1 :
001:
2 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 17:53:43.62 ID:mtojHhBV
乙っかれー
3 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 19:11:19.70 ID:QT9Lg9Xp
935 :名無しの笛の踊り:2011/03/01(火) 23:10:51.80 ID:IPpIOtKl
新国立劇場を東京都に売却。都営にする。文科省の天下りは全員クビ。
で、東京都交響楽団を発展解消して常設オケにする。
道民、沖縄県民の税金も使って初台でオペラなんておかしいだろ。
951 :名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 18:03:51.78 ID:ZsUIeYBC
>>935 東京都が300億円から500億円の負担増になるだろうが、
新銀行とか朝鮮の銀行とかへの金をつぎ込んだと思えば、
たいした問題じゃないかもね。
都響への費用はもともとかかっているから、
合唱団と専属歌手の雇用に金を使って、
文部科学省の天下りの役人は全員やめてもらえばいいね。
席の案内の女性は、ボランティアを雇うとか、
時給1500円程度で働いてもらえばいい。
地方のひとたち、もっと怒れよ。
4 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 20:21:02.70 ID:Ddl09v7c
リアル社会を知らない引き蘢りの考えそうな机上の空論だなww
5 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 22:21:36.04 ID:0r7fJhvl
>>3 >>4 前のスレッドで、
詳しい計算をしないで、
東京都に移管するという考えに、
同意してしまったけど、
やはり国立歌劇場は必要なので、
東京都に移管するという考えは、
間違いだったので、撤回します。
日本各地に国立歌劇場を造るべきだという意見に、
訂正します。
6 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 22:29:57.46 ID:cG+PTKQ4
>>5 >日本各地に国立歌劇場を造るべきだという意見
地方は巡回公演で充分需要と供給は満たされるんじゃないの?
常設の歌劇場は赤字を生むだけだと思うが。
7 :
名無しの笛の踊り:2011/03/02(水) 22:57:57.61 ID:QT9Lg9Xp
8 :
名無しの笛の踊り:2011/03/03(木) 01:59:15.33 ID:BnIU/7qe
>日本各地に国立歌劇場を造るべきだという意見
じゃあそのために必要となる詳しい計算をどうぞ
9 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 09:25:42.02 ID:3uQJWFMw
>日本各地に国立歌劇場を造るべきだという意見に、
>訂正します。
そゆのは待機児童がいなくなってから言おうなー
10 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 09:57:24.36 ID:0BnRzkhc
もっと公演演目増やせ!
年間10公演とかでは存在意義低い
11 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 10:08:30.44 ID:7Y258DJc
新国の中のひとは7月〜9月は何をやってるんだろうね
夏休みか?
12 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 11:36:40.30 ID:3uQJWFMw
>>10 赤字公演なんだから補填に使う補助金が増えない限り公演数増やせるわけないだろ?
逆にもっと公演数減らして1公演あたりのクオリティを向上させて欲しいよ
このままだと本当に無駄な税金垂れ流しだよ
13 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 11:54:32.25 ID:0BnRzkhc
>>12 天下りを全員解雇して、さらに不要な人員を削減すれば黒字に簡単になるよ
14 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 11:56:46.99 ID:NjOCEkaw
>>12 そんなひどい公演ばかりだとは思えないが。
以前よりいい歌手を呼んでるし、クオリティも上がってると
思うだが。
15 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 12:19:52.33 ID:/9CIyKXk
>>13 否、それやった時点でなけなしの補助金もカットされる。
NNTは天下り役人とその縁故職員を食べさせるために補助金が出てて、
その余剰金で公演を行うんだよ。
いっそのこと持参金(補助金)付きを条件に天下りをもっと受け入れればいい。
補助金が増えるんなら何もしない理事が100人になってもオレは文句ない。
16 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 12:40:15.21 ID:fY2vb5+R
ねぇ、それでその何もしない理事さんと、その奥さん(or愛人)と、その娘息子たちが高い席(SS,S席)を
専有してくれるって構図? 新国は天下りサロンになるねー
17 :
名無しの笛の踊り:2011/03/04(金) 22:17:59.59 ID:7Y258DJc
ひでえ話だな。
やっぱ都営にしようぜ。
18 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 08:54:47.50 ID:W0p/MgJH
マノンレスコー期待できる?
19 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 11:19:23.57 ID:7Z/0gJUW
>>17 都営なんかにしようもんなら
バカな知事の一存で廃止されちまうぞw
橋下が嬉々としてセンチュリー潰しにかかったのを忘れたか?
20 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 11:24:09.56 ID:W0p/MgJH
21 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 11:46:52.25 ID:P/+oLk1T
>>19 それも悪くないんじゃないか。
おれは「センチュリー潰し」賛成だし。
東京もオケ多すぎるよ。自ら率先してリストラしる!
できないなら、補助金減らして兵糧責めするしかないな。
22 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 11:48:43.86 ID:W0p/MgJH
23 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 12:05:51.44 ID:7Z/0gJUW
>>20 だからw
いずれ橋下自身が都政に興味を示すこともあるだろうし
似たような馬鹿知事が都に誕生したら同じことになるんだよ
トップダウン型の地方自治体が文化を担うのは不賛成
24 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 13:21:18.18 ID:jG+eqaLw
今現在調査中なので、
詳しい書き込みはできないけど、
地方自治体でも、
大阪府の知事や、
その他のいわゆる財政にうるさい知事などだと、
文化予算を削られてしまう可能性が高いからな。
25 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 13:29:23.26 ID:2Iii5aYf
>新国立劇場を東京都に売却。都営にする。文科省の天下りは全員クビ。
代わりに都の天下り役人が劇場を制するわけだ
清掃局あたりからきた連中が劇場を変えてくれるぞw
26 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 13:31:06.02 ID:tQ04fy4O
大阪には中途半端なオケが多いんだから、整理してもいい。
しかし、東京のオケは、多すぎない。それだけの需要があるし、
地方公演もピットに入る仕事も多い。
都響の件で揉めたが、東京都はコンサートやオペラ公演に
文化庁と並んで助成してるぞ。
ハシモトも、もし東京都知事になったら、首都の知事として
無茶はやれないだろう(と、希望的観測)。
27 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 15:03:51.97 ID:jG+eqaLw
大阪も文化の規模からいえば、
神奈川とどっこいなんだろうけど、
神奈川に交響楽団の需要が少なすぎるって言うことだな。
28 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 15:07:40.26 ID:W0p/MgJH
>>27 東響と神奈川フィルがあるからもう充分、結構!
29 :
名無しの笛の踊り:2011/03/05(土) 19:33:06.21 ID:P/+oLk1T
>>23 >トップダウン型の地方自治体が文化を担うのは不賛成
でも、トップダウン型の中央政府が文化を担うのは賛成なんだ。へー。
30 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 03:33:46.36 ID:aYu6UIrS
日本の中央政府のシステムはトップダウン式じゃないんだがw
国内のこともご存じない低脳さんがいらっしゃるようでww
31 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 09:07:21.18 ID:pOiIpLvX
まー、29の脳内世界はコイズミ時代で止まってるんだね。
32 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 10:56:21.89 ID:k2s/3L/w
>>30 その通り。訂正します。
>>23 >トップダウン型の地方自治体が文化を担うのは不賛成
でも、
ボトムアップ型ではない、かといってトップダウン型でもない
誰が意志決定しているのかよくわからない、
それゆえ誰も責任をとらない中央政府が文化を担うのは賛成なんだ。
ふーん。
33 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 11:02:02.70 ID:pOiIpLvX
34 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 11:13:13.89 ID:k2s/3L/w
それなら結構!
35 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 20:45:53.81 ID:KMwGRLFt
真性の馬鹿だなw>ID:k2s/3L/w
36 :
名無しの笛の踊り:2011/03/06(日) 21:39:33.68 ID:k2s/3L/w
37 :
名無しの笛の踊り:2011/03/07(月) 22:24:18.30 ID:fvWy6J8Q
引き蘢り乙ww
38 :
名無しの笛の踊り:2011/03/07(月) 22:39:45.55 ID:a13bkj8N
**************************
荒らし・煽り・気に食わない書込みは完全無視が2chの常識。
**************************
39 :
名無しの笛の踊り:2011/03/10(木) 22:04:53.10 ID:Eg/aeP+y
40 :
名無しの笛の踊り:2011/03/10(木) 23:51:23.45 ID:joDgCTXb
>>8 いまのところ、
正確な資料が手に入らないので、
詳しい計算はなかなかできないままです。
概略的な大きな数字はあるのですが、
それだけではおおまかな計算しかできませんね。
41 :
名無しの笛の踊り:2011/03/11(金) 00:06:41.44 ID:IxMdrVU6
>>40 なら主張そのものが無根拠ってことで語る資格なしだね
42 :
名無しの笛の踊り:2011/03/11(金) 00:25:33.77 ID:i9rE+ECf
>>41 主張自体は、
数字が正確じゃなくても自由なのでは?
43 :
名無しの笛の踊り:2011/03/11(金) 00:28:27.40 ID:aBjW55OW
>>5(=
>>40)を読んでから言おうなw
あと前スレから引きずってる話だから。
44 :
名無しの笛の踊り:2011/03/11(金) 00:29:27.76 ID:ymz4dBIl
てすつ
45 :
5訂正:2011/03/11(金) 00:32:58.45 ID:i9rE+ECf
>>43 すみませんでした。
>>5 >日本各地に国立歌劇場を造るべきだという意見に、
>訂正します。
これは、正確な数字が入手できない状況なので、
この部分をお詫びして撤回します。
46 :
名無しの笛の踊り:2011/03/11(金) 23:52:20.07 ID:6bhiEjhp
今日の分は地震で中止なんで払い戻し無しなんだ・・・
47 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 00:01:30.96 ID:6O3J/UF3
研修所公演のチケット代なんて、研修所への寄付みたいなもの。
まあ、オケや指揮者、演出家への払いは、止めるわけにはいかないだろうし。
寛容に考えてあげよう。
48 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 00:02:05.09 ID:fK1fTGcE
49 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 00:03:21.24 ID:fK1fTGcE
関係者の方や足を運んだ方はお疲れ様でした。
近いうちにすごくいい公演に出会えるといいですね。
50 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 13:05:12.77 ID:fUXfLYeb
研修所公演に行ってきたが、払い戻しがないのは残念。ちょうど半分だったので
半額を払い戻してもらいたい気もするが、まあしょうがないか。
しかし「外套」の幕切れで音楽が静かになっていくのに反して、客席上に
吊るしてある照明器具や、客席の仕切り板のガサガサ音が大きくなって
いき、さらに客席もザワついていき、拍手もそこそこに皆避難し始めたのは
なかなか珍しい経験だった。
51 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 14:02:15.84 ID:L8y04igH
>>50 被害はなさそうでした?
新国立、
設備点検をしっかりして
マノンレスコーも行うか決めてほしい。
もし同じことが起こったら、帰るの遠いんだよね。昨日のお客様は、どうやって帰ったのだろうか?
52 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 16:13:04.46 ID:uJFOLvjf
大丈夫。客室開放して泊めてくれる。
毛布ないので、バスタオルを配ってましたが。
53 :
名無しの笛の踊り:2011/03/12(土) 21:11:58.15 ID:noNifc/a
だいじょうぶか?途中で停電とかないよな
---
3月13日(日)は、下記の2公演を予定どおり実施いたします。
★オペラ研修所公演 「『外套』『ジャンニ・スキッキ』 (2時 開演予定)
★コンテンポラリーダンス公演「イデビアン・クルー アレルギー Allergy」 (3時 開演予定)
ただし、不測の事態が生じた場合、公演を中止する可能性もありますので、ご了承ください。
54 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 00:10:50.21 ID:SzZat8Dw
ああいうところは緊急時は自家発電に切り替わるでしょ
でも帰りのこと考えて明日は行くのやめた
55 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 00:35:01.20 ID:PQqxXZYW
自家発電機なんかあるわけないだろw
誘導灯のバッテリーだけだよ
56 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 17:22:40.03 ID:3YLjG7zh
57 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 17:43:22.15 ID:PQqxXZYW
ジャンニ・スキッキよかった〜
もし見たのが木曜だったら外套の方を推してたかもしれないが、丸二日間TVで悲惨な映像を
見続けていた者にとっては、今日のスキッキは本当に救いだったよ。
今日公演を実施してくれた研修所の皆さん、関連各部のみなさん本当にありがとうございました。
被災地不安な日々をおくっている皆さんに、こういう喜びを届ける手段はないものですかね?
58 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 18:05:11.68 ID:9wcpxLD8
>>57 それは、もうちょっと時間が経たないとね。
今は、オペラで癒されたいと思う段階じゃないでしょ。
59 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 19:18:58.07 ID:pLfg9her
そんなことはない。
いまCDを聞くだけでも充分に癒されます。
もともと音楽を好まない方は別にして。
60 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 19:22:29.88 ID:y/EXop4f
>>56 そうです。客席で寝ました。
というか、ほとんどホワイエで、NHKを見てましたが。
61 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 21:23:16.32 ID:Z74s1Hf9
先程、明日の輪番停電の地域と時間が発表されたけど、
劇場のある渋谷区は対象外みたいです。
62 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 21:41:36.43 ID:9c+t1C1h
63 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 21:53:59.29 ID:rWweZu9/
64 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 21:59:45.75 ID:lxVeYKlr
横浜は広過ぎてどこがどうだかわかんないな
65 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 22:58:22.03 ID:SzZat8Dw
各地で停電までさせてるのに…マノン・レスコーやるのか?
66 :
名無しの笛の踊り:2011/03/13(日) 23:55:30.74 ID:K+VlAPpl
67 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 01:21:18.90 ID:PcMHOULf
火曜日の「マノン・レスコー」、やるのかな?
初台までたどり着けない危険が……。
たどり着けても、帰れないかも……。
68 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 02:44:33.43 ID:lC3hoRjd
余談だが戦時中もオペラはやってたらしい。
69 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 02:53:32.54 ID:fFGcJfmt
70 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 11:32:01.91 ID:F20y57E7
新国からの公式発表がまだないが、オペラ公演どころでないと思う。
計画停電という技術的問題もあるが、娯楽の興行に対する世間体の方が大きい。
プロ・スポーツの開催や東京ディズニーランドなどの状況を見れば明らか。
高校野球の「センバツ」は開催されるが、被災地を励ます意味合いが大きい。
4月の「ばら」のチケットを持ってるが、公演開催は微妙な気がする・・・。
71 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 12:07:06.15 ID:VMPsAaoE
>>57,
>>59 に同意だよ。
ショッキングな幕切れの外套の後のジャンニ・スキッキ、本当に楽しかった。
研修所公演だとかそんな野暮な話は無し。
不謹慎かも知れないけど、まだ余裕のある人まで自粛ムードになる
必要はないと思う。
この公演を行ってくれた関係者に心からの拍手を送りたいな。
72 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 14:34:08.58 ID:p+SOykbi
>>まだ余裕のある人まで自粛ムードになる必要はないと思う
もう少し落ち着いてから奈良有り得るが、今はそういう状況ではない。
ライフラインとしての電力供給が足りないから節電を求められているんだよ。
73 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 14:46:06.54 ID:J+Wun9d2
本当に不謹慎だよ。
あれだけの人が亡くなって原発が爆発寸前になってるのに、
オペラがどうのこうのと言ってられる能天気な神経が信じられん。
オペラやコンサートなどはしょせん娯楽。
それをやるのにどれだけ電力が使われてるのか。現状認識が甘すぎる。
74 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 15:33:01.25 ID:fUayHlI/
まったく不謹慎だ。あたまにきた。どんな余裕がおまえにあるんだよ。
75 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 15:35:47.61 ID:dkSN2AuJ
行ける人は行けるうちに行って、大いに楽しむのがいいよ
たかが娯楽、されど娯楽
こんな時だからこそ、オペラの感動でひと時の幸せに浸りたい
自分は自宅は停電ないけど、交通機関が乱れに乱れているため
今日のフィレンツェに行きたくて行きたくてしょうがないけど行けない……orz
76 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 15:40:09.59 ID:fUayHlI/
>>71 だいたい自粛ムードなんて日本語がおかしいと思わないのか。天皇の葬式と間違ってるんじゃないのか。
電気がないんだよ。鉄道も動かないんだよ。首都圏に放射性物質が漂ってきて大勢被曝するかもしれないんだよ。
チェルノブイリのときのキエフになりれかねないんだぜ。
その中で大口利用者の新国立とかがどんどんオペラやれといってるわけ?
だからクラオタは嫌われてクラシックが日本社会に根付かないんだよ。
根付く前になくなっちゃいそうだけどねね日本社会が。
77 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 16:06:41.28 ID:dkSN2AuJ
78 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 16:08:32.14 ID:PcMHOULf
そうだよ。
東京の住人ならともかく、現地の慰安にオペラというのは、無神経だろ。
生きるか死ぬか、救援物資がやっと届き始めたときに、何を言ってるんだか。
もうちょっと時間が経って、心にゆとりが出来たときに、音楽とか芸術は
必要になるんだ。
79 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 16:32:31.27 ID:p+SOykbi
交通機関も限られてるから不必要な外出は避けるべきだね。
80 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 16:54:45.84 ID:F20y57E7
新国のHPに注目してるが、明日のマノンをやるか否か、未だ発表がない。
僕みたいに新幹線を使って観に行く人だっているだろうから、早く発表した方が良いと思う。
81 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 17:11:22.85 ID:3w+oDvif
発表でました。
「マノン・レスコー」ふくめ、3月公演すべて中止ですって。
残念だけど英断と評価したいです。
82 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 17:27:38.25 ID:em4R8yL1
83 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 17:32:22.25 ID:F20y57E7
>>81,
>>82 やっと出たね。
マノンのチケットはないが、行く時は割安のこだま指定席(ぷらっとこだま)を使う。
4月公演の新幹線指定席の予約は、見送りにしておく・・・。
84 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 17:42:02.42 ID:PcMHOULf
うん。とても残念だけど、ホッとした。
85 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 18:06:01.51 ID:yJwUtk/4
マノンは、二回、聞きに行くことにしていたが、正直、行く気がしなかった。
フィレンツェ、ようやるわ。。。
86 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 18:28:13.84 ID:W6/UE/Km
ばらの騎士もガイジン歌手が原発にビビってキャンセルしてくるかも。
カヴァーの日本人がんばれ!
87 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 19:13:10.90 ID:PcMHOULf
今、新国立劇場から電話が来てビビった。
公演中止と払い戻しの案内だった。
88 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 19:46:02.35 ID:5Debdo9C
つきましては、下記の公演を中止させていただきます。
■オペラ公演「マノン・レスコー」(3月15日(火)〜30日(水)・全6回公演)
■バレエ公演「ダイナミック ダンス!」(3月19日(土)〜27日(日)・全5回公演)
■「ダイナミック ダンス!公開リハーサル」(3月22日(火))
89 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 20:37:55.73 ID:Ga7DYNaH
新国の今回の決断はありがたい
なんやかんや言っても、新国は安心だ
翻って、今日のフィレンツェ……
新国のSを遥かに上回るチケットが無駄になってしまった……
来日公演はこれからは当日券で観るに限るね……
90 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 22:14:14.10 ID:9W1ie9v2
電車が輪番停電で、
JRとかが2割〜半分ぐらいの運行では、
新宿まで行くのに一苦労で、厳しいよね。
イタリアやドイツは戦争中でもやっていたかもしれないけど、
今回の災害はある意味戦争よりも厳しいかもしれない。
91 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 22:23:47.24 ID:oh5Xdp6j
電車が動かなくて帰宅難民が出るかもしれないからね。
出演者も含めて。
92 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 22:35:43.11 ID:PcMHOULf
>>90 欧州の街は、歩いて行けるくらいの狭さだから……。
東京は広いからね。
93 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 22:47:19.31 ID:9W1ie9v2
>>92 フィレンツェとか、
ウィーンとか、
何とか歩けそうだね。
日本だとかなり離れた神奈川あたりからでも、
行かないと、歌劇場が無い現状がある。
94 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 23:26:46.77 ID:CuvFQ59o
チケット代、払い戻さなくていいから、その分を被災地に寄付してほしい。
95 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 23:38:39.72 ID:rh1cNv1E
>>94 払い戻された金を寄付すればいいだけじゃんw
96 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 23:49:00.56 ID:21z8rdxw
チケットを購入した本人なら何をいってもいいが
そうではないならよけいなこと
97 :
名無しの笛の踊り:2011/03/14(月) 23:52:59.59 ID:rh1cNv1E
98 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 05:40:26.56 ID:Qcxkwmw4
>>95 PDFをダウンロードしてから印刷して、郵送されたものを新国立劇場の
事務局が一つ一つ個別の振込先に振り込みの事務処理をして、振り込み
手数料を発生させて購入者に戻してから、それを更に寄付するとか
無駄が多すぎるだろ。
99 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 06:40:38.30 ID:1UVVl1iK
ばらもコジも蝶々もおそらく中止だな
100 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 08:08:34.39 ID:ZFNMcF5l
ばらとかも買ってたんだけど、
4月はまだ厳しいだろうな?
コジは買ってない。
蝶々も。
計画停電をしてる間は無理。
電気なしでオペラ興行は不可能。
電車が通常通り動かないから、客の足も混乱。
通勤客が電車に不便してるのに、オペラ客まで押し寄せたらw
102 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 09:00:43.09 ID:ZFNMcF5l
確かに、オーケストラの人とか、
合唱とか日本人歌手の人は、
新国立劇場まで通勤しているわけだからな。
計画停電だと、大体4割から5割しか動かないんだろ?
開演時間に間に合わないわ。
自主オケは潰れちゃうよ・・・
フィレンツェ帰国命令!
トスカNHKホールキャンセル!
レクイエムキャンセル!
105 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 19:43:15.59 ID:KtzF99sv
とりあえずは4月が開演されるかどうかだな
出演者は1ヶ月拘束だっけ。
とすると4月頭には練習を始めなきゃいけないね。
そもそも新国立劇場は地震の被害を受けていないのだろうか。
ミューザは修理必要、文化会館は公演やったからOKそうだけど。
107 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 21:45:10.96 ID:1S4rJXrL
>>106 新国は全く無傷。棚が倒れた程度。
そもそも90年代以降にまともに建てられた公共施設なら
あの程度の地震にはびくともしない。
ってことは、ミューザはそうとうの手抜き工事ってことなんだ。
そういうこと
殆ど信じられないレベル
110 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 22:55:52.32 ID:BnqY19bv
ミュー座なんて新しいだろ?
文化会館は、かなり古いけど、
結構頑丈そうだな。
111 :
名無しの笛の踊り:2011/03/15(火) 23:15:04.61 ID:j0z3KsuR
フィレンツエ、中止になったね。フィレンツエ市長の帰国命令が出たそうだ。
川崎は、となりのラゾーナの中に入っている映画館も被害が出てるみたいよ。
地盤的な何かがあるのか、それとも単なる安普請なのか知らんけど。
川崎は、安普請と言うんじゃなくて、あの辺が特別揺れた
という事じゃないのか?
根拠はない。
だったらニュースになってるだろ
単なる手抜き工事だよ
>>115 クライストチャーチでもそうだが、局地的に地盤が弱かったり
特定の周波数に共鳴して揺れが大きくなる現象があるんだよ。
ラゾーナ一帯は、それだったんじゃないかと思ってる。
データがないから根拠はないが。
お前も手抜き工事と主張する根拠はないんだろ?
JRが建てた川崎駅がびくともしてないだろ?
それに、もしクライストチャーチと同じ状態になったのなら事態はもっと深刻で
単なる施工上のミスではなく街区の基本設計そのものが不良ということだ。
更地に戻して基礎打ちからやり直すレベルの不手際だな。
>>117 クライストチャーチでも神戸でも、道1本挟んだだけで被害は
大きく違ってるってこと、知ってる?
ま、おれはど素人だからこれ以上の事は言わない。
あんたは専門家らしいから、研究してその成果を発表してくれ。
119 :
名無しの笛の踊り:2011/03/16(水) 11:10:50.16 ID:lIJ4nfAH
来月も計画停電が続いたら、
来月の公演はどうなるんだろうね?
120 :
名無しの笛の踊り:2011/03/16(水) 11:12:59.37 ID:39qwDJle
>>119 バラも中止になるんでないの?
中止でも良いから、劇場からの公式コメントは早めに出して欲しい。
122 :
名無しの笛の踊り:2011/03/16(水) 11:19:40.20 ID:6rtNS2TJ
ばらのリハやってるかどうか関係者教えて!
>>119 川崎って20年ぐらい前に
地震の巣だか地震に弱い地盤だかってな調査報告がされて
地価がドーン!!と下落したことがあるんじゃないっけ
その後、再開発が進んで一気に地価が上昇したけど
>>119 中止するにしても決行するにしても、早く決めてほしいよね
自分はフィレンツェ2公演行くはずだったのが
一つは計画停電という名の場当たり停電wによる交通混乱で断念して
大枚はたいたチケットがパ〜
もう一つのチケは払い戻し未定のままだよ
124 :
名無しの笛の踊り:2011/03/16(水) 12:45:11.97 ID:dXAz5Bch
南武線沿いの新築マンションは今回の地震ではどうだったんだろう
125 :
名無しの笛の踊り:2011/03/17(木) 01:34:31.93 ID:jBG1s5d6
「マノン・レスコー」千秋楽が3月30日だったのに
払い戻し受付期間が3月25日までってあんまりじゃない?
