小澤征爾　Seiji Ozawa ♪第10演目♪

はい　どうぞ！

原田代役orz

なんでまた10？

>>1
乙です。

音楽塾2次プレオーダーだって。1次は全員合格でもまだ余ってる？

スレたて乙

音楽塾…
振る訳ないな。
有望な若手に
チャンスを与えるってさ。

鬼原とか？

金聖響がやりたくてしょうがなそうだ。twitterでも下野のことを羨ましそうに書いていたし。ただ彼はオペラは振れないか。

>>1
乙ですが、ちゃんと前スレとは貼ってくださいね

前スレ
小澤征爾　Seiji Ozawa ♪第10演目♪
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274332194/

しかしもうここまで来ると早ければ早いほどいいような気がする

>>8
彼おととし英国人歌手でヘンデルアリアを振るはずだったから歌物にも興味あるんじゃないの？
少なくとも御大のドヨ〜ンと重たいモーツァルトにはならないとｵﾓ。

うだうだ言ってないで
７０年代のＤＧ録音聴こうぜ！

レスピーギの「古代舞曲とアリア」なんて絶妙な
名演だぜ！

あれは微妙な名演（迷演とまでは言わないがｗ）

>>6
その場合は当然ですが「若手価格」でお願いしまつ

いつも通りチケットあらかた捌けた公演1ヶ月前にやっぱり体調が・・・。

早いご回復をお祈りしております
完全復活

DGのブラ１は熱演だね

ＤＧって何？　、、ダイナミック・ゴールド？の指揮棒か？　硬さはダブルエックスとか。。

ブラ１は、カラヤンの代役としてベルリン・フィルを振った
サントリーホール開場記念公演の２日目が最高。
あれは本当に名演でした。
残念ながらＮＨＫの録画撮りは別のプロの方。
どこかに録音が残っていないものでしょうか。

>>17
熱演じゃなく美演でしょう。
今の小澤にゃ絶体出来ない演奏。
今の小澤にゃ熱演しか出来ない。

こんな人死んだら猛烈な勢いで忘れ去られて
跡には何一つ残らないだろうね
だから醜態晒してないで早く氏ねよ糞ジジイめ

>>20って何か勘違いしているような気がする。

その通り

>>18
どこかしらに、ガン転移済みの人

やっぱりガンが転移してたの？
もう駄目か…小澤さん(泣)

うだうだ言ってないで
ＤＧのマラ１聴こうぜ！

凄い熱演だよ

大野も2月いっぱいキャンセルらしい。

カラヤンは小澤を残したけれども、小澤が残す人は誰になるんだろう？

>>28
脳死した日本人クラヲタたち

おまえら底辺人でも死後はガンで死ぬんだから、偉大な人を
ここで貶めても仕方ないだろ。
おまいらは誰にも惜しまれずに孤独死するんだろうがｗｗｗ

カタコトなの？
支持者が日本人じゃないって本当なんですね。

音楽塾ＨＰを参照のこと。

で、オーケストラコンサートって何よ？

ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011011201000731.html
小沢征爾さんオペラ公演取りやめ　オーケストラに切り替え

指揮者の小沢征爾さん（７５）の所属事務所は１２日、今月中旬に腰痛治療の内視鏡手術を受ける小沢さんが、
３月に予定していたオペラ公演を全てオーケストラコンサートに切り替えると発表した。
体に負担の大きいオペラを避けたという。

手術後の休養やリハビリのため、２月２０日の神戸市での演奏会を３月８日に延期。
また全国４カ所で予定していたオペラ「フィガロの結婚」を、ラベルの組曲などに変更する。

小沢さんは「主治医のアドバイスに従い変更した。
オペラを楽しみにされていたお客様には大変申し訳ない」とのコメントを出した。

2011/01/12 18:28 【共同通信】

ペラじゃ下野振れないからな。

振れる指揮者を呼ぶとまずいしｗ

ていうかオペラを振る体力がないことは明らかだったはずなのに最初からチケット売るなよって感じだよ。

レチタティーヴォで休めて、あとは歌に付けてりゃ良いオペラの方が
体力使わんだろ。時間は長くても。

今回の銃乱射事件を見ると、アメリカという国の持つ自浄作用の素晴らしさを痛感せざるを得ない。
国是を否定するような政治家もその支援者も鉄槌を下された。
賞賛されるべき快挙であり、ペイリン氏らのバックアップによりこういう動きが更に広まって行くだろう。

翻って、我が国の売国奴達はどうなのか。
世界的に憎悪されている無能で金の亡者である小澤征爾とその取り巻き達は、中共の手先であり、万死に値する。
胸のすく壮挙を企てる国士はいないものだろうか。
そうした人物の登場するのが私の望みだ。
わが国に必要なのはランドセルを小学生に贈るようなちっぽけな虚栄心ではない。

>>38
時間の長さが問題ってこと。

稽古時間もオケと比べたら長い。

本来オペラ演奏の機会がを作ろうっていうんで音楽塾始めたんでしょ？
オペラやらないなら音楽塾でオケ演奏ってのは本末転倒だ罠。
っていうか、歌でかすまない分ボロが出るんじゃ？でﾁｹ代は一緒なの？

そのうちコンサートも代役に振らせる可能性大。

それは大丈夫だろ

金のかかり方はオペラとコンサートで全然違うな。
やっぱり最近いろいろ赤字が多かったんではなかろうか。

>>44
何を根拠にｗ

金の亡者が、楽して儲ける方法を覚えたんだから、誰もチケット買わなくなるまで降る降る詐欺は繰り返される。

もう一年かぁ

あとどれくらいだろうか…

実はもう・・・

今年のサイトウキネンには完全復活して欲しい

サイトウキネンの名前を「小澤」に変えようなんてアンケートあったけどね。
音楽塾の本来の意味とかサイトウキネンの趣旨とかだんだん捻じ曲がってくるような。

小澤後を見据えたんでしょ。

小澤さんの家族の気持ちのこと少しは考えて発言したら？

家族なんて数人だけど、去年から迷惑・不愉快を味わされた人間は無数。
はっきりいって甘えすぎ。
馬鹿ですか小澤ってひとは

>>55
チケット買ったわけでもないバカチョンが

その人チケット買う側じゃないかもしれないし。

なんで小沢さんは芸大出身ではないのだろう？

>>58
つ　江戸京子

斉藤の遠縁だから、お情けで桐朋短に入れてもらえたんじゃないの？
とにかく、ラグビーやってるようじゃ、芸大の指揮科なんて無理でしょ

>>55
家族を失ったこあるのか？

多数決でいうなら、たいていの有名人は死んだほうがいいことになるな。

そうはならない！

53は「小澤後を見据えた」といっているだけ。家族がどうこう言ってる
わけではない。会社だって政治だって、高齢の重鎮後を考えるのは当然。
そのときが来てからでは遅いぞ。

？

そうだそうだ

今「サイトウキネン」をの名を見直せば、「オザワ」が何らかの形で加わることは間違いない
小澤後のことを考えれば当然かも知れないが、吉田が生きているうちにやるとは思わなかった
あるいは吉田より小澤のほうが先に・・・なんてことも考えたのかも・・・

JohnLennonスーパーライヴのようにベラ夫人が最後に出てきて大団円か。

サイトウキネンじゃ外国で理解してもらえないからっていうのが改名の理由だろ？

そうなると、バイロイト祝祭管やルツェルン祝祭管のように、地名を冠するのが一般的なんじゃないか？　で、松本祝祭管、と。

うーん、ショボいなあ・・・

食道がんって厳しいんだな

オザワンの後を継げそうな日本人の指揮者なんてもう出ないのにねｗ

日本人の名前じゃあ外国で理解されなくて当然でしょ
あらかわバイロイトや別府アルゲリッチのような手法がいいのでは

直訳でオザワメモリアルか……なんか、あれだな

サイキ・オザワールド

オザワ後なんて発想なかったよ。
オザワが退いたら、サイトウキネンなんて糞オケ継続できる訳がない（藁
今じゃ所詮Ｎ響と新日中心、都響などから少し含むという選抜オケでしかない。
年末のベートーヴェン交響曲全曲演奏オケより質は低いというのが事実

小澤征爾
「サイトウ・キネン」という名称が外国人にはなかなか理解できず、齋藤秀雄が誰であるか、「キネン」という日本語が何を意味するか、時間をかけて説明しなければなりません。
また「キネン」という日本語を英訳した「メモリアル」という言葉では、本来の意味はうまく伝わりません。」
　↓
これにより、「サイトウ」「キネン」「メモリアル」はＮＧワード


「フェスティバルを永く続けていくためには、このフェスティバルがどういうもので、何をやっているのか、世界の人々に理解して頂き、国内外の多くの優秀な指揮者や演奏家たちがフェスティバルに参加できる仕組みを作っていく必要があると思います。」
　↓
実態は、日本の弦楽器奏者と、小澤と縁のある外国の管楽器打楽器奏者が毎年小澤の指揮で開く演奏会。


・・・となると、そのままズバリ「小澤征爾音楽塾 in 松本」でいいんじゃないの？

もしオザワ後を真剣に考えるなら、斉藤先生直伝の弟子だけで構成するオケに戻すべき。
孫弟子はダメ。
メンバーが不足した時点でオケは解散が正しい

サイトウ・キネンはイギリスの雑誌「グラモフォン」で
世界のベストオーケストラ２０に
入ってたよ
去年の９月号

>>77
あ、それが正しいと思う。

>>78
ジャパンマネーで買っただけだよ。
小澤のオーケストラなんてチンドン屋以下だwww

>>80
糞チョンは半島に帰れよ。

常設じゃないオケがランクインしたっていってもね〜〜。

音盤での非常設オケ
・ナショナルフィル
・ウィーンプロムジカ管
・バイロイト祝祭管
あとどんなとこが？

松本の立派な音楽ホール、
小澤が指揮しなくなったら、だれが費用を
負担するのだろうか？
結局松本市民かなぁ。

そりゃそうでしょ、話に乗ったんだから。

プレイヤーの能力はサイトウキネンが上なのに、演奏はイワキメモリアルが遥かに上だった。
小澤とマゼールの差。サイトウキネンは発展的に解消して、サイトウ・オザワに拘泥しない音楽祭にすればよい。
それが>>77の趣旨にも適うし、>>84の言うように松本市がかわいそうな事にもならない

ヨーロッパの音楽祭で実証されているけど、有能なマネージャーが音楽祭をコーデしないとだめだよ。
マネージャーが変わると音楽祭の演目・出演者ががらりと変わったりするけど、それがマネージメントという技術だから当然。
松本もモルティエとかの有能な人材をマネージャーに雇えばいいんじゃね？
それもできないなら、小澤の名前が消えたら音楽祭も消えましたということになるけど、それもよしだよねー。
無能な松本県民といわれないようにガンガレｗ

>>84
立派とは思えないけどね。あの程度の文化会館は日本全国津々浦々に存在してる。
松本規模の都市なら２つ位あって当然だよ。使い切れないというなら、縮小するんだよね。当然ながら。

カリスマ大植が引き継いだらどうだろうか？

大植は大フィル音楽監督辞めたんでしょ？
小澤死後のサイトウキネンの総音楽監督に下野竜也では不足。
齋藤秀雄に直接指導を受けたことがあるという点でも、
指揮者としての格でも、大植あたりが適任。
それから大野とかナガノとかが客演すればいいよ。

忙しいから、やりたくないってさ

>>78
1 Royal Concertgebouw Orchestra
2 Berlin Philharmonic Orchestra
3 Vienna Philharmonic Orchestra
4 London Symphony Orchestra
5 Chicago Symphony Orchestra
6 Bavarian Radio Symphony
7 Cleveland Orchestra
8 Los Angeles Philharmonic
9 Budapest Festival Orchestra
10 Dresden Staatskapelle
11 Boston Symphony Orchestra
12 New York Philharmonic
13 San Francisco Symphony
14 Mariinsky Theatre Orchestra
15 Russian National Orchestra
16 Leningrad Philharmonic
17 Leipzig Gewandhaus Orchestra
18 Metropolitan Opera Orchestra
19 Saito Kinen Symphony Orchestra
20 Czech Philharmonic
Source: Gramophone
_ttp://entertainment.timesonline.co.uk/tol/arts_and_entertainment/music/article5201584.ece

イギリスのグラモフォンなんて実際全くもって日本のレコ芸なんでしょ？
誰が投票したのｗｗｗ
Saito Kinen Symphony Orchestraって名称のオケ日本にはないでしょ？
カーネギー公演ではSaito Kinen Orchestraだったと思うよｗ

>>76のようにメモリアルが嫌だといってる小澤はボストンに２０年以上居たんだから
知人にどう「記念」を英語訳すればいいか聞けばいいんだよ。

多分、フランス語のhommageが一番近いんじゃないか？
l' orchestra philharmonique hommage a hideo saito
とかすればいいんじゃね？
英語だと
The festival orchestra honnors hideo saito
なんかな？

>The festival orchestra honnors hideo saito

おお、いい感じ。でもhideo saitoじゃ誰だかわからん、seiji ozawaの方が
知名度があると言い出しそうだ。

世界で通用する名前にしたいというからには、世界で前例のないスタイルの名前にはしないと思うんだが。オマージュが付いたオケって、少なくとも有名なのはないよね？

名前を冠した団体にしたところで、マーラー室内管、リンツ・ブルックナー管、モーツァルテウム管と作曲家の名前を用いたものがいくつかあるだけで、教育者のもの（スワロフスキーとか、フレッシュとか）はない。

だから、個人の名前は消えるんじゃないかな〜　「松本」の名前は入れたいみたいだけど

Saito Society Orchestra でええんでないの
桐朋って管楽器課が存在しないの？
で、いま吹いてる人たちってのはオーディオション？

>>96
Saito Society Orchestra → サイトウ協会管弦楽団

サイトウ協会って何の協会？
ダメだこりゃ、、、、、、、、、、、。

小澤征爾は天才。
例えるならフェラチオ。

スヴェトラーノフ記念ロシア国立交響楽団みたいに、
「小澤・斉藤記念松本祝祭管弦楽団」（Ozawa＆Saito, Matsumoto Festival Orchestra）にするに違いない
小澤によるサイトウキネン私物化の最終段階だ

松本交響楽団でいいだろ、もう

>>88
オケが演奏できるホールが３つあるんですけど…

>>100
もうあるんですけど…

>>101
二十数万の市にホールが３つもあるなんて、全国的に
そんなにないですよね。

サイトウキネンについて松本市民の率直な声を聞きたいものです。

サイトウキネンはサイトウキネン
世界の小澤さんのためのオーケストラは、死後、誰かがつくってくれることでしょう

松本音楽隊でいいだろ、もう

>>104
それならいっそ、フランスのあの団体まねるとゴロがよくなる。

松本城音楽隊

関根敏子先生乙

いっそのことライジングスターオーケストラにしてしまえｗｗｗ

>>89>>90
オオウエに格なんてないよ。
ずっとハッタリでやってきているだけ。
大フィルもまともにまとめられない人間が、なんでサイトウキネンを
まとめることがてきるのかね？

それに、第一お客が来ないだろうな。
大フィルオタクの連中だけが松本まで遠征しに来るんじゃない？

大阪フィルハーモニー20.1(大植英次)
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1274365755/
568 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2011/01/20(木) 09:49:00 ID:cZpXTgC4
新春番組、結局何がいいたかったのかわからん番組だったな。
ヘタにドイツレポまで混ぜて。

監督の服装センスの悪さだけが印象に残ったよw

サイトウキネンは最初は白髪のインテリ指揮者秋山さんって言ったっけ、
あの方も設立に関わっていたけれど、
程なくして追い出されちゃったよね。
オケのメンバーだってサイトウ先生から直接薫陶を受けた人は極少数でしょ。
もう「小澤征爾と愉快な仲間楽団」でいいよ。

>>110
>オケのメンバーだってサイトウ先生から直接薫陶を受けた人は極少数でしょ。
それはしかたない
Wikiにも
＞設立当初は斎藤の弟子や桐朋学園音楽部卒業生を中心にメンバー編成を行っていたが、近年ではメンバーの高齢化や演奏日程の都合などから斎藤の孫弟子や外国人演奏者の出演も多い。

秋山さんがいなくなった詳しい経緯を知りたい。

・興行上の戦略で、客が呼べる小澤に一本化された
・メンバーとの間にいさかいがあった
・芸術的な問題
・秋山さんが自ら身を引いた

考えられるのは、このあたり？　そういや、秋山さんって水戸も振ってない？

いまや斎藤秀雄の指導を受けたのは五十代以上ですな。

芸術家である秋山さんと、商売人である小澤との対立。

でも、次の音楽監督を「斉藤門下、音楽監督の経験あり、海外でも活躍しそれなりの名声」と考えると大植が最右翼？
大友は海外でやってないし、大野は芸大系、児玉は地味。
この世代、他にいたっけ？

おたかさんがいるだろ

>>112

・秋山さんが自ら身を引いた

じゃないの？
斉藤の生涯と小沢、秋山、飯守がSKOを振ったコンサートDVD（司会は筑紫）
を持っているけど、7年前。

音楽祭の名称から「サイトウ」がなくなるんだったら、音楽監督も
サイトウから習ったことのない人でも構わないんじゃないの？
大植と大野の二人体制とかどうよ？

大植なんてカスが出てくるくらいなら道義でいいよ、ヤツも斉藤直系だったろ？
ま、たしかに尾高でもいいけど

後１０年は後継者の心配はない！

道義でショスタコ音楽祭にして死ぬまでタコばかりの演奏会をキボンヌ

それイイ！
そういう粋な音楽祭あってもいいよね！

つまんねぇ

>>112
秋山はそもそも１回目は一回限りの予定だったから出演しただけだろ。
みんなノーギャラだったらしいし。
こういう音楽祭とかに関わりたがるタイプじゃないしな。
小澤は良く悪くも仲間で騒ぐのが好きだけど秋山はそういうの嫌いっぽい。
音楽祭やるってなると雑事がべらぼうに増えるから指揮だけやってりゃいいってわけにもいかないしね。
秋山に欲があったら小澤ほどじゃないにしろもっと売れてただろうね。

