1 :
名無しの笛の踊り :
2011/02/16(水) 00:23:59 ID:f585rhf2
2 :
名無しの笛の踊り :2011/02/16(水) 00:25:07 ID:f585rhf2
3 :
名無しの笛の踊り :2011/02/16(水) 00:26:39 ID:f585rhf2
4 :
名無しの笛の踊り :2011/02/17(木) 15:01:04 ID:uSCeiUgP
5 :
名無しの笛の踊り :2011/02/17(木) 21:51:54 ID:/veq0rJU
エソの新譜がなかなかのチョイスですね。
6 :
名無しの笛の踊り :2011/02/17(木) 22:53:23 ID:jYtTUhhG
カラヤンのカルメンのSACDも良かったけど、クリュイタンスのビゼーは嬉しいな。
7 :
名無しの笛の踊り :2011/02/17(木) 23:02:39 ID:lrfc5d9Y
やっぱり晩年のミュンシュの駄演が来たかぁ・・・ 今回もパス
8 :
名無しの笛の踊り :2011/02/17(木) 23:50:38 ID:TVFk3oj5
ビゼーとか音の悪いのじゃなくて、クレンペラーのマタイとかカラヤンの薔薇の騎士だせよ
9 :
名無しの笛の踊り :2011/02/18(金) 00:09:02 ID:7xLWGeqy
さぁ次を予想だ
次はミュンシュのブラ1だろ。
ミュンシュ晩年の駄演シリーズとかマジ勘弁
嫌いな物が出たら買わなければいいんだからカネも時間も浮くし 好きな物が出たら喜んで買って聴けばいい思いができる なんで文句言うのさ
あまりにも期待ハズレな選曲でゲンナリしてるだけだよ しかし晩年のミュンシュなぁ・・・なんであんなもん選ぶんだろ?
そろぞろあの社長の嫌がらせだと気付いてもいい頃だが
ネットでつまらん愚痴を言っても全員が賛同するわけもなく不快で無駄。
16 :
名無しの笛の踊り :2011/02/18(金) 06:56:39 ID:sNiTrqDF
マゼールとかオペラッタとか売れそうもないものはもう出ないだろうな。 不滅の名盤1000からの選出が中心だろう。
クレンペラーのマーラー7番とかやってくれないかな
キチガイ死ね
19 :
名無しの笛の踊り :2011/02/18(金) 11:52:24 ID:GsX2BRWq
とりあえず買うけどね
バルビならマラ9 クレソならスコットランド 意表をついて、ビーチャムのディーリアスなら 買うよ。
次はシューリヒトのブルが来るでしょう
とりあえずクレンペラーのマーラーは どれがSACD化されても買うよ。
24 :
20 :2011/02/19(土) 11:13:41 ID:nwCBsqqB
25 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 14:17:17 ID:LE2erAS0
エソは、最近は約2か月お気に新譜出している。とすると次は4月中旬。 不滅の名盤1000を中心に選出しているが、たまにマゼールやドヴぉ8など社長の趣味が混ざる。 クライバーとカラヤンが好みであるが、クレソの大地のみのマーラーは嫌いなようだ。 エクストンと違い同一曲は出さない。 自分の予想では、次は以下のどれかかな? ミュンシュのブラ1 カラスのカルメンかトスカ タンスのフォレレク、ダフニス カラヤンの英雄の生涯、 デュプレのドボコン、サンサンス フランソワのショパン、プロコ クレソのスコット、ミサソレ マルティノンの海
ステレオのカラスは嫌だなぁ あんな衰えの目立つ駄演のSACDとか誰得?って思う
28 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 19:35:46 ID:S460qDZJ
エソテリックはデッカは出せないのかな?
29 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 19:42:21.36 ID:Nf8PmcGu
はあ?
30 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 20:24:11.39 ID:EsMt5llP
>>28 カラヤンのドヴォ8とか、ケルテスの新世界、
フィストラーリの白鳥の湖、マゼールのシベリウス等見たことないかな?
31 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 20:54:12.10 ID:vQbkPEJZ
28が言ってるのはどう見たって、これからのことだろが
32 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 21:01:23.74 ID:F7EF/v3m
>>22 シューリヒトのブル3曲とかクリュイタンスのラヴェルあたりは
セットで出さないかな?
個人的にはケンペのR.シュトラウスが欲しいな。
人気曲だけでいいから。
33 :
名無しの笛の踊り :2011/02/19(土) 21:08:03.87 ID:vQbkPEJZ
デユプレはエルガーだろうな クレソのミサソレ、マルティノンはどうかなあ
34 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 02:14:22.21 ID:/sMy21Ch
今度出るスクロヴァ&読響のブル7は¥1,800でお釣りがくる サービス品だから買いですね。 これを起爆剤に低価格化が進めばいいのですが、そうはいかないでしょう。
35 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 04:09:01.38 ID:kjHx30y9
これを起爆剤にコロムビアが吹っ飛んだら… ホテルオークラや森ビルの窓ガラスが空振で割れまくるかも
36 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 21:16:34.11 ID:g/sHa8HP
ミュンシュの幻想か。ライブ盤が出る前なら大歓迎だったんだが。
37 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 22:45:53.18 ID:llIGqxSv
ライブ盤は勢いそのままに誇張された表現があちこちに顔出すけど やっぱりスタジオ盤の方が完成度高いと思う。 ただミュンシュの幻想で一番好きなのは62年録音の ボストン響を振ったxrcd。 RCAのSACDは54年録音。 これもいい。
38 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 22:51:02.61 ID:KZG8C9ZZ
おれもボストン時代が圧倒的に好き EMIのやつはパリ管草莽期という歴史意義以外は何もない駄演だと思う
39 :
名無しの笛の踊り :2011/02/20(日) 22:57:02.17 ID:mJm9hhaY
>>38 はどんな意義以外に何もない駄人だか訊いてもいいですか?
40 :
名無しの笛の踊り :2011/02/21(月) 01:06:22.33 ID:cqQF+2S+
結局ヴァントのベートーヴェン分売は出ないの? ボックス出た時さっさと買っとけばよかった…後悔。
41 :
名無しの笛の踊り :2011/02/21(月) 02:57:37.16 ID:A8Fk5ehk
42 :
名無しの笛の踊り :2011/02/21(月) 19:02:02.59 ID:SCNH6ONv
ヴァントのベートヴェンなんて初出のときは誰も相手にしなかったのにな
43 :
名無しの笛の踊り :2011/02/21(月) 22:19:34.37 ID:bfl5LueL
ところで、エソのクリュイタンスの話題は出ないね。
44 :
名無しの笛の踊り :2011/02/22(火) 14:22:34.15 ID:/ZbIGfbW
頼む、もっとSACDを!!
45 :
名無しの笛の踊り :2011/02/22(火) 14:51:23.08 ID:41cbeT9B
これはと思ったら多少無理しても買っておくしかない。 おれはショルティのリング。 のんきに構えてたら売り切れに…。 再発はないだろうから大後悔。
46 :
名無しの笛の踊り :2011/02/22(火) 20:49:07.85 ID:SZPMdf1B
>>45 再発はないかもしれないが、当方のように多少無理して買ったのに
結局手放す奴はそこそこ出てくると思う。
エソの一連のシリーズ、特に「ショルティのリング」の音造りは、
キングの「スーパー・アナログ・ディスク」の音を想起させる。
これをどう解釈するかは人それぞれだが・・・
47 :
名無しの笛の踊り :2011/02/22(火) 21:39:43.47 ID:9LyCFtrb
音楽メディアもいろいろあるけど、最高だと思うのは45回転LPのMaster Soundシリーズだな。 録音現場の空気の震えがリスニングルームにワープしてきたかのようなサウンドは他で 体験したことがない。
48 :
名無しの笛の踊り :2011/02/22(火) 22:37:35.30 ID:Xcw9pyJ6
LPはパチパチノイズだけでお腹一杯
49 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 00:42:38.51 ID:eAqUN47L
マルチ再生を体験してしまうとほかのものは無理。
50 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 10:53:26.37 ID:cK/CHQll
左右チャンネルのバランスがデタラメで スクラッチノイズがあって 内周の歪みまであるLPが最高とか ギャグとしか思えない。 もしかしていまだにLPには超音波が入ってるとか 変なデマ信じてるの?w
51 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 12:35:14.22 ID:7aWZLXea
50のような知ったかぶりの痛い困ったちゃんは本当に調整されたアナログを聴くべき。 極度に調整を重ねたハイエンドアナログは盤の状態がよければノイズや歪みなど皆無、 解像度、音場感を含めた音の実体感は100万前後のSACDなど相手にならない別次元。 良盤の入手が困難であるのと調整や保管管理が面倒なことで結局手軽なSACDを聴いてしまうが… これが面倒と感じない方はアナログは至上の選択。
52 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 12:41:51.79 ID:cK/CHQll
>ノイズや歪みなど皆無、 嘘ばっかしw
53 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 13:05:06.14 ID:g/QMrMmI
ノイズなしというとレーザーのアナログプレーヤーか?
54 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 13:24:28.67 ID:xooSNdnz
レーザーのアナログプレーヤーはむしろノイズを拾いやすいのだが
55 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 13:53:39.32 ID:kENsITVr
まあメディアと言うからLPがいいとかSACDがいいとかいう論争になるけど、実際は 録音、マスタリングからユーザーの家で再生されるまでのトータルのプロセスだな。 私もLPならなんでも優れてると言ってるわけではなく、マスターサウンドシリーズは 録音現場でのマイクセッティングから始まるそのプロセスが合理的で神経が行き届いてるんだよ。 最近で言えば、リマスターの問題だけとはいえ、トスカニーニのXRCDリリースなどは そういう面がある。
56 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 17:41:44.64 ID:SQFOsRXV
ソフト制作の各場面に精通するわけにいかないのが現状だから目先で分かりやすいフォーマットの話だけに終始して 不毛な議論になるケースが多いね。 アナログディスク特有の問題点をクリアしたCDがSACDという存在になってくれればよいと思う。
57 :
名無しの笛の踊り :2011/02/23(水) 21:04:41.91 ID:g/QMrMmI
マスターサウンドシリーズが素晴らしいとしても もともとソフトの数が少ないでしょう? それにもうほとんど入手不可能では?
58 :
名無しの笛の踊り :2011/02/24(木) 15:16:02.17 ID:DnASiD1r
ソニのマスターサウンドシリーズは16bitPCMでの録音だからCD並の情報量しかないんでなかったっけ?
59 :
名無しの笛の踊り :2011/02/24(木) 15:30:08.11 ID:RBb9g6Rh
あれぐらいがLPのギリギリ限界だった CDはまだもうちょっと入るよ
60 :
三井千代子 :2011/02/24(木) 18:34:35.87 ID:CmQ3r2BQ
SACD対応のコンポを買おうと思っているんだけど。
61 :
名無しの笛の踊り :2011/02/25(金) 17:14:16.77 ID:CbiGj+lO
フルヴェンのSACDバカ売れで EMIは手持ちの音源全部SACD化しそうな勢いだな すごい金蔓を見つけたもんだ
62 :
名無しの笛の踊り :2011/02/25(金) 17:16:43.48 ID:J+UKa0bm
へえ、あんなもん買う馬鹿が居るんだね おれは無料DLのMP3で十分だわ
63 :
名無しの笛の踊り :2011/02/25(金) 17:34:11.58 ID:CbiGj+lO
>>62 それがフルヴェンのスレでは大好評みたいだよ
なにせ怪しからん板起こしやらリマスターやら復刻やら同じ演奏を何度も喜んで買ってた連中だから
しかしまさかSACDが最も充実している演奏家がフルヴェンになろうとは
なんか悪い冗談を聞かされてるみたいだ
64 :
名無しの笛の踊り :2011/02/25(金) 19:59:25.71 ID:rbQkreAU
今度出るトリスタンは欲しいかな。
65 :
名無しの笛の踊り :2011/02/25(金) 20:10:13.01 ID:YFPQADIz
ラトルの復活みたいな最新録音はHQCDとはいえCDフォーマットで出すくせにな。
66 :
EMI :2011/02/25(金) 20:29:35.58 ID:q/63PVgX
SACD化はラトル生誕125周年までお待ち下さい
67 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 00:26:24.13 ID:z8mc7/ov
>>63 SACDが最も充実している演奏家は山口百恵です
フルヴェンなんかメじゃない
68 :
歌丸 :2011/02/26(土) 04:30:20.06 ID:UExPIKdL
69 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 05:06:19.74 ID:Qbhxk7Rg
だいたい問題は、今のプレーヤーってほとんどがSACDプレーヤーで、おまけ機能として CDも再生できますってだけなんだよな。だからCD再生の音は悪い。 classical cdのサイトでのフルヴェンのSACDもCDレイヤーの音が悪いと書いてるけど、 CD専用機で聞いてないからだろう。 Philips DACのビンテージ品を漁って使ってるけど、それだっていつまで持つかわからん。 それなのにいつまでも新譜をSACDで出さないレコード会社はふざけてる。
70 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 07:18:43.22 ID:mPh7rMBi
>CD再生の音は悪い んなこたぁないw
71 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 08:47:16.35 ID:qFCDwlXn
>おまけ機能としてCDも再生できますってだけなんだよな どんだけカス使ってんだよ。 まあ、釣りだろうけどな
72 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 09:22:18.14 ID:EOXMOmzI
再生環境の違い。 おれは、体感的にコンサートホールと同じ音量で聞くからCDでは音薄っぺら過ぎて我慢できない。 CDでも満足している人は、 小音量で聞く人、BGMとして聞く人、ダビング中心の人、音楽性重視の人。 でないか。 大音量でマーラー、ブルックナーをSACDで体験するとCDには戻れない。 音響を無視し音楽性重視の聞きかたするときだけ稀にCD聞く。
>再生環境の違い?
74 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:00:20.92 ID:S79QVHyp
SACDで聴くと音楽性が失われるのか…
75 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:04:54.46 ID:kq0Jy8R5
SACDをオーヲタ専用マシンと思ってるバカのたわ言だなw
76 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:07:34.97 ID:ECVy0Nce
「音響を無視し音楽性重視の聞きかたするときだけ稀にカセットテープを聞く。」 というのと同じだわな。
77 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:09:18.02 ID:kq0Jy8R5
え?音響的にはオープンリールのほうがLPなんかよりも圧倒的に上だよ
78 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:20:26.40 ID:PdM3BQ+8
自分は大音量にごまかされる糞耳です って正直に言ってみたんだろw
79 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 11:25:45.62 ID:61s7e+e/
遠回しにSACDには音楽性に優れたアイテムがない,と言いたかったのでは?
80 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 12:26:21.04 ID:doW0lV1f
81 :
名無しの笛の踊り :2011/02/26(土) 12:29:46.77 ID:IR1wtUTT
>>80 あのリマスターは屑だよ
オープンリールもCDと比べたら音は良くない
でもLPよりは優れてる
ただそれだけの話
82 :
名無しの笛の踊り :2011/02/27(日) 00:24:25.89 ID:kt4jThcm
オープンリールを元にして作ったSACDはCD未満の音しか出ないのかね? 初耳だ
83 :
名無しの笛の踊り :2011/02/27(日) 06:30:33.86 ID:tjBrzJn5
日本語でおk スレ的には釣れるレスでしょうなw
84 :
名無しの笛の踊り :2011/02/27(日) 08:43:04.00 ID:Wyz7jGX7
ところが
>>83 しか釣れてないようだ
仕掛けに問題があったかな
85 :
名無しの笛の踊り :2011/02/27(日) 17:36:37.06 ID:iZ/s6Q8/
この世にあるクラ音源の9割はオープンリールで残ってると思うけど?