きっと25日までのチケットしか払い戻さないんだ、と解釈しちゃったんでしょう
ええ?このタイミングの中止なのに、千秋楽より払い戻し期限の方が短い?
知らずに会場に来た人だっていないとも限らないのでは。
あまりいないとはおもうけど。。。
>>128 公演中止は新聞にも載ったしなあ。
まあ、事前のチェックをまったくしないで会場まで来ちゃう人も
いないとは言えないが……。
マノンは30日までが締め切りだよ
25日までなのは他の公演。
特別な事情があれば相談してみるのも手かと。
そもそも払戻期限なんて売り手の都合で一方的に決めたものであって
その期限を過ぎたからといって返金して貰う権利が法的に失われるわけではない
4月の公演も中止になるのかな
停電が続けばな
あと歌手が来日してくれるかどうか
135 :
名無しの笛の踊り:2011/03/17(木) 14:58:59.40 ID:0Zzyzij9
3月4月で何枚のチケットが払い戻しの対象になるのやら・・・
海外の歌手、演奏者はとても来日するわけない。
中止だとは思うが、中止にならなくても外人歌手の代役はありだね
東京は地方から人と金を集め、一方で「汚いモノ」を地方に押しつけ、繁栄を謳歌してきた。
初台のオペラを都営化することで、国家財政の負担を減らすと同時に文化貢献を果たすのだ。
払い戻しのためのチケット返送料、お客様負担ってふざけてるよな
142 :
名無しの笛の踊り:2011/03/17(木) 20:36:00.53 ID:nY5BhWei
爆発しろ原発
起きろ首都直下型地震
>>141 良心的だよ。
払い戻し未定のままのフィレンツェの興業主に比べればw
>>140 一方的に押し付けたってわけでもないんじゃないの?
もう随分前のことですが、某地に原発建設の計画が持ち上がった時
当時そこの町長をやっていたうちの親戚は猛反対してそれを阻止しようとした。
でも、原発誘致が争点となった次の選挙で親戚は落選し
原発推進派町長が誕生して、原発と一緒に莫大な予算を獲得した。
そんなお金で町に作られた場違いなまでに立派なハコモノを
住民達は誇らしげ自慢していたよ。
自分はその頃、まだほんの子供だったけど
祖父や親戚が大いに憤って嘆いていたのを今もはっきり覚えてる。
他の人が、子供の自分に「東京にだってこんな立派な施設ないでしょ」と
得意げにそのハコモノを見せびらかせたのもよく覚えてる。
144 :
名無しの笛の踊り:2011/03/17(木) 22:05:23.52 ID:76IOsOGF
>>143 差支えなかったら政党も教えてほしい。
しかし原爆で被害を受けた唯一の国なのになんで
安易に原発開発をしたんだろ?
自民党に決まってるでしょw
>>144 アメリカが買わせようとしたに決まってるじゃん。
最初はGEとWHが日本の原発を作ったからな。
>>143 それは押しつけられたことに気付いてないだけ
>>143 原発がなくてもハコモノが建っているところは全国にたくさんある。初台とか。
150 :
名無しの笛の踊り:2011/03/18(金) 08:41:13.22 ID:6iMOFHIX
まあ、イタリアもドイツも、
国外退去指示みたいなのが出ているのでしょ?
フランスだって、用のない人は日本から退去しなさいとか、
なんかそういう指示が出ているとか?
ソースは、ネットだから不確実かもしれないけど、
主に歌手は欧米の歌手が多いんだから、
来日してくれるかどうか?
大抵の国は被災国への渡航自粛勧告や帰国勧告は出すさ
日本もこの前ニュージーランドへの渡航・滞在に関して政府通達出してるでしょ
一番の理由は不急不要な用事で出かけたり、火急の用件がないのに居座る
のは相手国に迷惑かかるからだけどね
東北が地震で被災した段階ではどの国も勧告を出していない
福島原発が危機的な状況にあるという認識が世界的に一致しているから
各国が緊急の措置を取りはじめたということ
だいたい公演中のオペラ団体を
急遽本国の「命令」で帰国させるなんて事態は尋常じゃない
リハまでやったのに本番をキャンセルして緊急帰国した
アン・アキコ・マイヤースの例を見ても事態がいかに重いかよくわかる
たまには欧米諸国の報道でも見てみなよ
今の時点で日本からの渡航者が被曝検査を受けさせられる国もあるんだぜ
相手国に迷惑とか、この期に及んで一体何を寝ぼけたことを言ってるんだかな
まあ日本政府の発表を最後まで信じて殉死するつもりならそのまま能天気に考えてればいいけどw
>>152 わかったからおまえさっさと国へ帰れよ
日本の電力無駄に使いやがって迷惑だ
日本の報道が嘘かもしれないが、外国の放射能への理解度って
恐ろしく低い・無知に近いって事も押さえておく必要があるぞ。
連中は、広島・長崎についても正しい知識を持っていないんだからな。
まあ、日本人でも全員が正しい知識を持っているとは言えないが。
歴史的に前例がない危険な事故が起こっていることを考えれば超保守的措置を各国政府が取るのは当然だろうな
八場ダムも原発も同じ。治水、水資源、電気が必要で作るわけではない。
工事、利権、天下り先の確保が、最大にして唯一の目的。
新国立劇場も同じ。オペラ振興のために作ったわけではない。
国のやる事業なんてそんなもん。
159 :
名無しの笛の踊り:2011/03/19(土) 02:25:41.80 ID:NDF72g/f
武田邦彦教授: 「 昨日から政府やNHK、解説者が放射線の読み方をごまかし始めました。
きわめて危険なので、記事をアップしました。」
内閣府原子力委員会の専門委員も務める中部大学・武田邦彦教授、
http://takedanet.com/ 原発 緊急情報(10) 政府・マスコミ、ごまかし。危ない?!
政府とマスコミがごまかしを始めた。
・・・・・・・・・
まず、法律で決められた「普通の人は一年に1ミリシーベルトまで(自然放射線を除く)」というのは、「1年間」だ。
政府発表やテレビで報道しているシーベルトは「1時間あたりのシーベルト」だから、
1ヶ月少し(42日)住んでいるところの場合、それを1000倍する必要がある。
白血病になるシーベルトは約400ミリシーベルトで、
これは1時間でも1年でもなく、そのままである。
だから1時間400マイクロシーベルトのところに1時間いても大丈夫だが、
1ヶ月あまり住んでいると白血病になる.
レントゲンを受けると「一度に600マイクロシーベルト」の放射線を受けるが、これは瞬時である.
1)福島原発2号炉から放射線が漏れたときに枝野官房長官が発表した数値は1時間に400ミリシーベルト。
(もし、その場所に1ヶ月少し住んだら、400シーベルトになり死亡.
その100分の1で死亡するから1日いたら死亡する)
2)文部科学省が3月16日に発表した福島原発から20キロの地点
(福島県浪江町周辺)の放射線は1時間330マイクロシーベルトであった(1時間あたりと思う)。
(そこに1ヶ月少し住んだら330ミリシーベルトになり、
白血病になる数値・・・これをテレビでは「安全な放射線」と言っていた。)
3)3月15日頃の東京の高い値は1マイクロシーベルトぐらいだった。
(東京に1ヶ月少し住むと、1ミリシーベルトで、1年ぐらい住むと子供はかなり危険。
胃のレントゲンが1回で600マイクロシーベルトだから、1ヶ月で2回のレントゲンを受けることになる。)
政府は直ちに浪江町の人をもっと遠く(風上)に待避させる必要があるからだ。
3ヶ月住むと白血病になる.子供はさらに早いかも知れない。
>>159 この内容は間違っている。風評のレベル。
ちゃんとした専門家の意見を聴くべし。
161 :
名無しの笛の踊り:2011/03/19(土) 06:18:52.61 ID:94Ng3QkC
とりあえずマノン・レスコーのチケットを今から送り返す。
次はバラか、まあ仕方がないな。
>>160 では、どこが間違っているか具体的に指摘をどうぞ。
マスコミや政府が積算でなく一時的な値だけを語ってるのは事実。
それもわからずに風評とか曖昧な言葉で誤魔化してるのは情けないよw
原発ネタは激しくスレチだから他所でやれ!
「ばら」が出来るのかどうかが最大の関心事
アルミンク来日中止
ばらの中止はほぼ確定だな
>>165 え、マジで?
理性ではしゃあないと思うけど、中止はやだーーーーorz
167 :
名無しの笛の踊り:2011/03/19(土) 15:57:28.68 ID:6NMW0UOg
内閣府原子力委員会の専門委員も務める中部大学・武田邦彦教授
「 昨日から政府やNHK、解説者が放射線の読み方をごまかし始めました。
きわめて危険なので、記事をアップしました。」
http://takedanet.com/ 原発 緊急情報(10) 政府・マスコミ、ごまかし。危ない?!
政府とマスコミがごまかしを始めた。
・・・・・・・・・
まず、法律で決められた「普通の人は一年に1ミリシーベルトまで(自然放射線を除く)」というのは、「1年間」だ。
政府発表やテレビで報道しているシーベルトは「1時間あたりのシーベルト」だから、
1ヶ月少し(42日)住んでいるところの場合、それを1000倍する必要がある。
白血病になるシーベルトは約400ミリシーベルトで、
これは1時間でも1年でもなく、そのままである。
だから1時間400マイクロシーベルトのところに1時間いても大丈夫だが、
1ヶ月あまり住んでいると白血病になる.
レントゲンを受けると「一度に600マイクロシーベルト」の放射線を受けるが、これは瞬時である.
1)福島原発2号炉から放射線が漏れたときに枝野官房長官が発表した数値は1時間に400ミリシーベルト。
(もし、その場所に1ヶ月少し住んだら、400シーベルトになり死亡.
その100分の1で死亡するから1日いたら死亡する)
2)文部科学省が3月16日に発表した福島原発から20キロの地点
(福島県浪江町周辺)の放射線は1時間330マイクロシーベルトであった(1時間あたりと思う)。
(そこに1ヶ月少し住んだら330ミリシーベルトになり、
白血病になる数値・・・これをテレビでは「安全な放射線」と言っていた。)
3)3月15日頃の東京の高い値は1マイクロシーベルトぐらいだった。
(東京に1ヶ月少し住むと、1ミリシーベルトで、1年ぐらい住むと子供はかなり危険。
胃のレントゲンが1回で600マイクロシーベルトだから、1ヶ月で2回のレントゲンを受けることになる。)
政府は直ちに浪江町の人をもっと遠く(風上)に待避させる必要があるからだ。
3ヶ月住むと白血病になる.子供はさらに早いかも知れない。
↑ 原発ネタは激しくスレチだから他所でやれ!
海外アーチスト来日しないでほしいわ。
こういうさなかに大本営発表信じて善意で来日した人に
放射能の粉ふりかけて返すとか、恥ずかしいわ。
日本のクラシックファン全員土下座しても済まんぞ。
コジも蝶々も当然被曝
原発事故、自国民に退避を求めている主な国・地域
▽イタリア
出国または東京とその以北からの退避勧告
▽スイス
被災地と東京・横浜からの一時退避勧告
▽オーストリア
出国または東京・横浜からの退避勧告
▽クロアチア
出国または南部への退避勧告
▽フィンランド
東京とその以北からの退避勧告
▽セルビア
出国を勧告
▽イスラエル
東京周辺から西日本などへの退避勧告
▽ドイツ
出国または東京・横浜からの退避勧告
▽台湾
高齢者、子供、女性に出国検討求める
173 :
名無しの笛の踊り:2011/03/19(土) 22:50:35.60 ID:x1PQF5gW
▽日本
玉砕
174 :
名無しの笛の踊り:2011/03/20(日) 02:33:15.86 ID:dHB1Ljz+
ヴァカが幾ら頑張ったって当分オペラなど上演出来ない。
とっととチケット払い戻せや。
175 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 07:33:38.20 ID:6Ed7zEf9
個人的な推測だが、
『ばら』の公演時期には、
新国立劇場は、計画停電から外れるのではないかと思うが、
電車が、京王線でもJRでも65パーセントとか80パーセントのままかもしれない。
私は、某私鉄なのですが、
ラッシュ時は65パーセントになっているもよう。
>>175 そもそも計画停電対象地域じゃないし、対象じゃないからといってナイター並とは言わないまでも、
大量の電気を消費する公演をやって良いわけではない。
177 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 07:57:32.96 ID:WsVwdEIa
客は劇場にいるあいだ家で電気使わないんだし客席は真っ暗だぞ。
客電の電気なんてステージの照明に比べたらゴミだよ
やるならステージライト無しでやれ
新宿や渋谷で計画停電はしないと思うが、世間の目ってものがあらあw
電気って備蓄ができないし、いま問題なのは工場などが稼働している昼間需要のピークが賄えずに、大規模停電の恐れありってことでしょ。
朝から晩まで順繰りに計画停電させていく理由がわからん。
店や娯楽施設がどこも18時で閉まってしまうし、飲み屋やレストランもどこも閑古鳥が鳴いてる。
マジどうすんの。
もうすぐ派遣とバイト切りの嵐が吹き荒れるだろうね。
4月に入ったら暖房需要が減るから停電は減ると思うんだよなあ。
ビル空調は冷房に切り替わるだろう。
で、バラはやるの、やらないの?
184 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 11:38:32.73 ID:1VAVmbN3
>>183 新演出ではないから演出家の来日不要
指揮者は新国立劇場スタッフで充分に振れる(歌手や演出の邪魔をしないで、の意味)
ソリストはカヴァーが控えている。
合唱とオケは地元。
衣装直しの時間は充分。
電力と電車運行さえあればできることはできる。
カヴァー歌手+新国立劇場スタッフ指揮者で
客が納得するかどうか?が最大の難関。
二期会や藤原よりも見劣りの可能性も大きいのに
チケット代金は高いから。
私はカヴァーでもいいぞ。コシのカヴァーキャストのチケットも買った。
これからも「プレミエ」だけ、外タレ呼んで、
再演のときは日本人なり安い歌手で済ませてはどうか。
当然、チケット代は格差をつける。
それなら都営に譲渡しても十分運営できる。
187 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 12:09:10.11 ID:6Ed7zEf9
都営うんぬんは、コメントしないけど、
日本人のカバー歌手だけでも、
公演はできそうだな。
プロ野球をやるならオペラなんてぜんぜん問題ないと思うんだ。
チョーフィすごい、新国レベル上がったとか騒いでるバカがいるけど、
外タレのレベルが上がっただけじゃん。
あと数億税金ぶっこんで札束積んでネトレプコやパーペが歌ってくれれば
それで新国のレベルが上がったことになるのか?
ばかじゃねーの。
>>189 公演のレベルは単純に考えても上がるだろ。
バカはお前だ。
191 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 13:06:19.98 ID:1VAVmbN3
オクタヴィアンのカヴァー誰?
池田香織かな > みなしごで出ていた
こんな状況だから、外人歌手のキャンセルは想定の範囲内。
活きの良い日本人歌手を登用したって良いと思う。
4月の公演なんて出来るわけないのに
何言ってんだこのオペラ乞食ども
というか
計画停電の最中は
国立オペラは、国民に見本を見せなければならないのでは?
停電に協力。
中止でしょう。
民間のイベントに対しては議論は分かれるところだと思う。
>>190 あんたも「レベルあがったあがった!」って騒いだクチか
おめでてぇーな
199 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 19:51:12.36 ID:aTzX+L8n
まぁ、まぁ、喧嘩はやめとけ。
やってもやらなくても、どちらでも良い。
前売り券だから、腹をくくってる。
震災で、国民が意気消沈している状況。
元気付ける為にやるか、或いは自粛するかは紙一重の判断。
日人「新国でチョーフィが歌ったんだよ。すごいでしょ!」
伊人「チョーフィいいよね。」
日人「新国すごいでしょ!」
伊人「チョーフィいいよね。」
日人「新国レベル上がったっしょ!」
伊人「中国にもオペラがあるんだね。」
(190と絡まれた伊人との会話)
202 :
名無しの笛の踊り:2011/03/21(月) 22:13:27.66 ID:hkrvtxO5
個人的にはチョーフィよりも先日のエヴァメイの方が数倍も良いと思っている
てかこれを貼っておくよ
思い切りスレチ
菅と海江田は基地外。
東京都の石原慎太郎知事は21日午後、首相官邸で菅直人首相と会い、福島第1原発での放水作業を
めぐり、政府関係者から東京消防庁ハイパーレスキュー隊幹部に対して「速やかにやらなければ処分する」
との圧力的発言があったとして、抗議した。石原氏によると、首相は「陳謝します。大変申し訳ない」と
述べた。都関係者は、発言は海江田万里経済産業相からあったとしている。
石原氏は会談後、記者団に「現場の事情を無視して、(放水作業を)速やかにやれ(と指示があった)。
やらなければ処分する、ということを上から言ってはいけない」と強調。さらに、「担当大臣か何か
知らないが、恐らく上から来るのだろう。そんなばかなことを言ったら戦が戦にならない。絶対言わせ
ないでください」と首相に申し入れたことを明らかにした。
また、同隊が使用した放水車の連続放水能力は4時間が限度だったが、政府側の指示で7時間連続で
放水したため、石原氏は「完全に壊れた」と説明した。
一方、枝野幸男官房長官は同日午後の記者会見で「これから調査する」と述べるにとどめた。
▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011032100274 前スレ
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1300705211/
スレチだバカ
ν速にでも行って存分にやってこい
今日電話で問い合わせてみたところ
バラの騎士現段階で開催に向けて準備に入っていると言っておった
ならばやってもらおう。大いに期待しようではないか
アルミ君は日本に馴染み深いからちゃんと来日するのかな。
>>201 だからなんだよ。
お前、そんなに悔しいのか?
顔真っ赤だぜ。
お前のレスはいつもヒネリがないな
もう少しがんばってほしい
208 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 08:49:29.99 ID:GufriFmT
イタリアにはスパゲッティがあるね?
うん、本場だよ。
一時期チェルノブイリで騒いだよね?
うん、でもみんな何の心配も無く食べている。
じゃあ、日本だって大丈夫ジャン。
そうなんだよ、よく考えたら大丈夫だと思うんだよ。
今年の冬も計画停電なら
セット券の発売は見合わせてほしいね。
今年は新国立劇場はオペラバレエなしでもかまわない。
210 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 09:45:03.95 ID:q0bL6iNi
シーズン・シートは、毎年4月から5月にかけて発売される。
後一ヶ月もすれば、チケットが届く・・・。
212 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 09:50:42.09 ID:q0bL6iNi
>>212 精算済みってことは、席の割り当てが決まった?
とっくに
215 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 10:10:01.08 ID:q0bL6iNi
>>213 よい席はシーズン券で
って案内来てたぞ
216 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 10:25:47.72 ID:udoJo9yI
>>205 アルミンクは来日キャンセルしました
オーストリア政府より東京からの退避勧告が出ていますので
その他ドイツ・フィンランド等も同様に絶賛退避勧告中なので外国人歌手は1人も来ないでしょう
先だって文科省がセ・リーグの開幕にいろいろ注文をつけていましたが
にもかかわらず文科省直轄の下部組織である新国がのうのうと公演を行っていたら
クレーム殺到でしょうね
217 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 10:33:05.44 ID:q0bL6iNi
>>216 貴重な情報サンクス
やはり見限ったか、、、
>>215 毎年、シーズンセットを買ってるってw
ただヴァリエーションだから、決済は4月過ぎ。
フルシリーズから先に席を割り当てるのだろう。
次がミニシリーズで、ヴァリエーションはお零れに預かってるようなものw
>>210 売りだしているけど
継続以外は決済はまだでしょう?
決済するとめんどくさい事態になるから
今年できないのだから、
決済を見合わせた方が良いと思う
国立で
計画停電の時にやる方がおかしい
220 :
名無しの笛の踊り:2011/03/22(火) 11:50:25.45 ID:MFBEb+eS
今年の夏も冬も来年夏も計画停電ってヲワタ
223 :
名無しの笛の踊り:2011/03/23(水) 12:16:13.65 ID:e08ubNcT
>>218 そうなんだ。
ヴァリエーションを、
予約しようかな?と思っているのだが?
>>222 ソースの無いネタをなぜ頭から信じられるのか。
脳みその持ち合わせが無いのか。
来日を延期したのではなく取りやめた断じる根拠は?
228 :
名無しの笛の踊り:2011/03/24(木) 05:28:21.07 ID:t5fNgRmr
782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(内モンゴル自治区) :2011/03/24(木) 04:30:24.37 ID:j2UaU9aeO
チェルノブイリの放射能は広島原爆の400倍 福島原発の核燃料の量はチェルノブイリの20倍
785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。(関東・甲信越) :2011/03/24(木) 04:40:35.61 ID:R4SoZDP8O
原爆投下後の広島のセシウム濃度 493 Bq/m2
(投下後まもなく、もっとも高かった測定点での数値)
一方、3月21日 東京のセシウム濃度 5300 Bq/m2
229 :
名無しの笛の踊り:2011/03/24(木) 13:39:04.79 ID:zcgfBLha
カヴァー歌手5名勢揃いに2万円払うか?
オレは払わない。
>>229 その前にやらないから、安心しなさい。
今の状況で、やるとどんな批判にさらされるか、よく知っていると思う。
232 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 00:52:13.97 ID:uZdMI67E
「バラの騎士」中止らしいな。
ニールント、ハヴラタは既に離日、アルミンクはそもそも日本に来て
へんらしいやないか。
7日と10日のチケットに大枚はたいたワシはどうしたらええねん、
しばくぞ新国(怒。
怒る相手が違うで。しばくなら東電とミンスにしとき。
春祭ローエングリンも中止だもんな。つまらんのう。
234 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 01:36:06.49 ID:v2nmINCH
二期会のFIGAROがある!
235 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 02:22:13.72 ID:uZdMI67E
>>234 二期会なんぞ、幼稚園のお遊戯やないか。
オペラに関西弁は似合わない
>>232 中止は残念やけど、あんさん、関西からわざわざ観に来るんかい?w
238 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 11:55:39.17 ID:dFcdqP9Z
払戻のチケットが軽く10枚は超えそうだ
もうめちゃくちゃでござりまするなぁ
239 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 12:30:42.91 ID:xJb/Imma
皆さん、何回も鑑賞される予定だったんですね。
さっき来たメールには薔薇のことは一言もなかったね
まだやる気なんじゃね?
うちにはメールがきてない。
HPにおける正式発表はまだ〜?
243 :
名無しの笛の踊り:2011/03/25(金) 23:39:11.42 ID:WOWIiGL5
どこかの時点で、払い戻しせずに日本人の公演に切り替わる予感。
>>232 ソースプリーズ。
ガセ情報流すと風評被害で捕まるよ。
アルミンクが日本に来てないってのは事実じゃないの?
早くても本番1週間前くらいじゃないの?来るのって。
それでなんで中止とか?
>アルミンクが日本に来てない
新国だけのためならまだ来ないだろ。
来日直前まで様子見する選択肢もあると思うが。
ま、状況が急変したら誰かが途中で帰国するかもしれない。
そのときはまたそのときと言うことで。
もうこの際、一年間公演中止でよろしいかと
>>248 私もそう思います。
その決定がそろそろされる気もします。
そんなことしたら来年度以降は確実に予算をカットされるぞ。
震災予算のために新国立関係予算は当分の間(つまり永遠に)全額カットしますって。
251 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 11:54:08.39 ID:WW4T+HR8
>新国だけのためならまだ来ないだろ。
新国前にこなすはずだった新日フィル三重公演をキャンセルしてる
退避勧告地域外にもかかわらずだ
今回の来日の主目的はどう考えてもばらに違いないから
ばらを断念したがゆえについでの地方公演も辞めた
と考えるのが妥当だろう
もちろんあくまで推論に過ぎないから
日本になじみの深いアルミンクなら勧告無視して強行来日してくれるに違いない(キリッ
と強弁したいのなら妨げないがね
252 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 11:58:47.80 ID:Yw/HQA1Q
指揮者は新国立劇場スタッフで振れるから問題は小さい。
歌手が5名ともカヴァー歌手で聞く側が怒らないか?
いや、そこから先の妄想が脳内乙だって言ってるんだけど。
こういう奴がデマを広めていくんだろうなと。
>>250 それでいいのではないか?
震災予算優先でしょう。予算なければ、開催見送りで良いと思う。
本家、国立劇場の
公演も同様になるのでは?
歌舞伎や文楽、能は続けてほしいけどね。
257 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 12:30:50.17 ID:Yw/HQA1Q
ID:M8K4tlRWが即死にますように
>歌舞伎や文楽、能は続けてほしいけどね。
激しくスレチ、海老蔵を思い出して胸糞悪いから、他所でやってくれ !
259 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 13:20:50.89 ID:WW4T+HR8
ちなみに今シーズンオープニングで同じくR.シュトラウスの再演もの
であるアラベラは10/2の初日に向けてその3週間前の9/11段階ですでに
指揮者・歌手全員揃ってリハーサルが始まっていたことが公式ページ
で報じられている
あ〜っ、あのアラベッラ楽しかったな
あの頃は平和だったよなぁ グスン
261 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 15:50:35.18 ID:1aucnm1g
アラベッラはねぇ、かなりつまんなかった。全然よくないw
シーズンの中で一番つまらん出来だったと思う。
>>259 >>262 何度か新国の公演に関わった者だけど。
アラベッラは新製作。
新製作は稽古場での稽古期間も舞台稽古も長い。
ばらの騎士は再演。
再演は演出家も来ないし(新国の演出スタッフが担当)、
稽古期間も短い。舞台稽古も確か3〜4日だけのはず。
なのでまだ指揮者が来ていなくても何ら不思議はない。
とは言え何もアナウンスがない以上、上演はまだ不確定
だろうけどね。
とりあえず262はもうこのスレ来なくていいんじゃない?
