【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第６幕

1 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 22:41:47.24 ID:43eCb94A

「隔週刊　オペラコレクション」発売元　デアゴスティーニ
本家ＨＰ　http://deagostini.jp/doc/

１だけ￥９９０　通常価格￥１９９０。全て日本語字幕つき　原語の字幕もまれにある。
全てではない。原盤に倣う。初心者向けであろう解説書つき。全６５タイトル
全タイトル購入者特典はＤＶＤラック　（１～２７で下段　２７～６５で上段）
懼０９　９月２９日現在　全国版は３号「魔笛」　新潟版は　１１号「ドンジョバンニ」
全国版は隔週刊（月２）、新潟版は月一ペースになっている。
８０年台から２０００年前半の収録が多い。殆どがライブ収録。
バックナンバーは本家サイトからオーダー可能。約１５冊綴りのバインダーもあり。

2 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 22:43:59.46 ID:43eCb94A

過去スレ

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第５幕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1284992230/l50

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第４幕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1272287409/l50

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第３幕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1259852490/

【ディアゴ】隔週刊オペラコレクション　第２幕
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1254106237/

隔週刊オペラコレクション　新潟限定
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1235617967/

3 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 23:22:35.43 ID:beXmXSYW

指輪を期待し乍ら３get

4 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 23:25:34.11 ID:Tc6+MFLg

なんでそんなに拘るかね？無いのはほぼ確定なのに。
指環欲しいなら小学館のでも買えよ。

5 ：名無しの笛の踊り：2011/02/19(土) 23:59:02.30 ID:FXvk+/bu

んー俺もどうせなら指環も欲しいけどな
通常シリーズの発刊が終わった後の特別版でいいけど

6 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 00:29:42.80 ID:6TULC202

>>1
Bravo!!

7 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 00:50:10.60 ID:5F+nbJwu

安いからねぇ、四部作8000円で手に入るならやはり魅力、他の重要なレパートリ
ーをはじき出すなら要らないけど

2007年にスカパー解放デーで録画したバレンボイム版が再生不能になったので、
今月は3000円払って、クラシカジャパンのバルセロナのリングを録画してるよ、
貧乏臭い話だがw

8 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 00:55:40.22 ID:xoxi0xGn

再掲
『ニーベルングの指環』全曲　オーディ演出、ヘンヒェン指揮、ブラッチェラー、
アルトマイヤー、他(１９９９　ステレオ)(１１ＤＶＤ)
Der Ring des Nibelungen　Amsterdam Opus Arte 11 DVDs　日本語字幕あり
http://www.amazon.com/dp/B001AR4KBM/
米尼マケブレcinemaoneで送料込み７．３Ｋ弱で購入可能。
参考
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2750206　￥14,068
数日前と比較するとＨＭＶが２Ｋ余り値下げしているね（ｗ

9 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 08:28:41.69 ID:4lGF4ar0

指環ねえ
そんなに何十レスも入れるほど拘るべき作品かなぁ？
どうしても欲しいなら輸入盤で安く買えるだろ？

10 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 09:51:49.36 ID:YLDAGebY

のんびりした進行のスレだしリングの話題くらい別にいいと思うけどな

それより今となっちゃ手遅れだが、デアゴに限定しないでもうちょい広いカテゴリが
扱えるスレタイが良かったな

魅惑のオペラの話題出しただけで、正義の味方（自称）がスレ違いだっって吠え出すし

11 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 09:54:05.80 ID:1B6mz0c5

>>9
どうしても欲しいなら、さっさと安い輸入盤でも買ってると思う。
ここで指輪を連呼している連中は、多分、そこまで欲しくはないんだよ。
デアゴから出たら買っても良いな、とかそんな軽い気持ちで騒いでるんだろう。
まあスルーしてれば、そのうち治まるよ。

12 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 13:00:21.25 ID:aPjQ2Vmr

>>10
魅惑のオペラの話するぐらいは個人的にはオッケー
ただ前スレみたいに長々とラインナップの比較とかやられるとウザイと思うし

前スレみたいにバレエ編の話とかになると、一言いいたくなるかな

13 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 15:54:55.12 ID:rTBgFOXh

だってさ、指輪超有名だし
オペラ聴き始めたばかりの素人が
字幕の無い輸入版に手を出すのは難しいし。
入手し易い、乗りかかった船であるデアゴに期待をするのが
そんなにおかしいか？

14 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 16:31:31.15 ID:yMKVDv/R

おかしいに決まっているだろ
初心者への入口企画なのだから、全部で16時間を超える超長編をみろなんて酷い拷問だ
魅惑みたいに別冊でリリースする方が親切

15 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 17:01:00.27 ID:aPjQ2Vmr

同意
とりあえずメインの６５曲は主要なレパにしているオペラを総覧できる内容であってほしい

16 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 18:15:11.15 ID:9vZxesnr

NHKの名曲アルバム。安い（と、あの時は思った）んで衝動買ってみたら…
たったの45min.しか入ってない。

TVではたったの5min.しか聴けないレアな音源がフル・ヴァージョンで
手に入ると思った俺はもしかしてヴァカ？

17 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:03:49.21 ID:FIKX3uKI

このスレで、○○なら誰それの盤がいい、いや、こっちの方がいい
と言ってる人たちは、たいていその盤は持ってるんじゃない？
だからこれがいいあれがいいと言える。
で、結局予想スレのようなものになって、そんなには買わなかったりする。
ぶっちゃけ、初心者への入口企画だとすると、オペラ初心者が買ってみようかと
その気になるような作品は、たぶん20巻ぐらいで実質ほとんど終わってる。
その頃から小さめな書店からは大概姿を消したが、売れなくなったんだよな。

18 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:41:56.93 ID:YLDAGebY

>>14
まあ初心者コースの卒業試験だな　＞リング
指輪物語、ロード・オブ・ザ・リングの世界観で一般人にも抵抗がない

ただ６４タイトルしかないんだから、基本レパートリーちょっとでも網羅して
リングは番外編でいいと思うけど

本家のイタリア版は８０巻だったよな
日本版でとりこぼしたタイトルは続編でフォローして欲しいところ

19 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:46:02.84 ID:YLDAGebY

>>16
同じ値段でＤＶＤコレクションだったらちょっとは評価できるが（自分は買わないけど）
特典のお風呂ＣＤプレーヤはいいな。オペコレの木製ラックなんかよりも

20 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:48:01.97 ID:YLDAGebY

>>17
大きな書店でもそうだよ。それにどのシリーズでも
全巻を複数枚在庫してるのって東京でもそうそうないよ

21 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:48:56.64 ID:9P6wPiBv

リングと指輪物語の世界観は似ているようで全然違うと思うけどなあ

>>17
言われてみると、スレに常駐してる割に買ってない気がするw

22 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 19:52:04.70 ID:ViN8Dmuy

おれも指輪物語と世界観が同じとは全く思えないね
北欧神話に由来したということから、道具立てが似てるだけだと思うわ

23 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:05:51.54 ID:9vZxesnr

>>19
>同じ値段でＤＶＤコレクションだったらちょっとは評価できるが
烈しく激しく同意っ！ﾉｼ

しかもまったく不思議なことに、デアゴの発売が始まった途端にNHKから

　　　名曲アルバムが全消滅した。

営業妨害になるとでも思ったんだろうか？

24 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:15:51.44 ID:KZG8C9ZZ

>>23
逆じゃないか？
ＢＳのチャンネルを強引に減らした影響はかなり出てるよ
名曲アルバムを辞めるからデアゴに音源を売るか貸すかしたんじゃないかと思う

25 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:28:13.95 ID:9vZxesnr

>>24
あーそんな事情があったん？

デアゴのCD見たら製作 NHKってなってた。

おーい、公共放送がみんなのお金で作った番組売って利益出してええのんか？
ちゃんと視聴者に還元しろよｗ＞ＮＨＫ

26 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:32:54.15 ID:YLDAGebY

>>25
逆に外販してちょっとでも稼がないと、今の料金でやっていけないんだと思うんだが

27 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:47:50.80 ID:9vZxesnr

？？？今のNHKって金は隠さなきゃならないほど腐るほどあり余ってるって
２ちゃんで教えてもらったばかりなのにィ。

28 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:56:00.78 ID:KZG8C9ZZ

ありあまってるんだったら、裁判まで起こして受信料ふんだくる真似なんかしないってｗ

29 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 20:58:15.15 ID:aKT27BTJ

>>16
コンピレーションアルバムとして、ポップミュージック的に聴くのが、正解だろ。
つーか、クラブミュージック系のDJセレクト盤みたいなのを、
クラシックでも、出してほしいんだよなぁ…
名曲アルバム的なものじゃなく、
クラシックの視点とは違った視点から、一流の音源から選曲した、
オサレなコンピレーションアルバムを。　

30 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 21:01:04.81 ID:KZG8C9ZZ

>>29
つＥＭＩの「ベストクラシック１００」

31 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 21:04:18.37 ID:aKT27BTJ

>>30
少なくとも、オサレは欠片もないなｗ

32 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 21:14:43.71 ID:KZG8C9ZZ

>>31
おしゃれかどうかは主観的なものだからなんとも言えないが
少なくとも「クラブミュージック系のDJセレクト盤みたいな」ものであることは間違いない

33 ：名無しの笛の踊り：2011/02/20(日) 21:22:25.11 ID:aKT27BTJ

>>32
一応マジレスしとくと、全然違う。
ああいう、誰もが認める名曲を、
コンセプトもなく並べただけのアルバムを作るDJは、ほとんどいない。
つーか、DJとしての良識を疑われる。
残念ながら、皆無ではないがｗ
アダージョ・カラヤンは、いい線いってたと思うけど。

というわけで、スレ違いスマン。

34 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 05:32:22.49 ID:I4nn4qgL

>クラシックの視点とは違った視点から
>オサレなコンピレーションアルバム
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3979559

35 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 17:06:12.23 ID:sDTQ3eEE

* 仮面舞踏会

* 号数：第41号
* 発売日：2011-03-15発売
* 通常価格：1,990円（税込）

国王に妻を奪われた部下は殺意を抱く
秘書の妻への秘めた恋心を抱くスウェーデン国王は、占い師から死の予言を受けます。
国王と妻の恋を知った秘書は、国王暗殺に加担します。

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ジェイムズ・レヴァイン演出：ピエロ・ファッジョーニ
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：グスターヴォ3世…ルチアーノ・パヴァロッティ（テノール）
レナート…レオ・ヌッチ（バリトン）
アメリア…アプリーレ・ミッロ（ソプラノ）
ウルリカ…フローレンス・クイヴァー（メゾ・ソプラノ）
オスカル…ハロライン・ブラックウェル（ソプラノ）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1991年収録》
収録時間：約2時間16分（1枚組）

36 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 17:35:37.96 ID:PH3qXlzw

>>34
あのNAXOSが・・・（呆）

37 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 17:37:03.95 ID:dlynt7Wd

そういや仮面はまだだったな。
ヴェルディは、あとはマクベスくらいか？

38 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 18:59:50.68 ID:0R9T/nvD

また予想外れた。
ていうか、仮面は出ないと思ってたよ…

39 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 19:15:44.32 ID:HPD+6gjt

仮面はこれ採用して欲しかった
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2686229

40 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 19:24:01.42 ID:eXS3S9nO

マイスタージンガーで字幕なしの映像を採用したんだから、
仮面舞踏会でもアバド盤を採用すればよかったのに

41 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 19:44:40.49 ID:kWleUYXd

仮面はショルティのザルツブルグ音楽祭の持ってるから、スルーだな。
>>39が挙げてたものだったなら、ボストン版でもあるし買ったかもしれんが。

42 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 20:25:02.81 ID:M/bmMNvh

>41
ミッロよりリッチャレッリの方がビジュアルいいのは分かる
でも、キリコはヌッチと比較したら明らかに演技・歌唱ともに劣る
主役のグスターヴォ3世以上にレナートが重要な役柄なので、
レヴァイン盤が自分的には好き（というかキリコはダメダメだろ）

それと、ショルティがあるからスルーとはもったいない
パヴァロッティが十八番にしていただけに、ドミンゴと違った魅力が満載
聴かないのは損だと思う

>40
シモンは出るかもよ

43 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 21:14:27.08 ID:eXS3S9nO

キリコが駄目駄目は同意だけど、そのパヴァロッティ結構衰えてるからなあ
あとシモン・ボッカネグラはさすがに出ないでしょ、他にもいろいろあるし

44 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 21:18:33.06 ID:M/bmMNvh

>43
安価間違えたorz

42の >40 → >>37 で

45 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 21:36:13.00 ID:WerwELJd

もうヴェルディは食傷‥

46 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 22:59:54.87 ID:s62GIKvf

同意
ヴェルディはもうそろそろ打ち止めにして欲しい

何度も言わせてもらうが

東欧系はまだか！？

47 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 23:02:40.84 ID:s62GIKvf

>>40
ＬＤでは日本語字幕版があったから、同じ字幕を採用したと思われ

48 ：名無しの笛の踊り：2011/02/21(月) 23:02:43.94 ID:6/JXYpqw

マスカーニの仮面、映像で見たいなあ

49 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 18:57:06.55 ID:26xa8J0g

「仮面舞踏会」が出たんで、残りの「ナブッコ」と「ジプシー男爵」も出る確率がめっちゃ高くなりましたね。

50 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 19:01:29.26 ID:9Oy47Icx

ジプシー男爵は、どうするつもりなんだろう。
国内盤のライブDVDなんて、出てないだろ。
日本語字幕つきの海外盤は、一応あるが…

51 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 22:39:28.27 ID:Xcw9pyJ6

マジでヴェルディはもう勘弁
取り上げてない作曲家一杯居るのになぁ

52 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 23:27:34.47 ID:b0bdw/6m

ヴェルディ（８）　リゴレット／椿姫／イル・トロヴァトーレ／ドン・カルロ
　　　　　　　　　　／アイーダ／オテロ／ファルスタッフ／仮面舞踏会
モーツァルト（５）　後宮からの誘拐／フィガロの結婚／ドン・ジョバンニ
　　　　　　　　　　／コジ・ファン・トゥッテ／魔笛
ワーグナー（５）　さまよえるオランダ人／タンホイザー／ローエングリン
　　　　　　　　　　／トリスタンとイゾルデ／マイスタージンガー
プッチーニ（５）　マノン・レスコー／ラ・ボエーム／トスカ／蝶々夫人
　　　　　　　　　　／トゥーランドット
＝＝＝＝＝＝＝＝＝　越　え　ら　れ　な　い　壁　＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ベッリーニ（３)　夢遊病の娘／ノルマ／清教徒

ヴェルディ圧倒的だな。
上位4人だけで、41号までの半分以上、全65集の三分の一以上を既に占めてるわw

53 ：名無しの笛の踊り：2011/02/22(火) 23:41:06.97 ID:9Oy47Icx

まぁ、なんだかんだで、順当なラインナップではあるな。
ロッシーニとＲ・シュトラウスで合わせて４、５タイトルと、
イドメネオ、パルジファル、ナブッコ、マクベス、カヴァレリアは入るだろうから、
残りを、ロシア、フランス、古楽もので埋めるのかな。

54 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 00:17:54.90 ID:W7OlM7BK

人と音楽のナンバリングを見る限り
ロッシーニとシュトラウス息子は一本で終わり。

55 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 00:28:08.25 ID:VNd9f4oG

マクベスもあるのかなぁ？そんなにいい作品とは思わないんだが。

56 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 00:52:15.82 ID:hGCZoTWU

創刊号カルメン（ビゼー）
第2号椿姫（ヴェルディ）
第3号魔笛（モーツァルト）
第4号蝶々夫人（プッチーニ）
第5号アイーダ（ヴェルディ）
第6号フィガロの結婚（モーツァルト）
第7号ラ・ボエーム（プッチーニ）
第8号セビリャの理髪師（ロッシーニ）
第9号トゥーランドット（プッチーニ）
第10号こうもり（シュトラウス2世）
第11号ドン・ジョヴァンニ（モーツァルト）
第12号リゴレット（ヴェルディ）
第13号トスカ（プッチーニ）
第14号ローエングリン（ワーグナー）
第15号エフゲニー・オネーギン（チャイコフスキー）
第16号コジ・ファン・トゥッテ（モーツァルト）
第17号タンホイザー（ワーグナー）
第18号魔弾の射手（ウェーバー）
第19号フィデリオ（ベートーヴェン）
第20号天国と地獄（オッフェンバック）
第31号後宮からの誘拐（モーツァルト）
第32号ドン・カルロ（ヴェルディ）
第33号サムソンとデリラ（サン＝サーンス）
第34号ランメルモールのルチア（ドニゼッティ）
第35号清教徒（ベッリーニ）
第36号ファルスタッフ（ヴェルディ）
第37号トリスタンとイゾルデ（ワーグナー）
第38号ペレアスとメリザンド（ドビュッシー）
第39号オルフェオ（モンテヴェルディ）
第40号ニュルンベルクのマイスタージンガー（ワーグナー）
第41号仮面舞踏会（ヴェルディ）

57 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 01:18:38.28 ID:hGCZoTWU

☆オペラ名作鑑賞
Vol.1「アイーダ」ヴェルディ作曲
Vol.2「椿姫」ヴェルディ作曲
Vol.3「ラ・ボエーム」プッチーニ作曲
Vol.4「フィガロの結婚」モーツァルト作曲
Vol.5「ドン・ジョヴァンニ」＆「コジ・ファン・トゥッテ」
Vol.6「セビリャの理髪師」
Vol.7「トゥーランドット」プッチーニ作曲
Vol.8「蝶々夫人」プッチーニ作曲
Vol.9「カルメン」ビゼー作曲
Vol.10「トスカ」プッチーニ作曲

58 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 01:21:21.29 ID:hGCZoTWU

☆魅惑のオペラ
1号　フィガロの結婚（モーツァルト）
2号　椿姫（ヴェルディ）
3号　カルメン（ビゼー）
4号　トゥーランドット（プッチーニ）
5号　魔笛（モーツァルト）
6号　アイーダ（ヴェルディ）
7号　こうもり（シュトラウス２世）
8号　蝶々婦人（プッチーニ）
9号　セビリャの理髪師（ロッシーニ）
10号バラの騎士（シュトラウス）
11号ドン・ジョバンニ（モーツァルト）
12号トスカ（プッチーニ）
13号ドン・カルロス（ヴェルディ）
14号コシ・ファン・トゥッテ（モーツァルト）
15号ラ・ボエーム（プッチーニ）
16号メリー・ウィドウ（レハール）
17号後宮からの逃走（モーツァルト）
18号ホフマン物語（オッフェンバック）
19号エフゲニー・オネーギン（チャイコフスキー）
20号ローエングリン（ワーグナー）
特別版1号ラインの黄金（ワーグナー）
特別版2号ワルキューレ（ワーグナー）
特別版3号ジークフリート（ワーグナー）
特別版4号神々の黄昏（ワーグナー）

59 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 01:24:05.91 ID:hGCZoTWU

☆魅惑のオペラ既刊（つづき）
21号マノン・レスコー（プッチーニ）
22号オテロ（ヴェルディ）
23号愛の妙薬（ドニゼッティ）
24号フィデリオ（ベートーヴェン）
25号リゴレット（ヴェルディ）
26号タンホイザー（ワーグナー）
27号アンドレア・シュニエ（ジョルダーノ）
28号セルセ（ヘンデル）
29号ヴォツェック（ベルク）
30号皇帝ティートの慈悲（モーツァルト）

60 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 06:56:21.19 ID:mwK/F+ik

蝶々夫人で「正しく日本的な演出」に拘る人は『名作鑑賞』に入ってる映画を見るべきだと思う。
おれはそういう拘りを持つ人の心理が全く理解できないくらいだからデアゴで満足してるけど。
歌詞からしてめちゃくちゃだからね。

61 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 07:44:26.99 ID:uHkNrZHP

｢ヴォツェック｣来るね。

62 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 08:21:56.94 ID:OXUMYEO5

>>61
アバド盤なら神だけど、バレンボイム盤だと、
魅惑で出てるし、今更感があるな。

63 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 08:47:13.27 ID:mwK/F+ik

魅惑のオペラと内容がかぶってても値段は半額なんだから、やはり一定の魅力はある。

64 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 20:28:11.14 ID:hGCZoTWU

オペコレ終わったら魅惑のオペラ揃えるつもり

65 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 21:30:04.70 ID:uHkNrZHP

ヴォツェックが出たら、ばら以来の盛り上がりになる悪寒

66 ：名無しの笛の踊り：2011/02/23(水) 22:06:32.29 ID:OXUMYEO5

なんでやねん

67 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 01:18:56.44 ID:W7CPyJ7t

俺が盛り上がるから

68 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 01:24:22.99 ID:eMcBHfsh

ヴォツェックの楽譜見ながら１人悶えるのが好き

69 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 08:32:40.16 ID:XWs1kIB1

ここから出てるローエングリンの日本語字幕は、
ドリームライフから発売されてるDVDの字幕と同じやつ？
それとも以前、フィリップスから発売されてたビデオやLDと同じ字幕？

70 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 08:38:16.34 ID:3mu+u6YI

キャストのリストも読めないほどのバカなの？

71 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 08:41:44.61 ID:P9gjs3Dd

>>69
ドリームライフ

72 ：69：2011/02/24(木) 09:46:50.48 ID:XWs1kIB1

>>71
ありがと。
DVDとビデオ両方持ってるんだけど、
ビデオ版の日本語訳の方が好きだから、
もしビデオ版の字幕と同じなら、デアゴのも買おうと思ったんだが
もう諦めるか・・・。

73 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 20:01:51.75 ID:W7CPyJ7t

BSでメトロポリタン連日やってるけど、｢シモン・ボッカネグラ｣はいいね。初めて見たけど。
これのDVD欲しいから入れてほしい。できればBSでやったのと同じやつで。
でも、あと25タイトルくらい？切羽詰まってきたね。

74 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 20:43:52.80 ID:pqIgmYe8

シモンなら意表をついてアバド／スカラ座！

……ないか、音質も画質悪いもんな
レヴァインMETミルンズかアバド／フィレンツェ／グエルフィだろうね、入るとしたら

75 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:21:57.90 ID:wF7v7LA+

日本版なら「夕鶴」出せば、そこそこ売れると思うんだけどな

76 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:30:42.85 ID:Qz/3+cak

ヴェルディは多すぎる
正直、もう要らん
チャイコフスキーの二本目まだ？
プロコを最後までスルーとかないよね？

77 ：名無しの笛の踊り：2011/02/24(木) 22:58:41.03 ID:kzRiJh59

『仮面舞踏会』の「人と作品」コーナーには、「ヴェルディ（８）」ではなく
是非とも「ヴェルディ　最終回」と明記して欲しい。
そうすれば皆が少しだけ幸せになれる。

78 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 09:42:02.84 ID:XiHYBV6F

マジでヴェルディは打ち止めにしてほしい
もっと取り上げてない重要な作品はたくさんあるだろうに

79 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 12:36:21.69 ID:tFrHpV5X

チャイコフスキー２本目とかw

80 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 12:42:53.04 ID:F0fo8zR5

チャイコでオネーギンに続く位置にあるオペラってどれ？
スペードの女王？マゼッパ？イオランテ？オルレアンの少女？

どれであるにしろ、65本の中に入るとは考えられないなあ
ロシアものなら、まずはマクベス夫人かボリス・ゴドゥノフだろう

81 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 12:50:30.39 ID:hMG6sjj2

チャイコフスキーの人物紹介のコラムに番号がついているから二本目は間違いなくある
たぶんスペードの女王あたりだろうね

82 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 12:51:41.40 ID:F0fo8zR5

な、なんだってー！
まあ入れてくれるならそれはそれで嬉しいかな

83 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 14:11:33.67 ID:25yWdO5X

『ナブッコ』は鉄板として、
『シモン・ボッカネグラ』、『マクベス』、『運命の力』、『シチリア島の晩鐘』、『アッティラ』あたりも入れてほしいな。

84 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 15:06:06.66 ID:FkxAqCic

『ナブッコ』、『マクベス』、『運命の力』は可能性ありだけど、
『シモン・ボッカネグラ』、『シチリア島の晩鐘』、『アッティラ』は無理でしょw

85 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 15:34:23.85 ID:jtIWWGEI

ロッシーニはもっと入ってくると思ってたが、チェネレントラくらいか？

86 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 15:40:08.62 ID:El4laZd9

ロッシーニは1本だけで終わりだよ

87 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 15:48:42.40 ID:jtIWWGEI

確かに、人と作品にナンバリングがないからそう言えるけどさ、さらに
ヴェルディを押し込むとしたら、ちと均衡を欠いてないかと思ってね

88 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 15:54:18.20 ID:J+UKa0bm

ヴェルディは打ち止めにしないとおかしいとすら思う
もう主要作はほぼ出尽くしたろ？
あとは「第二の国歌」がある「ナブッコ」ぐらい？
ただこれも上演機会はそんなに無いわな

89 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 16:29:41.57 ID:bnP0WxCL

もう『隔週刊ヴェルディ&オペラコレクション』でいいよ。

90 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 16:30:20.96 ID:kSAzYKrh

ヴェルディあと一つならルイザ・ミラーを

>>56
まだR・シュトラウスは1本も出てないんだね。
薔薇が出そうだけど、エレクトラやサロメを出してもらいたいな。

91 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 16:45:10.23 ID:J+UKa0bm

薔薇はすでに出た
ちなみにクライバー盤だ

92 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 17:05:57.22 ID:vZz5KTcw

>>91
ウィーンと言わないと。

93 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 17:32:25.01 ID:skZU7okM

クライバーの薔薇は２つあるからね。

94 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 18:03:14.91 ID:kSAzYKrh

>>91
どうも失礼しました。
>>56は21号から30号まで抜けてるね。

第21号イル・トロヴァトーレ（ヴェルディ）
第22号ばらの騎士（R・シュトラウス）
第23号ホフマン物語（オッフェンバック）
第24号さまよえるオランダ人（ワーグナー）
第25号オテロ（ヴェルディ）
第26号ファウスト（グノー）
第27号愛の妙薬（プッチーニ）
第28号マノン・レスコー（ドビュッシー）
第29号ノルマ（ベッリーニ）
第30号夢遊病の娘（ベッリーニ）

