 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 19:34:13.20 ID:edK5uXZH
>>964
確かにあっちのスレは閑古で干からびてたしな。失礼した。
確かにあっちのスレは閑古で干からびてたしな。失礼した。
>>963
お前ウザいんだよ、いい加減にしろ
この話題にならなきゃおかしいだとか
俺が～したのに理解しないお前らはバカだとか
言ってることがどっかの自己中指揮者と同じじゃねぇか
わかる？お前の大っキライな奴とお前は一緒の思考回路なんだよ？
もう巣から出てくんな
レスの仕方と鼻につく言い回しでわかるんだよ
毎度毎度きもちわるい
お前ウザいんだよ、いい加減にしろ
この話題にならなきゃおかしいだとか
俺が～したのに理解しないお前らはバカだとか
言ってることがどっかの自己中指揮者と同じじゃねぇか
わかる？お前の大っキライな奴とお前は一緒の思考回路なんだよ？
もう巣から出てくんな
レスの仕方と鼻につく言い回しでわかるんだよ
毎度毎度きもちわるい
968 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 20:54:17.57 ID:edK5uXZH
970 ：名無しの笛の踊り：2011/11/08(火) 21:28:29.76 ID:edK5uXZH
正論のように決めつけかー
別人だっつーても聞く耳もたねーし
面倒だしもういいわ。
別人だっつーても聞く耳もたねーし
面倒だしもういいわ。
>>970
はいはい、バレた以上は尻尾まいて退散してねw
はいはい、バレた以上は尻尾まいて退散してねw
まあぶっちゃけ自称正論も複数ID自演だしｗ
自演かどうか知らんが
保証とか融資とか馬鹿か言われて、3人くらい吊られてたのは浅はかだったな
保証とか融資とか馬鹿か言われて、3人くらい吊られてたのは浅はかだったな
976 ：名無しの笛の踊り：2011/11/09(水) 08:22:53.53 ID:+kJ6bi8X
>>975
乙といえよう。
乙といえよう。
私怨のあるやつが無理やり常任の話題に誘導しようとしても
誰も乗らないな。ある意味人気ないな。
誰も乗らないな。ある意味人気ないな。
979 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 07:46:04.51 ID:35Z2L80g
ローカルオケだからね。
980 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 10:35:22.80 ID:B1p9ckcP
神奈川県は音楽は結構進んでいたわけだけど、
オーケストラとかが、できるのが遅かったな。
オーケストラとかが、できるのが遅かったな。
981 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 10:46:31.08 ID:3lvqYaLN
アマチュアをプロ化したのが大間違い。
金沢のようにプロ設立時に全員オーディションすべきだった。
いまだに尾を引いている。
金沢のようにプロ設立時に全員オーディションすべきだった。
いまだに尾を引いている。
982 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 10:50:49.80 ID:B1p9ckcP
金沢のオーケストラ、
以前横浜で聞いたけど、
よかった。
指揮者と兼ソロの人が、すごかった。
以前横浜で聞いたけど、
よかった。
指揮者と兼ソロの人が、すごかった。
>>982
そうか？
東京で聞いたときは音がキツくて耐えられなかった
県立音楽堂のようなキャパシティが小さいところで
聞けば、また違う印象になると思う
小編成のオケになると、毎年ドン＋モツ＋ベトのたらい回しプロになると思う
それに特化すれば東京からの客も呼べるかも
補助金は減らされると思うが
そうか？
東京で聞いたときは音がキツくて耐えられなかった
県立音楽堂のようなキャパシティが小さいところで
聞けば、また違う印象になると思う
小編成のオケになると、毎年ドン＋モツ＋ベトのたらい回しプロになると思う
それに特化すれば東京からの客も呼べるかも
補助金は減らされると思うが
金沢人のブログ見るとプログラムの固定化を嘆いてるところもあるからなあ
岩城さんが近現代やポップスを開拓してる人だったから今でもかなり多彩なプログラミングしてるけど
岩城さんが近現代やポップスを開拓してる人だったから今でもかなり多彩なプログラミングしてるけど
985 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 12:14:10.10 ID:EijHVTv6
金沢のフィルは、
世界中からオーディションしているみたいだから、
それなりによいと思うんだ。
だから、神奈川でも同じようにオーディションをしなおしたらどうか？
世界中からオーディションしているみたいだから、
それなりによいと思うんだ。
だから、神奈川でも同じようにオーディションをしなおしたらどうか？
>>985
OEKにはフィルなんて一言もついてないが、という突っ込みはおいといて
>>981の指摘通り、下手な連中の集まりを母体に始まったんだから未だに負の遺産を引きずってるわけだよ