86 :
名無しの笛の踊り :2011/02/28(月) 03:06:02.13 ID:/FiUOQXj
>>85 そのうちの3割は磁性体が剥がれているか、
ベースがワカメになってると思われ。
87 :
名無しの笛の踊り :2011/02/28(月) 22:38:02.84 ID:J93EbxFM
メーカーにあるヤツも3割はワカメなのか? 磁性体は当然剥がれる、μ単位ではw
88 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 08:57:25.68 ID:q30al9vM
>>87 こまめに巻き直ししないと磁力転写が起こるし、
酷いやつは癒着を起こしてたりもする。
まだCD化されてないテープ音源の何割かは確実にヤバい。
とくにマイナーレーベル。
89 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 12:04:25.52 ID:1rsyVYXq
レコード会社がマスターテープをこまめに巻き戻すなんて話は聞いたことがない
90 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 17:49:33.91 ID:9HLf5YdP
88はど素人
91 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 18:47:01.77 ID:9MpkLLxC
たしかに
>>88 の最初2行は事実だよ。だから転写くらってるリマスターCDは多いし
回す前にベイクが必要ならやる。
それを防ごうとして、儲けも出ないのにプロがテープのメンテすると思ってんのが頭悪い。
ソフト発売のめどが立つまでテープは放ったらかしが当たり前。
92 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 22:06:57.58 ID:9HLf5YdP
ベークって、素人はあまり知らないだろ
93 :
名無しの笛の踊り :2011/03/01(火) 22:59:03.44 ID:9zq1zHuM
プロ登場
94 :
名無しの笛の踊り :2011/03/02(水) 02:32:54.10 ID:IdJ5FTmF
ホームズさんのご近所さんのお仕事ですか
95 :
名無しの笛の踊り :2011/03/02(水) 03:43:09.41 ID:zYCipqb+
霧のベイカー街は名曲
96 :
名無しの笛の踊り :2011/03/03(木) 22:04:50.85 ID:d1lxc+T4
エソのミュンシュとクリュイタンス聞いた人レポきぼん
97 :
名無しの笛の踊り :2011/03/04(金) 01:30:39.38 ID:XbTZNIsN
うまくいけば5月の連休に聴ける だめだったら夏期休暇まで待って
98 :
名無しの笛の踊り :2011/03/04(金) 02:49:37.92 ID:j9J1Ls8S
バルビはどうでした? エソのSACDは基本的にデッカ>DG>EMI の気がするのですが。
99 :
名無しの笛の踊り :2011/03/04(金) 06:06:36.38 ID:CNPts/Zx
装置が良くなるとEMIはかなり良く鳴るようになった。 驚き。
100kHz
エソEMIのワーグナー、ブラ2、大地買った。 ブラ2は感じでいくとデイビスのベートーベン序曲集みたいに地味に音が良い。ブラームスだからオーディオ的なスリルはないですし、 システム次第でだいぶ印象が違うのでは?ブラ2といい、曲と演奏内容で選んでください(笑)。この時代のウィーンフィルの弦をマトモな音 で聴きたい人向け。EMIの音の薄さが嫌いな人にはだいぶ改善されているというか、EMI正規盤って厚みがだいぶ薄くなっているのねという ことがよく分かります。
やっぱARTリマスターが致命的だったよな
>>96 エソの幻想とビゼー、どちらも買ってきました。
聞き慣れた音源だが、ものすごく新鮮クリアな音質になって驚きました。特に昔のフランスオケの木管のかわいらしい音の艶とか、打楽器の響きが生々しくって40年前の録音とはとても思えない。
CDとは全然違いますよ。迷ったけど買って良かったよ。
エソのリマスターはほんとに趣味良いね。
104 :
名無しの笛の踊り :2011/03/05(土) 20:53:11.60 ID:ywoh2ezl
>>96 私も聞きました。かなりクリアでびっくり。幻想のティンパニも凄いです。
ただ、両盤とも金管楽器の音色がしょぼく聞こえた。EMI原盤の限界かな。
ミュンシュのブラ1、カラヤン関連が次出るといいな。
>>104 >EMI原盤の限界かな。
フランス録音とイギリス録音の区別くらいつけろや
106 :
名無しの笛の踊り :2011/03/05(土) 23:52:13.50 ID:jlkXV0eS
両方聞いた。 金管楽器の豊麗な雰囲気はSACDならどは。 今回特に思ったけど、この当時の録音て、 それなりのフォーマットで聞くと素晴らしいね。 通常CDで聞くとがさつで、うるさく感じることもあるけど SACDだと初級者用プレーヤーでも、その差歴然。
107 :
名無しの笛の踊り :2011/03/06(日) 16:33:08.58 ID:gNQfOJeT
チンマンはもういいからヴァント出せ
つーかErde録音しないのかな(´;ω;`)
交響曲全集に大地の歌が必ず入ってるのは国内盤ぐらいらしいよ 最近は「アレは交響曲ではない」という説も出てる
111 :
名無しの笛の踊り :2011/03/06(日) 22:29:01.08 ID:nBwQblAS
>>107 これ出たということは大地の歌は発売されないっていうこと?
レコ芸で出るようなこと書いてあったハイティンク LSOの出るの待つしかない。
ジンマン次は、シューベルト録音しているみたいだけどSACDで出すかな?
112 :
名無しの笛の踊り :2011/03/06(日) 22:51:15.28 ID:dTxf0wpz
正直Erdeはエソのクレンペラーで十分すぎる
114 :
名無しの笛の踊り :2011/03/06(日) 23:59:44.59 ID:8xFWSllT
ヴァントといえば最後の来日ライヴ、SACD化して欲しい。 話変わるけど、ここの住人でもあれ聞けた人いるんでしょう? ウラヤマ!
初日に行ったけど、CD・DVD化された公演には行ってない
仁万は薄っぺらいし、何がいいのかしら
117 :
名無しの笛の踊り :2011/03/07(月) 11:52:58.69 ID:CQjGb7ZM
マーラーだったらバーンスタインのDG全集がSACD化されたら売れるのにな。。。
DGのやつ?弛緩しきった駄演しかないじゃん。 あんなもんSACDとか金の無駄だわ
よくもまあ飽きずに同じことばっかり・・・w
121 :
名無しの笛の踊り :2011/03/07(月) 19:20:43.47 ID:2KrRNfsO
>>117 少なくともNYPの「復活」とコンセルトヘボウの9番は欲しいな。
初期デジタルはSACD化しても音質向上しないという意見もあるけどどうだろうね。
123 :
名無しの笛の踊り :2011/03/07(月) 20:24:36.07 ID:2KrRNfsO
>>122 なるほど…。
ただエソテリックのクライバー、ブラームス4番は
素晴らしい音質だと思う。
プラシーボ
ブドウが酸っぱい
>>124 は
このスレに書かないでね
世間一般じゃMP3で何の不住もしていないのに、俺様だけは聞き分けられるのですか? 凄いですねw
128 :
??? :2011/03/08(火) 01:06:29.32 ID:867SODej
>>122 エソのクライバーのブラームス4番はSACDレイヤよりも
CDレイヤの方が音がよい。
やはり16ビットPCM録音はSACD化のメリットは無い
のではないかという気がする。
おっ!自称違いの分かる奴同士の意見が割れてるなw プラシーボ万歳!!www
130 :
名無しの笛の踊り :2011/03/08(火) 09:03:22.33 ID:drZ7L8xi
民主党も「今後発売するCDはすべてSACDを義務化」という マニュフェストにするべきだ。 支持率が微増する。
>>103 >>104 エソの幻想とビゼー
通常CDや国内LPよりはましだが、俺は、正直、この2つの復刻盤は期待はずれだった。
このSACDは、たぶんもう聴かない。中古盤屋逝きだと思う。
フランスEMIの1970年代の再発LPを持っているのだけれど、このSACDが出たからには
もう面倒なLPは聴かなくて済むと思ったのが間違いだった。音色・色彩感がCDよりはマシ
だがフランス盤のLPと比べちゃうと全然ダメ。LPだとすごく色っぽいんだよ。そして、この
色っぽさが出ないと、これらの演奏の魅力は半減する。
送られてきたデジタルマスター自体がダメなんじゃ?まだ、カラヤンのワーグナーやバ
ルビローリのブラ2の方が復刻としては成功していると思う。
幻想は、これより13年前の録音のボストン響とのもののSACDの方が音が良いよ。
>LPだとすごく色っぽいんだよ。 アナログのモコモコな音から脳内補正ですね。わかりますw
>>131 多分カッティングでプラスαしたんだよ。日本でマスタリングしても出ない味かもな。
134 :
名無しの笛の踊り :2011/03/09(水) 02:03:03.51 ID:6vb+ojfk
まあどちらにせよ、エソのSACDはがんばってリマスターしているところが好感が持てる。 EMIになって、マスターが悪いせいか、音質が落ちてきたような気がするが、 それでも買い支えようという気になる。 ユニバは、もっと条件が良いだろうに、あれくらいがんばれないものか。 でなければ、出し惜しみせずにエソにマスターを提供してやれ。 一番気がかりなのは、フルベンSACDが好評で、EMIまで、エソへのマスター提供を出し惜しみすること。
エソはテルデックの方を少し開拓してほしいのだけど。
137 :
名無しの笛の踊り :2011/03/09(水) 06:57:12.22 ID:VIAfh/wY
クリップスのモーツァルトは欲しいな
ユニバーサル、やる気ないだろ。
クーベリックでなんでベートーヴェンなんだろうなあ。マーラーかドヴォルザークにしとけよ。
141 :
名無しの笛の踊り :2011/03/09(水) 11:55:55.94 ID:6vb+ojfk
それは、すでにハイブリッド盤が出ており(アナログ名盤)、その焼き直しだから
>>134 >フルベンSACDが好評
うそつくな
えんま様にチンポ抜かれるよ
エソの幻想意見が割れるのわかるなあ・・・ 他のEMI(ワーグナー、ブラームス)に比べてレンジが狭く、音に厚みがなく、音場が悪い。 お団子で楽器の定位がわからん。 たとえばバルビローリのブラームスなど、超低音をフィルターでカットしていないらしく、ホールの暗雑音入っているが、幻想はテープヒス は聞こえるものの、雰囲気感はほとんどないなあ。これは、フランスEMIからのマスターに入っていなかったんだろうな。 一方テープの継ぎ接ぎとか演奏のアラはよく分かります。 金管、第5楽章のチューバの量感とかトロンボーンの音の芯とかは無い。ちょうどEMI輸入盤CDに音のキャラクターににている。 たぶん馬鹿にされて悪いマスターを送ってきたのだと思う。ただ、国内盤EMIの音になれた人にはベールを剥いだ音に聞こえるのでは。 ルビジュウムのクロックとか、丁寧な制作とか以前の問題のような気がする。
もともと演奏が大したこと無いからね ミュンシュはボストン時代が断然良い
145 :
131 :2011/03/09(水) 18:13:50.00 ID:endh15gE
エソテリックは高級オーディオのメーカーで、本来はソフト屋じゃない。 自分のところのSACDプレーヤーが普及して売れるのを助けるように、いつまでたっ てもソフト屋さんが出してくれない定評ある音源のものの高音質SACDを出そうとい うスタンスなんだけれど、通常CDよりも明らかに音質の良い状態で発売してくれな ければ、なーんだSACDってこんなものかCDとさほど変わらないじゃないか、と思わ れてしまう。それは営業的に具合が悪い。昔のアナログLPに明らかに負けるような 音質状態で出さないで欲しい。 送られてきたデジタルマスターが劣悪だったら、その音源のものは発売を止める くらいの勇気が必要だ。
>>145 どんな音源も君の脳内補正には勝てんよw
そうでもないと思うよ。 家族に聴き比べさせても、未成年のアナログLPを全く知らない世代の人間が この音源に関しては、時々少しプチプチいうのを除けばはっきり仏盤のLPの 方が良いっていうから。この音源に関してはそのくらい差がある。 逆に、バルビローリのブラームスは、やっとこさLPは不要だと思うソフトに巡り あえたと思っている。
まあエソはマスターテープを選べないのだから、マスターの品質をできるだけ落とさず届けるという意味では出してもらえるだけでも ありがたいと思うのだけれど。 ちなみに俺はレギュラー盤もって無くてエソでこの演奏初めて聴いたのです。いやEMIの盤って買うのが怖くって(笑)。 けれど、国内盤のリマスター聴かされている大多数の人は、むっちゃくちゃ音が良くなって喜んでいるのじゃないかな?
カラヤンの新ウィーン楽派も、デジタルマスターが悪かったんだろうな という音だった。
バルビのブラームスは木管のソロの周りふわっと音の出ていない空間にも空間が感じられるし、大学祝典序曲の大太鼓のローエンドの深さ、 ズシッと沈み込むように深い。悲劇的序曲の最初の前奏の残響でシステムのチェックに使えそう。 EMIのマスターにはこんなに情報が・・・と教えてくれた初めてのSACDです。 カラヤンのワーグナーも低弦群が支える音響ピラミッドのうねりというのか実在感が、さすが今は聴けなくなったベルリンの低弦か! とDGレギュラー盤では味わえない楽しみがある。 売り切れる前にもう一枚買っておこうと思って黙っていたけど、是非みなさまにもオススメします。 クレンペラーの大地は予備用に2枚確保しました・・・ゴメンナサイ・・・
>>148 確かに、EMIのアナログ録音時代の復刻CDは音が悪いものが多い。音が細くて弦なんか、
ささくれてしまっているものがあるからね。昔のLP時代は、国内盤と英仏盤とくらべると、今
の通常CDとSACDの違い以上に音質差があって、なるべく手に入れられるものはフランス
録音のものはフランス盤で、それ以外は英国盤を集めた。
CD時代になって、外盤のCDも国内LPみたいな感じに音質が劣悪で、買っても買っても
LPの方が良い音で聴けるものが多くて自分的にEMIのものはLPからCDへの交代があま
り進んでいなかった。もちろん例外もあるよ。通常CDのART盤でも60年代後半〜70年代
前半のオペラものは、ほとんどCDに切り替えた。
一例を挙げれば、マイナーだけれどパヴァロッティとフレーニのマスカーニ「友人フリッツ」
やムーティのヴェルディ「アイーダ」は外盤なら通常CDでもかなり良い音なので、LPは処
分してしまっている。こういった優れた録音のやつをSACDにしてくれたなら、凄い音質のも
のが出来ると思う。
でも、聴きたいものでLP処分がまだなものが沢山残っている。デュ・プレの一連の録音の
ものやミルシテインのEMI録音、フランスものだとクリュイタンスやフランソワの録音の全て。
外盤LPで聴くとCDみたいにあんなにひどい音じゃない。本当はEMIは落ち着いたかなり良
い音のものが多いのだよ。
>151 あなたの耳はたしかそうですね。私はほとんどEMIを聴かないのですよ。フランス録音はフランス盤に限りますね。 私はLPをきちんと鳴らせる自信がないのでLPに手を出しません。再生不能になることがあるし。 LPは子供のころ買っていたので国内輸入盤の音質差はよく知っていますよ。 幻想は意外ですが、音、演奏ともにアバドCSOの国内アートン盤CDを気に入っています。
153 :
名無しの笛の踊り :2011/03/10(木) 00:01:20.66 ID:cTw3eH9+
エソのEMIのSACDの音源は、日本国内にあるコピーなんでしょ?
ミュンシュの幻想は東芝EMIのCDと比べて雲泥の差の素晴らしさ
BSOとの'62&'54の方がさらに雲泥の差で素晴らしいのが難点だけどね。
同意! ボストン時代の方が圧倒的に上手い RCAからSACDも出てるからぜひ聴いて欲しい
そりゃ、ボストンとパリ管だとオケの精度が・・・フランスのオケの身の上は豊麗な音色と思うが 豊麗な音色とかふわっとした音場とかはないのでつらいね。 取り出して聞き比べしてみたけどRCAの54年録音の方が音の厚みとかみずみずしさがある。
復刻といえばRCAは前からやっていたのに注目されないこと。 まあ商売の仕方もあるのだろうな。
プラシーボ=エソ信者 こいつが持ち上げてるだけ
>>158 おれは正直言って、パリ管のミュンシュは耄碌している印象しかないんだよな
名盤ってやたらに持ち上げられているけど、縦の線が全く揃ってないgdgd演奏ばっかりだし
ああうぜええ
エソもカラヤン・クライバーばっかりで新鮮味ないよ
ケルテスの新世界のマスター貸してやってくれ
クライバー基地外のエソがケルテスを採用するとは思えないw
>>166 あ、ごめん。前にエソがやったブツをユニバに貸してやってって事。
ケルテスの新世界 ウィーンフィルのは、エソから去年SACDが出たが?
新世界、もう、在庫無くなったの?
ユニバのセンスのなさは異常。 ジャズでもロックでも、もっとファンが食いつく作品を出せるはずなのに。
>>169 品切れ起こして、ヤフオクやら尼マケプレでとんでもない値段になってる。
172 :
名無しの笛の踊り :2011/03/10(木) 20:27:10.81 ID:box/MoE1
エソテリックさん、 ヴァントのベト分売どうなったのですか?
>>170 ハゲシク同意。
エソは全部買ったが、ユニバのシリーズで買ったのは、ベームのレクイエムだけ。
自分のセンスの良さを自慢すると見せかけて購入費用を節約するとは 経済な奴だ
176 :
名無しの笛の踊り :2011/03/11(金) 00:17:13.64 ID:n5g3V2IN
エソテリック版SACD『ニーベルングの指環』が限定復刻 らしい
決定したよ 限定300セット 今回、山崎浩太郎の誤訳本はついていませんw
どこ情報?
ステレオサウンド
180 :
名無しの笛の踊り :2011/03/11(金) 00:52:05.65 ID:n5g3V2IN
ユニバにも、あれくらい思い切ったことやって欲しい
181 :
名無しの笛の踊り :2011/03/11(金) 00:57:32.67 ID:65XTJxg4
ウォー、テンション上がったわ! ナイスな情報サンクス!
価格 ¥49.000 4/11発売 DVDと山崎誤訳本はつかない体裁 200セットはステレオサウンドの販売
いまテンション上げてる人って、なんで初回版を予約して買わなかったんだろう
しかし、最近の捨てさんはWEBを見ると物売りになったなあ。そんな悲惨なのか。
185 :
名無しの笛の踊り :2011/03/12(土) 14:52:18.05 ID:XC4UeEUn
186 :
名無しの笛の踊り :2011/03/12(土) 15:35:20.07 ID:uwZEydVC
>>185 情報サンクス!
新譜もやって欲しいね。
エソの再発リング、Joshinで扱ってくれるかな?
壊疽リングだけど、実際の音質はどうなの?今回のアルルとかはイマイチの音質だったけど、三角帽子並の優秀録音なら購入考える。
ちえっ あんな本も対訳もDVDもいらなかったんで、今回の再発の方が絶対良かったな。 悔しいが、音は本当にいいです。
192 :
名無しの笛の踊り :2011/03/15(火) 23:50:57.86 ID:5+jLUZ8w
暖を取る役に立った
ステサン他のも復刻してくれないかな? ヴァントBOX欲しい
それはない
リングは間違いなく売り切れるだろうけど、ヴァントはどうかしら
>>189 山崎は誤訳だけじゃなくて、「レコードはまっつぐに」では
ベームのツァラトゥストラDGG盤を、わざわざ注釈をつけて、ベルリン・フィルじゃなくてドレスデン・シュターツカペレだと勘違いして書いていた
指摘が入ったのか、再販ではこっそり訂正してある
198 :
名無しの笛の踊り :2011/03/25(金) 10:05:46.11 ID:sGvve+ZF
ベームのモツレク、新しいシングルレイヤーより前に出た ハイブリッド盤のほうが音がいいのはなぜだ?