R・シュトラウスがまだ1本だけなのは少ないな。
「人と作品」コーナーにナンバー付いてましたか？

95 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 18:33:05.20 ID:J+UKa0bm

>>94
＞「人と作品」コーナーにナンバー付いてましたか？

番号付だよ
だから２作目は何かずっと待ってるんだが
ヴェルディばっかり続いてて、ホントにあるのか気になるなぁ

96 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 18:43:34.23 ID:F0fo8zR5

最初ばらなら、次はサロメがいいな
30年代作品も一本ぐらい入れたいけど映像が少ないのが難点か

ヴェルディが多すぎるってのには同意。しかも演奏もイマイチなのが多いし……
次イタリアものならヴェリズモ系で頼みます

97 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 18:45:08.90 ID:tFrHpV5X

チャイ子は次の｢バレエコレクション｣で主役を張るだろうからいいんでない？
スペードとかいらないからw
それより、冷遇されまくりのドイツ物を入れてほしい。
あと、ひとつくらいは日本のも。

98 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 18:57:15.11 ID:J+UKa0bm

ドイツは冷遇なんかされてないじゃん
モーツァルト・ワーグナーの主要作一杯入ってるし

ロシアなんか未だに一本だけだぜ？

99 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:03:47.04 ID:tFrHpV5X

ロシア厨うぜぇ北方領土返せよw

100 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:06:50.80 ID:J+UKa0bm

チェコのオペラも重要なレパなのに入ってないよ
ロシアは一例だが、東欧系は冷遇されすぎ

ドイツ物のどこが冷遇なのかさっぱりわからん

101 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:12:25.68 ID:3Iefb7u1

ゴチャゴチャうるせぇなｗ
普通に買ったって高いもんじゃねぇんだから、てめぇで買えよｗ

102 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:20:00.77 ID:ZY2ZXnNb

「スペードの女王」の日本語字幕付き映像あったっけ？
映画のは持ってるけど、あれは使われんだろうし。

103 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:34:47.23 ID:tFrHpV5X

そういや｢ポーギーとベス｣もまだ出てないんだよな。
いよいよロシアの入る隙間がなくなった。

104 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:37:08.19 ID:J+UKa0bm

ポーギーとベスは無いだろ
そもそも映像が少ないじゃん

105 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:48:04.21 ID:ZZc1K5SP

>>83
オペラの中でヴェルディは別格だから、これらは入れるべきだな

106 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 19:51:06.45 ID:kSAzYKrh

>>95
ありがとうございます。何が出るか楽しみに待ってます。

107 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 20:13:59.88 ID:FkxAqCic

>>99の
>>北方領土返せよ
には、不本意ながら笑ってしまった。

残りのラインナップに入っていて欲しいのは
ワーグナー：パルジファル
レオンカヴァッロ：道化師
マスカーニ：カヴァレリア･ルスティカーナ
R.シュトラウス：サロメ
ベルク：ヴォツェック
ムソルグスキー：ボリス･ゴドゥノフ
レハール：メリー･ウィドウ
ジョルダーノ：アンドレア･シェニエ
あたりかな。欲を言えば、バロックをもう一つ、東欧ものも一つ、日本の「夕鶴」も入れて欲しいな。
逆に、絶対に入っていて欲しくないのは、ミカド．．．

108 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 20:18:15.75 ID:rxZXX2p7

秘密の結婚のいいDVDはないのかな？

109 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 22:04:47.54 ID:Ju7r1hAF

創刊号のアンケート・ページの中で、マスネの「ウェルテル」だけがまだ出ていない。
（どんなオペラやねん）

110 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 22:15:07.63 ID:qLGv9X0i

>>109
ゲーテの「若きウェルテルの悩み」をオペラ化したもの
これも主要なレパにしてるオペラハウスは多いよ

111 ：名無しの笛の踊り：2011/02/25(金) 23:14:18.51 ID:tFrHpV5X

｢アルミーダ｣も必要だな。

112 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 00:22:46.02 ID:0fGOVLI9

映像がほとんど無いじゃん

113 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 00:29:25.42 ID:Tk4Pd9Ms

みんな知ってるように、デ・アゴスティーニってイタリアの国土地理院のような
出版社だよ。全部イタリアものでもおかしくないくらいなのに、けっこう
バランスよく出してるんで驚き。

114 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 00:59:37.57 ID:XXSVR1ri

国によってラインナップが全然違うよ。イタリア版はイタオペだらけだし、ドイツ版はドイツ物中心。
意外と、日本が一番優等生的なラインナップらしい。

115 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 02:09:54.40 ID:vqCGt6GH

アルミーダつまんない

116 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 08:26:52.96 ID:d5lPxDFW

薔薇，煙草女，諮問・・・
いやあメト良かったなあ。
もう買いためたデアゴを見る気がしなくなったなあ。

それにしても，実演だと楽しめるマイスタージンガー，
CDでは全然聴きとおせない。皆さんはいかがですか。
買うかどうか悩んでいる。

117 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 08:42:51.51 ID:GVYA+fSc

>>116
ベルント・ヴァイクルのハンス・ザックスは、当たり役だよ。
全部観通せず、ハイライトを楽しむだけだったとしても、お勧めするよ。
元々、お手ごろ価格だしね。

118 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 11:02:31.09 ID:kq0Jy8R5

>>116
おれは
実演＞ＣＤ＞ＤＶＤ
なんだよ
映像は変なドアップばっかりで集中できない
舞台化粧はアップで映すと気持ち悪いし
ＣＤも幕間にちゃんと休み入れて聴くとかなり楽しめるよ

119 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 14:38:54.60 ID:WQhI1oBQ

マイスタジンガーきたー
まだ、眠れる森の美女見終わってないのに。

120 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 15:01:08.40 ID:KPAsy1f/

>>118
やっぱり演奏するのが一番面白いな。舞台が出来上がっていくのは楽しいよ。

121 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 21:15:49.16 ID:XXSVR1ri

眠れる森の美女って何だよ
特別仕様かよ

122 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 22:28:50.84 ID:NgO0OMQB

これってまだ買ったことないんだけど
最初から最後まで、ぶっとうしでカットなく見られるてこと？

123 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 22:39:55.78 ID:3/SZmjoT

>>122
そういうこと。
ハイライト盤とかではないよ。

124 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 22:41:16.48 ID:BKAYyII+

>>122
ノーカットというか普通のライブ映像を収録したＤＶＤですよ？
安いからハイライト映像なのかとか、そういう心配してるなら、それは杞憂だよ
全幕ちゃんと入ってる

125 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 22:54:21.47 ID:KPAsy1f/

マイスタージンガー買ってきた。ｗｋｔｋ
序曲だけならもう１０回以上、演奏会で弾いてるんだけどな

126 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:08:32.35 ID:DgaFOfMO

もう書店にもあるのか？
明日、探さねば…

127 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:28:22.57 ID:WdTxWePW

裏口購入か…

128 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:31:07.37 ID:qZnFmy/O

>>125
マイスタージンガーの序曲では泣けないが、
最後の合唱は泣けるほど感動できる、同じ曲なのに
オペラの合唱がいかに素晴らしいか実感できるわ

129 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:42:08.22 ID:KPAsy1f/

>>127
書店じゃないよ。本来は火曜発売だっけ？
ＣＤショップや楽器屋だと、流通が違うらしく書店より早く入るみたい

某黄色に赤字＠都内某所のＣＤ屋さんでは、たいてい土曜の夜に並ぶんだけど、
一時期早売りしなくなったので尋ねたら、「書店（卸し？）からクレームがありまして」
なんだとか。
でも、ほとぼりが冷めたのか、また早売りしてる

うろ覚えだけど定期購読者のとこにも土曜か日曜に届いてたはず

130 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:57:33.61 ID:USQQCiE0

素人オケには興味ないなぁ

131 ：名無しの笛の踊り：2011/02/26(土) 23:57:56.99 ID:dGXps6zw

>>128
最後の合唱は序曲と同じような終わり方をするかと思いきや、そこからさらに芸術の動機でダメ押しの盛り上げをするところが凄い。

132 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 00:11:10.72 ID:Ryc56J/1

CDで聴いて感動できるのはトリスタンだけだなぁ。

133 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 00:48:11.33 ID:ExDYmwbe

大抵のオペラはＣＤでも十分感動できるね
映像は演出次第だな
変なアップが多くて立ち位置もわからんのとか
意味不明な珍演出だとさすがに無理だわ

ドアップが一切無い映像だといくらでも見たいんだけどなぁ・・・

134 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 00:54:52.10 ID:cCEkZCZP

>>129
良情報サンクス

135 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 00:57:35.99 ID:Ryc56J/1

どうせ見ないで積んどくんだから、１日２日早く手に入れたってしょうがないじゃん。

136 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 01:02:19.68 ID:cCEkZCZP

>>135
お前と一緒にするなｗ

137 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 12:38:27.01 ID:gr/NGs5V

>>133
>変なアップが多くて立ち位置もわからん

そういう意味不明なカメラワークだと、
もはや演出の良し悪しすらも良く分からないよね。

138 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 13:08:52.64 ID:qVL6M5p1

アップの意図が変なのと
アップされた物体が変なのとは区別すべき‥

139 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 14:09:02.11 ID:gr/NGs5V

>>138
アップされた物体が変なのは、元の舞台がそうなので仕方ないと思えるけど、
アップの意図が変なのはフラストレーションが溜まるんだよね・・・

140 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 15:09:11.28 ID:6flkl1cZ

実際の劇場で見えるのと同じように、観客席一点固定で撮ってもいいと思うんだけどな

141 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 15:38:46.31 ID:PcxwDIS7

>>140
同意、ロージェやラングの良席が取れるとオケや指揮者、舞台が常に見えて
見たいところを選んで見れるもな

142 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 17:15:34.42 ID:hvku2df6

マイスタージンガー届いた。
イェルザレム、ヴァイクル、プライ。
キャストを見るだけでわくわくしてくるなあ。
4時間29分、頑張って見通すぞ。
よくDVD2枚に収まったものだ。

143 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 17:15:57.75 ID:KT2rfUkR

>>140
おれもそれは熱烈希望だ
ＬＤ・ＶＨＳの時代からずっと不思議なんだよね
なんでやたらに歌手の手元とか顔をドアップにしたがるんだ？
舞台化粧のドアップは気持ち悪いので勘弁して欲しいよ・・・

144 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 22:19:25.49 ID:Ryc56J/1

映画の感覚なんだろうな。

145 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 22:25:14.96 ID:cCEkZCZP

劇場のアングルで見たいなら、劇場に行けよ
って気はしないでもない。

146 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 22:34:30.99 ID:c/vZpx2q

>143
1980年前半までのテレビは今ほど大画面でもないし、画質も低かった
だから引きで撮ると人物の顔など点になり、何が写っているか分からない
アップを多用することでそういう問題をクリアしていた
ということを勿論知っていての発言だよね

147 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 22:42:48.96 ID:kFlbPbq8

そこでマルチアングルですよ。
２０００円じゃ無理だろけど

148 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 22:59:14.37 ID:cnIgtc6z

そもそも、心の眼と脳内補正の術がないとオペラの舞台など見られないだろ

149 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 23:03:24.70 ID:cCEkZCZP

>>148
「優しさ」が何より必要

150 ：名無しの笛の踊り：2011/02/27(日) 23:30:15.72 ID:Ijn4lzXc

俺ほどの上級者になると、蝶々夫人のチェドリンスの外見を脳内で瞬時に夏帆ﾀｿに変換できるわけだ。
おまいらも修業せーよw

151 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 00:03:42.23 ID:V6sJS73x

150の人生は、楽しいのか悲しいのか、どっちだろ。

本人は楽しいけど、傍から見てると悲しい、ってとこかな。

152 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 00:57:05.55 ID:tRZ4kfeV

俺は元々、人の容姿に対して感度が鈍いから、まったく苦労はない。
歌手でも女優でも、雰囲気や声でしか識別できない。
好きな女優でも、役柄が違うと人違いするタイプ。
ましてや外人オペラ歌手なんてみんな同じ顔に見えるから誰でもOK。

153 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 03:22:44.16 ID:F/68MGuM

>>145
まあそりゃそうだし、自分も行ける限りは行くことにしてるがな。

>>146
それぐらいわかるが、大抵の映像はアップが多すぎてかえって集中できないものが多いと思う。

>>148
まあね。だから同じキャストで映像とＣＤと並んでたら、大抵はＣＤを選ぶかなぁ。

154 ：名無しの笛の踊り：2011/02/28(月) 06:31:40.39 ID:pG8luYs+

>>147
８０年代の映像作品の編集前素材なんて残ってるわけねえだろばかｗ

>>153
うぜえばかだなｗ
じゃあCDだけ聞いてろｗ

155 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:15:04.21 ID:hwPrxPXi

オペラ・クレスタ　全５０タイトル

デモムービーはこちら
http://www.youtube.com/watch?v=viLR0OKdKto
ラインナップはこちら
http://columbia.jp/operacresta/

３枚買ったら１枚プレゼントセール
Towerで実質27%引き
　店頭なら15%引き＋３倍ポイントデー狙えば12%還元
　オンラインなら23%引き＋ポイント4%還元

で、オトナ買いの試算してみたら実質99185円、１タイトルあたり1984円
割と新しいメジャーレーベルなのに、オペラコレクション並になった

156 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:29:23.48 ID:+7pIyrtz

↑
店頭に並んでないものも出てきてるから、
そろそろ、買っといた方がいいかもしれんね。
二枚ものを、プレゼントで貰うのがオススメ。

157 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:43:36.35 ID:CBn9AW8n

クレスタは前スレにも出てた。
http://www.hmv.co.jp/fl/12/725/1/

皆さんの嫌いなシモン・ボッカネグラとかナブッコとか
連隊の娘とかドン・パスクワーレなんかがデアゴに回って
くるような気がする。

オッフェンバックまさかの3本目・・・はないだろう・・・多分。

158 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:52:06.42 ID:NSFzL5SK

どうかな？オテロなんかこのシリーズのじゃなくて、変なの選んでたし。
ヴェルディはもう要らない。
次もヴェルディだったらおれはパスだわ

159 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:52:32.56 ID:AQoMFlnG

デアゴに採用された演奏がイマイチと思ったコジ、オテロ、マノン・レスコー
を買ってマクベスをもらった

ウェルテル、アンドレア・シェニエも狙ってるが、同じものがデアゴにも
来るかもね、クレスタシリーズの採用率が半端ないし

160 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 00:52:51.95 ID:hwPrxPXi

クレスタはまだ隠し玉持ってるから追加タイトルでまた企画出してくると思う
５０タイトルあってワーグナー１枚もないもんね

161 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 08:22:29.86 ID:CBn9AW8n

追加が出るほどの人気タイトルなのか？魅惑の倍近い号数だし
65号で終わりじゃね？

ポワロの次はこれが来るらしい。
【広島版】ジェリー・アンダーソンＳＦ特撮ＤＶＤコレクション　創刊号
http://item.rakuten.co.jp/onomichi-keibunsha/10003800/

162 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 15:38:09.28 ID:7Zshx4Nu

読解力ゼロの人がいるなw

163 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 16:53:05.97 ID:WPDr33GO

>>155
ざっとラインナップ見てきた。
ってか、蝶々さんの演奏、こっちもあのケバタフライかよ。。。
＋２ｋで八千草薫の映画とセットになってるスカラ座のでも買うか。

164 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 17:10:55.94 ID:mPeV8JcX

スカラ座の林も十分すぎるほどキモデブだと思うが

165 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 20:12:49.17 ID:hwPrxPXi

オペラコレクションを置いてる図書館
　２３区～横浜では見つからず

魅惑のオペラ（全３４巻）を揃えている図書館
　港区、横浜市

オペラ名作鑑賞（全１０巻）を揃えている図書館
　台東区、品川区、横浜市

みんなの近所ではどうですか？

166 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 20:18:27.50 ID:ecxmqBEK

しかし、デアゴってイタリアの出版社なんだよな。
なんでこんな変な出版社が世界展開してるんだ？

167 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 23:50:37.37 ID:G6o4EvYG

>>160
市場規模とか採算とか考えたことある？

168 ：名無しの笛の踊り：2011/03/01(火) 23:54:28.86 ID:ecxmqBEK

なんで素人がそんなこと考えなきゃあかんの？

169 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 02:14:37.24 ID:Zmxq+AyW

マイスタージンガー見終わった。

でも、もうここは感想を書き込んだりするところではないようですね。

170 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 05:06:14.53 ID:MhbC4Czq

>>169
ぜひ感想が聞きたいです

171 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 07:26:38.63 ID:3ImrI8l1

>>169
むしろ感想をじゃんじゃん書いてほしい
買った物を見ないで積読やってるアホどもの「予想合戦」には
正直ウンザリしてる

172 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 16:40:41.84 ID:N4aBXMI6

>>168
じゃあ出してくるだろうとか言うな

173 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 19:19:09.21 ID:As9FMovf

>>171
自ら率先して感想書けや
買いもせず自分の感想も書かないアホどもの「ぼやき」には正直ウンザリしてる

174 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 21:12:06.76 ID:DNezYU8L

今、俺が感想書くために見てるから、見終わるまでお前ら静かにしてろよ。
見終わるまでレスするなよ。

175 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 21:13:23.51 ID:MhbC4Czq

>>172は>>167かな、なにカリカリしてるんだか

通常価格で動きが止まった商品を廉価シリーズで再発するｔって常套手段じゃん
クレスタって最初１０タイトルで始まって、次に２０タイトル増やしたセールやって
今度また２０タイトルして再々セールしてるんだよ

まだモーツァルトから近現代ものまでソースいっぱい持ってるんだし次の企画が
あってもおかしくない。まだ出てないワーグナーは目玉になるだろうね。

>>167では採算がどうのと噛み付いてるけど、
今のラインアップでも超一級指揮者でメトやバイロイトの巨大なプロダクションが
この価格で出てるんだし、ワーグナーだけプラス１０００円２０００円の価格になる
とも思えないんだけどな。

176 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 21:51:23.48 ID:UgNYIATx

つーか、クレスタやってるコロンビアのタイトルでも
Opus Arte原盤のやつは、
（たぶん、ライセンス料高くて）
一度も、廉価盤にはなってないから、
今後は、たかが知れてる。
俺は、プレゼントの要望欄に、一応書いといたけどな。
おまいらも協力しろｗ

というわけで、そろそろスレ違い（俺含むｗ）

177 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 21:52:21.64 ID:UgNYIATx

×プレゼントの
○プレゼント応募ハガキの

178 ：名無しの笛の踊り：2011/03/02(水) 23:19:00.52 ID:MhbC4Czq

マンガでオペラ　（ヤマハミュージクメディア）
http://www.ymm.co.jp/p/manga_de_opera.php

１巻　カルメン
２巻　椿姫
３巻　蝶々夫人
４巻　トゥーランドット
５巻　さまよえるオランダ人
　　～ここまで既刊～
６巻　フィガロの結婚
７巻　魔笛
８巻　アイーダ

179 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 14:52:02.86 ID:3+lIYPB3

マイスタージンガーを犬で注文したんだけどまだ入荷待ち
犬でデアゴ買うの初めてなんだけどこんなもんなの？

180 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 15:15:06.78 ID:OENDFd8l

犬の本は糞だよ
ご愁傷様

ネットで買うなよ
本屋でバックナンバー注文したほうが断然早いよ

181 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 18:31:48.37 ID:rVoE31O6

>>180
そうしたかったんすけど、なんせ突然まったく土地勘のない田舎へ転勤になってしまいまして…
止む無く犬の犬に成り下がったわけなんです

182 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 18:43:54.62 ID:GhyuJE3F

毎号買ってなかったせいか、近所の書店は置かなくなった
東宝特撮はまだあるから、オペラは売れないんだろうね
やむなくデアゴのサイトで直接注文しているが、一週間くらいかかる

183 ：名無しの笛の踊り：2011/03/03(木) 23:41:39.81 ID:wxnEefp3

僻地ざまぁ

184 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 00:17:15.66 ID:5XCCi/UP

オレの地域もあきらかにオレしか買わないから１冊しか仕入れない
オレが買わないとしばらくはそのまま置いてあるw

185 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 00:18:53.04 ID:35UELak8

今週のマイスタージンガー、
発売日、購入した書店では、
１０冊程度積んであった。

186 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 00:20:19.40 ID:4bNRa3Uv

>>185
で、今は？

187 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 00:52:56.24 ID:fd5tfxqm

>>184
俺もそう。この本屋が置かなくなったら、定期購読にしようと
思っているのに、必ず一冊入って、２週間後まで売れ残ってるから、
買わないと仕方が無くなっている。

188 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 05:25:56.80 ID:LLL9A5Lz

残り１年２４巻となってどんなタイトルが出てくるのか楽しみ。
個人的にはますます購入したいと思えるタイトルは減少傾向にあるから、出版社の
方も大変だろうけど、ぜひ魅力的なタイトルを選択してもらえるようお願いします。
ヴェルディでは『仮面舞踏会』の後、『ナブッコ』がまだ出ていないので打ち止め
にはならないはずです。『マクベス』も必ず出して欲しい。

189 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 05:32:15.37 ID:3VAyk6f9

死の都
ヴォツェック
パルジファル
ポッペアの戴冠
月の世界
夕鶴
シモン・ボッカネグラ
アルミーダ
ウィリアム・テル

190 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 06:58:17.55 ID:FX3iFGk4

デアゴの本家イタリア版は８０巻だったはずだがどこかに既刊リストないかな？
ほかの国でも刊行してるなら比較してみたいな

日本では補遺号を出して各国版のタイトルを全て網羅（全部で１００巻くらい？）
してもらいたい

191 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 09:20:28.84 ID:NLlDUA4w

>>189
ポッペアは１００％無い
人物紹介に番号が無いから
ロッシーニも同じ理由で１００％ありえない
パルジファルはこの流れならありそう

ヴェルディは正直もう要らない
個人的には打ち止めでいいと思う

192 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 09:37:38.25 ID:7oRZFHty

主要な作曲家ではムソルグスキー、プロコフィエフ、ヤナーチェクあたりが未出
それにもまして、マスネがないのは痛い
ウェルテルとマノンは有力だが、残りを考えるとタイスは無理かも

193 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 09:53:59.84 ID:NLlDUA4w

同意
ヴェルディが無駄に多すぎ
今後はヴェルディ以外の作曲家を積極的に取り上げて欲しいな
東欧系の冷遇が酷すぎて目に余るほどだしね
まさかチャイコの作品２本ぐらいで東欧系は終わりとかないよね？デアゴさん

194 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 12:11:44.96 ID:xjGDtr+L

>>190
とりあえずイタリア版はこれ↓　演奏の詳細までは探してみたが不明
http://www.deagostiniedicola.it/frontend/piano_opera.asp?PRD_ID=205

195 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 17:39:23.20 ID:Gwuc1NTD

スティッフェリオにタンクレーディか、いいなあ
日本でもこのラインナップで出してほしかったくらい

196 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 17:52:37.64 ID:YMHg4gr4

折角だから、オベルトも入れればいいのに。

197 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 19:26:49.92 ID:JU1pJBz0

>194　手元に映像がないのが14作品だった

198 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 22:19:12.42 ID:FX3iFGk4

>>194
げ、本家は１００タイトルもあったのか。
日本版で出てないタイトル、フォローしてくれないかな？

199 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 22:22:57.34 ID:J+KYm3UC

>>194
イタリア版、ヴェルディ23、ロッシーニ16、プッチーニ9、ドニゼッティ6、ベッリーニ4
イタリア人だらけ・・・

200 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 22:34:46.21 ID:FX3iFGk4

>>199
ヴェルディとプッチーニなんかはあともう一声で全集だもんな
さすがにこのシリーズのために落穂拾いはできなかったか

201 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 22:35:39.46 ID:8dTs9RQh

>>199
やっぱりヴェルディは別格だな。

日本のでも、まだまだ取り上げて欲しい。

202 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 22:35:47.06 ID:xjGDtr+L

これが↓、ドイツ版　こっちは演奏内容までわかりやすいね

http://www.die-opernsammlung.de/de/opera/opera.html

203 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 23:24:14.81 ID:Bu60B15h

>>201
やめてくれ～！！

204 ：名無しの笛の踊り：2011/03/04(金) 23:51:12.09 ID:3VAyk6f9

韓国版は出てるのかな。
出てるとしたら、奴らの｢不思議の国のアリス｣は臆面もなく入ってるんだろうな。
あと、七三一部隊を題材にした、池辺晋一郎のオペラね。

205 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 00:01:27.97 ID:6+D8w4qS

脈絡のない韓国ネタうざい。
やめろ。

206 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 01:00:27.02 ID:exETFPeM

著名なオペラの海外公演が、日本をすっ飛ばして中国とかに流れてる時代に
いつまでも自分の国がアジアの文化の真ん中にいるとか上から目線の時代錯誤な
感覚は捨てたほうがいいな

207 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 01:23:18.85 ID:WIDIXMZe

>>206
うぜーよ朝鮮人。

ソヒャンの結婚でも語れるようになってから来い。

208 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 01:33:59.41 ID:zsHmExiH

>>202
ドイツ版は、モーツァルト8、ヴェルディとプッチーニ6は納得
ヘンデルとロッシーニ5、オッフェンバック4は多い印象
ワーグナーはトリスタンとタンホイザーだけ
サリエリだって2作品入っているのに
ところで、ばらの騎士はドイツもイタリアにもないね

209 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 07:58:25.68 ID:exETFPeM

>>207
自分は日本人だよ。そういう発言は見苦しいからやめて欲しいね。

なにかを貶す見下すことどで（国籍のことだけじゃないよ）、自分が相対的に
相手より上のポジションにいるとか勘違いしてるんじゃないか。
いい年したおじさんが厨ニ病って恥ずかしいと思わない？

210 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 08:27:15.46 ID:7JBijKdi

>>exETFPeM
あんた、ズレてるよ。
>>204は、わざわざageて流れを嫌韓ネタにもっていこうとしてる。
>>205は、そういうことはやめろ！と言ってるんだよ。

211 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 09:11:29.42 ID:bd3E+Pp5

>>202
ドイツ版いいなぁ。
スカラ座のバタフライに、ウィーン国立のエレクトラにと
欲しいモンがいっぱいあるわ。

TOWERの通販とかなら買えるのかな？

212 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 09:18:09.61 ID:DFkwLkb8

エレクトラが出るなら、日本でもウィーンのになる可能性が高い。
その前に、チューリヒのドホナーニ盤が低価格で出れば、
（あるいは、出なくても）そっちかもしれないが。

213 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 14:44:02.75 ID:jR95Pq/+

>>211
あの浅利の演出。そんなにいいかなぁ？？

スカラ座の蝶々夫人なら別の出版社から出てるよ。
映画版とセットなんで値段的にもあまり変わらないから
それを買っておけば良いんじゃね？

214 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 19:37:25.31 ID:bd3E+Pp5