だからオーディションてのは本来正解なんだが、もうこの財政状況をみるとそんな悠長な段階じゃない
下手に延命して負債を膨らませるよりはこの辺で引導を渡して1回解散する方がいいな
OEKにはフィルなんて一言もついてないが、という突っ込みはおいといて
>>981の指摘通り、下手な連中の集まりを母体に始まったんだから未だに負の遺産を引きずってるわけだよ
だからオーディションてのは本来正解なんだが、もうこの財政状況をみるとそんな悠長な段階じゃない
下手に延命して負債を膨らませるよりはこの辺で引導を渡して1回解散する方がいいな
987 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 12:52:22.94 ID:HXY+1r7o
戦力外のプレーヤーの多い弦楽器セクションを普段聴いていると
ＯＥＫの音をキツいとか言っちゃうんだな。
解散再結成は全面的に支持したい。
知事室にもまたメール書いとくわ。
ＯＥＫの音をキツいとか言っちゃうんだな。
解散再結成は全面的に支持したい。
知事室にもまたメール書いとくわ。
988 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 12:57:20.35 ID:EijHVTv6
OEKだったね。
アンサンブル金沢だったね。
アンサンブル金沢だったね。
989 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 13:39:48.35 ID:SrsNEk8u
解散して何人編成、待遇はどの位で再結成したら健全な経営になるのでしょう？
990 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 14:28:39.16 ID:EVJsA4KW
神戸市合奏団クラスあらばOK
みなとみらいで聴く神奈川フィルの弦はほんとにいい音がする
最近はいろんな在京オケがみなとみらいで定期やってくれるが
代えがたいものがある
最近はいろんな在京オケがみなとみらいで定期やってくれるが
代えがたいものがある
992 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 18:32:30.69 ID:EVJsA4KW
>>991
巨大な釣り針がｗ
じゃ釣られてやるわ。
前の数人が頑張って
各パート後ろはいつも弓半分から3分の1動かすだけ。
後ろはただエコーを付けるために座ってるのかと思う。
ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
巨大な釣り針がｗ
じゃ釣られてやるわ。
前の数人が頑張って
各パート後ろはいつも弓半分から3分の1動かすだけ。
後ろはただエコーを付けるために座ってるのかと思う。
ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
そりゃ在京オケの味の素たっぷりサウンドを聞きなれれば、薄味に聞こえるかもしれないけどさ
俺は好きなんだよ。神奈フィルの音。優しくて。
最近のマーラーシリーズは結構頑張ってると思うんだけどな。
アプローチの好き嫌いはあるのかもしれないが。
俺は好きなんだよ。神奈フィルの音。優しくて。
最近のマーラーシリーズは結構頑張ってると思うんだけどな。
アプローチの好き嫌いはあるのかもしれないが。
995 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 20:54:36.41 ID:EVJsA4KW
>>993
>ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
OEK基準なら全員落ちるだろうな
マジで
勝手に弾きまくるコンマスも含めてやばい
ここの首席は他の在京オケだとTuttiでしか採用は無理だろう
>>994
好みについては自由だが
優劣に関しては議論の余地がないほどハッキリしている
シェフの要求に応じて薄味から濃い味まで表現できて初めてプロなんだよ
「薄味も出せる」じゃなく「薄味しか出せない」というのは致命的
>ＯＥＫ基準で再オーディションしたら残れるのは半分？
OEK基準なら全員落ちるだろうな
マジで
勝手に弾きまくるコンマスも含めてやばい
ここの首席は他の在京オケだとTuttiでしか採用は無理だろう
>>994
好みについては自由だが
優劣に関しては議論の余地がないほどハッキリしている
シェフの要求に応じて薄味から濃い味まで表現できて初めてプロなんだよ
「薄味も出せる」じゃなく「薄味しか出せない」というのは致命的
998 ：名無しの笛の踊り：2011/11/10(木) 22:43:56.45 ID:AcoCA16l
確かに、なんかよい感じのときがあった。
＞勝手に弾きまくるコンマス
それがいいんだよ
なぜか地方の三流オケにいる天才
石田が降りだと行ってガッカリする
それがいいんだよ
なぜか地方の三流オケにいる天才
石田が降りだと行ってガッカリする
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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