ヒント:糞耳
「シングルのほうがいい」というオカルトから自由になれば 個別に是々非々で判断できるだろう
201 :
名無しの笛の踊り :2011/03/26(土) 08:07:00.27 ID:DZonvcuT
レコ芸読んだ方はご存知と思いますが、知らない人のため書きます。 フルトヴェングラー SACD(EMI)の今後の予定 6月:協奏曲関連 7月:トリスタン、ワルキューレ、フィデリオ 9月:指輪
フルベンのなんか無料DLで十分
203 :
名無しの笛の踊り :2011/03/26(土) 09:10:33.57 ID:vMftiKp5
7月?どれを買うんだ?駄演しかないじゃん。
205 :
名無しの笛の踊り :2011/03/26(土) 14:55:03.20 ID:3nD9Lmqx
>>198 おれは逆に感じた。シングルのほうがよいと思う。ただ、SHM仕様の差かもしれん。
ステサンはケルテスも再発してくれないかな
あとヴァントのベト全。
ジンマンのマーラー やっぱりボックスが出たなあ
ニーベルング300セット限定復刻だけど 200セットはステレオサウンドの販売 残り100セットはどこで売るの?
指環ポチった。ステサンのツィッターで続々売れてます。早く買わないとなくなるよみたいなこと書いてあって…
211 :
名無しの笛の踊り :2011/04/01(金) 11:09:31.19 ID:iPyJS/zO
おいらも。いろいろ悩んだ挙句、これだけは聴いとかなきゃって、ええい!って清水の舞台から飛び降りるつもりで。
212 :
名無しの笛の踊り :2011/04/01(金) 11:13:36.27 ID:zrPHXfeu
おれも買った! 再販ありがとうー!
ふっ、俺も買ってしまった 聴いて後悔したらお前らのせい
あんな暴力的な演奏に、良くもそんな金を出せるもんだね ┐(´д`)┌
「すっぱいブドウ」だね 貧乏人はツライねw
>>214 ここの連中は音楽を聴かずして音だけを聞いて勘違いしてる感じだなw
だよなー ショルティの指揮を絶賛してる評論家って吉田秀和くらいしか知らんわw
取れないブドウはホントすっぱいね 貧乏人の僻みに必死さ加わったなw
>>218 本当の金持ちはこんな無駄なものに浪費しないんだよ
お前のレスには貧乏人臭さがプンプンする
一生抜けない悲しい性だな
今度は負け惜しみかww
>>219 そうか、お前は持ってないのか
聴いててけなしてるんじゃないわけね、そっかそっかww
そらまあ富豪は天文学的な金額をオーディオシステムにつぎ込むそうですからw
浪費は金持ちの義務です。
6万前後で金持ちとか富豪とかw ほんと貧乏人って嫌ですね
そのたかが6万のものを持ってるっていうだけで 他人を貧乏人呼ばわりする人間の方がよっぽど貧しいと思うわw
何を言いたいのかが分からない
釣られすぎw
まあ、DVDと間違いだらけの翻訳本がなくなって値段が下がったのはよかったよね
ショルティの指輪はCD出たばっかの頃買ったがラインは9000円で他は12000円だっけなw 当時は他にベーム位しかなかったから仕方なくこっち買ったが貧乏学生には一気に買えず一番安いラインから四ヶ月で買った。 それから思えば今の5万は金としては高くない。 ただショルティの駄演は当時聞き飽きたw もう一生聞く気ないからただでもイランね。 カラヤン盤で音がいいSACDなら買うかもしれんけど。
カラヤンは歌手陣が糞じゃん
俺は指揮者がカミナリの方が嫌だな
SACD化して欲しい音源を書き込もう! 俺の希望は、フルニエのバッハ無伴奏チェロ組曲(アルヒーフ音源)
ステさんから連絡きた 指輪は8日頃発送とのこと 3日も前倒しになったか おかげで日曜には楽しめるかな
234 :
名無しの笛の踊り :2011/04/04(月) 20:52:01.76 ID:PPUFX14E
リヒターのマタイが聴きたい。高くなっても最低限の需要はありそう。
来そうなのはミュンシュのブラ1と クライバーの魔弾の射手かな・・・ 壊疽も売れてるんだろうから抜粋して1枚にするのはそろそろやめて欲しいな。 3枚組みも怖がらずに出して欲しい。
237 :
名無しの笛の踊り :2011/04/06(水) 07:40:19.86 ID:0JAs+3TE
フルニエ(vc)セル/ベルリンフィルのドヴォルザーク SACD化希望
同じくフルニエ/セルのドン・キホーテもSACD化して欲しいが、 最近のソニーは全くやる気ないから駄目だろうな。
セルなんて散々やってるじゃん おれはオーマンディを熱烈希望
ソニーは今や最もSACDを出さないメーカーになっちまった もしエソがソニー音源のSACD出してそこそこ売れたら ソニーの社員はどんな顔すんのかな
ソニーがユニバーサルの後追いでblu-specSACD出したら笑う。
実は、エソがソニー音源のSACD出すという企画はあった。 未SACD化状態のブルーノ・ワルターの音源のマスターをビクターのマスタリング作業を するところまで持ってきて、マスタリング作業を着手しようとしていた。このときソニーの トップからストップがかかって、結局、実現しなかったらしい。 ソニーも現場の技術の人たちはエソテリック経由であっても何とかSACDを出したかった らしいのだが、トップの意向には逆らえないので、反対されておしまい。
3へー
ジャズだけど、ソニー音源のマイルスとか、アナログ・プロダクツから出てるんだよね。 クラでもお願いしたい。
245 :
名無しの笛の踊り :2011/04/06(水) 14:02:36.17 ID:4HD2ybqh
>>242 そのソニーのトップって誰?
開発メーカーのくせにだらしない。
>>244 そういやそうだな
マイルスももっと出してほしいよ
アガルタとか
でもさあ、アナログプロダクションズなんかはマイルスを出しているわけで日本のソニーの問題ということかな。
>>234 自分もリヒターのマタイは聴きたいな。
ユニバのSHM仕様SACDで出してくんないかな。
APでソニーのマイルス出てたっけ?
ポピュラー系ならソニー作品をモービルが出してる もうすぐビリージョエル2枚
アナプロのマイルスはMFSLでも出していたタイトルなので 権利関係が少し違うんじゃね?よく知らんけどさ
MFSLでマイルスのSACD出てたっけ?
マンデルリンクSQのショスタコや、 パパヤルヴィのチャイコは 箱になった時にSACDじゃなくなったのが納得できない。 その点、ジンマンのマーラーは良かったと思う。
>252 CDのことだろ
マイルスのスティーミンはMFSLからSACDで出てるよね。
指輪の発送通知来たよー ほよとー
「ほよとー 」ってどういう意味なんだろうと一瞬考えてしまったw
258 :
名無しの笛の踊り :2011/04/08(金) 22:02:19.38 ID:WeLhM2er
259 :
名無しの笛の踊り :2011/04/08(金) 22:50:50.86 ID:uyf5pfsA
こういう真似は大歓迎。どんどんSACD化して欲しい。EMIにはクレンペラーを希望!
260 :
名無しの笛の踊り :2011/04/08(金) 23:04:10.57 ID:jpehQl9K
>>258 戦争レクイエム、なんでBOXは1枚?
フルヴェン、モノラルなのに高いね!
恵美の値段設定がかわいくみえるような値段だな、おい まさに永遠のドル箱だわ、フルヴェン
262 :
名無しの笛の踊り :2011/04/09(土) 11:08:24.79 ID:Sr4J369E
なんか哀れだな〜フルベンヲタって。
真似というか、フルベンは今年125周年だから ぼったくりが嫌なら買うな
265 :
名無しの笛の踊り :2011/04/09(土) 17:45:58.91 ID:0LtC5bhC
指輪、再発の要望が多く寄せられた・・・で未だ完売せず。上記レスだとかなり 売れてはいるらしいが・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ やはり、パイは小さいまま?
やっぱり値段がねぇ〜 ケルテス、ムラヴィンでも300枚即完売は難しいと思う
>>265 そのうちすぐに売り切れると思うよ
しかし指輪届かないな〜
みんなはもう来た?
<<267郵便の配送番号で調べたら今朝方地元の配送センターに到着してるのに 配送予定日は何故か明日。
269 :
名無しの笛の踊り :2011/04/09(土) 22:07:02.75 ID:ZoqNFnyU
指輪キタ! これから聴くぞ
271 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 13:07:44.54 ID:qmdwjnho
SONY移籍直前で逝ったカラヤンが健在だったら、 自分のSONYでの新レコーディングをSACDでバンバンだしてたと思う。 カラヤンってこういうの好きだからw
272 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 13:11:59.75 ID:qmdwjnho
SACDの高音質はプラシーボ効果(思い込み)って言ってた奴いたけど どうなの? 客観的な反論求む。
273 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 13:23:29.81 ID:iXCQSiO6
音の大小が明らかに違う 低音の滑らかさも素人で分かるレベル
>>272 ごねるだけが目的の構ってちゃんなんか説得しようと努力するだけムダ。
音を聴かずに「音の違いなんか思い込みだ」と思い込んでる奴が客観的だとでも?
俺らはソニーの営業じゃないんだから、SACD支持者を増やしてやる義理はない。
むしろ同好の士が増えると限定盤を押さえにくくなるからSACD支持者を減らしたい。
SACDがプラシーボだと信じてる奴は死ぬまで信じ込んでいてほしいね。
275 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 14:20:44.04 ID:qmdwjnho
SACDの「理論的に高音質」な部分は ヒトの可聴能力を遥かに超えた領域にある、らしいですが。
276 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 14:47:22.05 ID:I+YSpGHl
うちの奥さんとの共通認識は「音量を上げてもうるさくならない」。 あとマルチを体験すると抜けられない。 これはどんなに高級なCDプレーヤーが逆立ちしても絶対に勝てない。
指環、すばらしくいいね ショルティってあまり好きじゃないけど、これは確かに賞賛されるのは分かる 迷ってる人は買ってもいいんじゃないでしょうか
278 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 16:48:49.74 ID:JQHhIK9t
CDと比べて楽器の音が生っぽいというか音の輪郭がより本物らしいという感じ>SACD
280 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 17:21:29.51 ID:qmdwjnho
「可聴帯域」 じゃなくて「可聴能力」。 その「分解能」もヒトじゃノーマルCDと比べてのアドバンテージを 聴き分けるのは無理だとか。
SACDなんて聴こえる奴にしか聴こえないんだよ。 世の中MP3で充分ってのが大半なのに、聴こえるんですって。 イタコさん達には。 だって聴こえるんだから仕方ないw
282 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 17:46:04.82 ID:qmdwjnho
半分宗教になってるもんな。 ケーブルで音が変わるってのもそうだ。 一辺、公的な機関や研究所でしっかり検証して欲しいな。
釣れますか?
284 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 18:51:01.04 ID:qmdwjnho
高い金だしてショルティの指輪買ったばっかなのにスマン。 全否定されたら、そら悔しいわな・・・
釣りじゃ無かったらシャレにならんぞ、あんたw
MP3でわからないとか逆に羨ましいよな…
うちにも指環来た。結構パッケージが立派で驚いた。
酸っぱい葡萄さんが来てたのか
やっすい葡萄なのになw
290 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 22:41:11.65 ID:qmdwjnho
SACDがいい音!って言ってる人の耳は 真っ暗闇で赤外線でモノが見える人の目と一緒らしいですよ。 すごいですね。人造人間ですね。
下手な釣りがばれたからって逆ギレみっともない。 お前は楽器演奏による音楽聴くのを諦めてDesktopAudioやってればw
292 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:19:44.68 ID:qmdwjnho
上手な正論だろう?
モスキートノイズでさえ聞きとれないジジイが音質がどうのこうの言ってもねえ
屁理屈にしても1点(100点満点中) せいぜい保育園児に勝てるかどうかだなw 何聴いても違いが分からないならこのスレからしっぽ巻いて出てけよ、狐さん
295 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:25:32.99 ID:qmdwjnho
その「違い」が当にプラシーボなんですよ。
違いが分からないって言ってる釣り師or真性の方々、 口喧嘩したいだけなら他のスレでどうぞ
297 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:31:00.92 ID:qmdwjnho
「違い」を聴覚認識できる能力が 現在の一般のヒトには備わっていません。
逆切れして10時間以上張り付いてるのか 暇人はええの〜
299 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:39:18.24 ID:qmdwjnho
納得できる反論が来ないな。 君たちはメーカーに騙されたままでいいのか。
300 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:40:44.76 ID:I+YSpGHl
SACD否定派はSACDプレーヤー持ってるの? SACDを実際に聴いて否定してるの?
301 :
名無しの笛の踊り :2011/04/10(日) 23:47:43.54 ID:qmdwjnho
以前ユニバーサル・クラシックのHPに CD層とSACD層の音質・音圧調整(マスタリング)を意図的に変えてある、 と但し書きが明記されていました。 聴感が異なるのは至極当然です。
303 :
名無しの笛の踊り :2011/04/11(月) 00:07:25.28 ID:KQExB8n2
SACDのことCDに20KHz以上の音をプラスしたものと勘違いしているのではないか? データ量も7倍以上増えているよ。フルオーケストラでは差が歴然。 SACDが出てやっと家庭で音響的にでマーラー、ブルックナーがまともに聞けるようになった。 また、CDとの違いにマルチチャネルをサポートしている点もある。 マルチチャネルで後方斜めからの音が聞こえなかったら車も運転できない。 これの違いもわからないのかな?
「違い」を聴覚認識できる能力が 現在の一般のヒトには備わっていません。 →私には,でしょ? だから楽器演奏/歌唱を鑑賞するのは無理なんじゃないですか。 人間の能力云々(と分からない派の無能ぶりを晒すの)はスレチだから、他の板に逝くことをお勧めします。
お前らアホの煽りにマジレスし過ぎ それにしても指環DISC1の空気感はすごいけど、DISC2になって、アレ?と思わなかった?
>>299 お前に騙されるよか、メーカーに騙される方がまだ何ぼかましだ。
お前がSACDに勝てる音を聴かせてくれるなら話は別だが。
指環買ったがいいが、聴く暇がない。 しかし、ステレオサウンドロゴ入りの方が、初版より価値があるのでは?
イタコさん達の、指輪を買っちゃてからの会話って凄いでつね・・・ 自分達が正しい 逆に違いが分からない大半の人が羨ましい 怖いでつ
うわ?こんな朝早くから粘着してるよ。こちらの方がある意味怖い…
もう夜も昼も分からんのだろう ここで煽るヒマがあるなら福島でボランティアでもやれば良いものを
妙に伸びてると思ったら、アホの煽りの相手をしてたのか
ここは恐山かw イタコがどんどん寄って来るwww
313 :
名無しの笛の踊り :2011/04/11(月) 13:32:58.90 ID:+SewRZFJ
>>301 そりゃそーだろ入れる器の大きさが全然違うんだから・・・出始めのCDなんて
狭いレンジに詰め込んでたんだぜ?
315 :
名無しの笛の踊り :2011/04/11(月) 15:32:35.29 ID:+SewRZFJ
>>314 というより使い方が今市わからなかったというのかな・・・
最近は規格目一杯に詰め込んでる。
おまいらおれがあぼーんした書き込みにレスするな
ユニバーサルのSACDでHD層とSD層のマスターが違う理由は もっと簡単なことです
318 :
名無しの笛の踊り :2011/04/12(火) 01:10:19.89 ID:ssflF+YH
ハイブリッドSACDのCD層とSACD層を切り替えて 違いを聞き比べるのは意味がありません。 以前ユニバーサル・クラシックスのHPに 「CD層とSACD層の音質・音圧調整(=マスタリング)を意図的に変えてあります」 と注釈がありました。
319 :
名無しの笛の踊り :2011/04/12(火) 02:42:08.48 ID:usGanJV3
指輪いいわーーー歴史的名盤というだけはあるしオーディオ好きならもっているべき いろいろな意味で後悔はないと思われ、踏み切れない人は買うべし。。。。
(゚听)ツマンネ
>>318 別にそういう作り方してるSACDばかりじゃないんだけど
322 :
名無しの笛の踊り :2011/04/13(水) 00:58:36.09 ID:Ektmuz2h
>>318 なんで意味がないの?
「SACD買った俺はこんなにいい音で聴けるぜ」って確認できるじゃん
出来レース
どこでもいいからクナのパルジファル(フィリップス)SACD化してくれないかな。 演奏もさることながら、当時のライブ録音としては驚異的に音がいいから。
325 :
名無しの笛の踊り :2011/04/13(水) 22:25:11.68 ID:nvQcxpmW
指輪売り切れたね・・・来年もやるかね?
売り切れか〜意外に早かったな
地震がなかったらもっと早かったのだろうな。
328 :
名無しの笛の踊り :2011/04/14(木) 00:42:55.24 ID:b97NRXmk
クナのパルジファルもそうだが カラヤンのマイスタージンガーもやって欲しいなぁ。
ステサン以外の販売を見なかったわ
ステサンweb以外の100セットってどこで売ってたんだろうね
Joshinのポイント狙いしてたんだけど、一向に扱う気配がなかったんで ステレオサウンドサイトで注文した。 100点ってエソテリック特約店の実店舗に回したのかな?