秋山/ヴァンクーバー響のチャイコ第4は名演（加CBC）

ベルリンフィルとの弦チェレ良い。

客から高額の料金を取り、自治体や企業から多額の補助・資金を巻き上げる
それを懐に入れる奴が居るらしい。芸術家ではなく商売人がな…

それが小澤の実態。
決して表に出さない本当の姿。

早くして欲しいんだけど

>>126
同意

>>124
性欲はある

>>131
確かに

この前のブラ１＠ＮＹのＣＤがＨＭＶで流れてたよ。
発売は２６日だってさ。
えらい熱の入った演奏で、オケも荒かったから昔の巨匠の演奏かと思ったわ。

ｵｻﾞｰさんもたしかにここに来て、「昔の巨匠」みたいな演奏するようになったね

小澤も巨匠の域に入ったってこと

小澤さんが指揮するはずだったベルリン・フィルのジルヴェスター・コンサート2010と
ウィーン・フィルのシェーブルン宮殿野外コンサートのDVDが並べられて売られてた。
前者の代役がグスターヴォ・ドゥダメルで後者の代役はフランツ・ウェルザー＝メスト。
小澤ファンとしてはなんか残念で悲しかった・・・

もうヨーロッパで華々しく活躍する事は無いだろう。
体力的に無理。

ＮＨＫで放送していたサイトウキネンのリハで、
「そんなに（縦の線を）合わせなくてもいいから」みたいなことを言っていた。
オケの技量が低い「昔の巨匠」風の演奏になるわけだ。

>>138

>>92

晩年のミュンシュ／パリ管みたいな演奏になるのかな！？

タワレコでもうカーネギーホールでのブラ１売ってたから買ってきた

小澤さんは私たちを排除して
ますますダメになったって
関西方面のばよりん女流大御所が言ってた。
納得至極。

最初期サイトウ・キネンは
ものすごいオケだったのだがなぁ。
小澤はやっぱり踊ってるだけだったけど。

小澤は実は超天才なのだが、彼は自分の哲学を言葉にすることが
苦手でできない。インタビュー映像を見てもバカボンのパパにしか見えない。
その音楽は一見、分かりやすい造りをしているため、
世界的指揮者に「巨匠」という幻想を投影したい人々の期待を裏切ってしまう。
その点において彼はだいぶ損をしている。

なんか、今までの小澤＆サイトウキネンと違うな。
今までは内向きにまとまった演奏だったが、今回は放出しまくってる。
荒いといえば荒いが、（ＣＤ録音としては）近年稀に見る熱演。小澤もそろそろかな。

>>144
やっぱりミュンシュ／パリ管と同じパターンなんだよ！
てことは小澤さんの余命も…。

小澤さん！　ミュンシュの後を追って逝くのですか？

そう長くはなさそうやね

あと１０年は大丈夫

止まったら電池換えればいいモンね

死後3年はその事実を秘匿せよ。その間、チケットを売ったあと病気キャンセルということにするのだ

生きているうちに生誕75周年記念ナントカ（笑）とか発売しちゃってるけど
生誕100年には完全に忘れ去られているんだろうな

アンチは自分の低能ぶりと原理主義的生き方を自覚・検証した方がいいぜ。

取り巻きは何人？

理事長は大金持ちの超天才でしたな？他には？

パリで小林秀雄と会ったのでしたな。他には？

追悼記念ＢＯＸが出るまで待つのが吉。

あのカーネギー公演、荒いだけ。
あれは芸術ではない。
アジアの土木工事みたい。
必死なメンバーの顔が、宗教にとりつれたみたいで怖いだし。
日本人の美徳は表れているが、、、うーん、やはり芸術ではないな。
一生懸命、命懸けで、努力してますー、って。
芸術はそうではない。

では芸術とは？ということを一言書かないとただ貶したいだけの印象批評に終わる

オザワのファンなんて、あのいんちきタコ踊りに霊験？を感じるような、電波な年寄りぐらいだろ

>>155
小林秀雄じゃなくて井上靖じゃないの？

小澤の演奏のスピリットを理解できない人は、自分の感受性を疑った方がいい。

小澤のブラ１聴いた
名演だった

ミュンシュ　パリ管みたいだった

お前らスコアの隅々まで読み込んで自分なりの世界観をもって言ってんのか？
CD聞いて曲覚えただけだろ。

スコアが読めることはもちろん大切だけど、
スコアが読めるからと言って、正しい価値判断が
できるかと言ったら、そうとは限らないでしょ。

自分、小澤アンチじゃないが

個人の主観として楽しむのではなく、人と演奏内容の「正しい価値」を
決めるのであれば、スコアが読めないと

「お話にならない」

とは思う。

ブラ1、買ってきて聴いてみたんだが

全然よくないじゃんw
録音もずいぶん不明瞭だし音楽には力がないし

いいと思う人は「奇跡の復活！」とかいう思い込みだけで聴いてるんじゃないのかな
こんなの誉めてる専門家は何なんだと思ったよ

おいおまいら

音楽塾のホームページ見てみ

やっぱりなんだぜ

開けてみたらもう転移が手をつけられないくらい広がってたってことだろうね

でも今回の執刀は整形外科の権威だよ。
もし転移だったら、開ける前からある程度分かってるだろうし、
整形外科医ではなく外科医が執刀するでしょ。

ともかく、音楽塾全部中止っていうのは賢明な処置だね。

半年間筋肉を付けるって書いてあるね。

となると、また「サイトウキネンで復活！」→「ダメでした」っていう流れか・・・

今さっきブラ1聴いた
録音あんま良くないね
あと低音とティンパニがガンガン聞こえるんだけどこれは俺だけかな
そして少しもわもわする
高音は大丈夫なんだけど
他のCDじゃそんなことないんだけどな

演奏はまぁ・・・そこそこかな
熱いね
癌からの復帰っていう事実が感動をアシストするから評価は高いだろうけど

それはカーネギーホールの音響特性だと思う。
あそこは日比谷公会堂と同じ音響だからｗ

ttp://www.47news.jp/CN/201101/CN2011012701000684.html
小沢征爾さん、３月の全公演中止　腰を手術、リハビリ専念

指揮者小沢征爾さん（７５）の所属事務所は２７日、３月に小沢さんが指揮する予定だった
「小沢征爾音楽塾」の国内５公演すべてを中止すると発表した。
今月中旬に腰痛治療の手術を受け、リハビリに専念するためとしている。

事務所によると、小沢さんは今月中旬に腰のヘルニア除去の内視鏡手術を受けた。
痛みは取れたが、主治医から再発を防ぐためには、半年ほどのリハビリが必要と指示されたという。

４月に予定していた米ニューヨークとパリ、ウィーンでの公演についても中止の方向で調整しているという。

2011/01/27 18:32 【共同通信】

>>172
そうなのか
ありがとう

日比谷がカーネギーと同じ？おいおい馬鹿な事言うなよ。

>>164
楽譜を読むのとスコアを読むのは意味が違うからな。
スコア読める人は極限られた人。
アマチュアには100％無理だから諦めな。

スコアを読むと頭の中でその通りに音がなるらしいな

>>176が全く読めないのはわかったw

大漁大漁！
スコアどころか楽譜も読めないアホが音楽語るなっつうのW

ブラームスの1番聞きましたが、それほどの演奏でもないですね。BSOとの録音のほうがよいです。
結局彼は何十年かかっても、若い頃の才気迸る自分に勝つことができなかったということでしょう。

株仕手筋でも伝説の人物。本業はアメリカの先生。韓国語も上手。



逃げた？

小林秀雄と歯科医の親父は飲み友達でしたっけ

亡くなられた、京都にいた、二番目の兄貴の主治医がご存命

６ヶ月もの休養キャンセルにはガッカリした。
小澤はアメリカでは指揮できても日本では甘え根性が出てきて指揮できないようだな。
少しでも痛みがあればギャーギャー泣く赤ん坊のように我慢できないのだろうな。
小澤がこんなにも精神的に軟弱な人間だとは思わなかった。
キャンセルにガッカリしたが、それ以上に人間としての小澤の軟弱さにガッカリした。
サイトウキネンでの復活もあてにはならない。出たとしてもどうせ小品１曲だけで終わりなんだろう。
小澤はもう終わったと言っても過言ではない状態になってしまったようだ。

>>173
予定、中止…予定、中止…

果たしてこれが長年に渡って何かの道を極めんとした
一流の人間の取る行動であろうか？

周囲の関係者への最低限の配慮すら欠いているアホにしか見えん

>>175
上野文化が出来るまで、日本のC.H.として支えたのは事実。

小澤はん、またキャンセル休養やろか？
ええ加減にせい！
あんさんもう出てこなくてええ。
黙って寝ておったらええ。
ええかげん寝さらせ〜

オズラさんキャンセルの話し知らないの？
３月から復帰って・・・

オズらがオープニングトークでトンチンカンなこと言ったあと
すぐに家を出てしまったのだが、訂正はしたの？

３ヵ月後、ＮＹのコンサートが「ザ・ラストコンサート」として二枚組みで再発売されることになるとは、

いったい誰が予想できただろう、いや、誰も予想できまい。

食道がんの予後不良知ってたら誰でも予想できると思うけど

番組終わりで訂正した
知らなかったようだオヅラ

仮にも情報番組のキャスターなんだから新聞ぐらい嫁よ＞オヅラ

>>190
日本のチンケなホールでのラストコンサートより
カーネギーホールが最後の方がかっこよさそう。
まあ、そういう理由じゃないんだろうけど…。

>>184
ガン性疼痛の恐ろしさを知らないな？
末期にはモルヒネも全く効かなくなる
彼は仕事する、できないじゃない、生きどうかの戦いをしてるんだよ

>>195
そこで噛むなよｗ

この世界的タコ踊り先生の崇拝者の一部は
朝からそんな番組なんぞを見ている輩ということか
なるほどね ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

まじで最晩年に突入しちゃったな。
大手レーベルも○○企画を立ち上げる頃かも。

ＣＤ大ヒット、2002年の再来だ

なんとかさ、今年の桜も来年の桜も拝ませてあげたいな。。

それにはおまいらがガタガタ言わんことが大事

ボストン響ってカーネギーで定期やってたっけ

いくら匿名掲示板でも、こういう人類共通の敵であり、売国奴が死ぬことを願わないなんて絶対に許せない。荒らしとしても限度を越えている。

>>203
日本人には実はこういうのが多いのかもな

小澤征爾音楽塾も小沢一郎政治塾も名前も体質も似たようなもんだな。

>>204
「日本人なら、死者に鞭は打たない」なんていう美句も嘘っぱちだしねえ

「村八分でも、火事と葬式だけは力を貸す」というのも、人情からじゃなくて、延焼と疫病を防ぐためだし

陰湿な奴が多い国民性なのは事実だと思うよ

小澤さん、先日ニュースでみたけど、別人みたいになってたね。
すごくやつれたというか。大丈夫かな？

まあ、大丈夫ではないわな。

小澤を嫌ったり忌むのは当然の心情だからな。
まともな知性と感性がない愚者だけが、あの無様な音楽を芸術だと誤解する。
しかもあの品性のなさと金に対する執着。
これほど劣悪な人間が存在することは有る意味、恐ろしいことだ。

小澤さん、お金に執着なんかあるの？
基本的には、お金には淡白な人でしょ。

>>206
お前がチョンだからだろｗ

>>210
師匠のカラヤン（実はセールスマン）やお友達のロストロ（有名な拝金主義者）、
そしてユダヤ人マネジメント会社社長らから金儲けについて十分学んだ。
松本の音楽祭なんてカラヤンが始めたイースター音楽祭（スケールは違うが）
の集金システムの真似じゃない。

芸術活動ってのは、それに専念するには物凄ーーく、カネがかかるんだよなｗ
カネを調達するにはユダヤ人と仲良くするのが一番！
この地球上の経済はユダヤ人が支配してるんだからなｗ

オ○エ○カ○、フ○コ○ミ○グ、ツ○イ某の域にオ○ワも到達したのか

３日で１万枚って、初動にしてはいいかもしれない。数千万円の売り上げで録音費用は出たかもしれないな。
その勢いで一月進めば数十億の売り上げになるから大ヒットだが、それは無理だろう。
実現したらミリオンセラーということだが。

>>173
VEROZAさんさあ、小澤塾キャンセルで２ヶ月間の拘束でスケジュール抑えた奏者、
全て一銭も払わずにキャンセルしたんだって？

しかも初日は2月15日と１ヶ月切った段階で。

君らはクラシック音楽業界とは関係無く独自に仕事してるから
しがらみが無いとは言え、可哀想だろ。

車運転させて荷物持ちやらせてるおつきの者は中国人でスタッフもほぼ居ない、ギャラを２千万円に釣り上げる為だけの所属事務所。

ギャラ補償してやれよ。

小澤の体調不良は口実なんだろ？

実はスポンサー全社に総スカン食って資金繰りが途絶えたんだろ？

嘘で誤魔化すなよ。

ギャラ半分でも払ってやれ。

お前ら集団訴訟起こされたら完全に負けるぞ。

早めに決断してギャラ払ってやれよ。
訴えられたら小澤はもとより恥掻くぞお前ら。

態度悪くて生意気な社長と言う名のただのマネージャーもな。

これがユダヤ商法。
日本人、特にミーハーは簡単に騙される。

オペラのはずが演奏会にプログラム（曲目）変更されたあげくそのままポイなの〜？

俺も集められた奏者はどうなったのか興味ある。

塾生なんて元々ノーギャラ。
キャンセルになっても別に困らん。

＞小澤征爾音楽塾とは？
＞
＞2000年、小澤征爾がオペラを通じて若手音楽家を育成することを目的に開始しました。

ぷｗ

小澤征爾音楽塾とは？

2000年、小澤征爾が詐欺行為を通じて若手音楽家を打たれ強い社会人として育成することを目的に開始しました。

小沢征爾が手っ取り早くオペラを練習するためはじめました
でもウィーンはクビになったので、もう必要ありませんwww

警察は助けないぜ

>>220
パートに1人ぐらい、プロ演奏家が指導係として入ってるはず。

指揮者なんてカネとコネを駆使してのし上がっていくもんだろ。
小澤はそれに成功した。だから世界的な指揮者になれた。
実力はあっても出世できず、ショボいオケばかり振っている指揮者に何の価値がある？

記事ではパリ公演等、中止検討中となっているが、
その記事発表と同時に奏者キャンセルされてんだからやれるわけがない。

>>223
小沢征爾指揮ヘネシー・オペラシリーズがそれ以前にあったろ

>>228
それはきちんとスポンサーが居て成り立っていた公演でしょ。

>>223
馬鹿だなお前ｗ
もっと早く辞めるはずが延長したんだよｗ

でも世界の第一線のオペラ歌手と実演できるチャンスなんて
小澤さん以外に誰がつくれるんだよ

それほど一線級というわけじゃない＞歌手

別にオペラ歌手と一緒に演奏しても何が変わるわけでもなし
本当にオペラを弾きたいならヨーロッパの歌劇場オケに就職すればいいだけの話
就職する能力もないなら最初から無駄

日本のオペラのためにはなるかもしれないじゃん

でも塾生は「中」「韓」多数で日本の役には立たないよ。

どういう訳か政治力はあって一昨年前までは結構有名な歌手を連れてくるんで
それにつられたことは確か。
その歌手もチケット売り出したあとにキャンセルになるのよ。

>>233
どこをどうやったら日本のオペラのためになるのか説明してくれ
ちょっとは考えてモノを言ったらどうだ

>>235
出る出る◯◯か

まあ、被害にあった日本の優秀な学生が多数存在するのは間違い無い事実で
目立つだけで外人なんて２割も居ない。

オーディションで選抜して他の仕事を全キャンセルして小澤塾に参加してるんだからな。

実際、集団訴訟を検討しているようだから弁護士の紹介等、手を貸してやろうと思っている。
小澤が恨みを買ったのは間違い無い。

>>235
名前は征爾だが、政治力は無い。

若い時に知り合ったり、ボストンで共演した歌手を連れてきていただけ。

>>236
ちょっと好意的に考えれば、評価できる点はみつかると思うのだけど
怨念にとりつかれた人にこたえても、また被害妄想で反論されそうだからやめとく

>>237
訴えるならば早めに訴えないと
もう容貌がＰＧ12ぐらいまで来ちゃってるし
ありゃ間違いなく年内には死ぬだろ

容貌だけ怖いのではないぜ
触らぬ神に祟り無し

えー、怖い組織とかがバックに？

政治力も凄い

抽出 ID:zq8yNXJ5 (1回)

241 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/01/31(月) 22:53:46 ID:zq8yNXJ5
容貌だけ怖いのではないぜ
触らぬ神に祟り無し

抽出 ID:M0WCMXhx (1回)

242 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/02/01(火) 00:05:25 ID:M0WCMXhx
えー、怖い組織とかがバックに？

抽出 ID:oOndnp05 (1回)

243 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2011/02/01(火) 07:25:49 ID:oOndnp05
政治力も凄い

ここまで馬鹿だと笑えるｗ
さすあウンコ鮮人の頭の悪さは常識超えるなｗｗｗ

抽出？？

…バカ？

でも実際松本の苦境をやんごとなき方に直接訴えて支援を得ようとして批判されたね。

> 松本の苦境
昔の日本フィルの苦境を訴えた話じゃなくて？

>>247
それとは別。週刊新潮に出たんだよ。皇后陛下に口添え頼もうとしたと。

これ読んでみて。
ttp://www.geocities.jp/city_memo/kaneda/hatugen62.htm

>>249
ありがと。
日記の文章はかなり主観が強くて閉口するが、週刊新潮の記事の件は了解した。

小澤さんは悪人なの？

>>251
悪人ではないと思うが。
Nkyouで迫害されて最初にアメリカで評価されたことが現在の神格化につながってる気がする。
後進を育てていないことなど、ちょっと裸の王様になってるかもしれない。

>>251
彼が悪人かどうかは知らないけど、一見無邪気な善人に見えるねｗ

本当に悪党に見かけが悪人なヤツなんていないよｗ

欲深さがないと小澤のようには成功しないんだよｗ

>>251
ひとでなし

>>252
Nkyouが完膚なまで叩き潰していれば
これほど叩かれなかったろうにw

あの喧嘩は完全にNの負けだったね、小澤がこれほどのキャリアを築こうとは。
くやしいのう。

本当の悪人とは思わないが、恐らくはCAMIに良いように
利用されたのではないか。
小澤とその周りの一部の人にはそこそこ儲けさせて、
その他大勢からはしっかりとむしり取る典型的な
ユダヤ商法と思われる。
小澤の後任がCAMIにとってよほど利用価値があるので
なければ、もう一流のソリストはやって来ない。

学生とか、小澤さんや世界的なオペラ歌手と共演したら
ヨーロッパのオーディションでも書類で落とされることはないんじゃね
踏み台にすればいいんたよ

小澤は都合が悪くなるとボケた振りするからかな。
あれはショックだった。
その事があって以来、小澤と言う人間に対する尊敬の念や憧れは完全に消えた。
馬脚を現した瞬間だったな。

