【指揮も】ダニエル・バレンボイム【ピアノも】

どうぞ

前スレ
【巨匠】ダニエル・バレンボイム【指揮＆ピアノ】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/classical/1191077577/
http://toki.2ch.net/classical/kako/1191/11910/1191077577.html

バレンボイムはなぜ人気がないのか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131758221/
http://music8.2ch.net/classical/kako/1131/11317/1131758221.html

俺は塔でバレンボイムのモーツァルト
ピアノ協奏曲全集とピアノソナタ全集を購入した。
クレンペラー指揮でベートーヴェンのピアノ協奏曲全集も購入した。
満足ですね。

英EMIのイギリスCOシリーズだけでいい。

彼のノクターンは未だに愛聴盤

保守上げ
BPOとのブル全は、現役ではシャイ―/RCOと双璧
マーラーももっと録音してほしいですね。
あと彼のシカゴ響とのルトスワフスキが意外と気に入ってる

>>2
トリスタンも行っとけ

>>5
ブルックナーは二回全集録音したのにマーラーは５、７、９、大地の歌みたいな曲しかやらない。
バレンボイムならマーラー全曲位覚えるのは造作もないとおもうがやらないって事はあんま好きじゃないんだろうな。
ユダヤ人なのに珍しいタイプ。

ベト全で興味を持ちました
指揮者としての録音で、オススメを教えてください

>>8
ベトとブルックナー新旧とトリスタンを推す。
ブラームスはもひとつ。

ワーグナーをやる時点で偉大だ。

ベト全集は、BPOとベルリンSKだとどちらがお薦めですかage

BPOとのベト全なんてあった？

バレンボイムのベートーヴェンピアノソナタって、新旧（EMI版orDG版）どちらがお勧め？
モーツァルトのソナタ全集が思ったより良かったので、
ベトヴェンも手を出そうと思ってるのだけど。

>>11がピアノ協奏曲ならわからんこともない

バレンボイムのベートーヴェンピアノソナタ全集
EMIの奴、昔600円で買ったな
まだ聞いてないがｗ

>>15
聞かないなら、俺に譲って欲しいｗ
倍額でも良いよ。

古い方はEMIだし、新しい方が音良さそうだけど、
バレンボイムは若い頃の方が天才性を発揮してそうで迷う。
動画チェックしてみても、新しい録音しか見つからなくて判断に困る。

age

マーラーの七番はこの人のCDがお気に入り。

手がまるぽちゃでかわいい

結局、デュプレとは離婚しないままだったの？

一応、離婚はしなかったけど、デュプレ晩年の病床にある頃には
既に他の女と同棲して子供まで、しかも二人もこさえていたんじゃなかったっけ？

そんな事もあってか、デュプレのプライベートを赤裸々につづった
「ほんとうのジャクリーヌ・デュ・プレ」が公開されたときは
「何故、私(バレンボイム)が死ぬまで公開を待たなかったのか」なんて逆ギレしたとか。

ぐうの音も出ない畜生だな

>>21
しかも他の女というのが、クレーメルの元パートナー（法律上の結婚かどうかわからんので
この言葉を使う）というから、凄いよな

馬鹿ガキ自演してまで必死だなｗ
五体満足な相手でも離婚する夫婦いっぱいいるのに相手が不治の難病じゃ別れたくなるだろｗ
そりゃどんな相手でも夫婦なら一生添い遂げろと思うのはお前勝手だがな。
馬鹿ガキの純愛脳ｗみたいに現実が行かないからって非難する馬鹿は幼稚すぎるだろｗ

バレンボイムの演奏でベートーヴェンだとかショパンなどはそれを
超える名盤・名演奏は往年の巨匠たちのものでいくつもある。
指揮にしても、ワーグナーその他を超える名演はいくらでもある。

ただし、バッハの平均律だけは違う。
グールドとはアプローチがまるで違うが、バレンボイムのそれは
エドウィン・フィッシャーが示した、バッハに対するひとつの
可能性を限りなく理想に近づけたものだといえよう。

残念なことに、巨匠クラスの演奏家が現在とても少ないため、
我々はコンサートに行ってもなかなか「素晴らしい瞬間」に
出くわすことができない。
現代の演奏家のほとんどは、ミスタッチをことのほか恐れ、また
重箱の隅をつつくようなアマチュア批評家の評価を気にし、
なるべく目だたないように、舞台上では縮こまっているように見える。

誠に、現代は自由な発想を有する演奏家にとって生きにくい時代と
なっている。

エドウィン・フィッシャーは疑いなく素晴らしいピアニストだったが、
もし仮に彼が現代によみがえって演奏したならば、そのメカニックの
弱さはたちまち、アマチュア批評家や音楽に無理解の評論家によって
かっこうの標的となっていただろう。

バレンボイムの演奏したバッハの平均律は、フィッシャーの遺産を
現代へ持ち込むと同時に、音楽とはなんであるかということを
置き忘れた人々の感覚にも訴えかけるものがあるといえよう。

長い
簡潔に

短い
kwsk

>>23
ダニエル練習しろ

フルトヴェングラーの気の抜けたところまで見事に真似しちゃった指揮者。
気の抜けるっていうのは、ライヴじゃないから燃えないとかそんなんじゃなくて、
同一演奏の中で急に薄っぺらくなるなるところのこと。

>>21
逆ギレか･･･死ぬまでバックレる気だったわけね。
遺族が公開したのは、ある意味復讐だったのかもしれない。
デュプレにも問題があったらしいけど、それでも
離婚裁判するなりキチンと順序を踏むべきだった。

>>22
一応結婚はしてたらしい。
西側へ亡命後に離婚って所が踏み台にした感があるな。
やっぱり似たもの同士は惹かれあうのか･･･

>>23
自演でもガキでもないよ。
心理学の「投影」を勉強するといい。
少しは孤独な環境が改善されるはずだよ。

デュプレの家族はそもそも結婚自体反対だったんだろ。
なにしろユダヤ人になっちまんだから。
それでも存命中は本人の意思を尊重したが
死んでしまえば思う存分ダニエルを悪者扱い出来たわけだ。

悪者扱いされても仕方ないようなことやっちゃったし。

ジュリーニなんて、奥さんの介護のために音楽監督を辞めたりしてるのにね

>>30
韓国ドラマみたいだなｗ

この人、シーズン時は殆ど毎日か一日おきに本番やってるよね。そんなに忙しくして、ほんとに人を唸らせるほどの中身の濃い演奏できるんだろうか・・・。

デュプレの映画は内容出鱈目っってことなんて昔から言われてなかったか

>>31
はあ？
ジュリーニの女房は多発性硬化症じゃないだろ馬鹿ｗ
馬鹿ガキは他人を引き合いに出す前にお前の爺さん婆さんの下の世話でもしてから偉そうな事をぬかせよｗ

バレンボイム練習しろ

擁護するふりしてスレをダメにする気満々の工作員か
面白い　もっとやれ

マタチッチ、帰れ！

ジュリーニのは確かに美談だけど条件が違いすぎる。
ロス・フィルを辞めた時にはすでにジュリーニ70歳、欧州から見れば地の果てのLAなんかで仕事せずとも
もう悠々自適でベルリンやウィーンの一流オケに客演してればよい。
またマリア・カラスにブーイングが飛んだからといってスカラ座の監督を辞任したりして
昔からなんか口実見つけちゃポスト投げ出してたような人だったらしいし。
子供も三人いて看病も分担できるし、なにしろ余生を家族と故郷で暮らすというのは
ヨーロッパ人の典型的なライフスタイル、バレンボイム―デュプレのコスモポリタン夫婦とは全然違う。
そして一番違うのはジュリーニの奥さんは姉妹の旦那とセックスして精神を鎮めるような
常軌を逸したメンヘラではなかっただろうということだ。

バレンボイムはワーグナーが好き。ワーグナーが好きな奴はファシスト

天才ですね

クレーメルの女房寝取ったのが非難されてるけどショルティなんて二度も他人の嫁さん寝取って結婚してるしなｗ
フルヴェンも恋人作りまくりだったしクレンペラーも歌手と浮気して歌劇場で旦那に殴られてる。
謹厳実直な顔したスウィトナーも西側に二号いて子供までこさえてたしな。
マタチッチなんて掃除婦の婆さんまで愛人にしてたし日本に客演した時もオケの美人見つけるとやらせろってしつこく迫ってたらしい。
指揮者なんて精力有り余ってるんだから下半身にしまりがないのが普通ｗ

ちなみにマタチッチは本妻と複数の愛人がそれぞれ勝手にマネジメントやって仕事いれてたから
ダブルブッキング、トリプルブッキングなんかは日常茶飯事だったとか

>>42
別に非難はしてないよｗ
おっしゃるとおり、よくある話だもん
ちょっと違ってるとすれば、エレーナが超一流ではなくともそれなりのキャリア・
実績のある音楽家であることくらい

スイトナーって嫁公認の愛人なんだよな

有名ドコは大抵ぶっ飛んだエピソードがあるよね。
音楽も人柄もいい音楽家なんて存在しないのかな。
天は二物を与えず、か･･･

ブロムシュテットはかなり良い人みたいだが。

>>46
音楽が良ければ性格なんてどうでもいいって聴衆が大半だからね･･･
彼らもそれが分かってるから開き直ってるのかもな。

>>46
ミトロプーロスは人格高潔な人で楽員からも敬愛されてたよ。
女遊びも一切やらない僧侶みたいな生活してた。


・・・まあホモだったけどｗ

ダニエル・バレンボイムがドイツ･グラモフォン＆デッカと大規模なレコーディング契約を締結！
http://www.cdjournal.com/main/news/daniel-barenboim/34966

ドイツ・グラモフォンとデッカ・クラシックスが、指揮者兼ピアニストであるダニエル・バレンボイム(Daniel Barenboim)と多岐にわたるレコーディング契約を締結したと発表しました(2010年11月、ベルリンにて)。

バレンボイムが70歳の誕生日を迎える2012年以降へと続く大規模な計画の中から、いくつか主要なリリースを挙げてみると
、バレンボイムにとって初録音となるショパンとリストのピアノ協奏曲、
ウェスト＝イースタン・ディヴァン管弦楽団との新ベートーヴェン交響曲ツィクルス、
ベルリン国立歌劇場管弦楽団とブルックナーの新録音、
そのほかにもいくつかのソロ・ピアノなどの録音予定があります。
これらの録音のほとんどは、バレンボイムの長年パートナーであるユニテル(UNITEL)が共同プロデュースすることになっています。

>>50
期待します。

期待しません。

リスト、ショパンのコンチェルト大丈夫か

バレンボイムって反日でしょ

反日でも親日でもレイシストでもホモでも音楽が良けりゃいいよ

期待するけど、もっとメジャーなオケでベト全やってほしい。。

黙ってろゴミコテ
知ったかぶってんじゃねえよ
死ね

２ちゃんで「反日」ていうのはお約束みたいなもんだけど、そもそもバレンボイムってそんなに
日本とのかかわりってあったっけ？

The　Warsaw　Recital　の　DVD、観ています。涙が出て仕方がありません。磨き抜かれた美音、堂々とした音の運び、スケール感のある設計、それに経験の豊かさから来る自信と安定感。ほんとうにいい音楽を聴かせてくれます。巨匠Daniel、ありがとう！

現代のピアノの巨匠といえば、バレンボイムとアルゲリッチ。
それ以前の時代に比べたらぐっと落ちることは否めないけど、仕方ない。
他にいないのでｗ
ポリーニはこの二人に比べるとぐっと落ちる。

バレンボイムのマスタークラスをようつべで見たが、良いこと言ってるな。
ワルトシュタインも悪くない、地味だがむしろ素晴らしい。
でも過去の巨匠で彼以上に素晴らしい演奏するひともいたし。
でももうバレンボイムとかアルゲリッチしか選択肢が残されてないんだもんな。

世の中からはどんどん巨匠はいなくなるし、どんどん小粒になるし。。。
この社会全体が音楽をじっくり育むのに適してないのかなと悲観してしてしまう。

バレンボイムもアルゲリッチもひとつ前の巨匠たちに比べたら・・・もうまるで小粒。
でも小粒でも有難く楽しむ他ない我々・・・
個人的にもう少し前に生まれてたらと思うよｗ