あんなでかくて重いもん、わざわざ実店舗で買うやついるんかね
333 :
名無しの笛の踊り :2011/04/14(木) 20:50:32.23 ID:x5+3HCD2
ユニオン新宿店では扱っているみたいだった。
ぽぽぽぽーん
ヴァントのやつも再発する気かな。
最新の測定結果によりますと、ただちに再発が決まるほどの需要は見込めません
337 :
名無しの笛の踊り :2011/04/14(木) 23:46:49.08 ID:X/INFzeb
煽ってた本人だけど、 SACDプレーヤーとディスク30枚以上持ってます。 毎日楽しんでます。 お前らが釣り針に掛かりまくるから ひけなくなっちゃってさぁー、、おれは悪くね。
338 :
名無しの笛の踊り :2011/04/15(金) 02:10:02.09 ID:cT91QJjW
ようやくリッピングか DSD変換用のPC買うかな
339 :
名無しの笛の踊り :2011/04/15(金) 04:52:02.67 ID:SnANezVs
ユニもな壊疽のじゃまするぐらいなら根性入れてカラヤンのブラームス全集とか 出せよ・・・。
>>339 結局昔SACDで出したものの焼き直し以上のことはしていないんだよね。
エソの代わりになるのなら相応のものを出してほしい。
今更しおらしいこと言うな おまえらを苛立たせるためなら何でもやるクソ会社だぞ
指輪の青箱、売り切れですか どうせならボーナス時期に出せよ!
もう出ないだろ
いや、最後に本家から真打ち登場 ライトモチーフ集付き! とか
リングステサン盤。プレミアものになるかな?とりあえず未開封で未聴の山において置こう。
転売キチガイ乙
俺はエソのほかに何種類か持ってるけど、一番最初に出た日本盤(やっぱり5マソ円くらいしたっけ)が好きだな
Altus からシングル・レイヤーのSACDが3タイトル出るらしい。 ALTSA001 ムラヴィン ベト4 73年来日ライブ ALTSA002 ムラヴィン ショスタコ5 同上 ALTSA003 クリュイタンス 幻想 64年来日ライブ ソースは、さっき組合新宿クラ館でもらってきた、月刊 「ぶらあぼ 5月号」135ページにある発売元の広告。 どうしようかな、買うか見送るか。発売額の記載はなし。 ここはきっとオープン価格なんでしょうね。
>>348 おっと、そんなものがでるのか。
期待。
発売予定日はいつですかね?
350 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 01:05:31.10 ID:4d3JWWZm
SACDは無駄だっつってんのに・・・アホばっかしだな
無駄とは思わんが高音質CDが一段落したら 今度はSACD攻勢か 搾り取れるところから取れるだけ取ろうって作戦だな
>>351 そう言いつつ口元が緩んでるのはなぜですか?
353 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 01:43:54.40 ID:4d3JWWZm
ジジイだから口元が緩いんだな。 飯こぼさず喰えよ
とっくに経管栄養だからこぼれません
まぁ良いじゃん 本人は音が良いと思い込んでて高い金を出すんだからさ メーカーは悪くないw
俺持っていないから買うのにちょうどよかった。
357 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 09:42:36.16 ID:38emGsPY
直販のが安いな
359 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 17:40:24.71 ID:4d3JWWZm
プラシーボ! スパシーボ!
360 :
348 :2011/04/18(月) 21:29:47.39 ID:9EPkHi6P
>>349 発売日のことは書かれていない。
一ページ全面広告なのだが、他のCDだとかが中心で肝心の
SACDの情報は、ベタ記事(新聞の一段分小記事)くらいしかない。
>>348 で引用した以外で書いてあることは、
「アナログマスターテープをカスタマイズされた再生機にて再生。再生
音をDSD方式のデジタル変換し、SACDに収録。このSACDディスク
はシングルレイヤー、非圧縮で収録されています。」 で全部です
(しかも文章の推敲もせずに出稿してるがな、あるいは誤植?
担当者はしっかりしてよ)。
361 :
349 :2011/04/18(月) 21:50:51.66 ID:2Cw9CzRq
>>360 サンクス。
デジタルぶらぼで、来日公演SACDシリーズ、確認しました。
発売予定も書かないとは、何の宣伝かな。
362 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 22:19:44.97 ID:/MZJP5Uq
ユニオンに指輪を買いに行ったら、すぐに売り切れましたとのこと。 がっかりだよ。
>>362 エソの特約店に片っ端から電話であたってみたら?
なんで予約しねえんだよ… 見てるこっちがイライラするわ
高いけど海外に残っているところがなかったかな。
フルヴェンのリングで我慢汁
367 :
名無しの笛の踊り :2011/04/18(月) 23:41:09.33 ID:4d3JWWZm
銀座に指輪買いに行けよ。
ショルティの指環は永遠の輝きですな
前回もすぐに売り切れたのに見通し甘すぎw
如何に馬鹿が多いかの証明である。
371 :
名無しの笛の踊り :2011/04/19(火) 18:48:44.30 ID:MhdL282G
指環の追加販売情報、おれはこの板で知ったが、売り切れまで一ヶ月はあったじゃないか。
あらためて
>>176 -
>>179 、ありがとう。
372 :
名無しの笛の踊り :2011/04/19(火) 20:49:07.21 ID:i3VMNuNN
いや〜、値段が高いのと、青色箱がしょぼいので人気無しと踏んだのが間違いでした。
おれ
>>362
373 :
名無しの笛の踊り :2011/04/19(火) 21:09:56.94 ID:+OaZKBOY
確かに即決っていう値ではないから、そう思っても仕方ないよね。
374 :
176 :2011/04/19(火) 22:24:30.56 ID:LhkQxs/p
>>371 どういたしまして。
ガセネタや言われ無き誹謗中傷が多い2ちゃんだが、
そういってくれると書き込んでよかったと思うよ。
これからもよろしく
おれも
>>176 のおかげで指輪の青箱を手にすることができた。
壊疽の公式サイトもチェックしてたけど
追加販売の情報はなかったな。なんでだろ?
あと情報が大震災のときと重なって、どうしようか悩んだけど
売り切れが怖くて予約ボタン押しちゃった!
自分の業の深さにびっくり…
376 :
371 :2011/04/19(火) 23:10:50.95 ID:OIMnPpfD
378 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 00:32:04.81 ID:uU7OjY7v
おい、2ちゃんがこんな健全でいいのか w
お前ら馴れ合いが過ぎるぞ でも俺からも、ありがとう!!
380 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 01:42:22.92 ID:Bj9CgO78
社員おつ
381 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 03:51:50.64 ID:uU7OjY7v
ぱいおつ
でもあっさり売れたのは事実だしなあ。 ネットとくに2chとリアル社会は逆に動くから。
このスレのおかげで指環ゲットできた人何人いるかな?順番に手あげてみよう? 俺1な。
2 ノ
3 ノ
386 :
371 :2011/04/20(水) 11:26:40.66 ID:iXRJMi7u
4 ノ
ステサンツィッターで指環キャンセル一個でたとのこと。買いたい方はすぐに連絡を!
初回の限定数を完全に見誤っていたことが結果的に判明しました
もう売れちゃったみたいですね。ステサン指環。
次の再版はショルティ生誕125周年を記念して行います
392 :
371 :2011/04/20(水) 21:21:36.68 ID:r+u+3k/A
できればラインの黄金とか黄昏の第1幕とかをディスク入れ替えないで聴ける新メディアで 発売して欲しい。
デーブイデーオーデオですか
395 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 22:13:03.64 ID:uU7OjY7v
ショルティはハゲていたからこそカッコ良かったのであr
>>393 そりゃBlu-Rayだな。
神々のたそがれでも余裕で一枚に収録出来る。
SACDなんてパソコンで再生できないわデジタル出力出来るプレーヤーすらほとんどない(一部のDVDとか除き)ゴミ規格w
すでにBlu-Rayの方が普及率は上だからSACDよりよほど売れるだろう。
397 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 22:41:48.66 ID:uU7OjY7v
Blu-RayってSACDの容量何倍なん?フルで
ブルーレイは、1層25GBだっけ。SACDの容量を知らないんだよなw
書く前に調べればよかったw SACD1層で4.7GBだそうです。
400 :
名無しの笛の踊り :2011/04/20(水) 23:02:56.24 ID:uU7OjY7v
↑THANX
ブルーレイなんてそんなに普及してないだろ しかもDVD−Aが大コケしてるんだから その再現としか思えない”BD−A”みたいな商品を出す馬鹿企業がでるとも思えん
ここはSACDスレなので映像込みのブルーレイは別でよろしく。 で、このスレのおかげで指環ゲットした 人の続きは?
4.7GBと聞くと急に低音質に感じられてくる不思議
ピュア板じゃないからその程度の認識しかない手合いがいてもしょうがないか。
Blu-rayの転送レートでDSDフォーマットを使えばもの凄いものができるよなと妄想
HDが成長を続ける一方、苦境に立たされているのが光メディアだ。中でも、厳しいのが記録型ブルーレイディスク(BD)。
3年前、東芝の「HD DVD」撤退により終息した次世代DVD規格戦争で勝利を収め、従来のDVDに次ぐ記録メディアとして期待されたが、その需要は伸び悩んでいる。
日本記録メディア工業会によると、BDは06年に初めて市販された。10年(予測)の市場規模は世界全体で約1億枚に達し、前年から2倍以上に増えてはいる。
が、この数字はソニーやTDK、日立マクセルなどのBDメーカーの期待には到底及ばない。
発売から4〜5年で、年間数十億枚の世界市場を作り出した記録型CDやDVDに比べても亀の歩みだ。今後も爆発的な伸びは見込めそうにない状態だ。
BD対応機器の普及自体は進んでいる。家電製品の販売動向を調査するGfKジャパンによると
「BDレコーダーは昨年、国内で約457万台が売れ、全体の8割弱を占めた」(ITビジネスユニットの岩渕真貴統括マネジャー)。
パソコンも販売台数の約25%、テレビも同約1割がBDドライブ搭載モデルだった。
にもかかわらず、記録型BDの伸びが冴えないのは、CDやDVDが登場したときのような“追い風”に恵まれなかったことがある。
記録型CDが出始めた00年代前半はデータ保存用に加え、音楽CDをコピーするニーズが普及を後押しした。
続くDVDは、初期型で1枚4.7ギガバイトと一気に大容量化を実現。
従来、アナログ方式でVHSテープに記録していた映像をデジタル方式で記録したい、という消費者のニーズを取り込むことができた。
そして06年に満を持して登場したBD。記録容量は25ギガ〜50ギガバイトにまで拡大し、アナログからデジタル放送への移行が進む中、
ハイビジョン番組やデータ保存用として格好の媒体となるはずだった。
ところが、その間に環境は激変した。TDKのストレージメディアビジネスグループ企画部の野坂稔リーダーは、
「光ディスク以外の記録媒体で高容量化、低価格化が進んでしまった」と分析する。
東洋経済オンライン 3月3日(木)10時32分配信 記事抜粋
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110303-00000000-toyo-bus_all これ思い出した
録画して残したくなる番組が全然ないからね。 バカ番組を大金で買うスポンサーと、スポンサーの言うことなら何でも聞く局が悪い。
>>405 そういうレベルじゃなくってアナログ部を含めたつくり全体で見れるようにしないと。
耳にデジタル信号を直接突っ込めるわけじゃないし。
そんなこともわからないのがネット依存度の高い低属性系に多いんだよねぇ。
692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 12:11:02.58 ID:etu/S4uK 比較しようとサキコロの192/24をダウソしたら、 サイズが1.35GBと大きかったでござる 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/04/13(水) 13:09:16.64 ID:etu/S4uK 圧縮のFLACで1.35GBだと少ないかな? 同じマスター使用と思われるアナプロのCD層は404MBなんだよね
サキコロって作曲家は知らない どこの国の人?
>>409 なんか頭固いなぁ〜。
ネットでもやって見聞広げたら?
頭が固いんじゃなくて412は音質に対する意識が低いのでしょ。 ゼネラルオーディオレベルの人間がピュアを語るケースがネットでは多すぎ。 要求水準は人によって異なるのだから。
>411 JAZZのソニー・ロリンズ「サキソフォン・コロッサス」
416 :
411 :2011/04/22(金) 10:50:58.48 ID:fSRMogrk
2人か しけてんな
過疎板で釣るなよw
エソがワーナー音源を復刻か。 ギュラーのベートーヴェンでも出してくれ。 と思ったけど今まで桶ものしか出してないじゃないか!
いくら社長の趣味とはいえ他の選択肢は無かったのか 最近DG、デッカが出ないのはやっぱり権利問題がネック?
421 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 00:27:08.19 ID:bGhvWeFP
>>420 リング再販したから、おそらく権利問題よりも各レーベルで出した実績を
残したいんじゃないかな?ユニだって不況下金貢いでくれる企業を締め出したって
利益は無い訳だし。
ただ、抜粋は辞めてもらいたいな・・・コスト的に2枚組みで出せないのであれば
CD層は諦めてSACD層には全曲収録してもらいたいわ。
>>409 SACDを越えるフォーマットは未来永劫あり得ないと言いたいのか?
フォーマットをこさえるのは簡単だ。 5千を超える数のソフトを出すのが大変。まあ無理だろ。
424 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 02:14:37.93 ID:bGhvWeFP
もはや上位フォーマット(更なる高音質)自体に意味は見出せないだろうね。 違った形のブレイクスルー待ちでしょ
ブレイクダウン待ちかも
426 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 07:51:31.45 ID:/e6s56RV
グルだは買わんがパイヤールは楽しみだ。
バイヤールは良いですね。
428 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 08:48:58.35 ID:/e6s56RV
指輪、ヤフオクに出てる。状態が今一なのが気になるが、参加すべきかどうか。
>>428 定価以下なら良いかも知れないが、定価以上の値段だったらスルー。
既に定価以上じゃん。
定価以上の価値はないな、正直
432 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 12:26:55.14 ID:VALroZUF
フルヴェンスレでも書いたが、ポータブルSACDをSONYは出すべき。
ポータブルで実力を発揮する規格ではない ヘッドホンは万能ではないよ
434 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 13:33:58.64 ID:t8/WD/LO
25万円まででお勧めのSACDプレーヤーはありますか? 今使っているのはデノンの1500AEです。
437 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 19:11:54.47 ID:wo7ew8EG
438 :
名無しの笛の踊り :2011/04/23(土) 22:45:47.55 ID:4dkysG3C
EMIはフルベンはじめ旧い録音ばかりでなくて ラトルとか新しいのも出せよ あの頃のアルゲリッチというのは、良い選択ではあるが
EMIはザンデルリンク/POのベト全をSACD化してくれ。
440 :
名無しの笛の踊り :2011/04/25(月) 07:44:54.63 ID:cJn+zQ/I
今度のエソはワーナー!
>ワーナー でも あいつはしくじったー(Fall in you)♪
エソの社長は室内楽とブルックナーが嫌い?
というより ただのクライバーキチガイ
クライバーの父ちゃんのほうも出してほしいなあ。
HMVで予約していたジンマンのマーラー 発売日を2日過ぎても未だに出荷準備中なんだが、どういうことなのか…
アマゾンからはだいぶ前に下のようなメールが来たぞ。 Amazon.co.jpをご利用いただき、ありがとうございます。 お客様にご予約いただいている以下の商品の発売日が変更されたため、お届け予定日を変更いたしましたのでお知らせいたします。 Tonhalle Orch Zurich, Zinman "Mahler: Symphonies 1-10" お届け予定日: 2011-06-03 - 2011-06-05
HMVでは 【商品番号】88697727232 【Artist】Mahler 【Title】Comp.symphonies: Zinman / Zurich Tonhalle O Etc (Hyb)(+dvd)(Ltd) 発売日変更のお知らせ ご予約頂いております上記商品につきまして、メーカーより発売日が 2011/04/26 へ変更との案内が参りました。 お待ちのところ、誠に申し訳ございませんが、今しばらくお待ち頂きます様お願い申し上げます。 だったよ。 商品ページでも在庫ありになってる。
448 :
名無しの笛の踊り :2011/04/28(木) 18:42:45.31 ID:4oKvNpY3
blue spec-cd は普通のプレーヤーで再生できるのですか?
普通のプレイヤーでは「これはいい音であるに違いない」という信仰心の高まりが不十分にしか得られないだろうな
今度のエソはフィリップスをお願いします
エソに選ばれそうなフィリップス名盤の定番ってたとえば何があったっけ?