>>211だけど
浅利演出は個人的にはとても気に入ってる。LDも持ってるくらいだからね。
ただ、あくまで個人的な感想のそれだからスルーしてちょ。

ちなみにその後、映画版とセットのやつを尼でポチりました。

215 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 22:47:03.88 ID:tlLRMD8V

イタリア版に採用された演奏の一覧を見つけた。市民ライブラリーで作ったものらしくて、
47巻までしかないけど
http://www.comune.valenza.al.it/_modules/download/download/Invito%20all'opera.pdf

216 ：名無しの笛の踊り：2011/03/05(土) 23:46:40.24 ID:cJSdBpH9

>>194
60のDAVISがわからないんだけど誰かわかる人がいたら教えてください

217 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 02:01:47.53 ID:gKpiuC9F

>>199です。ヴェルディ22作品の間違いでした

>>198　
イタリア版とドイツ版にあって日本版に今のところないのは
ヴェルディ　：　ナブッコ、運命の力、マクベス　
モーツァルト　：　皇帝ティートの慈悲、イドメネオ
ロッシーニ　：　タンクレディ、シンデレラ、アルジェのイタリア女、セミラーミデ
他　：　オルフェオとエウリディーチェ、スペードの女王、ジョコンダ、メフィストーフェレ、道楽者なりゆき、ヴォツェック

日本版はワーグナーが多いんだね。これは指環は絶対ないな。

218 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 06:44:25.92 ID:WRHaABJ2

今時ワーグナーなのは日本みたいな田舎だけだからな。

219 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 07:10:26.94 ID:xm8YoaR/

はぁ？ｗ
ワーグナーをここ５年の間に
ただの一度もメインのプロに入れてない
主要なオペラハウスがあるというなら
逆に教えてもらいたいｗ
お前の中ではウィーン国立歌劇場も田舎なのか？ｗ

220 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 09:51:00.57 ID:AweSa2Ci

指環入ってないオペラコレクションなら詐欺も同然

221 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 09:53:35.37 ID:BZkHxvr3

別に指環はなくてもいいと思うけど
なんでこれにやたらと固執する人が居るのかさっぱりわからん

222 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 11:43:53.77 ID:DzdPkwpB

>>221
別に固執するとかじゃなく、
やっぱりワーグナーのリングは知名度インパクトからしてオペラの王様だからな

>>221みたいにひねたレスつけて、それに反応するレスがつくからリングの話題で
賑わっているように見える

223 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 12:02:03.33 ID:rMpHEppv

ワーグナーは好きだが、どっちでもいいな。
初心者向きの作品かと言われれば、うーんと言わざるを得ないし、
かといって、リングを上回るほど重要な作品が、
あと二十個もあるのかと言われれば、
これまた、うーんて感じだ。
デアゴの裁量にお任せします、だな。

224 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 12:06:38.61 ID:DzdPkwpB

>>223
出すんなら魅惑のオペラみたいに特別編でもいいと思うけどね
単体でもそこそこ数はけるだろうし
残り少ないタイトルで４巻ぶんを埋められるのはもったいない

225 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 12:27:27.25 ID:CpYVlTJU

>>224
それ賛成。ただし、全69巻ではイヤラシイので
特別編：66～69．指環、7．0夕鶴
でシブく完結して欲しい。

226 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 13:18:31.98 ID:A6NJrfde

>>225
ナニがイヤラシイんだ？正直言ってみよｗ

まあ、それは置いといて４部作というのがネックだけど
個人的にはやはり「指環」は出して欲しいところかな。
この際だから、「指環」を１作品と捉えて、一気に４巻リリース・・・
さすがにムリかｗ

227 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 13:32:49.80 ID:kUru8ScR

ほっといてもそこそこ売れるタイトルだから、こういう入門者向けの廉価シリ
ーズにあえて出さなくても、と権利元は思ってるだろうね、指環

デアゴで出そうとすると、高いライセンス料をふっかけられて、イタリア・ド
イツ版に、こんなものまで？という演目が入ってるのは安いからでしょ

まぁ無理なのは承知だが、こないだカイルベルトのリングの一部を宅配レンタ
ル(CDね)で借りて、DVDもレンタルであれこれ観られればいいになと思った

228 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 14:32:04.35 ID:CpYVlTJU

>>226
つ http://www.youtube.com/watch?v=SQY34DaywB8

229 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 19:15:32.72 ID:DzdPkwpB

>>228
おお、セルジュ。また渋いのをｗ
６９年は＊＊な年～♪

230 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 20:33:58.17 ID:WRHaABJ2

デアゴは特別増刊とかしないからw

231 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 21:20:32.35 ID:AweSa2Ci

デアゴ落語百選は2ちゃんスレ1000まで行かない不人気だったけど
リクエスト募って10号延長して120選になったよ

232 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 21:32:14.55 ID:4fQnWCN2

待て、100選を10号延長で120選？

233 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 22:10:42.19 ID:rMpHEppv

>>231は、ヘンゼルとグレーテルの魔女

234 ：名無しの笛の踊り：2011/03/06(日) 22:30:58.67 ID:AweSa2Ci

>>232
落語百選は毎号2作DVDに収録して50号100選の予定だったけど
アンコール10号20選を加えて60号120選になった
おまけのDVDラックも10号分大きくしたとデアゴの手紙に書いてあった

235 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 02:00:43.51 ID:VNs0UlDd

指環分だけDVDラックを大きくするのは考えられないw

236 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 05:31:28.36 ID:aMErzsMH

グッドラック

237 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:03:23.46 ID:w8rKITHx

>>235
前半のラック、まだダンボール開けてないや
将来処分するときのおまけとして大事にとっておく

名曲アルバム特典のお風呂ＣＤプレーヤーのほうがよかったな…

238 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:18:06.31 ID:pqxiQx7C

要らないなら応募するなよｗ

239 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:27:18.66 ID:w8rKITHx

>>238
だって処分するときに、

全巻収納木製ＢＯＸ（未使用）つけます

って書いてあるほうが気分的にいいじゃん

240 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:28:39.14 ID:ckTNvkBp

定期購読してると勝手に送って来るんだよ。

パルジファルは42号だったっけ。
これでワーグナーも終わりだな。

241 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:34:55.40 ID:pqxiQx7C

指環以外の主要作全部入れたことで
「魅惑～」とは差別化もちゃんとしてるしこれで十分だと思うわ
指環ほしい人は「魅惑～」でも買っとけ

242 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:35:37.31 ID:pqxiQx7C

>>239
ただの転売厨か

243 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 13:46:56.85 ID:w8rKITHx

>>242
言っとくが、自分はヤフオクに出品したことは今まで一度もないぞ。ただ
「いつかのとき」
のために取って置いているだけだ

244 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 14:22:16.13 ID:ZsV0uIsr

>>243
転売厨乙ｗ

245 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 15:43:07.94 ID:Ui2/UiZo

>>240
>パルジファルは42号
もう情報出たの？

246 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 15:47:44.63 ID:d2h7yII2

>>234
ありがとう、納得した
落語だと1号1話だけだと時間的に物足りないのかな
リクエスト募った上にラックを大きくするなんて結構良心的じゃないか

247 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 15:59:56.04 ID:Ovb45BZ1

パルジファルはH・シュタインでおk?

248 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 20:33:12.09 ID:24n2LTh3

ＯＫ　シュタインのワーグナー２作品は予告されていた。但し、42号かどうなのかは確定ではない。
万が一、日本語字幕のあるケント・ナガノ盤が採用されるのなら望外の幸せだな。

249 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 20:36:58.97 ID:w5aIZRSR

さすがに、それはないｗ

250 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 22:18:38.56 ID:uSR8zZnp

>>235
上の隙間に2巻入るｗ

251 ：名無しの笛の踊り：2011/03/07(月) 23:03:51.23 ID:VNs0UlDd

ベックメッサーが麻生太郎に見える…
しかも麻生太郎だと思って見るとメチャクチャ愛せる…

252 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 03:29:40.50 ID:w0MtfBM6

誰からも文句出なさそうな折衷案
ラック下段34巻入ったから合わせて68巻収納OK
てことは最終65巻目を指輪１としてプラス3巻増刊って手もあるよね
案外最初からそう考えてたりして

253 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 03:34:58.75 ID:w0MtfBM6

「文句が少なそうな折衷案」と訂正しておくね

254 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 07:17:52.36 ID:GqUFvJEe

>>252
全く納得いかない

もっと重要な作品一杯あるから
そっちにまわして欲しいわ

255 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 12:28:08.15 ID:MeX+WaT8

ヴェルテル

号数：第42号
発売日：2011-03-29発売
通常価格：1,990円（税込）

DVDストーリーガイド
人妻となった女性を愛し、絶望する若き詩人
詩人ヴェルテルが愛するシャルロットには、すでに婚約者がいました。
人妻となったシャルロットに拒まれ、詩人は苦悩の末、死を選びます。

作曲：ジュール・マスネ
指揮：フィリップ・ジョルダン
演出：アンドレイ・セルバン
演奏：ウィーン国立歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：ヴェルテル…マルセロ・アルバレス（テノール）
シャルロット…エリナ・ガランチャ（メゾ・ソプラノ）
アルベール…アドリアン・エレート（バリトン）
ソフィー…イレアナ・トンカ（ソプラノ）
収録場所：ウィーン国立歌劇場《2005年収録》
収録時間：約2時間24分（1枚組）

256 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 14:48:52.64 ID:S1jktdbX

これで初回のアンケートにあった作品が勢揃いか
ヴェルディじゃなくて妙にほっとしたぜｗ

257 ：忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2011/03/08(火) 19:47:17.18 ID:znABVGw6

やっと、マスネが来たか。
収録2005年と結構新しい方なんだ。

258 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 20:18:50.21 ID:gTx8hR6d

マスネ初登場は歓迎
さすがにカウフマンはスルーとふんでいたが、コロンビアからなのでもろかぶり
この分だと、マノンが採用されてもフレミングがタイトルロールのなんだろうな
マノンはネトレプコは既保持なのでグルベローヴァ出ないかな

259 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 20:42:20.85 ID:yPs0ZgVP

この「マイスタージンガー」には演出したヴォルフガング・ワーグナーが出てる、って聞いたことがあるんですが、どの人ですか？
（Yahooの知恵袋で聞け！っていわないように。股の間でケータイを左手で打ち込めるほど器用じゃないんで）

260 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 20:44:34.67 ID:g9m1orwW

スカラとメトでＢＤのハードが一杯になった。
外付けがいいんでしょうか。
ＢＤで保存した方がいいんでしょうか。

261 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 20:48:26.28 ID:S1jktdbX

>>258
人物紹介のコラムに番号が無いので、マスネはたぶんこれ一本だけ

262 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 20:49:19.22 ID:MYV5T4tc

>>259
最後にザックスとベックメッサー握手させる爺さん。

263 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 21:15:39.57 ID:yPs0ZgVP

>>262
㌧　ダンケ　メルシー　シェーシェー　グラシアス

264 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 21:17:35.82 ID:j2+Wscg6

マスネが複数入るという発想自体が…
お前らどこまで銘々勝手なこと言うんだよw

でも｢夕鶴｣を入れてほしいというのは、日本人として至極妥当な意見だと思う。
ぜひ入れてほしい。
それ以外のマニアックな我が儘は聞く必要がない。

265 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 21:24:38.98 ID:2cT6U8t6

まぁ、マノンなら、６０巻超えたあたりで出てきても、おかしくはないと思う。
つーか、有名作品は、あらかた出揃ってきてるから、
この先は、知名度よりも、
版権の得やすさが、重視される気がする。
売上も、減ってきてるだろうからね。

266 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 21:39:36.44 ID:3Kg57KVg

ガランチャが出てるだけで買いだけど、これ最近廉価版出たばかりだよな。しかも3枚買ったら1枚プレゼントキャンペーン実施中だし。どちらで買うか悩む。

267 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 22:33:38.44 ID:gTx8hR6d

マスネは打ち止めですか、仕方なし
けれど>264みたいな痛いレスは無視していい

268 ：名無しの笛の踊り：2011/03/08(火) 23:57:44.95 ID:znABVGw6

マスネ、Rシュトラウスと、同タイトル数くらい出すんじゃないかな。

269 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 04:18:04.65 ID:dKU1rw4e

>>266
尼で見てきたけど、１枚サービスで、実質デアゴと同額になるな。
いいのを教えてくれてありがとう。
キャンペーン締め切りの４月末までに、デアゴの出版予定が全部発表になればいいんだけど…無理だろうな…

270 ：名無しの笛の踊り：2011/03/09(水) 15:50:34.59 ID:Xbtbs9Df

>>269
ものによっては、尼ではあんま値引きしていないのもあるから、送料無料に
なる以上に買うつもりならタワーの方がお得かも

自分は、犬のマルチバイ特価でウェルテルを買ったばかりだた

プレゼントで送られてくるディスクにもキャンペーンシールが付いてくるから
実質５枚購入で７枚になるよ

271 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 19:15:19.63 ID:sExwW4Tu

よく似た企画がまた。
http://columbia.jp/operacresta/
両方から出てるのは名演だからってこと？

272 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 19:34:10.50 ID:Km1n9E8z

リンク先死亡

273 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 19:36:28.16 ID:6ovOwpwC

死んでるのは>>272の回線

274 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 20:23:56.00 ID:csKIRVxW

>>271
いまさら何を言っている
デアゴのライセンス元に対してよく似た企画とはｗ

275 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 21:58:27.10 ID:d8gkiFkn

デアゴでも
マノン、カプリッチョ、ルサルカ
期待。

276 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 22:54:09.52 ID:ezD3/H4h

人物紹介に番号がないからマノンはありえない
東欧系を冷遇しすぎなのでルサルカはあってもいいよね
カプリッチョはどうかなぁ？このシリーズ入れろってほどの名作とは思えないんだが

277 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:00:27.39 ID:BaVvDN2O

人物紹介の番号なんぞ、信用できるかｗ
それを、信用するためには、
少なくとも、各作曲家の最初のリリース時に、
その後の刊行タイトルが、決定している必要がある。
とても、そうは思えないし、
そもそも、単なる誤植という可能性すらある。

つーか、単に、希望的観測として、利用してるだけだろｗ

278 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:05:40.15 ID:ezD3/H4h

>>277
少なくとも全６５回は確定してるはずだよ

279 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:08:20.62 ID:csKIRVxW

>277
少なくても、これまで番号なしの作曲家の複数リリースはない
当初のラインナップから変更がない証拠だな

280 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:08:22.85 ID:BaVvDN2O

>>278
で？ｗ

281 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:11:24.15 ID:BaVvDN2O

>>279
今までが40号で、残り20号以上。
これ以上、言わなくても解るな？ｗ
おまいがやろうとしてるのは、悪魔の証明だぞｗ

282 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:15:02.29 ID:csKIRVxW

>281
読めば明らかだが、過去のことしか言及していない
これ以上、言わなくても解るな？ｗ

283 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:19:21.53 ID:BaVvDN2O

>>282
なるほどｗ
では、「当初のラインナップ」とやらが、あるという証拠を示してもらおうか。
これなら、簡単だよな？ｗ
逃げ道を示してやったんだから、感謝しろよｗ

284 ：名無しの笛の踊り：2011/03/10(木) 23:30:41.02 ID:BaVvDN2O

>>279 >>282
論拠を示せないものを、証拠としてあげちゃったってことで桶？ｗｗｗ

285 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 06:50:56.91 ID:wwtDou7X

>>284
論拠がないのはお前のほうだよ
「刊行タイトルが決まってない」とする論拠が何もないね
全体の半分以上終ったが
「番号がついてなかったのに２本目が来た」
という例が一つもない

286 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:01:16.06 ID:7VGP1Fzm

>>285
馬鹿だねえｗ
俺は、「決まっている」論拠があるとも、
「決まってない」論拠があるとも言っていない。
上でもう一人（？）の馬鹿が言っているように、
お前の言う条件は、現在までの話。
半分過ぎてるが、三分の一近くは残ってるんだぞｗ
大した論拠もないのに、○○は出ないだの、
○○を出してほしいから、△△は出すなだの、
いい加減、ウザいからやめろってことだ。
あと数号で終わるなら、まだしも、
２０号以上も残ってるんだぞ。

287 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:15:35.72 ID:XZPK0toD

>>286
刊行タイトルが決まっているとは思えないと言い切った以上は君がその論拠を出すべきだよ

288 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:24:30.56 ID:7VGP1Fzm

>>287
そうは「思えない」ね。
俺は、根拠のないことを言いたてる人間を、たしなめたまでだし、
また、君のように、自分のスタンスも示さず、
他人の言葉尻だけをつかむ手合いの人間と、話をしたくはない。

289 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:26:14.33 ID:7VGP1Fzm

>>287
あと、「思えない」が言い切りの形だとは、初めて知ったよｗ
ご教示ありがとうｗ

290 ：名無しの笛の踊り：2011/03/11(金) 11:37:13.33 ID:b6yk+etp

はやく春休み終わらないかな

291 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 05:06:42.06 ID:uanoRGrC

地震で積みデアゴが崩れた。

292 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 12:40:04.76 ID:OEAMZHfc

仮面舞踏会キタ。
発送が1日遅れてたら、暫く来なかっただろうな。

293 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 18:00:30.12 ID:uanoRGrC

日本消滅確定だな。
死ぬ前に積みDVD少しでも見ておくことにする。

294 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 19:14:48.27 ID:cCQi8MP3

今後は安価な版権物が選ばれるのかな。
比較的新しい録音年だと思ったら廉価盤が出ているのから選ばれたんだ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3949075
お薦めはプラッソン盤、日本語字幕なしの輸入盤しか出ていないが、数年前８ポンドで
購入して視聴済み。小説を読んだ限りの個人的イメージとハンプソンは違っていたけれ
ど、さすがに美声で楽しめた。邦訳で小説を読んでいるくらいの方なら日本語字幕が無
くても充分に楽しめると思う。
マスネ：　歌劇『ウェルテル』（バリトン版）全曲　ハンプソン、グレアム、プラッソン
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1333053

295 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 19:25:25.89 ID:UA2oEgOO

今のうちに預金を使い切っておこうかな

296 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 20:24:15.02 ID:uanoRGrC

>>295
万が一、生き残ってしまったら、頼りは金しかないぞ。
それも、できればドルに替えといた方がいい。
海外に避難する頃には、円は紙切れだろうから。

297 ：名無しの笛の踊り：2011/03/12(土) 21:01:31.18 ID:3tD9WiDQ

ばりとん版のウェルテルのＤＶＤ、音楽も普通とは違っているわけ
だが、それにしても何で演奏会形式の映像だってこと書かんのか？

298 ：名無しの笛の踊り：2011/03/13(日) 00:59:55.71 ID:LEJRSmM3

>>291
同志よ。おいらも積デアゴがなだれをおこした。ほとんど開封もしてないやつ

299 ：名無しの笛の踊り：2011/03/13(日) 12:42:23.84 ID:77l8AG5W

NG
ID:uanoRGrC

300 ：名無しの笛の踊り：2011/03/13(日) 14:54:08.98 ID:TKeVn2KR

>>298
同士よ（以下同文）

301 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 04:41:27.01 ID:2MYd+cl/

>>295
預金なぞ使う意欲があるうちにパーっと使ってしまえ。
本当に年喰ってしまうと、使う意欲すら減退してしまうぞ。
貯め込んだままでも、お前が死んだあと、遺族が相続税をガッポリ取られるか、
埋蔵金とかいって国に召し上げられるかのどっちかだ。
そんなつまらない結末になるより、金を市場に回すほうが世のため人のため。

302 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 12:12:14.65 ID:ajdijolC

死ぬまでに一度スカラ座に行きたい。オペラ座でもいい。
海外の本気のオペラを聴いてみたい。

303 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 18:36:58.23 ID:N3o62EF0

スカラ座もオペラ座も行ったことあるけど、中入ったことねー

304 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 20:31:28.86 ID:X8E4w/EQ

積みDVDなんて貯金のようなもんだろ。

305 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 21:10:31.86 ID:Nesfsndb

新宿西口地下のスカラ座なら入ったことあるが

306 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 21:27:17.25 ID:RMRO/NG8

財布はいつもスッカララ♪

307 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 21:31:46.15 ID:3QZ1EA/t

>>305
私もw
ちなみに新婚旅行はミラノだったんだけど、
せっかくの自由時間にスカラ座行かず、
ホテルのテレビで旦那とイタリア語の時代劇見て笑ってたorz

308 ：名無しの笛の踊り：2011/03/14(月) 22:51:09.96 ID:Hro+c9NX

それはそれでいいじゃん

309 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 18:02:06.22 ID:iTRL+C44

金さん：グァルダ・ウン・ポ・コノ・サクラフブキ
悪党1：オーラ・ビックリ
悪党2：ビックリッシモ

310 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 18:05:17.05 ID:DpFvpRO7

イタリアでダイモス見たら世代ずっと違って若い世代なんだが興味をもって続きが見たくなったわ
次はデアゴは週刊ダイモスで頼みますわ

311 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 19:46:25.62 ID:KtzF99sv

この世の終わりを表現するオペラって何？

312 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 19:52:00.00 ID:93nzT3XB

ようつべをzambot 3 で検索するとなぜかイタリアからの投稿が多い。
あの鬱場面があったので見たけど今見るもんじゃなかった。

>>311
サムソンとデリラ
1民族全滅

313 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 19:56:18.61 ID:uSZkpCr6

リング

314 ：名無しの笛の踊り：2011/03/15(火) 20:03:19.85 ID:cojbVZPp

シュタインのパルジファルが日本語字幕で出る可能性は？

315 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 03:26:52.98 ID:Cz9+iIpQ

>>311
オルフの「時の終わりの劇」
観たことないけど

316 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 05:22:47.38 ID:lSJfeiJ8

リング、世界の終わりそのもの

317 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 20:20:30.73 ID:QUDM1x7C

レーンホフ演出のリングは、当分見れそうにないな…

318 ：名無しの笛の踊り：2011/03/16(水) 20:59:12.28 ID:BhbeHhgd

人と作品　ジュゼッペ・ヴェルディ8

今号から、ヴェルディの生涯について述べることとします。

第1回はオペラ処女作以降から始めます。

319 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 02:08:49.37 ID:XgRq2Tsq

フィレンツェ歌劇場が帰ってしまった… 今、運命の力を出せば、ヴェルディは
もううんざりと言ってる人も文句は言わないかな

メト、ボローニャ、バイエルンは来てくれるのだろうか

320 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 03:08:15.94 ID:u0d6Po2C

>>315

今まで一回しか演奏されてません＞＜

321 ：名無しの笛の踊り：2011/03/17(木) 13:27:32.77 ID:IRcZJbau

注文してたバックナンバーが予定通り届いた
犬や尼からの荷物はまだ発送準備にすらなっていないからちょっと驚いたわ

322 ：名無しの笛の踊り：2011/03/21(月) 16:17:28.82 ID:9FoUMf6j

あの解説書（ってほどのものじゃないが）を綴じるいいファイルないですか？
デアゴのは酷すぎますわ。

323 ：名無しの笛の踊り：2011/03/21(月) 21:37:32.66 ID:Qapg4Chy

>>322
バインダーはかさばるよね。
解説書は本棚に立ててる、長いこと経つと奥の端のほうがよれて曲がりそうな気が
全部スキャナで自炊しちゃおうという野望は持っているんだけど

324 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 11:39:04.29 ID:GzZhBuoP

* パルジファル

* 号数：第43号
* 発売日：2011-04-12発売
* 通常価格：1,990円（税込）

作曲：リヒャルト・ワーグナー
指揮：ホルスト・シュタイン
演出：ヴォルフガング・ワーグナー
演奏：バイロイト祝祭管弦楽団＆合唱団
出演：パルジファル…ジークフリート・イェルザレム（テノール）
アンフォルタス…ベルント・ヴァイクル（バリトン）
ティトゥレル…マッティ・サルミネン（バス）
グルネマンツ…ハンス・ゾーティン（バス）
クリングゾル…レイフ・ロアル（バリトン）
クンドリー…エヴァ・ランドヴァー（ソプラノ）
収録場所：バイロイト祝祭劇場《1981年収録》
収録時間：約3時間53分（2枚組）

325 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 11:46:39.63 ID:uvk44G92

やはりシュタイン盤か
これは普通に名盤
持ってない人は買い

326 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 12:00:20.17 ID:WoxxEtIt

パルジファルも、シュタイン盤ｷﾀｰ！

327 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 16:53:53.38 ID:tCXt/H5e

>>302
MET、ロイヤルオペラハウス、ウィーン国立とかも。
死ぬ前ならそういう豪華なのがいい。
めっちゃ豪華な演出のやつで。
チューリッヒのけちったやつはいいや。

328 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 17:21:32.94 ID:6eQofoVU

>>327
MET、ロイヤルオペラハウス、ウィーン国立
地震も津波もないから死ねないな

新国立で東京直下型を来るのを待つべきだ

329 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 21:36:33.88 ID:HLTjIAo0

マガジンは捨てればおｋ

330 ：名無しの笛の踊り：2011/03/22(火) 22:18:47.69 ID:3KVppGP6

バインダーを買ってる人がいるとは。

331 ：名無しの笛の踊り：2011/03/23(水) 19:34:37.59 ID:fU/G83gE

「仮面舞踏会」って実在の事件に基づいてるんだね。
しかも国王暗殺とか微妙だな。
日本で言えば、数ある友愛事件をオペラにするようなものか。

332 ：名無しの笛の踊り：2011/03/23(水) 19:42:12.77 ID:MyiIW1ZR

>>331
そうだよ
だからなかなか初演が出来なくて
舞台を無理やりアメリカに変えて
やっと初演が実現したというエピソードもある

333 ：名無しの笛の踊り：2011/03/23(水) 20:47:47.85 ID:/sZ8ZT+1

仮面舞踏会のヌッチは、ズラがよく似合っていた。
（それに引き替え、保安院は･･･）

334 ：名無しの笛の踊り：2011/03/23(水) 22:33:53.16 ID:LUh0GsB6

保安院、岡本信人に似てる

335 ：名無しの笛の踊り：2011/03/24(木) 19:56:52.13 ID:b/AY7r4N

ワーグナー以降のドイツオペラの不協和音を聴き慣れているせいで、
緊急地震速報の音を、全然不快に感じない俺がいるｗ

336 ：名無しの笛の踊り：2011/03/26(土) 01:38:49.06 ID:eeAx5hkm

不協和音関係ないやん

337 ：名無しの笛の踊り：2011/03/26(土) 13:57:00.27 ID:jszDd1S+

世の中、不況和音だもんなあ

338 ：名無しの笛の踊り：2011/03/26(土) 17:10:29.80 ID:Jc1QdFre

ヴェルテル、来た。
マスネはマノンの方が好きなんだけど、
マノン・レスコーとかぶるからダメなのかな？
それよりも、次のパルジファルのほうが1000倍楽しみ。

339 ：名無しの笛の踊り：2011/03/26(土) 20:23:54.85 ID:Ge3ZdX32

>>338

＞ヴェルテル、来た。
＞マスネはマノンの方が好きなんだけど、
＞マノン・レスコーとかぶるからダメなのかな？
＞それよりも、次のパルジファルのほうが1000倍楽しみ。