CAMIの栄光は昔話。
日本の某社も分裂で崩壊。
音楽マネジメント業界の地図は完全に塗り変わってるよ。

>>261
ｋｗｓｋ

>>263
事務所に正式に仕事の依頼をしたのだが、返事が無い。
３ヶ月後に小澤本人に直接会って訪ねたら、マネージャーであり社長の栗田から何も聞いていないという。
なので何度か会いに行ったのだが、
断るなら断ればいいものの最後に会った時は
目の前でボケた振りしながら「何の話か分からない。演奏会直後で非常に疲れていて頭がボーっとしている。」
これで誤魔化されて終わり。
他の人とは普通に喋っていたけどね。
断りずらかったにしろ、仕事なんだからきちんと返答しろっつうの。
まあ、社長がどうしようもない。

>>264
263だけど、ちょっと話が見えにくい。
小澤本人が「何も聞いてない」と言っているなら、
まず事務所社長の栗田さんて人に問い合わせるのが先で、
小澤に何度会いに行っても「何の話か分からない」と言われるのは
当たり前じゃね？
小澤本人も、社長に確認すべきだとは思うが。

相手にする価値もなくて放置されたら仕方ないと諦めろ。
たぶんあんたとは格が合わな過ぎるんだろう。

それで本人に確認に行くっていう仕事のやり方してるなら、
相手にされないのは当たり前って感じがする。

仕事の依頼は本人ではなくマネージャーに言うべきじゃないの？

>>265
栗田という人間を知らないとそう思うわな。

小澤が振るのは、ウィーン、パリ、NY、ベルリンなど一流どころと、
日本ではサイトウキネン、水戸、NJPくらい。

一体何の仕事を頼んだんだ？
1000万円払うからうちの市民オケの何周年をお願いします、
とか阿呆ぬかしたんでしょ。

結果的に断ることになっても誠意がないということなんじゃないの？
>269のような超一流の仕事だけ受けるのはそれはそれでいいけどね。
後進を育てるのも結構な代金を取って「音楽塾」の場。子どもの観客を育てると宣伝しつつ
ウィーンのプログラム内。
ピアノのレッスンといいつつ弾くのを見せるだけで10万円という大御所もいらっしゃるし、
いろんな方がいるんだな〜と。

仕事の仕方も知らない阿呆の素人に誠意見せてるヒマがなどないよ。
自分の阿呆のせいで無視されたのに
２ちゃんねるで必死の小澤叩きとはあきれる。

書いているうちに長くなりすぎたようですので、２つに分けさせて
頂きます。


私の娘が小さい時からずっとクラシックやってきておりまして、今は
おかげさまで日本で一、二を争うといわれる音大に通っております。

私自身は医師で聴き専の一クラシックファンに過ぎず、クラシック音楽界の
ことには全く疎いのですが、昨年の年末頃だったかと思いますが、
あの有名な小澤征爾さんの指揮でピアノ・ソリストにはこちらも超有名な
アルゲリッチさんが入られて、ニューヨーク、パリ、ウイーンで公演を
して回るという、私などから見ればまさに夢のようなお話の、その
オーケストラのオーディションに合格したといって、娘はそれはもう
大喜び、大はしゃぎしておりました。

妻も、「ニューヨーク公演の会場はカーネギー・ホールなの？
カーネギーじゃなくても、お母さん絶対観に行くからね。パリや
ウイーンも観に行きたいわねえ。」
と、娘と一緒になってそれはもう大はしゃぎ。
オーディション合格のお祝いにと、都内（超）有名フレンチレストランで
娘と三人で豪勢な食事もしました。（続く）

つまんねえ作り話

ところが、小澤さんの健康状態悪化ということでこの話が突然
キャンセルになり、夢をふくらませるだけふくらませていた娘は
大ショックを受け非常に落ち込んで、学校に行くのもいやだと
言い出すありさまです。
今の時期は試験の時期ではないかと心配しているのですが、
私や妻が説得しても、ほとんど部屋に引きこもり状態で、鬱状態に
なっており、親としては心配で心配でたまりません。

私も医師ですし、もちろん健康のことですからやむを得ない面が
あることは分かるのですが、娘の話を聞いていた限りでは、
世界公演は絶対に実現する、問題ないから心配無用といった話が
あったようです（私が直接聞いたわけではありませんので断言は
できませんが、娘の話では、キャンセルなどは全然想像できなかった
と言っております）。

もう少しやり方があったのではないかと、激しく落ち込んでいる
娘の様子を見るにつけても憤りがつのります。
娘はもうクラシックはやめたいとまで言い出すありさまなのです。

>>273

無責任なこと言ってもらっては困ります。
「作り話」ではない。本当のことです。
私も非常に心配で困り果てているのです。

すごい逆怨みばっかでびっくり

素人のファンを相手にしてるんじゃないの？プロだけを相手にして仕事してきたのw？

奴の不誠実さは古くは江戸京子の件、最近ではキャンセルに次ぐキャンセルで実証されているではないか
「小澤の誠意など期待する方がわるい。」知らなかった、とは言ってほしくない。
クラシックを愛する者は、そのくらいは知らなくてはだめだ。

古い世代の指揮者は、例えば阪神大震災追悼でも、単独での仕事の依頼を
受けない。米国メジャーオケのマネージャーの追悼に、レヴァインととも
に出演したことはあった。関西合同オケに朝比奈と共に出演したことはあった。
依頼の仕方が悪いと俺は思うね。

>>274
ある程度は本当の話だという前提で進めますが、

それにしても今回のツアーキャンセルに伴って
「クラシックをやめたい」とか「学校に行くのもいや」と言い出す娘さんについては
貴方の教育にも誤っていたところがあるのではないかと
反省する必要があるでしょうね。

娘さんが音大生なのであればなおさらです。
娘さんは何のために音楽を勉強してこられたのでしょう。
小澤さんとツアーに行くためですか？

それが叶わなかったからと言って
音楽を放り出してしまうような人はそもそも演奏家には向きません。
他の仕事をやっても長続きしないでしょう。

もし本当のことを書き込んで糾弾するつもりでいらっしゃるのなら、
もう少し状況を具体的に述べて説明する必要があります。

でも、ここは2ちゃんねるですよ。
どうせなら弁護士に相談するとか、それより広く知ってもらうことが目的であれば
週刊誌のようなメディアを相手にするほうが効果的だと思いますが。

医師のお父様、本当の話なのだとしたら、
娘さんから、小澤さんに手紙を書いてみるというのはどうだろうか。
音大に通われるなら、そのくらいのツテはあるだろう。
誠実にご返答される方だと想像するが。

>>274
本当の話だったらとても気の毒。
でも、楽しみにしていた公演が中止になったからといって、
音楽を辞めたいとかいうなら、そこまでの能力だったということ。
公演が最終目的とは情けない。
ほかにコンクールとか、演奏会とかあるだろ、いくら学生の身とはいえ。
こういうお嬢さんなら、もう音楽はやめたほうが長い目で見たら幸せかもしれません。

リロードしてなかった。280さんに同意です。

そんなヤワはプロとして使い物にならない
さっさと辞めさせて知り合いの医者の嫁にでもしなさい

音楽をやめようと思ったことある、という記述が武満の本にありましたな。
工場の派遣社員が、音楽大学や体育大学で日本代表に準ずる成績だったり
する。アマオケがドンキホーテを素晴らしく演奏したりする。


かしこい、楽器も上手な娘かも

指揮者は一般に直接返事をしない。クリスマスカードだけ。指揮者の奥さまとしゃべるように俺はしている。


さてマトモな取巻きがいるのでしょうな

>>274
あんまり同情できません。それに気がつかないらしいあなたもかなり親ばかになってる
と思います。

手紙を書くのは良いですね。すみだのオケでも新宿の事務所でも送れば届く。手紙は来ませんが。オーディション受けない。関西の某オケは休みが多くて楽しそう

>>272 >>274
冷たいようですが、娘さんはこれを機会にクラでプロ演奏家を
目指すことをあきらめるのが正解だと思いますね。

公演がキャンセルになったぐらいで一々引き籠もりになっている
ようでは、とてもプロ演奏家は勤まるものではないのです。

また、実際に出演したわけでもないのに、ただオーディションに
通ったというだけで、高級フランス料理店でお祝いするなどというのも
非常識な話で、みなさんおっしゃっているとおり、貴殿も娘さんを
甘やかし過ぎなのであって、貴殿も猛省すべきと考えます。

とにかく、娘さんがプロ演奏家に向いていないことだけは絶対に
間違いないと断言できます。

プロ演奏家より

たしかにプロになれてもあとがツライだろうね。

最近の奴のダチョウの妖怪変化みたいな顔見たろ？
あれこそ「百聞は一見に如かず」「ひとでなし」の真の姿だとは思わないか？
まるでイカデビルに変身した死神博士よろしく
とにかくマトモな人間の感じがしない

>>271
ヴァカがほざいてんじゃねえ栗田！ｗ

>>289
お前がプロ？笑わせんな！ボケ！
ド素人のクズごときが！

ベルリンフィルでハイドン／天地創造を指揮。あの頃は良かった。テープをまた聴いてみるか

思い出の人となりにけり

詐欺的オーディションの被害者はクラシックの道辞めろとか袋叩きにして、被害に遭わせた方は
不問に付される。
いかにも２ちゃんらしい弱い者いじめですね分かります分かります。

では、そのオーディションが詐欺的だったという証明をどうぞ。

被害者と断言していますが、金銭的な被害は蒙ったのですか？
もし金銭的被害がなければ詐欺罪の立件要件を満たしていませんが。

どうしてもここで自分の主張を通したいのであれば、もっと具体的な記述をしてもらわないと。
それもしないで喚くだけでは危ない人扱いされて終わりですよ。

たとえそのオーディションで詐欺行為が行われていたとしても、
この娘がプロとして使い物にならないことには変わりない
早めに適した道へ導いてあげるのが大人の責務だろ

音楽家としてやっていくなら辛いことも多くある。それくらいで挫けていては、駄目だろう
それこそ小澤くらいの図太さ、厚顔がなければ。…いや、あえて教えてくれたんじゃあるまいかｗ

小澤のオケのオーディションでは使い物にならない人間を選ぶわけか
それとも、衰えてきた棒と厚顔に活を入れる為にさんざん使ったか？

>>272
まさかみなさんに同情してもらえると思ったのですか？

どのように「詐欺的」であったかは十分に説明されているのに
「証明」とか、まるで小学生みたいな事を言っているやつがいるな。

しかし、こういうのは、親・小澤なんて連中が
図太く厚顔無恥でさえあれば、馬鹿でも成功できるという
無能者にとっての一縷の希望たる、俗悪な既成事実の具現者に
ただ必死にすがっているだけの、程度の低い輩であらん事の
丁度良い証といったところだな。

しかし実際は、ピンチのときには皇后陛下に泣きつけるだけの
「品格」も必要なんだけどね。

意味不明

＞302 ：名無しの笛の踊り：2011/02/03(木) 07:28:59 ID:VxP7uMwL
＞「証明」とか、まるで小学生みたいな事を言っているやつがいるな。

小学生が背伸びして書いているような文章乙。

まあ、小澤は良い意味でも悪い意味でも人たらしなんだろうね。
田中ミチコ、江戸親子、カラヤン、バーンスタイン他、秀吉並に人をあやしていっているよ。

>>302

日フィル争議のときに、昭和天皇に直訴したんだよな。

釣り針がデカ過ぎる、、、

小澤っていつまで経っても騒動巻き起こすんだねえ。
病気したって同情もされないし。
サイトウキネンのメンバーにすら軽蔑されてるし。

>どのように「詐欺的」であったかは十分に説明されているのに

>>272、274を読む限りでは

　NY、パリ、ウィーンを回るオケ（SKOか？）のオーディションに娘が合格
　　　　　　　　　　　　　↓
　小澤の体調悪化によって演奏旅行の計画自体がキャンセルされる
　　　　　　　　　　　　　↓
　娘は（事務所から？）「世界公演は絶対に実現する、問題ないから心配無用」と説明されていたと主張
　　　　　　　　　　　　　↓
　娘が駄々を捏ねて引き蘢り、糠喜びしていた母は鬱化し、親爺は2ちゃんでネチネチと悪態をつく

ということに過ぎないんだが。

仮に「詐欺的」な部分があるとすれば、心配する娘の問い合わせに対し安易な見通しを伝えた事務所側の姿勢ぐらいだろうが、
それも娘が尋ねたのがどのタイミングだったかで随分話は変わるし、そもそも親爺が又聞きでしかない時点でニュアンスが疑われる。
「大丈夫だから君は心配しないで。ツアーは実現させるから」ぐらいの受け答えでなだめられただけかも知れない。

さらに言うと、契約にもよるけど、オーディションは演奏旅行の実現を前提として主催者側が行うものだよ。
演奏旅行の企画が指揮者の体調悪化という理由でなくなったらそれは仕方がないと思って諦めるしかない。
これが学生でなくプロの奏者なら、この企画のために押さえておいたスケジュール分の損害を請求することは可能。
ただ小澤が振るオケに呼ばれるほどのプロなら、空いた期間に別の仕事をブッキングすることぐらい簡単だから
普通はわざわざ喧嘩をふっかけて関係を悪くさせるようなことはしない。

娘さんはその期間、何か別に報酬の発生する仕事があったのに諦めてこの企画に参加したの？
だったら損害賠償訴訟してみれば。ただ勝ったとしても二度と呼ばれることはないだろうし、
得るものと失うものを天秤にかければどっちが娘のためか、わかりそうなもんだけどね。

部外者から見ると、勝手に小澤さんを逆恨みしている人が多いように思う。

小澤さんは世事に疎いというのだろうか、
純粋＝ヴァカと紙一重みたいな人で、悪気はないと思う。

ただ、ご自分の周りの善人・悪人の
取捨選択をできないようではダメだな。そこが一番問題。

ネタにマジレスのサイクロンだなｗ

実話としても金持ちぶりをひけらかす文面は感じ悪いね

>>308
病人叩きとかキチガイ朝鮮人はひでえなｗ
クライバーとかパヴァロッティなんて病気でもないのにキャンセルしまくりジャンｗ

>>312
本当の金持ちは「（超）高級レストラン」とか書かないからw

>>314
ん？
「（超）高級レストラン」とは書いてないと思うけど
あ俺が元カキコしたんじゃないから念のためな

確かに字面は違うが

>オーディション合格のお祝いにと、都内（超）有名フレンチレストランで
>娘と三人で豪勢な食事もしました。（続く）

（超）高級より（超）有名のほうがもっと品性下劣かもな
豪勢とか都内とかわざわざ強調するスノッブぶりが笑えるね

小澤さんクラスになると、このような逆怨みするひとは世界中にいそう
脚光浴びてもタフじゃない人はすぐ潰されるわけだ

各下が暴れられる唯一の場所が此処ですねw

暇なヴェローザ・ジャパンの社員が西新宿の角筈の事務所から小澤用語解説に必死ですｗ

今後は小澤征爾ベスト101がどれだけ売れるかにかかってるな

>>309
へえ〜、条件次第では損害賠償請求にすら値する行為なのか
それじゃあ「詐欺的」どころか、もはや「犯罪」に準ずるレベルだな

ところで「最期っ屁」という言葉はあるが、しかしさすがに
この爺ぐらいの大物になると、屁程度では済まされず
さながらボケ老人がうんこでも投げまくてっるような
醜悪な修羅場の様相を呈するわな

とにかく迷惑千万なことに間違いはないんだから、とっとと逝けや
奇跡の復活（笑）とか全然してなくていいから
ホラ、征四郎と莞爾のおじチャン達が手招きして呼んでるぞ

小澤氏の指揮って効率悪いんじゃないかと・・・

だって見てない人多そうだι...

スーパーパフォーダンスだから

>条件次第では損害賠償請求にすら値する行為なのか
>それじゃあ「詐欺的」どころか、もはや「犯罪」に準ずるレベル

条件次第じゃ何でも犯罪になるけどなw
そもそもキミ、刑事訴訟と民事訴訟の違いを理解できてないようだねww

中学校からやり直すか、生まれ故郷の大陸に戻った方がいいと思うよ

友達に２ちゃんねるクラシックの小澤征爾スレであのオーディションのことが話題になってると教えてもらって見に来ました。
某音大の学生です。チェロ弾いてます。
上に書いてある話はまず間違いなく実話だと思います。
私の身近にもよく似た境遇の子がいます。
ひょっとしたらその子自身のことかも知れないと思います。
その子のお父さんもお医者さんだし。
あのオーディションの件ではみんな怒ってます！！

下手な作文だな。
中学生の「愛の体験記」のゴーストライターのようだ。

自分のまわりのオーディションに受かってたメンバーは、小澤さんが元気になってくださることを心から祈っている人ばかりだよ。

今回のことは非常に残念だけど、またいつか機会があったら！

>>325
キミも音楽の道は向いてないから諦めなさい。

>>328
たかが底辺リーマンのクズごときが偉そうな口きいてんじゃねえ！ボケ！

墓を暴かれる、と書かれていたな。対策しない

＞325 ：名無しの笛の踊り：2011/02/04(金) 00:28:10 ID:D2tMs35R
＞友達に２ちゃんねるクラシックの小澤征爾スレであのオーディションのことが話題になってると教えてもらって見に来ました。

スレ常駐者がよく使う前置き。

プロでやれるチャンスが少ない学生にしたらがっかりだろうな
でも上目指してるのならこれぐらいで泣いてたらだめだろ

ネタにマジレス

>>327
ひょっとしてひょっとしたら、桐朋チェロのＹさんではありませんか？

大ファンです！！！

ＭＭジルベスターのロビーコンサートも聴きに行きました！！
Ｙさんのチェロ、ほんとにすごくステキでした！！

これからもますます活躍して下さい！！

なんだ、この気持ち悪い流れは

>>272 >>274
事の本質は単にツアーが反故にされたということだけではなく、あの小澤氏に関して
噂されている、ややもすれば誇張されたかのような負の側面が、驚くべきことに
紛れようも無い事実であると、身をもって知ってしまったということではないでしょうか？

というのも、そもそも学生とはいえども、一流のオケのオーディションに通るくらいの
音楽家ということなのですし、ならば２ちゃんに「自分はプロです」などと書いている
ような輩から、非難される筋合いになど無いエリートということになるわけでしょうから
つまりは、一流のオケに纏わるエピソードに対する心情としましては、この御当人のものが
最も信頼に足ると考えるのが合理的と思われます。