>>263 >上演はまだ不確定
中止で良いから、正式なアナウンスが早く欲しい。
新幹線(指定席)使って、遠方から来る客だっているのだから。
夜の公演だと、宿泊する客だっているからね・・・。
265 :
名無しの笛の踊り:2011/03/26(土) 20:04:45.08 ID:5RRGhPKx
福岡から行くけど中止なら大阪のクレーメルにするから早く教えて欲しい。
>クレーメル
4/6の札幌は公演中止になっているよ。
ぴあにそう出ているので検索してみて。
だからといって大阪を止めるかどうかは分からないけど。
クレーメルは僕も観たいw
268 :
名無しの笛の踊り:2011/03/27(日) 01:47:10.45 ID:FfIihLzz
二軍の公演になるのなら、中止して払い戻しして欲しい。
新国立は手際が良いととても思えず、どちらかと言うとみずほちゃんと同類っぽいから、
早く決めて発表しないと混乱を招くよ。
269 :
名無しの笛の踊り:2011/03/27(日) 08:24:51.40 ID:/3YTtvPY
クレーメルはピアニストがキャンセルしたので代役立てて、曲目変更して公演します。
初日の札幌だけ中止になったのはアファナシェフが間に合わないからかも。
270 :
名無しの笛の踊り:2011/03/28(月) 00:14:26.62 ID:YLRvYfse
さあ。詳しい方教えてください。
例えばNBSのオペラフェスティバル(と、たぶんバレエの祭典会員も)には
天変地異、戦争、クーデター、ゼネスト、経済恐慌、国家的異変等により
正常な運営ができなくなった場合は払い戻しの対象になりません
ってあるけど。単券の場合はどうだったか…
>>263 この状況で来る外国人がいたら変。
過去の事例云々でなく現況を客観的に判断したら来日はありえない。
貴方こそもうこのスレに来る必要はない。
まぁ、まぁ、荒れるからこれくらいにして・・・
要は原発内で放射線が高濃度で漏れてるのが明らかになって、首都圏は危機的状況。
大きい余震でも来たら簡単に放射能が漏れる危険な時に、外国人が来日するなんてありえない。
275 :
名無しの笛の踊り:2011/03/28(月) 19:17:39.51 ID:+kJbE+1o
オケスタッフは今日薔薇のリハーサル開始したとツイートしてるからやる可能性はかなり高いでしょ
もちろんオール日本人キャストだろうけどw
あとは1人2人ならともかくキャスト全とっかえで払い戻しなしだとしたら暴動がおきないかどうかだけ
276 :
名無しの笛の踊り:2011/03/28(月) 20:04:30.49 ID:HNKwvLJs
もう「ばらの騎士」は払い戻す気、満々なんですが。
>>275 指揮者もキャストも日本人になったら払い戻しなしとか有り得ないでしょ
まだ妄想で粘着してる奴が居座ってるのかあ。
>>277 バレエの場合、2004〜5年位までは、主役降板の場合、払い戻しだったけれど、
それ以降は、ゲスト降板で日本人キャストになっても払い戻しはなかった。
18:00-
ばらの初日は4月7日だから、そろそろ公式発表が欲しい。
官僚体質(天下り理事長)だから、4日1日か3月31日に出そうな気はするが。
「やる」いう発表はあえてやらないよ、官僚は
>>283 4月2日までに何もアナウンスがなければ、決行だねw
なぜに4月2日がリミット?
>>285 お役人みたいなものだから、年度の始まりと年度末は大きな節目。
4月公演が中止なら、節目の頃にアナウンスを出すんでないかと。
いずれにしても、7日が初日なのに数日前に中止なのは勘弁。
新国立劇場2010/2011シーズンオペラ「ばらの騎士」公演日程・指揮者・出演者変更のお知らせに関して、
下記のようにお知らせいたします。
このたびの東北関東大震災によって被害に遭われた方々に心よりお見舞い申し上げます。
4月7日初日を予定しておりました新国立劇場2010/2011シーズンオペラ「ばらの騎士」公演は、震災後の諸影響により公演初日を4月10日とし、指揮者及び出演者を以下の通り変更して上演いたします。
公 演 日 :4月10日(日)2時、13日(水)2時、16日(土)2時、19日(火)6時、22日(金)2時
【全5回公演】
※4月7日公演は中止とさせていただきます。
指 揮 :クリスティアン・アルミンク → マンフレッド・マイヤーホーファー
元帥夫人 :カミッラ・ニールント → アンナ=カタリーナ・ベーンケ
オクタヴィアン:ダニエラ・シンドラム → 井坂 惠
ファーニナル:ペーター・エーデルマン → 小林由樹
ゾフィー :アニヤ=ニーナ・バーマン → 安井陽子
※オックス男爵役のフランツ・ハヴラタは、変更なし
初日直前に公演を中止せざるを得なかった「マノン・レスコー」から約半月が経過いたしますが、
現在、劇場では「ばらの騎士」公演にむけて国内外から結集した指揮者・歌手・オーケストラ・合唱団などが一丸となって、初日への準備を進めています。これからも優れた舞台芸術を上演し、皆様に感動と安らぎをお届けしてまいりたいと存じます。
来場が困難な人には払い戻しって、結局キャンセルしたい人はできるってことだね
290 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 18:02:40.89 ID:oZLx7TSq
あ〜よかった!あのキャストでは行く気なし。
皆さん、変更後のキャストにご不満のようですね。
私も正直、行くか払い戻すか迷っている・・・。
292 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 18:21:52.54 ID:5Xt5c07o
>>288 >来場が困難な人には払い戻しをするみたい。
東京の端から間引きされた各駅停車に延々乗っての行き帰りは疲れるし、
ガソリンが勿体なくて車で行く気にもなれない。
「来場が困難な人」認定、OKですよね?
293 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 18:54:43.44 ID:ehjyT+M+
みなさん、劇場だって困難な時期。
安易にキャンセルしないで、足を運んでみんなで支えてあげましょうよ。
私は誓って内部関係者などではありませんが。
予定通り来てくれるオックス男爵のフランツ・ハヴラタには
出来に関係なく出てくれるというだけで大ブラボーが飛ぶでしょうね、
というより飛ばしてあげたい。
そういう楽しみを求めて公演日を待ち望みたい、と思うんです。
294 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 19:45:46.58 ID:6qZLkU71
私は13日だけど行くよ、もったいない。
>>292 理由を細かく書く必要はないので、来場困難でなくても払い戻しは拒否されないと思われます。
7日から、「他日への振替受付は4月4日(月)10:00から4月7日(木)18:00」も受け付けます。
早めにキャンセルを申し込めば、他の方(7日予定の振替希望者)にチケットが回るようです。
296 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 20:57:28.96 ID:CWZ9Jf/X
Mayrhofer聴いたことある人いる?
安井さんがちょっと気になるので行きます。生舞台にも飢えてるし。
298 :
名無しの笛の踊り:2011/03/31(木) 21:46:43.82 ID:DSgq8G4x
バラの騎士生で聞いたことないから行くよ。
絶対行きます。
この困難な時に、公演やるスタッフの心意気を買う!
>>300 馬鹿かお前は?
オペラは暇な富裕層が見るもんなんだよw
オクタヴィアンの人って、どうなの?
>>292 JRはほとんど元に戻ってるよね。>都内
明日からは私鉄もほぼ通常運行に戻る。
交通が心配な人は止めたら?
おいらは片道40分だから何の心配も無いから行くぜ!
やっと暖かくなってきたので自転車も問題なし
私も普通に行く。いざとなったら歩いて帰れる距離だし。
さすがに1カ月もコンサートなし状態は飢えがきつすぎる
電力安定状態の4月〜5月はまとめて聞きに行くつもり
外人はどいつもこいつもも日本に寄り付かず、
日本人ですら東日本から西日本に逃げ出す輩のいる中で、
わざわざ代役を買って出て、東京に来てくれる
マイヤーホーファー氏とベーンケさん、
あんたらは男の中の男、女の中の女だよ。
このお二方を拍手とブラボーで迎えるのが日本人としての礼儀ってもんだろ。
チケットを払い戻しするとかふざけてんのか?
演奏がひどかったら、終演後にブーイングすればいいだけのこと。
とにもかくにも、日本人なら4月10日は新国立劇場に全員集合だろ!
お年寄りは放射性物質による健康障害が生じるより先に寿命が来るんだから
残りの人生、自粛なんかせずに、盛大にオペラパレチュで楽しもう!!
原発が収まるまでどれだけかかるかは神のみぞ知ることではあるが
その間は、引退済みや引退間近の往年の名オペラ歌手達を
現役並みの高額報酬で世界中からお招きして、冥土の土産の大オペラを興じればいい。
バラの上記HPの旨を伝えるハガキが届いた。
昼間行くと、ネットができそうもない年寄りもいる。
親日はアルミンクすぐ首にしろよ こういうとき逃げるやつにポスト与えて金出すなんて愚の骨頂
313 :
名無しの笛の踊り:2011/04/01(金) 15:51:31.16 ID:wrUKR92g
>>301 日本の場合は暇な無職の年金生活のコジキ共が観に来てるがなw
>>308 そうそう
もちろん最前列にはM田氏だよな
年金生活者はコジキじゃあるまい。
コジキは四階の隅のほうに肩を寄せあってるよ!
無理矢理にでも,客席側は大盛り上がりしてみてはどうか。
始まる前も1分くらい大歓声+拍手やめないとか。
そうすれば,客席にのせられて演奏が良くなるかもしれない。
317 :
名無しの笛の踊り:2011/04/01(金) 21:59:27.90 ID:HosPpDwF
>>314 いい加減M田ネタやめな。どさくさにまぎれて、書き込んでるんじゃないよ。
>>312 そして都響はインバルをクビにするのか。
誰もいなくなりそうだな。
320 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 02:25:22.97 ID:6ZosbnsU
来年も再来年もその後も・・、ずっとオペラ三昧できるといいね、東京で。
だけど、今の内に楽しんでおかないともうなくなってしまいそうな悪い予感もする。
321 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 04:11:42.71 ID:Vn/RVzrq
Q.
http://questionbox.jp.msn.com/qa6629031.html キューリーからベクレル(またはシーベルト)への換算今回の福島第一原発でプルトニウムが土壌から検出されましたが、
Pu-238は(5.4±0.62)×10^-1Bq/kg
Pu-239,Pu-240は(2.7±0.42)×10^-1Bq/kg
と発表がありました。
過去のチェルノブイリの時と比較したいのですがチェルノブイリの時の単位はレントゲンやキューリーで表されており、比較に苦しんでいます。
色々探し回っているのですが、チェルノブイリではセシウム137のキュリーレベルしか解りませんでした。
質問1
今回の福島第一原発付近で検出されたプルトニウムの量はチェルノブイリやスリーマイル島の時と比べて多いのか少ないのか?
質問2
チェルノブイリ事故では1平方キロメートルあたり40キュリー以上となっていますが、40キュリーとしてこれをベクレルまたはシーベルト(どちらの単位が適切か解らないため)に変換してください。
よろしくお願いします。
投稿日時 - 2011-03-29 12:03:36
-------------------------------------------------------
A.
キュリーからベクレルへの換算は次の通りです。
1Ci=3.7×1010Bq=37GBq
ベクレルとキュリーはともに放射能の量を現す単位なので変換が出来ますが、
シーベルトやレム、レントゲンなどは放射線量に関する単位なので、線源からの距離や環境によって変りますし、
シーベルトは吸収線量で放射線の量そのものでもありませんので単純に換算は出来ません。
投稿日時 - 2011-03-29 12:37:47
早速の回答ありがとうございます。
要するに40Ciだと 40Ci=37GBqx40=1480GBq 1480GBqの検出でチェルノブイリと同等と言う事でしょうか?
-------------------------------------------------------
投稿日時 - 2011-03-29 12:57:46
A.No.2
それでOKです。 しかしとんでもない数字ですね。
投稿日時 - 2011-03-29 13:15:56
新国はこれから邦人演奏家や邦人作曲家作品を取り上げていく比率が大きくなるんだろか
323 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 05:58:50.10 ID:K7CV7KMM
福田理事長も就任したてでこんな困難な状況に直面して気の毒になあ
逆に言えばこの状況で何とか盛り立てれば辣腕の持ち主であることを証明できるけど
324 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 05:59:47.49 ID:K7CV7KMM
福田→福地
すまぬ
福地理事長ってのは
ゲルプとかホレンダー(前)みたいな役割の人なんかね?
理事長と支配人は役割が違う。
327 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 13:28:55.73 ID:iFscwJ0m
新国がんばれ〜。再開をお祝いします。
4月も公演をやらなかったらどうしようかと心配してました。
劇場のあの雰囲気に飢えています。10日に行きますよ。
328 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 14:53:45.11 ID:D7wNiyis
これは10日の新国再開記念公演には全員集合だな。
M田さん来るかなあ
>>312 ハーディングは6月に再来日してチャリティーコンサートをやる。
このままハーディングでOKだ!w
>>328 関連スレで、「重要な事は本スレで」 って誘導してたけど
本スレって言えばこっちが本家本元ですよね?
・・・ちょっと文句言ってくる。
332 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 21:14:15.79 ID:tTGCS9iH
新国立劇場の公演に関してだいぶ批判が民主党に届いているようだね。
公演自粛するかもな・・・
333 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 21:51:52.98 ID:y6K1ApYG
昨年の「鹿鳴館」のテレビ放映やDVD化の予定はないのでしょうか?
資料用固定カメラ1台で撮った映像では無理だろ?
335 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 22:30:13.66 ID:aimHRQcU
>>332 亡国の政党になど屈服するな!
民主党なんて日本を潰したいのが本音なんだろう
批判承知で開催を決定したのだろうから最後までやってくれ!!
336 :
名無しの笛の踊り:2011/04/02(土) 22:41:35.91 ID:y6K1ApYG
>>334 何でこういうのをきちんと映像に記録してないんだよ。
制作者は馬鹿ですか?
鹿鳴館ならもういい、充分味わったOTL
>>338 いないはず。というか、支配人という地位が存在しない。
>>339 いや、別に肩書きが「支配人」じゃなくても
誰かゲルプなんかと同様の仕事をするべき人がいるだろう?
いないの?
封筒に入っていた尾高さんのメッセージは心を打つ。
グラモフォン重役の御曹司の腰抜け指揮者のことは忘れて,10日は堪能させてもらうわ。
343 :
名無しの笛の踊り:2011/04/03(日) 10:48:25.19 ID:o4PoYhce
>>342 なお、新国立劇場では4月から全ての公演を再開させて頂きます。
お客様の安全確保に万全を期し、節電を図りつつ、文化・芸術の持つエネルギーが
復興の力となることを信じて公演をお届けしてまいります。
にも同意。
>文化・芸術の持つエネルギーが復興の力となることを信じ
激しく同意。
昨晩、クライバーの日本公演を観て、同じ時代を生きた人間として大きなエナジーを感じたぜ!
345 :
名無しの笛の踊り:2011/04/03(日) 12:36:20.78 ID:CP6vn89M
欧州の貸し譜屋さんが日本への貸し出しを拒否してるとか。
新国立は自前で楽譜を持ってるのかな?
文化・芸術の持つエネルギーが復興の力となるべく、未曾有の犠牲者を悼むべく
チャリティ/追悼コンサートがあってもいいと思うけどどうなんでしょう?
NJPとかは6月にやるしねえ。
ただ新国立は自前で歌手や指揮者を抱えているわけじゃないから
調整が難しそう。
348 :
名無しの笛の踊り:2011/04/03(日) 13:22:34.92 ID:o4PoYhce
今回の大災害に際して、劇場として出来ること、果たせる役割は、
芸術の力を通じて復興を支援することだと考えております。
被災地の皆様に元気を取り戻していただくために、適切な時期を見て、
新国立劇場合唱団による被災地でのお見舞いコンサートを検討していく予定です。
ってHPに書いてある。
ところで
>>345のは、楽譜が放射能汚染されるって恐れられているってこと?
>>348 楽譜の件はそういうことなんだろうな。
海外ではかなりデマ報道もされてるし。
なんせ渋谷に原発があることになってる。
>>341 会長1名、顧問7名、理事27名(うち理事長1名、常務理事3名)、
監事2名、評議員36名、芸術監督3名、研修所所長3名、職員147名(定員)
1 - 0%
7 - 3%
27 - 12%
2 - 1%
36 - 16%
3 - 1%
3 - 1%
147 - 65%
なんだこの頭デッカチな組織はwww
理事とか評議員とかは常任じゃないんじゃないの?
専属のオケや歌手や役者を持ってるわけじゃないから、関係団体との調整とか不可欠だろうし、財界から寄付も集めなきゃいけないし。
どれだけ報酬をもらってるか知らないけど。
あと何気に職員が多いなと思ったけど、そんなもんか。
>>348 ソースのない情報を信じる奴がここにも…
>>351 >理事とか評議員とかは常任じゃないんじゃないの?
そうかもね
>関係団体との調整とか不可欠だろうし、財界から寄付も集めなきゃいけないし。
根回し調整は職員の仕事じゃね 理事はすべてが整った後あいさつに出てくるだけだろ
>どれだけ報酬をもらってるか知らないけど。
俺も知りたい
>あと何気に職員が多いなと思ったけど、そんなもんか。
うち少なくとも28名は秘書だからな
運転手も何人かいるかもな
>>353 さすがに秘書と運転手は職員じゃないだろw
355 :
名無しの笛の踊り:2011/04/04(月) 17:28:03.18 ID:QLd/2xEU
ばらの騎士は、まだ見たり聞いたりしてなかったので、
行こうと思います。
>>355 ベーンケさんはシュトラウス上手ですいし、なによりエロさで
貴殿様はボッキーになりますよ。
>>341 福地理事長ってのがGMであるなら
新国の長期ヴィジョンを語ってもらいたいものであるな
358 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 03:01:27.49 ID:7YF0Rv+I
>>332 >新国立劇場の公演に関してだいぶ批判が民主党に届いているようだね。
どんな連中がわざわざそんな事してるんだろう
>>358 なんでも自粛!と騒ぐアホな連中なんだろう。
こういうとき、本当にアホが騒ぐし、そういう連中に抵抗できない
空気があったりする。
ビシッと言える偉い人が減ったよね。
360 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 10:17:12.52 ID:SMSyPugN
バカ太陽族が自粛なんて糞言って、国を滅ぼそうとしているなら、こっちは信念を持って、祭り! でいいと思う。
やっぱりシンタローは、骨のない似非物書きだな。語気に威勢はあっても、中身がない。やくざ映画のちんぴらとどこが違う?
361 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 10:35:12.10 ID:kdDn1vWM
自粛と禁止は違うし、花見しないくらいで国が滅びるのか?
頭が悪いにもほどがあるな。
362 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 10:41:08.79 ID:qCGI8snd
極論だが、花見をしなくなたら、日本は滅びるよ 確実に
363 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:05:26.69 ID:LM005dSp
>>353 理事長と常勤理事3名以外の役員はすべて非常勤。任期は3年。
年にそれぞれ2回の理事会・評議員会に出席し意見を言う。
その都度2万円程度を受け取る。
理事といえども肩書きのみで経営責任はほとんどない。
理事長と常勤理事3名が実質的に経営判断をくだす責任者である。
ただし、このポストは官僚の天下り先であり、今まで5名の理事長のうち3名が官僚。
常任理事も民間からの登用は少ない。
そして必ずしも舞台芸術に造詣が深い人がその任につくわけでもない。
年収は1千万円台後半から2千万円程度とのこと。
秘書は職員で2〜3名。一人が複数の理事長・常勤理事の相手をするそうだ。
さすがに運転手は新国の職員ではない。ハイヤーをその都度頼んでいる。
関係団体との根回しは職員の仕事。で、最後に理事やら評議員やらがお飾りとして出てくる。
ただし、そいつらの発する声明の原稿も職員が書いてる。
364 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:09:15.44 ID:LM005dSp
365 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:14:29.99 ID:SMSyPugN
日本語の「自粛してください」は、「『はい、やめます』っていわねぇか」って意味だよ。
花見しないぐらいで国は滅びないし、地震・津波・原発事故ぐらいで国が滅びるとも私も思わないが、国民が消費を控えたら、「文化的に貧しい国」どころか、ほんとうの「貧しい国」になる。
被災者ひとりひとりを思いやるのも大事だが、マクロに割り切って見る姿勢も大事。分かってると思うけど。。。
遠山女史はよく存じ上げるが、理事長は誰でも務まる(勤まるでない)ポストでない。
在日大使館関係者、皇族、大物政治家を幕間に接待する必要があるから。
小泉元総理が来たが、小泉政権で文部科学大臣をやってたのを思いだした。
天下りを擁護するつもりは毛頭ないが、大物財界人に適任者がいれば良いと思ってた。
アサヒビール出身で前NHK会長の福地氏は最適。NHKとの縁で公演を放送すれば尚良い。
367 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:24:48.44 ID:SMSyPugN
>>364 「常務理事」って名刺にはあったよ。常務理事は経営の専門職、劇場経営の専門家が日本にいない以上、音楽や演劇の専門家より未来予測が仕事の経営の専門家がいいことは言うまでもない。
368 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:37:28.34 ID:Yoc4qHtn
この種の団体の役員は外向きの顔が大事なので、実質は事務局が運営するのが普通
地元の法人会や商工会議所と似たようなもんだ
>>368 確かによく似てる。
会頭は、地域の顔とも言える財界人が務めるからね。
官僚は事務方に徹すれば良い訳で、理事長とかやるものではない。
370 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 12:50:59.12 ID:LM005dSp
>>367 「常務理事」が正式だが説明の都合上「常勤」を用いた。
常勤⇔非常勤とは言うが、常務⇔非常務とは言わないため。
>>366 遠山氏は、その政治力で辣腕を振るわれていた。
また、氏の個人的な好みの問題から、全く逆方向に方針転換がなされたことも多々あった。
その強引さが、評価すべき点でもあり非難すべき点でもある。
>>367 音楽や演劇の専門家が理事長をやれと言っているのではない。
劇場経営の専門家がいない事を理由に他分野の経営者を引っ張ってくるということをいつまで続けるのか。
もう14年経つんだぞ。
ただし、福地氏はアサヒの文化部門や企業メセナ協議会等の経歴もあり、それなりに文化に対しては理解がある。
理事長の下で、誰が常務理事をやっているのかが問題。
静かに花を愛でる花見は好きだが、酒飲んでドンちゃん騒ぎするのは嫌い。
ああいう花見なら今年だけでなくずっと自粛でなく禁止にしてほしい。
372 :
名無しの笛の踊り:2011/04/05(火) 18:50:42.63 ID:7YF0Rv+I
放射性物質を避けたいから、外での花見は「自粛」するが、
屋内でのオペラは問題なかろう。
小さい頃、医者にモルモット扱いされてムダに何回もレントゲン撮ってるから、
これ以上浴びるのは勘弁なんだ。
甲州街道の反対側の玉川上水(暗渠)沿いの桜はきれいだぞ。
観劇の前後に散策されることをお勧めする。
桜の名前には"さ座(くら)"神の座という意味があるそうな。
神に酒を供えるから桜に酒は付き物なのさ。
まだ大きな余震の可能性がある以上オペラは
舞台装置がどんなものかによっては安全確保の観点から上演が難しいケースも出てきそう。
376 :
名無しの笛の踊り:2011/04/06(水) 20:43:38.73 ID:gh4qLmTJ
窒素を入れないと「爆発」するとか、
慎重に入れないと、やはり「爆発」の可能性があるとか・・、よくわかりませんが、
今夜のニュースでは最悪の事態を具体的に報道してくれるのだろうか?