フィリップスは過去に グリュミオーの演奏などのSACDを いくつか出してるよ ハイブリットだけど
453 :
名無しの笛の踊り :2011/04/30(土) 01:00:46.54 ID:klhxTfeg
>>451 C・デイヴィスの「春の祭典」
アルゲリッチ&コンドラシンのチャイコフスキーP協
ロストロ&リヒテルのベト
モントゥー ロンドン響シリーズすべて
クライバーキチガイに期待するだけ無駄
社長、クライバーキチガイならリヒテルのドボコンも出してくれ。
つうか、古臭くてイマイチな演奏ばっかりで食指が伸びない>エソ
462 :
名無しの笛の踊り :2011/05/01(日) 14:35:58.18 ID:2Vb3ZO/T
ヤフオクの指輪あと500円で即決。 あの価格でなぜに500円を出すのに躊躇するのか。
それがオークションというものです。
名盤「復刻」シリーズだから
>>461 の好みで会社やってるわけじゃないのでな
復刻なのはわかるが 選択がイマイチ過ぎるんだよなぁ わざわざSACDで買いたいって 思わせるものがほとんどない
演奏の好みがみな一様だったらそれはそれで怖いよ
465が何言っても売れているわけで。
>>465 騙されたと思って、どれでもいいから買ってみそ
あ、アルルと幻想以外ね
470 :
名無しの笛の踊り :2011/05/01(日) 21:41:18.88 ID:F6NFT9pL
エソはたしかに買ってみると意外に良いことが。 ユニバーサルは市場調査とかしてるの?と言いたくなるよ・・・ ミンコフスキは買う予定。
471 :
名無しの笛の踊り :2011/05/01(日) 21:45:13.04 ID:2Vb3ZO/T
>>469 アルルと幻想ってそんなに酷いの?詳しく情報希望。
>>471 なんでそれにしたの?ってミュンシュやクリュイタンスのファンのおれも思ったほどの駄演だよ
ミュンシュはボストン時代をクリュイタンスもあんなのよりもずっといい演奏は一杯ある
なんで評論家はあれらを持ち上げるのか意味不明
変なところで切れてたw 「ミュンシュはボストン時代を」→「ミュンシュはボストン時代を聴け」と言いたかった
>>472 なんでって
パリ管のレコードが出た時点で、ボストンを褒めても東芝からもビクターからもお金はもらえなかった
それにミュンシュはフランス人だから(ホントはそうじゃないが)、本場物wって理屈もつけられる
音質で文句があるんじゃないのか バカじゃね?
はっきり言って音質以前の問題 あんなもんで「これがクリュイタンス」とかマジで思って欲しくない
ID:50QtFun7 まあ落ち着け お前さんの推すクリュイタンスの名盤を列挙してから鎮静剤飲めよ
いや、エソのSACDに求めるのはまず音質だから。それにしてもアルルは余り音質良くないね。
確かに劇的に改善されているわけではない。 しかし元々のLPとか初CDを聴いてきたものにとっては十分で、予想のつく範囲の音だがな。 リマスターとかSACD化なんて魔法の杖じゃないんだし。
>>480 そうそう。
もともと音楽そのものが魔法の杖じゃないし。
ジンマンのマーラー 単売時のデザインをそのまま生かした「紙ジャケット」タイプのスリーブ。 これが薄すぎもせず厚すぎもせず、程よい中厚口(2枚組は2つ折り)。 細部も輸入盤にしては丁寧に仕上げられていて、愛着がわく装丁。 激安だからさぞや貧相なボックスだろうと覚悟していましたが、頑張ってくれました >>SONY/RCA
確かに装丁はいいんだけど、不織布のパンツも入れて欲しかったなあ
分売で揃えたオレにはそういう情報は不要!(T_T)
ジンマンは演奏がクソ。録音もたいしたことない。
486 :
名無しの笛の踊り :2011/05/02(月) 23:27:31.40 ID:W0njgFat
ゲルギエフのマーラー全集はいつ出る?
487 :
名無しの笛の踊り :2011/05/03(火) 08:10:38.70 ID:3rKV3NuZ
なんか、幻想とアルル、くそみそだな。二つとも買ったがチクチクと後悔の 念が。たのむ。指輪も悪口書いてくれ。買いそびれたもんで。
うちの装置ではアルルはそこまで悪くなかった。幻想はどうしようもなかったな。
幻想は、ミュンシュのリビングステレオSACDとくらべると唖然とする パレーのSACDとくらべるとあきれてどうでもよくなる
>>487 リングは優秀といっても時代相応の音質。
あと効果音(鉄床とかサンダーマシン)が意外にショボい。
TELARC録音みたいなのを期待してるとちょっとがっかりする。
>>490 工工エエエエエエエエェェ(´・д・`;)ェェエエエエエエエエ.
>>490 に期待してたんですが、意外にショボかったんで
がっかりしてもよかですか?
マジでツンボ共の集まりだな
そもそも音質云々のやりとりは不毛
495 :
名無しの笛の踊り :2011/05/03(火) 18:30:46.17 ID:T2yc3Tmj
アルタスの来日ライブ四枚はいつでるのかな?
>>487 指輪は全然悪口書けない
ワルキューレだけで、3gくらい涙ちょちょぎれた
アルルと幻想は情けなくて涙が出た
ヤフオクにありがちな、ただの情弱 探せばまだ有るでしょ
>>487 ワーグナースレを読めば買わんでよかったと思う、かも?
>>499 マジでか!?
ホントなら教えて
一度売ったもののまた欲しくなって入札しようと思ってたんで
>>497 ウソだろ?
しかしクラオタきめえなあ
やっぱSHM-SACDも全部買っておこうかな
ちょっと調べればすぐ分かるでしょ あんな値段は今後付かないから 転売目的で買うなら止めた方が良いですよw
505 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 08:09:54.95 ID:12kAzdjT
クライバーのブラ4、おれ以前オクに出した時落札が2400円だった。なんだ 10倍ってのは。
ブラ4はあまり人気がないのか、ずっと売れ残ってたんだがなあ。 ヨドバシとか、まだ店頭にもあるんじゃない? それにしても三角帽子とか出品したらどのくらいの値が付くんだろうか…
>>506 >ブラ4はあまり人気がないのか、ずっと売れ残ってたんだがなあ。
長期的にみると、そういうのが後で値がつき易いということは言える
508 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 09:50:31.86 ID:Un+HURhg
フィストラーリの「白鳥の湖」再発して欲しい。
クライバーのブラ4なら、まだ俺んちの近くのオーディオ屋に残ってた。 買ってヤフオクに出そうかな?
510 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 10:26:12.07 ID:J2qZ990+
そういう名盤は、結局SACDは通常盤より売れると踏んで メーカーがいずれ出すと思うから何万も出して買うなをて馬鹿げてる。 EMIだってフルヴェンで気をよくしてアルゲリッチも出すし ユニバーサルも「SACD名盤ベスト100」てな感じで企画すると思う。 エソテリックと違ってシングルレイヤーで。
流れができ始めれば回ってくるよね。
512 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 10:44:36.46 ID:8kMs9Mr5
おれみたいにCDプレーヤーを特に意識せずに買い替えたら SACD機能が付いてて試しにソフト購入して音の違いに 開眼して集めだした人多いと思う。 今じゃSACDしか買わなくなった。 本来モノラルは買わないけどフル弁も3枚買ったし トスカニーニやカザルスだって発売されたら買うと思う。 ラトルの「復活」なんかも安いけどSACDじゃないから買わない。 新譜を限定盤と銘うって出せば売れると思うがダメかな?
駄目でしょ そこまでSACDは普及なんかしてないよ そもそも君みたいに「モノラルまでSACDに拘る」というのは 圧倒的に少数派だと思うよ
きちんと買い続ける人がいることをメーカーに知らしめることが必要。まずはそこから。
三角帽子、ついこないだ通販で残ってたから買った
モノラルなんか無料DLで十分 SACDはマルチが一番だね
517はピュア板のスレから逃走してきたマルチバカかな。日本じゃ逆立ちしても普及しない。
520 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 17:51:55.03 ID:GEEUYFlf
>>517 マルチ嫌いは日本だけだろ
海外盤の新譜はほとんどマルチ仕様
>>521 最後の一個だった
ネットで探せば意外にあるもんだ
523 :
名無しの笛の踊り :2011/05/04(水) 21:50:32.10 ID:12kAzdjT
ところで、エソの新譜はどうなん? 情報希望。お願いします。
>>523 買いなはれ。
おいらは、今日買って、
エラートの方を聴いているところ。
>>523 良いよ。エラートの方は言う事無し。すばらしい。フランスのソリスト、特にハープに感動!!
グルダの方は音質が少しデジタル的だが、CDよりははるかに丸くていい音。
グルダの演奏好きだったら、買って全く後悔ない。
エソテリックは良い仕事してますわ
526 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 00:04:29.43 ID:X0rQlerJ
>>523 エラートのほうは、CD持っていたけど録音悪過ぎで2回ほど聞いて二度と聞く気になれなかったが、
エソ盤では音質が見違えるほどよくなって音楽として大変楽しめる。お薦め。
グルダのほうもギラギラしていたCDよりまろやかになり聞きやすくなっている。こちらもお薦め。
527 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 08:31:05.75 ID:O9E0F9Is
>>519 CDの音は音場の前後が狭くて平面的になりやすいんで、モノラルを聴くとつまらない。
SACDの音は前後方向が広く表わせるから、前後方向だけで勝負するモノラルに向いてるわけ。
モノは軸上の遠近で定位が決まる。だから「モノこそSACD」。
いちばん気に入ってるモノSACDはデッカ時代のストーンズだけど。
その理論でいくと、それに加えて物理的に前後を表現できるマルチchこそSACDになるんだけどな
マルチスピーカでモノを聴くとか 金をどぶに捨てるようなものだな
安っぽいマルチでフワフワした音が出てマンセーするような連中ではお里が知れるな。
>>525-526 この音源、ずいぶん前にCDで聴いたけど、
ランスロの「ちりめんヴィブラート」が気持ち悪くてげんなりした覚えがある。
フルート&ハープのほうは素晴らしいだけになおさら残念。
まあマルチは楽しいけど、そればかりありがたがる奴は本当のSACDの良さを知らないという気がする
2chやモノのSACDで喜んでるのは日本ぐらいだぜ しかも欧米発の新譜の数倍の金だしてさw
規格としての優劣は明らかだからね ハイエンド方面に難はあるのが辛いが
536 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 16:45:10.37 ID:qlX6qpTn
xrcd shmとsacdのliving stereoシリーズで同曲を比べるとどれもsacdに軍配が上がるな。大枚はたいて、xrcd買って損した。
欧米コンプレックスw
538 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 18:01:27.30 ID:WroL9uYm
xrcd shmとsacd、blue-spec-cd 普通の再生装置で聴けるのはどれですか
どっちがいいかは別として、ビクターの高音質盤ってのはいかにも日本の音づくりなんだよな。
ほう?どういうところが?
541 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 19:19:22.24 ID:gA+Tv0wt
>>536 おれも何枚かXRCDとSACDを聴き比べた。XRCDのほうが迫力あり、SACD
盤はより自然な感じがした。結局は好みだなと思う。
おれ自身、両方チャンポンで聴いている。
思いつきだろw
543 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 19:24:01.39 ID:qlX6qpTn
>>541 確かに好かも知れませんが、たとえばミュンシュのメンデルスゾーンの4、5番なんかはSACDの方が上だなと思いました。でも
ライナーの弦チェレとかはおっしゃるようにxrcdの方が迫力あると思いました。528さんの説明で、SACDの方が前後の奥行きがでるというのは
納得です。
544 :
名無しの笛の踊り :2011/05/05(木) 19:57:09.85 ID:Hh0GOwQZ
エソテリックはシングルレイヤーで発売して欲しい。
でも、エソテリックは CDレイヤーのリマスタリングの出来もかなりなもんなんだよね
>>529 新しい録音でモノとマルチが両方出てるなら公平に比較できるが、そんなソースはない。
マスターがモノのソースはモノで聴くしかない。そこでCDよりもSACDってわけ。
モノから作った偽物マルチもあるけど、そんなの聴きたくないだろ?
>>543 好みじゃねえよ
おまえが正しい もっと胸をはれ
>>547 それは「モノラルはCDよりSACD」ということであって
「モノラルこそ」ということにはならないんだが
>>539 だな
ただし、吉田さんのやったのはいいぞ
とり違えないように
>>549 いや、「こそ」だ。
モノラル録音というのは過去に完成した技術で、それを高品位に再現するのがSACDってこと。
それに比べればマルチはまだまだ発展途上。2chで制作するSACDの完成度だって、モノラル録音に
比べれば経験不足。モノ=過去の録音だから「モノこそSACD」と言いたいわけ。
マルチの録音技術はモノと比較できるところまで成熟してない。過去に制作されたモノラルと
新しい録音のマルチを同列に比べても意味はない。同じソースを同一の条件下で比べないとな。
552 :
551 :2011/05/06(金) 01:05:59.89 ID:YRurQxk6
俺は別にマルチが嫌いではないんだよ。マルチのシステムを持ってるし、ソフトも集めてる。 マルチが持ってる可能性は認める。伸びしろは大きいと思う。だが、いま現にSACDで聴ける音としては マルチや2chステレオで提供されているソースよりモノで残っているソースの方が成熟してると思う。 欲を言えばDSD録音のモノを聴いてみたい。すごい音が録れるはずだから。
だいたい同感
モノしか聴かないならスピーカ一本にしとけよw
言いがかりw
そう?モノしか聴かないようなのがスピーカを並べるとか 完全に金の無駄じゃん
自己弁護で無理やり付け加えたようにしか見えんw
言いがかり王粘着
560 :
557 :2011/05/06(金) 09:02:15.12 ID:JN9MzCxm
流石イタコの集うスレ 聞こえないものまで聞こえてるなw
そうだね モコモコになった大昔のモノの音源から CDには入ってないすごい音が 聴こえるってさw
>>562 そうだね
それが事実だよ
でなきゃわざわざSACD買うもんか
>>556 そうだね
完全に金の無駄だよ
マルチ用と2ch用に別のシステムを持ってるんだ ごめんね
>>563 脳内補正ってすばらしいね
4千円も出して買ったものがドブ銭と思いたくて必死なのねw
>>564 モノしか聴かないんだから
スピーカ一本だけにして残りは全部捨てたら?w
事実から目を背けてる
>>565 は事実を理解できません
自分の人生をドブに捨てないよう注意して下さい
と、ゴミ音源集めてる馬鹿が言ってます
>>566 SP1本ではモノラルのソフトを正常に再生できないんだけど
知らないのか?
自転車に乗って威張ってる
>>568 を馬鹿にするのは
自動車に乗ってる人間として気の毒なので遠慮します
と、脳内補正してゴミ音源相手に格闘してる馬鹿が言ってます
ID:nKB1xgVG 基地外粘着貧乏人
573 :
名無しの笛の踊り :2011/05/06(金) 15:08:45.21 ID:bGjxyZ4c
米軍基地反対!
574 :
名無しの笛の踊り :2011/05/06(金) 22:16:50.47 ID:LGkB2X3A
ここのジジイたちは耳が腐ってるな
575 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 09:15:06.06 ID:ZndZefgM
クライバーがあまりに高値で、びっくりして、クレンペラーの大地をあわてて 買いに行った。のんびりしてると買いそびれそうなので。 これ良いですね。10年ぶりくらいに聴きなおしたんですが演奏自体見直しま した。年取ったせいもあるんだろうけど。
576 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 09:42:16.87 ID:OZssrf16
ミュンシュの「幻想」、ここで叩かれているほど(?)悪くない。 てかかなりよかった。特に木管がきれい。
577 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 09:52:30.86 ID:ZndZefgM
↑おれも同感。アルルも良かった。
578 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 11:15:57.32 ID:MlxKzI5v
初期のデッカ系は異常に音が良かったからね、指輪や帽子・・・ EMIになってから音が甘めでね・・・期待が裏切られてる感じ 今回のワーナーは音は結構いいけど個人的に演奏自体はつまらない。 歴史的名盤らしいからしばらく聞き込んでみれば良さがわかるのかなと 期待はしてるけどね。
フルヴェンのトリスタンもSACDで出るんだなw なんだかんだって買う奴多いんだろうな。
ミュンシュの幻想なんて元々がヘボ録音ヘボ演奏だから SACD化したところでEMIの面目が一新されるわけではない。
581 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 13:15:23.49 ID:OZssrf16
>>579 フルヴェンの中でもいい部類だから期待してる。
EMIの中でもぱっとしない録音を選んでるし 社長さんの趣味なら。クレソのマタイとかカラヤンのフィルハーモニア録音を待たないと
583 :
名無しの笛の踊り :2011/05/07(土) 17:34:31.20 ID:ZndZefgM
ランスロの流れではモツとブラの5重奏、エラート録音の流れではコルボのフォーレ希望。 ってのはどう?
>EMIの中でもぱっとしない録音を選んでるし 禿あがるほど同意 マジで「どうしてこうなった?」って問い詰めたくなる演奏ばっかりだよな
クレンペラーの大地の歌や オイストラフのブラームスやらは定番的な名盤なんじゃない? 次のEMIからはカラヤン/VPOのサロメやドン・カルロあたりを出して欲しいけど
前提として自由に選べるもんなの?
エソ、ERATOや、TELDECを出したということは、 EMIは終了か?
今後もいろんなレーベルのものをコンスタントに出していくんじゃないの? エソの好調振りに大手が触発されて自社で出し始めてるけど あらためてマスターテープから独自に丁寧なリマスター作業までしているところは ほとんどないみたいだからエソには今後も頑張って欲しい
>>588 >あらためてマスターテープから独自に丁寧なリマスター作業までしているところは
>ほとんどないみたいだからエソには今後も頑張って欲しい
エソだってマスターからやってるわけじゃないぞ
他人の夢を壊すなよ 無粋なオッサンだな
591 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 01:53:55.09 ID:HW30ITQW
ところでTELARCのSACDってマニアの間で評価はどうなの? 今はどうか知らんけど米amazonのマーケットプレイスで軒並み激安だった。 1.5$とか2$か3$で、日本への送料足しても800円とか900円ぐらいだった。 新品で。
一括りに言われてもな。 何枚出たと思ってる?
593 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 02:01:05.08 ID:HW30ITQW
総じてお願いする
わがままな奴だな。 全部は持ってねえよ。
595 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 02:24:43.48 ID:HW30ITQW
はよ寝ろ。カス
596 :
魔法の名無し :2011/05/08(日) 10:55:15.11 ID:OUCSAYlj
おはよう
いただきマウス
598 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 21:39:39.41 ID:HW30ITQW
599 :
592 :2011/05/08(日) 21:52:25.50 ID:OtreBTfc
ピンからキリまである。 以上。 あるレーベルは品質が良いと書いたら、わざわざひどい録音のソフトを例に上げて反論してくる奴がいて閉口した。 もうその手には乗らないから。
600 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 21:55:05.83 ID:HW30ITQW
例えばTELARC-SACDで高く評価できるタイトルは何?