一方、叩いているのはというと「世の中厳しいから打たれ強くなきゃ」などという
泥酔サラリーマン同等の文句を、必死に繰り返すしか能の無いような連中であることからして
たとえプロではあったとしても、二流・三流もいいところの、小澤なぞ無縁の世界の人種であり
端（はな）から本件を論評する、資格すら持ちあわせていないのではないでしょうか？

>>336
そんな背伸びして難しい口調にしようとしなさんな。
使い慣れてない言葉を使おうとするあまり文章がめちゃくちゃになってるよw
論理的にもまったく筋の通らないことを言ってる。諦めなさいww

>>336
要するに小澤さんは一流の音楽家と言うことですね

>>336

僕は小澤に嫉妬してます、まで読んだ。

小澤は巨匠でも何でもないんだよ。
なぜ？ウィーンでほとんどオペラを振らせてもらえなかったと思う？

小澤の若い時は現代音楽全盛時代だったんだよ。

不協和音、ヒンデミットの教本のような複雑なリズム、
これらに昔の巨匠達はついていけなかった。
現代音楽が求められていた時代にね。

そこに現れたのが小澤征爾。
日本のソルフェージュ教育は一流だから難しい現代音楽を得意とする事で名を上げていった。
これが、小澤のシンフォニーを聴くと薄っぺらく、巨匠とは思えないの真相で、
小澤は現代音楽を機械的に振り分ける事には天才的な力を発揮するが、
指揮者としての音楽性は皆無に等しい。
指揮者としての音楽性が評価された訳ではない。
あくまでソルフェージュが優れていて、そこを過大に評価されてしまった人間です。

ボストン時代なんてこのんで現代音楽ばかりやっていたのは、
小澤自身、ソルフェージュしか才能が無いことを充分に分かっていて、
馬脚を現さないように苦しんだ結果です。

だから、現代音楽が求められない今となっては世界から無用の長物扱いをされてしまっている。

カラヤンの弟子で最後の巨匠と期待したが、音楽が薄っぺらい。
だから今やどこからも相手にされない呼ばれない。
巨匠でも何でもない。
ただの現代音楽が振れる副指揮者、
それが小澤征爾という薄っぺらい人間です。

なんだこの薄っぺらい長文は。
ソルフェージュの意味が分かってない

長文のレスに対して、20分後位には律儀に現れて、
２〜３行の中身の薄いレスで、やたらと否定してる香具師って一体・・・

親がモルヒネ漬で 錯乱

小澤はゲイジュツカじゃなくて音楽屋だから。
自分が一番良く判ってんじゃないの。

桐朋でソルフェージュのシステムが出来たのは
小澤の卒業よりしばらく後ですね。

オルフ、ストラヴィンスキー、メシアン、バーンスタインの他は誰だっけ？作曲家との交友を挙げてみようや

>>340
よくわかる。だけど古典が基礎であるのはいつの時代でも同じはず。
モーツァルトを批判されて「僕は斉藤先生に教わったとおりに振っている。
なぜ批判されるのかわからない。」と言った人だ。現代においての古典が
彼の中でなぜ進化できなかったのか？
現代作曲家との交流もいいけど、古典の作曲家と「交流」できなかったのはなぜ？

>>347
またまた小学生が背伸びしたような文章だｗ
「古典」もくそもチンプンカンプンなくせに無理しなさんな。
完全に意味不明の危ない人になっちゃってるよｗｗ
お子ちゃまが何を言おうが無駄なんだから、もう諦めなさい。

現代音楽得意としてるのに、なんでモーツァルトがあんな古臭いのか興味あるよ。

>>334
ありがとうございます(#^.^#)がんばります★

ボストンで現代音楽ばかりやってないだろ。
在任中は、プログラムが保守的だって批判されてたじゃん。

>>334
自分はチェロじゃありません。
悪しからず。

>>342
オレも同じこと感じた。
このスレ監視している小澤の取り巻きか
何とかと言う事務所の人？
ご苦労なことです。

いや、アンチの知識があまりにも貧しすぎて突っ込みたくなるだけではないかな

>>340
なんか納得した

いや、話題のブラ１とか聞くと、巨匠の域に入ってるのが十分に感じられるよ。
ブログなんかでも、ふだん辛口のひとも含めて、絶賛してる。
小澤は変ったよ。おまえらの気づかないうちに。

見に合わない巨匠の振りを、
無理にしているように聴いたが。

○身に
×見に

In 2005, he conducted the Tokyo Opera Nomori's debut of Richard Strauss’ Elektra.
Ozawa has received a significant amount of criticism, especially from
Boston music critic Greg Sandow, as he reports that some BSO members claim
that Ozawa gives "no specific leadership in matters of tempo and rhythm",
providing no "expression of care about sound quality." ( ´,_ゝ`) pu!
_ttp://en.wikipedia.org/wiki/Seiji_Ozawa%23Recent_years

手が込んでるなあ。
ツイートの絵文字まで同じ。。。
ある意味感心するｗ

>>359
エグいわな（笑）しかし変な髪形の巨匠風前衛満州踊りの爺の信者は
どうせ英語なんか分かりゃしないのだろうから頑スルーするんだろうな

技術系のような断定的な英語ですな。中丸主演の新日本フィル定期のエレクトラは、吉田秀和が絶賛。終演直後に客が大量逃亡したけど

>>362
中丸さんが代役に立つ前の、逃亡した歌手って誰なの？

>>361
ご明察！

>>340
｢カラヤンの弟子｣とは、小澤本人が自分の箔付けのために勝手に｢カラヤン先生｣と言ってるだけで、カラヤンは弟子だとは思ってなかっただろう。

？

今回のブラ1ライブはわざわざCDにするほどの出来なのかね。

昨夏の松本で降板したために今夏発売する音源がないから、
苦肉の策で切り売りしたんじゃないかと感じたんだが
実際のいきさつはどうなの？

教えやがれエロい人！

http://www.youtube.com/watch?v=JRH5hCtBTk4

_ttp://www.amazon.co.jp/product-reviews/B004GN9B5C/ref=cm_cr_dp_all_summary?showViewpoints=1
_ttp://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/3969402/

>>369
GJ
ついでに「世界」のも、お願いしまつ ＾＾；

>>368
凄い名演だね

>>出だしから、ああ小澤先生の音だ

……オザワ先生って言われると谷タワラとかの顔が浮かんでしまう

＞370
私の力では発見できませんでした

カーネギーのブラームスって、抜粋しかないの？

編集されたであろうＣＤの音じゃなくて、公演そのままの動画で全部見たいぜ

よく知らないけど、たぶんまだ日本でしか売って無いんじゃない？
「奇跡の復活」という話題で売れるうちに早くっていうリリースの早さだし……
ほら、いざアレしちゃったら復活はつかえないから……。
ま、そしたらもちろん違う名目で売るわけだけどさ。

>>368
サイトウキネンのメンバーが凄いだけで小澤が凄いわけではない

>369は密林のレビューのとこかな？
見てきたけど、★★★★★つけて大絶賛してるのは身内？
他人ならたかがコメントつけるのにあそこまで情熱傾けられないw。

これ名演？
いつもの感情移入してるフリだけじゃん。
小澤の音楽は偽物、噓っぱちだよ。

小澤のデッカ盤て違和感があるｗ

いや、RCA時代にデッカで録音してるんだが（ヘンな説明だが、分かる人には分かる）

小澤の演奏って、トスカニーニ／ＮＢＣみたいに、オンマイク・音割れ気味・モノラルで録音すれば、大迫力の超名演に聴こえる気がする。

>>368
店○きんもー

ゆとり世代には要注意！

小学一年生からゆとり教育を受けた1985年生まれ（今年２６歳）を筆頭に、
ゆとり世代の学校での評価は実力主義ではなく、
成績よりも態度が良いか悪いかで査定された世代の為、
裏と表の顔の使い分け方が姑息なほど激しい。
成績が悪くても態度さえ良ければ評価されるゆとり教育に慣れ、
目上の管理職のような、自分に対して実権を持っている人間の前では従順な態度を見せ、
目上でも逆らっても問題無い、実権の無い人間にはあからさまに反抗する、

これがゆとり世代の正体です。
ゆとり世代は要注意！
バカな上司ほど利用されます。
ゆとり世代は陰湿なイジメと同じ事をしているので
親や権力を持った人間に事実を伝えられるのを極端に嫌がります。

なにかされても大人しくしているとつけあがりエスカレートします。

なにかしてきたら、上司など実権を持つ第三者に訴え、ゆとりの得意技「言い訳」を論破する事です。
嘘ばかりついているので簡単に論破出来ます。

痴漢冤罪と同じような目に遭わないよう、
ゆとり世代には充分気を付けましょう。

感情移入してもフォルムが崩れないところ小澤のいいところだよ。

>>380
そう言えば小澤の演奏って、CDで聴くよりも、YouTubeの悪い音質で聴く方が
感動する確率が高い気がする。
フルトヴェングラーやトスカニーニが神のように思われてるのは、1954年という
ちょうどいい年に引退ないし死去したことと関係があるのかもしれない。
1955年以降も活動していれば、ステレオ録音が残っていただろうからね（トスカ
ニーニは残ってるけど）。
フルトヴェングラーやトスカニーニをステレオで聴いたら、ワルターのステレオの
ように、もっと当たり前の演奏に聴こえたかもしれない。

小澤のブラ１巨匠の名演だよ

オケが目一杯弾いてるだけで別に解釈上は何の変わりばえもしない普通の演奏。
あれを素晴らしいとか言ってる奴は仕掛けられた復活劇に惑わされてるだけ。
情けないね。ちゃんと聴く耳持ってれば冷静に評価できるのに。

>>386
解釈上特徴のある演奏って例えば？
ブラ１の推薦演奏あげてみてよ。

もともと小沢はブラ１得意な曲だろ。
サイトウキネンとの最初の録音やプロムスでのブラ１も名演だった。
別に急に名演になったわけじゃない。
叩いてるやつはもともと小沢嫌いなだけ。フルヴェンでも聞いてりゃいいんだよ。

>>388
死ぬまで小澤だけ聴き続けて下さい

ティンパニーの叩き方は同じ？高関の仕込みだから違うかなと思った。

ブラームス一番は
ベルリンフィル
ウィーンフィル
ボストン響
新日本フィル
サイトウキネンオケ
大阪フィル
などなど。どれが良かったかな？ベルリンフィルが良かったような。キチンと説明してくれ

小澤が隣の部屋にいるのかどうか確かめたことはないが

完全復活の広告は良かったのか？ふるふる詐欺とさんざん言われているのに

>>370
＞There are no customer reviews yet.
http://www.amazon.com/dp/B004GN9B5C/

>>391

「マエストロ、ボストンとのブラ１コーダでティンパニ改変してましたけど？」
との問いに

「えっ？？？？？ そんなことしてたっけ？？」

サイトウキネンのとのプロムスが一番よかった気がするが
ブラ一コーダのコラール？でティンパニ追加があるやつ

同意

プロムスのブラ１は素晴らしいよね
終演後のお客さんの反応も
脚を踏みならしての大ブラヴォーでさ

水をさすようで申し訳ないが、プロムスでは、終演後は演奏の良し悪しに
かかわらずたいてい脚を踏み鳴らして大ブラヴォーになるぞ。

プロムスはお祭りだから。

オザワさん内田光子のこと「妹みたい」と言ったみたいだけど、ヨイショするなら
「娘みたい」と言ってあげなきゃ気の毒な年齢差だ。

そうだな

内田さんのお父様は、1960年代のオーストリア、西ドイツの
大使を務められた方、小澤は例によってうまくヨイショして
取り入ろうとしたのでは？

どこのドンファンだよｗ

内田さんはこのコメント聞いて気悪くすると思うぞ。

そうは思わない

どこから　どう　聴いても
小澤　ブラ１　ＩＮカーネギーホールは
壮絶名演だぜ

異論は認めない

ハイハイハイ

小澤だってコバケン聴かせても壮絶名演と言うんだろうな。

>>407
壮絶と言えば、観客の慈悲に満ちたような拍手が
丁度ボコられて障害者並みになった横山やすしが
老人ホームで復活漫才（もどき）をやったのときの雰囲気に
やけに似ているような気がしたな

Americanは音楽なんか聴いちゃいないからね。
超絶技巧とか、身体的なhandicapを乗り越えてとか、
判り易くないと。
奇跡の復活とか。

それ日本もです

Hクラシック（ハンディキャップクラシック）で儲けたCD会社は破廉恥

小人プロレスは駄目でなぜHクラは許されるのか？

同じ見世物でも儲かり度合いが違うから。
あとババアが金を使ってくれるかくれないかの違いにもある。

久々にＢＰＯとのロシアン　ナイト聴いたけど
名演だったよ

あの頃でもう終わっていたのかもしれませんね。

80年代の前半で終っていたと思うけどな。
それ以降は惰性で動いていただけだよ。

久々に、SKOとのブラ1（旧盤）とチャイコ4を聴いた。

ブラ1では、音色はベルリンのオケのようだけど、重厚過ぎず、軽くはならず、
ティンパニが重みを付けているような感じ。
集中力が途切れることはなく、テンポが揺らいでいるように聞こえない。
過度の解釈を排しているけど、つまらなくならない。演奏時間を見ると
速めだが、速いとは思わなかった。
新盤では時間が遅くなったらしいのでどんな演奏か興味あり。

チャイコ4は、パリ管との演奏で1楽章の出来は良いが、4楽章が弱いと思っていた。
SKOでは4楽章もよく、全楽章にわたってバランスがとれていた。
ライブ録音をベースにしているようだが（僅かにライブ感が感じられる）、
スタジオ録音と言われても納得できる内容と思った。

僕は一応小澤さんの支持者です
でも、サイトウキネンの悲愴はあまり良いとは思いませんでした

悲愴はカラヤン＝ベルリンPO

Berlin以降のBra1は好きになれんな。

ベルリン・フィルとのブラ１は
最高だったからな

小澤のブラ1は、1984年ベルリンフィルの演奏から変わった。
これ以降の小澤のブラ1は、巨匠風で好みではない。

小澤さん(>_<)

逝ったのか

おいおまいら

小澤塾のHP

見てみ

終わってるね。どれだけ見る目ないんだろうか。

>>427
情報乙。

日頃は小澤征爾音楽塾に格別のご愛顧を頂き厚く御礼申し上げます。
3月に予定されておりました小澤征爾の指揮による小澤征爾音楽塾の公演が中止となり
皆様には大変なご迷惑をおかけいたしましたが、このたび宮本文昭氏の指揮の下、
小澤征爾音楽塾オーケストラの演奏会を下記のとおり
行うこととなりましたのでご案内いたします。

ショスタコーヴィチ（バルシャイ編）：室内交響曲
モーツァルト：ピアノ協奏曲第23番
ベートーヴェン：交響曲第7番
ピアノ：伊藤恵　指揮：宮本文昭

宮本文昭wwwwwwww

たしかに、小澤塾終わったな
シロートに振らせてどうすんだよ

だいたいこの宮本って、「指揮者はバカのやること」とか言っていたくせに、どの面下げて指揮者名乗ってるのか。
オケの連中になんて言われてるか分かってるのかな。ロクに振れもしないくせに。
こんなヤツの肩を持つなら、小澤ももう必要ない。共に音楽界から消え失せて欲しい。

オケはオマエの遊び場じゃねーんだよ、宮本！！！！

でもそのクソのような宮本のほうが小澤よりも音楽家としての才能は遥かに上だということを考えれば悪くない企画ということになる。

原田幸一良じゃなくてまだ良かったです。

常日頃、指揮者の悪口を言っていた宮本が指揮をねぇ。
ちらっとテレビで見たけど、大股を開いて振り散らかしてる印象しかないや。
あれじゃアマオケ統率も厳しい感じだったな。
とにかく音楽塾、終わったな。

宮本は小澤に指揮を教わったのだ
だから小澤に指導されてステージに立つのはオケと
指揮者なのだ
だから音楽塾はあながち間違いじゃないのだ

これでいいのだ

素朴な疑問だが、秋山和慶がやればいいのにと思うが。
同じ斎藤門下なのになぜ？
小澤より秋山の方が斎藤メソードを忠実に継承してると見るが。

>>437
プロに振らせたらギャラ払わなきゃならないじゃんｗ

「完全燃焼」
このたび2012年の4月より東京シティ・フィルハーモニック管弦楽団の初代音楽監督に就任することとなりました。今の厳しい日本、そして世界的な経済状況の中、決して楽な船出とはならない事、良く理解しております。
しかし「山」は、大きく、越えがたく思える程、やり甲斐、越え甲斐もあるといえるでしょう。2007年、オーボエ奏者から身を退いたミヤモトに新たに突き付けられた挑戦状がオーケストラの音楽監督という仕事になりました。越えるべき山としては不足がない山です。
存分に腕を振るい、『積極的に音楽する』集団を作り上げ、完全燃焼の瞬間をお客様に見届けていただく！そのために、さらなる精進して参ります。
宮本文昭

なにこの宮本スレｗ

>>437

客が集まらないしスポンサーもつかない。

小澤が外来一流指揮者を呼ぶのを嫌ったのかな。
宮本なら「安全」ｗ

テレビに出てる宮本の娘がオザワ音楽塾出だよね。

>>443
正式にははいれてないだろ？

フジテレビ：さんまの「ホンマでっか！？TV」
人間性診断
攻撃的な性格人は痛風になり易い！

科学者：武田邦彦氏が「攻撃的な性格の人は痛風になり易い」と発言。
肉と攻撃性は病気にも関係があると言われているという。
痛風は攻撃的な危ない性格によるもの。
通風の人との人間関係はトラブルになる前に解消すべき。

>>433
宮本は小澤よりも音楽家としての才能は遥かに下。
宮本に指揮の才能は無い！
オーボエ奏者だけやっていればいいんだ。

小澤は楽器の才能も指揮の才能もないよ。あるのは他人を陥れる悪事の才能だけ。

言うに事欠いて

>>447
失礼な。
金脈を見つける才能は世界一だよ。

[名言]
本当の音楽をしていれば、絶対に報われないことはない。

[出典]
小澤征爾［おざわ・せいじ］
（指揮者、1935〜）

お前がいうか！
と叫ばざるを得ない暴言の極みだね。

[名言]
技術の上手下手ではない。その心が人をうつのだ。

[出典]
小澤征爾［おざわ・せいじ］
（指揮者、1935〜2011）

金儲けの心で薄気味悪いダンスを踊る男が言っても説得力ゼロだ。

>>452
勝手に殺すなｗｗｗ

>>454
一巡目の国士13面待ちだから問題はない。

才能は宮本さんは十分にあるでしょ、
オーボエ吹きとしては一流なんだから。
小澤はペテン師としては1流なんでしょうな。

宮本は音楽の才能は一流、だが指揮者の能力は皆無

宮本が指揮者としてゼロでも小澤はマイナスなんだから問題ないでしょ。そのへん歩いてる通行人でも小澤よりは大抵マシなんだから。
そういう本当のことが言える国にならないと。
日本のクラシック界にもジャスミン革命が必要だ。