>>60
>ポリーニはこの二人に比べるとぐっと落ちる

そんなことはない。
バレンボイムのピアノテクニックもかなり落ちてきているよ。
ポリーニもテクニックは衰えてはきているが、彼ほどではない。


もともとポリーニ、アルゲリッチ、アシュケという時代があって、
バレンボイムはどうしても地味な２軍選手だったんだ。
いまいちテクニックは彼らに負けてしまうものがある。
だから指揮者に転向したんだろう。結果的にその方がよかったがw
アシュケもバレンボイムを見習えとばかりに指揮者に転向したが、
彼の場合は失敗したなw

アシュケはピアノだけやってればよかったのに…

＞だから指揮者に転向したんだろう
バレンボはピアニストではあったけど最初から指揮者志望だっただろ
ロストロみたいなもん

ピアニストデビューがやたら早いんで転向したとかいうけど
指揮者としてのキャリアは同年代の一流指揮者たちとほとんど変わらんぜ。

アシュケとかエッシェンバッハは40代ぐらいからようやく本腰を入れ
しかもオペラを修行してないから、バレンボと比較するのはちょっと違うと思う。

むしろセルのようにピアニストとしてプロになったけどセルとは違い
ピアニストのキャリアを捨てなかったっていう風にイメージすべきかと。

>>61

ポリーニは今、巨匠のふりしてるが、ただの逝ってしまった老人じゃないか。
ミケランジェリに習ったらしいが、ミケランジェリの悪いとこばっか出てるんじゃ
ないの？ひたすらクリアなだけとかさ。でもミケはポリーニみたいにぐちゃぐちゃのぼろぼろに
なって金返せ状態になったことはなかったようだけどねｗそれに比べれば、バレンボイムのほうがはるかに上。

＞もともとポリーニ、アルゲリッチ、アシュケという時代

それ、どこの国のいつの時代だｗ
アシュケがホントに凄かったのは、出始めの頃だよ。それ以外はアルゲリッチと比べるのに無理がある。
ポリーニとアルゲリッチではまるで感性の違いがある。秀才と天才って感じだな。
アルゲリッチとポリーニの間にある壁は、ポリーニがどう逆立ちしても乗り越えられない壁だと、演奏聴くたびに思うよ。

で、バレンボイムだが、近年の演奏は指揮の経験が見事に活かされてるね。
この点がアシュケと大違い。対位法的な処理とかタッチの豊かさ。
これに匹敵できるのはアルゲリッチの天才的なひらめきだよ。
バレンボイムの平均律の実演を聞いたか？自分であれをやってみろよ。
どんだけの感性とどんだけのテクニックを必要とするか分かるから。

なんにしても、アシュケは中途半端。
ポリーニは勘違い。特にポリーニはショパコンの栄光をいまだにひきずって、
結局周りもそれにひきずられて今日までやってきたってイメージだな。
そもそもポップスを卑下してクラシック至上主義っていうなら、もっと感性のある
素晴らしい演奏をしてみろと言いたい。毎回、メカニック・テクニックしか見えてこない
つまんない演奏だよ。このひとはいくつになってもそうなのかね。

バレンボイムは、バックに組織がついてるかもしれんが、それでも同じ指揮とピアノを両立してる（？）アシュケよりはどれも真剣にやってるほうだと思うよ。
マスタークラスでの教え方を見てても、バレンボイムの教育環境がとても良くて、
それだけでも、ポリーニのように屈折してないし、アシュケのように無理してないように思える。
ただ、昔の巨匠たちに比べると、みんな小粒だなーって感じだけど。
と、がらにもなく、力説してしまったｗ長文ｽﾏｿ

俺はアシュケも好きだから引き合いに出されて叩かれまくってて悲しい

アシュケの西側諸国デビュー当時の録音はホントに凄いよ。
よく言われる甘ったるさとか微塵も感じさせない。あの頃は必死だったんだろうな。
気迫がみなぎっててすさまじい。
練習の鬼だったアシュケが指揮にも手を出すようになって、ピアノに思う存分
時間があてられなくなって、演奏の質が落ちてしまったのは想像に難くない。
この辺、コルトーに似てるよね。でもコルトーはもっと手広くやってたけど。
アシュケがコルトーのようにひとつの歴史（エコールノルマル創立、フランスでワグナーの初演などの金字塔的な文化活動）
を作れれば、それはそれでいいんだけど、世の中にはアシュケみたいに
指揮とピアノやってるのは他にもいるし、肝心のピアノも指揮も今一歩な感が
あるからどうしても中途半端な感じがする。

あの表面的だといわれたカラヤンだって、表現が浅いといわれたバーンシュタインだって
響きが綺麗なだけといわれた小澤だって（一部の音楽評論家談）、どこかで
凄い演奏が残ってたりするのに、アシュケときたら・・・彼の場合は思うように
活動できてないように感じる。

やっぱり組織力の違いなのかなと思ったりもする。バレンボイムはストレスなく
指揮にもピアノにも・・・というより音楽に没頭できているような気がする。
俺もこのスレで語れてる印象（地味とか）を最初バレンボイムに持っていたが、
生聴いて、その印象が吹っ飛んだ。こんだけの演奏できるひとは、これまで
結構聴いたけど、数えるほどしかいない。

ポリーニじゃなくてバレンボイムだったら現代の巨匠とよぶにかろうじて
頷くことができると思う。

アシュケだって、マラ７とかラフマニノフとかメンデルスゾーンとかあるやん

名演ではないといえよう

>>68
イメージで全否定したい年頃なんだろ
ガキはほっとくに限るぜ

そうだね。イメージだけでバレンボイム語られるから、地味なんていわれるｗ
ほっといてもいいがそういう見方ばかりされて、バレンボイムが気の毒だな。
そうそう、世の中ほとんどイメージだよｗ
イメージで全否定したい年頃だと断定したい年頃なんだね、>>70は。
よくいるよね、こんな石頭のご老人ｗ

ケンカすんなよー

こんなん出ましたけど〜
http://tower.jp/item/2818617/シューマン:-交響曲全集,-他

>>73
シューマン　交響曲全集
シカゴSO　ＤＧＧ原盤

バレンボイムの若き日の名演のひとつ、シカゴ響とのシューマンの交響曲録音
コンチェルトシュトゥックも収録した国内初出時のLP BOXと同じカップリングで復刻。
「コンチェルトシュトゥック」は、クレヴェンジャーを中心とした超絶技巧ぶりを
存分に味わうことが出来ます。

こんなん出るでェ〜
http://tower.jp/item/2831383/?kid=pim101210gecl0109

>>75
ジャケットに吹いた

>>76
何で？顔が可笑しかった？（笑）

またブル全か。
過去２度ともあんまり評判は良くなかったと思うのだが・・・・

おおNZとAUか
キウィと羊でも買うか

>>78
シカゴ響との１回目と、ベルリン・フィルとの２回目、両方持ってるが、個人的には、シカゴとの録音が大好き。第5、第6なぞは、超名演だと思うが・・・・。

一方で第８はフルトベングラーの物真似をして、見事に外したって感じ。

しかし、LPに第８の4面にあったテデウムは超名演！。

>>80

同感！バレンボイムはシカゴ響とのほうが自由にやれてるような気がする。
実演で聴いたワーグナーも素晴らしかった覚えが。

御大指揮の、サン＝サ―ンス/オルガン交響曲（CSO）の　ORIGINALーIMAGE　BIT−PROCESSING　の　CDを聴きました。以前、国内盤で聴いた時とは情報量が格段に違います。素晴らしい演奏だと改めて思いました。他の録音もできるだけ、この方式で再発を望む。　

パリ管との録音は大抵好き。それでバレンボイムが好きになった。

>>75
この説明だとシュターツカペレ・ベルリンともベト全だすんかな？
>>50をみるとウェスト＝イースタン・ディヴァン管弦楽団とベト全だすように思えたんだけど、
まさか、同時に2種のベト全だすとかかな？

バレンボイムがどうとか？

クラ板つってーも詰まんねー板だね。所詮スイカ頭共がうようよ。

この人の指揮で一番惹かれたのは｢ハイドン交響曲44番/49番｣ですね。ジャケットがハイドンの有名な肖像画でしたが、今は無く、CDがあれば欲しいのですが…
この人のピアノの一番の武器は｢ピアニッシモ｣ですね。ショパン:ノクターン20番中間部最終音でも、それが解る。ピリスと同じく、あそこを｢ピアニッシモ｣で弾く。
が、再現されるあの美しいテーマが弱い。更にコーダ近くに曲芸紛いの弾き方をしてしまう。残念。
｢あの素晴らしいハイドン44番/49番｣、｢K.595の…｣｢ショパン:ノクターン20番｣、これだけでバレンボイムという人が解る。音楽が解る人なら解る。

ワグナーなど振ってはいけません。でしょ？

こいつはクラ板で有名なキチガイなので、皆さん触れないように

本日、タワーレコード新宿店で、ブルックナー「ロマンティック」（シュターツカペレ・ベルリン）入手しました。御大の円熟をとくと味わいます。

御大とか言われるようなガラかね

>>89
アハハハッ、それこそ趣味の相違ということで・・・・（笑）。

昨日、スカラ座の初日のドキュメンタリーをやってたが、
バレンボイムの練習風景は辛らつ。
昔の巨匠時代の指揮者みたい。
練習で「それでスカラ座の演奏か？」とか
歌手に「お前はいつも最初の音が遅れるから駄目なんだ」とこき下ろし、
歌手が何か言いたそうにしていると
「何か言いたいことでもあるのか？」とたたみかける。
歌手は「何もありません、マエストロ」と答えるのみ･･･。
結構な暴君振りでした。

俺も録画しといたのをさっき見た。

ずいぶん偉そうな態度だよな。出てくる音楽がトスカニーニ・クラスなら許せるけど、おまえ程度の指揮者がなに言ってんだって感じだった。

あげ

スカラはバレンボイムが気に食わないんだったら呼ばなきゃいいだけの話、
あくまで客演なんだから。ムーティがやめてもう5年くらいは経ってるんだし
ルイージ、ガッティ、パッパーノあたりでも正式な監督にすえられるだろ。

世間には、けっこうな割合でドＭがいる。性癖というか体質な。

厳しく言われて、不愉快に思う。
という認識を改めたほうがいい。

おまいら、あまりにも考えが偏っているよ。

　　「お前らゼロか、ゼロな人間なのか！何をやるのもいい加減にして、
　　一生ゼロのまんま終わるのか！それでいいのか…！
　　お前らそれでも男か！悔しくないのか！」
　　　　　（ドラマ｢スクールウォーズ」より）

罵倒されて成長することもあるんだぜ。

by 団塊

スカラのオケ，演奏中にスマートフォンして遊んでた

うちの田舎町にシカゴを連れて来たとき，
心臓バクバクで行ったもんだったが
演奏１０分で怒りが抑えられなかった。
まるっきりやる気がない演奏
ホモ力湯田や力でのし上がったのか？
頼むからフルトベングラーの名前は出さんでくれ

>>97
ドサ周りで本気出すと思う馬鹿が痛いｗ

マゼール同様、ドサ周りどころか来日公演自体、マジメにやることが少ない奴だけど
>>97の気持ちはわかる

年取って太って何か卑しい顔になったよね。
若い頃はモデルみたいに格好良かったのに。
やっぱ内面は顔に出るのかなあ･･･

カラヤン「そうだね」

清水和音「んなこたあない」

つ ロンブローゾ「観相学」

宇野功芳「顔を見ればわかるといえよう」

日本の被害者のために悲愴を振ってくれて（ラトルがブラ4）
デジタルコンサートの視聴料がユニセフを通じた義援金になるそうだ。

ttp://www.digitalconcerthall.com/en/concert/2896

>>105
益々バレンボイム様を尊敬する気持ちが強まった。

>>106
同志よ！近々発売のショパンのCD、２枚が楽しみですな

やにっこいショパンは腐女子には支持されないだろうな

バレンボイムがランランを指導してる動画

Masterclass on Beethoven by Barenboim 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=Yslruo1WgEY