601 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 22:05:17.80 ID:GQCABgHZ
>>600 P・ヤルヴィ関係、いいと思うけど。ハルサイ、悲愴、プロコフィエフ5番、シベリウス2番など。
そうそう。最初からそう聞けばいいんだよ。言っとくけど演奏の評価はしないから。 末期はだいたい録音がいい。ソニーでSACDの開発やってた連中が張り付いて面倒見てる。 ガス・スキナスっておっさんがリーダーで、程度のいいDSD録音やってる。 あと、初期のデジタル録音をSACDで復刻したやつがバカにならない。意外と聴ける。 興味ないかもだがジャズ物にも良いのがある。上原ひろみの録音はどれも傑作と思う。
>>601 同感だな。ヤルヴィのSACDが出なくなったのは本当に惜しい。
604 :
名無しの笛の踊り :2011/05/08(日) 22:30:38.64 ID:Yak964/I
>>600 ゼルキン 小澤の皇帝
オーマンディ サンサーンスのオルガン
ヤルヴィ 春祭
面白いものとして、ランランのラフマニノフのPコンチェルト3番
605 :
名無しの笛の踊り :2011/05/09(月) 01:52:46.20 ID:o8K2XzoW
>>599 「ピンからキリ」のその「キリ」を書けばいいのに
なぜレスしない?
>>605 日本語を間違えてね?
意味わかんないんだけど
磯野?
609 :
名無しの笛の踊り :2011/05/09(月) 17:13:44.63 ID:o8K2XzoW
波平
これが〜女の〜おおお〜道ならば〜〜〜♪
611 :
名無しの笛の踊り :2011/05/10(火) 00:39:05.02 ID:y09j/3sT
ユニバーサル系(グラモフォン・デッカ・フィリップス)のSACDで良いのも教えて。 演奏内容は無視して結構。音のクオリティが最上なものお願いします。
>>611 シャイーのマラ3、メシアン、ムローバのメンコン、フィッシャーの新世界
615 :
名無しの笛の踊り :2011/05/10(火) 12:51:38.81 ID:y09j/3sT
演奏内容無視ってよくわからんなぁ そんなに綺麗な音が聴きたいなら 生演奏に通ったほうが早いんじゃないの?
法外な値段のチケット、当たり外れの確率、ミスを訂正できない一発勝負、行き帰りにかかる時間… あほらしくて行けませんわ
演奏の内容無視なんだろ?だったら当たり外れの確率は無関係じゃないの?
>法外な値段のチケット 国内のオケならエソのアホみたいな値段のSACDよりも安いよ
演奏会に行ってもマイクの位置で聞かせてもらえるわけじゃないからな。 たとえ1階平土間中央のベスト席に座っても、オーディオで聴くような音の分離があるわけでもなく 混然としたサウンドを聞かされる。しかも弦の音などは生で聴くと案外くすんでいて、 コンセルトヘボウ菅のような名門の演奏会ですら慣れてくるまでは「こんなもんだったか?」 と思ってしまう。
>>620 その通りなんだが、他のとこでこんなことを言うと、
キチガイ扱いされる
オーオタの糞耳ぶりがよくわかる流れだなw
こういう奴がいるからオーオタが差別される。・゜・(ノД`)・゜・。
624 :
名無しの笛の踊り :2011/05/10(火) 18:38:58.95 ID:y09j/3sT
一番ベストなのは演奏・音質ともに良いCD(SACD)だけど、 ここのスレの参加者は音質をより重視する人ばかりだろう? 「演奏内容は無視」と書けば乱暴な表現だが、 「より音質が良いもの」を質問したかっただけだ。 ここでしょうもない皮肉はシラけるだけだ。
626 :
名無しの笛の踊り :2011/05/10(火) 21:13:22.21 ID:ZLU9rKSn
ユニバーサルでは諏訪内が良かった。 目の前で弾いているかのようだ。 あとブレンデルのモーツァルト協奏曲は ピアノの粒だちが柔らかく自然でお薦め。
エソのクライバーを買い占めた転売屋さん みんなで欲張って出品すると値崩れしますよ〜www
>>627 近いうちに再発売されるから転売なんて意味ないなw
>>618 ホールの音響にも当たり外れはある
演奏者とホールのマッチングもね
>>629 オーディオもソフトと部屋やスピーカとの相性もあるから本質的には全く一緒
音響のよいホール前提の話でしょ ホールと演奏者のマッチング?またまたw
>>630 自宅のオーディオなら自分でコントロールできるが、ホールはどうかな。
吸音材を持参して会場の壁や天井に貼る客を見たことあるか?
>>631 >ホールと演奏者のマッチング?またまたw
お前は演奏者の苦労を何も知らない
>>631 >音響のよいホール前提の話でしょ
万能のホールというものがあると考えてるなら、それは間違いだ
>>632 吸音材とか使っても限界がある
ホールの相性と同じようなものは間違いなくあるよ
スピーカと相性が悪かったらちょっとやそっとのコントロールじゃどうにもならないね
>>634 だから、自宅でスピーカーのマッチングが良くないなら買い替えれば済む話だっての。
ホールに客の立場で入る場合は完全に受け身だ。黙って聴くか、諦めて退出するしかない。
>吸音材とか使っても限界がある
冗談を冗談と分かってもらえないのは辛い。
>>635 特定のソフトのためにいちいちスピーカを買い換えるの?
そんなバカなことする人はそんなに居ないね
だからオーディオもコンサートも本質的にはあまり変わらないんだよ
>>636 極論に逃げて何か良いことあるのか? 人間は諦めた瞬間に敗北が確定する。
自分が可能な範囲で努力することがオーディオの面白さだ。ホールでは努力なんかできない。
その「努力」って大半が無駄金なんだがね どんなに努力しても「音質」では生演奏に勝てんよ 「マイクに入りきらない音」ってやっぱりあるし
特に実感するのはピアノと弦楽器と歌声だな こればかりは何百万積み上げても再現不可能だと実感してる
わざわざこのスレに来て生演奏最強論ですか… 余計なお世話だ
オーディオ弱者が生演奏を持ち出して必死に論破したいっていうのがこの人リアル社会の属性がみじめなんだろうなって思うんだな。
へえ それで部屋にこもって 電気的に補正された不自然な音しか聴けない糞耳なんだね わかります
643 :
名無しの笛の踊り :2011/05/12(木) 14:40:53.11 ID:trqYRSzJ
これこれ、無益な争いはやめなさい。
>643 ageで言わなくていいから
ここで生演奏論をぶってる奴なんて単なる釣りだから 抽象論一般論を並べ立ててるだけ
ブックオフでバンスタ惑星とペライアのゴールドベルクを500円で買ったが、音は良いのか? 惑星はCDで聞いたが、別に録音は良いと思わなかった。それ以上に演奏がアレだが。
ほんと自称金持ち多いな。上には上がいるのも知らずw
648 :
名無しの笛の踊り :2011/05/12(木) 20:48:51.64 ID:trqYRSzJ
世界1位の金持ちビルゲイツはタイムドメイン理論SPを絶賛したらしい。
649 :
名無しの笛の踊り :2011/05/12(木) 20:55:48.80 ID:KF4bEL3D
シュタルケルの無伴奏(マーキュリー)が杯盤か・・・ あれは街角のノイズまで拾っている生々しさがあったのだが。
>>646 「惑星」は米ソニー発売のSACDですか?
ソニーの旧録音復刻シリーズの中では数少ない5.1chサラウンド仕様なので貴重と言えば貴重なんだが・・・
>>649 それ、昔CD買ったが、音がワウってるように聴こえてがっかり。
SACDでは改善されるかと期待したが、やっぱり同じ。
余白に入ってるチェロ・ソナタのほうは問題なかった。
>>650 米盤のマルチでした。
うちはマルチ環境ではないが、CDより迫力のある音だった。その分演奏の粗もさらによく分かるが
652 :
名無しの笛の踊り :2011/05/13(金) 15:40:54.83 ID:Z5yx4yLx
モノラルのSACDとかアホかよ 買うだけ無駄
構ってちゃん貧乏人だからほっとけw
古臭い音源集めてばっかりいるオーオタのほうがよっぽど貧乏人だと思うが
657 :
名無しの笛の踊り :2011/05/13(金) 21:04:21.71 ID:waXJCzoE
これこれ、無益な争いはやめなさい。
658 :
名無しの笛の踊り :2011/05/13(金) 22:52:40.68 ID:71WZVKlG
>>652 情報ありがとう。
うれしい気もするが、ユニバは三か月連続ブラ1のSACD発売には疑問。
小澤のブラ1は買うがベームのは続けてなのでちょっと待つと思う。
ベームならツアラか英雄の生涯か田園かポリーニとのブラPC2にしてほしかった。
4,500円の価格は絶対に維持する、びた一文安くするつもりはねえという ユニバの強い意志は感じた。
660 :
名無しの笛の踊り :2011/05/13(金) 23:13:10.96 ID:/t/JTSb7
エソのブラ1はベームかと思っていただけに、ある意味楽しみだ。 ミュンシュか、ジュリーニか、ショルティかカラヤンか。
ヴァイオリンの音が歪んでるベームのブル8、 リマスタリングでましになるもんなのかあれ。
もう少し安くしてほしい。。。 こう立て続けに出ると厳しい。
>>659 ベームBPOブラ1は十分嬉しいんだけど、田園がSACDで出れば最高ですね!
でもDG音源ではクーベリックが出たばかりか・・・
>>660 ベイヌムでお願いします
664 :
663 :2011/05/13(金) 23:58:39.68 ID:X6kRdYnD
>>97 ロジェストヴェンスキー
ベームはモーツァルトのオペラ出して欲しかったなあ
666 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 00:14:07.39 ID:0IYnO4eR
ブル8のベーム盤って名盤なの?
>>660 この調子でEMIも続くとするとメジャーどころはもう音源提供はだめかもね。
壊疽はそろそろ打ち止めかな?また、なにかやってくれるとよいけど
667 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 06:08:35.29 ID:nDJ7Qwo5
昔さ、給料日に給料の半分を費やしてレコード1枚買って 今に換算すると数万じゃんかねー
668 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 08:45:31.60 ID:1C9XO7+U
昔CDが出始めたころも高かったけど、 しかも古い録音で¥4,500は割高感は否めない。
669 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 08:56:15.50 ID:9a12U1CD
ユニヴァーサルさん、どんどん出して。ただジャケットにひと工夫ほしいな。 出しづらいや。
>>668 だな
80年代後半に出てた初期CDでも3千円程度が相場だったからなぁ
それと比べても割高というのはちょっとおかしいね
しかもそれが今なら無料で聞けるような音源も含んでるし
まぁ耳の良い人達に一杯買って貰い、SACD規格を存続させてもらって、将来値下がりするのを待つわ
廉価で再発とかしなさそうな気がするけど。
671は廃盤で永遠に手に入らなくなるか、 ヤフオクやマーケットプレイスで高値をつかまされる。
大震災からあと、どうも「いずれ値下がりしてから聴けばいい」という発想ができなくなってしまったようだ 明日のことなんて誰にも分からない 4500円でも今聴きたければ今買うし、聴きたくなければ買わないという方針だな、俺は
大震災からあと、「いずれ値上がりしたら聴くのをやめればいいや」という発想でガンガン聴いてます
>>673 私はどうしてもSACDが欲しい人じゃないから、せめてレギュラー価格になるまでは絶対に買いません。
あなたはドンドン買って、SACDに需要がある事をメーカーに教えて上げて下さい。
今の世相じゃたくさん売れても安くならないよ。オーディオのハードなんかそうじゃん。
たくさん売れてて安くなってないオーディオのハードって?
HD800とか
680 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 17:51:55.45 ID:0IYnO4eR
たくさん売れて値上げしたのは・・・DAC64
4500円あれば国内桶定期2回通える。 SACD3枚分で電気を通さない歪の無い生音を後付でない真のホールの残響付きで味わえる。 音盤など買う奴らの気が知れない。
682 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 18:42:46.56 ID:mf6HJYHk
あとビクターのサブ・ウーファー。
683 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 19:09:55.37 ID:zHDKcndh
SACDって、エルカセやDATの運命たどらないよな?
684 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 19:12:14.98 ID:Al4UJaed
>>683 カセットやVHSだって同じように淘汰されたメディア
685 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 21:03:14.61 ID:0IYnO4eR
>>683 クラオタが付いてるから長く再生機器の投入はつづきそうな気はする・・・ソフトはシラネ
>>681 4500円じゃ定期割引価格換算で1回しか無理じゃね?
>>683 高級オーディオ用に特化した感じで生き残ったね。
DVD-AUDIOはそれが出来なかった。
689 :
名無しの笛の踊り :2011/05/14(土) 23:47:39.53 ID:mf6HJYHk
昔はチロルチョコ450こ買えました。
>>687 もうほとんどの人にとっては(始まる前に)終わったメディアだけどね
>>690 非ピュア層は無関係だから。PCでジッターレスと叫んでカモにされてください。
>>691 なんでそんな意味不明な煽りを入れるの?
いいからSACDの話をしろ
694 :
名無しの笛の踊り :2011/05/15(日) 15:53:37.80 ID:3yFkgaBU
アマゾンでアルゲリッチ予約した。 フルベンとベームは高いから思案中。 ヒラリーハーンとかの新譜をSACD化を切に希望。
アルゲリッチのSACDが届いた。 まずはショパンのピアノ協奏曲から聞いているが、 やはりCDと比べると圧倒的にヌケが違う。
696 :
名無しの笛の踊り :2011/05/17(火) 23:55:57.53 ID:vHjzQ3K0
アルゲリッチでよくヌケるのか?
697 :
名無しの笛の踊り :2011/05/18(水) 01:23:40.62 ID:502B5Lgi
ボーナストラックいれればいい エロ生写真とか iPhoneが抽選で当たるとか
698 :
名無しの笛の踊り :2011/05/20(金) 06:28:26.29 ID:ngGLTaAe
ユニバもEMIも次はカラヤンが来るかな? あれだけの録音数を誇ったカラヤンもSACDの発売枚数ではフルトヴェングラー 以下だからな。天国で怒っているだろうな。
カラヤンは一昨年キャンペーンやって売りまくったから しばらくお休みです
700 :
名無しの笛の踊り :2011/05/20(金) 08:07:16.00 ID:blNCRmx+
つなぎでベーム 没後30周年記念企画
701 :
名無しの笛の踊り :2011/05/20(金) 15:25:55.28 ID:tw2rwPd1
フルベンの有名な第九のSACDはDMMで借りて聴いて見た。 一回聴いたらもういい。
同感 あんなのは無料DLでも欲しくない なぜあれが超絶名盤あつかいなのかさっぱりわからん
DMMってフルヴェンなんか借りられるんだ。鬼畜輪姦とか女体陵虐だけかと思ってた。
バイロイトの評価はフルヴェンスレでも微妙 大体ツギハギだし
つぎはぎしてないSACDがあると思ってんですね
706 :
名無しの笛の踊り :2011/05/21(土) 00:05:00.20 ID:UESEmWhx
やっとわかった以前のハイブリッドSACDとSHM−SACDはマスターは 同じでもSHMのはフラット・トランスフォーだ。これが音の違いじゃないか?
708 :
名無しの笛の踊り :2011/05/21(土) 02:07:36.30 ID:UESEmWhx
>>700 次はカラヤンかアンセルメあたりがいいかな。
710 :
ベーム食う変 :2011/05/21(土) 18:02:51.55 ID:cCkkTS8E
あと何年で生まれ変わりますか?
711 :
名無しの笛の踊り :2011/05/23(月) 00:16:50.49 ID:5a2qxw9Y
今年は、ムーティが70歳、メータ、デュトワが75歳だが話題にもなっていないな。 来年は、ヴァント、クーベリック、チェリビダッケ、ショルティが生誕100年。 多数のSACD化を期待。 カラヤンは、2014年の没25年、バーンスタインは、2015年の没25年まで待てない。 早く企画してくれ。
712 :
名無しの笛の踊り :2011/05/23(月) 00:53:24.49 ID:2lfW9JhC
ショルティの死去があまり目立たなかったのは ダイアナさんの事故死と被ったから。 カラヤンはソニーの社長の腕の中で亡くなった。
カラヤンは生誕100年で箱モノがアホみたいに出たから当分無いだろう。 主要な名演ですでにSACD化してるものは多いしね。
>>713 「多い」って・・・・カラヤンの録音歴を承知の上でのご発言ですか?