340 ：名無しの笛の踊り：2011/03/26(土) 20:24:54.04 ID:Ge3ZdX32

おいらもヴェルテル買えた
電車の中でｗｋｔｋモード

341 ：名無しの笛の踊り：2011/03/30(水) 10:29:08.92 ID:zgSFmEHb

パルジファルはもう買わないね。
トリスタンとマイスタージンガーは音質悪すぎてがっくりした。
特にトリスタンは画質も悪い。
昔のLD再生する方が音質いいってありえなすぎだろ。

342 ：名無しの笛の踊り：2011/03/30(水) 11:14:57.15 ID:CRJoT90q

糞耳自慢乙

343 ：名無しの笛の踊り：2011/03/30(水) 11:55:41.25 ID:WkapZ3qM

まぁ、当時のバイロイトの録音が、高音寄り過ぎに録っていたのは事実。
マイスタージンガーとパルジファルのエンジニアは、クリストファー・レイバーンじゃなかったか？
もともと、キンキン系の音を、
DGリマスターが、更にキンキンにしてる感はある。
イコライザーで、高音絞ればいいだけの話だが。

画質に関しては、LD当時ブラウン管テレビで見てたものを、
同じ解像度で、液晶テレビで見ているとすれば、
劣化したように見えるのは、当たり前だ。

まぁ、イヤなら買うな。
それだけの話だｗ

344 ：名無しの笛の踊り：2011/03/30(水) 13:43:59.80 ID:CRJoT90q

液晶自体が画質悪いからな

345 ：名無しの笛の踊り：2011/03/31(木) 22:43:10.93 ID:OMrRiMj1

>>343
>イコライザーで、高音絞ればいいだけの話だが。

んなことはない。

346 ：名無しの笛の踊り：2011/04/01(金) 08:56:36.50 ID:XNkoddsS

高音絞ればって馬鹿かこいつｗ
音質が悪いつってるのに何が高音だｗ

347 ：名無しの笛の踊り：2011/04/01(金) 09:08:56.00 ID:EFjvzN/+

馬鹿だねぇｗ
良い悪いなんてのは、あくまで主観だ。
どう悪いのかすら書いてない糞レスを、
スレを前向きにする為に、拾ってやっただけのことだｗ
解ったら、感謝しろよｗ

348 ：名無しの笛の踊り：2011/04/01(金) 16:10:12.95 ID:35mrXz5R

頭悪そう。

349 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】：2011/04/01(金) 22:31:43.17 ID:236wqjWS

>>347
プッｗ

350 ：名無しの笛の踊り：2011/04/01(金) 23:22:45.69 ID:0quk2i5f

冒頭の幼児らが水着なのがわからない。

351 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 15:58:23.61 ID:dGXBy1wK

ナブッコ

号数：第44号
発売日：2011-04-26発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ダニエル・オーレン
演出：デニス・クリーフ
演奏：アレーナ・ディ・ヴェローナ管弦楽団＆合唱団
出演：ナブッコ…レオ・ヌッチ（バリトン）
イズマエーレ…ファビオ・サルトーリ（テノール）
アビガイッレ…マリア・グレギーナ（ソプラノ）
ザッカリア…カルロ・コロンバーラ（バス）
フェネーナ…ニーノ・スルグラーゼ（メゾ・ソプラノ）
収録場所：アレーナ・ディ・ヴェローナ《2007年収録》
収録時間：約2時間31分（1枚組）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2653034

352 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 16:08:13.67 ID:R4sFEUK9

なんかこう、次々と予想通りのタイトルが出てきてしまって、
六十号以上も保つのか、不安になってくるｗ

353 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 16:17:06.52 ID:spzZFTnq

まーたヴェルディか
今回はパス

354 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 16:55:04.99 ID:DE+c5ISn

一体、どれだけヴェルディ出せば気が済むんだろ。
イタリアの会社だから仕方ないのかな？

355 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 17:53:43.17 ID:upG1vvMu

ナブッコ入れるなら断然シモン・ボッカネグラだと思うけどな
というかイタリア物ならロッシーニをもう何本か入れてほしかった

356 ：名無しの笛の踊り：2011/04/04(月) 19:48:57.07 ID:FJ3r/qW9

手元にシノーポリのＣＤしかなくて、映像がないから買うかな？
デッカの初出盤を買った人は、こんなに安くだしやがってふざけんなって
感じなのかね

357 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 02:13:08.62 ID:TIpmcozX

ナブッコは採用されて然るべきでしょう。ウィーン音大生の公演を見たことがあるけれど
ヴェルディの出世作として大いに楽しめた。余計だったのは仮面舞踏会やドン・カルロじ
ゃないのかな。
マクベスがまだ出ていないが、採用されないとしたら残念だ。

358 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 02:26:07.15 ID:stwT2g0l

マクベスは何が面白いのかわからない
別に採用なんかされなくてもいい
採用されてもたぶんおれは買わないな

359 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 08:34:08.73 ID:HJH2miaj

>>357
マクベスはオペラ史からみて重要だもんね。マクベスも希望

360 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 09:12:28.12 ID:AKW0wgaW

＞オペラ史からみて重要だもんね

え？どこが？

361 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 09:31:03.19 ID:7Hi0/z4s

ヴェルディが愛国的オペラから人間心理を描く方向に転換するきっかけとされること、
ヴェルディ・ルネッサンスの中心になったこと、あたりじゃないかね、多分

362 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 22:39:25.58 ID:7f2kjJv1

お前ら何が出ても文句言いまくりだな。
64回全部ばらの騎士なら良かったの？本当に馬鹿だな。

363 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 22:53:04.73 ID:j5qHVs/6

>>362
お前、わざと荒らそうとしてるだろｗ

364 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 23:10:53.36 ID:qXX0PiI0

ばらもクライバー以外のはカス

365 ：名無しの笛の踊り：2011/04/06(水) 23:52:28.60 ID:VS4mbULG

ムーティとスカラ座のマクベス出して。
イタリアの会社なんだから、全部イタリアオペラでもいいよ。

366 ：名無しの笛の踊り：2011/04/07(木) 01:33:14.24 ID:GmF+PKu0

>>364
はぁ？クライバーこそが最悪の駄演だろ

マクベスそんなにいいかねぇ？
マクベス夫人役のソプラノがキャーキャー絶叫してるだけのイメージしかないや

367 ：名無しの笛の踊り：2011/04/07(木) 02:07:54.44 ID:pt09oZsr

>>366
思ったより釣れないねｗ
残念でしたｗｗｗ

368 ：名無しの笛の踊り：2011/04/08(金) 07:53:00.57 ID:UcMlqmHl

ドナルド・キーン氏に拠ると、シェイクスピアの作品をオペラ化したものではヴェルディの
マクベスが最高傑作とのこと。
嫉妬をテーマにした暗い作品だから一般受けはしないだろうが、ぜひ採用して欲しいと思っ
ている。
ムーティ＆スカラ座の講演記録に拘らないので、可能なら2000年以降の映像の美しいものが
採用されれば嬉しい。

369 ：名無しの笛の踊り：2011/04/08(金) 13:15:48.68 ID:UcVqiAu/

>>361
お主、出来るな・・・

370 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 02:49:34.10 ID:U2aeYy+J

自分しかこのシリーズを購入することがない中規模の書店では、自分が購入しなかった
バックナンバーが返本せず、棚に並べてくれている。書店側の好意と受け取るべきかな
と思って、小遣いの余裕のある時に購入することもある。
今回は見送っていたオルフェオと仮面舞踏会（取り立てて見たいとは思えないので観る
機会はずっと先になるだろうが）を遅ればせながら購入。
オペラコレクションの発刊も残り１年を切って、後は自分が見たいと思っているタイト
ルがどれくらい出してくれるものか、あまり大きな期待を寄せることもなく、淡々とし
て発刊通知を待っている。
デアゴの他のシリーズもそんなに売れているとはとても思えないが、どういう訳か中規
模店ではデアゴコーナーを比較的大きく取っている。そこではオペラコレクションは自
分しか購入しないのと同様に、人知れず模型シリーズや落語シリーズ等々を購入する方
がそれなりにいて需要があるのだろう。

371 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 12:12:36.09 ID:47o02EF8

オペラと東宝特撮は
普通に本屋においてある。

372 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 12:40:23.05 ID:RuBSYQ5c

おれの近所の本屋でも普通に置いてる

373 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 13:54:31.10 ID:xFNA8Aec

発売日には普通に平積みになってる。
しかも閉店間際に行くと、かなり低くなってるから、
結構売れてるんじゃないかなあ。

374 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 15:46:05.99 ID:47o02EF8

普通に価格競争力ある商品だから

375 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 20:42:13.00 ID:XSJ7UpGM

>>374
なんという非の打ちどころのない結論ｗ

376 ：名無しの笛の踊り：2011/04/09(土) 22:43:11.54 ID:9Rmx4PQa

巨嘘様のマーケティング能力には定評があるところなので、
関西では売れてないんだろう。

377 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 18:38:26.95 ID:Mta9nRKg

京都市内はどこにもおいてない...
売ってるトコ知ってる人教えて

378 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 19:02:41.11 ID:FzPKt6o6

>>377
でかいCD屋・本屋なら普通に置いてる。
具体的には
JEUGIA三条・四条のクラシック売り場
四条富小路のジュンク堂（注：デアゴは一階に置かれてる。四階の音楽書籍売り場ではない）
イオンモール京都の大垣書店
等々

379 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 19:52:27.19 ID:p4xO1jUC

パルジファル、買ってきた。
いいね。

380 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 21:09:05.41 ID:oj+N3CuE

>>377
だいぶ前だけどアバンティの本屋で見たよ

381 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 23:06:44.93 ID:xD350sjX

ネットで買えばいいんじゃね

382 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 23:09:29.83 ID:5tOnPya+

尼は使えないし、犬は在庫僅少で使い物にならない
ネットってどこで？デアゴのサイトに注文するなら
本屋さんでバックナンバー注文したほうが早いよ

383 ：名無しの笛の踊り：2011/04/11(月) 23:12:30.20 ID:5tOnPya+

ネットは確かに便利だけど、こういうものの時は返って不便

384 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 13:44:07.00 ID:W+JVHQqy

余震と原発に怯える奴らは、パルジファル聴け。
めっさ落ち着くぞ。

385 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 13:51:27.52 ID:Np/z9Ihg

http://www.7netshopping.jp/magazine/detail/-/accd/1200500894/subno/1

386 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 14:14:30.05 ID:Bb3Nj9hq

>>385
そこも在庫少ないんだよなぁ

387 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 17:25:40.78 ID:LPh27rgx

近所の書店、レコ芸はしばらく前から置いてないけど、
こちらは新刊は置いてる。
バックナンバーは1～2冊程度で、すぐ返品してるみたい。

音楽の友は置いてるけど、オーディオ雑誌はめっきり減ったね。

388 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 23:26:06.27 ID:ndWpG653

>>384
試してみたけど、よけい不安になった。

389 ：名無しの笛の踊り：2011/04/12(火) 23:38:37.72 ID:W+JVHQqy

>>388
聖金曜日の音楽だけ、聴いとけｗ

390 ：名無しの笛の踊り：2011/04/13(水) 08:18:00.54 ID:UBPSdC7Z

大都市の中心街にある大型書店、あるいはターミナル駅の書店では平積みしているけれど
近郊都市の駅前、その他にあるような中規模の書店では１～２冊しか並べていないところ
が関西に限らず多いのではないかと思えます。
オケ音楽ＣＤ書籍と違って、それなりに値の張るオペラコレクションＤＶＤを購入する人
は定期購読者を除くと少数なのでしょう。
残り２０号程度になって販売数はますます落ち込んでゆくでしょうから、場合によっては
バックナンバーを取り寄せねばならないこともあるでしょうが、書店にバックナンバーを
発注すると１週間～１０日以内に届くことが多いようです。

391 ：名無しの笛の踊り：2011/04/13(水) 08:52:56.60 ID:Pam9WRHQ

タワレコにあるやん

392 ：名無しの笛の踊り：2011/04/14(木) 20:51:45.43 ID:VV3Gtzh3

夕鶴ｷﾀ

393 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 11:47:05.36 ID:rBk1a3DM

>>392
どこにその情報ありました？
ソースを教えてもらえると助かります

394 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 19:29:39.21 ID:hR/7VqXo

夕鶴は数ある公演の中で映像記録が残っているものでどれが選ばれるのか楽しみですね。
日本語版にふさわしく日本のオペラがこれだけでしょうが採用されるなら、歓迎したい
ですね。
団伊玖磨：夕鶴 / 東京city.po 鮫島有美子小林一男久岡昇中村邦男
http://www.hmv.co.jp/product/detail/200786　
通算600回上演記念公演を収録したライヴ盤。２枚組

395 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 20:02:18.18 ID:vom3onOX

ポッペア来たw

396 ：名無しの笛の踊り：2011/04/15(金) 21:25:09.97 ID:cqzlaXRI

ガセネタ乙
そんな駄作がこのシリーズに入るわけない

397 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 04:17:50.53 ID:WwBdOZWN

カラヤンとからレヴァインは分かりやすすぎて聴き手を不安にさせる。

クナには、ファンタジーがある。非常に自由に、勝手気ままなのにワーグナーしている。
おまえは、ワーグナー自身なのか？　時々そう思わせる。

フルヴェン、きっちりしているのにファンタジーがある。

クレンペラー、銀行員なのにファンタジスタ。

398 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 06:58:48.46 ID:cZQYY+ZW

誤爆ですか？

399 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 07:43:39.59 ID:jFwSgWX+

釣りと誤爆しかレスが付かなくなったな。

400 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 11:12:49.70 ID:kysyXRPH

ロッシーニ、もうちょとほしい。
でも、カサロヴァとバルトリ以外ので。

401 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 11:16:15.49 ID:cZQYY+ZW

>>400
その二人のは、持っているということかｗ

402 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 12:41:33.56 ID:6PCISPpM

たしかにロッシーニ少なすぎ
チェネレントラぐらいは入れて欲しかった

403 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 21:20:29.97 ID:cQMsY3nm

ランスへの旅ｷﾎﾞｰﾝ

404 ：名無しの笛の踊り：2011/04/16(土) 21:40:04.33 ID:Z+VMyNKJ

デアゴのオランダ人カスレベルだったけど
来週の小澤のオランダ人はどうなんだろう

405 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 04:46:12.48 ID:CiKXj6ei

パルシファルについて！

こういう古いスタイルの堅実な演奏は
とても貴重だと思った。

クンドリーが熱演。
その他歌手も好調。

406 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 15:02:10.50 ID:OSfMd5wG

パルジファルは筋がわかりにくい。音楽も渋すぎる。
一枚目が終わる前に眠ってしまって何も残ってない。もう３回トライしてるけど。

407 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 15:03:57.38 ID:nlzbTphG

あれはワーグナーのほかの作品と親しんでない人にはキツイかもね

408 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 18:07:08.49 ID:CMBMN+HW

第三幕の
聖金曜日の音楽から最後まで聴いてみる。

駄目だったらあきらめる。

409 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 21:41:05.81 ID:VGnejlT0

>>406
無理して、聴かなくてもよいんでは。

おいらは、リングと並んで、もっともよく聴くタイトルだが。

410 ：名無しの笛の踊り：2011/04/17(日) 22:26:21.07 ID:AIGcZ8ZT

パルジファルはスルメ。
針の穴を通すような和音進行にハマるまで、時間がかかる。

411 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 12:25:12.65 ID:qWgYShhj

連隊の娘
号数：第45号
発売日：2011-05-10発売
通常価格：1,990円（税込）

軍隊で育った娘の実母は侯爵夫人！
両親と生き別れ、フランス軍の連隊で育った娘マリーは、命の恩人トニオと
恋に落ちます。ところが、彼女の前に血縁者だという侯爵夫人が現れます。

作曲：ガエターノ・ドニゼッティ
指揮：ドナート・レンツェッティ演出：フィリッポ・クリヴェッリ
演奏：ミラノ・スカラ座管弦楽団＆合唱団
出演：マリー…マリエッラ・デヴィーア（ソプラノ）
トニオ…ポール・オースティン・ケリー（テノール）
ベルケンフィールド侯爵夫人…エヴァ・ポドレシ（アルト）
スュルピス…ブルーノ・プラティコ（バリトン）
収録場所：ミラノ・スカラ座《1996年収録》
収録時間：約2時間9分（1枚組）

412 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 13:03:46.74 ID:/kK2VkR3

連隊の娘、ハチャメチャでホロリとさせておもしろいな。よいチョイス

413 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 13:13:51.53 ID:nf8C2g+h

＞軍隊で育った娘の実母は侯爵夫人！

なんかＢ級でイイなｗ

414 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 13:32:06.33 ID:w2J8ANmq

どうせなら日本語版の出てないデセイ盤にして欲しかったが、それはまぁ欲張りかｗ

415 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 15:29:45.01 ID:y1pyojZq

デセイがフローレス相手にウィーンでやったのは良かった

416 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 17:05:33.09 ID:OHNiD/m8

デセイ盤なら確実に買うんだが、迷うな

417 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 19:13:30.08 ID:ACdGk3/S

ラ・スコーラが死んだな。

418 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 22:26:40.83 ID:YhIc51TB

パルジファル、いいのにねぇｗ

ワーグナーの中で自分ランキングベスト3に入るのにのぅｗｗ

419 ：名無しの笛の踊り：2011/04/18(月) 22:54:04.17 ID:4Ips4Swc

>>418
卑しい優越感に浸れてさぞや嬉しいんだろうな。

420 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 09:23:08.91 ID:WS3WmbXR

>>419
そういうあんたが卑しい

421 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 09:44:29.88 ID:F6wMkN5a

ヴォツェックはアバドにして欲しい。
バレンはもう持ってるから。

422 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 14:03:59.32 ID:DAlAf2Ds

そもそもヴォツェックが採用されるとは思えない
「魅惑のオペラ」のでも買えばいいじゃん

423 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 20:54:32.25 ID:T0INRG7V

魅惑のオペラ29巻目にヴォツェック入ったんだな。
64巻に入らないわけないな。

424 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 21:34:30.30 ID:hUJzgqjx

普通に聞きやすいオペラだしね。

425 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 21:44:29.58 ID:ox0P60U5

>>424
「普通に聞きやすい」ってどういう意味だ？
オペラに聞きやすいとか聞きにくいとかあると思ってんの？

426 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 21:57:35.38 ID:hUJzgqjx

>>425
俺が、どう思おうが、
お前の知ったこっちゃないし、
お前が、どう思おうが、
俺の知ったこっちゃないｗ

427 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 22:14:05.98 ID:ox0P60U5

>>426
お前が、どう思おうが、皆の知ったこっちゃないんだから、
お前はスレから消えてチラシの裏にでも書いてろよw

428 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 22:15:53.05 ID:hUJzgqjx

＞皆の知ったこっちゃない

だそうだｗ
バカをからかうと面白いわｗ

429 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 22:28:28.43 ID:C3eHoZz3

シチリア島の晩鐘を入れて欲しい。フランス語版で。

430 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 23:00:03.02 ID:d+Qdnw7n

ヴェルディはもう要らない

431 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 23:36:43.93 ID:NWZsSbSx

それ書く度にヴェルディが増えてる気がする。
意地で入れてんじゃないかw

432 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 23:42:53.69 ID:hr3PYk4N

終わり間際にヴォツェックなんか来たって買わないだろ

433 ：名無しの笛の踊り：2011/04/19(火) 23:59:56.95 ID:d+Qdnw7n

>>431
ヴェルディ大杉で本気でウンザリしてる
こんな内容なら「ヴェルディ全集」でやったほうがよかったんじゃないとか思えてくる。

434 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 00:01:52.25 ID:khA2BzgC

デアゴの中の人もきもいクラオタにはうんざり

435 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 00:07:19.50 ID:knJgiIDS

買うのもパスするのも自由だろ

イタリアの出版社なんだから、ヴェルディとプッチーニあたりはいっそ全集まで
突っ走っても構わないよ

436 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 03:38:15.49 ID:DpYug/lz

45巻まで来てヴォツェックひとつ入ってないデアゴセンス悪すぎ

437 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 08:24:00.14 ID:DRYaH1J3

　　↑
ヴォツェックネタしつこい。
こいつ昨日荒らしてたID:hUJzgqjxじゃねえか？

438 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 12:42:38.24 ID:hvaKatf5

○○しつこいと言い出す奴は全て荒らしｗ
てめーでネタを振ってみろ。
できるものならｗ

439 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 13:06:54.76 ID:C63CijIw

とスレを荒らす>>438でしたｗ

このままだとネタふりしない、と叩かれそうだから1つだけ
2013年はヴェルディ生誕200年なので主要作品はデアゴで見られるというのも売りになる
モーツァルトはザルツブルグの全集があるが、まだヴェルディDVD全集はないよね

残り20巻でヴェルディが1作品も出さないなんてあるのかね

440 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 13:35:02.76 ID:UK1lRTa6

あとヴェルディはマクベスとシモンボッカネグラくらいじゃない？
普通に考えたら。

441 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 13:41:10.78 ID:BHPfjp8/

ルルが先立ったり

442 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 19:38:32.19 ID:3qpPaaDA

20世紀ものをどれくらい入れるかだな

443 ：名無しの笛の踊り：2011/04/20(水) 20:07:32.69 ID:qetmKwBt

>>442
サロメ、ばらの騎士もトスカや蝶々夫人も20世紀の作品だぞｗ

444 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 07:43:51.30 ID:RKH/aL6b

イタリア演歌を歓迎しないと荒らしなのかw

445 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 15:48:38.25 ID:++T8Rn0c

Ｒ．シュトラウスも十分すぎるぐらい演歌

446 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 19:57:36.26 ID:F0Mh59bR

>>445は、ばらの騎士しか聴いてないというオチｗ

447 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 20:20:22.85 ID:+MNz5c2P

ヴェルディがあれだけあるが、
Rシュトラウスも、マスネも、1タイトルだけなんて。
オペラコレクションじゃないね。

448 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 20:59:40.36 ID:epMaOimH

隔週刊ヴェルディコレクション？
隔週刊イタリア演歌コレクション？
隔週刊指環なしワーグナーコレクション？

65巻もあれば十分立派なオペラのコレクターズアイテムといるが

449 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 21:41:02.73 ID:JhGMbjhq

>>446
エレクトラなんかも十分ド演歌

450 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 21:52:25.72 ID:F0Mh59bR

エレクトラで、確かこういう逸話があったな。
「エレクトラの初演は、いかがでしたか？」
「大変、結構だったよ」
「どの部分の音楽が、よろしかったですか？」
「音楽？私は、音楽は聞かなかったよ」
その話を聞いて、シュトラウス自身は喜んだらしいがｗ

451 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 22:20:18.54 ID:UtVu6MAm

単なる消費者風情が「イタオペばかりなのにオペラコレクションを名乗るとは許せん！」てｗ
買う・買わないしか選択権のないザコが何言ってんだか。

死ぬまで「ぼくのかんがえたさいきょうのおぺらこれくしょん」やってろ。

452 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 22:27:54.60 ID:Hb9xzXC7

オペラで見る価値のあるのはせいぜい10作品だよね

453 ：名無しの笛の踊り：2011/04/21(木) 22:37:16.78 ID:IjNZ6ONz

>>429
フランス語版の完全録画って字幕つきであったっけ？

454 ：名無しの笛の踊り：2011/04/22(金) 23:38:46.15 ID:4oIjBue8

>>452
ワーグナー以外はいらないいって事か？

455 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 00:13:11.82 ID:Ckx6jNcP

とやかく言われるヴェルディだって無名の作品じゃないしスタンダードな演目だろう

他の作曲家でも同様のレベルで「有名曲」を並べるなら、全部で何タイトルくらいが
必要になるんだろうか

456 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 20:39:16.01 ID:d0xkzuhP

でかい余震で逝く前に、積みDVD見とかないとなぁ。
悔いを残したくないから、ノルマ作って頑張るわ。
お前らも頑張れよこんなところでケンカしてる暇があったら。

457 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 21:03:51.95 ID:NmsDKk0V

ノルマだけはやめとけ

458 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 22:55:23.78 ID:fv3D76iX

>>457
ノルマいいじゃんどこが悪いんだよｗ

459 ：名無しの笛の踊り：2011/04/23(土) 23:42:31.11 ID:d0xkzuhP

>>457
ひょっとして、ノルマとノルマを掛けてる？
面白いなぁ！

460 ：名無しの笛の踊り：2011/04/26(火) 02:51:34.85 ID:VqO8mN6G

いつの間にか『魔笛』在庫なしになってたんだね。
バックナンバーの補完そろそろ急がないといけないかな。

461 ：名無しの笛の踊り：2011/04/26(火) 12:20:43.45 ID:ftJe2YEL

>>456
寝る間を惜しんでノルマ達成してくれ

462 ：名無しの笛の踊り：2011/04/26(火) 19:55:37.95 ID:HXDw4jHh

ナブッコは勇ましくて景気が良くていいね。わかりやすいし。
素人が通るべき道だろ。

463 ：名無しの笛の踊り：2011/04/26(火) 20:08:35.40 ID:PNYyvtnx

そうか？例の「第二の国歌」以外は
やたらに冗長で退屈な印象しかなかったわ

464 ：名無しの笛の踊り：2011/04/26(火) 20:14:47.56 ID:HaPOKM+p

>>462
ナブッコは有名曲だけど、実際は取っ付きにくいところもあるよ
いわゆる「初心者向け」ではないんじゃないかと思う

465 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 00:40:49.35 ID:L8NCOjon

ポッペアの戴冠
チェネレントラ
ジョコンダ
カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師
アンドレア・シェニエ
アドリアーナ・ルクヴルール
シモン・ボッカネグラ
運命の力
ヘンゼルとグレーテル
サロメ
エレクトラ
ヴォツェック
ニーベルングの指環
ボリス・ゴドゥノフ
メリー・ウィドウ