リンリン「ランランはあらすぎる」

馬簾だが、なぜベトのヴァイオリン協奏曲とヴァイオリンソナタ
を録音しないのか？
録音すれば、弦楽四重奏を除くベトのすべての作品を録音した
初の演奏家になれるはずだ。

エグモント全曲とか
かんらん山のキリストとか
ウェリントンの勝利
を録音してるのか？

>>111
協奏曲はスターンの伴奏である。
ピアノ版でってことか？

>>111
V-Conは確か、>>113が指摘のスターン、NYPや
ズーカーマン、CSOそれとパールマン、BPOがあると思う。

あとピアノ版がイギリス室内管とDGに録(い)れていたと思うが
みんな廃盤なのかな？

確かにヴァイオリン・ソナタはなかったかな？

31日にばれんぼいむ指揮、Staatskapelle Berlinのコンサート行ってきた。
音楽はチャリティーの時と入れ替えで、バルトークとグルタークとブラ４。

休憩が2回、8時スタート10時20分終了という長いコンサートだったが、
最初の2曲はおそらく日本ではあまり聴けない曲なので、楽しめた。
初心者なので理解はできなかったけれど。

理解なんて早々できるもんじゃなし、楽しんだ者勝ちさ

>>111 はどういう意味だったの？

ただの情弱？

>>114
Vln ソナタ、あるよ。Pinchas Zukerman　と。’７１〜’７３の録音。番号は、EMI　7243　573647　2　0　と　7243　5　73650　2　4　　double fforte シリーズ。

本日、新宿タワーレコードにて、新譜の「ショパン・リサイタル」「ピアノ協奏曲No．１、２」　の２枚のアルバムを入手しました。御大の充実のショパン、じっくり堪能します。幸せです（笑）。

>>114,118
同じもの、９枚組クリスマス・ボックス（5744472）にも含まれています。

NYPデビューのチャイコの第4交響曲がいいヨ！
オリジナルジャケットはビリージョエルみたいだけど。

何割かは日本以外に、そして他の何割かは戻って来るユニセフに金を送る。だにえるに死角は無い。

中古屋で拾った
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000ZP4QK

何故か室内楽のところにあった

バレンボイムってアマゾンとか犬のレビューで批判されてるけどなぜ
バレンボイムのCDじゃない他の人のCDのレビューで
さすがにバレンボイムと比べれば云々とかね

どうでもいいです

他と比較しないと表現の出来ないかわいそうな人たちがいるんだね

みんな宇野功芳のことバカにするくせに
ことバレンボイムとなると彼の言ってることをなぞって
さも理解したような気になってる人が多いんだよね。

DGから出たショパンの２枚を買ったけど、やっぱりショパンは向いてないな。

とくに協奏曲はアルゲリッチの震災チャリティーCDと比べて聴くとバレンボイムは辿々しく聞こえてしまう

ボインボイム　Female

独DGGのドイツ名序曲集(シカゴ響）

ウィンザーの陽気な女房たち
オベロン
真夏の夜の夢
フィガロ
舞踏への勧誘
マンフレッド

これだけはネ申。。。。。。。

バレンボイムの若かりし頃の録音（指揮）で素晴らしいのはエルガー。
主要管弦楽曲録音してるが、上手にオケ（主にＬＰＯ）をコントロールしてるよ。
騙されたと思って聴いてみな。

>>130>>131
シカゴでもロンドンでもパリでも、70年代はハマるととてつもない名演を繰り広げていたな。

あと忘れてならないのが、NYPデビューのチャイコフスキー第4番(米CBS)
とにかく熱い！
もはや、フルトベングラーを越えてる。

>>130
このLP、小生も所有しています。CD化されてないのでしょうか？是非、良い状態のCDでじっくり聴きたいです

この人の一連のワーグナーオペラのCD（TELDEC)は、どうでしょうか？
聴いてみる価値あるでしょうか？
高いので悩む・・・。

バレンボｗ
似非預言者には十字架をこそ。

youtubeにあがってるチャイコフスキー交響曲4番と同じ音源ってCD化されてる？

ドヴォルザークの弦セレが名演過ぎる

Euro Arts から出た　VARIATIONS　というDVDに、「ディアべり変奏曲」の映像が収録されてます。シフもブロンフマンも素晴らしいが、御大の端正で正攻法のベートーヴェンに敬服です。

バレンボイムがノ−ベル平和賞の候補に！

http://o-arcadia.jugem.jp/?eid=933

最近のバレンボイムは政治的な事やりすぎでちょっと鼻につく

マズアみたいに功績残しておけば、万が一音楽が糞化しても
仕事に困ったりはしないだろうけど

>>140
最近政治的？寧ろ政治的じゃなかった時はいつだ？
マズアより功績を残してない？

おまいさんはどこのパラレルワールドの話してんだ？

宇野功芳や池田大作が何を言おうと、どれだけ工作しようと、
バレンボイムやダライ・ラマのような存在にはなれないんだなw

これってバレンボ血縁者？

00:00-02:00 (17:00-19:00/CET) NRK_Klassisk

ラヴェル: マ・メール・ロワ
シェーンベルク: ヴァイオリン協奏曲 op. 36
ストラヴィンスキー: バレエ音楽「ペトルーシュカ」 (1911年版)
(ヴァイオリン) Michael Barenboim
(管弦楽) マーラー室内管弦楽団
(指揮) Pierre Boulez
2011年05月08日　ケルン、フィルハーモニー

息子

私物化

ウェスト・イースタン・ディバインオーケストラの演奏は当たりが多いな
第九、チャイ５・６とどれも素晴らしい名演だった

若い頃の親父にそっくりじゃねーかｗ

http://www2.hu-berlin.de/cappella/fotos/barenboim-michael.jpg
http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.311198.1283233506!/image/1438359564.jpg_gen/derivatives/landscape_295/1438359564.jpg

別の人にそっくりじゃ困るだろ

おかあさんはデュプレじゃないんでしょ

ウェスト・イースタンのコンマスは息子

いやあ、やっぱり親父さんの若い時の方が男前だったな。
なんせﾋﾞﾘｰ･ｼﾞｮｴﾙだもんな。
息子は現夫人のフランス女性との子でしょ。

最近出た某評論家のピアニスト本読んでみ

じぃーっ・・・子供だから、読めませーん。

来月バレンボイムのワーグナーボックス３４枚組が出るみたいですね。
自分は買おうか迷っているんですが、皆さんはどうしますか？

デジタルコンサートホールの救済募金コンサート、
悲愴の３楽章のあと盛大な拍手とブラボーが。
笑うに笑えない。
遅ればせながら

なんで？

コンサートの趣旨に反するような、勘違い（故意？）の拍手、
明らかに作為的なブラボーの連呼。
静まるまで微動だにしない、バレンボイムの後ろ姿を見ていると、
何とも言えない気分になりましたが、
４楽章開始時に、最前列のおばあちゃんは笑いをこらえていました。

御大のリスト/P協１・２の新譜を入手しました。表現のパターン化しない自由さが、客観性と程良いバランスで心地良いです。ライヴ特有の熱い雰囲気も満喫できるので、御大の健在ぶりを聴けて満足です。

http://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20111014-OYT1T00343.htm
ミラノ・スカラ座音楽監督にバレンボイム氏

【ローマ＝末続哲也】イタリアのオペラの殿堂、ミラノ・スカラ座は１３日、
世界的な指揮者のダニエル・バレンボイム氏（６８）を新たな音楽監督に指名した。
伊ＡＮＳＡ通信が伝えた。１２月１日に就任し、任期は２０１６年末まで。年１５週の公演を行う予定。

バレンボイム氏は、アルゼンチン出身でイスラエル国籍を持ち、ベルリン国立歌劇場の音楽総監督も務める。
スカラ座の音楽監督ポストは、２００５年４月に前任のイタリア人名指揮者リッカルド・ムーティ氏が
楽団員らとの対立を理由に辞任して以来、空席となっていた。

（2011年10月14日10時49分 読売新聞）

ブル4のフィナーレ
音質は残念だがなかなかの名演だと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=byEZ74jg5Ts

ようつべに揚がっているベートベンピアノソナタベルリンライブ聞いて感動した。
この爺の集中力はどこから湧いてくるんだい？？？

最近確かに指揮でもピアノでも「凄い」と感じる演奏がちょくちょくあるね。
West-Eastern Divan Orchestraとの『英雄』とか本当に良かった。

チェリビダッケとのブラームスPf協１番、２番のDVD、モーツァルト／ピアノソナタ全曲のDVD（３枚組）と超弩級の新譜で昇天間違いない（笑）。

ほしゅ

>>162
ウェスとイースタン（略）の演奏は名演が多いよな
チャイ5も第九も良かったわ

昨日FMで息子の演奏聞いたけど上手いよ。
親父の名前がでかすぎるからどうしても七光りになっちゃうけど
ちゃんと一本だちできる技量と音楽センスだと思う。

間もなく、ブルックナーの第7交響曲の新譜が出ますな。http://tower.jp/item/3069190/?kid=pim120224gecl0114

昨日、新宿タワーで、DVD「Goldberg　Variations」入手しました。CDのライブ盤とは違って、遅めのテンポで安定的に運ぶ音楽が心地良いです。それにしても、タッチが良過ぎる！ピアノ関係者は必見。

ちなみに、Goldberg　、CDの方は、１９８９年、DVDは、１９９２年収録。つまり３年後に映像版を録った訳で、より安定した表現に収斂したと言うべきでしょうか。もちろん、CDのライブもある意味、スリルがある名演ですが・・・。

バレンボイムは現代最高の大巨匠。

>>170
その通り！

ワーグナー以外で良いと思ったことない

良いと思えるレパートリーがあるだけいいじゃん
どれ聞いてもピンとこない著名指揮者山ほどいるわ
荒れるからいちいち名前出さないけど

敢えてそこをなんとか

ずば抜けた才能はともかく、いかにもというポーズや政治的駆け引きが
どうにも目障りなんです。

重厚さを装いながらチョコマカとカッコつける指揮よりも
無理なくノビノビと柔らかさを全面に出したときのピアノの方が
はるかに魅力的なんだけどなあ。

いやあ感心しました。
宇野功芳さんという音楽評論の第一人者が
>>175さんとほぼ同じ趣旨のことを述べておられます。

私のような素人はバレンボイムの演奏を聴いてから
宇野さんの言っていることを読んでもよくわからず
専門家のような聴き方というのは到底できないと思っていたんです。

すぐれた耳をお持ちの方々は同じことを聞き取れるんですね
>>175さんは本職の評論家になれるんじゃないですか？

藤田由之先生はバレンボイムを非常に高く評価されていらっしゃいますから
ご安心ください。

今年7月開催予定のロンドン・オリンピックに向けて
大将、ウェスト・イースト・ディヴァンオーケストラを率いて
7月20日から27日の間の5夜でベートーヴェン交響曲サイクルの演奏が決まったようだ
http://www.bbc.co.uk/proms/whats-on/2012/people/1f9df192-a621-4f54-8850-2c5373b7eac9
ブーレーズの曲との組み合わせというのがちょい不思議だけれど
最終日の第九はオリンピック開会式とシンクロさせる予定だそうだ
しかし老婆心ながら
ロンドン・ウェストイーストディヴァン・オリンピック。。
テロが心配だよー！

口の半開きな感じとか、垂れ目具合とか外見も、微妙に痛い所もなんとなくポール・マッカートニーを思い出してしまうのは俺だけ？　
なんか小器用なところとか人脈とか社会活動とか雰囲気とか似てるよね
バレンボイムは酒飲みだからベジタリアンではないだろうけど