・「第9」 70年代(DG)
・モーツァルト レクイエム 70年代(DG)
・ベートーヴェン 交響曲全集 60年代(DG)
・R.シュトラウス集 60年代(DECCA)
・ブラームス ドイツレクイエム 60年代(DG)
・チャイコフスキー交響曲第3番
・ワーグナー序曲集 60年代(DG) ※コンピレーション
・ビゼー カルメン 60年代(RCA・DECCA)
・新ウィーン楽派
・「ドヴォ8」「ブラ3」 60年代(DECCA)
・レハール メリー・ウィドウ
・ワーグナー 序曲集 70年代(EMI)
わずか12タイトル。しかも半数以上は日本国内盤のみ。
まだまだ頑張ってもらわないと。
>>714 いずれも代表的な一枚ばかりで問題なし
特にベトは60年代の全集があれば十分
あとはオペラが2・3タイトルあればお腹一杯
カルメンだけ持ってます
録音がいいのがほとんど抜けてるな>714 てか、カルメンだけじゃねえか あとはたいしたことない
カルメンのSACDは確か1万位したけど、音質・装丁共に素晴らしかった。 ただ、発売当時からそんなに話題になった記憶が無いんだよな。
あれを買わなかった奴は、 いや、何でもない
720 :
名無しの笛の踊り :2011/05/24(火) 00:33:41.16 ID:UeCczn0u
カラヤンは美味しいところがまだ山ほど残ってますな 個人的なSACD化希望リスト ・チャイコ後期3大SYM EMI70年代またはDG70年代 (悲愴だけなら80年代も可) ・ブラームスSYM DG70年代 ・ブルックナー DG4番、5番、ラスト7番 ・シベリウス どれでも ・マーラー 9番 ・R.シュトラウス アルプス、4つの最後の歌(ヤノヴィッツ)など多数 ・ニューイヤーコンサート ・新ウィーン楽派 残り全部 ・60年代DECCAウィーンpo録音 残り全部 オペラ、協奏曲まで入れると膨大になるのでやめました 自分はマルチ派なんで、EMIのSQ4録音はオリジナル4chでSACD化してくれんかなー
ベートーヴェンの全集やカルメンなんかのボリュームがあって、 決定盤と言える仕様はやっぱり嬉しいね。
722 :
名無しの笛の踊り :2011/05/24(火) 07:47:51.05 ID:sK9MCjSY
カラヤンは、80年代のものをSACD化してほしいが、テレモンディアル社とかからみ契約が複雑なので 無理なのかな? バーンスタインは、ショルティの指輪のようにマーラー交響曲全集(DG)として一挙に発売してくれないかな。 ソニーでのマーラーは、音があまり良くはい上、演奏もバーンスタインらしくないからな。
723 :
名無しの笛の踊り :2011/05/24(火) 07:57:28.97 ID:Yy8NtoP/
つまりくだらない再発売を繰り返すなら SACDでそれをやればいいんだよ。 CDなんてこれからはコアなマニアしか買わないんだしさ。
>演奏もバーンスタインらしくないからな。 はあ? あのマーラーほど「らしい」演奏はないよ。 DGの全集は晩年の干からびたヘロヘロ演奏で話にならん。
>>722 あの頃はもうデジタル録音に移行してなかったか?
そんなのSACDにしたってメリットなかんべよ
726 :
名無しの笛の踊り :2011/05/25(水) 05:44:54.14 ID:yQ7zXdzJ
>>726 >ベルリン・フィル・ラウンジの読者アンケート
BPOのファンがNYPをほめるわけがないw
全くデータとしては参考にならんね
>>726 恐れ入りますが、アプコンなら自宅でやってますので…。
そんなもんをわざわざSACDで出さなくて結構。高品質なアナログ録音を優先的に出してほしいものです。
自分勝手な野郎だな お前の個人的な事情なんか知るかよ
730 :
自分勝手な野郎 :2011/05/25(水) 22:35:47.23 ID:WNLpJAxT
ハードを一度買えば、今まで買ったCDが全部SACDなみの音で聴けるんですよ? すでにハードを持ってる人間から見れば、レコード会社がわたしと同じことをやったSACDを売って お金儲けするのは許せないですね。そんなSACDを買う方も買う方です。ばかばかしくありません?
詳しく説明してもらおうか。
>>731 自分勝手な野郎だな
お前の個人的な要求なんか知るかよ
733 :
名無しの笛の踊り :2011/05/26(木) 03:39:14.37 ID:vt1HTUdi
>>683 どっちかというとオープンリールに近いかも
オープンリールは、いちおう今でも新品の機械もテープも作られてるぞ。 それくらい、長く、残るって事?
735 :
名無しの笛の踊り :2011/05/26(木) 06:26:58.89 ID:OBqwG0rx
>>734 現場で残ってるのはDATのほうが多くねえか?
特に海外マイナーレーベルの録音とか
モツ23番は、グルダよりハイドシェックの方がよかった。
737 :
名無しの笛の踊り :2011/05/26(木) 22:51:44.71 ID:vt1HTUdi
>>734 民生市場最高級の音質、オーオタ御用達、クラ好きが持つ等
オーディオをデジタルにしちまったのが、そもそもの誤りということか(>_<)
本質論はそれです。
音楽は アナログの方がいい 音楽は アナログの方がいい
741 :
名無しの笛の踊り :2011/05/27(金) 11:26:15.01 ID:5L4jkFRO
AltusのムラヴィンスキーのSACD版はいつ発売なんだろうか? ワンポイントに近い放送録音はSACD化の効果がデカイと思うから 結構期待してるんだけど。
>>741 まだ新譜情報ないなー
アルトゥスに問い合わせしたいぐらいだ。
待ち遠しい。
>>741-742 タワー渋谷で訊ねたら7月中には出るらしい
さらに延びる可能性もあるようだが
>>743 おおサンキュー。
値段はどうなるかな。
エソ、EMIぐらいだったらまあ納得だけど、
ユニ並のボッタクリ価格は勘弁して欲しい。
SHMとか音匠をやるって話は聞いてないから、まぁそこそこの値段で出すだろ
746 :
名無しの笛の踊り :2011/05/28(土) 16:35:13.14 ID:SyO5HLts
747 :
名無しの笛の踊り :2011/05/29(日) 15:36:32.21 ID:CSHuseaM
748 :
名無しの笛の踊り :2011/05/29(日) 17:27:22.31 ID:ziLJfRng
「武満徹の宇宙」でカシオペアの打楽器やってた人だな。
750 :
名無しの笛の踊り :2011/05/30(月) 00:36:08.24 ID:BC1cXtFU
>>746 宣伝おつ。
てかそんなに美人じゃないんだけど、、、
おばちゃんやん・・・
752 :
名無しの笛の踊り :2011/05/30(月) 08:00:00.53 ID:S0ZV+6M2
アフォ、今や時代は熟女! 知らんのか?!
若くて顔が良ければ音質が上がるならそっちの話も興味あるが SACD聴いても顔は見えないから関係ない
754 :
名無しの笛の踊り :2011/05/30(月) 13:01:59.42 ID:k4wc26tz
>>746 どう見ても業者です
でもこのSACDは良かった
756 :
名無しの笛の踊り :2011/05/30(月) 19:57:56.56 ID:BC1cXtFU
ライヒの曲って聴いてて 眠たいのか目が覚めるのか分らなくなるなw
757 :
名無しの笛の踊り :2011/05/30(月) 20:00:05.61 ID:BC1cXtFU
758 :
名無しの笛の踊り :2011/06/02(木) 20:59:51.15 ID:VmWmyztE
何か、ビゼー、幻想(後、大地もそうかな)が売り切れ(絶版だそうだが)異様に 速くないか?これは売れてるのか?刷る量が当初から少ないのか? シベなんてまだ残ってるのにね
昨今のSACD大量リリースで客の感覚が麻痺してきて 完売しそうな商品はとりあえず押さえるのが習慣化してんじゃないか
プレスする量は変わっていないようだけどね。
761 :
名無しの笛の踊り :2011/06/02(木) 22:07:51.80 ID:AhBE9zIj
そうそうお前らSACDキチガイだからw
配信弱者より購買力があるようですよw
763 :
名無しの笛の踊り :2011/06/02(木) 22:58:51.48 ID:a7gd2Nnq
持ってるなら「お前ら」なんて他人行儀な言い方しないでしょ
配信はSACDより音が悪い。 伝送時のジッターが悪さするんだろうが確実に劣化する。 アレ聴いて平気な奴は耳が腐ってる。 もっともビンボー人はしょぼいパソコンのヘッドフォン出力に繋いでるだけだからわからないのかもしれないがw
そんなのシステム次第だろ
まず、緑色の油性ペンを用意します。
ジッタ信仰は高級オーディオ教を支えるセントラルドグマだからな
769 :
名無しの笛の踊り :2011/06/03(金) 13:04:31.35 ID:n4vX+OgY
ドグマのAVはハードなんが多いな
トリアーだからな、なにせ
773 :
名無しの笛の踊り :2011/06/03(金) 20:17:07.78 ID:n4vX+OgY
ドルチェ&ガッバーナは高いな、やっぱ。
>>771 3枚買ってもポイント15倍まで300円足りない…w
775 :
名無しの笛の踊り :2011/06/04(土) 00:52:09.62 ID:umRDv/Nz
ムラヴィンのショスタコはほしーな。
チェリのサントリーホールでのブル8もSACD化してくれんかなー。
777 :
名無しの笛の踊り :2011/06/04(土) 02:24:43.30 ID:KDX5krNw
ブル5も頼む
778 :
名無しの笛の踊り :2011/06/04(土) 09:19:37.72 ID:52X8S4vp
チェリビダッケはEMI音源を是非!
CDは元から全部「非圧縮ステレオ仕様」ですが
781 :
名無しの笛の踊り :2011/06/04(土) 16:56:53.30 ID:LgiyryfZ
>>779 SACDは当初可逆圧縮がデフォだった気が・・・
782 :
名無しの笛の踊り :2011/06/04(土) 17:06:36.68 ID:umRDv/Nz
佐渡裕のベルリンフィル・ライブは AVEXからSACDで出んのかな?
>>781 いんや、一番最初の頃のSACDは非圧縮
当時DSTはまだ実用化されてなかった
さすがSHMだな。オカルトにしか聞こえないw
786 :
名無しの笛の踊り :2011/06/05(日) 02:49:51.10 ID:3MJd3GOz
水を差すんじゃありませんわ!
シングルレイヤーならムラヴィンスキーは1枚に収めて欲しかった。
初心者なので質問させてください。 ハイブリッドSACD仕様のCD層と普通のCDとでは音質に差がでるものなのでしょうか? もちろん同じアーティストの同じ音源です。 詳しい方よろしくお願いします。
ものによるとしか言いようが無い SACDとして再販するときにリマスターしなおす例も多いし
CD層のデータは、リッピングして携帯プレーヤーに入れて聞くだけだから、 正直違いが判らん
791 :
名無しの笛の踊り :2011/06/05(日) 19:19:43.72 ID:f36iAmA1
>>788 仮に変わってたとしてもSACD層しか聞かないからなー
793 :
S◯NY :2011/06/06(月) 01:58:27.77 ID:eKU0xxHH
794 :
名無しの笛の踊り :2011/06/08(水) 02:50:45.59 ID:eZtwNoo0
>>788 両層を聴き比べた時にSACD層がより良く感じるように
CD層の音質をワザと下げている。
・・・とのオーオタの間での噂。
>>794 だとすると普通のCDも音質下げてるんじゃ?
SACD層がCD層の読み込み時に悪影響を及ぼしCD層の音質が悪くなる まったく同じ音源ならSACDのCD層よりCDの方が音が良いと2chで見た事あります
自分が使わない物を悪く言うネット依存系弱者のパターンだなあ。
>>796 加藤はクライバーのブラームス4番のSACDのCD層が今までのCDやSACDより一番音がいいつってるけどな。
>>798 本人宣伝乙。SACD評やってる暇があれば震災の復旧をしろよ。
>>796 このごろよくあるオカルトだな。シングルレイヤーのほうが音がいい、とか。
なんでもオカルトと言いたい年頃か
>>796 悪影響とは具体的にはどういう影響なのでしょうか?
あと「音質が悪くなる」というのは、どういうことでしょうか?
少なくともカタログスペックではCDのほうが「音質が悪い」わけですがw
あと自分の感覚としては、SACDは「ノイズが高音質」ですw
ヒスノイズとか、CDだとジッターが乗ってるんだなってのがわかるように
なりました。自分の耳じゃ14khzくらいまでしか聞こえないのであまり
期待してなかったんだけど、サイン波と楽音・ノイズではまた違うみたい。
>>801 オカルトじゃなけりゃあ物理学的かつ定量的に根拠を出せばいいんよ
804 :
名無しの笛の踊り :2011/06/08(水) 14:19:19.42 ID:Ej4KFc3U
>>801 定量的にだせば、どの機器もデジタルなのだから同じ音がするはずだが・・・
データとか言い出すのは自分の耳で聴き比べても分からない人間だけ
>>803 人のことを殺人者と言う人はその証拠を自ら示さないといけない
言われたほうが証拠を提示しなければならない理由はない
これも同様
シングルレイヤーで音が変わらないor悪くなるという証拠を示さなければならないのは貴方では?
>>805 耳よりも目もほうが重要だろう。
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
「全然音が違う!」と聴き分けられるようになる人が多いからな。
808 :
名無しの笛の踊り :2011/06/08(水) 20:28:57.36 ID:XfB6BltZ
ブラインドテストでは聴き分けられなくても、モノを見せれば
聴き分けられる
>>807 が言うと、さすがに説得力ありますね
>>803 こういうスペックでしか判断できない馬鹿多いな。
リマスタリングが違うんだからCD層が一番音が良くても不思議じゃないだろ。
特にカルロスのブラ4は元がデジタル録音なんだかSACDよりCDの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
>>810 >特にカルロスのブラ4は元がデジタル録音なんだかSACDよりCDの方が音が良くてもなんら不思議じゃない。
え?
>>811 元の録音が44.1/16なら、それをわざわざDSDに変換しても音質は良くならない。
ストレートにCDにする方が信号の変質を抑えられる。
知らないのか。
クライバーブラ4イントロの音の悪いのは直ってるのかね。
>>812 そだね。
デジタル録音したものより、アナログ録音したものの方が、トランスファーの仕方によっては、いいよね。
816 :
名無しの笛の踊り :2011/06/09(木) 06:35:23.69 ID:PRoBOprb
>>812 少し問題点(利点も)
まず、業務用のデジタル録音から壊疽御自慢の機器でアップサンプリングすれば
適切に補間され高音質化する可能性がある。
CD層だが、そのままぶち込むとは考えにくいから上記アップサンプリングされた
データを機械的に(自動かな?)ダウン・・・
コピーに強いデジタル機器だが理論的には説明はつかないけど、
アップサンプリングは無から有を作り出すまやかしだから信用しない。 俺が聴きたいのは高音質なソフトであって、ハードメーカーが垂れる能書きじゃないからね。 アップだのダウンだのやってると歪みばかり増えてどうしようもない。 ソフトメーカーはハイブリッドを買う客がCD層なんか聴かないと知ってるから、余計な手間はかけないしね。
原音忠実性があまり重視されていない今時のオーディオの世界において、 変換していないから云々というのは問題を単純化し過ぎているということはあるわな
>原音忠実性があまり重視されていない え? オーディオ会社がこういうこと言わなくなったのは アナログがそもそも元のマスターテープから 絶望的なぐらい音が悪いからですよ。
ラジカセで聞いてるのかw
LPもマスターテープから遠く離れた酷い音しか出ないんだよ。 だから電気的補正に熱中するオーオタが降って沸いた。 CDやSACDのほうが原音忠実性は圧倒的に高い。 LPに非可聴領域の超音波が入ってるとかいうデマを未だに信じてたりするの?w
なんでピュア板よりこっちのほうが基地外が多いんだろうか不思議だ?
ピュア板ではもう相手をしてくれないから出張して来たのかw
さすが基地外集団 あっという間に2匹も食いついてる
当時まだSACDプレーヤーを持ってなかったときに聴いた、 ソニーのハイブリッドで出ていた横山幸雄のショパン・エチュード集のCD層なんて 明らかに通常のCD盤と比べて音質が悪いと感じたよ はじめは通常のCDを持っていたのだけど いずれプレーヤーを買うつもりで、 持っていたCDを売ってハイブリッド盤に買い替えた でもすごく潤いに欠けるギスギスした音だったから 結局そのハイブリッド盤も売り払って前の通常盤を買い戻した
SACDのCD層のために新たなマスターを作るなんて考えられない。 CDと同じもだと考えるのが妥当だろう。
その1枚で、全てを語られてもね・・・
正直、ハイブリ盤のCD層なんてどうでもいい。まったく無用の長物。 あんなもの聴くバカがいるのが信じられない。
CD層は、iTunesインポート用
>>826 バイナリは一致するか。ブラインドテストを通るか。
話はこの2条件を満たしてから。
エッ、SACDのCD層ってSACD層のDSDを16/44.1PCMに変換したものが入ってるんじゃないの?
>>832 それなら、従来のCDより、SACDのCD層の方が音が良い場合が多い。
例えば、RCAリヴィングステレオのSACD/CDハイブリッド盤のCD層と、
それ以前に出ていたCDだと、ハイブリッド盤のCD層の方が音が良い。
理由は、CD層も新しいDSDマスターからおこされているから。
だけど、CD層が従来のCDとバイナリが一致するものだと、ハイブリッド
盤のCD層の方が明らかに音が悪い。SACD層を通り抜けてレーザー
光が乱反射するからだといわれているけれど、ブラインドテストではっき
り判る差がある。アコースティック楽器による音源だとこの差は結構大き
い。だから、SACDもハイブリッド盤でなくシングルレイヤーの方が音が
良い。
>>833 ふむ、興味深いな。そのブラインドテストのリファレンスを示してもらえると有難い。
バイナリ一致を確認したということだと、乱反射があったとしてそれがどう音に影響を与えるのか?
サーボの電流がアナログ音声信号に影響するのか、あるいはいわゆるジッタか?
前者ならトランスポータを通せば影響はなくなるし、後者ならジッタの測定結果はどうなのか?
SACDのCD層は ・SACD層との差を目立たせるために意図的に音質を悪くしている ・レイヤーのせいでレーザー光が乱反射して音が悪くなる どっち?