やはり、家に籠っていた方が良さそうだ。
新国立常連のお金持ちの皆さんは、既に海外ですかね。
一方で、今オペラを見ておかないと、これからの日本は貧乏国になって、
オペラの上演そのものがなくなるような気がするんです。
やはり、冥途への土産に行こうかな。
悩む・悩む・悩む・・・・・・・・・・・・・・・・
暗渠の下には太宰治の霊がうようよしてるからそんな場所で桜を愛でるなんて真っ平ゴメンだぜおーこわ
>>366 >遠山女史はよく存じ上げるが、理事長は誰でも務まる(勤まるでない)ポストでない。
後半部分はその通りだ。あたりまえだ。しかし、前半とはなんの関係もないな。ひどい日本語だ。
理事長は誰でも務まるポストではないし、誠心誠意尽くさなければ務まるものでもない。
ところが、この天下り官僚は新国立劇場の理事長は片手間に務まるものと考えていたらしい。
『専念しない、専門家でない天下りの劇場最高責任者を頂く、世界で稀れな歌劇場』
http://goldoni.org/2008/02/post_215.html
>>376 グダグダうるせえんだよ。
お前なんか,避妊のし損ないで生まれたんだから,悩む価値なんかない。
今すぐ冥土にいけ。
381 :
名無しの笛の踊り:2011/04/07(木) 14:00:12.32 ID:osRzQiSi
なにはともあれ10日のばら騎士に行って応援しよう。
節電のため舞台は蝋燭を灯して行います。
お客様各位。
383 :
名無しの笛の踊り:2011/04/07(木) 17:23:30.32 ID:nVUlIE64
中止になって仕事が無くなると困る合唱団員が喚いてるなw
オペラ・セット券2011/2012(継続)がもう到着しました。早い。
>>383 実際に困ると思うんだが。笑うところじゃないぞ。
合唱に限らず、演劇もバレエもスタッフも。
しかも、ここに限った事じゃない。
こういう時は舞台関連は大変だな。
そうだな、女は街角に立ちゃあいいけど、男は自衛隊に入って放射能まみれで
土嚢運びやるしかないもんな
387 :
名無しの笛の踊り:2011/04/08(金) 20:53:49.34 ID:9ILtzplR
メルマガ来たね。
誰でも自衛隊員になれると思ってる馬鹿がいる…。
391 :
名無しの笛の踊り:2011/04/09(土) 10:31:43.72 ID:Bx0NsQbT
結論としては、「お客様各位」は文法としては間違っているけど、日常表現としては間違いではないということになります。
>>392-393 楽しませてくれてありがとうございます。
さてと13日は、ばらへ行くぞ〜
スレの住人各位。
397 :
名無しの笛の踊り:2011/04/09(土) 13:54:42.72 ID:LczmdQJd
>>396 報告よろしく
それ見て行くか判断します。
398 :
名無しの笛の踊り:2011/04/09(土) 18:39:46.37 ID:eiSMfFOu
ハヴラタにブラヴォーするために、明日出撃します。
399 :
名無しの笛の踊り:2011/04/09(土) 18:40:53.65 ID:LczmdQJd
>>398 報告よろしく
それ見て行くか判断します。
400 :
名無しの笛の踊り:2011/04/09(土) 19:19:27.93 ID:ANPM755D
せめて三重唱で号泣できるくらいのアンサンブルを聴かせてくれ…
「せめて」って言葉の使い方がおかしい。
ラストの三重唱を聞くためにあるようなオペラだろ。
コピペで悪いが^^
■【公演中止のお知らせ】「マリア・ジョアン・ピリス・プロジェクト」公演
=========================================================
お客様各位←
当公演の払い戻しに関するお問合せは以下になります。
トリフォニーホールチケットセンター 03−5608−1212[10:00〜18:00]
>>401 それ言ったらオックスのワルツもいいけどなあ。あとばらの騎士の登場の音楽とか。
まあ、ラストの三重唱なんだけどね、結局は。
この三重唱はバランスなんだよね
うまく噛み合えば最高なんだけど
今回来てくれたオックス男爵・元帥夫人とマエストロのドイツ人3人には、
立って拍手したい気分。
地震も原発も全く収束しておらず、
東京のドイツ大使館すら閉鎖して、今も大阪に避難しているような状況の中で、
言葉の分からない日本に来るのは、相当勇気がいると思う。
おまけに、ドイツなんかライン地方以外めったに地震がないのに、
一昨日の夜の余震で震度3を経験させられてるし。
毎日お祈りしてるんじゃないかな。
406 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 06:56:29.47 ID:hQiJa6OH
>>405 そうか、ありがとう。
ゾフィーとオクタヴィアンはどうだったの?
407 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 08:33:58.77 ID:L7wZevou
まずはマエストロが登場したらスタンディングオベーションで
迎えたいでつね。
いやだ、いやだ、そんな「来日してくれたから」ってだけの理由で、音楽と無関係にブラボーだなんて…
じゃあ、音楽的にはダメダメだった場合は、
拍手しつつブーーと叫ぶ、スタンディング・オベーション・ブーで。
410 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 10:03:55.54 ID:8gAImDVb
411 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 10:48:18.06 ID:/9JBLEPv
gdgdの音楽に平気でブラボーできる人の気が知れない。
つか聴いてもないのになんでgdgdな音楽?
413 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 11:19:49.66 ID:a6MWWmyH
ばらの騎士のテーマは、
「時代の大変革の予兆と将来へのそこはかとない不安」「繁栄の終わりと衰亡の美」。
本来は、貴族文化の終わりとか、ヨーロッパの終焉だとか、現代の日本人とはあまり関係のないテーマだった。
しかし、その我々が、これほどの実感を伴ってこの作品を見られる日がくるとは予想もしなかった。
震災後の再開第1作がばらの騎士なのは、偶然とはいえ何か暗示的だな。
>>414 本来の設定はね。新国の設定は確か20世紀だったと思う。
同じ20世紀の設定である、猥褻なカーセン演出だと、震災も暗示も吹っ飛んでしまうw
>>415 新国のジョナサン・ミラーの演出は、世界大戦や時代の変化の
を漂わせる20世紀初頭(1912年)に移したものだから、21世紀初頭の
東京でも、実感をもって、みることができると思う。
417 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 18:05:12.97 ID:WTLnZkVK
今日はどうでしたか?
418 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 18:33:05.06 ID:9jewqwUl
ここまでの経緯は完全に無視してよし
素晴らしい舞台だった
アルなんとかなんていらんわ
419 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 18:59:53.65 ID:PTomqbQL
418:
同意。
自分には充実した公演でした。
普段の新国らしくなく素晴らしい。
久しぶり作品の魅力に集中できた。
感謝します。
420 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 19:00:46.82 ID:b4gI+3vE
>>418 ほんと? 水曜日はビシッとスーツとスプリングコートで放射能対策ばっちり。
そんで閖上で揚がった赤貝を食べるんだ。
日本人がこの作品をやると、ヨーロッパの館というより鹿鳴館という感じがするのは俺だけ?
よかったねえ
NJPをあんなに良く鳴らすって、マイヤーホーファーさんかなりのの手練れだね
三重唱もよかったよ
敢て難を言うとすれば、陽子ちゃんのアンパン顔がどうしても貴族のお嬢さんに
見えない事ぐらいかな
本日の公演は、創作過程の仮題「オックス男爵」でお送りしました。
次回をお楽しみに。
425 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 20:46:49.87 ID:xNcWsv4G
初日は文句なしの名演。
バラで泣けるなんて久しぶり。
代役公演なんかじゃない。
マルシャリンと指揮は素晴らしすぎ。
日本人歌手もなにかのりうつってた。
426 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 20:50:30.73 ID:Ct259/OF
>>420です。
ありがとうございます! マジ楽しみ! 「加賀」で掻揚蕎麦食べないようにします!
今日行って来られた方に聞きたいのですが
開幕前に指揮者が被災者への応援メッセージ読まれるとか
亡くなられた方に対して追悼の演奏あったのでしょうか?
薔薇の三重唱ではじめて泣けなかった。
あんな品のないマルシャリンはないわ。
憂いが全くない。
せっかく来日してくれたけど酷評させてもらう。
オックスひとりが奮闘。
429 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 22:03:56.96 ID:31SPmmVn
430 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 22:08:22.87 ID:7S9+Pkmf
みなさん、開演前から「感動するぞ〜」って気満々でした。
公演もすばらしかったです。
オケもよかった。アルミンクさんが来なくてがっかりしてたでしょうけど
よかったですね。
カーテンコールはすごいブラボーとスタンディングオベーション。
観客の心からありがとうという気持ちと、出演者のみなさんの気迫と
がんばろう日本的な心意気が、本当にかみ合ったカーテンコールでした。
なんか自粛疲れしてたから、どっぷり満足。募金もしてきましたよ。
また行きたいな。
みんなの感想から想像(妄想)すると、
打算抜きで出演者が全力投球したのかな。
今日行ってきたよ。
キャスティングは急造した感じだけれども
今回については開演までもっていっただけでも立派じゃないかな。
冒頭のオーケストラはスカスカしていて乗りが悪く
この先どうなるかと心配したけれども
舞台が進むにつれて暖まってきたのか良くなってきた。
オックスのワルツもなかなかのもんだ。
公演回数を重ねるともっと良くなっていきそうだね。
個人的には元帥夫人はおおいに気に入った。とくにビジュアル面。
美人だし、落ち着いているし、ビジュアルの点ではフレミングより上じゃねえかい。
ひょっとしてシュワルツコップにも肉薄しているかも。
歌のほうも普通に言葉をしゃべるように自然に歌声が出てくるし
これによって第1幕後半の独白も非常に深く洗練されたものに感じられた。
オックスは最高のアタリだな。
舞台上の雰囲気、演技。歌、すべてがはまりすぎだよ。
こんなオックスは初めて見た。
今日はオックスをみれただけでも行ってよかった。
それにしても余震がつづいていて放射能の不安もあるというのに
指揮者も含めてみんなよく来てくれたもんだね。
433 :
432:2011/04/10(日) 22:30:09.98 ID:kmrjj9Nk
これに比べると日本人のほうは、さすがに小粒感は否めないけれども
懸命に役に取り組んでいる姿勢に感銘をうけた。
中でもゾフィーは気に入った。この人は前に夜の女王をやった人だね。
顔がまるくてマンガみたいな外見だけれども、
なんとなく不思議な愛嬌があるんだな。
舞台芸人としてはこの点はユニークな強みになるかもしれないね。
とりあえずみんな今回は無理してでも行ったほうがよいと思う。
舞台空間をみんなで共有するだけでも価値がある。
参加することに意義があるってことだね。
434 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 22:30:40.06 ID:WTLnZkVK
元帥夫人はどう?
07年の元帥夫人は、気品があって元帥夫人はまさしく彼女のような人
だったけど…
435 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 22:44:14.37 ID:WTLnZkVK
>>432さん、レポ有難う。書き込み、ほぼ同時だったようだw
436 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 22:48:39.55 ID:WaHG4vvR
今日は、素晴らしかったと思います。
それよりびっくりしたのは、観客の多さ・・・
来ない人が多いと思っていったら、ほぼ満席でした。
何だかうれしかったです。
437 :
名無しの笛の踊り:2011/04/10(日) 23:14:00.26 ID:7S9+Pkmf
元帥夫人は、ほんとうに気品があって、大人の女性の分別と
秘めた悲しさが、その仕草や振る舞いから感じられて、
「俳優」としてだけでも素敵でした。衣装も合ってた。
(オクタヴィアンがも〜ちょっと身長があったら、もっとストーリーに
入り込めた。唯一惜しかった点)
だから日本でやるなら和服でやればいいんだよ。
本場欧州でさえ一体どこの国ともしれないような奇抜な服装と舞台装置だったりするんだから。
いつまで洋かぶれしてるのかと、もうアホかと。
>>437 ズボン役だから、ちびっこでもリアリティは失わない希ガス。
読み替え演出なのだから、いっそのこと和服でやるのはありだね。
441 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 00:20:50.42 ID:sdIak/I3
いや、だったら和服じゃなくても、別に全員今風の服で良いんじゃない?
和服だって着慣れていなかったら、現代の日本人は所作で苦労してるんだし。
それとも未来志向(SF)の服にしてしまえばいいじゃないか。
それなら、和楽器と地謡でやればいいんだよ。
本場欧州でも、武満徹の時代から、尺八などとのフュージョン作品が評価されてるだから。
オーケストラとか合唱団とか、いつまで西洋かぶれしてるのかと、もう馬鹿かと。
443 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 00:40:47.69 ID:sdIak/I3
≫442 つまらん。それならスーパー歌舞伎辺りにお願いしてちょんまげ。
444 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 00:46:44.58 ID:cB4EuXPl
445 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 00:55:34.60 ID:Rs3s2GVK
>>438 たぶん低学歴。
一応、痴呆の私大くらいか?
勉強しなさいね。
元帥夫人の「物事には全て終わりがある」は,心に染みたわ。
オックスに引導渡しをしつつ,自分にも言い聞かせている。
みなさんのレポート読んでワクワクしてきました。
19日なのでまだ少し先だけど本当に楽しみ!
舞台裏からオケが聞こえてたじゃないですか
あれバンダなんですか?何人くらいいたんだろう?
>>423 >>陽子ちゃんのアンパン顔がどうしても貴族のお嬢さんに見えない
ゾフィーは貴族じゃないからOK
450 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 01:27:05.90 ID:DnJLNKqT
キャスティング変更で、主役の二人(元帥婦人とオックス)以外が日本人。
オクタヴィアンとゾフィーのコンビが期せずして日本人の丸顔ちびっ子コンビになったのは、何かの悪戯か?w
亜流の宝塚みたいで、これはこれで面白いと思った。
やっぱりスゴイのは来日した二人組。歌唱力、演技力、存在感、全てにおいて、他の日本人キャスト達を喰ってた。
この二人を見れた(聞けた)だけでも、この公演を聴きに行った甲斐があったというもの。
新日フィルも好演。ヨーロッパの香りは、けっこうしてたよ。
地震後の約一ヶ月、コンサート日照りだったんで、思いっきり堪能した。
やっぱり音楽(文化)って、必要なんだ。
リリーフランキーが一人で来てた。
451 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 06:56:24.22 ID:i44iKDIZ
マルシャリンが絶賛or全然ダメ何か割れてるんだけどどっちなの?
452 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 07:22:38.69 ID:TlD+FH8d
マルシャリンのよさは、コーホー的に言うと、わかる人にはわかる、ということ。
453 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 08:43:49.50 ID:oeujo+c2
何が何でも感激したい人がいるものだね。
急造Cキャストがこんなに絶賛されるとは・・・
予定されていたアルミンク他のキャストはクソだということ?
新国の無能ぶりを実感するよ。
>>453 やっていないものどう評価しろというのだ、無能はおまえだろw
455 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 09:52:05.87 ID:TlD+FH8d
仕方がないとはいえ、代役の指揮者があれほどいいとアルミンクはつらいな。
やっぱりおぼっちゃま、と言われてしまうかもしれない。
良い指揮者だとは思うので、次回は頑張って欲しい。
456 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 10:29:00.67 ID:Jf9EMDxf
>>455 もう二度と日本に来なくていいよ
惜しいという気が全くしない
>>453 音楽作りは,アルミンクがトリフォニーで演奏会形式でやったときより良かったと感じたが。
歌手陣は,そりゃでこぼこはあったが,俺にとっては充分楽しめる水準だったよ。
多少濁った水でも,渇いたのどには甘露なのかもな。
ま。見下してりゃいいさ。
あんたは澄んだ水に恵まれてるんだろうからさ。
アルミンクは、逃げ帰ったヘタレという印象を日本人に与えてしまったな
460 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 15:36:58.60 ID:Egk8VtNW
>>459 完全な”逃げ屋”で俺は焼きついてしまったので、
将来戻ってニコニコ顔見せられても気分悪いから、
俺はアルミンのは今後聞き行かない。
462 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 17:13:57.65 ID:f49de8Rx
オケも彼から心が離れてしまった。
元からのアンチアルミ楽員は「それ見たことか」とさらにブチ切れ。
これで良い演奏など今後期待できない。
事務局は良く考えてくれ。
アルミ戻ってきてもブーイングあるかもしれんね
いやいやいや、私も日曜日観てきました。
オックスは見事の一言。歌唱力もさることながら
演技力が素晴らしい。表現力が豊かで大変楽しませて頂きました。
元帥夫人は、本当に代役? こっちの方がいいんじゃね? というくらい
歌声は聴きごたえあり、気品ある演技も素敵でした。
衣装も映えていましたね。急遽変更だったから衣装合わせもたいへんだったかも。
ゾフィーも遜色はありませんでした。
個人的には張りだけでなく、もう少し艶やかさも欲しいところ。
オクタヴィアンは・・・
他の人達と比べるのは、ちと酷な感じ
まあ、頑張っていたと言えるでしょね。
オケも序曲の時は、何だぁ? そんなに難しい曲かぁ? と思うくらいでしたが
だんだんと調子を上げてきた印象。ワルツの演奏も華麗で
概ねメリハリがのある良い演奏でした。
アルミ君が来なかったのは残念でしたが
まったく引けを取らない指揮だったと思います。
カーテンコールの最後の方では、オケピットに半分も残っていないところ
喝采を受ける場面もありましたが。
全体的にみてもとても良い公演だったと思います。
しかし、何と言ってもオックス最高!!!
忘れることの出来ないものとなりそうです。
>>460 正確には事実ではないだろ。
来てないんだから。
466 :
踊る名無しさん:2011/04/11(月) 18:58:40.09 ID:1kr+HWrt
こんな地震続きで原発問題もあるんだから来ない人は仕方ない。
こんな中代役を引き受けて来日してくれた指揮者と二人の歌手には心から感謝したい。
467 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 19:40:59.98 ID:CQx2AzY2
昨日ドミンゴもワザワザ渋谷に来たジャン。
各国大使館が避難勧告だしてるんだから、外国人が逃げ出しても当然だと思われ。
放射能とは別に、今日みたいな地震が来た時、万一天井とかが崩れ落ちてきて
重傷でもしたら日本は責任をとれるのかと。こんなに余震が続いている状況で
外人を呼ぶ主催者側としてどうなんだろ。避難時に道路や交通機関が麻痺しても
彼らを安全に国外に脱出させることできるの?
地震のない国で育った人には地震てかなり怖いそうだよ。
470 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 20:39:34.65 ID:WuOt959x
ドミンゴは13日もやるそうだね。
感謝するけど、地震続きだから、舞台上の照明など落下しないように、
主催者側はくれぐれも気を付けて頂きたい。
>>438や
>>442のようなバカがいなければ、ここは良スレ。すっこんでろ。
471 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 20:51:14.92 ID:q54MEskW
外国の話を上演するんだから、
洋服が基本だろ。
日本だって大正昭和あたりから、
だんだんに洋服が普通になってきたわけだから。
なんか凄いむきになってるけど、痛いとこでも突かれたん?
うん、オレ昭和生まれ。あんまり和服は着ないなぁ。
>>468 昨日のチラシでは、新国立劇場の建物は「震度7程度の大地震にも十分耐えられる」
とうたっています。
新国立劇場と隣のオペラシティは、竹中工務店が会社の威信をかけて施工しているはずだから、
舞台上はともかく、客席は、首都直下型の巨大地震でもない限り大丈夫じゃないかな。
475 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 21:41:20.15 ID:urFQJtOj
>>474 原発も国がずっとそう言い張ってきたよねw
川崎の天井がおっこってきたホールはどこが施工したんだ?
478 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 22:39:04.45 ID:FfmOUTqV
そりゃ壊れるまではどんな建物も「地震で壊れます」とは言わないわな。
地震で万が一の時責任取れるかとか言い出したら、海外アーティストは日本には呼べないだろう
首都直下・東海・東南海とか、今後も大地震が予想されてるんだから
地震対応ということだけに限定するなら、むしろ誰もが地震に敏感になってる今のほうが安全なくらいだ
>>476 ミューザ川崎シンフォニーホールは、
建築基本設計 都市基盤整備公団神奈川地域支社・(株)松田平田設計
ホール棟実施設計 同上
施行 清水建設
481 :
名無しの笛の踊り:2011/04/11(月) 22:53:41.32 ID:pz++lbx+
>>479 >地震対応ということだけに限定するなら、むしろ誰もが地震に敏感になってる今のほうが安全なくらいだ
それは全く無関係。
どんなに対応する気でいても天井とか照明が落っこちてきたりしたら終わり。
敏感になってるぐらいで対応できる地震なら最初から問題ない。
ハヴラタに牛角の焼き肉でもごちそうしたい。
>>482 来日オペラ歌手に牛角では貧乏くさすぎるw
新宿なら最低、叙々苑から行こうよ
ホールは無事でも、あの舞台の天井から吊ってある照明器具は落ちないのかなー?とちょと心配だった
地震酔いの客なのか、何列か後ろで「地震?地震?」とか囁いてるのがいて、落ち着かなかった
三幕冒頭で蝋燭を一本だけ灯けわすれる、てのは演出ですか?
>>484 >>三幕冒頭で蝋燭を一本だけ灯けわすれる、てのは演出ですか?
wwwww
右端のキャンドルスタンドの、一番右のろうそくねw
いや、あれは絶対、リアルで火のつけ損ねだと思うwww
改めて最後の一本に火を付けるまでにやたらに間があったし、
最初につけたときも、途中でマッチの火が消えて、新しいマッチを付けてたから、
ろうそく7本に火を付けるのに、都合マッチ3本消費www
意外に変なところで緊張してたのではないかな?
今時の子ってリアルマッチを使い慣れてない気がする。
選挙が終わってようやく政府が、
3月11日時点で原発の事故として最悪レベルのレベル7に達していたことを発表。
海外では当初から常識だったのに、ようやくだ。
チェルノブイリと同レベルでありながらそれを隠ぺいしている国へなど、
来なくても責められないのは明白。
>>487 最初からレベル7だと印象付ける様な文章だなぁ。
今日も首都圏は揺れてるようですね・・・。
明日、新幹線で参りますが、地震で止まらないことを祈ってます。
余震まっただ中での新国立は関係者も観客もけっこうドキドキもんだな
>>482 53階の叙々苑だと地震が来たら、揺れそう
いっそ加賀を借り切って立ち食い蕎麦にかきあげ食い放題とか
レベル7でしかもまだ現在進行中だから、進行止まるまで外人が来なくなっちゃうかもなぁ。
493 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 14:19:44.35 ID:2QclMLxO
ドミンゴ来日してからの頻発する地震堪能してるかな?
494 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 14:45:30.39 ID:JTTMc/4s
ドミンゴは確かメキシコ地震で親父無くして、遺体探しに行ったような記憶があるが。
ドミンゴまだ日本にいるんだ?日本の高層ビルって柔構造でわざと揺れやすくしてるから
ホテルとかに滞在してる外人怖いだろうな。
東京のある外資系企業、先月11日の地震発生時に誰から指示されたわけでもないのに
外人の殆どが皆建物から退避しそのまま退社してしまったらしい。で、翌週14日の
月曜には部門ごと香港に退避したそうだ。一部は大阪に行ったらしいけど。
柔構造を理解してないと911の貿易センタービルみたいになるんじゃないかと
不安に思う人いるんだろうね。
>>495 柔構造か否かとWTCの崩壊とは何の関係もないが・・・
>>495 その通り。けどそれを理解してないと、揺れが大きいからビルが崩壊してしまうんじゃないかと
誤解する人もいるだろうってこと。
なるほど、そりゃそうだ
499 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 16:18:15.93 ID:Vhqzu+oW
柔構造もM9クラスの想定はしてないけどねw
500 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 16:43:24.94 ID:IkRVDNUO
一年後とかに、この非常時にオペラなんてやってやがった!
と、非難されて新国立劇場の存続問題に発展するかもな
大丈夫、そのころには避難する側もされる側もみな死に絶えてる
>>500 キリ番にくだらねえ思いつき垂れ流してるんじゃねーよ。精虫。
503 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 18:43:22.95 ID:QGsAhMFG
>>502 なにやってんだ?無職のクズwwwwwww
明日地方から行くけど、まだ都内の電車は間引き運転してます?
或いは、ダイヤに乱れとかありますか?
来日中のフェリシティ・ロットが元帥夫人として飛び入り参加とかないんだろうなぁ。
506 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 20:00:12.25 ID:JTTMc/4s
10日の報告読ませてもらったが、明日は楽しみだなぁ^^
元帥夫人は今のキャストで聞いておくべし
>>504 今のところは、ほぼ平常どおりで大丈夫ですよ。
ただ毎日のように余震があるから、明日はどうなるか、私も少し心配しています。
>>508 ありがとうございます。
余震は判らないし、仕方ないと思ってます。
14時過ぎても、新幹線に閉じ込められてないことを祈ってます(笑)。
私鉄はまだ結構間引き運転してる。
連絡の感覚が普段とは違うから時間に余裕を持って移動したほうがいい。
他地域から来るのなら慣れないぶん30分ぐらい余計にみておけば。
早い分には問題ないしまだまだ小規模な余震もあるから
止まるリスクも見越しておかないと。
幸運を祈る。
12時には新宿に行っていようと思う
512 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 20:47:53.09 ID:JTTMc/4s
いざとなったら新宿から甲州街道を歩いても30分足らずだから、新宿まで1時10分までに来れば楽勝で余裕。
あそこ行って舞台見るだけで帰ってしまうって、ちょっともったいないような。
時間に余裕あるなら資料室にも立ち寄って過去の舞台をビデオで見るといいよ。
無料だし普段すいてるし。
515 :
名無しの笛の踊り:2011/04/12(火) 21:12:14.74 ID:6PmG0o3z
>>513 過去のプログラムや各国語の音楽雑誌もおすすめ。
「情報センター(閲覧室及びビデオシアター)については、3月31日まで休室しておりましたが、4月1日(金)より開室いたします。
しかしながら、東京電力の計画停電の実施、節電の配慮といった観点から、通常どおりのご利用が難しい状態にあります。
利用者の皆さまには、大変ご迷惑をおかけしますが、ご理解・ご協力をいただきたく、よろしくお願い申し上げます。 」
この調子だと夏にも閉鎖なり開館時間の短縮をするかもしれない。
開いたとしても冷房は入らなくなり、
利用者が減って結局また一時閉鎖になるかもね。
>>505 第九で来ていた藤村美穂子にオクタヴィアンを歌ってもらうとか。方が。
NJPのときに歌ってたから。
コジも蝶々さんもキャストに苦労してんだろうな。
>>519 演出家が来れると思う?
来れなかったら、前回の再演とか・・・
521 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 00:16:49.50 ID:h/VT9nHN
さて、「ばらの騎士」ですが、3幕が長く感じた。
しらない部分が少なくとも2箇所はあった。
逆に言うと、通常の公演でカットされてしまうパートも演奏してた、って事かな。
522 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 00:30:38.05 ID:qDi9cm5x
>>505 賛成。藤村さんのオクタヴィアン。でも急には歌えないかも
藤村さんのオクタヴィアン。婆臭かったよ…。
大仏頭のイダマンテ
藤村にズボン役は無理だろ、キャラが違いすぎる
適材適所で行こうぜ
526 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 11:39:41.43 ID:wwYEakBL
さて、風呂も入ったし行ってくるわ。ちょうど空腹になるようにしたし(どっかの指揮者みたいでしょ)。
三重唱で逝ってきます!