なんでもやっちゃうバレンボイム嫌いじゃないよバレンボイム

>>179
NYPとのチャイコの第４番（米columbia ＬＰ）がビリー・ジョエルに見える。

Beethoven for All: Symphonies 1-9


http://www.amazon.co.jp/dp/B007TKKPZO/

昔ラジオで聞いたK.595はなかなか良かった

EuroArts　より、Mozart/Last　8　Piano　Concertos（Berliner　Philharmoniker) の　DVD　が発売になりました。Digitally　Remastered　From　35MM　Film　ということで、極めて鮮明な画像で高音質です。最高！
やはり　Daniel様のモーツァルトは素晴らしい・・・・。

シカゴ響とのブル８（DGG）が気持ち悪いんですが・・・

>>184
具体的にどう気持ち悪いか、語って下さい（笑）。

http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/a/t/satocolog/0.jpg

ブルでも4,5,7はよくとり上げるが3,8,9はあまりやらないかな
あくまで印象だけど

>>181
もう聴いた人いないのかな？
感想聞きたい

>>188
まだ、入手できていない。近日中に購入します。新譜なのに、随分と安い値段なので助かりますね（笑）。

第九を聞いただけだけど、
今までの録音と違って、結構落ち着いた感じがするな

3楽章まではよかったけど、4楽章でなんかテンションが下がったような感じがしたのは少し残念

ＤＦＤとバレンボイムの「冬の旅」は買った方が良いですか？

http://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2885694/9157441
指揮者バレンボイム氏ら、給料10％カットで財政難の伊スカラ座に貢献
2012年06月24日 14:56　発信地:ローマ/イタリア

【6月24日 AFP】経済危機に苦しむイタリア・ミラノにあるオペラ劇場「スカラ座」の音楽監督で
世界的に著名な指揮者・ピアニストのダニエル・バレンボイム氏や総支配人らが、
財政難の劇場救済のため自ら給料10％カットに応じた。伊メディアが今週報じた。

ユーロ危機のただ中で国家財政の建て直しが急務のイタリアでは文化予算が削られており、
スカラ座への助成金も国・地方レベルとも大幅に削減されてしまった。
こうした中、スカラ座総裁のジュリアーノ・ピサピア　ミラノ市長が、劇場関係者の給料カットを推し進めていると伝えられていた。
スカラ座合唱団やスカラ座バレエ団などの芸術監督ら11人も給料10％カットに応じたという。

ステファン・リスネ　スカラ座総支配人は、「これで経済情勢が解決するわけではないが、
われわれが劇場を支えるあらゆる手段を模索しているという明確なメッセージを送ることはできる」と説明している。

リスネ氏が2005年に総支配人に就任して以来、スカラ座では公演数を倍に増やしてきた。
年間収益は1500万ユーロ（約15億円）から12年予想では3200万ユーロ（約32億円）に伸び、
出資者の支援も後押しして、700万ユーロ（約7億円）あった負債は450万ユーロ（約4億5000万円）まで圧縮できる見込みだ。

しかし、芸術は「不況の中で人々を助ける力を持つ」と訴えて文化予算を削減しないよう政府に求めているリスネ氏は、
「今後も助成金はどんどん削減される。公演の質・数ともに劇場の危機は続く」と指摘した。(c)AFP

Soltissimo　2　というCD、DVDのBoxセットの中の解説中に、バレンボイム御大が、ショルティの養子だったという、アッと驚くことが暴露されています（笑）。本当なのでしょうかね？

とりあえず解説の筆者名と該当箇所をここにあげてみてよ

>>194
筆者は、Young　Ho Hur (Translation : So Yeon Kim) 原文はハングルで英訳を経て日本語も載っている。英文は、Although　it is not a widely known fact, Barenboim is actually Solti's adoptive son.

日本語訳が「またよく知られてはないが、実はバレンボイムはショルティの養子でもあった。」

確かに、ショルティのポジションをバレンボイムが踏襲している感はあったが、ここまではっきり「養子」と記したものは初見です。同じユダヤ人同志だったからか、何か個人的な深い交流があったのでしょうか？事情に詳しい方、引き続きお願いします。

ワーグナーはいいと思うのだけど，
ブラームスはフルヴェンのコピーのよう．
ベートーヴェンの第9をベルリンで聴いたことがあるけど，
あんなに感動しない演奏は初めてだった．
指揮者としての評価は難しいなぁ．

ピアニストとしてはモーツァルトの演奏．
あれは素晴らしい．

>>197

個人的な深い交流ｗ
養子縁組は同性愛者の間じゃ結婚と同義だけど
二人とも両刀か？ｗ

スカラ座のトリスタンは絶品だもんな。元恋人？マイヤーも凄いし。

>>195
はっきり断言してるねえ
「あまり広くは知られていない」どころか大スクープでしょ
本当ならば

あとはYoung Ho Hurというのが信用できるかどうか
評論家とか音楽ジャーナリストではなく
LGの子会社かなんかの社長みたいだけど
なんでそんなこと知ってるんだろう

よくわからんが日ユ同祖論みたいな話？

バレンボイムのパリ管とのワーグナ管弦楽曲集（DGG）が
むかしからの愛聴盤のオイラが通りますよ・・・

>>203
貴重な猿・プレイエル収録か・・・・

どの作曲家の作品でも指揮もピアノもイメージ通り脂っこくて嫌いだが
モーツァルトをピアニストとして弾くときだけは好きだ
モーツァルトの木目が現れているような自然な演奏だと思う

この人、実は軽量級というか、柔らかなロマン性が本質じゃないかな？

無理してヘビー級であるかのごとく装って、
それでもそれなりに通用してしまうほどの超天才であることが、
この人のウサン臭い理由だと思う（笑

>この人、実は軽量級というか、柔らかなロマン性が本質じゃないかな？
>
>無理してヘビー級であるかのごとく装って、

演奏家を重量級とか軽量級に分ける意味があんの？
スコアから読み取った響きを音にするのが演奏家の仕事じゃん

まーた、そういうこと書いて

205だけれど206に大同意

ECOとのドンジョバンニ全曲（英EMI）は
躍動感に溢れる名演。

DGGでの「ドイツ名序曲集」は名盤
特にオベロンとウィンザーの陽気な女房達

>>211
それって、CD化されてますか？

開会式でバレンボイムきた

五輪旗持って　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!

補聴器してたけど、もう耳駄目なのか？

オリンピックの旗持ちやはりバレンボイムだったか！

ノーベル平和賞狙いもあんまり露骨だといやだなあ

補聴器してた(´；ω；｀)

なんでロ輪でこいつがこんなプッシュされてんだ？

進行の指示を受けるためのワイヤレスイヤホンじゃないの？もっとゆっくり歩けとかさあ。
あんな騒がしい場所で補聴器とかないよ。

>>220
たぶんそれだよね

音楽家というより平和活動家のくくりにされてんのか五輪では

うん、たしかにイヤーモニターだよね。

でも他の人は付けてなかった(´；ω；｀)

チョンと一緒だったんで嫌だったろうな

国連お飾り事務総長が邪魔で後ろの人の顔がよく見れませんでした

今回も政治力見せつけてましたなあ

バレンボイムって、イスラエルに一言あるんだな。知らなかった。
その思想は日本人好みだと思う。

ワーグナーの件とか

補聴器爺さんになっちまったなあ

だーかーらー

グーンナイ、グーンナイベイビー♪

ＮＨＫのアナは、名前言ってた？

>>232
言ってた

>>231
キングトーンズだなwww

>>227
たしかにバレンボイム→サイーズ→大江健三郎の思想的系譜は日本人好みだなｗ

音楽家として出演：ラトル師匠
活動家として出演：バレンボ師匠

常時暗譜で弾けるレパートリーが300曲とは凄い。
それもバッハの平均律は１・２巻全部で一曲と数えるそうだ！

>>236
>音楽家として出演：ラトル師匠

ラトルスレでは役者として出演したことになっとるがな

ミスタービーンのコメディの脇役としてね。

ベルリンフィルの玉座を争った２人の来し方
の違いが興味深かったです。

ビーンのどれに出てたん？

ああ、
開会式見てねえんだよ俺・・・

７０年代にロンドンを拠点に活躍していた若いユダヤ人音楽家たち、通称「ロンドンマフィア」の中心的存在がバレンボイムだったからな
デュプレとも生活していたけれど、デュプレの病状が悪化するにつれ、パリ管音楽監督の仕事が多忙という口実で、次第にパリに滞在する
ことが多くなり、挙句、別の家庭を持っていた、と映画でやっていた

てか、デュプレの映画でボロクソに描かれてた。
あれに名誉毀損でクレームつけなかっただけでも
たいしたもの。

デュプレの映画も、デュプレ視点の資料からしか描かれてないからなぁ

バレンボイムも、病気のデュプレを夫として最期まで看取ることを
選んだら、音楽家としてのキャリアに大きなブランクができたでしょうね。
伸び盛りの天才的音楽家が、妻の看病をするために、活動を減らすとか、
中断するとか、やはりできなかっただろうと思います。
難しい判断を迫られるところですが、彼としては、ああせざるを得なかった
のでしょう。

ジュリーニは女房の看病の為にLAフィル辞めたけど70歳だったからな
指揮をバリバリやってる若い頃だったら音楽家のキャリアを諦めて女房の為に尽くすとか出来たかどうか

最新のベート―ヴェン交響曲全集、いいですね。旧録も悪くはなかったですが、今次のは、一段突きぬけています。音形やフレーズが有機的に結ばれ流れて、実にまろやかな味わい。

城所 孝吉さんが、レコード芸術の最新号で、バレンボイム御大の最近の状況について書いていますね。近年の充実ぶりや深化は他の追随を許さないレヴェルである、というような主旨だったと思います。全く同感です。

この人、ハゲ方がいやだ

>>248
笑、確かにもう少しカッコよく禿が進行してほしかった、養父のショルティのように・・・。でも、それも御愛嬌ということで・・・。音楽は密林のように充実しています（笑）。

>>247
>近年の充実ぶりや深化は他の追随を許さないレヴェル

一皮剥けたか

スカラ座でのワ−グナ−はいいよね。来年のローエングリンが楽しみ。

ワーグナーといえばバイロイトの指環がブルーレイで出るな
ほぼ20年後のスカラと聴き比べるのも一興だな

このまえのブル７、すごくいい。
ニコニコ動画でも見れるけど、確実に師匠を超えたな。

>>253
第２楽章のティンパニの入る箇所とか相変わらずフルヴェンのスタイルを引き継いでる
これはこだわりでもあるんだろか（手元にあるDGのCDでの確認ですが）

師匠の使用した楽譜を見せてもらったりしてるそうですよ。
あとレコードの研究もやっている（いた？）そうです。

こいつピアノも上手いし指揮も一流だしなんでも出来すぎて腹が立つ。死ね。

若くしてDGGにブルックナー全集を入れられたのはユダヤコネクションの賜物？

>>255
CDならしてシャドウコンダクティングのクラヲタみたいなものか

最近の指揮者は過去の録音を聴いて研究するのは当たり前やで

>>259
なんかそれじゃクラオタと変わらなくね？

演奏家たるもの楽譜だけで自分でゼロから曲のイメージを作り出してそれを演奏で
実現してほしい。

>>260
>演奏家たるもの楽譜だけで自分でゼロから曲のイメージを作り出して
それを演奏で 実現してほしい。

そりゃ、せいぜいSPレコードの時代の話だよ。
手段としての是非はともかく、結果が全て。
単なる猿マネならどうせボロが出る。

で、バレンボイムの場合は・・・
ただの猿マネと感じさせないだけの卓越した能力・才能は認めるけれど・・・
それでもあまり説得力は感じられないなあ・・・。
例えば、モーツァルトやベートーヴェンのピアノ・ソナタの一部や、
若い頃のドヴォルザークの弦楽セレナードなどような、
フルトヴェングラーの影響が全く感じられない演奏の方がずっと楽しめる。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから胡散臭い（笑

ものまね失敗の巻は、シカゴとのブル8（DGG）

>>260
指揮者の場合はアシスタントとかコレペティとかの修行で
さんざんお手本を聞かされるでしょ、
他人のCDは聞かないなんて禁欲主義はたいした意味ないよ
それに楽譜だけでなんていったら大家の弟子になるとか
ウィーン、パリ、ミラノで勉強することも
「自分でゼロから曲のイメージを作り出」す妨げにならないか？