お前は頭の中を革命軍にパージしてもらえw

頭のおかしい奴は放っておけｗ

自信喪失の猫カキカキ状態に陥ったときは、
素人とどっこい。

宮本に指揮技術が無いのはしょうがないが、
小澤から技術除いたら何も残らない事の方が問題だろ。

殺されたくなければ黙っていたら

物騒なこと書きなさんな。

結局は口封じを謀るわけだ。
本当に最低だな、小澤征爾の関係者は。

くだらねー

指揮棒を捨て、
「そこそんなに合わなくても構わない」とのたまい、
技術を超えたところにあるものの表現を希求するも、
結果は nothing だった。
本質的な事に、形から入っても解決できない。
斎藤methodの弊害だ。

齋藤メソッドみたいなのはどこの国の指揮法でもやってることで
とりたてて非難されるべきものでも無い。

>>468
メソッドはメソッド。あっても無くても別に問題はない。
小澤は表現者としての才能が無いのが問題。

技術を大切にしないものは、プロの仕事を軽々に語ってはいけない

小澤には技術すらないわけだが？
気持ち悪いタコ踊りを楽団員は誰一人見ていない。
楽譜もよめないし英語もできない老人に出来ることなど何もない。

それはね、
お前の母ちゃん出ベソ♪　っていうのと変わらない。
分からない人には語れないんだよ

嫌いな指揮者のスレをわざわざ覗いて
書き込みしている人がいるのに驚きました。
世直しをしようとしているのか、
恨みを晴らしているのか、
おせっかいなのかわかりませんが、
人生は楽しく生きた方がいいですよ。

もう治ったの？

小沢征爾氏、熱戦を観戦／日本選手権
サンケイスポーツ 2月28日(月)7時52分配信

　第４８回ラグビー日本選手権（２７日、秩父宮ラグビー場）世界的な指揮者として活躍する小沢征爾氏（７５）が、
ラグビー日本一を決める熱戦を観戦した。成城学園中でラグビーをしていた小沢氏は「いい試合だね。こっちも熱くなるよ」
と興奮気味。海外公演のときでも、フランスなどラグビーの盛んな国では機会を見てトップレベルの試合を観戦している
そうで、国内最高峰の熱戦も世界のオザワをうならせた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110228-00000021-sanspo-spo

やっぱりこいつただのサボり魔なだけじゃん
医者まで動員して悪質だよな

腰と観戦は関係ない

>>473

ああいう人達は、技術がないだの、才能ががないだのいうけど、
具体的に説明してくれない。
もし、それが本当なら小沢征爾を聴きに行く世界中の人達が大勢いる理由は？
能力のない音楽家に指揮を託す理由は？
こういう人達には答えられない。

飯がまずいと文句いうのに、綺麗に食べるような輩だ。
相手にするだけ時間の無駄だな。

世界中の人達ｗ日本だけだろｗｗ

＞小沢征爾を聴きに行く世界中の人達が大勢いる理由

日本の人たちだけです
とりあえず有名な人に群がる人種であって、
必ずしもオザワの音楽を聴きたいわけではありません


>能力のない音楽家に指揮を託す理由
何も考えてなくて身内びいきしているだけです
托すほどの棒の能力もないので、
お気に入りなら誰でもいいんです

皆さん、本物とメッキ物を見分け、聞き分ける能力を持ちましょう。

いや腰が痛いと椅子に座ってられないですよ。

>>474

冥土の土産に･･･

>478-480
あんた本物の暇人変人だな。
さびしいだろうけどいつまでもがんばってね。

>腰と観戦は関係ない
大ありだよ。
この寒い中、腰痛持ちに野外のスポーツ観戦を認める整形外科医がいたらお目にかかりたい。

しかも彼はSKOのNY公演を強行したせいでヘルニアが2つに増えてしまったために
静養を要するという名目でこの時期の音楽塾公演をキャンセルしたはず。

こりゃ主たる病名が腰とは何の関係もないか、ヘルニアがキャンセルの口実かしか考えられんな。
どっちにしてもずいぶんと人を小馬鹿にした話だ。

別の致命的な病気が本当の降板理由で、最後に大好きなラグビーを見たってことだろう。察して黙ってるのが大人の対応だ。

癌を公表してんのに今さらウソつく必要があるのかw

水戸管や音楽塾の公演を中止して周囲に迷惑をかけたら
普通の神経なら堂々とラグビー観戦なんて暴挙には出られんもんだが

ここみて小澤ってどんな酷い演奏するのかと思って動画見たら
酷い演奏は無かったw
フルトベングラーやクレンペラーなんかと比べたらかわいそうだが
カールベームやロリンマゼールあたりとは互角以上の演奏を安定してしてた

みんな>>486のために生きてるわけじゃないから
大きなお世話だ

互角って…何が？

ここはあんたのための「知恵袋コーナー」じゃないのw

小澤がウィーン国立歌劇場で音楽監督の時に指揮した演目を全部挙げてほしい。
フィガロとか魔笛とかドンジョバは指揮したことあるの？

http://www.nhk.or.jp/bs/programdl/index.html

BSプレミアム「プレミアムシアター」

4月9日・土曜日　23:30〜
◆ドキュメンタリー「目的地なきシュプール 〜指揮者カルロス・クライバー〜」
◆カルロス・クライバー指揮 ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団演奏会１９９２　[ハイビジョン・リマスター版]
◆カルロス・クライバー指揮 ウィーン・フィル ニューイヤーコンサート１９９２

4月16日・土曜日　23:30〜
◆ドキュメンタリー「世界のマエストロ 小澤征爾 バトン・テクニックの秘密」
小澤征爾指揮 ウィーン国立歌劇場公演 歌劇「マノン・レスコー」（プッチーニ）

4月23日・土曜日　23:30〜
◆小澤征爾指揮 ウィーン国立歌劇場公演 歌劇「さまよえるオランダ人」（ワーグナー）
小澤征爾＆サイトウ・キネン・オーケストラ 〜フレンチ・プログラム・セレクションズ〜

>>491

コジを振ってブーイングっていう記事は見た。

井上道義が小沢のモーツァルトのオペラを評して
最初はわずかなずれだったものがだんだんとずれが拡大していってる感じがする、と言ってたな。

「マノン・レスコー」やるのか
楽しみだ

小澤征爾音楽塾と小沢一郎政治塾

>>494
モーツアルトもだがワーグナーもかなりのモンだと思うよ。

ドン・ジョヴァンニは音楽塾で予習してウィーンの本番はなかったの？
あれは東京でもブーイングだったよ。

さまよえるオランダ人はマジで全曲の映像なの？

井上のオペラもすごいんだけどｗ

その通り。

小澤にはワーグナーの指導霊がついていると有名な本に書いていた。なんかイメージがちがうような気もするが、実際のワーグナーは現在の解釈のようなおどろおどろしいものではなかっただろう。二人とも祖国からの亡命者ではある。

指導霊て・・こいつセルスレッドかよw

その通り。バーンスタインは電話でおまえはマーラーの生まれ変わりと言われた。ある伝記に書いていた。これは、ありそうな話だ。

さまよえるオランダ人
楽しみだ

クライバーに小澤？
天才と天才的如何様師かｗ

朝日夕刊に斎藤せんせ門弟談

「日本音楽コンクールは、斎藤秀雄先生に出させてくださいとお願いして出ました。
先生はほかの門下生を1位にする心づもりだったのに、その方が失敗して、
私が1位だったので、ご機嫌ななめでした。」

そうだけどせんせはそういうの自由自在だったわけか？

その話を聞くと、斎藤がガンだな

その程度のこと大したことない。あるコンクールで、小澤がぜったい十束だと言い放って十束が優勝したことがある。これは、岩城が雑誌かなんかで語っている。でも、そんなことがあったよというニュアンスで、小澤を否定した感じはしなかった。

その小澤の話には問題を感じないけど、斎藤のほうの話には問題を感じる

「斎藤秀雄・音楽と生涯」、「喜遊曲、鳴りやまず」を読んでみてくれ。彼が現代の人間の物差しでははかりきれない強烈な個性をもった明治の男だ。当時の桐朋学園での常軌を逸した彼の言動を知れば、その程度のことは想定内だ。
彼は日本のクラシックをヨーロッパに近づけ追い越すことに夢中だった。日本のコンクールなんて、そのための一つの手段にすぎなかった。ただ、指導して謝礼を受け取るような守銭奴ではなく純粋だった。

>>509-510
でもゴリ押しで優勝した十束くんの末路は誰もが知っている通りw

>>511
やっぱり斎藤って典型的な老害キャラなんだね

>>512
十束、そこそこ立派な経歴に見えるけど

>>511
その事が、日本人のつまらない演奏家を大量に産み出した最大
の要因なんだよ。

馬鹿ガキって老害って言葉が好きだなｗ
認められないのはお前がボンクラだからなのに爺のせいにしてれば気が済むのだろうｗ

老害ヲタが必死w

>>511

おおいに同意。

５１４に同意。

>>511
「指揮法」ということに関しては、私も５１４に概ね同意する。
しかし斎藤先生ご自身の音楽に対する情熱は本物であり、
そこのところは非常に尊敬している。

要するに、先生の格好（棒の振り方）だけが伝承され、
その「想い」を継げるほどの弟子はいなかったということだろう。

先生は本物の音楽家だったと思う。
であるから、非があるのは先生ではなく、
つまらない演奏家にしか育たなかった弟子たちの方である。

小澤征爾以外は指揮者もチェリストも大成しなかったね。

>>513
シティを絶縁され広響からも見放されたあとは肩書なし
在京主要オケからも声がかからない

この状態が10年以上続いていても立派な経歴だと？

>>519
情熱のくだりは同意するが
弟子が「つまらない演奏家にしか育たなかった」とすれば
非は弟子だけの問題でなく師匠の側の責任も大きいよ
そこを軽視しすぎるのはよくない

小澤のような歴史的にも類を見ないような極悪人が登場した責任を師匠に帰するのは無理がある。

>>521
私は斎藤先生とは全く面識ないけど、
彼は指揮者として音楽家として一番大事なことを、
弟子たちに見せ切ってるし、出し切っていると思う。
だから師匠の側の責任っていうのは、全く理解できない。
例えば、どんなことが先生の責任だという訳？

師から、何をどれだけ学び取れるか。
そういったことは、全くの自己責任だと思うし、
あとのプラスアルファも自分次第でしょ。

弟子たちは、一旦型に入って、
それを自分で破って出てこないといけなかったのに、
入ったままま出て来れなかった。
それは１００％自分の責任じゃない？

自分がつまらないのは、自分が悪い。
誰かのせいにはできないと思う。

しかし、久々に熱く語ったわｗ
ありがとう、521ｗ

どうして一旦型に入んなきゃいけないの？そこが日本につまらない音楽家
が多い原因じゃないの？

>>525
マナーを知っていてやるか、知らずにやるか。
それと同じことだと思う。

>>507の記事読んだ。
当時のそのできレースの勝者になるはずだった人はまだ当然存命中？活躍中？に
そんなこと言って不味くないの？

もし師として責任があるとしたら、できレース承知の上で弟子がコンクール受ける
ような言動を普段からしてたことかな。才能、指導より裏街道まで見せたこと。

>>527
日本人なの？

>>523
才能のある人まで、才能と実力のない斎藤の模倣をしてしまうのは大問題だね
情熱があるからと言ってキミみたいに斎藤をもてはやすアホが多いのも問題

まあ先生のご尽力でコンクールでいい成績が取れるとなれば忠誠心はハンパないかも。

斉藤秀雄に情熱があるのはわかるが、その音楽性がほとんどイロモノまがいだったことは、残された録音を聴けばわかるだろうに

あの、ショルティが若い頃よりさらにゴツゴツした骸骨みたいな指揮を聴いて、斉藤先生は本物の音楽家だったとか言ってる奴って・・・

それでキミは何がしたいの？
斎藤先生もしくは日本指揮者界・音楽界を貶めたい訳？

じゃあキミは、どうしたら音楽界が良くなると思うの？
具体的に言ってみな。

言えないし、行動も取れないよな？

ワシは日本の音楽界を良くするんじゃ！！
という一点に生涯を捧げた斎藤秀雄は、
こんなところで文句言ってるだけのキミとは天地の差。

>>507
コンクールは二ヶ月前には今年の優勝者が決まっている。
コンクール当日は一次、二次予選というのは、
本選で既に決めた優勝者と優勝争いしそうな人達をいかに落とすかといい場でしかない。
音楽などどうでもいい。
一次予選から聴いているとよく分かるが、この人優勝に絡んでくるだろという実力のある人達からどんどん落とされる。
まず、業界で力のある先生についていないとコンクールで優勝は出来ない。
先生が各審査員に根回しし、今年の優勝者が決まる。
優勝者は各先生の持ち回り。
去年はＡ先生の門下が優勝したから、今年は別の先生と言う具合。
審査員同士が繋がっているし、優勝候補は各審査員の自宅へコンクール前にレッスンに行かされ、分厚い謝礼を包む。
謝礼の中身はその人の経済状況により様々。10万以上〜
これが基本だが、部門により違う。
ヴァイオリンなど、有力な先生が絶大な影響力を持っている部門は長らく、その先生が牛耳っていた。

先生達の言い分：
コンクールの場でどんなに素晴らしい演奏をしても音楽は水物。
常に素晴らしい演奏をしているかどうかで入選は決める。
なので、普段から評判の良い人しか優勝させない。

まあ、これはただの言い訳。
後は金次第だろうね。

>>532
裸の王様ならぬ裸の馬鹿

トウサイ先生自身がアガリ症で指揮者として使いものにならなかったのは周知の事実
指揮の公式を編み出したのが事実だとしてもその枠に囚われて技術論ばかりを教える一派ができてしまった
功はあるが罪もまた大きいという彼の両面性にも目を向けない限り正当な評価とは言えないよ

>>532
斎藤は日本の音楽界を悪くしただけ

名教師に名指揮者無し

指揮法も知らないニワカが大騒ぎw

騒いでるのは>>519ひとりだろ

>>535もかなりイタいが…

ここに入らせていただきます。斎藤秀雄がいなかったら桐朋学園もなかったですね。ところで１９５０年代の芸大のレベルは故岩城宏氏が語っているように最悪だった。（教授は当時のプロ野の楽員レベル、西欧で実績もない）もし、彼が存在していなかったら、
クラシック界は今のレベルに到底達していない。世界中から日本のオケを振りに来る指揮者もいなかっただろう。斎藤秀雄を人間的にも芸術的にも批判することはたやすい。しかし、１９２０〜１９５０年代の日本のクラシック界（不毛の地に近かった地点）から
みれば、２０１１年の日本のクラシック界は仰ぎ見るようなレベル。口ではなんとでもいえるが、このレベルにまで到達するまで、おびただしい数の人間が、血のにじむような尋常でない努力を積み重ねてきているという事実も忘れてはいけない。

井上道義と尾高忠明は10代から斎藤秀雄の家に住み込みで
掘られてたんだっけ？

>>541
斉藤より吉田秀和だろ

>１９２０〜１９５０年代の日本のクラシック界（不毛の地に近かった地点）から
>みれば、２０１１年の日本のクラシック界は仰ぎ見るようなレベル。

まず比べようがないものを比較したつもりになっているのが全く論理的でない。
しかも1920-50年と30年にも及ぶ長期間を比較対象にしていて話にもならない。
両世界大戦の影響もあり時代的な背景も関係するので同じ俎上に載せること自体が無理。

そもそも他のアジア諸地域に比べれば20世紀前半の日本の音楽レベルは非常に高かった。
山田耕筰、近衛秀麿、貴志康一の三人はその時期すでにベルリンフィルを指揮している。
言うに事欠いて戦前の日本が「不毛の地に近かった」とは事実誤認も甚だしい。

2011年の今はどうかね（苦笑）。
桐朋とは縁のない京芸のそれも指揮科出身でさえない棒振りが久々に定期に出るんだよな。
齋藤イズム、小澤イズムが育てた連中は沢山いたはずだがせいぜいカラヤンの助手どまりだ。
ショパンコンクールでは日本人が全員予選落ちする快挙も記録した。
少なくとも「仰ぎ見るレベル」などでは到底ありえない。

発言するならせめてもう少し勉強してからにしな。
読んでるこっちが恥ずかしい。

論破されて沈黙かw

そう言えば佐渡がbpo定期振るんだよな。

何人殺すつもりか

うだうだ言ってないで
小澤の「古代舞曲とアリア」
聴こうぜ

70年代の小澤は迷いが（余り）無くて良かったよ。
80年代は迷走、その後巨匠への道は形から入っても開けず残念な結果に。

アメリカのポストの飛びつかず、ヨーロッパで地道に勉強していれば…
とはウィーン・フィル奏者の言

アメリカでは集客集金力が最も重視される。
音楽的には、若いころは勢いだけで何とかなるがね。

あるいはアメリカでオシマイにしておけばよかったのかとも思う。

>>550
どういう意味なの？

54

>>551
ボストンと心中すれば良かったよな。

レコーディング・アーチストとして、
小澤はシノーポリとほぼ同レベルだと理解している。

後世に残る録音の数では、どっこいどっこいじゃまいか？
レパートリーも微妙にかぶってる。

ちなみに、個人的にはシノーポリは評価している指揮者だよ。
小澤も好きだ。そこのところ誤解なきように。

５４５へ。２０世紀前半をアジアの中で比較してどうする。
比較すべきものがない。１９５０年代で考えてみてくれ。前
にもいったように芸大のレベルは今の台湾のレベルにも達し
ていない。亡くなった岩城氏がその実態を各著書で語っている。
何も教えるべきテクニックがなかったと。当時のレコード録音
を聴けばわかる。もし、斎藤秀雄が存在せず、桐朋がなかったら、
６０年代からの世界コンクールに入賞する逸材はほとんど出
なかっただろうし、世界中のオーケストラに進出する人材も多く
出なかったはずだ。桐朋があったがために芸大もライバル視し、
いい意味での競争関係が生まれ、その他の音楽大学にも波及して
いった。人間性を含めて斎藤秀雄のすべてを評価するものではな
いが、我々が今のレベルのオーケストラの存在は彼の貢献もある。
山田耕作や近衛秀実磨も日本の音楽界に貢献したことは間違いない
が、オーケストラ界への影響は彼のほうがずっと大きい。２０１１
年のレベルを仰ぎ見ると表現するかどうかは人によって違ってくる
のはわかる。仰ぎみるといったのは、１９５０年代のオケのレベル
と２０１１年のレベルを比べたらということだ。当時「春の祭典」
なんかやろうとしたら一大事だったが、今は普通に定期に入ってい
る。当時のオケには、軍隊上がりのラッパ吹きでもすぐ採用される
レベルだった。これを仰ぎ見ると表現するかどうかは個人の自由だ
が、レベルが違うということだ。実際、当時の新響のオケマンが天
国と地獄と表現していた。最後に、現在の桐朋が当時の力を持って
いないことは事実だろう。指導者のレベルが下がったり、周囲の音
大が力をつけてきた。（私は桐朋シンでもなく小澤シンパでもない）
最後に、カラヤンの助手どまりの件について。確かに指揮者につい
ては、各国の人口比率からいって超一流の指揮者（小澤レベルの）
は出ていない。持論だが、指揮はならって成長するには限界がある
分野。