まだ出てない有名作というとこんなもんか。
この中だとチェネレントラ（ロッシーニは1つだけっぽい）と指環（巻数的にきつそう）は無さそうなのかな。

466 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 09:00:19.92 ID:1bNAb9O7

これらが出てないのにノルマが出てるってあり得ないよな。
ノルマは朝鮮人歌手が出てるから？

467 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 11:42:55.41 ID:v01gk8hr

カヴァレリア・ルスティカーナ
道化師

この二つは、指輪とは逆に上演時間が短すぎるという理由で出なかったりして。

468 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 11:48:19.07 ID:YwVwUGDs

>>467
この２作品は１タイトルに収まってることも多いね

469 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 12:04:50.52 ID:v01gk8hr

>>468
1つに収めてくれたら嬉しいけど、どうだろうねえ。

470 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 12:35:04.04 ID:hz9U0k5e

ＬＤ時代の名演までさかのぼればいい演奏あるのになぁ＞カヴァレリア
これ出さないでヴェルディばっかりはどう考えてもおかしい

471 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 13:10:21.98 ID:B1dALHLj

>470
残り20巻もあるのだから慌てんなよ
それとも老い先短いので早く出してくれないと困るわけｗ

472 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 14:27:20.56 ID:hz9U0k5e

２０巻しかないから気になるんだよ
ヴェルディばっかり埋まっちゃって
あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ

473 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 14:44:00.30 ID:B1dALHLj

>あと２０巻から名作たくさんだとさすがにねぇ
www

474 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 16:55:44.92 ID:VvG/Axz7

ブラウン管テレビを取っておかないと
DVDはゴミの山になっちゃう悪寒

475 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 16:59:05.64 ID:g1zlDuli

ならないでしょ
むしろＢＤのほうがＬＤのようにゴミになると思うよ

476 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 21:02:54.87 ID:1bNAb9O7

互換性があるから大丈夫…と言いたいけど、最近のDVD価格破壊を見てると不安になる。
某アマゾンの｢3枚3000円｣シリーズに、定価3990円とかのやつが続々入ってきてる。
定価5040円のまで入ってるしw

477 ：名無しの笛の踊り：2011/04/29(金) 23:09:37.16 ID:8PottFMQ

S-VHSやD-VHSの歩んだ末路へ突き進んでいるように見える＞BD

478 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 02:09:01.62 ID:Dc5rtzBN

>>477
クラオタ兼アニオタの自分からするとＤＶＤは既にオワコン

479 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 02:16:01.90 ID:MOlFREXw

>>478
S-VHSもかつてはそう言われていました。

480 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 02:17:51.88 ID:MOlFREXw

Ｓ－ＶＨＳもってるやつがそう言ってたが正確か。
どっちにしても、とても状況が似ている気がしてならないね。
ＢＤは全然普及しなくてＳＯＮＹで大赤字出したとか言われてるしな。

481 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 08:02:16.84 ID:hTv+YQlv

DVDは、うちに地デジが入った日に終わった。

通常の放送にゲキ負けする有料コンテンツを誰が買う？？？

482 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 08:41:55.70 ID:RsFfs8+k

５月のNHKのオペラ、デアゴ未採用演目ばかりだ

483 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 10:31:31.79 ID:MOlFREXw

>>481
そんな細かいこと言うのは極一部のマニアだけでしょ。だからＢＤは未だに普及しない。

484 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 14:40:13.14 ID:Bl428vWT

>>478
>クラオタ兼アニオタの自分

そんな気持ち悪いこと正直に白状しないで！！

485 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 19:37:39.07 ID:vyPnHcoN

>>476
あのシリーズにオペラDVDが入る日を期待･･･

486 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 20:45:03.09 ID:ZKbcyJ0b

アニヲタもクラシックなんか聴くんだｗ驚いたね。

487 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 20:50:59.22 ID:+tBp2ydd

クラ板に来ながら気づかない方が間抜けｗ

488 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 20:52:31.01 ID:vyPnHcoN

日本のポピュラーの中で、外国のクラシックファンが唯一許容できるのがアニソンらしいし。

489 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 21:51:15.84 ID:dQqaYB+9

アニオタでクラオタで２ちゃんねらの三重苦

490 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 22:17:17.99 ID:p4sjRVa5

いっそオペラをアニメ化したらどうだろう。

491 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 22:35:31.93 ID:bPIn0rLk

>>490
どうぞ
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=%83j%81%5B%83x%83%8B%83%93%83O+%8F%BC%96%7B%97%EB%8Em&site=&target=SEARCH&type=sr

492 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 23:30:17.85 ID:+tBp2ydd

こっちかと思った。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3920603

493 ：名無しの笛の踊り：2011/04/30(土) 23:34:37.44 ID:vyPnHcoN

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296733963/
こっちかと思った。

494 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 02:10:24.85 ID:Hl5zu4QQ

>>486
アニメの神様手塚治虫先生がクラヲタ

495 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 02:23:31.61 ID:d0Ae6rNq

まぁ、アニメしか見ない奴にアニメは作れんな。

496 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 02:28:08.13 ID:AqfI7BSg

>>492
キモイ絵貼るなボケ

497 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 10:53:54.58 ID:Exe2c+su

>>496
松本零士とミルキィをどこで線引きしてるのか

ミルキィホームズの絵柄って土日朝の子供向けアニメと同じじゃん
わざわざキモいとか難癖つけるほうがよっぽどキモい

498 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 11:41:10.83 ID:yBa5L0jt

＞土日朝の子供向けアニメと同じじゃん

どこが？典型的な萌え系の糞画像じゃんか

499 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 11:44:45.89 ID:0Skh8GBZ

いや、最近の土日朝もこんなもん……

って、この話題はスレチだな

500 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 11:46:32.60 ID:yBa5L0jt

それって「大きいお子ちゃま」が見るような早朝だろ？ｗ

501 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 12:26:18.38 ID:Exe2c+su

>>498
自分には同じに見えるが
これは萌えで駄目で、これは子供向けで駄目とか選別してるほうがよっぽどオタク

スイートプリキュア
http://www.toei-anim.co.jp/tv/precure/
プリティリズム
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/prettyrhythm/
ジュエルペット　サンシャイン
http://www.tv-tokyo.co.jp/anime/jp-sunshine/
探偵オペラ　ミルキィホームズ
http://milky-holmes.com/anime.html

502 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 13:06:01.62 ID:1MnPtWqa

アニヲタ全員、巣に帰れｗ

503 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 14:02:22.83 ID:72dgb+lq

おれはクラオタでアニオタだが帰らない
でもアニメの話はスレチなのでしない

504 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 14:05:35.88 ID:yBa5L0jt

結論「萌え絵はやっぱり気持ち悪い」

505 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 14:30:52.94 ID:ipy+srxF

>>503
>おれはクラオタでアニオタ

お前、スポーツは何にもしないだろ。
っていうか、できないだろw

506 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 14:50:55.28 ID:kzjZLChl

>>505
そういうやつは自衛隊に入れて鍛え直せ。
http://www.mod.go.jp/pco/tokushima/posutaa.html
http://blog.goo.ne.jp/mrystm/e/eb05f3d4cde61874b76e3fa1f31036e5

507 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 14:52:56.82 ID:72dgb+lq

よく理解しているね

学生時代はテニス・スキーはやっていたり、剣道の段を保有していても、
スポーツはできません

でも、オペラを視聴するには何も関係ないのでこの話はやめます

508 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 15:33:38.43 ID:Exe2c+su

>>505
なんかすごい偏見だな
クラオタってみんなスポーツマンなのか？

自分は剣道初段は持ってるけど、確かに普段運動してないのは認めるよ
でもそれってクラオタに限らずサラリーマンなら割と普通のことだと思うが

509 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 16:01:51.37 ID:382KiPZx

>>508
クラオタがスポーツマンなんじゃなくて、アニオタはスポーツしてこなかった
人が多いってことなんじゃね？

特にチームワーク系の球技やってたアニオタっていなさそう。サッカーとか野球とか。

510 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 16:03:02.97 ID:kWXQAwMS

キモデブのアニオタ必死すぎｗ

511 ：名無しの笛の踊り：2011/05/01(日) 17:40:18.97 ID:0Skh8GBZ

上で話に乗っちゃった俺が言うのもなんだけど、スレチ

512 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 10:55:31.73 ID:7cSlgFrj

ラインの黄金、キタ

513 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 11:02:18.08 ID:dxC+OzfJ

釣りかと思ったら、本当だったｗ
これで、ワーグナー１０作品決定か。
ブーレーズ盤の方が、ありがたかったが。

514 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 11:44:52.11 ID:tIYx5CFj

まさかこれで４回潰すのかな？それはかなり勿体無いなぁ。
結局「ヴェルディ・ワーグナー全集＋α」という歪な組み合わせのシリーズになりそうだ

515 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:17:32.34 ID:8JTtLftr

「指環まだー」と連呼してたひと、よかったね
レヴァイン盤はもっているのでパスだが、わかりにくい現代演出よりは内容を理解しやすい

どちらかと言えばワーグナー主要作品をほぼ見られるという企画として好意的に受け止めよう

516 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:22:43.84 ID:9Hee/J/U

「指輪イラネ」って言ってた人、残念だったね

517 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:29:30.63 ID:njO+TFfF

シチリアの晩鐘来い

518 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:33:15.66 ID:uZ5NYtyc

ライン単発だったらどうする？
ってそれはないか？

519 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:40:29.98 ID:dxC+OzfJ

レヴァイン盤のラインの黄金の出来は、そこそこってとこだが、
ヴァルキューレのジェシー・ノーマンは、ルックスはともかく
（って、決して醜悪なデブではないがｗ）
声楽的には、パーフェクトに近いジークリンデ役で、一聴に値する。
ジークフリートのミーメ役のツェドニクや、
黄昏のハーゲン役のサルミネンも、理想的な配役で、目と耳を奪われる。
主要３役の、モリスとベーレンスとイェルザレムは、もちろん申し分なく、
他の配役も、多少の凸凹はあるが、大きな穴はない。
当時のMETの最大の弱点だった合唱は、
黄昏にしか出てこないので、大きな問題ではない。
レヴァインの指揮には、思い切りが足りないが、悪くはない。
総じて、いい演奏＆演出だと思うよ。
解説もつくし、初心者にはオススメ。

520 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:48:54.85 ID:iKuJ+Ik+

ああ、ツェドニクはいいよね
でもファンの方には悪いけど、イェルザレムはちょっと落ちるような気がする

521 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 12:56:04.11 ID:dxC+OzfJ

>>520
まぁ、好みの分かれる歌手だよね＞イェルザレム
自分的には、ズリ上げのない歌手（ピッチ音量両方で）だから、結構好きだけど。

522 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 14:19:26.36 ID:FtyK86hI

ドイツ語の発音がなってないワーグナーなんて要らない

523 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 17:20:43.25 ID:YJjFs582

しかし指環入れちゃうのか・・・
こんなので４回潰すのは正直残念でならないな
もっと他の作曲家の作品を取り上げて欲しかった

おれはレヴァイン盤はワーグナー初心者に最適な一枚だと思うね
演出家の独りよがりとしか思えない珍演出が多い中で
数少ない「見れる」演出だし

あとジークフリートのような難役は誰がやっても一長一短はあると思う
イェルザレムは収録された当時では望める中で最高のキャストだったと思うよ

524 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 19:01:48.36 ID:54GXbJJW

強いて言えばベーレンスは鯖のほうができがいいがあれは演出がダメだからな

525 ：13：2011/05/02(月) 20:01:37.89 ID:+NN29cu/

やったっ！
言ってみるもんだ。ずっと買い続けてきて良かった。

526 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 20:48:40.17 ID:L36Y/img

レヴァインのリング持ってるけど定期購読キャンセルするのも面倒だし
8000円お布施するか。

トーキョーリング再演が去年で終わったので、このDVDで予習してリングを
観にいく機会は当分なさそうだ。

527 ：465：2011/05/02(月) 21:04:52.88 ID:G0MbsJMD

指環はないか、と言ってたら来ちゃったかｗ
結局ワーグナーは主要作品全部入るんだな。

528 ：名無しの笛の踊り：2011/05/02(月) 23:31:25.99 ID:G0MbsJMD

>>194見たら、イタリア版だとラインの黄金だけ出してるみたいだな。
36のL'ORO DEL RENOはラインの黄金のことみたいだし。
なぜそんな中途半端なことをｗ

529 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 01:03:23.28 ID:eC0T6x2Q

>>528
ヒント：１枚で収まる

だったりして

530 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 01:33:53.14 ID:dkusKRQ/

指輪が出るということは、もしやシリーズ延長の可能性もあるのか？

531 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 02:26:05.77 ID:u8szxyql

>>525 >>527
まだだ。ラインだけの可能性もありそうだぞw

532 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 02:43:59.71 ID:eC0T6x2Q

>>531
第１日目から第３日目まではメーカー通販の１０％割引クーポン付き

とかだったら商売上手に頭が下がるな

533 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 03:19:34.03 ID:Yt8HYKl1

ライン出して指環にならなかったらお笑いだけどw

534 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 03:28:45.02 ID:ng2D58Pk

たしかに「ラインの黄金」の次の回がまたヴェルディだったりしてｗ

535 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 04:21:32.75 ID:QCvU6FRF

ラインの黄金は、リングのストーリーの情報的には５分の４くらいあると思うから、
それだけでも日本語があると助かる人は多い。

いいたいことは、ラインの黄金の内容がわかれば、リングのストーリーは
だいたい理解できる。ということ。

536 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 09:47:56.63 ID:dkusKRQ/

>>534
そういえば、これまで同じ作曲家が連続したことはないよね。

537 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 10:06:07.71 ID:pdHWJSCM

>>194,202を見ると日本版のラインナップは正統的だなあと思う（ロッシーニが少なすぎる以外は）。
イタリアやドイツのようなオペラ大国だと、担当者もマニアックなのを入れたくなるんだろうかｗ

538 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 14:42:21.74 ID:4vvhTGds

さすがに、ラインだけでは終わらんだろ。
単独で出すならむしろ、ワルキューレになるだろうし。

これで49号までは確定か？

539 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 14:47:43.15 ID:e5njP1Fm

数号おきにバラけさせるんじゃね？

540 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 14:53:45.93 ID:wTtWq2+m

４回連続だと、２カ月間ワクワク感無しで過ごさねばならんなｗ

541 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 18:06:42.21 ID:dkusKRQ/

>>539
次が出るかどうか、ドキドキできていいかも。

542 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 18:40:27.77 ID:B6d3qeOt

ワルキューレ以降、レヴァインのリングじゃなかったりしてｗ
（みんなバラバラだったりしたら、別の意味で笑えるんだが）

543 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 18:42:14.56 ID:wTtWq2+m

何、その負のワクワク感ｗ

544 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 20:05:09.56 ID:omC0FEsZ

リヒャルト・ワーグナー 7
借金にあえぐワーグナーの前に現れた、若きバイエルン王。彼の庇護を受ける一方、ワーグナーはまたも不倫の恋に落ちます。

これ見ると、ここで打ち切りはないだろｗ

545 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 22:07:22.87 ID:FOGrqZtr

ワーグナーは10作品と言わず全作入れるべきだな

546 ：名無しの笛の踊り：2011/05/03(火) 23:08:24.56 ID:pdHWJSCM

妖精とか恋愛禁制のDVD存在するのか？

547 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 08:25:48.78 ID:q6nM5D57

リエンツィ入れてほすぃ

548 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 10:44:22.45 ID:oYDzD6fY

あんなナチスリエンツィいらねーよ
歌手陣は糞だし

549 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 13:22:27.39 ID:gMP5gefl

ヘンデルが1つも入っていないなんておかしすぎる。
10作ぐらい入っても良いはず。

550 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 14:30:43.83 ID:KJX/a1qS

>>545
>>549
おまえら、勝手なこと言い過ぎw

551 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 20:43:53.62 ID:5rF8FIcF

「指輪シリーズ」ダイジェスト版だったら泣くｗ

552 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 22:05:10.35 ID:MqScmZ4Z

でも、正直、上手く纏めてくれれば、それで充分ｗ

553 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 23:58:17.47 ID:Ku1Vu+Cd

>>542
それは考えてなかったw

554 ：名無しの笛の踊り：2011/05/04(水) 23:59:38.00 ID:CuCtHLgj

せめて１巻で指輪ダイジェストやるんならまだ理解できるが
ラインだけ全部で残りをダイジェスト版なんて収まりが悪すぎ

555 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 00:20:49.72 ID:GmkRMIXE

46号：ラインの黄金
47号：旅の仲間
48号：二つの塔
49号：王の帰還

556 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 00:25:41.59 ID:W/V7OR/K

指輪違いwwww
真面目な話し、ここでリング来るとは思わんかった
残り15号でロシア・東欧・ヴェリズモをカバーする気かなあ

557 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 01:03:07.79 ID:zYSg2ask

>>555
１９９０円格安すぎｗ

558 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 02:39:45.29 ID:a3P0ir1f

>>556
東欧はチャイコの作品２本で終っちゃいそうな悪寒
おれも正直、指環を入れたのにはガッカリ
こんなので４回も潰して欲しくなかった

559 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 02:57:19.96 ID:lsb6nD56

指環が出る日が来るとは思わなかった。
なんか信じられない。最近の終末感と合わさって、非日常的な雰囲気。

560 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 08:01:33.33 ID:jGmjNGEg

個人的にはメト盤はブルーレイで見たいんだけど，
もしかして今後発売されるのかなあ。
DVDユーザーは怒るだろうけど。
いろいろ文句はあるけど，総合力では指輪の古典，スタンダードに
なる上演。いい音，画像で見たい。

だれかその辺の事情をよろしくお願いします。

561 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 08:23:45.69 ID:sx8Ww+16

ここの皆さんは本当に液晶テレビでDVDを観ていらっしゃるんですか？

562 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 08:25:16.20 ID:1i57ST4c

俺もメトの新作はブルー例で見たいけど、本家本元ではDVDでしか出してないんだよなぁ
http://www.metoperashop.org/product/detail/1000005634.aspx

563 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 08:28:36.21 ID:1i57ST4c

レーベルはEMI,ソニー、グラモフォン、ロンドンといろいろだけど、新作は全てDVDでのみ発売。
http://www.metoperashop.org/custom/catalog_browse.aspx?category_guid=8a72aa5f-381f-44d0-a99a-569ecbd843d8

564 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 09:15:29.83 ID:jGmjNGEg

ありがとうございます。
ガランチャの放映，すばらしかったけど，HD映像のDVDなんですね。
ということは，古いDVDよりいい映像，音質なんでしょうね。

私は最新のDVDって買ったことがないから分からないんですが。

565 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 09:21:51.77 ID:1i57ST4c

一応HDと銘打っているわけだから古いDVDよりはいいんじゃない？
アナログ放送時代もハイビジョン収録のものは高精細な画質だったから、
ああいう感じなのでは？

566 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 09:29:29.17 ID:lkeeeALD

>>562
今度、レヴァイン、ネトレプコのドン・パスクァーレが出るよ。
これ1枚か本格的に再参入するか注目してる。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/4048395

567 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 11:52:33.82 ID:h1q+BQg4

ＢＤなんて制作費が余計にかかる割には全然売れないからな
出しても喜ぶのは極一部のオタだけ

あとライブビューイングで見たけど
今回の新演出は普通に糞だろ
なんだよ
あの変な背骨みたいの？

568 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 11:57:01.41 ID:h1q+BQg4

>>561
はい、液晶テレビでＤＶＤですよ
そもそも液晶は全然画質よくない
液晶大型テレビをありがたがってる一部のオタは正直滑稽

おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見

569 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 12:03:14.98 ID:lkeeeALD

>>568
>おれはＢＤはＳ－ＶＨＳの通った道をたどってる様にしか今のところは見えないので様子見
さんざん悪口言っといてBDが普及したら乗り換えるんだ、笑える。

570 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 12:04:25.22 ID:h1q+BQg4

あれだけの金と年数かけてるのに未だに普及してないぜ＞ＢＤ
今後も大きく普及する可能性はきわめて低いと思うね

571 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 12:10:10.74 ID:lkeeeALD

初動が遅いのと普及するかどうかは別物なの分かって書いてるのかね。
このスレのカキコ記録しとくわ。
数年後が楽しみだね。
そんなこと気にしないから書けるんだと思うが。

572 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 12:13:49.66 ID:uaD76ahA

んなこたぁ、どーでもいーから、オペラの話をしろｗ

573 ：名無しの笛の踊り：2011/05/05(木) 16:52:21.59 ID:lsb6nD56

どうせなら４回分予告すればいいのに。
そうしないってことは、バラバラに出すつもりなのかな。
｢ライン｣の売上を見て決めるとか。

574 ：名無しの笛の踊り：2011/05/06(金) 13:26:48.27 ID:BF9YSRSQ

>>567
ラインの乙女は空飛ぶ豚だった。でもおもしろい演出だよ。
某所から出てるマフィア神よりまし。

575 ：名無しの笛の踊り：2011/05/06(金) 16:45:28.30 ID:LUdhsuAS

>>574
おれの中では五十歩百歩
なんで指環となると不必要に気合入れちゃってる
独りよがりな糞演出ばっかりになるんだろ？

576 ：名無しの笛の踊り：2011/05/06(金) 22:53:55.96 ID:XYiScW1X

GW中にデアゴのパルジファルとジンマンのマーラー全集は消化しようとおもい、
やっとパルジファルをみた
やはり初めてみるには結構ハードルが高く感じたが、歌手は素晴らしかった
タンホイザーよりも馴染みにくく、ある意味指環よりも食指が動きにくい

未聴は消化したが、指環を除く残り16巻に購入意欲が湧くモノがあるだろうか

577 ：名無しの笛の踊り：2011/05/06(金) 23:57:19.92 ID:BF9YSRSQ

>>575
そりゃ観客の期待が大だもの。
前よりもっともっと個性的な演出で、で新演出で、やりすぎる。
かといってシンプルすぎる演出も指輪にはあわない。

578 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 09:07:33.44 ID:GFw+jp1s

デアゴからオペラに興味を持った初心者です。

近所の中古屋で、
↓「DVDオペラ全集」というのがバラ売りされていました。
http://www.ptt.co.jp/tnl/dvd/dvd4.htm

1作品 2100円で、全て新品未開封だったんだけど、
ピックアップして買うとしたら、どれがお薦めでしょうか？

椿姫やこうもりは、デアゴと被っているので、避けるつもりですが・・

579 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 09:34:45.70 ID:a/bP9Bvl

>>578

どれも定盤といってよいのでは。
オペラファンを自称する者は、１度は見聞きしたものだと思う。
おれも、ＬＤかＤＶＤかでほとんど持っている。

2100円で買って損はしないと思うが、すでに過去のものと理解する必要はある。
指揮者も歌手も当時は一流であったが、一線を退いたのがほとんどだ。

580 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 10:56:15.39 ID:NYQ0AmUA

ネタとして、蝶々買っとけｗ

581 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 11:54:44.52 ID:dJEnYL1v

>>578
カルメン、アイーダ、トロヴァトーレ、トゥーランドット、愛の妙薬

あたりだな。
映画仕立ての作品は不自然だから止めた方がいい。
上の馬鹿がいってる蝶々夫人とかオテロ、フィガロ、コジ、リゴレット、トスカあたりはオペラ映画。
メトロポリタン歌劇場管弦楽団とかコヴェント・ガーデン・ロイヤル・オペラ管弦楽団とかというのは劇場の上演を収録した作品。

582 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 13:09:32.10 ID:hgt2vR2K

>>581
オペラ映画ディスるなし

もともとオペラは演劇として不自然なのが映画だと際立つというのはあるな
上のラインアップだとカヴァレリア・ルスティカーナとか良くできてると思うけど

583 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 13:24:26.04 ID:vO1Qs/9/

デアゴと被ってないものならカルメン、フィガロ、カヴァレリア・ルスティカーナ、コジ
録音が古いけどラ・ボエーム（映画版）は演奏史的にも一見の価値あり、かな

セビリャの理髪師も個人的には大好きだけど、もうプライとアルヴァは旧世代だよなあ
それとドン・ジョヴァンニは（名演だけど）音が悪いので、避けたほうが無難

584 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 13:32:38.46 ID:ASD5fgsT

>>フィガロ
その中古屋のポネル演出のやつは、小道具とかの細かいところがすごく凝ってて映画として観るなら一級品
だと思うけど、オペラとして観るならデアゴのグラインドボーンの方が断然オススメ。

585 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 14:20:24.85 ID:qL1Uj0T4

おれは映画のほうが好きだな
ライブ映像のドアップは汗まみれで気持ち悪いのがマイナス

586 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 14:59:08.02 ID:OuaA8eba

>>584
デアゴのグラインドボーンのやつ、音質がめちゃくちゃ悪いじゃんよう。

587 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 15:39:13.27 ID:A7XGFxNY

ベームの映画版は好きだよ
F=ディースカウとプライの超強力キャストだし

588 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 15:45:55.79 ID:LkM4VJh4

ドン・ジョヴァンニにすごく興味があったけど音が悪いのか･･
デアゴのフィガロにもがっかりしたしな･･

589 ：578：2011/05/07(土) 17:21:55.84 ID:GFw+jp1s

皆さま、ご意見いただきありがとうございます。
ライブ版を中心に、金銭的余裕が有れば映画版にも手を伸ばしたいと思います。

蝶々夫人は、カラヤン生誕100年の時に観て、
唖然とした事があるので、回避しておきますw

590 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 20:19:30.57 ID:KNsuVvRN

映画風のが合うのもあるよね
舞台と違ってちょっと生々しくなるけどね

591 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 22:11:08.13 ID:2ZpnQ8dK

デアゴのクラインドボーンはみな1970年代だからなあ。。私はフィガロ、ドン、コシ、3つとも気に入っていますが。

592 ：名無しの笛の踊り：2011/05/07(土) 23:41:12.40 ID:B3N1gxs/

>>588
NHKでもフルヴェンのドン。ジョバンニ放映した。
つい最近録画したものを見直したが、音は良くない。
序曲のテンポが遅い。幕が開けば意外に普通。

593 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 10:28:54.00 ID:c1byZGgB

このスレ最初から見たら、指環の話から始まっててﾜﾛﾀw

>>7
バレンシアのリングはトンデモすぎてトラウマになってる。
だからレヴァイン版が楽しみでしょうがない。

594 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 10:42:49.12 ID:vKsUZ0Cd

単に、見せ方が少々ナニなだけで、ドラマトゥルギーは壊してないだろ＞バレンシアリングの演出
むしろ、ジークフリートとブリュンヒルデの、歌演技ルックス全面安がヤバいレベルｗ