ＮＨＫのクラシックの番組で
バレンボイムを見たよ
ピアノも弾けて指揮もできる
フルトヴェグラーにあこがれる若手音楽家のお話さ
まるであの日の二人みたいで
胸が熱くなって仕方が無かった
君にもう二つも ベト全があるなんて
僕の周りだけ時の流れが遅すぎる
君が一緒に演奏した
エルガーのチェロコンを覚えているかい
当時、熱愛中だったデュプレの
切々としたチェロが心にしみたね
なのにあの日僕は会場で
君たちを遠くから眺めてるだけだった
そんな君がいまや 楽壇の帝王だなんて
僕の周りだけ時の流れが
遅すぎる
フルトヴェングラーになれなかったよ
フルトヴェングラーになれなかったよ

作曲をして、交響曲を書かなければ、フルトヴェングラーとは言えないな。

今度出るベートーヴェンのＢＯＸどうしようか迷ってる。
おまいらどうすんの？

昔、ロンドンで勉強していた頃、指揮を始めた若い頃のバレンボイム
（４歳年上、天才ピアニスト・近年良い指揮者）のレコーディングを見学
させてもらったにもかかわらず、「あなたは指揮は下手なのになぜ
キャリアが築けるのか」と言って顰蹙（ひんしゅく）を買った事を思い出す。
＠井上道義
http://mytown.asahi.com/ishikawa/news.php?k_id=18000631206190001

みっちゃンみちみちうんこして

井上道義は天然なのか？

誰かが言わなければならないとでも思ったのでは

そりゃ顰蹙買うでしょ
かたや天才ピアニスト
かたやどこの馬の骨ともわからぬ日本人だもん（当時）

わはははは

岡本太郎も若い頃から全然物怖じしなかったというし
大物の片鱗ということで
紙一重の危うさもあるが

＞近年良い指揮者
この書き方で既にミッキーがバレンボイムを下に見ているのがわかる

FMで番組持って清水和音の指揮者版みたいなことやれば
ルサンチマン炸裂で面白そうだけどな

井上は93年のバレンボイム時代のシカゴ響にクーベリックの代役でマラ９を振って
登場したけどその後一度も呼ばれてない。恨んでるんだろうなｗ

紙一重の危うさｗ

日本のチェリビダッケ井上ｗ

>>276
客演指揮者の人選は音楽監督の専権事項というわけでもなかろう
朝比奈を呼んだのはヘンリー・フォーゲルじゃなかったか
ミッチーも団員や定期会員などから反響があればまた声がかかったろ

>>276
次の年にマーラーの4番で呼ばれてる

代役とかを頼んだ場合、裏を返すのは礼儀みたいね。
岩城もVPO定期でハイティンコの代役を引き受けたときに、
お礼でもっかい呼ばれたと書いてた。

問題はその後、常連として定着するかなんだよね。

今度のBeethovenの全集だが、パッケージの体裁が最悪だな。
最初から分かっていたら手に入れなかったレベル。
演奏は良さそうだけど。

今日はマエストロ７０回目の誕生日

顔がブヨブヨ。おめ！

おめでとう、ダニエル　様！益々のご活躍を！

http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/a/t/satocolog/0.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=RZmIrU6uuQU&feature=youtu.be

いやあ、バレンボイムのワルシャワリサイタル観たけど、最悪だなこのクソデブのクズｗ

ピアノド素人じゃねえか

>>288
ハイハイ、耳掃除しましょうね（笑）

最近、ベートーヴェンのソナタや交響曲のセットが出たのに、あまりこのスレで話題にならないのは、寂しいにゃ〜。もっと語って。

スカラ座の放送あるけどこのスレには反応無いのね

なにもスカラでワーグナーメインに据えなくてもと思う
やるのはかまわないけどせっかくなんだからファルスタッフとか
トゥーランドットも聞いてみたいな

ワーグナーを録音してるけど
評価はどうなの？
いい盤とかある？

指環とトリスタンは映像も音だけの奴も聴く価値はあると思う

ＣＤのトリスタンは好き
リングは変なウォータンが嫌

70th Birthday Concert の　DVD　を観ました。言葉ではうまく表現できないほどの驚きと感動を与えられました。心の友・メータの指揮でベート―ヴェン３番、カ―ターの新作、チャイコ１番と圧倒的なプロ。７０歳を迎えてますます進化と深化を遂げている様子が伝わります。

続き。こんなにも、芸術のあり方が深まるのか、と思い知らされたDVDでした。曲の隅々にまで集中力が沁み渡っていて、不思議なほど充実した時間でした。ダニエル、本当におめでとう！そして、ありがとう！

この人って指揮者としてはモーツァルトはどう？
春にベルリンでレクイエムと40番という豪華プログラムなの
ドイツには行っている予定なので、ちょっと日程を変えれば聴けるんだけれど
なんかもひとつこの人とモーツァルトってピンとこないのでご意見お聞かせ下さい

バレンボイムとモーツァルトって
ワーグナーに匹敵するぐらい相性がいいと思う。
昔の録音だがイギリス室内管弦楽団との協奏曲はいまだにこの分野のベストの1つだし
後年録音したベルリンフィル盤もやや重くなったが悪くない。
勿論交響曲の録音もいい。

同じ人間が振るイタリアオペラと比べたらまさに雲泥の差のいい出来。
聴けるなら聴いておいた方がいいと思う。

>>299
納得のいくレスをありがとう
ではドレスデンとポツダムの観光を端折って行くわ
ベルリンフィルじゃないのがちょっと残念なんだけれど
会場はフィルハーモニーだし音はきっと良いよね
楽しみだ！

>>299
同意。
他の演奏はいらないくらい。
モーツァルトはレクイエムより協奏曲弾き振りしてくれたらなおいいね。

ここんとこハーディングがシュターツオーパーでオランダ人
スカラでファルスタッフ、WPhとのバースデーコンサートで伴奏指揮
と起用されてるんだけど気に入られてるのかな？

パリ管をダメにしたって聞いたことあるけど…
エッシェンバッハのことでは？

パリ管の響きを変えてしまったと非難する人がいるけど
彼の前のカラヤンやショルティ時代の変化をまったく無視してる

エッシェンバッハに関してはノーコメント

モーツァルトピアノ協奏曲全集の録音の完成の最年少は、イギリス室内管とのバレンボイムではないでしょうか？
２台３台は、アシュケナージがファーストでバレンボイムがセカンドですが（３台の第３パートはフー・ツォン）指揮を兼ねていますので、バレンボイムの作品として良いと思います。

バレンボイムのディアベッリ変奏曲（DG）は佳い作品だと思う。メリハリがあって、
変奏によってはスリリングだったり色々楽しい。エラートの方はまだ聴いたことはない

確かに２６５の人の言うように、バレンボイムはフルトヴェングラーのような本格的な交響曲は書いてないかも知れませんが、モツコンの自作のカデンツァは稀に見る傑作だと思います。
２４番Cマイナーの１楽章のピアノの右手261小節と262小節のB♭音とE♭音の付点２分音符、467小節から470小節のF♯、C、G、E♭音の付点２分音符、この未完成のような部分に入れたアドリブも見事で大好きです。

>>305
セカンド担当の弾き振りだったのか、あれ
アシュケナージの全集持ってるけど、そこがよく分からなかったよ

自伝読んだけど、デュプレのことにはほとんど触れていないね。

デュプレを捨て、二重家庭を持った男。

運命から逃げた哀れな音楽家。

>>309
捨てたわけじゃないと思うよ。
パリ管時代、殺人的なスケジュールで稼ぎまくってデュ・プレの
看病してたらしいよ。
自伝では、あんまりつらい思い出は触れたくないんじゃないの。

デュプレは結婚後わずか数年で姉の夫と肉体関係を持ち
姉は姉でセラピーと称してどんどんSEXしなさいとすすめる
（夫を寝とられた嫉妬を気取られまいというポーズかもしれないのだが）
普通だったらそんな人間関係に巻き込まれたくないだろ

そうか・・・
でもきちんと離婚→再婚の手順を踏んで欲しかった。
離婚調停だってスムーズに行っただろうに。

>>310
看病はしてないだろ
ただバレンボイムを非難できる人間はいないだろ
嫁さんがいきなり段々体が弱って死んでいく不治の病に掛かったら看病しろたってなかなか出来るもんじゃない
常人ならともかく天才的なピアニストで野心満々な人間ならなお更
ジュリーニは嫁さんの看病にためにLAフィル辞めたけどその彼でも若い時代で嫁さんが死ぬ難病だったらやれたどうか

別に本人がやらなくてもいいんだぞ

出会って数ヶ月でのスピード結婚だったんだっけ。
そりゃ長続きするわけがない。

妹も妹なら、姉も姉か・・・
普通の家庭じゃなかったのかもな。
音楽家って複雑なのが多いよね。

チョンの敵の小泉純一郎まで在日扱いするネトウヨｗ

それでもバレンボイムはいいと思うがなあ。
チェロソナタやバイオリンソナタのピアノパートの時でも個性がしっかりしていた。
バレンボイムのピアノパートによってベートーヴェンのバイオリンソナタ
「スプリング」や「クロイツェル」などにもはまった。

嫌な奴が弾いた曲に感動する、ってのがちょっとね・・・
いつか割り切れる日が来るんだろうけども。

「今日はありがとう。だけであなたをママと認めたわけじゃないから！」
みたいな

うん、理屈はそうだね。
音楽以外どうでもいいとしている輩は、これからも多数を占めるんだろう。
邦・洋楽アーティストの、麻薬や不倫騒ぎがさほど影響しないことがそれを証明している。

彼らの多くが奇人変人」なのは、俺ら聴衆の責任でもあるんだな、これが。

ゴシップって１００パーセント鵜呑みにしていいのかな？

ワーグナー事件は揺るがない事実。
ベルリン国立歌劇場まで巻き込んでしまった。
子供が考えるような理由で。

>>318みたいなのが本当に羨ましい。
ただの演奏マシンとして割り切れればいいんだけど、なかなかね・・・

ワーグナー事件って何？

>>323
バレンボイムが悪い人間であるとは思えん！
日本人に本当にはユダヤ人の気持ちはわからないだろう。

>>310
そうなのか?
クレーメルのかみさんを寝取り、更にはマイヤーとの不倫...