大昔は「国際文化交流」でBPOの指揮台に立つ奴もいたし
金持ちでBPOを買って自作を振ったのもいた。
今回振る方は日本でのBPOネット配信事業顧客イッキ獲得
という大目標のためもあるだろう。

それに比べて、小澤の場合は純粋に長年実力者として呼ばれ続けていた。
これって凄いことではないか？

無知な>>556が涙目で必死の反論www
コイツ厨房じゃないのかw

当時の日本のオケが下手だったというのを今の水準と比べてどうするw
昔は春祭なんぞ日本だけでなく世界中でムチャクチャな演奏が行われていた
皆が楽譜に慣れてきただけの話なんだよww
それも齋藤のおかげだと言うのかねw

無理やり昔の日本の音楽レベルを貶めようとしても無駄
近衛はベルリンだけでなく欧米への客演回数も半端なく多い
ストコフスキーに招かれたりトスカニーニに評価されたりしている
ヨーロッパのオケへの朝比奈の客演歴も調べてみるといいw

コンクールに優勝する逸材は桐朋がなかったらいなかっただって？　笑止なw
大野、佐渡、広上らは桐朋とは何の関係もないが今も海外の一線で活躍を続けている
逆に十束を筆頭に民音コンクールでは優勝できても海外の現場で全く役に立たなくて
日本でもすでに干されているような指揮者がどれだけ多いことか

あげくの果てに「桐朋があったがために芸大もライバル視」なんて
後付けの屁理屈をつけてるようじゃどうしようもない

>亡くなった岩城氏がその実態を各著書で語っている。
だいたい岩城が芸大なんだがなw
その岩城が著書で齋藤メソッドを習いに行ったら
バカバカしい機械的訓練ばかりやるので愛想を尽かしたという話が出てくるのを知らないのか？w
岩城は学生時代から指揮の現場に出て行って即使える技術を身につけていった
そういう都合の悪いことは全部無視して我田引水とは笑えるねw

>>555
シノポリ哀れ

猫カキカキ指揮者と一緒にされて

ピアニシモの美音と強奏のアンサンブルしか取り柄のない。単調な音楽構成　＞　小澤

>>556
まず読みやすい位置で改行しろ。話はそれからだ。

それときみの歴史認識は著しくお粗末なようだな。
もっと本を読み過去の音源を聴いてから書き給え。

技術っていうのは、現場主義では身に付かない。
岩城が馬鹿馬鹿しく思ったことと、斎藤メソッドの価値は無関係。
岩城の耳の悪さは有名。
当時の芸大のレベルだから岩城でも入学できた。

>>561
ところでお前の耳は？

桐朋の内田光子さんが「日本にいたら潰されていた」と語っているのは興味深い
小澤は若いうちに海外に渡ったのが良かった

斎藤みたいな老害たちの影響をあまり受けずにすんだ

>>562 無知乙
なんて返しだよw

警察は助けて 俺が危ない

俺が死んだら骨を拾ってくれ

>>564
そんな事はいいから。
お前の耳は？

何人殺すつもりか

ID:xNU7Owaj
こいつ頭おかしくね？
岩城の話だろw
ID:xNU7Owajよりイイのは間違いなかろう

岩城がどうしたって？
誰が世界の第一線だって？

ここは馬鹿がわいて出るスレでつねw

オザワの次にベルリンフィルを多く振った日本人が岩城。
耳が悪いだの何だの嘘を吐くなら桐朋一門がその数を追い越してからにすべきw
一人としてそれができてないのに齋藤指揮法の有効性を説かれてもなww

＞でつねw　だってよ今時

指揮法のなんたるかも分からんバカが涌いてるな

>>572よりは知ってると思いまつがねw
ま、白痴は相手にしない方がいいかww

苦しいな、物知らず

自分の知らないことは嘘にしておくのが楽。
指揮法と関係なく、誰それがどこで何してるとかばっかりだからな。
全然メソッドと関係ないし。
世界の第一線w

ここの部屋は小澤を敵視している部屋なのか。なら、「小澤を拒絶する部屋」でも新たにこさえてそっちでだべってればいいじゃん。
たぶんそいつら部屋をつくる知識を持ち合わせてないのか。低脳め。

＞もっと本を読み過去の音源を聴いてから書き給え。
＞ま、白痴は相手にしない方がいいか
ぐらいの事しか書けない人だ。
本と過去の音源w
岩城の本ばっか読んでたんだろう。
岩城の優れた音源でもご教示願おうか。

＞白痴は相手にしない
最後っ屁キツイっす。
本と過去の音源で指揮法の優劣を語れる奴って、白痴より始末に負えん

小澤のタングルウッドでのレッスンは
やはり指揮の技術が中心だったらしい。
「音楽」については“You know.”

齋藤メソッド信者って結局具体的な反論は何もできないんだね（苦笑）。

↑ 指揮法を何だと思ってるのかね？

斎藤秀雄の皇帝円舞曲は、固い、無味無臭。

で？
それと指揮法に何の関係が？
ここで齋藤(メソッド)とやらを叩いている方々って、勘違いしていないか？
それとも本を読んだり、音源を聴いた感想に同感を示してくれないと満足できない子どもですか？

一番いけないのは、斎藤に直接学んだ弟子の中で全く音楽的才能の無いやつらが
「斎藤直伝の指揮法」を教えますと言って
斎藤の死後数十年インチキレッスンをしまくったことだろう。

目的と手段の区別もつかないバカが暴れているのはこのスレですか？

ヴェルリンフィルザーモニーハールで演奏してから言ってくれ

自分が何を取り違えているかお分かりにならないようで…
そもそも噛み合わないもので指揮法がどーたらこーたらと。
頭の悪さ自覚してますか？

ps.
自分で>>584をお書きになって気づかれないんですかね？

「正しい」指揮法で指揮した曲がすばらしいとでも？
演奏家出身で指揮法を正式に学んだわけじゃない大指揮者いっぱいいるだろうに。
要は「正しい」指揮が心を揺さぶるような演奏になるかという問題だ、聴く側からすれば。

それは同意。
ただ音楽界というのは、シロートの思った通りの世界、本に書かれているようなものではないのだと知るべし。
＞指揮法を正式に学んだわけじゃない大指揮者
所詮音楽を学んだことのない者の戯言。

聴き専の悲しさだなw

アマオケの半可通より聴き専の方が害が少ないぞよ。

スレチで逃げるあたりが聴き専の悲しさ

>>589 双方向で考えてみなければならないことだと思う。
ここで齋藤を貶めている人は余りにも一方的。
ここは２ちゃんだけど。
技術（者／論）を否定しても何にもならない。

警告。斎藤秀雄を批判するなら別の部屋をつくってやってくれ。正直、うざい。名称は「斎藤秀雄を批判する会」でどうか。

斎藤指揮法から小澤がパッと出ちゃったからね。
神格化されちゃうのもわかる。しかも小澤が「これは大事だ大事だ」と言いまくってる。
ピアノのツィーグラーメソッドは藤原なんとかが出た程度だから流行らなかった。
才能教育は途中で辞めた奴の方が現役ヴァイオリニストでは多い印象。

ちなみに才能教育も、音楽の才能ない教師がメソッドを教えることで
ちゃんと食って行ってるｗｗｗ

>>595
小澤と斎藤は切れないよ。
小澤もそれを利用してきた面もあるし。

ID:/E9e0EK4
アンチ小澤っぽい小澤ヲタ
何がこいつを駆り立てているだろうなw

いやにレスが伸びてるなと思ったら
桐朋贔屓が暴れてるのかw

馬鹿はお部屋でエアー指揮でもしてなさいww

どっちもどっちw
アンチの執念深さには何かある

糞と屎くらいの違いはあると思う。

はやく話題を変えてくれ。

いいじゃん。
珍しく盛り上がってるんだし。

ご本尊が入院中で話題もないしまあ暇潰しにはいいんじゃね。

疑惑は小澤征爾の同期の音楽家までもあった

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/6/69.html

ピアニストの中村紘子がその中の一人だった。

昔奴のリハーサル見たことあるが音楽職人のようだった。
あんまり意味、理由とか説明しない感じ。淡々としてた。

>>604
この間ラグビーの試合見に行ってたよ。

朝比奈隆も同じ様な感じだった。

朝比奈さんはラグビー見に行かないだろｗ

朝比奈も三流野郎。

610の考える一流の日本人指揮者が知りたいな。

朝比奈は一流。真面目だったとは思わんが効率的。
リングを一発勝負で成功。神々の黄昏は日本初演。
指揮棒を突きまくり本番でヴォータンがびっくり。
あれでよく止まらなかった。シカゴ響客演も大成功。
小澤のスタッフが団結して朝比奈を支援していたからか。

>小澤のスタッフが団結して朝比奈を支援していたからか。
妄想乙www
どこにそんな動きがあったんだよww

朝比奈もリハではあまりしゃべらなかったってこと。
クライバーの若い頃のDVDと全然違うね。

朝比奈

外国で録音した、なんとか聖堂のブルックナー７番
小学校のオケもビックリの町名園www

ブルックナーはどれを聴いても糞ばかり

>>612
誰も見てないから止まらなかった。
死の直前の演奏が安定していたのは、だいたいこれが理由。

同じ理由で、小澤もこれからよい演奏をするでしょうね。

>>615みたいな超低脳野郎は久々に見たwwwﾜﾛｽ

聖フロリアンのブル7か、懐かしいね。
随分前に聴いたきりだけど好きな演奏です。

>>615
ブル7は小澤盤がお好みですかな？

そうです！

あの超弩級の駄演ね

ほらね、馬鹿を相手にしてたろw
時間の無駄だよ

アンチ小澤は「小澤を斬る」の名称で別に部屋つくれや。なんでこの部屋に入ってくる。あったまくるぜ。

馬鹿なの？嫌なら見なきゃいいじゃん。

ブル7で小澤盤を推すのは良いとして、
朝比奈は駄目なのね。。

>>624 中国漁船の船長

普通に小澤を論じれば、批判的なレスが出てくるのは当たり前のこと
それが嫌なら、信者スレでも立てて、勝手にマンセーしていればよいｗ

＞批判的なレス　と　誹謗中傷の区別できないの？

小澤を全肯定する気はないがわざわざ嫌いな指揮者を論ずる場に出没するとは
余程暇なのか性格がねじ曲がってるのかどちらかだろう。
まあ後者だとは思うが残念だ、合掌。

２ちゃんで純粋なファンサイトでいられると思うほうがおめでたい。
批判があってこその芸術なんじゃないの？

個人的には小澤のブルは9番は好きですが7番は駄目です。

>>630
>>628

とりあえず、シカゴ響との録音は残しておいていいと思う。

小澤のブルックナーはダメだな。

６３０へ。だから小澤批判の部屋を立ちあげろよ。そこで仲間どうし盛り上がってろ。おれはそんな部屋は見る気もないが。部屋をつくるだけのテクニックもない奴が２チャンネルに首突っ込むな！

普通は是々非々。
ここの変人は非々非々。

最近の小澤に非々非々の人は
ハードルが高いのではないのかな？
70年代から84年頃までの小澤を
知っている人が多い気もしますが。

>>635
きみが小澤批判者批判の部屋（？笑）を立ち上げればいいよ。

しかしシティフィルスレで暴れてた狂人に文体と内容がそっくりだね（爆）。

やあ、船長さん
ここは某国政府と違ってバカをもてなして帰すほど寛容ではないのだ

小澤完全否定10%
現在小澤否定5%
曲により評価3%
オケにより評価2%　　
小澤は無視80%
信者ほぼ0


という感じだろう。
無視してるのが、大抵のクラファン。
実際にはほとんどいない信者が否定派と罵りあうのを、一部を評価する良識派が宥めるのがこのスレだな。

それは違うな

小澤と齋藤を少しでも否定的に語ると
躍起になって潰しにかかろうとする一群がいるのは確かだな
さてこれが何を意味するのかw

>>642
＞ さてこれが何を意味するのかw


単なる幼稚園児だろ。

小澤を否定出来ないようでは、クラシックを語るレベルに到達していない。
本当の専門家で小澤を評価する者は世界中に一人もいない。
そもそもこのスレ以外で小澤の話題が出ることは皆無といって良い。前にBS放送スレに信者が迷い込んで住人に小澤はクラシックではないから板違いだと追い出されたぐらいだ。
隔離スレだという自覚を持って信者あるいは関係者は発言すべきだ。

>>644
馬鹿乙！

釣りにマジレスw

否定の仕方が間違っているからな

不毛だなあ

２チャンネルって基本的に自分の名前や写真を出さなくていいから、
何を言ってもいいというムードがある。お互いに実名や写真、住所
を載せて語りたいな。そうすれば不毛にならない。フェイスブック
で小澤を語れればいいのだが、集まってこない。仕方なく２チャン
ネルに時々訪れるのだが、まあ、指揮者への悪口というより、誹謗
中傷に近い。阪神のファンの２チャンネルなら、批判をすれ、そこ
には阪神への愛情がある。まったく阪神を認めない奴、きらいな奴
は阪神の部屋へはこない。

そこで提案。ここで語る奴は最低実名と所在地、年齢位は教えてくれ。

岡村靖幸です 知り合いの健二君のおじさんなんで以前から注目してます

小澤が歴史上まれにみる極悪人であるのは周知の事実なので、誹謗中傷ではない。
金のために多くの人間を食い物にし、世界中で日本を笑い者にし、シナに媚びへつらい、音楽的才能が皆無でも良いという風潮を作った。
そんなことも知らない素人が何を語ろうというのか。

>>649
まずはお前からだな

>>649
実名、所在地、年齢だっけ？
どぞ。どぞ。

>>652
頭おかしいの？w

>>650
先ず隗より始めよ

東京のKK、５４歳、都立高校で音楽の教師をしています。出身大学は国立音大ですが、
やっと入ったので、プロのオケは最初からあきらめました。これ以上かくと公務員とし
ての正体がばれるので勘弁。吹奏楽部顧問。次の方お願いします。

>>652
そういうのを誹謗中傷と言うんですよ。

「小澤の演奏はクソ」というのは誹謗中傷に当たりますか

誹謗ではあっても中傷とは言えないかも

そういうのは、誹謗中傷というよりも、便所の落書きレベルで、誰も相手にしない。

>>657
実名と所在地は？
東京だけじゃ大きすぎて所在地とは言えないし。

小澤については何をいってもかまわない。
チョンやチャンコロと同じ扱いでいい。
売国奴には、それ相応の対応をしなければならない。

くだらねえな日本人は
さいなら

チョンが一人消えるのは喜ばしい。
できればこの世から消えてくれればいっそう素晴らしいことだ。

まぁ、日本人ならみんなそう思っとるだろうねぇ。
音楽を愛する人なら小沢についても同じように感じてるだろうけどねぇ。

>>663-666 まで自演w

どうやって？

またまた、惚けちゃってw　いよっ憎いね。
図星だから反応が早い早いw

俺のこと？

それがマジレスなら終わっとるな

小澤/bpoを日本で聴きたいねー、
と書き込もうと思ったのに。
http://www.youtube.com/watch?v=UHoRPnrG-44&feature=related

bpoってどこのオーケストラ？

business process outsourcing

ボストン・ポップス・オーケストラ。

ゴルァ！
お前ベームスレでスレ主名乗ってる厨坊だろ！
なにいい気になって人の揚げ足取ってやがるんだ？
あ？
そっちのスレただで済むと思うなよ！

↑あ、ちなみにわたしはこのスレのスレ主ではありません。
失礼しました。

>>676
人の揚げ足？ボストン響とボストン・ポップスの
メンバーは基本的に同じだと思います。

あの〜、釣りやってるの？
それとも真性なの？

釣りだよ
夕方から必死ｗ

サイトウキネンじゃなくて、
ベルリンフィルでブラ1聴きたいね。

僕はボストン・ポップスでブラ1聞きたいです。

↑　しつけ〜
とっとと巣に帰り給え

ID:BlY0k44W
お前コテハン「スレ主」でいいから。
こんなバカがベームスレの主催者とはな

>>683
ここはあなたの巣ですか？
変なところですね。

お前ベームスレの主なんだろ。お前の巣だろうが。
変な絡み方しかできないから、お前のスレで中学生って言われてるんだよ

ベルリンフィルとは１９７０年代から何度かブラームス第１を演じている。FMのテープももってる。生で聴き比べたことはないが、力強さ、きれ味ではベルリン。
斎藤記念は繊細さ。ベルリンで聴きたいのはブラームス第２。

たぶんタングルウッドで、小澤は何度かBPOを振っている。「素顔の小澤征爾」
の本の中で、Jウイリアムズが称賛している。自分が気付かなかったETを聴くことができたと。BPOで、小澤のガーシュインのミュージカルや映画音楽を聴いてみたいもんだ。

>>686
言葉遣いが悪いですね。
子供の頃親の愛情を十分に受けられませんでしたか？

!ninja

>>689
言葉は形だけ丁寧でも嫌味しか吐けないような
歪んだ人格の持ち主にそういうことを言う資格はないな

よほど不幸な生い立ちを歩んだとみえる
同情はしないがね

>>691
勘違いして怒り出す。
こういった類の人が多すぎる。

>>691は冷静で別に怒ってるようには読めないが。
ないか>>692のほうが勘違いしているようだね。

バカとバカの泥掛け合いを見るバカ

うんこに蝿が集っているだけだろ。

みんな同じ蠅というわけですな

>>695
ベームスレから出張すか？ジジイ

>>697
そんなに悔しいの？

>>633
おススメを教えろ。
いや教えてください。

二郎さんお疲れ様でした

最後に言わせて下さい

飛びます飛びます！

どうも話が出てこないので、えさをまきますか。小澤征爾の音楽をきらいな人も好きな人もいる。
でもあの宇野芳方でも小澤のマーラー２番、９番、ラフマニノフP協奏曲を評価した。せめて、そ
のレベルの人に語ってほしいね。