>>833 RCAリヴィングステレオのSACDもEU盤とジャップ盤では事情が違う。比べてみたか?
黙れチョン
いや PCオーディオは金かかるばかりで大したことないよ 一部オーオタの自己満の世界だな
>>840 聴く人による。違いが分からない人もいるけど。
844 :
名無しの笛の踊り :2011/06/11(土) 22:49:07.55 ID:0dbiWTFo
>>837 聴き比べてみたが、輸入盤の方が遙かに音がよい。
国内盤はニュアンスに乏しく、色数の少ない画像のように思えた。
845 :
837 :2011/06/11(土) 23:36:41.44 ID:wRqi4Cy+
>>844 ちゃんとCD層どうしで比較してる? トピの話題はHD層の音質じゃないよ。
まぁ、CD層を聴き比べて
>>844 を書いたのなら反論しないが…
耳悪いんじゃないかなぁ
頭悪い奴に言われたくない
皆さんはどこでディスクを買います? 犬、アマゾン、海外。どこでしょうか。
>>847 オウム返ししか出来ないシナ人が何を言うw
850 :
名無しの笛の踊り :2011/06/12(日) 08:13:59.59 ID:deBvtxCz
>>848 最近は、ジョーシンWebが多い。エソもある。新作13%ポイント+Webクーポン+年3回の定期クーポンがあり安い。
先月、ベームのSACD予約したが、\13,500(ポイント13%)-\1000(クーポン)だった。
ただ、輸入盤はほとんどない。
851 :
名無しの笛の踊り :2011/06/12(日) 09:41:30.77 ID:EvGA0Kej
>>848 自分はHMVの通販。
ダイヤモンド会員なので、ポイント15倍の時に買うと、30%還元になるので。
>>848 実店舗はそのときの気分で色々
楽譜屋で買うこともある
ネットは欲しいものがはっきりしてるときしか使わない・使えない
買うときは値段を比較して安いほうを選ぶ
ここであまり話題にならないサイトを利用することもたまにある
>>852 ダイヤモンド会員って還元率高いんだなあ
それは最強だ
それも6月一杯じゃないの?
デッカ、DGGをまた出して欲しい
857 :
名無しの笛の踊り :2011/06/13(月) 00:56:07.74 ID:Iroc2quH
米amazonでshm-sacd検索したら 日本からの輸入品しかないよな。 有難がってんの日本国内だけなんじゃないの?
何を言ってるw
859 :
名無しの笛の踊り :2011/06/13(月) 01:03:10.47 ID:Iroc2quH
ユニバだけが力入れてるだけなんじゃないの?
定期的にバカが出るスレw
お前の事か?
お前の事か?
たしかに定期的w
お前の事か?
さ、次はどんな手で来る?
ここって本当にバカしかいないんだな ユニバーサルの8月分の予定が出たのにお前らときたら
グラモフォンもアルゲリッチおばさんが来たよ。
アルゲリッチはスルーしますので、次は怒涛のミケランジェリ リリースでお願いします。 >EMI、ユニ
三毛は今年記念の年? じゃなきゃリリースはないな
どうしてテンシュテットはSACDにならないんですか。 録音がよくないことは承知していますが、一枚くらいあったっていいじゃないですか。
デュプレ出してよ。
873 :
赤坂レコード :2011/06/14(火) 13:47:53.31 ID:l1QRUWxF
そんなこと言ってると本当に出ますよ 全部買って下さいね
もっとバランスよくリリースしてくれないかな。 今の一アーティスト集中リリース方式だと、 興味がなければその回は完全スルーだし、 逆にファンだったら財布に負担がかかり過ぎるし。
>>874 何だろうね。
フルヴェン、アルゲリッチの洪水。
クナ、ミケもだせよ。
876 :
名無しの笛の踊り :2011/06/14(火) 17:34:48.36 ID:+wvmG+rr
カラヤン出さなきゃ数捌けないぞ
877 :
名無しの笛の踊り :2011/06/14(火) 17:51:30.56 ID:pD3xBssG
カラヤンのチャイコ3大とか家庭交響曲とかムーティのレスピーギとか ラトルのシリーズをSACD化してほしい。 マルティノンやケンペなども頼む! 1枚2,500円くらいで。
878 :
名無しの笛の踊り :2011/06/14(火) 18:04:01.40 ID:tzFCVQqm
了解しました! 「エンジェルSACDベスト100」と銘打ちまして 8月より毎月10点ずつ発売して参ります!! 乞うご期待!
エンジェルというよりデーモンの所業だな
880 :
名無しの笛の踊り :2011/06/14(火) 21:50:54.98 ID:ihxEjzq+
小澤のブラ1のニューヨークライブのSACDだけど、注文殺到で発売延期とのメールが来た。
幻想のほうは届いた。
>>878 全部買うぞ!
878が本当に東芝EMIの人であることをマジで祈る
光る 光る SACD 回る 回る SACD 売れる 売れる SACD 高い 高い SACD みんな みんな SACD SACDの マ ア ク
884 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 01:45:32.24 ID:sQUGD7+o
デジタル録音以降の音源をSACDにしても意味ないんだよ。あほ
885 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 10:44:58.67 ID:cMbojy5s
いったい何が起きているのだろうね。
理解不能
こいつは聴き比べが楽しみだ
ケンペのグレートはメタモルフォーゼンも一緒に出してくれればいいのに
何気にソニーが音源提供再開したのか。
>>885 共食いも何もねえよ。両方買うのが常識だし。
893 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 16:05:14.10 ID:cMbojy5s
可能性としては3つ考えられるな 1、唯の偶然 2、ユニの嫌がらせ 3、壊疽として他のブラ1の選定で演奏、録音状態を考えてベーム以外ありえないと判断 どれだと思う?
4、どちらが最強のSACDフォーマットかをリスナーに問うための頂上決戦
>>894 確かにベームのブラ1なら名演奏名録音と条件はそろってる
>>890 尻に火が付いてるからな、金に成るものは・・・
ソニーもつまらないやせ我慢をしないで。 しかしソニーから何か出してほしいものはありますか>>ALL
>>896 ブーレーズのハルサイ
昔出たことがあったかな
ルパン 対 ホームズ ゴジラ 対 モスラ ヘビ 対 マングース エソ 対 ユニバーサル
899 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 19:36:51.56 ID:XPwlnMJo
ソニーだとホロヴィッツだして欲しい。 あとグールド。 オケだとブーレーズのドビュッシー、 マゼールの幻想、チャイコフスキー、英雄の生涯、 メータ&NYPのリング管弦楽曲集など。
エソテリックはどこのマスターを使っているのか微妙にボカしてるけど 実際に本国からお取り寄せしてるのかな?
Yes, my Master.
902 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 21:41:51.40 ID:Kyts6Anb
>>897 うちにあるよ。1999年8月4日発売。
独特の厚みのあるデジパック仕様。オリジナルジャケット。
これを世界で唯一SACD化してくれた日本SONYには感謝したい。
この最初期SACDが3675円。
10年以上経った2011年の新譜が3300円とか4500円とか、いくら数が捌けないとは言え・・・・
ユニバのブラ1早速キャンセルしました。
904 :
名無しの笛の踊り :2011/06/15(水) 23:08:47.49 ID:hP3l1Afb
エソテリックによる名盤復刻シリーズ Super Audio CDハイブリッド・ソフト 2作品を発売 『ブラームス:交響曲第1番』 『シューベルト:交響曲第8(9)番「ザ・グレイト」』
>>900 ユニバーサルからは96/24の光ディスクで(つまり御自慢のアーカイブからだと思う)提供を
受けてるらしいと某HPに書いてあった
ユニバーサルは「独Emil Berliner Studios 制作2011年DSDマスター」ってHPに書いてあるけど 96/24のPCMをDSDマスタリングしたって事?
>>907 ユニ自身は分からん。906は壊疽について
ただ、もはやそうそうアナログマスターを機械に通すリスクを取るかどうか・・・
ユニバーサルのベームは買うつもりなかったが、これはいっちょ聴き比べしてみるかな ま、SHM-SACDの圧勝だろうが
あっ、しょーですか
911 :
名無しの笛の踊り :2011/06/16(木) 06:09:18.50 ID:C63WODOo
913 :
名無しの笛の踊り :2011/06/16(木) 06:52:04.74 ID:9w0X+z7w
ベームのOIBP盤の音質は、低弦が鳴っていな上、ティンパニが弱かったので大変期待外れだった。 エソのリマスタリングで、ベルリンフィルの分厚い低弦と強烈なティンパニの打ち込みの復活(LPではそうだったみたい)を期待したい。 独Emil Berliner Studiosと杉本一家さんのリマスタリング対決も面白いがユニバ盤は、できたらブラ1をやめ田園に変更してほしい。
そう言えば、ジョーシンWEBは壊疽販売をディスクピアに変更してから ほとんど再入荷しなくなったな。
BPOにいい録音は少ない キリッ デッカのボエームに期待
916 :
ジャイアン :2011/06/16(木) 19:41:46.10 ID:ul3Q4FYj
ボエー
ホゲー
918 :
名無しの笛の踊り :2011/06/16(木) 20:47:51.75 ID:C63WODOo
_ / ̄У  ̄`丶 .| 丶 / / |||||丶丶 、| ・ ・ | r-、 (_人_) | (丶 (,,,,,,)丶 `т//ー、_/[二]丶| \ \____ノノ ./ 丶 / ィ 丶 | | | 丶| | | x )| / _)二二二二二二] L_ノ‖‖‖‖‖‖‖| |‖‖‖‖‖‖‖‖| |‖‖‖‖λ‖‖‖| Т ̄ ̄Т Т ̄ ̄Т | | | | (___つ(___つ
919 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 02:28:06.74 ID:9BNEAsCf
オペレッタはもう出ないの?
920 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 03:28:02.76 ID:Y4gnng+q
てかオペレッタいらね。
>919 無理でしょう
922 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 05:57:37.89 ID:MQsrhpVU
ムラ様の来日タコ5他2枚シングルレイヤーで大きく出るのね…ライヴ音源でどこまでよくなるんだろうか…ちょっと怖い
ムラヴィンスキーか あのド汚い金管は少しはマシになるのか?
925 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 10:41:01.67 ID:4LXHXW5J
>>922 キターーーーーーーーーーーッ!!!!!
何?こいつw
,,-―--、 |:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |::::::::::( 」 <俺がこっちにだいぶ前に書いたんだけどな。 ノノノ ヽ_l \______________ ,,-┴―┴- 、 ∩_ /,|┌-[]─┐| \ ( ノ / ヽ| | バ | '、/\ / / / `./| | カ | |\ / \ ヽ| lゝ | | \__/ \ |  ̄ ̄ ̄ | ⊂|______| |l_l i l_l | | ┬ |
>>926 あまりピリピリしない方がいいよ。ここに来てるのはバカばっかりなんだから。
お前もな。
2日前ってだいぶ前なんだ へえ〜
931 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 18:03:48.53 ID:7ocpw6lB
SACD板 SHM-SACD板 信者もアンチもアホだらけです。
932 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 22:31:52.65 ID:aRXVxzND
933 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 22:37:55.61 ID:fX8Yx/Vr
ウオッホーーーー\(~o~)/
えみちゃんフルベンで目覚めちゃったか。
935 :
名無しの笛の踊り :2011/06/17(金) 23:01:59.13 ID:7ocpw6lB
上沼恵美子の怪傑えみちゃんねる
いや、あの…テンシュテットを…
937 :
名無しの笛の踊り :2011/06/18(土) 01:33:13.81 ID:uEBavQMj
テンシュテットは看板なのにねぇ。
看板だから14枚組を2千円で放出しちゃうんですね?
940 :
名無しの笛の踊り :2011/06/18(土) 06:39:18.04 ID:+BOKZPS1
>>932 演奏の評価としてはどんなもんなの?
マラーとブルクッナーは他の(昔の)名盤でもいいかなと思うんだけど
くるみ割り人形の全曲盤って他にお勧めってある?抜粋ならアンセルメとか
思いつくんだが
後、937はどう?
>>939 フルヴェソだってそうじゃん。貧民向け通常CDと金持ち向けSACDがある方がクラシックの裾野が広がるし。
アナログディスクのころも高音質盤と通常盤があったねぇ。
福島第一の汚染水にも高濃度と低濃度がありますね
944 :
名無しの笛の踊り :2011/06/19(日) 03:13:25.00 ID:JKor15sk
カセットテープもノーマル・ハイ・メタルとあったねぇ。
当局も所轄・本庁・特高とありました
946 :
名無しの笛の踊り :2011/06/19(日) 07:39:03.77 ID:Iwj74FOQ
>>942 アナログの盤質による音質のお違いは、CDとSACDの差と比較ならない程格差があった。
今だに理由はわからない。
今思えは笑えるが、1970年末期、DENONの14bitデジタル録音LP盤が最高の高音質録音の評価を得て、
その高音質にびっくりしていた記憶がある。
たしかにSPもアナログ盤だ
CDで出てる音源の復刻SACDやら再発SACDなんて誰が買うかって思ってたけど、 ラトルのブラ全は買わざるを得ないかもなあ・・。 てか最初からSACDで出せよ。 しかし、これからはEMIも新譜をSACDでも出すってことかな? だとしたら嬉しいな。最近のEMIは録音も悪くないし。
ブラ全だけはCDと同じ値段だから買う気おきるけど それ以外は高い
ベームのブラ1が被った事情知ってる人いないの? 常識的にはユニがまだ自分の所も発売前なのに 競合盤の発売を許可する訳ないと思うんだけど。 ユニ社内で手違いでもあったのか?
販路が違うし、仕様[レイヤー]も違うってとこじゃね
EMIはマルチチャンネルですか?
日ユニも鰤みたいなレーベルもえらく変わらないよ。鰤にはDG等のロゴ使用が許諾されてないって 程度の差しかない。そういう意味で本国ユニとの関係では、エソテリックも日ユニも同じだし、 そしてエソと日ユニの関係は相互に独立なんだよ。
>>953 そうなんだ。エソは当然日ユニを通して本国とやりとりしてると思ってた。
では、日ユニはエソに対して発売許可云々言える立場にないと?
955 :
名無しの笛の踊り :2011/06/20(月) 15:45:05.26 ID:arQHnSjB
>>953 そんなものかもね。遠い国から音源よこせって札束積んでくれる人たちぐらいの認識かもね
>>950 ただ、エソとしてはブラ1はベームという強い思いがあるんじゃないかな?
>>953 それなら、エソのSACDにユニバーサルジャパンの担当者がクレジットされてる理由は何?
日本で発売するからじゃね
>>957 「相互に独立」なんじゃないのか?
鰤の箱にはユニの担当者名がクレジットされてないが
俺は953ではないので突っ掛かれても困るが・・・エソの話だと直接ユニと交渉 してるのは間違いないだろ。音源の交渉自体は独立していても日本での発売の 際しては著作権の関係上ユニバーサル ミュージック合同会社提供になるんじゃね? 推測だが 気になるなら直接ユニに聞いてみると良いと思うぞ
別に聞く必要はないよ 俺は社員だから あんまり推測でおかしなこと書くなよ
>>960 じゃあ正確な情報を書くべき。それが社会人としてのマナー
レコード会社に勤めるような人種に社会人としてのマナーを期待してはいけない
963 :
名無しの笛の踊り :2011/06/21(火) 05:09:58.84 ID:3C4vWJn2
推測だが、エソがかなり速い段階で金払い独ユニからマスタを借りていたが、日本ユニはそうとしらず 独Emil Berliner StudiosにSACD化依頼してしまったのではないか。 それで、エソは日本ユニの発売予告を見てあわてて商品化をしたのではないかな。今回エソの発売予告、 めづらしく発売日まで日数がある。エソは、日本ユニより早く発売し売らないと大損になるから仕方ない 選択だったと思える。
964 :
社員 :2011/06/21(火) 07:21:06.61 ID:RA24M6jn
自称社員を相手にしても仕方なかろう
マスタリングエンジニアが違うし、片やハイブリッド盤でしょ。 SACDファンなら両方買って、聴きくらべるのが吉。
キモヲタ共、頑張ってるなwww
貧乏人はつらいねw
幻聴おのぼせ野郎より、まっしだぜwww
リアル社会に属してれば良かったんだけどね
会社で言ってみな「こっちの方が音が良いんだよね」って 一発で変人扱いさwww
音の良さが分からない社員は公然とバカにされてますが?
お前みたいな妄想野郎は黙ってオナニーだけしとけ
ともかく、ベームのブラ1は、エソの圧勝となるであろう
そうかぁ?エソの音質は個人的にはがっかりさせられたことの方が多いな
977 :
名無しの笛の踊り :2011/06/23(木) 01:27:24.15 ID:8rJAf58O
エソのは知ってる限り全部聴いたけど アンセルメの三角帽子以外は良くないね。 驚くほどの音質改善はなかった。
好みの問題だ。xrcd系列の音が好きな人ならエソも好きになる確率が高い。 基本的に音をいじりたがるからね。JVCのいじり方が気に食わない人には向かない。
>>978 >xrcd系列
吉田さんのはいじってないぞ
いじりたがるんは別の人
吉田さんの名誉のために言っておく
いいxrcdー吉田さん 悪いxrcdー杉本、瀧口さん ここに注意すればおk
( ^ω^)
アランは弄ってる
三角帽子は凄い録音だよね。リングも凄いらしいが未聴。
三角帽子と指環は確かに凄いな こないだユニバーサルからSHM-SACDで出たドビュッシーにも似たような凄みがあった これは1回しか聴いてないけど