>>326
もうわかったよ。
そんな話は女性週刊誌で

信者が怒っちゃったよ（苦笑）

ん？信者って誰？
ま、純愛メロドラマとごっちゃにしてあんまり怒るなよ

と、浮気狂いが自分を正当化しています。

浮気がオトコじゃなくて良かったと思え

トラブルに向き合うことをせず、仕事に逃げる典型的な例。
日本のパパの多くがやってることだよね。

「親の背中」

こいつの子供にはどう映ったのだろうか。

>>332
＞トラブルに向き合うことをせず、仕事に逃げる典型的な例。
日本のパパの多くがやってることだよね。

トラブルに向き合うことによって仕事から逃げる奴の方が最低だ。
お前だって日本のパパに食わしてもらったんだろ。
俺だってそうだよ。

話を勝手に作らないでね、ボクちゃん。
大人の世界では「理論のすり替え」っていうんだけども。

私のパパは、トラブルに目を背けず、仕事もきちんとやりましたが何か？

＞「先生の目の前で虐めをする子はいない」

まさにお前のような低属性だな
もてない、仕事ができないのって辛いんだろうな
お前のレスを見てると僻みで満たされていて哀れだ

>>334
よくわかりました。申し訳ありませんでした。
ところでエレーナ・バシュキロワは亡命したと聞いてますが？
いずれにしてもここんとこすっかりスレチになってるようで

聖人君子の演奏しか聞きたくないのかねぇ
音楽聞くより宗教にでも入れよ。

崇高なる芸術に携わる者の手は汚れていてはならない。
芸術家たるもの常に清廉潔白でなければならない、人格者でなければならない。
これ日本人が芸術家に求める理想像。
そうであらねば叩く否定する認めない。
あまりにしゃらくさくて嗤ってしまうねwww
名のある芸術家が人格者たりえたことが一度でもあるなら是非教えてくれ給え。

>>335
こらこらｗ他所のスレの言葉持ってきても困るよｗｗ
友人はたくさんいるよ、親友は少ないけれど。仕事も一定の評価を得ている。

>>336
ボクちゃんは、今度は話を「変えて」きたのね。
露助女房が亡命してなんだ？ん？
その理由も提示せずスレチと言っても説得力ないよ。

>>337
おいおい、そこまで求めてないよｗ
ここにも話を作る馬鹿いるわ（苦笑）

>>339
は、露助女房？あんたの育ちがわかるね。
話を作ってるのはあんただろ。理論のすり替え？普通、論理のすり替えって言わない？
ま、そんなことはどうでもいいけど･･･
ここはアンチスレじゃないということだよ。
勝手に話を作ってこれ以上ファンの方々に迷惑をかけるのはやめて下さい。

露助でも女房がいて妬ましいんだろうね。
世間に何の貢献もしてない、まったくのゴミみたいな存在だからな。339は

昔いたコテハンの超劣化版だな

ラ○ァか？

>>340
一般的には「論理」を遣うほうがいいんだろう。
でも、非一般的＝間違い　ではないことをお忘れなく・・・

理論
１個々の現象を法則的、統一的に説明できるように筋道を立てて組み立てられた知識の体系。
２また、実践に対応する純粋な論理的知識。

論理
１ 考えや議論などを進めていく筋道。思考や論証の組み立て。思考の妥当性が保証される法則や形式。
２ 事物の間にある法則的な連関。

ロシア人の妻、と言い換えれば機嫌が良くなるかな。
俺が作っているいう「話」を提示もせずに止めてといわれても困るよｗ

>>344
普通、論理のすり替えって言わない？ま、そんなことはどうでもいいけど･･･
と言っただけで間違ってるとは言ってないだろ。何気にしてるの？

＞「親の背中」　こいつの子供にはどう映ったのだろうか。

あなたはこいつが嫌いなんだろ。
ここはアンチスレじゃない。スレタイをきちんと読め。
同じことを何度も言わせるなよ。

そんなことより>>323のワーグナー事件て何なんだよ
一向に説明がないんだが

http://www.diplo.jp/articles01/0110-6.html

>>346
バレンボイムとワーグナーをめぐる論争に寄せて
http://www.diplo.jp/articles01/0110-6.html

>>347-348
それなら一般紙でも記事になったくらいの誰でも知ってる話だが
>>323での人間としてダメみたいな書き方をするような事由か？

ユダヤ人の神経を逆なでした程度の認識しかないんだろ、>>323は
だから>>348みたいなもん読まされたら何も言えない

音楽の力を信じるというしっかりした信念。
バレンボイムは７カ国語を理解する優れた語学能力があるが、
その上で音楽は言葉で言えないものを表現できる、と主張している。
実に意味深い。

バレンボイムはカラヤンをライバル視していたと思いますか？

>>352
カラヤンは力の音楽
バレンボイムは音楽の力
そこにこの二人の決定的な違いがある！

あの指揮姿はカラヤンを意識しているところは多々ある。かっこよさはカラヤンの方が断然素敵だが

バトンテクニックいいからな

最近のバレンボイム先生、急速に円熟している印象が強いなぁ。ブラームスの交響曲全集、再録音してほしい。

１０月１８日（金）のＦＭ２１時からバレンボイム特集やるよ！

ＵＲＬ貼れなかったんで次の言葉で検索してみて！


DJクラシック -清水和音の痛快ピアニスト列伝- 〜ダニエル・バレンボイム〜

ＦＭ「ＤＪクラシック」
10月18日（金）午後9時10分〜午後10時00分
-清水和音の痛快ピアニスト列伝- 〜ダニエル・バレンボイム〜

今夜９時10分からFMでバレンボイム放送されるね。楽しみだ

スカラ馘首…早

清水和音のしょうもないコメントを除けば、いい番組だったなぁ（笑）。

>>360
ちっとも早くねえよ
もともと首席客演指揮者の立場でショートリリーフのはずが
引き受け手が見つからず結局10年近くトップにいることになる

>>361
ほんと、しょうもなかったな
コーホーとかその辺の3流評論家と同じようなことしか言えない
いっそのこともっとバッサリ斬ってくれればまだ面白かったのに

それにしてもあのバレンボイムの太りかたは・・・
近いうち倒れてしまうのでは・・・

ミラノスカラ座のワーグナｰ良かった、初めてすんなり最後まで聴けた

ttp://www.br.de/radio/br-klassik/sendungen/allegro/barenboim-100.html

契約終了を２年残し、来年にはスカラ退任
http://bigstory.ap.org/article/la-scala-musical-director-leave-2-years-early

新しく買ったPCで
何故かこの人のブル全だけ読めない・・・

イタリア人とはそりが合わないのかしら

バレンボイムってチンピラみたいな悪人顔してると思いませんか？

根性が顔に出るんだね。

下手したらノーベル平和賞とりかねないひとなんだが・・・

>>371
下手しなくても平和賞あげるべきマエストロ。

彼がバーンスタインの思想に近い人物か、（本質的には）筋金入りのシオニスト
なのか、よ〜く検証する必要があると思います。
ノーベル平和賞は、キッシンジャーやオバマが受賞したり少々いかがわしいモノですが。

>>369
マゼールとかも悪人顔だよね

彼の場合全て欲得ずくかと思われる。

>>373
日本でも佐藤栄・・・いやなんでもない。

やることなすこと全部が政治的なウラを感じさせる。
ウィーンでのニューイヤーでも、どう見ても政治家スマイル。

転載

9 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2013/11/18(月) 15:40:22.50 ID:gPUkjg7A
今欧州で最も尊敬され聴きたがられている指揮者は、バレンボイム。
カラヤンだベームだと、物故した音楽家で議論が湧き上がるのは、日本と韓国だけ。
バレンボイムやアバドを貶し、亡くなった音楽家を崇めるのは、
日本の影響ある某評論家の呪縛。

それは欧州はすでに終わったというものだ。

>>378
同意！

谷繁に似とる…

>>379
御意

でもね、バレンボイムはドヴォルザーク、シベリウス、など出来ないんだな。
聴きたくもないが・・

>>383
シベリウスもドヴォルザークも
相手を変えて何度も何度も協奏曲を録音してるじゃんか。
できないって言い方はないしょ。

アバドもシベリウスは振らないしな
ドヴォルザークは「新世界より」とかも振ってないのかね？

まあ、バレンボイムを極端に否定する奴は、最新の演奏を聴いていないんだろうな
デュ＝プレのドヴォコンで糞伴奏（録音のせいもあるが）してた頃の印象で話してるんじゃないか
まあ、悪人面とか政治介入とかが生理的に受け付けない、というのならば仕方ないが

相手を変えて何度も何度も？ドヴォルザークはデュ・プレとの指揮者が台無し
にしているやつ　と　シベリウスはヴェンゲーロフ　
その他にドヴォルザーク　シベリウスの共演ってあるのか？

日本人なんかにブルックナーが理解出来るのかと言った人ですよね？

>>387
朝比奈がシカゴに客演する際に疑問を呈したとか。
録音を聴いて納得したようだが。クナッパーツブッシュを想起させる、とか何とか。

ちなみに日本人ブルックナー差別でもっとひどいのはベーム。
トーンハレかどっかのオケで、ブルを演奏する際に日本人奏者を退席させている。

シベリウスはズーカーマンとの録音が
DG

実際問題日本人はなかなかブルックナーを理解できないんじゃない？

もしそうならこんなに演奏会でブルックナーがかかると思うか

アルゼンチンの人なら分かるのか

メータをインド人、小澤を日本人　という具合
彼らはかつて差別されていた　と言ったインタビュー
があったが・・・この人本人にも差別観があったのでは・・

日本では評論家、音楽雑誌、クラシックファン総じてアンチバレンボイムだからねえ
なにかといえばデュプレを捨てた、パリ管やシカゴ響を駄目にした、フルヴェンのモノマネ
ユダヤコネクションをバックに政治活動にいそしむ、はてはデブだのハゲだの人相が悪いだの
こっちが嫌いなら向こうも嫌いになっておかしくはない、お互いさま

昔はコーホー先生が絶賛してたのになあ

新しいものでも、ものによってはコーホーも褒めてるけどね
まあ、コーホーだからアレだけど

フルトヴェングラーは提示部のリピートを省略することが多いが、バレンボイムは交響曲やピアノソナタの提示部のリピートをほとんど忠実に再現している。
その点はフルトヴェングラーと大きく異なる。
リピートで飽きる場合もあるが、バレンボイムの表現でこそ、ここぞもう一度聴きたい、という気持ちを満足させてくれる。

そ〜れ〜は〜ど〜かな〜　

もう来日してピアノ弾いてくれることはないのかなぁ…

ピアニストとしてのバレンボイムがあそこまでのモーツァルト弾きになった点は
フルトヴェングラーの真似とは違う要素。
両親の指導、モーツァルテウムで学んだ影響があるのでは。
そしてバレンボイム自身の先天的センスがプラスして

ナディア・ブーランジェに師事したりもしてるしな
意外とバックボーンは普通だったりする

>>394
それは被害妄想だろ。
ずいぶん前だがリンデンとのワルキューレは音友の年間一位じゃなかったか？
あまりに素晴らしかったんで横浜のベルクまで追い掛けたよ。
これがまた凄い舞台だった。
録音は別にして、実演ではピアニスト・バレンボイムは個人的に好きじゃない
(聴いたのはベト後期とゴルトベルク)
が指揮者としては既に巨匠なんじゃないか？
バレエ音楽もやってくれるのが愛嬌でまたいいよね！

そういえば最近来日しないな。
以前は２年に一度くらいベルリンシュターツカペレと来ていたように記憶するけど。

>>401
http://www.youtube.com/watch?v=kW7GiX4-hPc
ブーランジェのドキュメントがあった
若き（というか幼き）頃のバレンボイムもこんなレッスンを受けていたのか

カラヤンになりたかった男　　バレンボイム

いや、フルトヴェングラーになりたかった男でしょ

どっちかつうと

>>394
実際昔は大したことなかったからね
昔から録音も大量にあったけどピアニストとして以外は駄盤ばっかだし
パリ時代は聴衆にもオケにも嫌われてユダヤ企業の寄付で首つながってたらしいね
音楽に深み出るようになったは90年代後半あたりかな
それでも当たり外れ激しいからね
滅多に聴かない日本の音楽評論家の評価が上がらないのも仕方ない

カラヤン　後継意識はあまりにみっともなかったなあ。姿着る服まで同じ
風に。髪型も真似ようとして。アバドがベルルンＰＯ常任になってもしぶとく自分が常任になった
ごとく、録音しまくり・・・フルトヴェングラーを冗談で「私より髪はなかったけど・・」
なんて笑わしてはくれたけどね

http://blogs.itmedia.co.jp/nagaichika/2010/12/post-3dcf.html
「1989年、ユダヤ人指揮者のバレンボイムがパリのオペラ座を解任させられたとき、パリ市とオペラ座に対して、音楽界のマフィアとも言われるコロンビア・アーティスト社による報復作戦が行われた話しは有名です。
バレンボイムの後ろにはユダヤ人大富豪たちと、コロンビア・アーティスト社がついているのです。
　
バレンボイムの代わりに新音楽監督に抜擢された当時無名に近かった韓国人指揮者のチョン・ミョンフンは大成功を収めたのですが、その後、政治的な理由でオペラ座を辞めています。
今でこそ世界のマエストロであるミョンフンですが、困難の連続であったと想像します。
　
このような話は枚挙にいとまがありません。」

これ読むとユダヤ人たちの横暴みたいだけど、オペラ座は正当な手続きの契約を
一方的に破棄して解任したんだよな、CAMIが怒り狂うのも当たり前だろ

パリ管での不評話も退任してしばらく経っているこの時期から喧伝されるようになった

パリでのユダヤマネー云々、現地での評価云々てのも日本の評論家による伝聞だからなあ
レコ芸の「海外楽信」では、「ムラがあるが当たれば凄い」という、
今とさほど変わらないような評価だったことが伝えられている。