音楽評論家でも、小澤をまったく評価しない人もいるが、割合は少ない。音楽
が好みでなくても、彼の生き様を否定するのは筋ちがいだろう。おのれの仕事
を愛し、定年をとっくに越した７５歳でも、勉強を怠らない。小澤以外にもあ
らゆる分野でそのような人物が数多くいる。彼らの人生の軌跡を私は尊敬する。
断っておくが、彼の音楽がいつでも好きなわけではない。批評家の中には、自
分は何もなさず、それほどの努力もせず、演奏家のミスをけなすことで飯をく
っている。この２チャンネルにも、楽譜も読めない程度の知識で、ただ演奏家
を愚弄する手合いもいる。そんな奴はフェイスブックなんかではぜったいここ
で語っているようなことは書かない。ひきょう者め。

「復活」と9番は実演で聴いてCDでも持ってます。
「復活」は筆舌に尽しがたい名演だと思けど9番は…。
9番なら雑音が気になってもBSOとのDVDの方が、個人的には感銘深いと思います。
「復活」は、BSOとの全集の方もtpが少し煩いけど素晴らしい演奏だと思います。

小澤が旧日本フィルが解散する時の演奏をエアチェックした人いるかな。ぜひ
聴いてみたい。BSOの復活は、「コンサートは始まる」（音楽の友社）で、そ
の録音過程が克明に語られている。これを読むだけでも一流オケの指揮者って
海千山千を相手にして大変だと思う。普通の人間なら耐えられないよ。

BSOの復活は、全体の構成がかちっとしていて、世界一流のプロのオケって感
じかな。最終楽章の最後の高揚感もいい。斎藤記念は、特に弦の奏者が全力
で弾いている感じ。BSOはそこまで身を粉にして捧げていないが、金管がいい。
斎藤記念の弦とBSOの金管が一緒になればいい。

小澤の音楽をいいなんていうのは、歌手としてのSMAPの中居がいいというよりも恥ずかしい。気持ち悪い踊りをするだけで、すべての音楽関係者に軽蔑されている。
何度でも言うが自分を含めてちゃんとしたプロで小澤を金以外の面で評価する人間を知らない。
盟友扱いされたロストロも、小澤は金になるからねと語ったことは業界では知らない奴は言ない。
しかも若いころの師匠への裏切り、江戸京子を力ずくでものにして金づるにしたこと、ボストンを衰退させ、松本を食い物にし、ウイーンでは笑い物だ。
悪行以外にどんな業績があるというのか？
どれだけ多くの才能ある日本人が小澤によって潰されてきたか、まさか知らないとはいわないだろう。
小澤がいなければ、日本は真の音楽大国となっていただろうことは、疑いがない。
君も仕事でやっているんだろうが、ネットを監視して、不都合な書き込みにはすぐに嘘で反論する取り巻きどもには辟易だ。実名で批判して消された人間のことを知らないとでも思っているのか？

相変わらずおかしな人が定期的にあらわれるな。
季節の変わり目だからかな。

いろいろな人を惹きつける魅力があるのでしょう。

所詮は便所の落書きだからね。

いろんなキチガイのスクツだにゃ。

地震でポア

小澤のような者を野放しにしていたことに対する天罰だな。

小澤のファウストの劫罰
聴いてみたらめちゃいいじゃないですか、これ

日本中でチョンやチャンコロによる犯罪被害が手の打ちようがない状況になる。
自衛のために先手を打たなければ。

またおかしいのが現れたｗ

クソにハエが集るが如し

メリケンでボーム

a

日本中でチョンの悪行が止まらない。福島原発も奴らの仕業だという。
早い段階で駆除しなければ、大変なことになる。

ＩＤかえてまで
変なのがいる

>福島原発も奴らの仕業だという。

んなわけあるかボケ
帰れ

お前こそさっさと帰れ

非常時に馬鹿なこと言ってんじゃねーよ>>722

さらに特殊工作部隊が援助の名目で送り込まれた。早くしないと大変なことになる。
チョンだとわかったらその場で駆除しないといけない。

お前が駆除されろ
いい加減にしないと通報するぜ

小澤さん(>_<)

中韓からの援助隊が、どれほど酷い虐殺や破壊工作を展開するかを考えると、被害は地震や津波のものを上回るだろうな。
その時に後悔しても遅い。

アメリカ　空母派遣　援助隊140人　救助犬10頭以上　救援用機材約１５０トン分
ニュージーランド　援助隊54人　救助犬
オーストラリア　救助隊72人　救助犬
ドイツ・スイス　援助隊70人　救助犬
イギリス　援助隊63人　救助犬2頭
フランス　援助隊30人
タイ　援助隊24人　救助犬6頭　義援金1400万円
トルコ　援助隊3チーム
シンガポール　援助隊5人　救助犬5頭　
ロシア　天然ガス１５万トン　救援隊200人待機
中国　援助隊10人　義援金1000万円
アフガニスタン　義援金400万円　
(激戦中にもかかわらず「アフガン復興を支援してきた日本に対し、市民を代表して地震と津波の被災者を支援したい」)

★台湾　義援金2億8千万円　救援隊待機
(最も早く支援を表明し、これだけの巨額の支援にもかかわらず、全くと言うほど報道されず)

★韓国　犬2援助5人 義援金0円
(救援隊ではなく、自国民の安否確認のための、役人の日本視察。現地入りせず東京に滞在。TVでは「一番乗り」と大々的に報道)

706よ。おまえの話の根拠、すなわち、文献等を紹介せよ。具体的な事実も載
せない奴は、地震で落ちてきた瓦礫で頭をぶちわるか、津波でおぼれ死ぬしか
ないね。悔しかったら、書名、出版社、作者を出してみい。あほんだら。よう
のうのうと生きとれるのう。

小澤信者の人間性を端的に表したレスといえよう

ネットの真実を伝えた極秘情報によると
宮城県で三国人による犯罪多発。
原発事故も韓国工作員の犯行確定。
停電問題も売国政権による狂言であるとの内部証言。

早く手を打たないとこの国は終わってしまう。

そういうこと書かないの。

おいおまいら

小澤塾のHP

見てみ

この際どうでもいいが

心だか？
まあたしかにどうでもいいことだが

>>733
情報乙

【演奏会中止のお知らせ】
３月２６日（土）に予定しておりました宮本文昭指揮・小澤征爾音楽塾オーケストラ
演奏会は東日本大震災後の国内の状況から判断し、大変残念ではありますが
中止することと致しました。皆様には大変申し訳ございませんが
何卒ご理解頂きますようお願い申し上げます。

７３０よ。俺は小澤信者なんかじゃねえわい。この程度の表現で人間性などと
使うな。われおい、こら。河内魂見せたろか。フェイスブックに顔出せや。こ
ちとら２チャンネルごときでがたがた言わんさかいなあ。フェイスブックで名
前と顔出せや。

そう言えば、小澤/CSO「シェエラザード＆ダッタン人の踊り」と「運命＆未完成」はXRCD化されてない。
「シェエラザード」はBSO盤やVPO盤、「運命」はBSOテラーク盤やサイトウキネンよりずっと好きだけど。
「ダッタン人」はロシアンナイトが抜群だけど、昔の演奏も清々しくて素晴らしい。

シカゴと言えば小澤とバルトークのオケコンがいい。BSOの最近ものは、録音
が実況録音のためか、オーケストラのエネルギーが迫ってこない。BSOとラフ
マニノフのPコンはあんなにスリリングで力強いのに。バルトークはなぜかブ
ーレーズやマゼールがかっこいい。

小澤はアメリカにいたこともあって、アバードやムーティ、バレンボイ
ムに比べ、レコード、CD録音にあまり目をひくものがない。ベートーベ
ン、モーツアルトがほとんど抜けている。むしろ、ベルリンフィル、ウ
イーンフィル、パリ管、フランス管といった楽団とのコンサートの生録
音がCD化されてほしい。ベルリンフィルとのベートーヴェン第７、チャ
イコフスキー第６、ウイーンフィルの「春の祭典」「復活」、フランス
管の「マーラー第３、８」「新世界」パリ管のはかなりあるでしょ。こ
れらがCD化されたら、かなり売れると思う。

パリ管の「新世界」ってあるんだ。
フランス国立管との「新世界」は、
エアチェックしたけど美演だった。

それない。フランス国立管の楽員が、「これぞ、チェコの音楽」と言っていた
。フランス管の「マーラー第８」は大聖堂での演奏で、残響３秒という感じだ
が、この環境こそ、小澤にふさわしいと思った。宗教と音楽、そして音楽が一
つにつながっていた。理屈ではない。生演奏こそすべてだと思える演奏。小澤
にスタジオ録音はおよそ合わない。

>>735
世界ツアーキャンセルしたお詫びにオーケストラ集めたのに
また中止かｗ

日頃の行いがよほど悪いんだろうなあ

桐朋学園「子供のための音楽教室」第１期生

http://s1.shard.jp/rabbit1/02/6/69.html

小澤征爾がそうだが、同期には疑惑な有名人が多くいた。

http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011031500175
来年１月まで休養＝小澤征爾さん
【ベルリン時事】
　指揮者の小澤征爾さん（７５）は１５日付のオーストリア紙エスターライヒ掲載の電話インタビューで、来年１月まで活動を休止すると述べた。
　１月に腰部の手術を受けた小澤さんは、リハビリを半年ほど続け、夏の復帰を目指す考えを明らかにしていた。しかし、来年１月まで経過観察の必要があるという。小澤さんは「私が復帰するのは間違いない」と強調した。
（2011/03/15-08:51）

やっぱ内臓までイッてるなあ

もう、こいつなんてどうでもいいよ…

おいおい、そういう言い方はないと思うが、しかし、正直なところ、
今の日本はそれどころではない、というのはあるかな。

原発がチェルノブイリみたいになったら、東京はアウト。小澤のことでグダグダ言う奴はそんな暇があったらここから出て逃げれ。ここは、我々が最後まで守る。卑劣な奴らはどこへでも行ってしまえ。

この期に及んでまだアンチ活動とかｗ
ヒキコモリ腐れ鮮人死ねよ

＞この期に及んで
そう、君ももうわかってるんだね

死ぬまで休養してろ

７５０！外国人を差別したな。てめえなんかに小澤も音楽も書き込む資格なし！よく音楽が語れたもんだな。十七、八のチンピラめ！悪魔払いしてやるぞ。

小澤信者はレイシストであることが判明

1968年
ttp://www.youtube.com/watch?v=BdZse_azgzE

ID変えてまで
大変だねｗ

小澤さんの良さがわからない人に音楽を聴く資格はない

そこまでは言わないが、勝手に入ってきて、ありもしないことを語る２チャン
ネル族よ。そんな暇があったら、お前の好きな指揮者の音楽を聴いてればいい
。世の中には、人の尻を嗅ぎまわってくさいくさいと騒ぐ奴がいるというがほ
んとのことだ。何回も別に小澤批判の部屋をつくれと言っているのにな。じゃ
までしょうがないぜ。ここでは小澤の過去、現在、未来の情報を知ろうと思っ
てきてるのにな。ああいう手合いは、フェイスブックになんか手を出さない。
あまりにひどすぎることを語っているのを自覚している。それが世間に知られ
ては困るからな。

拙いな。
片言ですか？

こいつが犯人ですね。取り締まって追放しましょう。

>>757>>758>>760
下手な自演ですねｗ

ID:UG0ad8Ij
だってベームオタだもの

ベームと小澤の関係は？そういえば、小澤は若いころ、ベームにカラヤンの影響は受けるなと示唆されていたっけな。

逆にベムの影響受けた指揮者なんているのか？

大町がたしか直系

大町の細君の名はインゲボルグｗｗｗｗ

何故か、車に乗せて移動しただけなのに自称弟子になっている。

後進を育てるとか伝統を受け継ぐ等全く関心の外だった訳ね。
ベムらしいわ…

え？ベルリンで教壇に立ってたろ？
大町はその頃留学してたってさ

>>769
チェーンメール流してやろうか？

>>770
急に涌いてきて笑えるな

パリ管との「火の鳥」も
残していいと思う

今となっては代わりは幾らでもある。

生できく分には悪くはないが、CD等でじっくり聴くと、
いまいち感がある指揮者

サイトウキネンで1曲だけ振ったチャイコセレナーデは
巨匠のオーラが出ていてとても良かった。

指揮いなくてもあれくらいやるだろ

>>775
同意

>>776
同意

御涙頂戴的名演。

いやいや、なかなかの名演。
カラヤン的オーラが出ていると思った。
アンチ小澤だがあれは感心した。

アンチ偽装かｗ

痛々しいw

>>776
オケのことなんも知らんww

>>783
無知が突っ込むと恥かくぞｗ
弦セレなんて室内オケなら指揮なしでやる曲だろ
サイトウキネンをなめんなよｗ

値上げは大いに結構。ただし、

経営陣の交代、ホワイトカラーの削減、マスコミ対策としての側面が強いＣＭなど
膨大な広告費の見直し、そして安全管理に対する役員を含む再教育が前提だ。

　　「原子炉建屋の中に使用ずみ核燃料プールがあるのには驚いた。
　　　これは部屋の中におまるを置いているようなもの」（池田信夫）

東電の社内の「おまる」も片付ける必要がありそうだ。

>>784
指揮なしだと…あそこまで出来ん。
お前が振ってみろ。
あそこまでは出来ん。

指揮台に黒ぶち写真が置いてあると
もっといい演奏になるさ
楽しみだね

そーゆー事書かないの

この人の為ならと思わせるんだろうね。
奏者はみんな一生懸命に弾くけど、
だから何なのって感じ。

船頭が悪きゃ

783yo.omaeha oke no naniwo sitteiru toiunoka. omaeha gakudaninn ka.

音友で好きな指揮者１位！

下町のオバハンでも名前くらいは聞いたことありますからね

１年休養って聞くと、実際にはもう再起不能なんじゃないかと思うんだが・・・

どうなの？

>>794
もう若いころみたいに無理はできないし、させられない。
カルロス・クライバーみたいに、指揮をすること
それ自体がニュースになると思う。

てか、すでにそうなりつつある。

>>794
一年以内に死んでいる予感

引き合いに、クライバーｗｗｗ

kuraiba- yori ninnkiga aru.

>>793
音友はクラシックファンしか読まないよ

スキャンダルの末モデルと再婚した人。

だから。それと音楽とどんな関係あるのさ。それなら、諏訪内晶子に子供を腹
ませたデュトワはどうするんだ。スケベ爺じゃあーりませんか。

デュトワはどうしようもない女たらしだけど、語るべき音楽があるからな
小澤の音楽は語るものが何もない。だから、そういう書き込みがあってもしょうがないのだ

し、しどい・・・

>>803
痛々しいなｗ

デュトワは１９８０年代フランス管でなにをやったか。小沢は楽団員全員から
愛され尊敬されていた。マゼールもこの時期フランス管を指揮していたが、小
沢はリハーサルですら奇跡を起こしたと、団員が語っている。当時フランスで
は、小沢はカラヤンやバーンスタインより人気のあるカリスマだっデュトワの
上をいっていた。デュトワはモントリオールを徹底的にしごいて成果を出した
が、ボストンで同じことをやったら、すぐ追い出されていただろう。小沢は強
制ではなく共に音楽をつくっていくタイプ。常にベストの演奏はできないだろ
うが、奇跡を起こす。デュトワの方が確率は高いだろうが、そこにはセルのよ
うな強制がつきまとう。

>>806
放射線浴びて脳味噌溶解したのか？

>>806は元から

強制でも何でも良い結果を出す方が、
民主的なつまらん演奏垂れ流すより
余程良いんじゃないの？

>>802
あのう、、、その話、本当？
ハラマセタ、、て

小澤さんが元気なうちに日フィルと新日の合同桶を振って欲しいです。もちろん曲目はあの曲です。

葬式でやるよ

437 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2011/03/31(木) 09:35:40.79 ID:ygK67lf7
In November 2010 BBC Music Magazine asked 100 leading conductors to name the maestros
they admire above all others. When the votes were added up, the following top 20 emerged:

Carlos Kleiber (1930-2004) Austrian
Leonard Bernstein (1918-1990) American
Claudio Abbado (b1933) Italian
Herbert von Karajan (1908-1989) Austrian
Nikolaus Harnoncourt (b1929) Austrian
Sir Simon Rattle (b 1955) British
Wilhelm Furtwangler (1896-1954)
Arturo Toscanini (1867-1957) Italian
Pierre Boulez (b1925) French
Carlo Maria Giulini (1914-2005) Italian
Sir John Eliot Gardiner (b1943) British
Sir John Barbirolli (1899-1970) British
Terenc Fricsay (1914-1963) Hungarian
George Szell (1897-1970) Hungarian
Bernard Haitink (b1929) Dutch
Pierre Monteux (1875-1964) French
Yevgeny Mravinsky (1903-1988) Russian
Sir Colin Davis (b1927) British
Sir Thomas Beecham (1879-1961) British
Sir Charles Mackerras (1925-2010) Australian

Seiji Ozawa (1935-2011) Japan

が抜けてる？

>>814
Seiji Ozawa (b1935) Japan

だろ。

あら、クレンペラーは？

>>816
論外

>>812
愛弟子の十束さんで「復活」wkwk

未曾有の事態の時に、チャリティーコンサートも出来ないヘタレ。
さっさと死ねよ。

もういいよこいつは
どうせチャリティやるって言って金と人を集めといて・・・ってのがオチだから
みんな忙しい時期なんだから誰にも知られずにひっそりと逝ってくれ
それ一番世のためになる

ID変えて大変だねｗ

>>821
放射線で脳味噌融解したのか？

国連軍縮会議に合わせ、7月29日に松本のホテルで、この時期奥志賀で
室内楽を学んでいる若手演奏家を率いて小曲を指揮するらしい。
一般人は入れなそう。

どうせまた

指揮もせず
募金もせず
そもそも日本にいなかった（笑）

新旧日フィル合同追悼まだかな〜
十束さんの「復活」聴きてぇ〜

毎日大変だねｗ

お前が毎回相手にしてやっているからだろうがw

被災地の方々にはぼくの指揮するベートーヴェンを聴いて元気になってもらいたいといえよう。

うだうだ言ってないで
「古代舞曲とアリア」聴こうぜ

断る

マリナーで聴くわ。

マリナーwww

>>833
馬鹿は晒す

小澤よりマシじゃね

よりによってマリナーですかｗ

マリンよりましだろ

>>836
馬鹿は晒す

ロペス＝コボスでもドラティでも
小澤よりゃマシじゃね

ドラティｗ

小澤の演奏より駄目な演奏を見つけるのは難しい

小澤さんしか聴いたことが無いので
演奏のことは良くわかりません。

>>842
生きている価値がないな。

>>842
こういう人に小澤は支えられている。

>>842
君は正しい

前ウィーン国立歌劇場音楽監督、世界的指揮者・小澤征爾 生誕75周年記念
華麗なるオペラの世界 BD-BOX(16枚組)・奇跡の復活エディション \480,000
…の発売マダ〜？ﾁﾝﾁﾝ