527 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 11:52:26.84 ID:851QOkD7
俺も飯食ってから出掛けるぜ^^
528 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 12:51:56.72 ID:851QOkD7
天気がいいから歩こうかとも思ったが、やっぱり新宿駅52分発の電車に乗ったよ。
帰りは井の頭線だけどね
^^
529 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 13:25:08.71 ID:851QOkD7
実況スレじゃないんだから無駄遣いやめれ
531 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 13:32:08.76 ID:851QOkD7
>>529 客席でロットとかドミンゴを見かけたらレポよろ
あとM田さんもw
M田さん、当然いました。
>>535 私も見ました。
M田さん、4月10日はどこのにしたのかな?
537 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 21:27:05.66 ID:vUBhLfEF
帰ってきた。アンサンブル、指揮は至って普通。ただ、アクセントをしっかり出す演奏だったかな。
三十唱はさすがに涙が出たよ。ゾフィーは日本人で小さいし、オクタヴィアンもズボンで小ささいけれども。
マルシャリンは威風堂々、存在感あったよ。では
>>537 オクタヴィアンは17歳、ゾフィーもそれに釣り合う設定だから
小さくても良いことにしてあげたい。
>>525 >藤村にズボン役は無理だろ
オクタヴィアンはキャラ違いだが、2006年のイドメネオでイダマンテを歌ってる。
感動のステージだった、新国でアンコールを期待する演目の一つ。
540 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 22:08:13.99 ID:CB0HdwP4
あの指揮は人によっては普通としか聞こえないのかもしれないけど、
まさにオペラ指揮者の棒。私は往年のスウィトナーさんを思い出して感激していました。
滋味ながら、実に味わいがありますよ。
この事態にいたるまで、名前も知らなかったマエストロなのに。
歴史的緊急事態のおりに新国立は歴史的な公演をできたと思う。
尾高さん、喜んでいるでしょうねえ。
アルミンク株のさらなる暴落は必至。
541 :
名無しの笛の踊り:2011/04/13(水) 22:10:42.98 ID:CB0HdwP4
訂正:滋味ながら → 「地味ながら」の誤り。
でも滋味にもあふれておりましたよ。
私もさきほど帰ってきたが、代役を差し引いても素晴らしかった。
代役の日本人コンビのオクタヴィアンとゾフィー、頑張ってたと思うよ。
ゾフィーの2幕の登場、緊張気味で会話の場面が早口だったが、次第に落ち着いた。
代役の2人は共に丸顔で目も大きく、似たようなお顔だったのが面白い。
外人は老け顔の人が多いから、童顔の日本人のオクタヴィアンに違和感はなかった。
震災の影響で8割程度の入りだったが、マナーが良く、各幕とも演奏が終わった後に拍手が入ったのは良かった。
「バラ」のシュトラウスの音楽は完璧で無駄がないから、最後まで味わってから拍手するのは当然か。
最後の三重唱も良かったが、主役はオックス男爵のハヴラタ。存在感が凄いし、味のある演技だった。
キャンセルしないで来日してくれたことを感謝したい。オックス男爵だけでも観る価値あり。
>>542 あなたのカキコ読んで聞きに行くことにしました。ありがとう。
蝋燭はちゃんと全部点灯されましたでしょうか?
545 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 00:54:39.73 ID:d76x40CO
昨日当日券で聴こうと思い、劇場に開演10分くらい前に着いたら、なんと
システム障害で席選択に時間がかかり俺の前に二人並んでいた。
で、やっと私の番になって席を選んで入ろうとしたら、すでに開演して1幕は立ち見しかできないというので
キャンセルして帰宅したよ。
14時ぴったりの開演だった。
547 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 03:08:30.72 ID:LAateO5r
>>545 システム障害って、ボックスオフィスヴァカなんじゃね?
548 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 05:56:01.79 ID:XeBs3MhF
演目自体の好き嫌いもあるが、あまり良い出来では無かった気がする。
新日フィルも管が変な音を出すし、最後の三重唱以外は然したる眼目も無かった。
舞台装置は遠近法を思い切り効かせた作りは、良かったかな。
4階C席センター辺りだったが、5、6人で来た婆あ連中が飴の袋はガサガサさせるし、双眼鏡の使い回しで体を始終動かすし、私語は聞こえるし、最近では稀に見る最低の体験だった。
549 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 06:29:10.66 ID:idQVd4qF
>>544 七本ね。ちゃんと点いたよ。演出は…。これから行く人の為にやめとくわ。
>>548 >4階C席センター辺りだったが、
そんな貧民席に座って文句を言われてもねえ
>>550 貧民だからしょうがないだろ > 548はw
>>550-551 こいつらは4階センターが一番音響が良いことを知らない可哀想な人たちだな
>>552 そう。文化会館も一番上がいいね、舞台見えないけどw
>>552 ハイハイ、PAの音をありがたがって聞いていてねw
昨日は最前列にも空席が結構あった。
例の御仁、いつも開演直前に現れるが、隣のご婦人が露骨に嫌な顔をした。
そして、客電が落ち指揮者が現れた瞬間、空いてる三席の真ん中に瞬間移動w
四階貧民席では、その様子が分らなかったことだろうw
四階は音響PAの音だが、一階前方は生の音、ステージの印象を含めかなり様子が違う。
普段は1階からブラボーが飛ばないが、昨日はかなり飛んで盛り上がってたよ。
入りは7〜8割だったけどみんな楽しんでたね
終演後にカーテンコールそっちのけでさっさと帰る一階席の年寄りどもには笑ったが
>>556 拍手したくないわけじゃなくて、トイレが近いのよ
わかってあげてね
>>557 なるほど、真っ先に席を立つのは女性ばかりだね。
カーテンコールを見れば、昨日の公演が成功だったか否かは明らか。
面白いと思ったのは、三幕で鏡が飾ってあり、プロンプターボックスの中が丸見えで映ってたw
559 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 13:05:31.14 ID:ww6Ycowy
新国立劇場のオペラ研修生が妊娠を理由に退職させられたとかいう事件について
詳しく知ってる人いますか?
相も変わらず最低限のドレスコードも守らないでジーンズとかで来る人いるね。
562 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 14:27:01.48 ID:XeBs3MhF
ジーンズしか持ってないwww
>>555 4階は直接音 ← オケが見える
1階は間接音 ← オケが見えない
>>563 オーケストラ最高音部程度の波長は普通に回析するから、ピット内が見えなくても直接音は届いている。
音圧は音源からの距離の二乗に反比例する。
音源からの距離と間接音の反射点(プロセニアム反射板や客席側面など)からの距離を考えると、4階より1階前方の方が直接音成分が多い。
1階はピットの囲いの中で反響した間接音の成分が混じってオペラ独特の音響を作り出すんだよね。
演奏会形式と違って声は聴きとりやすい。
4階はホールの壁や天井からの間接音が多い。
4階はスピーカーからの直接音だよ
>>560 日本の新国立劇場ふぜいにドレスコードはない。
そもそも今やウィーンでもパリでもベルリンでも一階平土間の最上席にジーンズの若者が座ってる時代。
新演出のプレミエでもない限りタキシードとか着てくる連中の方が浮いてて恥ずかしい。
>>565 おっしゃるとおり。
1階がいい最大の理由は歌詞が聴き取りやすいこと。
間接音がいっぱい混じる上階は確かに歌詞は分かりにくいですね。
下は、周波数の高い子音成分がよく届くからだと思います。
ただ、ディクションの悪い歌手の場合は気持ち悪さも倍増しますが。。。
569 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 17:33:37.35 ID:MSI+UB7I
>>560 ジーンズでも、サスペンダーでも、リュック担いでいても、格好はどうでもいいですから、デブ臭いのは勘弁してもらえませんか。
臭いだけじゃなくて暑苦しいし、顔とは言いませんが姿を見ただけで気持ち悪くなって音楽を楽しむどころじゃなくなりました。
ドレスコードの前にシャワーとダイエットじゃないかしら!
>>569 女性のようですが、隣にイケメンで爽やかな人が座ったらどうですかね?w
>>567 タキシード着ろなんて言ってないんだよ、せめて春なんだから誂えたスーツでも着て
ポケットチーフを胸に入れてパリッとしたシャツ着て磨いた靴履けって言ってんの。
日本人はホントTPOわきまえないよ、プン。
平日昼間に行くと、お洒落なマダムが多いよね。
女性が服装やTPOに文句を言いたい気持ち、よく判ります。
素敵な奥様が多いからナンパしたくなるもんw
574 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 20:15:02.51 ID:rHKugxXz
>>561 は気違い
卒業式にジャージーで臨む最低辺公立中学か高校のドキュン体育教師並みのバカ
オペラは似合わないから、趣味を変えろ
>>574 ID:rHKugxXzが即死にますように
576 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 20:23:51.89 ID:LZvb33ie
音だけで言ったら新国で一番いいのはZのドア蕎麦じゃね?
ただし舞台は見えねえわ不要な舞台音までも聞こえまくりだけどね。
ま各自収入に相応の席で楽しむさ。
折角同じ公演聴いたんだから舞台議論に終始したらどないですか?
577 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 21:26:53.17 ID:HhdDkoxP
そういえば、10日に入口に チケット求む。と書いた紙を持った男性がいたけど、観れたのかしら?
そういう人は結構いるものなんでしょうか?
そこでしか聞いたことないヤツが一番いいとかwww
オレの基本ラインはオペラは前、オケは後ろ
単純に、見るなら前、聴くなら後ろに徹してる
じゃあサントリーは軒下が一番かww
>>580 そういえば文化も5階の天井真下がいつもの定位置だw
下げるの忘れた。スマソ
>>277 有名外タレ完売の時は見かけるよね。
海外でもプルミエでは見かける。交渉さえできれば有効な手段らしいよ。
私はコンシェルジュに頼んじゃうが完売券に関してはかなり手数料取られる。
584 :
名無しの笛の踊り:2011/04/14(木) 23:03:38.91 ID:XvMKaCtA
>>572 ポケットチーフなんて、全然似合わないオヤジがつけてる恥ずかしい姿しか見たことないw
パンフを見たら、今回アンダーから出演の機会ををゲットした
オクタヴィアン、ゾフィー、ファーニナルの三人に、
新たにアンダーがついていた。
当たり前なのかも知れないが、意表を突かれた。
10日見に行ったが、トレーニングパンツにTシャツみたいなブーデーみたいのが3人くらいロビーに集っていて、かなり引いた…
21世紀にもなって未だに「そもそも今やウィーンでもパリでもベルリンでも一階平土間の最上席にジーンズの若者が座ってる時代。」みたいな西洋コンプレックス丸出しにも辟易するが、いくら極東の異文化国の日本とは言え、あれはないんじゃないか?
めんどくせえのが多いな
新日期待ハズレ・・・
583です。
>>間違えました
>>577でした。
実は私、新国の薔薇はまだ一度も体験してません。ごめんなさい。
>>587 服装にこだわる前に、音楽を聴きましょうやw
粘着してスマソ!
>>591 あなたは信頼出来そうなので。もし新国聴いて見ているなら是非感想をお願いします。
管弦楽の巧みはさておいてドラマツルギとしての完成度は如何なのでしょうか?
593 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 03:15:43.93 ID:u/CKt7se
服装にはあくまでこだわる。それが「文化」だから。
総合芸術というのは、舞台の上だけのことではない、
観客も一翼を担っているのだ。
その自覚なくして来てもらっては困る。
葬儀に作業着&ジーンズが許されるのは、被災地のみ。
今の東京ではあり得ない。
あほか
娯楽と葬儀を一緒にすな
まあ、トレパンにTシャツは勘弁、な。
>>585 お前バーニーズ行ったことないだろwww
バーニーズw
>>593 笑わせていただきました。
観客の服装は文化などではありませんよ。
オペラの客に最も必要なのは舞台を理解できる素養と感性です。
馬子にも衣装という言葉があるように誰でも着飾れば外見だけは整います。
しかし外見を繕ったところで中身が伴わなければ意味がない。
優先度で言えば服装など二の次三の次です。
スノッブすぎて辟易するような客に限って服装で誤魔化そうとするもの。
貴方自身が服装にこだわりを持つのは自由ですが他の人にも強いるのはお門違いです。
それから葬儀とは何の関係もないし被災地の状況をバカにするような物言いは下品ですね。
読んでいるだけで恥ずかしい。
>>599 カラトラバを100均だと思ってしまうんですね、分かります。
>>600 名前とブランドでしか判断ができないんだねw
浅ましい人種が吠えてるだけかww
きれいに着飾ってあめ玉の包み紙をガチャガチャさせるてるお上品な方々のお仲間には付き合いきれん
雪駄にでかい鞄を持ち歩いて、握り飯食ってるあの人のほうがよっぽどましか…
メトみたいに上流気取りの社交場になるのもどうかと思うが
まあ少なくともゴルフ場くらいのドレスコードはあっていいと思う
ジーンズやTシャツを見て不快になるということもないが
おしゃれしてる人が多いと上がる感じになるのは確かだしね
>>603 4階でスピーカの音聞いてるヤツらに服買うかねがあるかね?w
平土間の服装は問わないのが優しさだろうな
それでも学生なら見栄でも頑張って欲しいと思うけど
・靴の色とベルトの色が違う
・座るとすね毛が見える靴下を履く
・シャツの襟足が黒ずんでいる
・スーツの一番下のボタンを留める
↑
音楽だけ聴ければいいキモヲタ
↑
女と鑑賞してもエッチ出来ない
以上
新国立劇場オペラで最も見掛けるのがM田さん。
あの服装が標準、ということになる。
雪駄は音がしないから合理的な人。
服装で盛り上がっとりますね〜
色々な階層の方々が新国立劇場に集っていることがよくわかりました
自分は収入相応の見苦しくない程度の装いですわ
美しいドレスやスーツ姿の方々には憧れる
よれっとした普段着の方々には決して憧れることはできない
ただ、単純にそれだけのことですな〜
観覧マナーさえ守ってくれればどんな格好でも構わん
着飾った連中が通路を塞いでダベってやがる方が
百万倍ジャマ
>>609 そういう傾向はあるね。
やたらビシッときめた厭味な兄ちゃんが
連れのケバい女を相手に間違いだらけの蘊蓄垂れてるのを見ると
こいつらオペラは食事と同じ程度のファッションに考えてて
そのあとの夜のオタノシミが本番なんだなろうなと
思わせられることも多い。
そんな連中に限っていい場面でグースカ寝てるし。
>>608みたいな俗物は
オペラを観たり音楽を聴きに新国へ来るわけじゃないんだね。
疑似上流社会の雰囲気が好きでそれが一番の楽しみなんだろう。
根っこが貧乏性なだけ。
服装にでも化粧にでも宝石にでも勝手に憧れてればいいんじゃないの(笑)。
だが他の人々の邪魔はしないでくれ。
迷惑だ。
611 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 13:29:57.18 ID:Qn7wykaK
>厭味な兄ちゃんが
>連れのケバい女を相手に
>
>>608みたいな俗物は
>だが他の人々の邪魔はしないでくれ。
>迷惑だ。
いつ邪魔した?
意識しまくりWWW
家でCD聴いてオナニーしてろWWW
トリフォニーで聴く新日フィルのほうが遥かに良いなぁ〜
>>610 うん、たぶんビンボ性だな、自分、
でね、オペラ文化は宝石ないと育たない
ワーグナーに出資したルートヴィヒ2世みてごらん
あんたが好んでるオペラは資金があり
かつ芸術を理解できる奴が育ててきたのだよ
芸術理解できても、びんほー人だけじゃ、芸術を支えきれない
嫌味な兄ちゃんであろうがケバいねえちゃんであろうが、
成り金であろうがなんであろうが、
S席買う金ある奴が劇場の台所を成り立たせてる
オペラを愛するのなら、
いちいち目くじらたてるな、ひがむな、慎ましくしろ
舞台で上演されている作品だけに集中しろ
ジーンズで育つ文化はヒップホップその他
服装に似合う文化ってものがあるから
ジーンズはきたい奴はそっちに行け
>>613 断る
嫌ならおまえが来なけりゃ済むことだ
615 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 13:57:51.64 ID:Qn7wykaK
まずはウィンザーノットから始めないとな。
>>613の言う通り、貴族がオペラに群がったのだよ。貴族の目的は何?
あんたら好きなフィガロ、つまり女抱くことだろう? ばらの騎士だって
そうじゃないか。それを山野楽器の紙袋提げてジーンズでよれたシャツで
フケが溜まってて。女にもてないよ、それじゃあ。俺はオペラ観始めたト
ーキョーリングから、客の服装を疑問視してたんだ。それじゃあ、駄目だよ。
ゴルフってさあ、英国で始まり、米国で発展して、日本で終わったって言わ
れてんの。せめてクラシックではそうはなりたくないね。最後は中国あたりで
終わって欲しい。だからさ、TPO、もう少し考えようぜ。せめてポケットチー
フはしろ。
うんうん、
>>614さんは、
目くじらたてて、ひがんで、慎ましくしない、てことでいいっすね
別に構わんよ
おまえさえ来なければw
618 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 14:13:24.18 ID:Qn7wykaK
オペラがハレの日で一生懸命お洒落してってわからない人は、夜飯もマクドナルド
とか食べるんだべ? あのさあ、オペラなんかいくと女子アナとか女優とか来るよね、
君らはその人たち見てシコってんでしょ? 元男子アナウンサーの朝岡なんちゃらなんて
ビシッとしてくるよ。そういうやつらがいい女抱くんでしょ? 何? 音楽だけ聴けりゃいい?
ああ、なら一生童貞でいなよ。オペラをだしに食事誘ってホテルへGOなんていかに楽か。
森羅万象、男と女、やりたいことは一つじゃないの? オペラの題材にもなってんじゃん。
もっと正直になれよ、おまいら。あまりにも服装に対して意識が低いから、敢えて俺は2CHで
訴えさせてもらったよ。
619 :
3000:2011/04/15(金) 14:27:39.53 ID:v4XWwqM9
ID:Qn7wykaKの言っている
オペラの成り立ちやワーグナーとルートヴィヒIIなんかの話は、
当たっていると思う。言い方が極端なだけで。
ただ、モーツァルトの「魔笛」の例もあるわけで、
貴族や為政者なんかの娯楽だったものが大衆的になった
その弊害が、"オペラパレス"では目に余る段階に来ている気はする。
お互いの言い分が極端に聞こえるだけでは?
620 :
3000:2011/04/15(金) 14:34:38.60 ID:v4XWwqM9
すまん、ワーグナーとルートヴィヒIIなんかの話は、
ID:y11+8wgSだった・・・。
621 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 14:37:42.94 ID:Qn7wykaK
>>619 え、俺ですか? 俺は、ただ単に服装の事だけ昔から納得できなかっただけですよ。
それはどこ行っても同じです。サントリーホールでも朝日ホールでも。
ルートヴィヒ皇帝はID:y11+8wgSさんの話でしょう?
ただ、大衆となると、俺は歌舞伎も行くんですが、まさに歌舞伎が大衆娯楽だと思うんです。
ただ、歌舞伎ももう大衆を通り越してハレの日になっちゃったんですね、いつの日か。マダムは
殆ど着物を着ますよ。俺はそういうことを言ってるんです。ハレとケの区別ができるのは全世界で
日本人だけなんだから。AKBに群がるのと一緒にされちゃ、お洒落してるこっちが不愉快なんですよ。
まあ俺も言い方きついですけどね、まあそこは2CHということで。
「ジーンズでオペラ」は必ず文化として定着するから心配ご無用w
(「スニーカーでオペラ」の方がスローガンとしてカッコいいかな?)
う〜む、世も末だな
ってわけで、チャンチャン
次回16日(土)「ばらの騎士」
行った方、感想、盛り上がり度たのむ
もともとオペラハウスは貴族の自己顕示発露の恰好の場所として作られたもの
平民が1階の開放された平土間でボロボロの服を着てオペラを楽しんでいる姿を上から見下ろして笑っているいう姿
古いハウスにある2階の立派な正面桟敷は見るためのものではなく自己の権威を見せつけるために作られたもの
あげくに上から唾を吐いたり、飲み食いしてる飲食物を下に投げ捨てたりと、そりゃ身分格差は見事なもの
欧州のあのやたらと格好つけたがる慣習もそういう歴史があってのことだからね
ボロ服まとった平民より貴族の真似事したがるのが人間というもんです
それを1億2千万総平民意識の黄色い人間が猿真似してもねぇ…
でも、どうしても格好つけたいという人種のためにサントリーホールが用意してくれてる
http://www.suntory.co.jp/suntoryhall/sponsor/091003.html 10月1日(土)
サントリーホール25周年記念 ガラ・コンサート「響」
(正装コンサート)
とはいえ、都内唯一の専用劇場でジーンズにスニーカーはさすがにヤダ!
>>621 >まあ俺も言い方きついですけどね、まあそこは2CHということで。
キツ過ぎてめちゃくちゃになってるところがイタいな。
トーキョーリングから聞き始めた新参者がナニ偉そうに、と思ってしまうよ。
とは言え、四階席でも、ある程度は服装に気を使った方が
いいと思う。
オペラがハレの場、というのもその通りだと思うし。
そう思って多少オシャレして出かける方が楽しいじゃないか。
ポケットチーフとは言わないけどさ。
>>613 >オペラを愛するのなら、
>いちいち目くじらたてるな、ひがむな、慎ましくしろ
>舞台で上演されている作品だけに集中しろ
これはそのまま、
服装がどうのこうの言ってる人たちに返って来る言葉では?
みっともないですよ下品な捨て台詞まで吐いて。
628 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 16:05:23.46 ID:Qn7wykaK
もしこう返したら?
>>みっともないですよ 「変な格好して」
だから、難しいのですよ。
>>628 ちっとも難しくないですよ。オペラは万民のものです。
目くじら立てて下品な言葉まで吐きまくるのは、品性が下劣だからです。
そんなことよりオペラそのものを楽しむのが一番。
見栄えではありません。心の持ち様です。
>>627 だって2chだも〜ん
>>628 うん、心の持ち様だよね
それから見栄えも大事だよ
新国のホワイエに襤褸は恥ずかしいな
632 :
3000:2011/04/15(金) 16:31:46.48 ID:v4XWwqM9
>>623でID:y11+8wgSが「チャンチャン」と書き込んだので
終わったかと勝手に思ったのだけど。
ID:Qn7wykaKやID:y11+8wgSのご両名も
"TPO"とか"収入相応の見苦しくない服装"と言っているよね。
オペラへの意識も広く個人の意識に左右されるのも事実だけど、
なんか「清貧」のイメージが根底にあって、
「濁裕」?に対する反感もあると思うな。「清裕」の人もいると思うし。
ここの住人だったらマナーの劣悪な貧相な格好の人や、
服装は上等だがマナー劣悪な人たちから実害を被った経験があると思う。
それは、やはり相互の権利を尊重できない=他者の権利を侵害する
人たちが増えているってことじゃないかな。
そして、その「オペラに対する意識」の
妥協点をどこに見つけるかということだと思う。
>>632 1・2行目にスマソ
んで、最後の5行に同意
ファッションでスゲー盛り上がっててワロス!w
人様に迷惑さえかけなければ、特別にお洒落しなくても良いんでないの?
お洒落してる人も多く見かけるけど、服に着られてる感じで似合わない人も多いよ。
だから、普通の格好で良いと思う。
ヨーロッパは階級社会で、貴族を風刺するオペラが多いよね。
この国は戦争に負けて財閥やヒエラルキーが解体されたからね。
ヨーロッパの文化も理解し、真摯な態度でオペラを楽しむのが粋でないの?
635 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 17:10:03.26 ID:Qn7wykaK
ID:Qn7wykaKです。誤解してるかもしれませんがトーキョーリングは初演からです。
なのでそういう年頃です。観念論および独断でいきますけど、池辺晋一郎をよくオ
ペラで見ます。お洒落じゃないです。バーコードです。もし僕が女なら、絶対抱か
れたくありません。筑紫哲也。もう亡くなりましたが、渋かった。扇千景。エクサ
ンプロヴァンスで席が隣で、失礼ながらあのお歳で芳しいほど色っぽかった。八塩
圭子。いい女だった。要するにそういうことだと思いますよ。別に僕は好色じゃな
いけど、煌びやかな世界は見てきているので。今日はID:y11+8wgSさんが同じような
考え方のようですが、オペラハウスより歌舞伎座の方がもっとはっきり出ますよ。
どっちも非日常なのだから、せめてジーンズにスニーカーはやめましょうよ。俺は
今日はこれまでです。では
・・・再登場スマソ
>>632さんの考え、別のシチュエーションでも使えるとおもたので・・・
別件で悩んでることあったのですが、
とりあえずその考え方を応用すれば、自分の中に安寧を見出せそうです
>>632さん、ありがとございますた
「ジーンズでオペラ」が定着するまでみんなガンバロー!(^o^)
今どきジーンズがどうのこうの言うのがいることに驚いたw
だなw鹿鳴館じゃあるまし服装に拘ってどうすんだともうアホかと。
ウィーンの国立歌劇場とか正装もいればジーンズ姿の客もいるのに。
640 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 19:42:44.65 ID:u/CKt7se
大学でも教授の研究室を訪ねる時にジーンズで行く奴は出直しを命じられてたけどね。
>>637 >>638 >>639 はいはい、就職の面接も会社もジーンズで行ってね
オペラと観客に置き換えると、観客サイドが教授や面接担当者になるんだけどね
ばらの騎士の出演者がジーンズで登場すればそりゃブーイングだな
アホか。就職の面接と自分で金払って行く娯楽の場じゃ話が違うだろ。
>>642 そういうこと。
そもそも例示がおかしいんですよw
644 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 20:00:18.90 ID:Qn7wykaK
アホみたくなってきたな。俺おさらば。一生やってろ。
645 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 20:07:43.62 ID:u/CKt7se
>自分で金払って行く娯楽の場じゃ話が違うだろ。
金を払っても、一流ホテル,旅館,料亭,レストランなどは客を選ぶ。
そーいう事、残念でしたね、以上おわり。
>金を払っても、一流ホテル,旅館,料亭,レストランなどは客を選ぶ。
新国はウィーン国立歌劇場など同様、客を選びません。残念でしたね。
ウィーンも、ミラノも、パリも、ロンドンも、ニューヨークも、小屋の側が
客を選ぶって話は聞いたことないねぇ。そんな話があるの?