>>408 バレンボイムのくっだらない自伝の中で、カラヤンの名を敢えて避け
、クラウディオの前任者　としているところなんて嫌らしいね。そのベルリンフィルの
前任者時代は常任指揮者しか録音ができないことへの不満を言っていたし
（いやテンシュテット、クーベリック、ベーム、小澤、ムーティ・・結構
録音してたぞ）前任者が辞めたのでベルリンフィルとはより密接になったなんで
言ってやがる。ウィーンフィル　もカラヤン亡き直後から呼ばれているし
自分の音楽祭まで開催し、かれはフルトヴェングラー云々よりやはりカラヤンに
憧れていた。パールマン、マ　とのベートーヴェントリプルコンチェルト
なんかはまさに、かつてのカラヤンたちの名演を越えたい一心だったという。
YOUTUBEなどで映像みられるが、指揮ぶりよく見て下さい。カラヤンそっくりではないですか

>>411
あなたの文章を読む限り、バレン氏はカラヤンを嫌っていたとしか
読解できないんだが。憧れていたとは読めないんだよな。
どこをどう読めば憧れていたという結論になるのかな。

バレン氏が憧れていたのはフルトヴェングラーでしょ。
解釈やレパートリーも含めて。

わかってないなあ〜　
カラヤン同等を意識するには、
いくら憧れていてもカラヤンを尊敬すると公表するわけにはいかず、
ライバル視せざるを得ない。（小澤、ムーティ　レヴァイン等はカラヤン心棒者）
心棒者である以上、カラヤンを越えられない。
だが、帝王は彼のあこがれであったという。
つ、ま、り、音楽性でなく権力者、人気者としての憧れとも言い換えられよう

>>413
なんだかわかんないけど、それでいいや。
�d

>>414
他人の妄想を受け流すお手本みたいなレスですねd（・∀＜

>>411
BPOのレコーディングの件は'60年代のこととして出てきた話だから
テンシュテット、小澤、ムーティはまだまだ、バレンボイム本人も20代で指揮者として
駆け出しの頃だから「録音ができないことへの不満」があったとは考えにくい
その頃は確かにベーム、ヨッフム、クーベリックらの録音があるが皆DG専属
かつてクリュイタンスやケンペなどと実績があるEMIのプロデューサーが
専属アーティストのバレンボイムにこぼしてそんなことを吹き込んでたんじゃなかろうか
なにせカラヤン本人が'60年代にはEMIといったん手を切ってるから

サロメ録音してくれないかなーっと思ってずっと待ってるんだがまだー？

くだらない本なら読みさしで投げ捨てればいいが
なにかの論証にするなら隅から隅まで正確に読まないとな

まあ時代がねえ。かつてはベーム、カラヤン、バーンスタイン、というスター
がいて録音も売れたのでしょう。
今はアバド？ムーティ？小澤？マゼール？バレンボイム？がスター的存在になるのかな。
でもみなさん老いてしまった感じだなあ。

アバドもムーティもバレンも、
ベームやカラヤンに比べて個性がない。
個性がある指揮者は、アンチもいるが、好きな人は買う。
しかし個性のない人は誰にも買ってもらえない。

>>413
信奉者、ね

新しく出た「プラチナSHM」のサン＝サ―ンス・オルガン交響曲のCDは、素晴らしい音質で感激。

チビのダニ野郎

所詮　消えゆく演出家　バレンボイマー

だめだ　アンチが多い

ダニ公なんか聴いて喜んでるのはツンボ
異議は認めない

なんだアンチつーかキモ荒らしか

バレンボイムってキモ　というかニューイヤー　招かんでくれ

>>419
順番が違うわｗ
売り上げは

カラヤン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベーム、バーンスタイン

レコード〜CD初期のDGはカラヤンのお陰で保ってた
カラヤンが死んでＤＧも終わった

千ョン汚染が激しいねこのスレ

「春祭」は振れるようになったの？

新世界は振れるようになったの？

気がついてみればバレンボイムは2007年以後日本へ来ていない。
来年も日本へ来る予定は無いので、もしかしてもう日本へは来ないのかな？

2009年にスカラ座と日本へ来ていたのを忘れていた。スマン。

今までは2〜3年おきに日本へ来ていたのに来年も日本へ来ないので5年も日本へ来ないことになる。

放射能汚染が怖いんやろ

66年の初来日ソロを聴いたよ
テンペスト、熱情、ハンクラだったと思う
会場はガ〜ラガラだった

そういえば　カラヤン代役の時でのフィルハーモニーでも　　　　
客は半分　　2回中央はほとんどいなかった・・
来た客、怒って帰ってしまったなあ・・カラヤンが登場しなかったことに

「春祭」はシカゴ響で振ってるよ。
バレエ曲ではチャイコフスキーのバレエ曲を振ってないね。
あれはカラヤンが得意中の得意だったからなあ。

来日公演の「ハルサイ」で事件が

>>438
DVD
で「くるみ割り人形」あったんじゃないですか？

>>440
DVDであったんですね。
どうもありがとうございました。

>>439
え？　いったいどんな事件が？

ウィーン・フィル・ニューイヤーコンサート2014
1月1日（水）
［Eテレ］ 後7：00〜10：00
［NHK-FM］ 後7：15〜10：00
今年の指揮は、ダニエル・バレンボイムが務める。

墳丘墓のくせに

>>443　人材がいないんだね〜　何のときめきもないニューイヤー
これはクラシック界が終わりを告げているようなもの・・ケンペとかあの手の
ような職人がいなさすぎ

マゼールでいいじゃん
なんかスピーチ出来る人だとニューイヤーは面白い

>>444-445
嫌いな人は聴かなくても結構だ

もちろん聴きませんけどね・・
マゼールか　　いいかも　ボスコフスキーの伝統を直に接しているし・・

>>444
>墳丘墓のくせに

つまらん“こじつけ”乙

ああ中の人が
http://pds2.exblog.jp/pds/1/200809/10/43/f0135043_231812.jpg

２０１５年は誰？ティーレマン？ゲルギー？ヤンソンス？
蛸が出るからラトルはなし。このさい蛸がバイオリン片手にってのはどう？
上に書いてあったな。

>>445
ケンペて…
お爺ちゃん、お前が時代についていけてないだけ
お前が取り残されてるんだよ

そういえばケンペもウィーンフィルとワルツやポルカを録れているね。
ウィーンとドイツがドッキングした風のなかなか聴き応えのある仕上がりだった。

ケンペならドレスデンシュターツカペレとのワルツも絶品だね。
ああいう人　本当にいないなあ。ああいう音楽に浸れるなら
取り残されるの大いに結構。でもバレンボイム聴く方が、まあ古臭いがな

故人ですから指揮できませんがな。そのうちごろヴァーノフ出せ！なんてことになるかも。
ウイーンが選んだのだからバレンちゃん聴きなさい。来年あたりノーベル平和賞もあり得る
方ですぜ。

ニューイヤーはマゼールがCAMIとかアメリカ資本をバックに商売のために
世界中にTV中継を始めるようになり、ベルリンと仲違いしたカラヤンが
自分の人気ぶりを見せつけるためあてつけに振って今の形が定着した
職人気質の指揮者なんてもともと縁がないショーだよ
いい指揮者だけど、なんでケンペとか引き合いに出すのか意味わかんね

ピアソラとか演れば聴くのに。

いやいや　面白いじゃない　ケンペなんてマイナーなの出してくるの。
ブッと笑わせてもらったわ。
ケンペにつっこんでくるまじめな　アホに対してな・・
しかしニューイヤーにケンペのような・・あり得ない分おもろい発想だ　
そうだね、ピアソラとか　この際　入れてしまえ　　ブッツ

>>452　時代に取り残されてる？バレンボイムに浸るお前こそじゅあないかなあ

バレンボイムは時代の寵児だよ。
それだけ人材不足だってことだけどね。
人材不足だから実の丈に合わない活躍が出来る。
実演では止むを得ないが、録音媒体ではその他の選択肢がごまんとある。

ニューイヤーを誰が振るかってその時々に客が呼べ視聴率が稼げて
恥ずかしい演奏にはならないとウィーンフィルがふんでる目安であって
それ以上でもそれ以下でもないでしょ
ハイティンク、マゼール、アーノンクール、メータの高齢化もあって
今まであまり縁がなかったバレンボとここ数年関係を密にしようとしてる
ってだけの話じゃん

それ以上でもそれ以下でもないでしょ ＝バレンボイム

仕事でニューヨークに居た頃、バレンボ/csoは何度か聴いたけど、
ブルックナーはそれなりも、エレクトラが酷くて記憶に残ってる。
滅茶苦茶。小澤に指揮法を習った方が良いんじゃないかと思った。

ハイティンクは候補になった。演奏旅行でアンコールで１曲、ヨハンをやったが
（２世のほう）、真面目すぎて面白くないので、駄目と言うことになった。
ゲルギーもやったがみなチャイコみたいなので呼ばないことになった。
さて来年は、サープライズでティーレマン？

バレンボイムって嫌いじゃないけど、どっちかと言えば陰鬱な感じがする
もうちょっと晴れの舞台に似合う指揮者がいないのかしら

ウィンナワルツのイメージないけど
ラトルとか
BPO辞めたらあり得るか

キュッヒルがいる限りペケ、だから２０１５はないこと確実。

ティーレマンもドレスデンとかぶるから2015は無理なんじゃ？

ドレスデンはメストにお任せしてウイーンへ、てなこともあるのでは。

前回のニューイヤーですが、
平和のメッセージを伝える姿に面目躍如の感がありました。
彼の演奏はモーツァルトとワーグナー以外はあまり好みではないのですが、
あの時のニューイヤーは近年で一番感動しました。

受け狙い

そういえばエレクトラのディスクは無茶苦茶おもしろいね
クリテムネストラの独白の気味悪さ、オレストとの再会前のザワザワした感じ
１拍ごとに目まぐるしく転調して踊りながら発狂していくエレクトラ
他の指揮者ではこうは出来ない

ニューイヤーの曲目
聴いたことはないが
「平和の棕櫚」って曲があるのもバレンボイムらしい。
第2部の選曲は名曲多めで楽しみ。

いや〜新年よりウィーンPOでシュトラウス　聴きました。ケンペで。
ホント　いいなあ〜
まだ、録音もされていなくて本日の公演CD予約するのなら、
ケンペの方が価値ありますね。1000円でお釣りくるし・・EMIです。

こんなの指揮者なんてある程度のネームバリューがあれば誰でもＯＫの縁起物だろ。
「ん、今年のバレボはやっぱりダメだな。やっぱりクラウスのＣＤでも聴くか…」
なんて哀れなクラヲタに永遠に正月は来ないｗ

>>474-475
そんなに拗ねるなよ

ん？俺ってバレボヲタに思われてるのかｗよく考えたら彼のスレだから当然か。
今のやり方になったら一番出てきそうなバレンボイムがずっと出演しなかったんで
何で？って聞いたらベルリンの方の行事優先だから、とか誰か答えてくれたけど
もしそうならゲルギとかそろそろ出てくるんじゃないの？

>>477
すみません。>>474のみにでした。
不服だからウチでケンペのCD聴いてたの？よく意味がわからない。
まあたまにテレビに出てもいいじゃんかなあ。
ここんとこ来日もしてないし。

ブルックナ―第6の新DVD観ましたが、旧録より、音の運びがしなやかで自在。ベルリン・シュターツカペレは、やはり上手いオケですね。

ニューイヤー良かったですな。奥さんや息子さんが何度も映っていましたな。

良かったよな
派手好きな視聴者には受けがよくないだろうけど

ニューイヤー利権はソニーとユニバーサルにとられて蚊帳の外
ただでさえワーナーに吸収されてリストラが迫ってるEMI社員も大変だな
でもここで八つ当たりするのはスレちがい
ウィーンフィルのスレへ行きなさい

素晴らしかった。予想以上に素晴らしかった。
ニューイヤーコンサートでこんなに夢中になってしまったことは初めてだ。
またテレビに出てほしい。
ノーベル平和賞ぜひ受賞してほしい。