595 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 11:16:41.28 ID:3EIqmtNJ

ドラマ壊さなければ何をしても良いってわけじゃないだろ
あんな糞演出は二度とゴメンだわ

596 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 14:23:23.16 ID:+akAR0Od

こうなるとワグナーオリジナルの指輪の演出が気になる。

597 ：名無しの笛の踊り：2011/05/08(日) 14:31:02.28 ID:FJsahNeD

オリジナル演出は、長い棒の端にラインの乙女を取り付けて、それを台車で動かしてる絵しか見たことない。

598 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 18:51:51.82 ID:s91Pl+8h

連隊の娘見た。表紙だけ。

599 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 21:12:34.77 ID:nge1LdHF

次のワルキューレがバレンボイム盤だったら笑うな

600 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 21:53:51.56 ID:uOKPRbhH

あの禿嫌いやねん

601 ：名無しの笛の踊り：2011/05/10(火) 23:56:03.58 ID:nTeU5FLN

次にワルキューレが来るとは限らない。
ライン->黄昏->ジークフリート->ワルキューレの順かもしれない。

602 ：名無しの笛の踊り：2011/05/11(水) 00:26:59.19 ID:OnpBABKJ

その発想はなかった。

603 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 00:19:16.72 ID:NWdkSC+x

毎回どんなのが来るか楽しみにしてたが
これほど落胆とワクワク感ゼロの二ヶ月が来るとは思ってなかったなぁ

604 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 07:54:51.18 ID:NbKyeQ94

本家イタリア版デアゴのように、指輪はラインの黄金だけにして欲しいと思っている
のは少数派なのかな。
ヴェルディとワーグナーばかりでは飽きてしまいますよ

605 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 08:30:01.18 ID:tuXe99PA

>>604
そうだな。静と義経とか出してくれればいいのにな。

606 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 13:03:17.63 ID:I82YuEa+

マジで和製オペラは出してもいいよな
まずは世界的ヒットをした夕鶴から

607 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 13:29:21.00 ID:NbKyeQ94

>>568 >>569
ＢＤドライヴが現在ではＰＣに搭載されているくらいだから何とか生き残るのでは
ないのかな。それよりも心配なのはＳＡＣＤの方でしょう。手持ちのＳＡＣＤ互換
ＤＶＤプレイヤーが故障して使えなくなったら、もう二度とＳＡＣＤを聴くことが
できなくなる方が痛い。

608 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 14:23:11.59 ID:cNIWveun

>>605-606
自費で出せば？

609 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 17:18:12.90 ID:ndWuz7Uf

なんで４回分発表しないのかね。
決まってるのに勿体ぶって、バカじゃないのか？

610 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 18:32:14.38 ID:kTTU2Q0P

>>609
売れなかったら出さない、という事ｗ

611 ：名無しの笛の踊り：2011/05/12(木) 18:50:11.56 ID:PhXBaUKL

なんで４回分発表しないといけないのかね。
今まで次号分しか予告していないのに、バカじゃないのか？

612 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 00:38:20.99 ID:wxO+f+HG

来週の月曜か火曜にはわかるが、指環の合間に何作かはさむんじゃなかろか？

613 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 14:19:34.98 ID:8capxDdW

芸術的な価値は分かるけど
人気の面ではどうなの？、指環

614 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 16:06:52.18 ID:A1FMWwQ1

本来、出る予定のなかった（らしい）指環が出るのは、人気が有るというより、今までのワーグナー物が良く売れたからもう一儲けってことじゃね。
「ナブッコ」の“人と作品”を読むと、ヴェルディもまだ出るみたいだから、こっちもデアゴにとっては美味しい作曲家なんだろな。

615 ：名無しの笛の踊り：2011/05/13(金) 16:20:20.14 ID:RdRom8Yv

>>613
人気も絶大だと思うよ
たまにワルキューレのみとかあるけど
それでも即日完売ってぐらいの勢いがあるからね
サイクルチケットＳ席２０万とかでも即日完売というのが通例

616 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 06:54:45.76 ID:Mccx6eQs

指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われるので、
ラインの黄金を出したってことは、結局のところデアゴは指輪全部、
それも順番通りに出すつもりなんじゃないかな

617 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 10:21:45.91 ID:qfUFEl2I

>>616
>指輪から一作だけ出すつもりならワルキューレ一択だと思われる

イタリア版ではライン一択だったんだけどねｗ

618 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 10:31:13.08 ID:j1Y0elot

46でラインの黄金、あとずーっとワーグナー無視で、65で神々の黄昏、補巻はなし
っていう究極のいやがらせはやめてねw

619 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 15:58:10.08 ID:aWTo91LM

そもそも誰がラインナップ決めてるの？

620 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 17:26:04.99 ID:egjh0MXP

多分天国のトスカニーニ-

しかし、
トスカノーノー
言うのでなかなか決まらない

621 ：名無しの笛の踊り：2011/05/14(土) 17:27:17.99 ID:a59VAYiO

ブルーアイランド先生じゃないのか

622 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 10:48:21.84 ID:oXEbtxHF

トスカノーノー先生なら
何でトゥーランドット出すのを認めたんだ？

623 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 11:53:54.63 ID:uVbHqDM8

トスカノーノー先生なら、カタラーニが1作も入ってないのはおかしい、とか言い出しそう。

624 ：名無しの笛の踊り：2011/05/15(日) 13:34:52.52 ID:BRWy6+tt

トスカノーノー先生は
選考を画家の分際に
邪魔されて、
怒ってしまったそうです。

「私のこと邪魔する、あんた、ダリ？？」

625 ：名無しの笛の踊り：2011/05/16(月) 18:02:18.21 ID:ZUY8aCAc

これでまた３日くらいレスが付かないのか

626 ：名無しの笛の踊り：2011/05/16(月) 18:15:51.63 ID:qinLSujf

624を福島第一原発に派遣したら、3号炉の温度が急激に下がるかも。

627 ：名無しの笛の踊り：2011/05/16(月) 23:47:33.04 ID:JTLX1067

期待している人が多いようだけど、本家イタリア版デアゴのように指輪に関しては
「ラインの黄金」で打ち止めじゃないのかな。
「夕鶴」に関しては安価でライセンスを提供してくれるレーベルが果たして存在する
のかどうか。期待できるとすれば、９４年にコロムビアミュージックエンタテインメ
ントが鮫島有美子主演版ＶＨＳビデオを出しているから、それくらいのもの？

628 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 00:10:48.39 ID:AnvawKtP

というか映像は鮫島主演のそれしかなかったはず＞夕鶴
で、たしか初演２０周年かなんかの記念公演だったと思う。

629 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 11:19:22.62 ID:bGmrzR1m

イドメネオ

号数：第47号
発売日：2011-06-07発売
通常価格：1,990円（税込）

海神との契約によるクレタ王の苦悩
海神に命を救われたクレタ王イドメネオは、息子イダマンテを生け贄にせねば
なりません。悩める王を救ったのは、イダマンテを愛する女性です。

作曲：ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト
指揮：ベルナルト・ハイティンク
演出：トレヴァー・ナン
演奏：ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団＆グラインドボーン音楽祭合唱団
出演：イドメネオ…フィリップ・ラングリッジ（テノール）
イダマンテ…ジェリー・ハドリー（テノール）
イリア…イヴォンヌ・ケニー（ソプラノ）
エレットラ…キャロル・ヴァネス（ソプラノ）
アルバーチェ…トーマス・ヘムズリー（バリトン）
収録場所：グラインドボーン音楽祭《1983年収録》
収録時間：約3時間1分（1枚組）

630 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 11:28:06.08 ID:paNA3+yU

あれ？指環じゃない。しかもかなり意外な作品。これは欲しいな。

631 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 15:52:17.17 ID:1t2svu7c

指環厨涙目w

632 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 16:17:44.73 ID:T3LMqqZQ

イドメネオ自体は、意外ではないかな。
ティトは、ボーダーライン上だと思ってたが。
まぁ、日本版でラインだけってことはないだろうし、
バラしてくれた方が、いろいろと有り難いわ。

633 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 16:58:52.43 ID:SILcV07+

>>627の予想的中！
個人的にはワルキューレまでは出して欲しかったが。。。

634 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 17:22:47.56 ID:buTy2psU

>>633
それは、65号まで公表されないと分からない。

おいらは、ベーレンスの公演、安価に欲しいな。

635 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 22:42:55.32 ID:pqu3tM/K

つか、指輪1つだけならラインの黄金はないだろｗ

636 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 22:58:27.89 ID:1mGE4SrP

続かなかったし、本家版と同じくラインだけというのが濃厚だと思うけど、
セレクトした人間のセンスをホント疑うな

637 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 23:50:30.22 ID:4FlJdKWq

もしラインしか出なかったら今後デアゴから出る商品は一切買わないと誓った41の春

638 ：名無しの笛の踊り：2011/05/17(火) 23:59:06.80 ID:oRN7UrUR

なんでイラマチオ!?

639 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 01:41:53.55 ID:OdSMhdqn

>>629
そのイドメネオ以外にもほしいものが入ってたらこっちのほうが得かもね

グラインドボーン音楽祭のモーツァルト集
4DVD　『フィガロの結婚』、『ドン・ジョヴァンニ』、『イドメネオ』、ドキュメンタリー
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3769818　マルチバイ特価(税込) : ￥4,913

640 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 12:40:52.89 ID:X6QBl9F7

イドメネオは良いが
収録が古過ぎるので、見合わせかな？

641 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 12:44:27.39 ID:cjNH4YrX

83年ってそんなに言うほど古いとか思わないけど

642 ：名無しの笛の踊り：2011/05/18(水) 16:09:16.22 ID:6LH/5EX6

うむ、デアゴのシリーズ買ってるヤツなら気にならないだろ。

643 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 14:24:08.10 ID:IuG++gXw

パルジファル　連隊の娘　夢遊病の女　カルメン　注文したよ

カルメンは値段に・・・

その他はハズレでは無いと信じたい

644 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 15:09:49.80 ID:zErZQrtr

>>643
まあ、ぶっちゃけ、カルメンはハズレだけどね。

645 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 15:17:17.23 ID:Jpvax/Hz

クライバー／ウィーン国立のカルメンがはずれだったら
世の中に当たりなんてない罠

646 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 15:35:56.97 ID:K94SJLRP

いや、あれは演奏録音とも正直……

647 ：643：2011/05/21(土) 15:41:58.97 ID:IuG++gXw

カルメン、ハズレかよ！　

ちなみに清教徒は大丈夫かな？

648 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 15:45:59.13 ID:TjG3qt+i

連隊の娘も清教徒も、自分ならおすすめしない
フローレスを聴いた後では特に

649 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 15:57:40.11 ID:K94SJLRP

清教徒、男声陣は結構いい仕事してるんじゃない？
グルベローヴァはさすがに衰えを感じるけど

650 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 16:12:19.36 ID:GHvh9/GS

>>645
カルメン音質あまりにも悪すぎ。お前買ってないだろ。

651 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 16:24:02.25 ID:TjG3qt+i

>649
C.アルバレスとオルフィラは好きだけれど、如何ともし難いのは
アルトゥーロ役のブロスとフローレスにあまりにも差がある

それと顔の弛みが目立つグルベローヴァの娘役は哀しい気分にさせる

652 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 16:30:40.79 ID:Jpvax/Hz

>>650
持ってるよ、観たよ

贅沢者だな、
そりゃ最新録音と比べられないが鑑賞に充分堪える音質だと思うが
どこまで許されるかは俺様基準の押しつけ合いで水掛け論だけどな

653 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 16:38:11.55 ID:a6T3ki6C

カルメンがはずれ？あの程度で駄目だったらビデオ収録のオペラは全滅じゃないか？
それとも５・１チャンネル以外は認めないってがんばるデジタル信仰で凝り固まった
キチガイオーオタか？

654 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 16:46:18.55 ID:VVZV8fbZ

おら、クズども、仲良くしろ

655 ：643：2011/05/21(土) 17:00:29.86 ID:IuG++gXw

清教徒は止めましょうか　サンクスです

656 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 17:41:07.70 ID:82I0FUDY

カルメンはあやしげな海賊版VHSの時代から知ってると超高画質に見えるw

657 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 20:08:49.26 ID:PiU4rUv3

http://www.fujisan.co.jp/Product/1281683685

658 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 22:46:43.70 ID:w18CKpEa

カルメン、十分元は取れると思うけどねえ。だって990円だよ？

659 ：名無しの笛の踊り：2011/05/21(土) 23:58:47.39 ID:psKl/1f6

カルメンはオケとヴォーカルのバランスが悪すぎ！

特に弦はオンマイクでデッドに録られており、余韻が全然ない。こういう録り方をされると
身も蓋もないというか、美点の表わしようがない。

こういう音を聴いて指揮がすばらしいだのオケが良いだのと評価するなんて！！

660 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 00:20:14.09 ID:EAW1zjRS

>>659
「ボクはそう感じました」で留めておけ
他人がおかしいというのは余計

661 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 00:39:30.88 ID:PnC9hrdA

>>653
70年代の収録だよ。お前つんぼ？
映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ皆ボロクソに
言うはず。
クライバーの流麗かつ美麗な指揮ぶりにごまかされているだけ。
オーケストラピットの中にマイクを立ててオケを主に収録しているものに特徴的な音質。

662 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 00:46:09.60 ID:d1c4AOyg

>>661
＞70年代の収録だよ。お前つんぼ？

その言葉そっくりそのまま返すよ
同時代のオペラ映像ほとんど見たことないだろ

663 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:07:01.75 ID:90PNO+bz

70年代の収録かどうかは確かにどうでもいいことだな

664 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:08:36.26 ID:e+o4ftm7

>>662
そりゃ映像はBSなどで見たことはあっても、わざわざ７０年代のDVDを選んで買うのは
音質の分からないつんぼのオマエだけだろ。

665 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:18:33.59 ID:d1c4AOyg

>>664
やっぱり見たことないのか
それじゃ、あの程度でキチガイみたいに喚くのもわかるわ

666 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:19:53.80 ID:d1c4AOyg

まあ６６４のようなバカは
”ＨＤ収録”した変な演出の駄演だけ見てれば良いわな

667 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 01:31:51.02 ID:+21JCKLC

おっ、何か蛆虫が連投始めたぞ。
お決まりの「バカ」と「キチガイ」も出始めたw

668 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 02:05:43.04 ID:QDVGVqfR

>映像があるから救われてるけど、これがCDで音源だけだったらあの音じゃ
>皆ボロクソに言うはず。
ハゲ同!!

でも ID:d1c4AOyg 頑張れ。お前みたいな滑稽な奴、俺は好きだぞ。

669 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 04:53:58.84 ID:dPbzR/oA

だから仲良くしろって言ってんだよ、このゴミクズ共が

670 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 07:56:16.55 ID:BSfGpgHE

そもそもクライバーのカルメンって演奏自体そんなにいいか？
オブラスツォワは弱音のコントロールが出来てないし、あちこち絶叫で誤魔化してるし、
ドミンゴは悪くないけどマズロク、ブキャナンはどう考えても力不足じゃん

ついでにカットが多すぎるのも興ざめ

671 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 09:46:02.36 ID:g5XqaZCJ

>>670
今日も俺はバカで引き篭もりまで読んだ

672 ：644：2011/05/22(日) 10:28:43.49 ID:3gBM9xCj

>>670
禿同

ドミンゴ以外は観る価値ないと思う。

カルメンとエスカミーリョが・・特にエスカミーリョが駄目

673 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 11:09:36.44 ID:EfFAXLAN

そうやって、ハードルを無駄に上げていくと、
楽しめるものも、楽しめなくなるぞ。
耳を鍛えることと、演奏を楽しむことは、
それぞれ、別の問題だ。
数年前に理解できなかった演奏の解釈や様式が、
突然分かるようになるなんてのも、日常茶飯事だから、
感受性のドアは、常にあけっぱにしておく方が吉。
人生、楽しみたければなｗ

674 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 11:21:17.95 ID:/VqAJDCc

ドナウの黄金届いた。
人と作品を見た感じ、まだワーグナー作品が出そうな感じなので、
指輪はラインでだけってことはなさそう。

675 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 11:24:19.20 ID:/VqAJDCc

興奮してラインとドナウ間違えたｗｗｗ

676 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:00:00.14 ID:JxwRCNr/

>ドナウの黄金
ヴォークリンデやヴェルグンデやフロースヒルデが黄金の周りでワルツを踊ってそう。

677 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:10:47.12 ID:EfFAXLAN

普通に、そういう演出もありそうで恐ろしいｗ

678 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:22:09.01 ID:BSfGpgHE

リング最後までやるとすると、残りは14号かな？
イタリア物もまだやりそうだし、こりゃ東欧・ロシアはチャイコだけってのもありそうだ

>>673
言いたいことは分かるし同意したいんだけど、
あのカルメンはそれ以前の問題じゃないかなあ
弱音のコントロールとか声量不足って高いハードルでもなんでもないし

679 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:43:27.17 ID:EfFAXLAN

>>678
そういう欠点を聴きとれる耳なのなら、
「にもかかわらず、なぜクライバーの棒でカルメンを歌えているのか？」
「クライバーは、カルメン役に何を求めているのか？」
「そもそも、カルメン役に求められる能力とは、何なのか？」etc.
みたいなことを、先入観を取り払って、
もう一度、考え直してみても面白いんじゃないの？
ということだよ。
その場で、結論は出せなかったとしても、
やっぱり、許容できないという結論に達したとしても、
一度でも、突き詰めて考えてみたならば、
演奏に対する無造作な否定には、ならないと思うんだ。

680 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:46:11.58 ID:TMUBWZPc

値段相応のものが提供されているだけ。それで悪けりゃいくらでも高価格秀演を
求めて単売の物を買えばいい。こんなシリーズがこの価格で出るってだけでも十分
エポックメーキングじゃないの？

681 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 12:48:01.09 ID:eiH5uAMn

盛り上がって参りました♪＾＾

682 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 13:41:30.49 ID:JxwRCNr/

>>678
>リング最後までやるとすると、残りは14号かな？

どうやら次はあるらしいということが分かっただけで、
最期までやるかどうかは未だ分からないんじゃないかな。
例えば「ジークフリート」までしかやらないとかｗ
何でも昔、コヴェントガーデンでそういうチクルスがあったらしい。

683 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 14:34:19.76 ID:b2KkTmMn

>>661
その音だけのCDを海賊版で買って驚喜した俺はどうすれば

とはいえエスカミーリョが弱いのは認める
カットはまあ仕方ないかな

まあ990円で買えるんだから言いじゃないか俺なんか5000円以上出して(泣

684 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 14:58:55.41 ID:BSfGpgHE

>>679
CDで出てた頃から何度も聞いてきたし、
無造作に否定してるつもりはなかったんだけど、そう見えたならこちら表現力不足で、すまない

その上での感想だけど、やっぱりオブラスツォワ／マズロクはミスキャストだと思うわ

685 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 15:28:06.73 ID:b2KkTmMn

まあ、映像としてみるならカルメンは例えばこの前のガランチャあたりのやつを見てしまうよなあ。実際。

686 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 16:09:10.09 ID:e/j9uYEj

同じメトならカレーラス主演の方が好きだな
あの演出は映画館で見たけど正直ガッカリした

687 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 19:12:20.51 ID:WeU51l2O

>>675
どんだけ興奮してるんだよw

688 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 22:16:31.03 ID:Ktb7ai+K

黄金今日届いた。
地元のCDショップの閉店セールで半額で買ったやつだからあんまり有難くない。
リング全部出してくれ、中の人！

689 ：名無しの笛の踊り：2011/05/22(日) 23:32:08.91 ID:+7ELWuZ1

>>675
昔、原作のドナウα１がアニメではラインＸ１に修正されたを思い出した。
オペラとは何の関係もないがw

690 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 09:23:57.96 ID:PWB4J/xs

マジンガー乙

691 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 09:27:26.43 ID:Fl5hUeS4

指環は要らなかったなぁ
個人的にはラインの黄金だけで良いや
こんなので２ヶ月も潰すとかもったいな過ぎるわ

ロシアのオペラをもっと入れて欲しかったなぁ

692 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 17:20:28.59 ID:o0eDhuNJ

>>675
２ちゃんらしい釣りかと思ったら
本気で間違えたらしくてあたふたしていたのがワラタ。
ほのぼのさせてくれたけどね。

リングは初期から出してほしいと思っていたので
（しかも初心者にもやさしいシェンク演出で）
結構うれしい。

たしかに連続して出されるとうんざりする奴もいるだろうから
ばらばらに出るのは仕方がないけど、ちゃんと完結させてほしい。

カルメンはそりゃ今となっては突っ込みどころ満載だろうけど、
海賊版で聴いていた身からすると、正規版だってうれしかったし、
このような廉価盤で出て来て、多くの人に聴いてもらえること自体がうれしい。

693 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 22:43:50.90 ID:WLP3+QUj

カルメンはラジオを聴いてるような音だった。
どうせなら、メト/カレーラス/バルツァのを990円で出してくれりゃ良かったのに。

694 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 22:48:19.67 ID:PWvgygKv

カルメンはまだましだった
ほんとにウンコ以下だったのはトリスタンとイゾルデ

695 ：名無しの笛の踊り：2011/05/23(月) 22:55:09.47 ID:NxNQGAL5

あれは演出がウンコだからどうでもいい

696 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 10:28:08.01 ID:flITlL/q

オレはあのトリスタン好きだけど。

697 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 10:36:33.45 ID:I2xCnHHK

今年の始めだったか、オブラスツォワの「ハヴァネラ」を
生で聴いたけど圧倒的に素晴らしかったよ

698 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 10:41:08.43 ID:Q58qb3lX

……野暮なこというが、ハ“バ”ネラな

699 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 12:42:24.72 ID:uzB0whmJ

>>696
あのくだらない夢オチにはガッカリだった

700 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 12:50:32.52 ID:n/APGcK+

先日BSでやったゲルギの｢トロイ人｣もブッ飛び演出だったな

701 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 13:00:41.35 ID:EXniJXZj

>>700
あの程度でぶっ飛びだと、観るもんなくなるだろｗ
いや、煽りじゃなくマジな話で。

702 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 17:38:13.53 ID:5gHa/sWz

一度、松本零示氏にリングの演出をさせてみたいもんだ。
一体どうなるやら、違う意味でwktkしそうだが。。。

703 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 20:46:18.39 ID:E+hoTVZm

ラインの黄金見てるが、対訳がこなれてなくて結構笑える。

704 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 20:52:43.28 ID:z7lMrVoT

ラインの黄金の漫画描いてるね。

705 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 21:02:50.46 ID:EXniJXZj

まぁ、ワーグナーの字幕は、結構難しいんだよ。
自分で作ってみると、よく分かる。
劇詩としてリアリティのある言葉と、劇中の論理展開を分かりやすく伝える言葉が、
真逆の方向を向いていることが、ままある。
不特定多数の人間に、それぞれ必要な情報を余さず伝えようとすると、
結局、直訳に近いまわりくどい表現にならざるをえないってのは、理解できる。
このシリーズのパルジファルの字幕は、日本語としてこなれてはいるが、
あの字幕だけで、２幕のパルジファルとクンドリーの会話を理解するのは、不可能に近いと思う。

706 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 23:15:20.19 ID:+dgY6Ky9

作品全体の雰囲気を壊さない程度でありつつ、現代的で解りやすい訳が求められるから、難しいんだろうな
それに、わざわざ余計なコストかけて和訳の部分に上手い人を起用するってことも少ないだろうしね

707 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 23:50:33.03 ID:VI2jgVpX

戸田奈津子さんもよく話に出すが、映像の字幕は文字数制限がある中で
視聴者にわかる表現をしなくてはならないので、正確な訳にはならないそうだ

オペラの場合は解釈まで含みをもたせると、画面がニコニコ状態になる
余談だがマイスタージンガーをみてると、詩は難しい、特に韻は
あれだけは訳を見ただけではどうにもならんね、原語を追わないと

708 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 23:55:11.11 ID:wUDFDWK7

ある程度ドイツ語を理解した上で
原語をみながら日本語訳を追いかける

普通の日本人にはこれが精一杯のところかと
映像の字幕はしょせん粗筋と割り切るしかない

709 ：名無しの笛の踊り：2011/05/24(火) 23:57:46.68 ID:zAR/MXMA

マイスタージンガーは訳文見ただけでは
「いいまつがい」の妙がわからないよね
まあ、やっぱりストーリー理解の手助けぐらいのイメージで見るしかないな

深く知りたい人は詳細な注のついてる対訳本を読むなどするしかない

710 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 01:10:21.14 ID:lLSI2QqK

なんか学生の出来の悪い和訳みたいな字幕だったが
戸田奈津子のような珍訳はなかったように思う

711 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 03:19:26.57 ID:aTG73TQm

カルメンはBSでやってたアラーニャとガランチャのHD録画が最強。
そのDVDも持ってるけど画質が比べ物にならん上に、
DVDには未収録のインタビューもあった。

712 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 03:26:07.83 ID:WeXARIF6

あれは演出がすきじゃない

713 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 11:19:23.53 ID:3yPdNhgY

>>711
第一幕でミカエラが兵隊にどんどん服を脱がされちゃうやつ？

714 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 12:02:31.77 ID:YFrGSYQP

>>713
そう。あれは映画館で見てドン引きだった。いくらなんでもやりすぎだと思ったな。
あとインタビューによると代役だったらしいが、エスカミーリオの出来もいまいちだった。

715 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 15:54:32.71 ID:3yPdNhgY

病み上がりみたいなエスカミーリオだと
ちょっと引いちゃうよね
やっぱ強そうじゃないとな

716 ：名無しの笛の踊り：2011/05/25(水) 16:00:05.83 ID:RqAQp5Nx

>>713
ミカエラが脱がされて下着一枚になってしまう奴って奴ってカウフマンとカサロヴァのやつじゃなかったっけ？

717 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 02:05:20.61 ID:jae77eh2

下着も脱がされればいいのに

718 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 02:07:43.99 ID:i63pvK4X

そういうのが好きならマクベス夫人でも見てろ

719 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:48:36.73 ID:1AX0jueg

まさか指輪がくるとは…

どうなんです？メトロポリタンは

720 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:50:49.86 ID:IvuVmLYm

>>719
普通にお薦めできるよ
演出もマトモだし

721 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:53:50.56 ID:1AX0jueg

でもアメリカだよね？

722 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:54:58.76 ID:IvuVmLYm

アメリカだから何？歌手陣は水準以上のレベルそろえてるよ。

723 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:57:07.62 ID:dDQwAAnv

バイロイトに拘るならスルーして、ブーレーズでも買いなよ

724 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:57:21.62 ID:1AX0jueg

いやーアメリカでの薔薇がどう見てもアメリカンファミリーバラエティにしか見えなくってトラウマだったんだよ
ああいうフルハウスとかってジャンル的になんていうんだっけ？