649 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 21:02:04.56 ID:Qn7wykaK
そこに性欲しか感じることができないアホ哀れw
>>640 話をすり替えることしかできないバカもいるんだねw
しかもすり替えそのものにセンスすらない。
服装にこだわる奴なんてしょせんこんな程度なんだな。
651 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 21:04:09.82 ID:Qn7wykaK
プッ
服装にもこだわれないアホ哀れw
>>649 あれ? さっき捨て台詞とともに帰る宣言した人だよね>ID: Qn7wykaK
あまりの分の悪さに尻尾巻いて逃げたんじゃなかったの?
早くも前言撤回? 涙目みっともないなあ。
>>640 >大学でも教授の研究室を訪ねる時にジーンズで行く奴は出直しを命じられてたけどね。
新国とここの住人の平均年齢は、30〜40代以上と推測してる。
何を今更学生が教授の研究室だあ〜〜?
教授レベルの大人ばかりということを前提に、カキコしてるんだが?w
654 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 21:45:04.85 ID:7RIZ1YWm
でも、分が悪いのは恰好をちゃんとしてない人たちだよ。だってちょっとした
気配りで出来るんだもん。オペラに対してやっぱり失礼だよ。
オペラに対して失礼、なんて考えたことないなあ。
変なの。
>大学でも教授の研究室を訪ねる時にジーンズで行く奴は出直しを命じられてたけどね。
恥ずかしい大学だな。
実質を見ないで服装で判断するというスノッブの巣窟みたいなところだ。
そんなところに通ってると歪んだ常識が育つという見本かw
どうして失礼になるんだ?
658 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 21:57:45.58 ID:y2i+oi6K
最近の話題はつまらないんですけど。
659 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 22:03:17.53 ID:7RIZ1YWm
だってさあ、ジーパンて作業着だよ、ゴールドラッシュの。別に普通の
仕事のスーツで来ればいいじゃん。それをカレッジクローズみたいなので
リュックをしょってこられたらやっぱやだよ。近寄りたくないけどな。
難しい話でないよ。新国は、客層が高いのだよ。
昼間だと、60〜70代の高齢者が多数派なのな。
20代のガキが偉そうに、服装とかTPOとか薀蓄垂れるのが不可解だわw
サラリーマンの背広姿はドブネズミといって、昔から忌み嫌われているのだよ、坊や。
今時グレーのスーツはあまりいないだろう?何時代の感性だよ?
今時はみんな真っ黒のスーツ 無個性の象徴
冬の地下鉄とか、真っ黒で笑える
663 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 22:15:14.28 ID:7RIZ1YWm
一気に押し潰されたね。オペラはお爺様のものですか。今日は寝よう。
震災ネタもバラの騎士も何処へやら
服装ネタで盛り上がってるのが2ちゃんねるらしくて微笑ましい
せっかく非日常を楽しむために劇場に行くんだもの、
ドレスアップしていった方が気分がいい
真夏の東京文化会館の5階席に行くときは熱中症対策が最優先だけどw
吊るしの1万円のスーツvsビンテージの20万円のジーンズ
どっちがオペラに対して失礼なんだろw
667 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 22:27:08.99 ID:7RIZ1YWm
寝ようと思ったけど1万円のスーツは存在せんわwww
>>659 >だってさあ、ジーパンて作業着だよ、ゴールドラッシュの
いつの時代の認識だ。
六十年代のオッサンが若者に説教したのと同じ文句だな。
ジーンズの由来はそうだが、とっくにそういう感覚じゃなくなってる。
ジーンズでもきれいに洗ってあれば今は大半の場所でOK。
自分は深刻にジーパンはいて通いながら10年過ぎましたが何か?
ジーパンより不潔な服装だったり異臭のする客の方が問題あると思うが。
671 :
名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 23:41:55.61 ID:dn/JmUoZ
おまえらいい加減にしろ。
どうせM田スレ荒らしてるやつらだろ
昔は、教授室にジーンズで行くと失礼な時代があったかも知れないが、
今は、ジーンズ姿で、学生相手に授業をしている大学教授もいる。
ビジネスの場面でも、会社によるが、IT企業のSEや、投資顧問会社の
ファンドマネジャーなら、ジーンズ姿で仕事をしていても、不思議はない。
時代や場所が変われば、服装基準は移り変わる。
ましてオペラ劇場は、ビジネスの場でもないし、清潔で、本人に
似合っているなら、ジーンズでも全くOKだと思う。
服装なんてどうでもいいよ
オペラの中身についての話をしようぜ
そういや、以前にスウェットの上下を着たオヤジを新国で見掛けたな。
675 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 02:21:38.80 ID:Cvnk1Q+8
>>610 >やたらビシッときめた厭味な兄ちゃんが
>連れのケバい女を相手に間違いだらけの蘊蓄垂れてるのを見ると
>そんな連中に限っていい場面でグースカ寝てるし。
根暗なストーカー、イケメン背後に影のように忍び寄り他人の会話を立ち聞き、
妄想高じて犯罪者になるなよ
>>672 >本人に似合っているなら、ジーンズでも全くOKだと思う。
本人が勝手に似合ってると思い込んでいる寒いケースが多い
去年のアラベッラでバリバリのハードコアパンクを見かけたなあ
>本人が勝手に似合ってると思い込んでいる寒いケースが多い
そういうのはスーツやドレスの方が百倍多いw
>>672 そういうことじゃなくて、コードを守る人間が多数いることによって
場の雰囲気が醸成されるってことですよ
結婚式、フランス料理、パーティー、演奏会、授賞式…
どれも、いまは清潔な普段着でも別にいいでしょう
ただ、正装とドレスの率が高いほど華やかで、非日常な
空気が生み出されるでしょう?
「大丈夫」という話ではなくて、もっといい場にしませんか?
という提案ですよ
私はオペラやクラシックは身近なものであってほしい。
特別な雰囲気を求めるならガラとかジルベスターとかニューイヤーでいい。
しかしながらビーサン短パンは行き過ぎだとは思う。
劇場にいくこと=非日常的な空間に身を置く楽しみ
家族でドレスアップして赴くのが、我が家の流儀かな。
よれよれTシャツにGパン、トレパンは清潔感が無いので、1階席ではご勘弁てことで。
上階席はご自由にどうぞ。
初日の序曲は演奏がイマイチでしたが(1幕終わりは良かった)、
その後はどうなんでしょうか?
非日常を楽しむのは勝手だが、日常として楽な格好ででオペラを楽しみたい人たちを
非難したり排除しようとするのは了見が狭いとしか言いようがないなあ
オレにとってはオペラ聴きに行くのもスーパーに買い物に行くのも同じ日常なんだが
スーパーには毎日いくが、オペラは毎日観に行かないな。
いいオペラを観たら、数日間は、他の音を耳に入れたくないくらいだ。
そんな感動は年1回あるかないかだけどね。
そんな体験をもとめて、劇場にはおごそかに向かうのさ。
>>683 M田さんは毎日スーパー行ってるかな?w
年間100公演近くも行くのにいちいち気取ってられん
686 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 09:30:22.72 ID:sO5U4FWT
娘の結婚式にモーニングも借りず、コールテンのパンツにボタンダウンシャツで
挨拶するんですね、分かります。
>>686 たかが芝居に結婚式の格式求める方がおかしいだろw
この人(
>>686)ずっとそうだよな
トンチンカンな例えばっかで
オレは結婚式にはタキシードで出るがオペラにはジーンズで行く
METだって正装した客なんかほとんどいない。
ネクタイしめた客だって数えられるほど。
ライブビューイングの客席映像みるとそうだけど。
METなんか引き合いに出すなとバカに言われそうだな。
しかし、新国ってそんなに格式高いのか?
>>677 そうそう、太いのにキツ目のドレス着てハムみたいになってるお姉さんとか
似合いもしないのにポケットチーフやアスコットタイをつけて悦に入ってる猿顔のオッサンとかな
そういう連中がここで騒いでるんだろうなあw
>>678 >ただ、正装とドレスの率が高いほど華やかで、非日常な
>空気が生み出されるでしょう?
別にw
正装とドレスの率が高い場所が好きなら
そういうパーティはいくらでも好事家のためにあるからそこに入り浸っておいてくれるかな
誰も止めやしない
そこではそれだけが価値みたいなものなんだから
浅はかだよな
フランス料理とオペラを一緒に論じる時点で終わってる自分にそろそろ気づこうや
692 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 10:15:41.66 ID:X/fcdcRa
もう服装の話は止めようやw
それにしても平日のマチネが多過ぎだよな、だから暇な年寄りがのさばってんだよ。
693 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 10:21:45.56 ID:/hwMyzLv
>>688 しかも「コールテン」とかオヤジ色丸出しだしな。
オペラにジーンズ、格好いいじゃん。
それでいてちゃんと舞台の内容を熟知してるのが一番お洒落な客だよ。
変に着飾ってても碌にオペラを知らないで他人の服装ばかり気にしてる小心者なんて最低ランクの客。
(そういやトーキョーリングが初オペラだぞとか威張ってて笑止千万な輩もいたなw)
そういうのがフラブラとか咳出しまくりとか他のマナー違反も平気でやるんだ。
なにせその手の連中は音楽なんぞ聴かずに「非日常」とやらを楽しみに来るんだものなあ。
「あーまるで上流社会みたい、私はいま非日常にいるんだわ、おほほほ」ってか。
そういう似合わないドレスアップ連中は劇場から出て電車に乗った途端に好奇の目で見られるわけだ。
運転手付きのクルマで帰宅できない彼らにとっての、それが「日常」。
だから一瞬の錯覚を邪魔する奴らに厳しくあたるわけさ。
とことん性根が醜いねえ。
694 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 10:22:53.30 ID:sO5U4FWT
一つだけ言わせてくれ。一連の流れを作った
>>560だが、叔父様方、
メンクラからもう一回始めましょうや。腹が入んないと思うけどw
>>681 同意。
その代わり、幕間によれよれの格好で下の階に降りないこと!
この国には階級は存在しないが、ヨーロッパには階級が存在する。
スカラ座は、天井桟敷と1階席では出入り口が違う。
貧民が貧民みたいな格好をしても、誰も責めないよw
696 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 10:34:14.39 ID:k6xSk01f
>>695 スカラの一階にもジーンズは沢山いるんだが。
お前さん、行ったことないんだろw
なんでこう極端かなあw
ジーンズ派は常に普段着じゃなきゃ許せない!
正装してるのはクズ!と言いかねない勢いだな
オペラってもともと正装がデフォだったのがドレスダウンしてきただけ
だと思うんだが、なんでそう着飾ることに嫌悪感を催すのかねえ
>>696 あるよ。
1階の席はタニマチに渡るから、3階席しか手に入らなかった。
ジーンズとは一言も書いてないが、君はバカ?
699 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 10:46:15.56 ID:sO5U4FWT
>>688 >しかも「コールテン」とかオヤジ色丸出しだしな。
オヤジに対してだからそう書いてんじゃね? 別珍とかw
>オペラにジーンズ、格好いいじゃん。
>それでいてちゃんと舞台の内容を熟知してるのが一番お洒落な客だよ。
>変に着飾ってても碌にオペラを知らないで他人の服装ばかり気にしてる小心者なんて最低ランクの客。
>(そういやトーキョーリングが初オペラだぞとか威張ってて笑止千万な輩もいたなw)
そのジーンズがあんたらはジーパンになってんでしょ?
>そういうのがフラブラとか咳出しまくりとか他のマナー違反も平気でやるんだ。
>なにせその手の連中は音楽なんぞ聴かずに「非日常」とやらを楽しみに来るんだものなあ。
>「あーまるで上流社会みたい、私はいま非日常にいるんだわ、おほほほ」ってか。
どうしてそう決め付けるのかさっぱり分からない。加齢臭がするな。
>そういう似合わないドレスアップ連中は劇場から出て電車に乗った途端に好奇の目で見られるわけだ。
>運転手付きのクルマで帰宅できない彼らにとっての、それが「日常」。
>だから一瞬の錯覚を邪魔する奴らに厳しくあたるわけさ。
>とことん性根が醜いねえ。
別に運転手付の車に乗りたいと思わないんだが。あんたバカぁ?
>>697 そうだよ、それには全く同意したいが、
そのまえに、普段着でオペラに来るなとほざく奴らを
根絶やしにしないとな
ジーンズだってユニクロなら×
アルマーニなら○
w
そういえば、遠山のオバサンがロビーにいた。
理事長から顧問に退いたから、理事長室での密室接待がなくなった。
グリーンの弩派手なスーツを着て目立ってたから、気付いた人も多かったはず。
オペラの幕間は社交の場なのだから、格好云々より、交遊関係の方をもっと語るべき。
世間知らずの若者は気付かないだろうが、引越し公演だと上場会社の役員を少なからず見かける。
>>698 そうか、行っても1階席に座ってなきゃわかんないよねw
1階もタニマチだけに渡るわけじゃない。一度座ってみて、まわりを見渡してから発言すれば。
しかしさっきも揺れたな。こう収まらないんじゃ今後もなかなか通常進行は難しいかもしれん。
>>699 まるで反論になってないな
低脳丸出しで恥ずかしくないのかね
>>702 >上場会社の役員
東電の清水とかそんな連中な
そんなのが不要な空気を持ち込むから腐敗が始まるわけだ
正装厨=スタイタス厨の正体がバレるな
ま、今の時代、「ジーンズ」=「貧相な作業着」
ではない。
だから、ジーンズ是非論は意味がない。
ということで、続けてください。
>>653 >30〜40代以上と推測してる。
30歳以上とどう違うんだ?
708 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 12:24:08.04 ID:9TRoWt06
>その代わり、幕間によれよれの格好で下の階に降りないこと!
ここは「クラス」社会が現存している西洋の国ではありません。
何度も自然災害に遭いながら互いに協力し合って文化を築いて来た小さな島国、極東アジアの1国です。
西洋の貴族社会に憧れ、西洋かぶれしている方々は滑稽です。
津波にさらわれて出直して来て下さい。
>この国には階級は存在しないが、ヨーロッパには階級が存在する。
>スカラ座は、天井桟敷と1階席では出入り口が違う。
>貧民が貧民みたいな格好をしても、誰も責めないよw
前にも同じようなことを書いてますね。
1階席にいるのがステイタスだと思ってるらしい。
俺は貴族だ!とでも言いたげなのかw キモい。
馬鹿ガキのコンプレックスを刺激したらしいなw
どうでもいいから衣装スレでも立てて語れ低脳w
立て替え前の歌舞伎座も、幕見席は別入り口だった。
これは「差別」というより料金体系が違うんで、同じ入り口には
出来なかった。
スカラ座の天井桟敷もそういうことだろ。
いくらヨーロッパでも、今の世の中、階級差別なんか露骨には出来ない。
それをトクトクと「ヨーロッパには階級は存在する」などと、
バカだね!
戦前の華族制度を復活させて階級を存在させたいんなら賛成する
一応その資格がある家系らしいからwww
712 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 12:40:47.14 ID:9TRoWt06
>>709 おう馬鹿ガキよばわりしてくれて乙カレ
お前が建てたらよかろう。
しかしこの手の書き込みはこれが初めてではないのだがね。
>>708、
>>712 >1階席にいるのがステイタスだと思ってるらしい。
1階席で観るのが普通と思ってるだけだよw
それと、sageてくれないか?
バカ丸出しだからwww
>>709 全く同感。
次スレ立てる時は、衣装ネタ禁止くらい書いた方が良いw
714 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 13:36:53.57 ID:sO5U4FWT
>>560で火を点けた俺が来ましたよ。きちんとした格好派のみんな、劣勢だ。
理由はすぐわかる。ジーンズでいいと主張する輩は年代で2種類ある。まず
年配。ただ彼らはここにはあまりいないだろうし、俺が見ている中ジーンズの
人はあまりいない。一応スーツを着ている。ただ、おそらく嫁に愛想を尽かさ
れて同年代の友人とで来ていると予想。可愛そうな人たちだ。ただ老後が短い
ので、そっとしておこう。ジーンズ攻勢派は30から40の若い奴らだ。そして、
彼らはジーンズではなくジーパンを履く。理由はほぼ間違いなくBMIが25を超
えているデブで、汗で濁った眼鏡をかけて、ダンロップかなんかのスニーカー
を履いて、リュックを片側の方に掛け、で、確実に童貞だ。こいつらに何を言
っても無駄だと俺は判断した。要はキモヲタだから、終結して俺たちを攻勢して
いる。半分ニートみたいなもんだから、服を買わずしてチケットを買う。俺たち
がこいつらに攻勢をかけるには、なるたけいい女(男)とオペラを楽しむことだ。
俺は当分静観するから、みんな頑張ってくれ。では。
715 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 14:13:39.55 ID:9TRoWt06
>1階席で観るのが普通と思ってるだけだよw
ほぉぉぉ・・・
この1文が全てを物語ってるんじゃねの。人格欠陥者。
714=560は本当にオカシイやつだな。
たくさん書き込みまくってるが、反論の例えはメチャクチャ、思い込みだらけの決めつけ、
なにかというと「童貞だ」と何度もわめき、
「男と女、やりたいことは一つじゃないの?」だの、
池辺さんのことを「バーコードだから僕が女なら絶対抱かれたくない」だの。
ちゃんとした格好が好きな人の品位を下げまくってるだけ。
なんでそんなに「童貞だ」とか決めつけて差別したがるのか。学生じゃあるまいし。
今は知らんが、過去になにかひどくコンプレックスがあったんだろうな。
>ID:9TRoWt06
君は4階が一番音が良いと、いつも薀蓄を垂れる輩か?w
ID:9TRoWt06 はPA好きかwww
719 :
名無しの笛の踊り:2011/04/16(土) 15:55:50.63 ID:9TRoWt06
>>717-718 言っている意味が解りませんけど?
ご覧の通りこのスレには老害特有とも思われる視野の狭くなったMy常識を振りかざすキモ連中がたむろしているようだな。
1階席以外は【普通】から外れた客なんだと。
俺様金持ち、俺様No.1の鼻持ちならないゲス連中だって自己紹介、誠にお疲れさま。
今後は、
ID: sO5U4FWT
と、それに似たような書き込みは無視と言うことでいいんじゃないの?
こいつは、要するにかまってチャンなんだよ。
極端なことを刺激的な文章にして反応が欲しいだけのバカ。
13日に4階C席で見たが、来ない人も結構いて前の席が空いてたので視界良好。
オケピット見たら一目で分かるアフロヘアーw
オレは上演中にピット内の灯りは見たくないのでせいぜい2階まで。
特に指揮台の灯りは邪魔なだけ。
幕が降りた時に立ってみたから見えただけで、そんなもの座れば見えるわけないだろw
今日4階C席でPA (?) の音を聴いてきたけど水準の高い公演と思う。
元帥夫人がすばらしい。1幕の終りのとこなんか感涙ものだったし
3幕の三重唱もとても良かった。オクタヴィアンもビジュアルを別にすると
すごく頑張ってた。ゾフィーも悪くはないがもうちょっと清楚さがほしかった。
オックスはこのスレで絶賛されていたんで期待していたが声量がイマイチ。
(疲れかPAのミキシングのせい?) はまり役だったことに異論はない。
天井桟敷まで一番声が飛んできたのはイタリア人歌手役の人と
料亭の主人だった。歌いっぱなしのオックスとは比較できないかもしれないが。
オケは弦に透明感があってよかったがもうちょっと色気がほしかったかも。
金管はけっこうミスってたが木管は味を出してた。
服装のことばかりあれこれ気にしている奴は
貴族というブランドだけを着て中身は下劣な田舎オヤジというオックスそのものだな
>724
やっぱオペラ慣れってデカイのかね
こんなんだったら前回のシュナイダー+東フィルのがはるかにマシだった
地震の当日、パンプスで4時間歩き、足の皮がめくれて凄く痛かった
以来、オペラに限らず、どこに行くのもウォーキングシューズ
728 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 00:28:16.87 ID:L7RC+oEd
>>711 なんか嬉しいなあ。
元華族か。
うちは砂漠も砂漠で先祖は一度静岡に帰っていたらしい。ひひいじいちゃんがケイキさんを遠くから見たことが我が家の自慢だよ。
貧乏旗本(実は20石程度の同心らしいから旗本とは言えない)かもしらんが先人はかなり厳しい人だったらしい。
俺もガキの頃、飯食いながらテーブルに肘ついただけで親父にぶんなぐられた。
正直裕福では無かったが着物に関しては普段着と晴れ着は別にしていたな親が。
子供たちもなんとなく晴れ着という認識はしていた。
普段着は継ぎがあっても恥ずかしいと思わないように思っていた。
まあ君の家は爵位を受けていたのだろうから、うちとは違うだろうね。
>>728 はいはい、わろすわろすw
20石なら御目見以下の御家人だろ
見栄張っても無駄
御家人は貧乏だが武士で、生活はなかなかしんどかったようだね。
御家人株はかなりひろく売買されていて、百姓や豪商が買って
侍の身分になったものも多かったとか。
先祖自慢って、なんか……まあいいや。
武士といわれている人の大半は陪臣
直参系なら大したもの
直参と陪臣って対立する概念だったの?!
>>733 というより、上から目線でいけば陪臣は目に入らぬ存在
直属の部下が私的に雇ってる使用人なんぞどうでもいいというレベルか
735 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 02:51:27.95 ID:L7RC+oEd
>>730 >>731 君たちの言うとおり。
幕末に婿養子に入ったということです。自慢はしてないよ。
>>732 >>734 教養のあるあなたたちのおっしゃるとおりです。ご理解ありがとう。
じい様とかはお目見えはないが時期さんなんだという自負があったようで。もう俺の世代には関係ないよね。八王子の田舎もんだが新国を聴くには臭いもんは着ていかんよ。
>>735 かの有名な八王子千人同心の末裔ですかね
遡って武田家の血でも入っていれば源流は清和源氏
大変なお血筋かもしれませぬ
737 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 03:16:38.34 ID:bG5H62XK
>>689 >ライブビューイングの客席映像みるとそうだけど。
演目によりますよ。
738 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 03:28:24.85 ID:bG5H62XK
ここのジーンズ派は人民服派に見える。
団塊世代のジーンズで若作りしてる勘違いジジイ共でしょ。
全共闘世代は、反戦フォークソングの集会でもやってるのがお似合い。
どーせバブルの頃がオペラ初体験じゃないの? トーキョーリングでデビューの人を笑えないですよ。
こちらはママンのお腹にいる時から聴いてますからね。
>>737 ライブビューイングにはかなり通ってるが、客席がタキシードや
パーティドレスみたいな服装で埋まってる光景は見たことがない。
それはガラじゃないのか?
ガラは特別なものだから、別格。
ジャケットは着ていてもネクタイしてない人の方が大半。
まあ、収録が土曜のマチネーの時と、平日のソワレの時じゃ
多少の違いはあるが。
>>738 最後の一行で嗤ったが、これは全部ギャグのつもり?
ジーンズ批判はもう40年古い感覚だよ。
親のスネを齧ってるような輩がオペラとファッションを一緒に論ずるとは、片腹痛い!w
ジーンズ云々は、オペラ鑑賞の本質とは全く関係ない。
話題にすると荒れるから、止めてくれないかな!
プッ バカジャネーノ
743 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 10:30:54.55 ID:ry24zu1n
>>741 やはり親の脛齧りなのか?
なんとか休暇を取って平日昼間のばらに行ったら、いい若いのがウロウロ来ているのにびっくりした。
学生にしてはトウが立っているし、こいつら、いったい何者かと思っていた。
誰か書いていたが、概ね汚いデブが多くて臭いのが特徴 w
キカザルコトモ シラネーナラ カミシバイデモ イットケヨバーカ
ID: IrRntk38
負け惜しみ態勢か。
負け犬の遠吠え感がよく出ている。
ま、臭いとか見苦しいのは他人の迷惑になるから考えて欲しいが、
特別着飾ることは強制できないだろ。
シーズン初日とかプレミア初日なら、また違うと思うが。
オペラを「ハレの場」「祝祭の場」「社交の場」と考えすぎると
ややこしいことになる。
ヨーロッパだって旧宮廷歌劇場ばかりじゃないんだしね、
ドレスコードばかり言い立てるヤツは、音楽を聴いてないんじゃないの?