そんなの発売予定あるの？

やっぱりNY公演box化したな

ない

えっ、NY公演のDVD出るの？

出ないよ

近々、追悼盤で出るよ。

このご時世に資源の無駄以外の何ものでもないな

存在価値の無い全ての小澤の音源を
直ちに処分せよ。

カラヤンとか小澤を馬鹿にするやつ









単なる音痴wwww

カラヤンと小澤を一緒にするやつ












生きる価値無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バンスタとカラヤンの両方を「先生」として掛け持ちしてたのは
この人だけ？

童話の「こうもり」を思い出すな。

自称弟子
そんな厚顔無恥な人間は世界広しと一人だけｗ

括約筋を緩めれば、いかようにもなるんだな。

バンスタは「レニー」
兄貴分だよ

ごめん。意味わかんない。

　　 　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ やっこさんの英語はあたしでも聴き取れますぜ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　バ　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　カ　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

>>860
穴兄弟

>>854
プロコフィエフの交響曲全集は、価値があると思うな。
全集になってるからね。

マーラーは全集になっているも価値が無い。

>>864
古典交響曲のぬるさは師匠（カラヤン）譲りか

>>864
名演だよね

小澤の演奏全てがぬるいと言えよう。

>>864は、とても全て聴いているとは言えないと言えよう。

ごめん、ごめん、>>868の間違いだったでござりますると言えよう。

こんな国難状態のときにのんびり静養している日本の誇るオザワ先生って・・・
急遽東京で演奏会を３日位開いて、収益を寄付するのが普通の感性なんじゃない？
ボランティア精神を大事にするアメリカに３０年以上住んでた人としては

自分のポッケにお金が入らないことをやるわけがない（笑）

いまどこ？ボストン？

この時期に何のコメントも無いなんて、もしかして具合が悪いのだろうか？
少し心配になった。

>>873
ICU

国際基督教大学

プロコフィエフ全集は名演だ

>>877
副指揮者の調子がたまたまよかった

客演なのに副指揮者ｗｗｗ

海外の音楽家がお見舞いのメッセージを沢山だしているのに、オザワの声はきこえんね。
もしかして、相当悪いんじゃないの？

もうとっくに・・・・

そーゆー事書かないの

もう人間廃業してるんだよね

確か前立腺がんでケツの穴に放射線をあてる治療法があったような…
その理屈で、被災地に慰問にでも行けば転移した腫瘍が奇跡的に死滅するかも知れんぞ

いや、だからもう手・・・

アンチってつまんないね。

でも最近は消息不明に近い状態だね。
元気なら声のメッセージくらい出せるはず。

あんなに健康だったのに

そういえば、第九合唱聴きに行こうとしたときに、
倒れて払い戻しになったことあった。

ゼルキンの時と同じくらい、払い戻しが口惜しかった。

86年の年末かな？
ベルリンフィル来日公演を代振りした後。

ホントに惜しい人を亡くしたよ

亡くなってないｗ

質問ですが、小澤が完成した交響曲全集って

ベートーヴェン（SKO）
ブラームス（SKO)
マーラー（BSO)
プロコフィエフ（BPO)

以外でありましたっけ？チャイコフスキーとか全集作ってないですよね？

ラヴェル

小澤のベルリンフィルとのブル１　ＣＤ化されないかな〜

>>892
そうだよ

チャイコフスキー、シューマン、シューベルト、メンデルスゾーンあたり欲しかった。
ブルックナーはともかく、シベリウスはあんまりやんないね。。

武満管弦楽全曲

メンデルスゾーンだって
　　交響曲は振れんだろ。

所有している小澤征爾のＣＤは１枚だけ、それがカルミナ・ブラーナ
ベルリン・フィルと晋友会合唱団の組み合わせ
録音日が1988年6月25日と26日、ベルリン・フィルハーモニー・ホール

この映像はその時のものだと思うが、別にコンサートをやったのかも

http://www.youtube.com/watch?v=pjH7a25H_v8

失礼しました。先ほどの映像はベリリンの壁崩壊後の1989年12月31日の
コンサートのものだったようです。

カルミナ・ブラーナは、文化会館で字幕付き、芝居入りの演奏を聴いた。
元気のある演奏でよかったが、友達は合唱が気に入らなかった。

カルミナならRCA盤の方が好きです。
後年の小澤の演奏は、その他の曲でも同じですが、
曲の終わりやフレーズの終わりの方をみーんなrit.で
最後の音をフェルマータってのはどうなんですかね。
こういうのが巨匠風だと思ってんでしょうねｗ

プッ　巨匠風w

>>900
>ベリリンの壁
面白そうだから行ってみたいんだけど、どこにあんの？

>>904
アンカレッジ

>>896
シューマンはあってもおかしくないよね

韓国通のババアども、韓国ではパチンコは禁止されているよな、存在しないよな？

韓国の真似したいんだろ、日本も禁止しろ、いますぐ

韓国ではパチンコ禁止だと報道しろ、糞マスゴミ

>>905
嘘コケw

今、BSで小沢のマノンやってるよ、素晴らしいじゃないか。

小澤の体調と日本の状況は軌を一にしているようにさえ見える。
小澤が復活すれば、日本も再浮上するのだろうか？

>>905
それペイリン

>>910
一郎の方が居なくなれば・・・

マリアも派手な刺青しちゃったしなあ

マノン録画してたが地震速報だらけ。
残念。

マノン良かったよ
さすが小澤！

シコフが怒って降りたマノン？

『マノン』初めて聴いたけど良いオペラじゃないか！

護国寺マノン

>>916
違うよ

ozawaの「マノン・レスコー」最高！

21日のチャリティ、発起人なら顔くらい出すんでしょうね？

寝たきりだから声だけだよ

出るよ

どうせまたドタ。。。。

http://www.nhk.or.jp/bs/premium/

>>920
毎日ご苦労さん。

小説 「マノン・レスコー」 プレヴォー

オペラ 「マノン」 マスネ （仏語）
オペラ 「マノン・レスコー」 プッチーニ （伊語）

…だろ？

そうだよ

小澤征爾のマノン・レスコーは1991年に東京文化会館で上演されたようだ。
その映像がyoutubeにあった。オペラには詳しくないので歌っている歌手の
ことなど全然わからない。

http://www.youtube.com/watch?v=ChGieQ28wjw

>>929
欧米での重要な公演の前には同じ演目をいつも新日本フィルで練習していた。

練習とか言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

実際そうだからなー。
毎回高い金払って練習に付き合わされる訳だね。

ＢＳの「さまよえるオランダ人」、序曲が始まると同時に
地震速報が･･･。先週のマノン･レスコーといい、保存版にできない。
震度３くらいで速報いらない。（震度３は日常的でもう慣れた）

>>933
馬鹿みたいw

>>934
録画厨みたいだね。録画そのものは私的に楽しむ分には別に良いんだが
ＮＨＫにテロップの苦情の電話入れるひとがいるんだよな。orz

637 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2011/04/24(日) 10:38:22.81 ID:Xsio/Jzp
メータさん 今日も放送見ました。第９の４楽章最高でした。
ＢＤに落として宝物にします！

あんなのはゴミ同然なんだから、放送中止で地震特番でもいいくらいだ
公共電波の無駄遣い、この国難にあって反社会的ですらある

アンチって低能だね

>>936
BS見れない環境のくせに
よく言うよｗｗｗｗｗｗ

受信料が無駄に使われているのには我慢できないと言えよう。

大賀さんが早くおいで、って

>>939
受信料払ってないくせによく言うよｗ

小澤の一万分の１しか能力もなく
小澤の１００分の１の努力や勉強もしていない奴が
小澤を叩いて、小澤より偉い気になっている理不尽。

オランダ人良かった。演出はクソ。地震速報は邪魔だった。

>>942
本当の小澤アンチは、小澤に興味を持たない。完全無視だよ。
アンチは歪んだ愛情表現。ガキが好きな子に酷いことするのと同じなんだ。
屈折してるだけで、小澤が気になって仕方ないんだよ。
そこんとこ、わかってやってくれ。

オランダ人　今日聴いたが素晴らしいじゃないか

亡き王女のためのパヴァーヌ　も素晴らしかった

小澤さんがひとつだけ残念なのは
言葉ができないこと！
特にドイツ語ともなると・・・・・
その点でいえばカラヤンは
指輪の言葉もすべて入っていたとか
リハのときなどスコア見ないでも何小節からと言えたそうだが

オーケスラ曲はよく暗譜で振られるようだが
オペラはそういう具合にはいかないものだ。
しかし歌ってる方からすると
暗譜で振られる指揮者はあぶなっかしくて仕方ないらしいが

>>930笑った

>>944
いつも御苦労さん。
次回はまた『古風な舞曲とアリア』かな？

>>947
勘違いしてるなｗ
『古風な舞曲とアリア』は評価してないよ
マリナー盤を聴いてる
小澤は８０年代で終わってる

でもオランダ人は良かったよ

↑どのように良かったかおせーて
オランダ人

桶（ウィーンフィル）からステージの小澤に盛大な拍手

俺たちの邪魔しないでくれてありがとうって感じの拍手

オケが小澤に盛大な拍手をしたから良い演奏か…

趣味レベルなら何とでも言えるからな。
楽譜読めないアマチュア大杉だろ。

ん？小澤くんのことかな？ｗ

「プログラム発表・チケット発売日」遅延のお知らせ
この度の東日本大震災により被害を受けられた方々へ心からお見舞いを申しあげます。
一日も早い復旧と復興を心からお祈り申しあげます。

　今年のサイトウ・キネン・フェスティバル松本は、松本での公演と中国北京・上海での公演も含め
８月８日（月）〜９月１１日（日）まで開催することで現在準備を進めております。
例年ですと４月中にはフェスティバルの全プログラムとチケット発売等の情報を発表させていただいて
おりますが、震災等の諸事業により５月下旬の発表とさせていただきます。
またチケット発売につきましても、昨年は６月下旬の発売でしたが、現在７月2日（土）全国一斉発売で
準備を進めております。
　サイトウ・キネンファンの皆さまには大変ご迷惑をお掛けいたしますが、今少しお待ちいただきます
よう、お願い申しあげます。

フェスティバルの名称変更について
　フェスティバルの名称変更に伴うアンケートへのご協力に感謝を申しあげます。新しい名称について
は、今年のフェスティバルでの変更を考えておりましたが、この夏に再度関係者が集まり協議すること
となりました。
　フェスティバルの名称決定については夏以降にお知らせする予定です。ご了承ください。

亡き後のこと考えて名称変更検討してるのか？

こことN響スレのアンチが最高に痛いな。
ツンボ・低能・ひねくれの３重苦ww

オランダ人良かった。
歌手がそろってた。

マーラー５番（BSO)はいいね。

今晩のBSプレミアム、「小澤征爾がインタビュー出演し自らの言葉で
被災者へメッセージを伝える」そうです。

小澤氏も最近のインタビューを聞いていると人間的にずいぶん丸くなったよな。
病気をしたからか、あるいは歳を経た結果なのからだろうか、、、
音楽性は変わっていないと思うが、、、

あれ？　サイトウキネンの公式ページ見てみたら、こんな発表を見つけた。1ヶ月半も前のだけど。結局、夏に復帰する予定は変わってないのか・・・


小澤征爾総監督に関する報道について

　一部のマスコミの発表の中に、小澤征爾総監督が「来年１月まで活動を中止する」と報道がされていますが、これは「海外での活動を来年１月まで休止する」とオーストリア紙のインタビューに総監督が応えたものです。
　現在、小澤総監督は腰痛も順調に回復しており、夏のフェスティバルでの復帰を目指していて、オーストリア紙のインタビューでも小澤さんは「私がサイトウ・キネン・フェスティバル松本で復帰するのは間違いない」とコメントしています。
一部報道に誤解を招くような言い回しがあり、ご心配をおかけ致しましたことをお詫びいたします。

サイトウ・キネン・フェスティバル松本　広報

小澤下げしてるのは在日ども、イチロー下げするのも在日達

オワコンの世界で
日韓で
足引っ張り合っても
なんだかなぁ……

「オワコン」の正しい意味は終わっているコンテンツじゃなくて
作者が終わってほしいと思っているけど
なんらかの事情で続けなければならないコンテンツのことだよ

は？

>自らの言葉で被災者へメッセージを伝える　？そんなとこあったか？
３月にカーネギーへ行けなくて悲しい。ＮＹのあとパリで２回公演の予定があってキャンセルになった内、代打公演が決まらなかった１日目に
アルガリッチという女の人が呼びかけて行われた公演の様子で、これから自分を楽しみに見るとか言ってただけじゃんかｗ

>>962
こんなんに引っ掛かる馬鹿がまだおるんかね？

>>968
大本営発表。
小澤が復帰するなんて信じている方がバカ。
内視鏡手術で済むと公表されていたガンにしても結局は全摘手術だったわけだから
こんなもの信用してチケット買ったらバカ見るよ。

政府、東電と同じってことかｗ

小澤さんの「世界の国歌」っていうＣＤをヤフオクで落札した。
今から聴くのが楽しみだ。

ちなみに演奏は新日フィルです。

ウィーンのローエングリン見たけどかこよくなかったな
理由は指揮棒を持ってないから
クライバーの指揮さばきを見た後だけになおさら。
サイトウキネンのように気心知れた身内相手ならともかく
歴戦錬磨のVPOならやっぱり指揮棒使った方がいいと思った

↑間違え
×ローエングリン→オランダ人

ところで小澤さんの健康状態は本当のとこ言ってどうなの？

夏場がヤマ

ＴＶのスポットで３０秒位話せる位には元気なんでしょう。でも顔つきはＮＹ公演の時と同じかもっとひどくなってたね。
話の内容が被災者に同情するというレベルではなく、自分のことで一杯いっぱいの様子だったから気分は相当悪いしどこか痛むんでしょ。
寝てばかりいて馬鹿になった可能性もなきにしもあらずだけど。これだと晩年の諦観の世界の音楽じゃなく阿修羅の音楽にしかならんだろうね

もうとっくのむかしに

オザワコン

村上春樹との対談読んだ奴いないのか？

（　^ω^）

オランダ人良かった。小澤の顔つきがサイトウキネンのときと明らかに違った。
しかも暗譜。トリスタンを暗譜で指揮したトスカニーニ並の記憶力。
オランダ人の方が、テクスチェアが入り組んでいるので、トリスタンより暗譜
での指揮は難しいかもしれない。それでオケからも盛大な拍手。
やっぱ凄いわ

小澤の暗譜能力は世界でトップレベル。

オケに合わせて振るのを暗譜と言うかw

あほか
オケは合わせられてられても、合唱がグチャグチャになるだろう。
アンチはもっとまともな事書けや

バレンボイムやティーレマンはワーグナーの10大オペラ暗譜で振れます
オペラ座の監督なら1本くらい暗譜で振れたところで自慢になりません
暗譜自慢なら、「楽譜を書き起こせる」マゼールレベルからにして下さい。

オペラ1つぐらい暗譜したからと言って自慢にはならないのでは。
トスカニーニはど近眼だったから仕方なく暗譜した。
クナッパープブッシュは常に譜面を置いて指揮した。
理由は「私は譜面を読めるから」
要は出てきた音楽が貧弱だとどうしようもない。

>>985
ばーか
合唱はコンマス見てんだよ

日本人が世界の３本の指に入るウィーン国立歌劇場で、
ワーグナーのオペラを暗譜で指揮するする事の凄さを分かってて書いてる？
ヨーロッパの才能ある指揮者が暗譜で指揮するのとは意味が違うんだよ。
小澤は日本人。ワーグナー存命中は、刀さしてちょんまげしていた同じ日本人だぞ
偉大なことだと思えんのか？

>>989
禿げしく同意。本当に凄いことだよな。

イチローがアメリカのメジャーリーグで、ＭＶＰや首位打者をとる事の凄さと同じだよな。
アメリカの才能ある野球選手がメジャーリーグで活躍するのとは意味が全然違う。
イチローは日本人。野球がはじまったころ、刀さしてちょんまげしていたんだから。
小澤やイチローは本当に偉大なんだよ。

小澤が刀さしてちょんまげして指揮したら凄いけどな

>>991
ﾜﾛﾀ

小澤がすごいってのは、前提として「日本人だから」というのがあるのかな

ま、それはいいとして、彼は基本努力の人。涙ぐましい努力がある。
けど、>>986で挙がるような天才がポンと出てくると絶対に勝てない。
悲しいけど、そこが彼の限界なのかね

次すれもうそろそろ立てた方が良いのでは？

日本人の指揮者とヨーロッパの指揮者の違いは
そのキャリアが歌劇場にあるかないかということだよな
日本人の指揮者はオケ振りが多いので
やはりオペラというのは難しいと思う（佐渡もそうだけど）
暗譜で振っていたというのがあるけど、
それは曲を覚えているということだけで
言葉を覚えて（意味も理解して）振っているとは思えない。
その点で長年、歌劇場でキャリアを踏んでいる指揮者とは
根本的に違うと思う
以前小澤の『エレクトラ』を見た時なども
シュトラウスの劇的な音楽を振っているのであって
オペラを振っているとは思えなかった
いわゆる歌手も楽器のパート一つのようであったから

> オペラを振っているとは思えなかった
> いわゆる歌手も楽器のパート一つのようであったから
師匠カラヤンの音楽がズバリそうだったし、ドキュメンタリーで
BPO団員や歌手たちも口々に同じこと言ってたね
小澤自身もオペラにもともと興味なかったけど、カラヤンから
交響曲と対をなす両輪だと言われて振るようになったと語ってるし
良くも悪くもカラヤンの忠実な僕なんだよ

とりあえずアンチの人はここにでもカキコしとけば？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1296656216/l50

>>993
彼は限界を超えているよ。
そういう天才は次の次の世代を待たなくてはならない。
小澤は東洋人のパイオニアとして、限界まで辿り着いた。

>>994
頼みいる。

早く死なないかなー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。