725 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 19:59:33.18 ID:IvuVmLYm

酷い偏見だな
メータ盤の「組体操」にしとけば？

726 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 20:08:41.60 ID:IvuVmLYm

しかし未だに宇野みたいに「ご当地モノ」を無条件に礼賛する馬鹿がいるとはなぁ

727 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 20:19:58.76 ID:1AX0jueg

いやーしかしそういう連中に向かって勝ち誇ったように馬鹿にしだすバカが実在するとはなー

728 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 20:44:00.13 ID:+bqL+byh

あのバラはひどかったよねえ
ついでながら、少し前にやったサロメも噴飯ものだった

>>724
ホームコメディ？

729 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 21:09:23.70 ID:dDQwAAnv

ビシュコフのザルツブルグのばらは、ナチスにストリップと酷い演出だった

730 ：名無しの笛の踊り：2011/05/26(木) 21:18:42.57 ID:wNzRrspA

>>724
シットコム = シチュエーション・コメディ（situation comedy）って呼ぶのが一般的かな

731 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 00:26:31.33 ID:1kZ2/+BR

>>729
ザルツブルクは演劇祭の要素が強いから

732 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 03:25:17.28 ID:7Vsyk+7l

デアゴはさ、このシリーズが終わったら、メトロポリタンオペラコレクションでも
やってくれんかな。月刊でもいいから。
楽しい解説付きのライブビューイングのDVD化ならなおOK

733 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 09:34:41.18 ID:Sfx4neLs

ライブビューイングは玉石混淆な内容だからなぁ
あれは映画館やテレビでライブ感覚楽しめるからいいってだけだと思うけど

734 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 11:43:32.86 ID:b4PAhgK5

書けるかな？

735 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 11:46:41.98 ID:b4PAhgK5

デアゴの担当者にメールで聞くと、
指輪の予定は、

『ワルキューレ』＝本誌50号
『ジークフリード』＝本誌55号
『神々の黄昏』＝本誌60号

なんだって。

去年の夏は、指輪の予定はなかったから。
担当者が必死で版権取得したのでしょう。

担当者の労に報いるためにも、『ラインの黄金』を買おうよ。

736 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 11:50:44.40 ID:vaeuV8t5

すでに持ってるし
もっと他の作品出せって要求の意味もこめて
意地でも絶対買わない

737 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 11:51:29.28 ID:rouvqdY+

ボリス・ゴドゥノフ出て欲しいなあ……

738 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 11:53:48.91 ID:Bny2V0Bz

>>735
ロッシーニとＲ・シュトラウスも訊いとけ。

739 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 12:00:01.90 ID:ajp2P/x4

>>738
自分できけよハゲ

740 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 12:15:09.48 ID:vaeuV8t5

>>737
同意
指環なんかよりも重要な作品一杯あるのにな
特に東欧系への冷遇は酷いわ

741 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 12:29:12.06 ID:jvmAgxGE

>>735
㌧　スパシーバ　グラーチェ　オブリガード　

ワルハラが炎上するまで半年もかかるのかぁ
なげーなぁ

742 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 13:19:57.28 ID:BG7LDouJ

ボリス・ゴドゥノフで日本語字幕付きの映像って何がある？

743 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 14:02:18.13 ID:ye9DeRVh

>>742
LD時代も含めればいくらでもある

744 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 15:24:06.28 ID:Bny2V0Bz

いや、問題は簡単に版権取れそうなのがあるか。
あれば、ボリスは出るだろ。
たぶん…ｗ

745 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 16:38:35.79 ID:9U4oNb9Z

>>735
信じてええの？

746 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 17:10:53.14 ID:BG7LDouJ

「人と作品」の項目で説明されてるワーグナーの一生がまだ中盤だから、続きが出ることは間違いないだろう。
いつ出るかが>>735の通りになるかは分からんが。
というか、その見方で行くとヴェルディの方もまだ何作か出そうだな。

747 ：735：2011/05/27(金) 19:39:12.79 ID:b4PAhgK5

>>745

　私が受け取ったメールです。
　順番は、少しずれることもあると思います。

デアゴスティーニ・ジャパンE-mailサポート ○×でございます。
この度はお問合せいただき、誠にありがとうございます。

早速ではございますが、今回お問合せ頂きましたラインナップに関しましては、
以下のとおりとなっております。

『ワルキューレ』＝本誌50号
『ジークフリード』＝本誌55号
『神々の黄昏』＝本誌60号

字幕などの詳細につきましては、当メールサポートにてわかりかねますため、
お手数ではございますが、下記読者サービスセンターへお電話下さいますよう
お願い致します。

748 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 19:53:54.05 ID:OB1c9hQX

デアゴよくやった
全部買ってやろう

749 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:03:08.86 ID:9U4oNb9Z

>>747
愛してる///

750 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:10:55.08 ID:EHugTZwo

『ワルキューレ』＝バレンボイム盤
『ジークフリード』＝ブーレーズ盤
『神々の黄昏』＝ツァグロゼク盤
って、言ってなかったか？

751 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:15:22.03 ID:Bny2V0Bz

>>750
こらｗ

752 ：735：2011/05/27(金) 20:18:01.08 ID:b4PAhgK5

イタリアみたいにラインの黄金だけなら買いません。

未定なら、指輪全作品の刊行を確認して、バックナンバーで買いたいです。

もしも、指輪全作品が予定されいるなら、担当者の労に報いるために、
ラインの黄金発行後すぐに購入します。

という内容をデアゴにメールしてので、
答えないわけにはいかなかったのでしょう。

753 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:18:32.36 ID:rouvqdY+

デアゴ公式で「ジークフリード」表記かよ！

754 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:53:23.91 ID:TKRGzNxW

シノーポリの指揮で、「サロメ」出してくれればなぁ…。
無理か。

755 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 20:56:13.85 ID:Bny2V0Bz

>>754
それは、普通にあり得るだろ。
サロメが出るなら、おそらくドホナーニかシノーポリだ。

756 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:15:26.71 ID:vzO0X6BP

シノーポリだと俺が高い金出して買ったやつだから他のにしてくれ
これ以上落ち込ませないでくれ

757 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:16:58.60 ID:QsMz+/VI

新国の予習に使いたいので、サロメは10月初旬、ルサルカは11月中旬
までに頼む。

それ以外の演目は全部外出というのは、なかなか凄いと思う。

758 ：名無しの笛の踊り：2011/05/27(金) 23:20:03.83 ID:OCD6B406

>>753
担当者がアメリカ人だったんだよ、許してやれ

＃てか一部の必死な奴、なんでそんなにリングをディスってるんだか
主要なオペラ６０作品並べろ、と言われてわざわざリングをはずべきという
感覚のほうが意味不明だよ

759 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 05:49:51.97 ID:UcLPHYO2

なんでメール捏造までしてデマ流すんだろう。
こんなデマで誰か得するとも思えないんだけど。

760 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 08:36:21.60 ID:H4dPGBnh

たしかに、リングは日本では人気オペラの筆頭になりつつある。

761 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 11:06:53.19 ID:jpsurgDJ

ラインが売ってなかったので通販かと思ったが、Amazonにねーの？

762 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 11:41:23.30 ID:clbzaCR1

尼は扱ってない
実店舗でバックナンバー注文したほうが早いよ

763 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 11:44:39.03 ID:clbzaCR1

本屋で注文したほうが確実で早いと思うが
どうしてもネットに拘るならセブンイレブンかＨＭＶだと思う
ただどっちも極端なほど在庫が少ない
またデアゴのサイトでもバックナンバー注文できる

764 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 12:04:13.52 ID:qKr2kysx

ローエングリン METのやつもってるんだよなあ
バイロイトとは言えわざわざホフマンのやつもう一組買うのも何だよな
何かホフマン厨扱いされそうだしw

765 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 12:18:41.34 ID:uLyoSCjd

>>764
ホフマンのコンディションが段違いでいいから、買っとけｗ

766 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 14:17:16.30 ID:l4u+9v6h

>>760
「日本では」じゃなく「2ちゃんねるでは」の間違いだろ

767 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 16:57:18.32 ID:hUvcKcTe

>>703
対訳が、じゃなくて元々のドイツ語台本が変なんだよｗ
ワーグナーがでっちあげた古語風の韻文だから。
しかもワーグナー流の哲学社会思想やらメタファーやらちりばめてるから一層難解。

>>721
メトはオケが軽いというか響きが明るい。
レヴァインでもバイロイトで振ったパルジファルや指環は重厚なんだがメトのワーグナーはハリウッド映画のサントラみたいｗ
ワーグナーのドロドロした毒や情念は希薄。
ただその分ビギナーには聴きやすいと思うが。

768 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 17:30:37.84 ID:r52VNc1s

ワーグナーなんてハリウッド映画のサントラだろ、もともと。

769 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 17:41:13.44 ID:rSG2ePmS

アメオケを頭ごなしに馬鹿にするやつって未だにいるんだな。

770 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:00:53.13 ID:uwDsAe1P

>>768
はあ？？？
お前みたいな馬鹿はクラシック聞く資格無いわ。
アニソンでも聴いてろｗ

771 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:05:55.62 ID:uwDsAe1P

>>769
メトのオケがアメオケの代表と思ってるのか？
アメリカにはボストンとかクリーヴランドみたいにへたなヨーロッパのオケよりヨーロッパらしいオケもいっぱいあるぞｗ
メトのオケはプッチーニやヴェリズモならいいと思うがドイツ物・・・特にワーグナーやRシュトラウスには合わないな。

772 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:16:06.49 ID:rSG2ePmS

ほとんど吉田あたりの評論の丸写しだな

773 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 18:27:46.62 ID:uLyoSCjd

少なくとも、>>767は間違ったことは言ってない。
オケの響きが、明るいことは確かだ。
あとは、聴き手がどう判断するか。
聴く前にゴチャゴチャ言わずに、質と量を聞き込んだ上で、
自分の判断基準で評価しろ。
それを、他人に押しつけるなｗ

774 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 19:21:46.51 ID:33H4H2tl

>>773
何で最後の行末だけ「ｗ」にしたの～？何かの予防線なの～？

775 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 21:53:06.12 ID:/E8Dfy0Z

吉田の駄文の丸写しはもういいから。

776 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 22:26:42.22 ID:ik7yG38B

>>771
1年通ったら慣れたよ。
3年目くらいにみたヴォツェックやらモーゼとアロンなんかもあの音で
全く違和感なし。

777 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 23:10:39.72 ID:DgkD7nA/

だめなものに慣れるってだめだろ

778 ：名無しの笛の踊り：2011/05/28(土) 23:55:32.16 ID:q8lcP9kI

>>777

お前の中で駄目なだけ

779 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 05:48:47.32 ID:F7x6uJR+

アメリカだからどうだとは思わないけど、

能天気な演奏だなあと思う、ことはないでもない

780 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 06:57:54.54 ID:vkLMiL42

>脳天気
そのくらいでちょうどいいのが指輪だろ
変に深刻ぶると魔笛以上に筋書きやキャラ描写が破綻して
それこそB級ネタ映画に陥ってしまう

781 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 07:24:41.15 ID:xyt5r1e5

同感
かつてのクナのような重ったるい演奏は煙ったいだけで面白くもなんともない。

782 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 08:52:02.32 ID:dyAyZJ3P

METはバイロイトのあの独特の響とはかなり異質だとは思うが、だからといって間違いとも思わない。

783 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 09:17:22.69 ID:Pf3Domm6

>>782
ヴィジュアル的にＭＥＴは舞台が広くていいな
最初のカルメンとか狭い舞台に出演者がイモ洗い状態で目が点になった

784 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 11:04:59.26 ID:F7x6uJR+

>>780
そうだね、あの｢なんにも考えてなさそうな｣所が、プラスに作用することもあるかと。。

785 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 13:58:12.20 ID:mBF25Q5Y

この画像は初めてみたけど、ダムもなければレーザー光線もなくていいな。

ニーベルング族があちこちからゾロゾロわき出でてきた「穴ボコ」。
ウォータンやローゲが舞台上を移動するたびに、『もしかして、ズボッと落ち込む演出か？』ってワクワク期待しながら見てしまった。

786 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 15:40:15.13 ID:ndppjqAv

頭悪いアメ公の観客には難しい演出なんて理解できないからなｗ
凝った現代演出やると不評。

787 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 16:40:42.85 ID:vsnA750v

頭の良し悪しとは関係ないだろ
おれは逆に演出家のオナニーと化してる「ゲンダイエンシュツ」にウンザリしてるわ
特に最近の指環はひどすぎる

788 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 16:56:39.08 ID:F7x6uJR+

METも今後は｢ゲンダイエンシュツ｣を増やしていく予定とか。
うんざりだよね。最近のはただ難解っていうだけじゃなくって、下品で醜悪、泥水飲まされてるみたいのばっかりだもの。

789 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 18:34:51.22 ID:nq6PXFlu

ヒュンダイエンシュツで客がよく離れないもんだな

790 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 21:54:07.18 ID:94Am3oA8

欧米のオペラファンは若いうちからオペラに親しんできた人も多いし、
オペラを観た本数がお前ら黄猿とは大違い。
様々な新機軸の演出を見たいと思って当然。

向こうのオペラハウスがわざわざ現代演出を選択するのは何も酔狂で
やってるんじゃないって分からないのかねえ。

西洋文化にかぶれただけの黄猿はホントに哀れだなw

791 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 21:56:58.27 ID:xHp13T5f

へえ
その「欧米のオペラファン」からオナニー演出に大ブーイング浴びせるケースが増加してるのにねぇ

792 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 22:17:10.73 ID:L8KCl1Qn

まあニーズがなけりゃ劇場側も現代演出なんてしないわな。

演出がクソなら大ブーイング浴びせるのは昔からあるだろ。

793 ：名無しの笛の踊り：2011/05/29(日) 23:42:13.89 ID:xHp13T5f

最近は演出家がブーイング浴びるケースが急増してるように思う

794 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 00:08:38.27 ID:Qb36z7Bp

しかも観衆の理解が得られないのは自分の演出が高尚だからと
勘違いしているという

もうね

795 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 01:54:05.74 ID:/a0iJqY6

馬鹿に限って自分が理解できないのを演出家の一人よがりとかいうんだなｗ
カラヤンの蝶々夫人見て演出家のポネルが日本を誤解してるとか腹立てる馬鹿いる位でなｗ

796 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 01:59:45.22 ID:fkBACdGy

デブが素っ裸で歌う新演出だけはごめんだ！

797 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 02:04:33.54 ID:LxdR00v5

これからは現代エンシュツに舵を切っていかなければ生き残れないお！みたいな危機感はどこも共通のようだが、、

新プロがその危機感に応えているとは思えない。
扇情的、刺激的であることを優先して音楽の流れを無視、演奏家とトラブルを起こすケースも。

本来求められているのは、そんなものではないはずなのに。

798 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 02:07:55.55 ID:UAbeZhlc

同感
グロ・エロを大した意味もなく強調したような扇情的で下品な演出が多すぎだよなぁ

799 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 02:08:02.70 ID:Qb36z7Bp

>>795
お前、自分が馬鹿だということに気がついていないだろ

いや俺も馬鹿だけどさ

800 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 02:31:22.18 ID:FTcPbwu3

現代演出に関しては、劇場の予算の問題が大きいわなｗ
あと、ブーイングは、プレミエ公演＞最終公演の絶対値が大きければ成功みたいなところもあるから、
単純に、一つの公演だけでは評価にならない。
オーソドックスかモダーンかに関わらず、
いいものはいいし、悪いものは悪い。
映像ソフトになるようなものは、一定のラインには達してると思うけどね。

801 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 02:41:34.68 ID:2VNRpDNl

カラヤンの蝶々はいかんだろ、ドリフのコントレベルの糞演出ｗ

802 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 08:30:33.23 ID:bKKSEJYP

大抵の読み替え演出は見れるが
ババアや野郎のヌードが出てくるのは勘弁してくれと言いたい
生理的に受け付けない

803 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 08:36:35.24 ID:UNhvNLz3

>>801
アメ公のクロンボじゃあるまいしポネルほどのインテリがあんなデタラメな日本だと
思ってるわけないだろｗ
あれは筒井康隆の色眼鏡のラプソディとか小林信彦のちはやふる奥の細道と一緒。
あえて無知な外人が想像するトンデモ日本をなぞって皮肉っている。

804 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 11:21:05.53 ID:5h/jO4Zs

あれはポネルの中で最低レベルの駄作
リゴレットも大概だがアレ以上に酷いわ

805 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 11:22:21.70 ID:k6dCxBJP

てｓｔ

806 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 11:24:22.41 ID:k6dCxBJP

誤爆しましたごめんなさい

807 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 11:47:07.63 ID:bKKSEJYP

ゼッフィレリのトゥーランドットも中国人が見たら
いったいいつの時代の中国なんだ？って失笑ものなんだが

808 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 11:49:50.65 ID:5h/jO4Zs

まあそうなんだけどねぇ
ポネルの場合は「悪ふざけ」とも取れる映像が多すぎるからな

809 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 12:21:28.24 ID:FTcPbwu3

お前ら、どんだけポネルの蝶々好きなんだよｗ

810 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 13:20:04.45 ID:LxdR00v5

うん、ポネルの蝶々結構好き。あほらしいドタバタコントのようでいて、実はとてつもなく空虚で残酷。

811 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:12:41.36 ID:x85zIEtQ

おれは嫌い
でもカラヤンの演奏は好きなので
映像を切って音だけで楽しむのがデフォになってる

812 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:13:55.35 ID:aBdYnogg

ナクソス島のアリアドネ

号数：第48号
発売日：2011-06-21発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：リヒャルト・シュトラウス
指揮：ジェイムズ・レヴァイン
演出：ボド・イゲス
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団
出演：プリマドンナ／アリアドネ…ジェシー・ノーマン（ソプラノ）
ツェルビネッタ…キャスリーン・バトル（ソプラノ）
作曲家…タティアーナ・トロヤノス（メゾ・ソプラノ）
テノール歌手／バッカス…ジェイムズ・キング（テノール）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1988年収録》
収録時間：約2時間25分（1枚組）

813 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:39:19.06 ID:bKKSEJYP

ナクソスは昔ザルツブルグ音楽祭の変な演出
(デッセーがSM女王の格好してる奴)しか持ってないからこれは買っとくか

814 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:42:09.42 ID:FTcPbwu3

>>812
おぉ、予想通りっていうか、
サロメより先なのは、想定の範囲外か。

815 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:43:51.94 ID:x85zIEtQ

Ｒ．シュトラウスの二本目がやっとキター！
これは８０年代のメトらしいオーソドックスな演出の名演。
図書館で借りて見たことしかないので、絶対買うつもり。

816 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 14:47:32.19 ID:bKKSEJYP

とはいうもののデアゴ10冊ぐらい買ってるがいまだに見る時間がないorz

817 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 15:17:04.40 ID:OTVfMyke

おお、アリアドネか
いいねえ

バトルじゃなければもっと良かったのに

818 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 19:42:13.99 ID:dPd6pY4T

アリアドネはバイエルン歌劇場の予習にもなるね

無名時代のバーバラ・ボニーとマクネアーが出てる

819 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:36:28.69 ID:PospjvC+

この傾向だと、
サロメ、エレクトラ、
マノン、タイスも出るかな。

820 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 20:50:08.00 ID:AL1JP9rD

マスネはもう出ない

821 ：名無しの笛の踊り：2011/05/30(月) 21:05:34.13 ID:41M7Bo94

お前ら良かったな

822 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 00:46:34.28 ID:xtg3O+2R

ねえ、デアゴのひと、ここ見てるんでしょ。
サロメはいつなの？ｺｿｰﾘ教えて。

823 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 05:43:23.08 ID:xeFyVMdW

かいじゅうたちのいるところとかねじの回転は出ないの？

824 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 06:17:36.86 ID:FaBHeqFT

>>823
ねじの回転出すくらいならピーターグライムズだろｗ

825 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 21:47:39.40 ID:nD+Vt8vj

>>807
そもそも舞台の設定が「伝説の時代の北京」だからどの時代にもあわないとおもわれｗ

826 ：名無しの笛の踊り：2011/05/31(火) 22:42:24.46 ID:J81ei/U0

舞台の設定とか細かいこと言わずにゆったりとオペラを楽しむべきだな。

827 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 02:02:13.88 ID:i2AFgk5f

最近ありがちなグロアレンジの下品な設定はマジ勘弁

828 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 06:52:37.19 ID:C0JDOVPx

メトのアリアドネ。ノーマンのアリアの時にどんどんノーマンの大口にズームインして行き最後には喉ち◯こまで見えてしまうかもという大変なグロシーンがあるw

829 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 07:43:30.74 ID:VOL0stnl

ち○こを切りだすラインの黄金とか
男女のすっぽんぽんが出てくるアイーダとか
よりはずうーっとマシだわ

830 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 09:34:16.35 ID:nqPw5V91

>>800さんの言う通り、｢予算の都合｣って大きいんだろうね。裸ならお金使わなくて済むし。

はあ～お金がないって、貧乏ってほんと嫌ねえ。
ちょっとマジレス。

831 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 09:50:00.44 ID:hofqZsDP

ヴィーラント演出も予算の都合だったのか

832 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 13:10:13.84 ID:bb9+64GT

裸程度なら、オブジェor目の保養くらいの感覚で、軽くスルーすればいいよｗ
流血系はアレだけど、映像ソフト化する時は、
控え目になるのが、ほとんどだし。

833 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 14:12:23.72 ID:fsVMVYTm

それができの悪いオブジェだから困るんだよｗ

834 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 18:18:47.36 ID:nqPw5V91

個人的には流血より裸のほうが嫌。あと巨大な｢愛ﾘｽのスチール棚｣みたいなセットも嫌。心が荒む。

835 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 18:41:01.82 ID:7My0/7MM

裸は好きじゃないが、唯一許せたのがピッツィ演出の「タイス」
とにかく、バレエダンサーの鍛え抜かれた肢体が美しい
エロというよりルネサンス絵画のような肉体美に目を奪われた

836 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 19:41:26.26 ID:Ui4+zSEY

>>834
｢愛ﾘｽのスチール棚｣みたいなセット　には笑った。
10年以上前だけど、来日公演のフィガロで全幕、パイプベッド一つで押し通すのがあった。
チケットは安かったけど、二度とこういうのは観るまいと思った。

837 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 19:41:37.52 ID:bb9+64GT

>>834
スチール棚系は、俺も苦手だ。
特に、両シュトラウスみたいなデコラティブな音楽でやられると、殺意を感じるｗ

838 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 20:26:37.57 ID:UjBr1dMn

スチール棚ｗｗ
上手い例えだ
おれもああいうセットは苦手だ
手抜きっぽくて面白くないよな

839 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 20:35:51.72 ID:qV989uM7

｢ラインの黄金｣、最初の玉簾みたいなところで飽きて、スイッチを切って、それきり見ていない。
ずっと指環４作全部刊行希望だったけど、取り消すわw

840 ：名無しの笛の踊り：2011/06/01(水) 20:50:54.50 ID:UjBr1dMn

玉すだれ？序奏しか聴かないとかあほ過ぎだな

841 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 00:42:27.56 ID:q2JfpjVp

>>839
それは「飽きた」のではなく、鑑賞可能な素養に欠けているので
見ているのが苦痛になり、やめてしまったということでは…

842 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 01:51:27.73 ID:AVKGcnOL

ああもったいない。せっかく買ったのだから最後まで見なきゃ。豪華キャストだし。
ラストシーンが多少｢子どもミュージカル｣的で一瞬凍るけど。いや、酷くはないｗわかりやすく見やすいってことで、いいのではないかとｗ

843 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 01:56:26.98 ID:7s5mpoia

素養云々以前に
序曲や前奏曲の頭のほう聴いただけで切るというのが
普通に理解できん

844 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 03:59:47.55 ID:AVKGcnOL

視覚的にしかオペラ鑑賞できない人って、いるんだよね。
そういう人と一緒に家でdvd見ると、序曲や前奏曲の間にお湯沸かして砂糖かちゃかちゃしたり、おせんべボリボリかじったりする。そう、ワーグナーとかだと誰も歌い出さないうちに飽きちゃったりする。

こちらにできることは、せめて騒音被害を減らすために、ぬれ煎餅を用意するくらい。

845 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 08:31:58.04 ID:pXOnPJUh

>>844
そんな時間に2ちゃんねるやってるニートのお前が得意げに書いてるのにﾜﾗﾀ
仕事探しに行け！

846 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 08:35:18.24 ID:X3xY/5dx

そういう人と一緒に家でdvd見ると
↑
そもそも、そういうことするのが問題w
良いヘッドホンと良い酒を用意して、夜中に自分だけで思いっきり楽しむのが吉。

847 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 09:57:43.39 ID:AVKGcnOL

あれ、>>845は>>839さんなの？気を悪くしたのならｽﾏｿｗ
憶測乙だけど自分ニートじゃないよ

>>846
しょうがないんだ、｢家族サービス｣なんで･･
いろいろ大変なんだよ
本当に好きなソフトは絶対一緒になんか見ない
まじで苦痛だからね

848 ：845：2011/06/02(木) 19:55:25.32 ID:pXOnPJUh

>>847
なんでオレが>>839になるんだ？

夜中ならまだしも、午前4時になっても寝ないで2ちゃんねる
なんかやってるからほぼ間違いなくニートかと思った。

849 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 20:15:34.65 ID:BPzPEQPh

>>847

夜中につけたレスを昼間読み返すと恥ずかしいことあるよなｗ

視覚的にしかオペラ鑑賞できない人って、いるんだよね（キリッ）

850 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 20:41:26.48 ID:385uNe+K

オペラのDVDを一緒に見る人がいる人生があるなんて信じられない。

851 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 20:45:45.14 ID:d0CN2Noa

普通にそれぐらい居るだろｗ

852 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 20:55:41.60 ID:FOxXe8Xc

15年ぶり位にメトのライン見たがセットと衣装がなんともヒ醜悪ｗ
安っぽい上にセンス悪すぎだろｗ
同じ頃のミュンヘンやバイロイトの方がまだ見れる。
オーソドックスな演出の方が古びないと思ってたがシェンクの演出も凡庸の極みだしこりゃ酷いわｗ

853 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 21:05:58.63 ID:d0CN2Noa