746 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 11:05:57.06 ID:2LrC5NEZ
ウプ…絶句
服装に飽き足らず今度は血筋まで持ち出して悦に入って語ってるし救いようがないね。
東電と無能な政治家と変わらんな。こういうのが日本をダメにして来たんだろうな。
何かよく分かるよ。着飾ってオペラ見て悦に入って帰宅後俺は貴族の末裔とか2chで
自慢してるようじゃーねぇ。幼稚園児並みだわ。
ほんとに内面貧しい連中が多いな。
絶句という割には雄弁w
748 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 11:19:28.71 ID:r4JsizM5
昨日、公演聴いた。
代演の嵐でよく、開演できたと感心。関係者には感謝。
1幕目の最初はオケがうるさ過ぎて歌が聴こえず。
席のせいかとも思ったが、後々是正された。
3幕目の三重唱は良かった。元帥夫人、オックスは
役にあってたね。
演出、演技が中途半端で感心できなかったが
今回は幕が開いただけでも良しとしよう。
俺も
年間チケット買ったから
少しはまともな格好していくよ。
シーズンセット券が届いた人もいるみたいだが、うちはまだ届いてない。
皆さん、来シーズンの良い席は取れた?
751 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 14:15:46.68 ID:csBVl2PL
>>749 凄く綺麗でkywaiiセレブ若奥様、美形OLや歌手・モデル風の方が
沢山来場するよね。そういう美女やエロカワの人と知り合うには
向こうの方もおいらの服装やイケメン度チェックしてるから、
なるべくGET確率あげるために良い格好つけて終演後の楽しみ
狙ってるの?
新国は婚活パーティの会場ではありません。
つか仕事帰りに時間もないところへ駆けつけるのに
ドレスアップなんかしてらません。
欧州みたいに町が小さければ可能なんだろうけどなあ。
754 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 17:22:24.95 ID:IrRntk38
ドレスアップナンテ クビニ ストールマキャア イイダロ マグロガ モシクハ オトコナラ チーフ イレリャア イイダケダロ ボケ
どうやら、ネタじゃなけりゃあ、「正装願望」のある客が、少なからずいるわけだな。
それなら、新国も、サントリーホールにならって、「正装指定」の公演日を年に1度作り、
高い料金設定をして、こいつらから、ぼったくればよい!
賛助会員なってくれ、って、いくらいたって、こういう似非華族は、寄付してくれない
みたいだし(賛助会員招待日は、ちょっとこぎれい、程度の格好の人が多い)、
こういう高貴な気分(「身分」じゃないよ)を持つ方々に、気持ちよく、財政貢献して
いただこうじゃないか。
>>751 喪男乙。
魅力的なお姉さん・マダムが一人で来てるわけないじゃんw
逆もまた然り。
イイ男はイイ女を見せびらかしに来る。そのイイ女は自分の美貌とドレス&アクセを自慢しに来る。
オペラの客席がそういう面を有することは確かだ。
それに対して、新国は会場自体、優雅さ・華やかさに欠けている。
故に、ここの客席がビンボったらしくなるのはしゃあない。女だって男だって、ここじゃ着飾っても意味ないもの。
同じ低料金国産オペラでも、御茶で開催するときの藤原の公演のが格段に客層が華やか。
なんなんだろうねえ?この差はねぇ?やっぱ会場の差だよねえwww
757 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 18:05:45.82 ID:IrRntk38
オマエラ バカナンダナー ナンダヨ ミセビラカシニクルッテ アタマ ワイテンチャウ オマエラダサインダカラ
セメテ カワグツハ ハイテコイヨ
>>754 首にストールって、中尾彬かよ。
ポケットチーフって、バカ?
お前が嫌悪するヨレヨレな連中はジャケットも着てないんだから、
そんなの無理だろ。
759 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 18:08:32.34 ID:IrRntk38
喪男ってなんだよ。説明してみろよ。お前の事だろ。
キモクラヲタ、氏ね馬鹿。
半角カタカナって、ほんと、負け犬の遠吠え感が
よく出てるねえ。
キャンキャン吠えるな。
761 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 18:14:07.52 ID:IrRntk38
中尾彬ってかっこいいと思わないの? あんたバカぁ? でも何となく
同志っぽいからいいや。俺はオペラに我が物顔で来てるダサ年配&若者
にプレッシャーかけるよ。今だけ楽しい時間を送っとけばいいぜ。ちゃ
んとした格好でしかるべき場所に臨むのは常識だから。では。みんな、
守ってくれ。
故筑紫哲也氏は生前、セーターとかのカジュアル服で豪華な来日オペラを観に来てたよ。
さりげないお洒落が板についててかっこよかった。
中尾彬もそうだよね。
あんな風に自分なりの伊達な着こなしが様になってりゃ、普段着風でもオペラに来ても嫌がられない。
とどのつまりは、他人に不快感を与えるか否かの問題。
それは即ち、自分を客観視する能力の有無。
自分さえよけりゃどーだっていーんだよ、てなアスペ系の思考の人に
いくらドレスコードの大切さや場の雰囲気を読めと言い聞かせても無駄。
763 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 18:48:43.77 ID:TvTtGJ0d
なあ、オペラに何着て行くべきかは
新たにスレッド立て直してやってくれ!
764 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 18:51:34.52 ID:IrRntk38
イエッサーマドアゼル!!
おいらは、今度コジ行きますよ。そこでこういったジーンズの馬鹿野郎
とか見てきますよ。2chで報告しますよ。あんたらなあ、せめてスーツ着
て来いや、ヴォケが。正装の意味を考えろこの老人どもとキモオタどもが。
>ID:IrRntk38
荒しと認定、二度と来るな! アホ!www
766 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 19:02:41.23 ID:IrRntk38
認定ってどうやってやるのニヤニヤ。
あんたバカじゃないニヤニヤ
せめて靴は磨けよニヤニヤ
正装派ってこんなキモイ奴らなのか……
オレ、ちょっとは小綺麗にしてた方がいいと思ってたけど
こんな奴らが正装主張してるなら「何でもいい派」に鞍替えするわ
768 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 19:17:56.48 ID:IrRntk38
あ、ごめん
>>762 の事だった。
俺は追及するよ、ダサい奴らは考えな、俺、どこに現れるか分からないよ。
AHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!
木の芽どきでハイテンションになったアスペほど、ウザいものはない
>>768は指名手配ってことで。
頼むから新国で刃傷沙汰とかやめてくれよ。
771 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 20:15:36.22 ID:C3qbEX73
お洒落しない馬鹿たち、銀座の街を歩いて勉強しやがれ。音楽聴くのはそれからだ。
お前らやってんのはオナニーなんだよ、士ねこのやろう。見るのも嫌なんだよ。
お前らがやりたがってるご婦人様は、もっと着飾ってるよ。現実を見ろ現実を。
月光仮面としかいいようがないだろう、ID見てくれりゃ分かる。じゃな。
>>771 おいおい、昨今は銀座なんて中国人の団体客ばかりなの知ってて言ってるのか?
銀座の歩行者はユニクロ以下の中華ファッションの巣窟だぞ。
そうか!
>>771は日本人じゃないんだ。
だったらこの気色悪い執着が民俗的劣等感に由来するもんだとわかるよ。
なるほどねえ。お里ってどんなときにも出るもんなんだなあ。
そんな度胸あるもんかよ
774 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 20:48:19.64 ID:C3qbEX73
>おいおい、昨今は銀座なんて中国人の団体客ばかりなの知ってて言ってるのか?
>銀座の歩行者はユニクロ以下の中華ファッションの巣窟だぞ。
>そうか!
>>771は日本人じゃないんだ。
>だったらこの気色悪い執着が民俗的劣等感に由来するもんだとわかるよ。
>なるほどねえ。お里ってどんなときにも出るもんなんだなあ。
あんたバカぁ? 「銀座」っていう街に行けってことなんだけど。まあ、クラヲタには通じないか。
>そうか!
>>771は日本人じゃないんだ。
普通に横浜生まれ鎌倉育ちの日本人ですが? あんたバカぁ?
執着はしますよ、だって服装がキモいんだもん。じゃあ、コジで。
俺、舐めまわすように見てますよ。新国のトイレで俺の前にいよう
ものなら視線ガンガン送るんで。では。
>>774 >「銀座」っていう街に行け
銀座がそういう状態だと言ってるんですが、
どうも日本語の不自由な方には通用しないようですね。
浴びせる罵声と言えばバカしか知らない。
しかもアスカの口真似ですか。
アニオタ出身のニワカ新国組ですかね。
トイレの前に陣取って他の人を凝視するなんて完璧に変態ですし。
こんな危ない人と一瞬でも空間を共有しているのかと思うとゾッとしますよ。
776 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 21:06:42.50 ID:C3qbEX73
はいはい、ベルトの色と時計(多分シチズン)のバックルの色と靴の色が全部違くて
小指の爪だけ伸ばしててホワイエで一種独特な空気を放っていて気持ち悪い人たち
なんですね、分かります。
バックルって、留め金のことじゃないっけ??
778 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 21:23:23.20 ID:C3qbEX73
あごめん、ブレスか。バックルでもいいと思うけどね。
779 :
名無しの笛の踊り:2011/04/17(日) 21:40:36.64 ID:C3qbEX73
でも、「あんたバカぁ」でアニオタって言われたら終わりだよね。俺、
この2chにはオタクしかいないと思ったから攻めてんだけど。ああ、「コジ」
が楽しみ。ジーパンのデブ探せばいいんでしょ? レポートするね、みんな!
なんで新国でエヴァの話題が?;orz
服装に関しては着飾りたい人は着飾って、服装に興味無い人はそれなりに迷惑にならない格好でいいんじゃないか。
グライドボーンだってフォーマルに拘らない時代なんだから。
基本的にはオペラを観に来るのが目的なんだし。
臭くなきゃいい。あと局部は隠しとけ。これだけでいい。はい終了
こてこてと飾らないととてもじゃないが人前に出られない人種もいるんだから好きにさせとけ
>>761 中尾って料理に薀蓄たれまくりなせいして
箸の使い方が超下手糞で信用ならん感じだw
中尾彬は、「デブ」だしな。あまり、感心しない。
それより、宮本亜門は、ジーンズをはいて、新国にオペラを見に来ていたが、
鍛えられた身体だというのが判り、なかなか、格好良かった。
もちろん、美女が同伴していた。
なんか、「正装派」って、書けば書くほど論理が破綻してるし
自分のキチガイぶりが浮き彫りになってるよな。
おれは4月10日のメータのコンサートにはネクタイ締めて行ったけど
あれは特別なコンサートだったからな。
それに、新国でも初日に行く時はネクタイ締めて行くようにしてる。
それでいいじゃないか。
「正装派」ってタキシードかイヴニングでも着てくるのかな?
シルクハット被って。
じゃあ馬車に乗って初台まで来い!
>>786 なんかしきりにポケットチーフをつけろとか力説してたよw
そういうスノッブなのがお好みらしい
笑えるねえ
しかしこの断絶は尋常じゃないなw
正直これほどの落差があるとは思わなかった
>>788 どっちでもいいことをくどくどと粘着して
まるで変態みたいな書きっぷりをするもんだから
両派から責められるんだよね
本当は現状で何の問題もないのに
>>789 可もなく不可もない普通の服装で行く人が実は絶対多数だからねw
最近は静かだったのに、終末にキチガイが大量に湧いたのはなぜ?
格差社会かつオペラは金持ちの道楽、金持ち喧嘩せずw
792 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 00:16:22.26 ID:H7nd0Y/U
普通に歌舞伎座の1階もジーンズで行ってたけどな。
まして初台あたりで服装とか言われても、アホらしwww
そうだよな。
宮中晩餐会と初台は違う。
794 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 02:03:51.70 ID:QNCWrS9l
>>740 だけど、ジーンズで埋まってるのでもない。
>>745 >特別着飾ることは強制できないだろ。
誰も特別着飾ることを強制してない。
この話題のはじまりは、ジーンズで来るな(=TPOを考えましょーね)じゃなかったっけ?
それを一部のキチガイがジーンズジーンズと馬鹿みたいに連呼するから、妙な流れになっている。
次回行ってジーンズの人がいたら、ああこいつが必死で書き込んでたのかなと憐れんでしまいそう。
で、結局みんな、土曜日は行かなかったの?
あ、それから服装のことで付け足すと、防虫剤の臭いはやめて頂きたい。
無臭の防虫剤を使いましょう。
795 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 02:11:44.91 ID:QNCWrS9l
>>756 >それに対して、新国は会場自体、優雅さ・華やかさに欠けている。
これには同意。
外から知らない人が見たら、あそこファミレス?程度の外観。
中も無機的。ときめかない。役人臭と加齢臭が強烈。
ジーンズネタでこれほど長々と釣れるとは
両派にそれぞれ異常に攻撃的なひとがいて
なんとも困ったなあという感じ
ジーンズで来るな、っていうのが充分に強制だろうが?
>>794 >ジーンズで来るな(=TPOを考えましょーね)
そんな穏健な話でもない。過去レスぐらい見ようや。
だいたいジーンズで来ることに何の失礼もないし
若者だけじゃなく年配の客もジーンズ履きの人は多い。
それよりスーツ着ててもマナーのよくない客の方がよほどタチが悪いよ。
撲滅するならまずそっちだろ。
ジーンズ派はそのジーンズが全く似合ってないことが問題。私も何回か新国の
ホワイエで見たことがあるが、首をひねってしまうレベル。
それはドレスを着てる連中も同じだろw
802 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 08:01:41.35 ID:jAVoJ5Zb
ドレスコードの話はもう飽きた。
オペラの話をしようよ。
803 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 09:14:03.80 ID:BclH//D6
とにかく、タキシードとかでは、
現実的には電車とか乗れないんだから、
リムジンを使える大金持ち以外は、
背広が最高だろ?
新国のインテリアとエクステリアが無機質だと言うが、
新しくできた外国の歌劇場も似たようなものじゃないか。
パリの新オペラ座だって、相当に無機質だぜ。
でも、おフランスならいいわけ?
805 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 09:32:33.68 ID:fH7lGs0y
たしかにヨーロッパのきらびやかな歌劇場が
良い音しているかというとそうでもないしな
横須賀行けよ
オペラ向きいいホールあるぞ
演歌とかが多いがw
たかが服装で200匹くらい釣れてやんのw
>>807 オマエモナー
しかも実際に釣れてるのはせいぜい4、5人だろ
>>808 そうだね、大体予想つくよ。結構目立つもんね、両者とも
>>808 そうだな〜
ジーンズ狂信派(少数、1人くらい)
VS
ドレス狂信派(これも少数、1人くらい)の
熱くて不毛な戦いだったな
お疲れさんでした
(どちらも人数もちょっといたらスマソね、ゆっくり休んで下さい)
>>810 ドレス狂信派に下品な言葉遣いの変態がいたから荒れたんだよな。
そろそろ本筋のオペラの話題に戻す頃かと。
しかし今回の「ばら騎士」はよかった。
チキン根性のアルミ君より結果的に大正解だったと思う。
オクタヴィアンだけ弱かったのが残念。
でも、特別な上演渇望気分じゃなかったらそれなりの批判もけっこうあると思う
出だしのオケのやたらと音がでかいのはどうやら連日らしいし
あのバランスは悪さの原因はなんなんだろう
>>812 新日がオペラ慣れしてないのはところどころ目立ったし
あのバランスはピットでの強弱の感覚がまだわからんのだと思う
だけど昨今の特殊状態を割り引いてもあのマエストロの手綱捌きはなかなかのものだよ
あの指揮者で東響ならまただいぶ味わいも変わってただろうがそれは無い物ねだり
とにかく満足した
クライバーとかカラヤンの「バラ」を聴いてから、あのオケはちょっと辛い。
確かに音が大きく元気の良さは認めるが、バランスや円やかさが足りないわな。
オクタヴイアンも、パンフレットの写真で出てるツィトコーワを見てしまうと物足らない。
2007年の時のセットもコスチュームも、全く同じなんだが・・・。
オックス男爵が素晴らしかったし、全体的に見れば、満足感は非常に高かった。
815 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 14:03:22.43 ID:M9XIi99T
↑どっちやねん
warata
817 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 14:24:31.05 ID:nkT7Nbr4
でも、オクタヴィアンには敢闘賞を差し上げたい。よくがんばっていて立派だよ。
ほとんど出ずっぱりなんだし、とにかくセリフが多いんだから。
普通オクタヴィアンは歌手の個人別カーテンコールでは最後に出るけど、
今回は勇を鼓して来日してくれた元帥夫人に順番は譲っていたね。
もちろん、それでいいのだけど。
指揮は前回のシュナイダーのすごかった最終日公演を除けば、
私は今回のマエストロのほうが好ましい。ただし、両人ともタイプは似ている。
急な代役なのに、よくこういう味のある人を見つけてきたね。元帥夫人も。
新国のその部門のスタッフの方、どうもご苦労さん。
とっても楽しませてもらいました。ありがとう。
818 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 15:47:48.30 ID:hY8NKX5M
キレイで美脚のお嬢さんが隣の席にくると舞い上がってしまい、
舞台よりお嬢さんの香りに酔いしれちゃうよね。
公演後の楽しみも期待したいので春スーツ買った。しわくちゃの
ポロシャツ爺だったら損した気分になるけど、確率60%でエロっぽい人に
当たるので期待してる。
819 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 15:58:15.34 ID:hY8NKX5M
キレイで美脚のお嬢さんが隣の席にくると舞い上がってしまい、
舞台よりお嬢さんの香りに酔いしれちゃうよね。
公演後の楽しみも期待したいので春スーツ買った。しわくちゃの
ポロシャツ爺だったら損した気分になるけど、確率60%でエロっぽい人に
当たるので期待してる。
820 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 17:34:38.79 ID:Wu7LPfyV
>>812、813
4/16の公演、1幕目、序奏のあと幕が上がった時、
オケが大きくて歌が聴こえず。
新国で初めてオケうるさい!と思いました。
不思議なのはそれ以降はそれほどひどいバランス
にはなっていないこと。何で最初だけ?しかも連日?
>>820 4/13の1階席は、そこまで酷くなかった。
観る場所によるんでないの?
4階はオケに設置したPAの音が大きかったとかw
>820
最初の数分はオクタヴィアンが奥まった位置で(ベッド)歌ってるからじゃないの?後半は舞台前に出てくるけど、最初のソロはずっとベッドだからね
スーツヲタクはいた?
824 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 20:48:30.34 ID:Wu7LPfyV
>822
そのせいかも。
それにしたってあのバランスはない。
あと、新日フィルが曲の頭で張り切り過ぎのせいかも。
その音量のまま第一幕に入っていくから。
825 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 20:49:36.64 ID:Wu7LPfyV
>822
そのせいかも。
それにしたってあのバランスはない。
あと、新日フィルが曲の頭で張り切り過ぎのせいかも。
その音量のまま第一幕に入っていくから。
何で二回ずつ書くかなあw
ジーパン、履いてる?www大漁だったねw
828 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 22:22:18.59 ID:9oDKzKvX
>>828 「劇場を歩」いてみると、いかに汚い恰好やジーパンが似合わないか分かるね!
830 :
名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 22:33:13.92 ID:9oDKzKvX
「劇場をあるく」の、メインエントランス〜プロムナードで、
エスカレーターをあがってから中に入るまでが、すごく急いでいて
おもしろい。開演間際か?
薔薇に限らずシュトラウスは昔に比べればずいぶん演奏されるんだろうけど、まだ一回一回が貴重な体験ですよね。
親国もせめて二年周期定番にして欲しいです。
薔薇は生聴けるだけで幸せ。
もちろんメトのフレミング、クライバーのロット、ボニー、リンデンなども一生忘れがたい。
皆さんは普段は録音は誰の贔屓にしているのかなあ?私はベームのザルツ盤。
ID: IeVkh98/
こういう粘着はもう、池沼認定していいな。
>>828 おめでてえーな。
文科省ヤクニンが役員やってる孫請けにページ制作の仕事と金流してるだけだろ。
>>804 >新国のインテリアとエクステリアが無機質だと言うが、
>パリの新オペラ座だって、相当に無機質だぜ。
あんたのセンスの無さにはついていけんわ
オレは新国を初めて見たとき裁判所だとおもったわ
>>834 各地の裁判所をご存じの方ですか!
いつも訴えられて大変ですねw
ま、確かに新国の建築は最高裁に似てなくもないw
あれ程閉鎖的建築では無いが 池もあるしw
>>836 あれを池と呼べるセンスがわからん。貯水槽でしょうが。
休憩中には四角い池でもながめて和んでくださいっていわれて
ほいほい喜んでるんじゃねえよ。愚民どもが。
この程度のオペラハウスにしてこの程度のオペラファンってことだ。
オレは現代アート好きだから最高裁の建築はとてもいいと思うぞ。
でも新国はなんか普通のビルか文化センターって感じ。
オペラシティのコンサートホールの方がいろんな面で好き。
無機質だなあ…と思ったのはザルツブルグの祝祭大劇場。
あれは岩山をくりぬいたわけだが。
840 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 03:48:48.31 ID:Z8VJvvcO
フェルゼンライトシューレ
オイラはジーンズセット券でも買うかな
最高裁が誰の設計かも知らないくせに…。愚民が愚民って言ってるよ()笑
ドレスコードの次は建築ネタかw
建築ネタの次を予想しよう。
ロビーで売ってる軽食ネタとか?
>>841 やっぱり婚活だったら上等スーツ買ったほうが良いと違う。
美女はオイラ衆のこと注視してデート婚狙ってるからヨレヨレじゃ
不味いしイケメン度合いも大事だよね。終わったらご飯ご馳走しないとね。
803 :名無しの笛の踊り:2011/04/18(月) 09:14:03.80 ID:BclH//D6
>とにかく、タキシードとかでは、
>現実的には電車とか乗れないんだから、
>リムジンを使える大金持ち以外は、
>背広が最高だろ?
普通に堂々と電車に乗るけど?
>リムジンを使える大金持ち
どこにいるんだそんな奴www貧困な発想だwwwお前馬鹿かwww
>背広が最高だろ
背広w プッ
いやあ、突っ込みがいがあるレスを200近くも残してくれたからw
楽しいねえーwww
848 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 10:47:56.51 ID:ElzHyqCl
マノン・レスコーの払い戻しチケットを送ってからはや一ヶ月、まだ振り込みがないので電話したら、人手が足りなくてあと一月掛かるとの返事。
やる気ねえなあ、送って3日で振り込まれた武蔵野を見習えよ!
>>842 岡田新一だろ。そんなこと威張るまでもない常識だと思うが。
>>849 別に威張ってませんよ。何故最高裁が閉鎖的に設計されているかなどを知っているか問いたかったのです。
貴方は賢いですから、そこら辺は分かっておられるのでしょう。
って言えばいいんすか? www ググる時間が結構ありましたねwww
クラオタってほかに趣味ないんですね、服装とかwww
844 名前:名無しの笛の踊り :2011/04/19(火) 09:15:14.30 ID:WpRy7Px+
>建築ネタの次を予想しよう。
>ロビーで売ってる軽食ネタとか?
ロビーwww
ホワイエだろwww
ジーパンのやつらはトイレ以外やけに目立たないと思ったらホワイエにいないのな、ダサいからwww
>>842 はぁ?「最高裁」がなんだって?オレは「最高裁」なんて一言もいってねえよ。
ちなみにオレは837だが849じゃねえよ。
ドレスコードに建築ネタ、 確信犯的な荒しが居るな〜w
オペラもドレスも建築も、婚活の為のファッションとしか考えてないんだろうなw
>>852 ちょっと何言ってるか分かんないんスけど。
>>834 > オレは新国を初めて見たとき裁判所だとおもったわ
裁判所に良いイメージ持ちすぎw
>>851 はいはい。ホワイエね。
えらいえらい。
アシュケナージみたいなジーパン履いて新国へお出まし。赤絨毯がインディゴブルーではまったくない
ただの色あせた布に映える映えるwww
集まってする話は「ちょっと序曲中盤おかしくない?」「マルシャリンさすがだねー」「ゾフィー可愛いね」
ただのエロおやじor童貞キモヲタ。両者に特有→すね毛が見えてる。
ダサッwww
まあ言ってみたら
>>807,
>>809=
俺なんだが。釣れた釣れたwwwクラ板で脳みそ弱いのうwww悔しい脳w悔しい脳w
859 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 13:30:17.98 ID:AtvNfxkD
あ、分かった、オマエラ、天皇陛下が被災地に来た時に足崩すタイプだろ?
じゃないとオペラハウスにジーパンで来るなんてたわけた妄想を実行
しないもんな。バーカバーカ。
新国の客に何期待してんだよ。
天皇皇后両陛下の周囲に押し合い圧し合いしながら突進して
ご尊顔の間近に携帯突き出してがんがん写メるのは新国の客ぐらいだ。
まあ、そういったご無礼に関しては、客の質もさることながら
新国の中の人らの体質・対応に一番責任があるんだがな。
ID: AtvNfxkD
今日のキチガイ。
863 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 20:20:29.46 ID:AtvNfxkD
クラヲタの特徴
・靴はダンロップまたはちょっと金をかけてケースイスのスニーカー
・靴下は白の外にワンポイント、アーノルドパーマーかペンギン
・ジーパンは縦落ちとかそういうものではなくただのジーパン
・ベルトは茶色でビーフジャーキーのようにひび割れている
・Tシャツはよれよれでプリントは英字の新聞プリント
・ネルシャツを好む
・リュックは片方の肩にかける(アキバ仕様)
・眼鏡は黒のアルミ縁でガラスは手の油でギトギトしている。
・紙袋を常に持っていて、中身はプログラムやらアキバで買ったロリコン
雑誌やらたくさん
・ホワイエには降りてこず、自分の世界に没頭
・オペラが終わったら電車に乗って新宿の吉野家に直行
・ホモで有名な宮本亜門のことをかっこいいという
・臭い
・ダサイ
・氏ね
以上、これがクラヲタ
864 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 21:24:47.18 ID:AtvNfxkD
クラオタの特徴(無理してスーツ板)
・靴はスリッポンタイプだが所謂スリッポンではなくオッサンが履きやすい一万円しない合成皮革の靴。
・靴下はスーツにも係らず白の短いソックスなので座るとすね毛が見える。
・就職活動時代から来ているスーツなので腿の裏がテカテカしていてキモい。
・ベルトと靴の色が合っていない。
・シャツは1000円くらいで買って、袖先と襟足が黒ずんでいる。
・スーツの上着は基本オーバーサイズで、シャツの袖が何センチか外に出ることはない。
・眼鏡は黒のアルミ縁でガラスは手の油でギトギトしている。
・紙袋を常に持っていて、中身はプログラムやらアキバで買ったロリコン
・雑誌やらたくさん
・ホワイエには降りてこず、自分の世界に没頭
・オペラが終わったら電車に乗って新宿の吉野家に直行
・ホモで有名な宮本亜門のことをかっこいいという
・臭い
・ダサイ
・氏ね
以上、これがクラオタスーツ版
オレ、オペラのあとは新宿西口のねぎしか花まるうどんだorz
近くの吉野家ってジョン・レノンが入ったんだっけ?
ビル・ゲイツだよ
あの近くにアスキーがあったころ
荒らしはは、スルーだね。
新国の客層と粘着カキコのキティ荒しは、別次元の住民だからw
>>867 サンクス。
こないだ椿姫の始まる前に入ったよ、当然4階貧民席だけどね^^
871 :
名無しの笛の踊り:2011/04/19(火) 23:17:00.63 ID:KrXW6mJd
キモっ。加賀屋行けよ
加賀屋って何んだよ?
交番の向かいの立ち食い蕎麦屋のことじゃね?
マエストロで食事してからマチネみることあるが
このマエストロの味がなぁ〜、もちょっと旨ければと思うのだが・・・
茫洋としてんだよ、味が、
しかし利便性にはかえられない
夜には入ったことない
実は夜は旨ければスマソ
875 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 00:01:33.94 ID:OUjgmlCQ
オペラシティのアイリッシュパブのフィッシュ&チップスですませちゃうけどな
>>875 あそこは喧しいし追加注文ごとにキャッシャーに行くのが面倒臭い
つか、揚げ物&揚げ物じゃ、ゲロ吐くお
>>871 食券機が故障してた。
相変わらず混んでいた。
大通りを手軽に渡れると食べるところが格段に増えるのになあ。
三重唱素晴しかったっすー。(今日、聴いてきた)
ゾフィーも上手かったけど、日本人で丸顔なのになんであんなに老けて見えるんだろうなあ。
歌以外が色々残念な人だ。
オペラ歌手、ワロタ。
ラサール石井
アイリッシュパブはタバコ臭くなければ好きなんだけど。
881 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 01:50:23.84 ID:VESXi88r
>>844 >ロビーで売ってる軽食ネタとか?
ロビーに持ち込んでの飲食は、どこまで許されるのだろう?
目立つ所でのコンビニお握りとペットボトルのお茶は、遠慮して欲しい。
雰囲気ぶち壊しですから。
加賀屋とは、北陸の高級旅館のことではないのですか?
オペラに立ち食い蕎麦ですか?
ネギ臭いのは我慢できないの、ネギ抜きで召し上がって下さいね。
又、オペラの前に焼き肉食べて来るバカが稀にいるが、喜び組の腰振りダンスでも見に半島行ってろと思う。
>>880 東京都も神奈川県のように、飲食店での禁煙/分煙を徹底すべき。
新国立に来て、休憩時間に外で煙草吸ってる奴等は、ハイガンで早く異次元世界に逝きますように。
加賀屋なんてでかいだけで大して高級でもないよ
大型観光バス御用達のマンモス旅館
>目立つ所でのコンビニお握りとペットボトルのお茶は、遠慮して欲しい。
雰囲気ぶち壊しですから。
8時とか9時開演にして、ゆっくり晩飯くってから見られるようになるといいね!
884 :
881:2011/04/20(水) 01:54:40.92 ID:VESXi88r
訂正 ネギ臭いのは我慢できないの → ネギ臭いのは我慢できないので
さらに、服に染み付いた蕎麦つゆの臭いも迷惑。
885 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 01:59:11.93 ID:BV8NZsGk
>>883 そうしたいけれど今日のような4時間ものだと終演が0時を過ぎてしまうしなぁ。
帰れなくなっちゃうのよ。(帰宅難民を思い出すわ)
翌日仕事だし。
って話を今日はホワイエで他の人と交わした気する。
だったら「雰囲気ぶち壊し」なんて言葉は絶対に吐いちゃいけないね。
887 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 02:23:24.50 ID:q4EDlssH
>>878 漏れは大通りの向こうの松屋。歩道橋を渡るのはうっとうしいが、初台の
駅の中を通ればそれほどでもない。25分の休憩時間なら貧民席からの
往復でも間に合う。ただし牛めししか食べられないが。
>>886 別に構わないよな。おにぎりとお茶、日本の歌劇場なんだから。
じゃあ歌舞伎座でサンドイッチ食われると興ざめか?って話だ。
こういうことに拘る心の狭い奴って、他人の服装をあれこれ言う馬鹿と同種なんだろう。
おにぎりとお茶を否定するなんてM田さんになんて失礼な奴らだ
オリジン弁当をホワイエで食うのさ
この調子でいくと、オペラ見る前に立ち食いそば食うな、ってヤツが出てくるぞ。
あの醤油つゆの香りが興をそぐとか。
ほんと、本質を外れた見てくれだけの事に文句つける低脳が如何に多いか。
>目立つ所でのコンビニお握りとペットボトルのお茶は、遠慮して欲しい。
ペットボトル持込みは、高齢者に多いね。
夜はアルコールを売ってる所は長蛇の列だが、昼公演はお酒を飲んでる人が少ない。
トイレが近くなる、ってのもあるか・・・。
一杯千円二千円を越えるようなシャンパンに
長蛇の列なのを見るとさすがセレブの集う場所と思う
オレは近所のコンビニに缶ビール買いに行くけど
>>894 あんなところに美味いシャンパンがあるはずないのにね。
で、欧米人の猿真似して飲んで公演中に大イビキかいて居眠りして顰蹙を買う。
まったく低俗な見てくれ馬鹿ばかりだよ。
立ち食いそばは髪と服ににおいが染み付くんだよな
自分でもわかるくらい
>>893 > トイレが近くなる、ってのもあるか・・・。
これ,最近痛切に感じます。
以前は開演前にトイレいっておけば終演までなんともなかったのに,最近は幕間に行かないと,不安。
また、釣れてるね、一杯w
はい、釣られてもう1つ
自分はM田さんが新国ホワイエのテーブルにタッパー置いてお食事中っ
てのに、昔、遭遇したことがあるが、
中味は握り寿司だったので、びっくらした
もちろん生の魚が上に乗っとります
(何ものぞき見したわけでない、そば通るといやでも見える)
オペラと握り寿司!しかもタッパー入り!
自分の価値観が崩壊した一瞬でした
もう何でもありなんだと思った
ので、ペットボトルごときでは、動じません
買い求めた寿司をわざわざタッパーに移したのか、
それとも自分で握ってきたのか
頭の中に???が渦巻き、オペラみてる間、気が散って困った
ヨーロッパでも寿司ブームってことから考えると、
M田さんは最先端なのか???
901 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 13:28:05.88 ID:jVFWw4q+
服装の話題から、
食べ物の話題に変わったね。
良かった。
すまん、途中でポチッとしてしまった
>>899 馴染みの鮨屋に詰めてもらってたりしてな
>>899 きっと出掛けになじみの寿司屋で握って詰めてもらってるんでしょう。
M田さん、金持ちだから、きっと高級な寿司ですよ。
>>899 ガルニエやバスティーユでやれば、雪駄で来て、休憩中には
寿司を食うのがヘルシーでクールな新たなファッションになるかもね。
日本に個人主義が定着するのは23世紀ごろかね
他人が何を食ってようが、どうでもいいじゃないか。
そんなに気になるのか?
他人が気になるのは百姓根性だぜ。
>670 :名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 23:32:58.14 ID:TND6qMVV
>自分は深刻にジーパンはいて通いながら10年過ぎましたが何か?
ジーパンより不潔な服装だったり異臭のする客の方が問題あると思うが。
トーキョーリングから通ってる人ももう十年になると思うんだが?
可愛そうなのは自分が異臭を放っているのを分かっていない点。
あ、ごめん
>670 :名無しの笛の踊り:2011/04/15(金) 23:32:58.14 ID:TND6qMVV
>自分は深刻にジーパンはいて通いながら10年過ぎましたが何か?
>ジーパンより不潔な服装だったり異臭のする客の方が問題あると思うが。
トーキョーリングから通ってる人ももう十年になると思うんだが?
可愛そうなのは自分が異臭を放っているのを分かっていない点。
>>902>>903 ありがとうございます
そうか、馴染みの寿司屋というのもありなんですね
しかし、寿司職人のおっちゃんのプライドが
タッパーに寿司つめる、てのを許すかとも思てしもた
想像はふくらみます(解決できる時はくるのか?!)・・・
「ばらの騎士」、最終日に行きます
ものすごく、楽しみです
例の御仁、いつも寿司かオニギリだなw
飲み物も必ず持参w
立ち食いそば良いよね。いつもタキシード類似だけど、
オレは”掛けそば”だけど、まわりの客はオレより落ちる服きてるのに
だいたい”天そば+卵”か”天そば+かき揚”なんか注文してて、
オレより良いの食ってるのな。
911 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 17:55:22.03 ID:St+krhaG
あそこは掻き揚げが名物なんだよ 食ってみ ウマイゾ
913 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 19:30:12.54 ID:BV8NZsGk
まーこれまでの書き込みを見てるとばらの騎士に相応しいのかも知れないねーw
みんな、オックス男爵を地で行ってるぞw 食に、服に、血統の話までしてた奴いたしな。
ジーパン
昔、アメリカ西海岸で成金を目指した者(金採掘者)がはいた作業着
915 :
名無しの笛の踊り:2011/04/20(水) 20:02:02.86 ID:ldQefxht
>>899 このM田って人?
俺にとってはどうでも良かったんだが、以前に初対面にも拘らず写真取るのをずうずうしくも指図され、
偉そうに何度も注文つけて撮らせやがってからこいつには多少頭にきている。
歌手にも何度も注文つけて撮りやがるんだよなこいつ。
>>913 ま、つまらないことに拘るのはしょせん田舎者ってことだ。
>>916 俺は東京っ子だけど、つまらない細かいことにこだわるぜ^^
>>914 そのネタはもう終了しました。
残念でした。
>>919 江戸っ子は三代以上続いた下町育ちのイメージだが、俺は三代は合ってるけど、ほら山の手だから^^
今回の「ばらの騎士」には、出演者の心意気を感じても、
けなすことのできる要素があまり見当たりません
ってか、けなせば非国民扱いされそう
その欲求不満が服ネタ、食べ物ネタ、出自ネタという
不毛な戦いへと一部を走らせている??
2ちゃんはけなしてなんぼだからな
>>921 いつものように批判をすればいいだけのこと
そもそもここは非国民の巣窟だからw
>>922 それは言えてる
おいら、アンダーグラウンドの非国民
崖っぷちから生まれた快演、というべきか。
終演は10時15分頃。カーテンコールは10分近くに及んだ。成功だろう。
元帥夫人は新日本フィルの方のルートの人だったんだね。
新日本フィルは日本じゃ知名度無くてもいい歌手を探してくるからなあ。
見習って欲しい点だ。
926 :
名無しの笛の踊り:2011/04/21(木) 02:29:08.87 ID:daqzcsHP
このスレ、何故こんなに伸びてんの?
今北ばかりでまだチラ見だが、
寿司持ち込みの話題で賑わってるんですか。
薔薇騎士千秋楽には鯛や赤飯を詰めた塗りの重箱を風呂敷で包んで持参し、
ホワイエにビニールシート敷いて食べようかな。
避難所気分でオペラ、これぞ旬な鑑賞法ってもんす。
928 :
名無しの笛の踊り:2011/04/21(木) 08:32:30.35 ID:o5htEb/Y
>>926 服装論議と、
食べ物論議につられてしまったからね。
>>925 彼女は数年前にNJPでサロメを歌っていたような記憶が。
>>922-
>>923 そう、そして現実世界で遭遇したなら空気のように逃げて行く…
シーズン・セット券、キタ━━━ヽ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )メ( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ノ━━━!!!!
今年も良席、☆⌒(*^▽゜)vありがd
932 :
名無しの笛の踊り:2011/04/21(木) 17:01:47.25 ID:j99poDYa
セット券届きました。とても良い席です。
イル トロヴァトーレは新制作ですが、皆さんの期待度はどうですか?
トリスタンとイゾルデは大盛況でチケットが高騰してましたけど。
期待できるかな?
みなさん、よい席、て何列目くらい?好みありますよね
自分は思ってたより後ろだったのでへこんだ 前が好きなので
来たのは10番台前半列をあちこちウロウロ
マノン返金遅せえな
>>932 セット券は2週間前に届きました。今日届いたのは会報誌「アトレ」です。
「イル・トロバトーレ」の初日10月2日(日)は、S席ほとんど無しの状態です。
ご招待席が多いのでしょうか。昼公演でS席があるのは11日(火)くらい。
しかし、上演時間が2時間45分だそうなので、カーテンコール入れても3時間くらい、
ということは、平日でも帰れる、でも6:30の開演に間に合わない。
>>937 ざけんな!と言ってやりたい
ぴあが絡むとろくなことがないorz
>>925 その割には指揮者を選んで来る目はないんだねw
アルミニウム君、イタリアで張り切って指揮してるし
アルミニウムw
941 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 12:00:31.55 ID:EmawWONF
今日も『ばら』行けそうもありません。
どうでもいい書き込みはいいですから
演奏会についてお願いします。
かき揚げ、美味しかったよ!
>演奏会についてお願いします。
オペラは演奏会とは違うだろう
て〜か、行けない人が公演の内容や良し悪しを訊いて意味があるの?
13日に行ったが、良かったとしか言えないw
音のバランスが悪いと言ってる人は、PAの音量が大きかったからだと思う。
1階前方だとより生の音が聞こえるが、オクタヴイアンの声がよく聞こえなかったことはない。
外人歌手より声量は少なかったけどね。
945 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 17:15:08.38 ID:EmawWONF
今シーズンのシュトラウスのオペラ全部見たけど
今回が一番感動した。
新日フィルは東フィルより音が良いと感じた。
もっと新国に登場させてもらいたい。
慣れてきたらもっと良い公演が期待できそう。
946 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 17:28:22.00 ID:Tpdod76q
まったく私も感動したという点、同じなのだけど、
あのオケの素晴らしさは、今回急遽登板した指揮者の力量あってのものだと思う。
私にとってさっぱり名も知らぬマエストロだったので、感動と感謝の念はなおさらだった。
日本人歌手でメトみたいなでかい劇場でも通用する人いるの?
948 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 17:38:20.22 ID:yQQu9MgZ
19日行ったが、隣の女性が号泣してた
>>945 2〜3年に一度でいいよ
慣れてくると東フィル、東響と大差なくなりそう
954 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 22:31:29.90 ID:SAkZsX3z
最終日、よく練られた上演だった。
日本人オクタヴィアンとゾフィーもよかった。
三重唱より最後の二重唱で泣けた。
周りの人もすすり泣き。
ほんとよかった。
>>954 >日本人・・・
両人ともあのゴツい風貌で冷めた
どう見ても外人にはかなわんな
956 :
名無しの笛の踊り:2011/04/22(金) 22:40:42.61 ID:SAkZsX3z
外人みたければ、メトにでも行ってください。
>>956 気にさわったなら勘弁。
されど、元々外人キャスティングだったから買ったまで。
払戻しできてたら戻してましたよ。
コジも降板変更で日本のゴツい系になったらもっと凹むので、
なんとか公表キャストでお願いしたい。もしゴツい系になったら
希望者払戻しお願いします→新国さん
もちろんメトもバイエルンも行きます。
確かに。丸顔で背の低いオクタヴィアンなんて…
相撲取りの様なブリュンヒルデで逝ける「通」なら大丈夫だったのかもしれないが…
960 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 00:07:43.43 ID:UPBWMsaE
↑おまえかBOO飛ばしてたのは
日本人キャストでもとりあえず無事開演した「ばら」に味をしめて「コジ」までレベル落ちキャストはカンベンしてほしい
962 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 01:16:46.13 ID:UPBWMsaE
キャンセルは一部出てるのではないかと推測。
963 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 01:35:25.70 ID:YwK1utV6
アトレ会員とおっしゃっていたので、ここ見ているかな?
連絡先がわからなくなってしまったのでダメもとでここで失礼します。
オクでマノンのチケット譲ったA市の方、返金手続きできたでしょうか?
気にしています・・・
964 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 03:45:46.75 ID:4v0ljrp7
>>958 >払戻しできてたら戻してましたよ。
今回は誰でもできるのに。
うちは16日だったが、午前中の地震で311の九段会館事故や辛い帰宅難民体験が思い出され、
チケットを返送した。
入金は約一ヶ月後らしいが、上読むと、相当遅れるの?
コジは、どーなるのでしょう。キャスト変更なら、
コジも「来場が困難なお客様はキャンセル可」にして欲しい。
>>955 >両人ともあのゴツい風貌で冷めた
>どう見ても外人にはかなわんな
外人の老け顔よりマシだと思ったぜw
前回の「薔薇」と比べるとやや色あせた感じがあったけど
時間が進むにつれて輝いてきた感じ 第一幕は眠かった
こうやってみるとこの間の「アラベッラ」は相当レベル高かったね
>>964 先日、マノンレスコーの返金がされておりました。やはり一カ月かかりますね。
というか
>>965 そんなに変更あるなら、セット券買った、私は、何?という感じ。
>>968 東電が放射能垂れ流しにする予定は無かったんだから。
3月公演の中止は当然だし、「バラ」は初日中止ながら代役で乗り切った。
劇場サイドの決断と行動は、最善の手を尽くしてると思うけどな・・・。
971 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 17:02:41.17 ID:d+EMadoZ
>>970 まったく同感。
みんな、もう少しものを作り上げる人たちの苦労を察してあげようよ。
とてつもない非常事態に、急場しのぎでにあのキャストを組めて、あの出来だよ。
立派に危機を乗り越え、まさに歴史的な公演になったんじゃないか。
外人勢3人には名誉団員の称号をあげたっていいと思う。
努力量と芸術作品のできは別の話し
舞台上の成果のみで判断すべし
その舞台上の成果がよかったんだからな〜
>>972さんは今回の「ばらの騎士」、ご覧になったのですか?
ま、人それぞれ好みがあるということでいいとは思いますが、
芸術に感動する心を持っているならば、
今回の大震災を乗り切った新国立劇場の努力をたたえる心を持ちたい、てのが
人としての在り方だと自分は思ってる
何も同調していただかなくって結構だが
初日観たよ、素晴らしかった
だから余計な事柄を付け加え評価するのは
非常に失礼だと思う
975 :
名無しの笛の踊り:2011/04/23(土) 21:51:45.59 ID:gwJZsLRU
>>975 レスありがとうございます。
でも昔の役所仕事ですね、遅すぎる^^
977 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 01:06:16.30 ID:zkBV818S
mixiニュース:議論好き!? A型男子と付き合うときの心得
たった4種類だけのもので区別できるわけがないと思いつつ、なぜか気になってしまうのが血液型による性格判断。
真面目で誠実そうなイメージもあるA型。どうすればA型の男子と上手く付き合えるか、考えてみましょう。
■心得その1:ルールを重んじる
思慮深く社会性も重んじるA君は自分にも他人にも厳しい人です。基本的なルールをとても遵守します。
他人との付き合いも大切にするので、挨拶やお礼などもきちんとしている女性に好感を持ちます。
■心得その2:「そこまでやる?」ほどの徹底ぶり
責任感が強く、相手の言ったことを覚えている細やかさもあるので、記念日はもちろん会話の中で出てくるアバウトな予定も覚えていてくれている嬉しい驚きがあります。
しかし、ときに完璧すぎて「学校の課題が大変で手伝ってもらいたいくらい」なんて冗談も真に受けてしまい、
あなたのために「そこまでやる?」と恐縮するほど時間や労力を割こうとすることがあるようです。頼みごとをするときは、その性格を理解した上でお願いしましょう。
■心得その3:ディスカッションが好き
自分の気持ちをストレートに表現するのが苦手なタイプも多く、感情表現がわかりにくいこともあります。
何より「議論好き」でもあり、他愛ないおしゃべりよりも1つのテーマについて意見や感想を言い合うことに楽しみを覚えるようです。
自分の意見をしっかり持った「大人の会話」ができる女性に魅かれる傾向もあるようです。
■心得その4:限度を超えると大変
「冷静沈着」「粘り強い」「優等生タイプ」というイメージも強いA君ですが、一線を越えると…大変です。
・とことん我慢したあと、激しく怒る
・いつもやさしく見守っていてくれるけれど、遊びすぎると激しく嫉妬する
・ゲームやギャンブルにも計画的だけれど、夢中になりすぎると自分を見失う…etc
彼の限度を把握し、一線を超えないように調整してあげてください。
真面目で優等生タイプといわれるA君ですが、好きな人といる時間はわがままになったり落ち込んで弱音を吐いたりします。
気持ちを素直に出してくれるようになったら、彼との仲はきっとうまくいっているはず。ぜひ、参考にしてみてください。
(著者/nanapiユーザー:plum29)
978 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 02:14:38.31 ID:EwboANvp
>>971 歴史的名演(ワラ。
あの程度ならアメリカの田舎の劇場でも聴ける。
979 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 06:11:12.80 ID:3PYI9YE9
歴史的名演だったかどうかはともかく。
新国にとって歴史的公演だったことは間違いないと思う。
980 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 06:58:32.05 ID:JHS7LtTS
そんなに簡単に名演に出会えるわけないだろ。一年に何十回も通ってる人が
一生に一回で会えるかどうかなんだから。「ばら」だけ20回行けば多少の違いは
分かるだろ。それが名演かどうかしらんが。
( ^ω^)
>>978 日本語大丈夫?
歴史的公演と書いてあるのに、何で歴史的名演なの?
君、ジーパン君だろwww
東京が直接の被災地なら歴史的だったかもしれないけど今回はねぇ…。
原因も人災だからな。
人災は原発だし、被災地がが都心なら、劇場と劇場周辺は崩壊してるよw
986 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 16:06:23.69 ID:b0fQYwuc
>>985 なんか、意味不明。
東京が被災地で廃墟の中で公演が行われたのなら、歴史的と言えるが、
来日キャンセルの原因は原発で、
原発の原因は人災で、
人災の‘人’とは政府・東電・保安院等々、謂わば新国立の仲間なのだから、
仲間内の不手際を埋めて‘すごい努力’だの‘歴史的’だの自画自賛されてもなぁ。
東電は旧国営の国策会社だが、今は民間企業だよ。
共に天下りが居るが、東電と新国が仲間とは思いたくない。
>>986 一つだけ訊くが、君は新国のバラを観たの?
まあ、実際に観てきた俺に言わせると、
確かにいい公演ではあったし震災後の独特の雰囲気もあって盛り上がってたのは本当だが、
歴史的と言われるほど超絶的に素晴らしい内容だったのかと問われると、さすがにそれはねえ(苦笑)。
褒めるにしても大袈裟に言えばいいってもんじゃないんだし。
いい公演だった、新国もあの切羽詰まった状況の中でよく頑張ったよ・・・程度の感想なら禿同だ。
アルミ君なんかよりマイヤーホーファーのほうが格段にすぐれたオペラ指揮者だとも思うし。
蒸し返すつもりはないけれど、22日は尾高氏がジーンズで来てたね
一階ロビーで沼尻氏と談笑してたのを見たよ
支配人なら聞きに来るのは当たり前じゃないの?
>>989 で、帰れって言ってやったんだね、サンキュー。
眼鏡の方は燕尾服だったでしょ?
993 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 18:45:18.94 ID:D28gCnoI
2chで湧いたジーンズで来られる尾高さん。知ってか知らずしてか。
良いねw 尾高さんはジーンズ派なんだね
見たかった
ジーンズ否定派涙目wwwww
だってオペラ部門芸術監督がジーンズで来てるんだから
これ以上のお墨付きはない罠
995 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 19:22:54.60 ID:10P8ypX8
M田来てた?
ジーンズ否定派
・・・これが出てきた時、もしかしたら島田○彦か林○理子じゃないのかと勘ぐってしまった。
[20:33:16] tsumami28aaa: 「静けさや 犬の居ぬ庭 若葉待つ つまみ」 (ダジャレまじりのお悔やみ句です) >あるさん
999 :
名無しの笛の踊り:2011/04/24(日) 21:14:02.14 ID:zimTaKpV
準メルクルだったらスーツ。O氏ならジーパン。マロなら多分女性つれてタキシード。
その差は分かる?
感性すなわちセンスの差だよ、ジーパン派の君たち
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA!!!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。