そうかなぁ？おれはむしろバイロイトのほうが安っぽいと思うわ
アイリスのスチール棚みたいなセットも出てくるし

854 ：名無しの笛の踊り：2011/06/02(木) 21:44:25.16 ID:LP+kIi3p

なぜ犬は今頃になってデアゴを推すのだろうか？
ttp://www.hmv.co.jp/fl/12/778/1/

855 ：名無しの笛の踊り：2011/06/03(金) 08:49:01.03 ID:Kq8+oiRY

『魔笛』が品切れってことに触れないのはどうかとおもうね。
あの書き方だとこれからの購読者もまだ全巻揃えられるように思えてしまう。

856 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 08:35:40.29 ID:odtLmGTT

確かにシェンクの指環演出は凡庸かもしれんけど
言い変えればオーソドックスで、指環初体験者にも優しい演出だよ。
個人的は某バイエルンの「宇宙要塞ワルキューレ」よりはいいと思うが。。。

857 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:47:29.48 ID:YgmC6h9L

バイエルンのも、今になってみれば、
そんなに悪くないと思うけどな。
少なくとも、レーンホフ演出にありがちな、（フリードリヒ演出にも、たまにあるがｗ）
「策士、策に溺れる」的な場面は、ほとんどない。
場面転換音楽での、NHKの施した映像効果は失敗だと思うが。

858 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 09:54:53.49 ID:Tw3N0brJ

良くも悪くもハリウッド的でわかりやすいし、これ以上わかりやすい指環はないよね。逆に言うとこれが難しい飽きると思う
なら他の指環には手を出さないほうがいい。

859 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 14:23:40.92 ID:T274osxv

挑めネオ届いた。
人と作品が晩年まで行ったから、羊飼いの王様はもう出なさそう。
羊飼いの王様期待してたのにｗ

860 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 14:39:49.14 ID:3mGFVbIR

初心者にオーソドックスな演出を勧める人が多いけど、
個人的には最初から宇宙要塞やアイリスのスチール棚に慣れておいた方が幸せだと思う。

861 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 19:39:07.73 ID:14o/e4mm

まあ、これまで見たDVDはダムのとレーザー光線のやつで実演はトーキョーリング。
フツーの演出をまともに見たことなかった人間にはこれが新鮮に思えるよ。
おかげでガタイのいいローゲに違和感覚えてしまったが。

862 ：名無しの笛の踊り：2011/06/05(日) 23:57:34.72 ID:0nUJue3O

私が最初に見たのは真っ黒な舞台に真っ黒な服。
シンプルの極みで禅問答みたいだった。
娘の周りに火を放つところは短いろうそくに火をつけておわりｗ

863 ：名無しの笛の踊り：2011/06/06(月) 00:04:15.45 ID:iCzpUj1s

予算なさすぎるだろｗ

864 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 20:25:04.18 ID:cUss2Xar

初めて見たのは狭いコヴェントガーデンでの中途半端なトンネルリングだった。
でも感動した。
もう20年経つのか。

865 ：名無しの笛の踊り：2011/06/08(水) 21:18:38.99 ID:Jj/PaaZf

衣装がキモノに見えてデジャヴに陥る。
アイヌの民俗衣装にも見える。

866 ：名無しの笛の踊り：2011/06/10(金) 05:35:39.83 ID:VPo+bE/i

アンドレア・シェニエﾏﾀﾞ-? （・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

867 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 09:24:38.98 ID:KSpEQ+8K

それよりもヴェリズモ系とヘンゼルとグレーテルだな

868 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 11:57:33.43 ID:vFtqjgSq

早くカヴァレリア出して欲しい

869 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 13:22:58.38 ID:KCcWIYcJ

禿げ上がるほど同意
指環なんか出すならカヴァレリアと道化師だせって思う

870 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 14:08:58.53 ID:zc33UAJj

とりあえず、マクベスを

871 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 14:27:45.55 ID:czzzuD2l

>>869
担当者が∞アフォでない限り、カヴァレリアと道化師は間違いなく出るでしょ。

872 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 15:04:24.83 ID:v0usZIqn

>>869,871
ところがなんとイタリア版・ドイツ版のどちらでもその2作は出ていないっぽい。

873 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 15:07:34.36 ID:hd9ciox9

海外版の情報はアテにならんよ
採用してる音源が違うのがあまりにも多いし

874 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 15:08:04.77 ID:6WNZFpOd

シリーズは全部惰性買いしているが、まだ余力あるので魅惑のオペラも
コンプリートしようかと考えてる

875 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 15:18:42.21 ID:v0usZIqn

>>873
「これが無いなんてありえないだろ」というような作品が選ばれない可能性もあるということね。
まあこれまでのところを見ると、日本版はスタンダードなラインナップを目指してるっぽいから
多分カヴァレリアと道化師も入ると予想してるんだけど。

876 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 21:30:15.61 ID:CVcrbWUR

第49号ポッペアの戴冠

877 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 23:22:12.64 ID:6WNZFpOd

>>876
おえ。また辛気臭い演目を>>871

ロマン派以降の豪華絢爛仰々しいオペラこそ見応えがあるのに

878 ：名無しの笛の踊り：2011/06/11(土) 23:38:09.33 ID:na6s27P7

>>876
くだらないガセネタはやめようぜ

879 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 09:00:20.46 ID:FXSH1OrZ

モンテベルディの人物紹介に番号がないから
ポッペアは１００％こない

880 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:08:35.01 ID:2whD2o+y

影の無い女　戦争と平和　トロイの人々

出ないだろうな。。。。

881 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 11:12:57.16 ID:PZ0Z9P8v

影の無い女は、鯖の廉価盤が間にあえば…
いや、無理だろうなｗ

882 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 12:46:54.88 ID:3qsAzRRJ

影の無い女よりはサロメやエレクトラが優先だろう。

883 ：忍法帖【Lv=5,xxxP】：2011/06/12(日) 13:29:18.86 ID:hhNqVSov

>>880
後2日で49号は分かるじゃろ。

884 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 16:20:44.48 ID:xN61aLCe

第50号オッペン化粧品

885 ：名無しの笛の踊り：2011/06/12(日) 16:42:07.35 ID:yTEjrbM3

>>884
くっだらね

(´･ω･｀)彡☆ボコ
　う彡(´;ω;')

でも、ワロタ＾＾

886 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:06:33.63 ID:KsSI/Dat

「うんりき」ですた

887 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:10:04.10 ID:CAkT+mTY

はぁ
またヴェルディかよ
今回もパス

888 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:12:56.95 ID:0RUN59nQ

運命の力

号数：第49号
発売日：2011-07-05発売
通常価格：1,990円（税込）

作曲：ジュゼッペ・ヴェルディ
指揮：ジェイムズ・レヴァイン
演出：ジョン・デクスター
演奏：メトロポリタン歌劇場管弦楽団＆合唱団
出演：レオノーラ…レオンティン・プライス（ソプラノ）
アルヴァーロ…ジュゼッペ・ジャコミーニ（テノール）
カルロ…レオ・ヌッチ（バリトン）
プレツィオシルラ…イソラ・ジョーンズ（メゾ・ソプラノ）
グァルディアーノ神父…ボナルド・ジャイオッティ（バス）
収録場所：メトロポリタン歌劇場《1984年収録》
収録時間：約3時間（2枚組）

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1372722

889 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:15:02.98 ID:q/u0MuQt

ヴェルディ、いくつめだっけか？

890 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:21:00.24 ID:3kqSz6yS

>>888
待ってたぜｗ

絶対買う

891 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 12:58:18.75 ID:m2o5JLx+

あんな駄作を楽しみにする奴もいるんだな

892 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:04:00.33 ID:q/u0MuQt

>>891
釣れますか？

893 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:11:51.70 ID:GjvdsStI

ヤッターうんりきー

894 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 13:19:13.98 ID:LYXeHOc3

運命の力か、不吉だな。
このオペラをやると必ず不吉なことが起きるというジンクスがある。
まさにフィレンツェ歌劇場来日公演直前に大震災が起きた。ある意味タイムリーなオペラだな。

895 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 14:38:44.45 ID:Kj2aTJf3

>>894
つまらないこじ付けだな

あーあ
またヴェルディか
正直多すぎてウンザリ
この際、「２人のフォスカリ」みたいな駄作も出しちゃえってば？って感じ

896 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 14:40:40.99 ID:3kqSz6yS

マクベス　オベルトも待ってるよ

897 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 14:47:18.48 ID:0RUN59nQ

オベルトは出ないでしょw

898 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 14:52:03.77 ID:3kqSz6yS

期待してる

追加で海賊とアッティラも

899 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 15:06:26.02 ID:Kj2aTJf3

アッティラはスカラ座の映像見たことあるけど
作者本人もダメ出しをしたのも納得の駄作だった

900 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 15:12:26.36 ID:0RUN59nQ

作曲者がダメだししたのは「アルツィーラ」で、
アッティラのほうは後々までこだわりもってたようですよ

901 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 15:52:41.86 ID:IQ1Jl3Hy

>>888
1984年ってジャコミーニは全盛期だがレオンティン・プライスは引退しかかってた頃じゃないか？

902 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 16:56:39.10 ID:zjGB09/t

ヴェルディはもう1作出そうだね。
シモンかな。

903 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 17:11:54.70 ID:0RUN59nQ

>>901
確か、これが引退公演だったかと

904 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 18:13:54.44 ID:FhKb0deq

>>888
その運命の力、ずっと買おうと思いつつ買いそびれてたから、嬉しいな

905 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 20:35:21.49 ID:LNLAm4OE

ヴェルディ10本目
ワーグナーは7本、指環残りが出れば10本。

偏在しすぎ。

906 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 21:06:42.55 ID:I/LLG3Y8

んで、今までの約50巻の中で、当たりというか、皆さんのオヌヌメは何巻と何巻なの？

907 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 22:04:28.94 ID:u01XA2RB

ムソルグスキー、ボロディンあたりが出ないかな。

908 ：名無しの笛の踊り：2011/06/13(月) 22:41:42.24 ID:q/u0MuQt

まぁ、ワーグナー10本が確定した時点で、
ヴェルディ10～12本来るかな、とは思ってた。

909 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 00:17:50.22 ID:UQrchalc

>>891
ブーレーズ乙

910 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 00:27:57.41 ID:zq3Y7dzn

>>906
第22巻だけが当たりだよ

911 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 01:06:49.28 ID:lyWNoRJZ

>>910
そんな、誰からも文句つかなそうなのだけ、おっかなびっくりあげるだけとは情けない。ティムティムついてんのか？

912 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 01:15:44.26 ID:3v73TBOb

おれは薔薇はカラヤン盤の方が好きだな
クライバーはなにがいいのか未だにわからん

913 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 02:19:32.96 ID:U4uR4DEY

イタリアで脱原発票92％…運命の力を感じる

914 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 08:29:26.14 ID:q6pymgVf

>>912
旧盤ね

915 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:09:10.74 ID:EgeG3VTl

>>914
おれは新盤のほうが断然好き
アンチカラヤンは５０年代をむやみやたらに持ち上げる傾向があるけど
意味がわからん

916 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:13:29.98 ID:Uqbr3jKr

何でそんなに喧嘩腰なの
誰もアンチだとか50年代だとか言ってないでしょ

917 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 11:40:03.62 ID:v/i8nD7J

>>912
生でも良さが解らなかった？

918 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 13:28:58.23 ID:q6pymgVf

>>915
アンチカラヤンって、｢嫌いだけどさ、晩年はよくなったよね｣とかほざく人たちだと思ってた。
個人的には50～60年代がいちばん好き。愛着があるっていうか。

919 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 13:35:13.47 ID:5sGXkJsK

カラヤンの旧ばらといえば、KulturからリマスターされたBDとDVDが出たが、
画質は、涙出るほど文句ないんだが、
音が、クリアーだけど聴いてて落ち着かないんだよな。
なんかこう、ワンフレーズごとに微妙に転調してるんじゃないか的な…
単に、LDやドリームライフ盤の音質に慣れきってるせいかもしれんが。

920 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 22:45:03.61 ID:FmXbr4dm

>>919
あれはライブといっても音だけ録音された音源に合わせて後で口パクで演じてるだけだから口と歌と微妙にずれてるｗ

921 ：名無しの笛の踊り：2011/06/14(火) 22:50:32.36 ID:5sGXkJsK

>>920
いや、ズレとかではなく、音楽として違和感を感じるんだよ。
俺の気のせいかもしれないが。
ちなみに、LDやドリームライフ盤にはない歌の欠落部分もあるから、
ひょっとしたら、違うマスターを使ってるのかもしれない。

922 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 01:57:08.17 ID:dC/J8bzH

んで、お前らの、これだけは買っとけってのは、何号なんだよ？

923 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 02:09:26.28 ID:krLl1132

>>922
個人的にはこの辺りかな。

２，９、１４，１５、１９、２３、２７、３１，３２、３８，４０、４６

924 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 02:12:05.94 ID:krLl1132

ボエーム・バラの騎士はカラヤン盤の映画の方が好き
カルメンはカレーラス主演のメトのほうが優れてると思う。

925 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 03:40:08.28 ID:Wz/bOCK9

>>922
まず間違いないのは2かなと

926 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:02:14.03 ID:jmRtteox

個人的に「どうしてこうなった？」って問い詰めたくなったヤツ
以下巻数の番号のみ

５、７、１２、１７、１８、２１、２５、２６、２９、３０、３４、４４

927 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:20:40.80 ID:GvEIiSAZ

21のカラヤンのトロヴァトーレってダメなの？

928 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:41:53.36 ID:GvEIiSAZ

クライバーのカルメンってカットが多いっていうけど、ほとんど台詞の部分だろ？
初めて見るのにはともかく、筋が頭に入ってたら別にあんまり気にならないし、
(ストーリーの整合性は問題だろうが)むしろそっちの方が冗長じゃなくていいような気がするんだが。

まあ、俺は魔笛でもセリフカットしてくれって思う方だから少数派なのかも知れないが。

929 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:44:46.45 ID:jmRtteox

>>927
ドミンゴが明らかに不適。無理して声出してる感じのシーンが多数。

930 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 16:45:32.23 ID:jmRtteox

＞初めて見るのにはともかく

これ買う人のほとんどは「初めてみる人」だと思うが。

931 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 17:25:35.01 ID:1EKqFyLo

ドミンゴは、まあ許してやれ
あの状況じゃ十分やってる

932 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 21:15:29.89 ID:gLzPV+s5

ドミンゴがカルメンを後ろ手に縛るところで萌えた

933 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 21:56:13.96 ID:HiSq4OEI

>>926
ムーラとヌッチのリゴレットがなんでダメなんだ？

934 ：名無しの笛の踊り：2011/06/15(水) 23:22:12.41 ID:YeBhyAQH

ムーラは発音が駄目だな

935 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:12:11.61 ID:ojJvPmIl

>>933
ムーラが駄目

936 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:13:16.06 ID:C86rL4qh

>>933
ムーラで喜んでるって、初心者？

937 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:25:20.48 ID:VNvRevhz

>>936
初心者？と書けばかっこいいと思ってるバカな初心者の典型

938 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 00:37:12.32 ID:rvIyeu2z

ツールバーにユキチカを表示してないようなもんだな

939 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 01:04:55.51 ID:C86rL4qh

>>937
初心者と指摘されたからとて、初心者が背伸びしなーい

940 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 01:23:48.44 ID:lqOtdH05

>>939

そういうつっこみはセンスがなーいｗ

941 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 09:25:44.06 ID:lfrcmBDU

>>929
２１は｢在りし日の若々しいカラヤンを鑑賞する｣のが正しい見方ｗ

942 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 22:47:56.68 ID:8xPP7M7D

さあシーズンオフだし、溜まったDVDを見るか

943 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 22:52:07.19 ID:8xPP7M7D

と思ったがまだ来月の新日トリスタンがあった。

944 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 23:42:48.19 ID:u7prVjqR

予備のDVDプレーヤー買って置かないと
アッと言う間に絶滅しちゃう悪寒

945 ：名無しの笛の踊り：2011/06/16(木) 23:51:11.42 ID:Yi0g9TxB

いや
むしろＢＤのほうが消える心配したほうが良い

946 ：名無しの笛の踊り：2011/06/17(金) 15:18:03.04 ID:TOGk13jR

>>944
DVDならBDプレーヤー/レコーダーで再生できるから大丈夫。

947 ：名無しの笛の踊り：2011/06/17(金) 22:20:59.00 ID:UC58EA43

ゲーム機でもできる。
CDやDVDはメインの規格だたから大丈夫でし。
LPと一緒。板が大量にあるから廃止されても商売になるもん

948 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 13:37:04.27 ID:bE152biR

ＢＤのソフトって全然売れてないんだってな。
製作側も余計なコストがかかるようだし、
ＤＶＤよりもＢＤのソフトが売り場から消える心配したほうが良さそうだ。

949 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 13:51:54.13 ID:JzneQ/Bn

ジャンルに関わらず、BDで見たいと思うほどのソフトって、ほとんど無いからなｗ

950 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 14:41:38.74 ID:+vnpF6iR

クラオタ兼アニオタの自分からすると（以下ループ）

951 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 14:43:09.33 ID:ZbpWLund

アニメだけバカ売れというのは今は亡きＬＤやＳ－ＶＨＳにもあった現象。だから参考にもならない。

952 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 14:52:55.97 ID:LJyvOnBM

BDは持ってないけど、ワーグナーとか長いのは途切れないとか利点あるの？

953 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 14:56:32.47 ID:ZbpWLund

ない。枚数は全く同じ。画質・音質が向上するという以上のメリットはない。
だからこのシリーズにもあるようなビデオ収録だった８０年代の映像なんかはほとんど無意味。

954 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 17:01:47.93 ID:Ob/v+7Oe

でもDVDとBD両方リリースされてるソフトをあえてDVD買う奴いるか？
値段も大して変わらなくなってきてるのにさ　画質は全然違うぞ
という事はどおいう流れかおのずと・・・
5年後のDVDは現在のLDと同じ立場と言う事だよ　中古屋で一枚\100

955 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 17:02:42.49 ID:DvFkVx3+

>>954
ＤＶＤをあえて買うやつが多いんだよ。実際、これだけ電気屋が総動員でプッシュしてるのに売れてないだから。

956 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 17:04:19.99 ID:Ob/v+7Oe

でもDVDとBD両方リリースされてるソフト
　　　　　　　　　↑
　　　　　　HD収録の事よ

957 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 17:06:43.03 ID:DvFkVx3+

＞5年後のDVDは現在のLDと同じ立場と言う事だよ　中古屋で一枚\100

むしろそうなるのはＢＤのほうだと思う

958 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 17:28:07.28 ID:JzneQ/Bn

>>956
そもそも、わざわざBDプレーヤーを買う気になる人間が、
今のところ少数派なので、あんまり意味がないｗ
一般人にとって、PS3と同じくらいの括り。

959 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 18:16:08.18 ID:BUOKxpF0

BDなんてオール電化みたいなもんだろ。

960 ：名無しの笛の踊り：2011/06/18(土) 23:21:15.25 ID:+vnpF6iR

なんで字幕は①日本語と②字幕なししか選択できないんだ
せめて原語の字幕はいるだろ

961 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 00:46:48.21 ID:3QhKRqs4

>>960
原語字幕が出るのもある
こういうところはあくまでも原盤に準拠だよ

962 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 07:48:48.57 ID:5vOcs53d

>>961
ああ、ごめん
最新刊のアリアドネが日本語しかなくてキレて書きこんだ

演奏も演出も今回は当たりの巻だと思うのだけれどもったいない。
わざわざ原盤いじるほうが手間かかると思うのに、権利関係あるのかね

963 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 09:57:49.23 ID:bWKaT6Ek

DVDで2層になってると、映像と音が途中で一瞬止まるけど、BDも同じなの？

964 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 10:17:52.71 ID:nLhSKqCF

>>963
同じ

965 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 10:28:45.03 ID:bWKaT6Ek

>>964
さんくす。

966 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 10:44:41.48 ID:rQ9IpQm4

此処の人はレコーダーでエアチェックした物を保存しようと思った時
あえてBDじゃなくてDVDに焼くのか？
DVDなんて3倍モードみたいもんじゃないの
何故画質が数段劣る物を選ぶのか理解できないよ
昔のテレビの時はBSをDVDに焼いたのが一番きれいだったけど
今はどうやってDVDを処分しょうか悩んでる
金を出してまでDVDソフトを手に入れようとする気がしれない

967 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 10:55:09.33 ID:idO8hnxE

「金を出してまでDVDソフトを手に入れようとする気がしれない」奴がわざわざこのスレにだらだらと書き込む気がしれない。
AV板にでも篭ってれば？

968 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 10:56:51.19 ID:bWKaT6Ek

>>966
HDDに保存する。

969 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:02:28.27 ID:knlkq1yU

ここの住人の多くはビデオデッキ以降の録画手段を持ってなさそう

970 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:08:54.40 ID:nLhSKqCF

>>966
お前はVHSが主流だった時代も３倍モード録画が圧倒的な多数派だったことを忘れてる。
一般人はお前みたいに画質や音質に拘ってないんだよ。

971 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:26:14.82 ID:m8xqq242

昔以上に、高画質で観たいほどの新作ソフトは減ってるしなｗ

972 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:30:23.48 ID:hQv2jiSt

>>960-962　原盤（ユニバーサルの出した、日本国内盤）にも、ドイツ語がない。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3655930

原盤をいじって、ドイツ語の字幕を抜いたのではなく、最初からないんだから
仕方がない。原版との違いは、冒頭にデアゴのロゴを入れただけだよ。
初心者向けなら、日本語だけで用が足りるしね…。

ただ、解説本のトラックリストに、歌いだしの原語歌詞を書いとくだけでも、
もう少し丁寧になるのにな…、と思うけど。

973 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:36:23.53 ID:IQ94/qv0

>>970
お前みたいなビンボー人は一生VHS使ってればいいｗ
世の中は確実にブルーレイに変わってるｗ

974 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 11:51:03.48 ID:Tt8eVcsw

なんか香ばしい奴が湧いているな

以前にも書いたが、BD/DVD双方出ているならBDを選べばいい
ただしデアゴで採用されている映像はDVDオンリーだし、
殆どリマスターされずBDにならないものが大半だろう
レコーダー云々の話はスレチも甚だしい

975 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 14:49:44.03 ID:JmKzNxpV

次スレのテンプレにＢＤのはスレ違いって書いたほうが良いのかな？

976 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 14:52:56.70 ID:2DLvaLe7

消え行くメディアを高い金出して買ったので悔しいんだろ？ｗ

977 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 15:33:39.27 ID:r2yicihh

>>976
どっちに言ってるの？DVD？BD？

978 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 15:34:35.01 ID:2DLvaLe7

>>977
ＢＤ

979 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 15:38:09.61 ID:Tt8eVcsw

>>980 踏んだ人は次スレよろ

980 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 17:36:32.48 ID:WvlSlOf1

次スレ

【デアゴ】隔週刊オペラコレクション　第７幕
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1308472545/

981 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 17:45:46.15 ID:hQv2jiSt

>>980　乙。

982 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 19:00:03.09 ID:niR8ZDAb

>>980
乙といえよう。

983 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 20:52:52.44 ID:5vOcs53d

>>980乙

オペラ強いねえ
以前クラシックインとかのＣＤムックのスレもあったけど、１スレ埋まらずに落ちてた

984 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 21:01:41.58 ID:EhSUguG8

定期的にBD厨が来て伸ばしてるからな。

985 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 21:26:37.02 ID:KyKESyQg

レヴァイン&メトロばっかりだけど飽きない？

986 ：名無しの笛の踊り：2011/06/19(日) 21:28:51.54 ID:th0XrnSw

>>985　焼豚の顔を見るのは飽きた。

ただ舞台は見栄えするし、過激解釈に走らないコンビだから、
そこそこ楽しめてる。

987 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 11:01:34.99 ID:QwdM+Kej

>>985
８０年代のメトは初心者には特にお薦めできる舞台が多いと思うね。
意味のわからない読み替えとかないし、豪華でわかりやすい演出・演奏が多いしね。
この時代のメトに飽きたらちょっと過激な解釈やってる舞台を見てみたらいいさ。

988 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 12:02:44.35 ID:MXEcyks5

>>985
飽きてきた。演出面白くないし。
でも、1990円だし、取りあえず買っておいて、
気が向いた時に観るつもり。

989 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 12:39:30.83 ID:ydiZ3oCe

>>988
君のような人は意味不明なすっぽんぽんの男女が出てくる過激演出だけ見てれば良いよ

990 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 21:55:54.18 ID:PrrFquL0

>>989
意味不明なら、過激も穏健もなさそう。

991 ：名無しの笛の踊り：2011/06/20(月) 23:02:23.48 ID:MXEcyks5

>>989
それなりに説得力があれば過激演出も良いけど、意味不明では駄目だよ。

992 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 01:18:36.69 ID:SERZIL4u

説得力のある過激演出なんてほとんど見たことないよ

993 ：名無しの笛の踊り：2011/06/21(火) 13:12:52.16 ID:bQ1IkS0c

久しぶりに、レヴァイン旧盤のアリアドネを聴くことになったけど、
やっぱり、いい演奏だね。
ツェルビネッタが、バトルの為に書かれた役でないことは明らかだけど、
彼女の声で出来る表現は、キッチリやりきっている。
人間的には、いろいろ問題があったようだけど、
音楽に対しては誠実な人だったんだなぁ、と再確認。

994 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 12:21:19.39 ID:qyFF8Yvt

>>989
ひどいこというなぁ。鼈に謝れっ！ 100回謝れっ！！

・・・それから俺を含む多くの鼈ぽんオペラ愛好家にも謝れよっ！ 3回でいいからさ。

995 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 14:05:29.84 ID:V1cnZd5k

>>994
そういうキチガイ演出家こそ謝るべきだろ
ブーイング浴びながらにやついてるやつは死ねって本気で思う

996 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 14:09:28.31 ID:0dDxHoTB

ミルキーホームズですら全裸シーンがあるのに
本物のオペラでもあってもいいと思うんだ

997 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 14:10:57.51 ID:V1cnZd5k

糞萌アニメと一緒にするな

998 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 14:18:48.31 ID:0dDxHoTB

>>997
それを知っているというあなたも(r

999 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 14:26:35.72 ID:V1cnZd5k

>>998
オペラ系のスレにそのアニメの糞画像貼ってあったからな

1000 ：名無しの笛の踊り：2011/06/22(水) 15:05:21.23 ID:O1297Tuk

>>996
サロメなどではむしろ脱ぐ方がオーソドックスな演出のような気がする。

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