工作員ですか？

息子似てるなあ

ニューイヤーはまだ観てないけど録画した
年末にヴェルレク買って観てたんだけど
あれだけ役者が揃うと指揮者のカラーが
分からなくなった

“世界的指揮者”って？言葉の空疎さ、年頭から身に滲みる。

傲慢で尊大な態度が、音楽にも表れている。

ノーベル平和賞？笑わせるぜ　あのスカラ座の傲慢なリハ観てみろ・
人間として疑う。　　あのニューイヤーもそういうのプンプンさせていた
史上最悪のニューイヤーだった。なにあの意味不明の握手、ラデツキー
はあたかもあの指揮者のテーマソングなのか？　
あの態度はカラヤン　クライバーの真似？
休憩中のボスコフスキーの映像の方がどれほどよかったことか

偉そうな指揮者はスケールの大小問わずどこにでもいるが、
ムスリム以外でイスラエルを公然と非難する人間は滅多に居ない。

>>489笑わせるというが候補であることは確か。
音楽家としては格段に偉い。スカラは観に行ったが、終演後オケの連中が
指揮者が出てくると拍手喝采、最後は楽員も舞台上にあらわれていたよ。
あんたの感想と実際は違う、個人の趣味でお嫌いならどうぞ。

肘が硬直化した指揮振りは、アシュケナージと共通する。
まあショルティの破壊力抜群の肘打ちよりはマシ・・・でもないな。

やれやれ、ここのスレに傲慢なアンチが住み着いてしまって困ったもんだ・・・

お似合いでは？

墳丘墓のくせに

>>495
うざいんだよ

昔　お茶の水に線路下にカレー屋があって、
そこのダニエルさんのポークカレーが極上のうまさだった。だれかご存じじゃないかしら？
インド北部のダニエルさんに学んできました　とメニューにあったけど
インドでなんでダニエル？　

ダニエルって名前そう少なくはないだろ。
ヤクルトのバレンちゃんのウラディミールってウラディーミルと同じようなもんか？

あったあった、凄く美味しかった。
少し酸味のあるカレーで、今から思うとベースにトマトを使ってたのかも知れないな。
お茶の水のディスクユニオンに行った時は、いつも寄ってたよ。

インドにもキリスト教徒はいるからじゃない
語源、意味の上で欧米と同じものと考えられる名前は
男ではダミアン、ヤコブ（ジェイコブ）、ガリー（ゲイリー）
女ではアニータ、パメラ、ターニャというのが珍しくないらしい

>>499　あ〜うれしい！！知っている人いたんですね〜
　あの味　その後、味わえていませんが知っている方がいたのは感激です。
　無愛想な親父さんでしたよね・・・
>>500　勉強になりました。ありがとうございます。

お茶の水の聖橋口の出てすぐ右側に
キッチンカロリーってある（もう５０年以上になるよ）
オムライスが美味い（スレチだな・・・）

>>500
そもそも植民地だったからねえ
キリスト教文化に染まらない方がおかしいレベル

まあモーツァルトとワーグナーだけやってくれればそれでいい
あとは聴かない。

ブルックナー訊きやすくて気に入ってんだけど

ＵＤＬの再開は来年の１０月３日になるそうだ。バレンちゃんとインテンダントの
誰だったっけ、ものすごく怒っているらしい。今年の１０月３日の予定が１年延びた
から。理由は別棟の練習場、インテンダンとルームから本棟オペラまでのトンネル工事
で埋設物が出てきたかららしいが、トンネルは後回しにして早く再開させろと２人は
主張しているようだ。オペラは屋根が５メートルアップして音響は滅茶よくなることが
わかっている。今の仮オペラ（シラー劇場）は小さすぎて収入面でも問題のようだ。
で、再開は何をやるのかな。想像するに「マイスタージンガー」か。
２０１６年のフェストターゲはワーグナー１０作品だろうね、きっと。

バレンボイムさんはカルメンなんかやらないのかな？

>>507
つべに上がってるよ

ジャック・ニコルソンに似てるよね

若い時から濃い顔だよねぇ・・・

まあ　いい顔とはいえないかな。同じ濃い顔でもマゼールの方が軍配が上がる

宇野先生言うところの深みのないチンピラ顔ってやつですなｗ

根性の悪さが顔に出るんだよ。

顔つき、か。
顔立ちは悪くても顔つきは良くないとね。

個人的にはデュプレ問題をきちんと解決して欲しかった。
仕事に逃げたように思えてならない。

そうだね・・マゼールは老境の境地にきた　といういい顔つきだと思うが・・
バレンボイムはニューイヤーでも、あまりいい感じしなかったなあ

音楽にも表れてる。

墳丘墓のくせに

俺、子供の頃、ピアノの発表会でバレンボイムの傲慢なしぐさの真似して楽しんでたぜ

なるほど、ノーベル平和賞　脱落

>>488 >>516
いや音楽に表れていない。
バレンボイムが傲慢のように見えるのは音楽への情熱からきているもので
彼の音楽はむしろ響きが柔らかい。
傲慢さが音楽に表れているのはトスカニーニあたりだ。

楽曲を自分の音楽性に隷属させている。

>>520　果たしてそうだろうか・・情熱は伝わってくるもの・・
　ステージは真実をさらけ出す。

やっぱり音楽家というより政治家だね。

なるほど>>394の人の言う通りだな。
もう来日してくれないだろうな。

日本では傲慢は相手にされないし、求められない。フルトヴェングラーの「バレンは天才」
というレッテルが彼をダメにしたのかも。もちろんデュ・プレの問題も特に女性を
敵にしたね。寛容で彼に接することができない民族なんだろうね

マゼールもムーティも傲慢さが鼻につくという点ではバレンボイムと一緒。
実際、マゼールはウィーンでも失敗し、ベルリンでも選ばれなかった。
ムーティは、これを逆手にとって、ウィーンでは謙虚さをアピールすることで
「あの傲慢なムーティが・・・」と好印象を得ている。
バレンボイムは、政治的手腕で傲慢さを覆い隠そうとしているのがミエミエ。

まあ、傲慢だろうが何だろうが音楽が素晴らしければいいんだけどね。
バレンボイムの指揮は、最後の一歩を踏み込まず、どうも適当なところで
ポーズをとって満足しているようなある種の安易さが昔からつきまとう。
まるで膨大な仕事量の体力配分を考えて手抜きしてるみたいだ。

えらそーなこと言ってますね、呆れた。

友達じゃないんだから性格悪くて結構。
奴のは音楽が傲慢だと言って居る。

まるでバスク大佐のような物言いだな。

facebookにアバド追悼文がアップされた

�d。読んできた。
長すぎず短すぎず、個人的な思い出もまじえつつ
しかし感傷的になりすぎず、偏りなく過不足なく業績を伝えて
本当に素晴らしい文章だと思う。

謹んで哀悼の意を・・記念に1枚　何を聴こう・・
でもブル7しか持っていなかった　�d

まあ確かに友達じゃないけれど、誰も傷つけなかったと願いたいじゃん。
名演なら特に。
指揮者も奏者も余裕たっぷりニコニコ演奏していると思いたい。
だって　音　楽　なのだから。

自分はこれからも、奏者を演奏「マシーン」として見ることはない。
めんどくせー奴なのは自覚してるよｗ

バレンボイム　時代とともにヘアスタイルを追う・・
60年〜70年　　あの特徴的もみあげ、あれはプレスリー真似
70年〜80年　　あのアフロヘアがさらに爆発したような・・・
　　　　　　　ビリー・ジョエルもどき？
80年〜90年　　サイドを後ろに流し、後頭部（禿げかかっていたが）
　　　　　　　でクロスさせようとしていた・・・
　　　　　　　カラヤンの成りそこない？
90年以降　　　ようやくフルトヴェングラー的になってきました〜
　　　　　　　が、ちょっと太りすぎ？　　�d

「ほんとうのジャクリーヌ・デュ・プレ」に出てたバレンボイム演じた役者さん、
髪型も含めてけっこう似てたような･･･

本人は、俺の死後に作れ！ってキレたんだっけか。

あれは酷いもの、実際
描かれ方が

墳丘墓じゃなあ

>>538
「墳丘墓」これ何て読むのぉ？

>>491　ミラノスカラ座退任？解任？　やはり傲慢が原因？どちらにしても良好では
なかったんだね・現実は

思い込みは恐ろしい。
知らぬが仏は果たしていいことなのか。

>>539
ふんきゅうぼ　だとさ
何しろ墳丘墓ダニエルにこじつけてるらしい
面白くもない

この人と舛添要一と似てませんか？

ちきんと別れてから新生活を始めたなら、誰一人として文句を言えなかった。
この人はそれを死にゆく病床の妻に向かって告白してる。

傲慢且つ非情な輩ということで

デュ・プレの所にはカラヤンがお忍びでお見舞いに行っている。
偉大な人は、慎ましやかに泣かせてくれる話が数多くある。
バレンボイム　は　・・いい話聞いたことないなあ・・
愛人発覚した時、発狂したデュ・プレを止める助けを、ズービン・メータ
の所に駆け込んで求めたり（ズービン証言）
デュ・プレが亡くなった時、バラを贈ったとかあるけど（いかにも過ぎて臭い）
指揮を始めたころ、リハで曲の収拾がつかなくなったらズービンを会場まで呼んだり・・・・
情けない話は多い・・・
ところで彼に語り草なってる決定的名演って存在しているのかな・

>>546　追伸　いい話聞いたことないと言ってしまいましたが、
　　中東での平和活動は、いい話としましょう・・

親が音楽を最優先させた挙句、教養・モラルが身についていなかったのかもしれない。
これは現代まで続く音楽家の最大のテーマだけども。

音楽家は演奏が良ければいいとおもう
たとえ精神がかたわでも

指がどれだけ速く動くかとか、
どれだけ高い音が出せるとか
いうレベルならそうでしょう。
でも、音楽に『人』は反映するとおもうけどな。

古くはモーツァルト、ベートーヴェン、ブルックナー、ワーグナーなどに始まり
フルトヴェングラー、クレンペラーなど音楽家はキチガイばっかり。
人格が音楽に反映されるなんていまだに思ってる奴がいるんだな。

>>546
>愛人発覚した時、発狂したデュ・プレを止める助けを、ズービン・メータ
>の所に駆け込んで求めたり（ズービン証言）
>デュ・プレが亡くなった時、バラを贈ったとかあるけど（いかにも過ぎて臭い）
>指揮を始めたころ、リハで曲の収拾がつかなくなったらズービンを会場まで呼んだり・・・・

どれも嘘くせえな、ちゃんとしたソースからの話か？

参考までですいません・リハでズービンが呼ばれた話は、ベルリンフィル
当時の支配人　シュトレーゼマンの回想録、デュ・プレのはズービン
自身の回想、でもズービンの話が仮に嘘なら、それはメータさん！
ズービンひどい話じゃないですか　

現代の音楽家はそのキチガイのフンドシで飯を食ってるわけだけども、
だからといって人格をなおざりにしていい理由にはならないよ。
自分を不確かなものとして感じている人は、それを格好の理由にするのだろうけども。

変人でもいいけど、誰も傷つけてはいけない。誰、一人。
音楽の字のごとく、音を楽しんで皆で幸せになれたらいいんだけどな。

>>551
>人格が音楽に反映されるなんていまだに思ってる奴がいるんだな。

「あんな艶のあるオーケストラは聴いたことがない。それにアンサンブルが完璧です。
クレンペラーは非常に偉大な人格だから、かれの人間でもって非常に
すばらしい演奏になるのです」 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
1960年、ウィーン芸術週間でクレンペラーのベートーヴェンを聞いた
指揮者、外山雄三氏の言葉。

http://www.hmv.co.jp/news/article/1311220027/

>>553
まだデュプレが元気な頃の話？
だったら結婚式の友人のスピーチなんかでよくあるエピソード披露じゃんか

>>556　　話よく聴け

>>557
そうだな、でもそっちの書き方もなんか紛らわしいぞ
ところで欧米じゃ葬式にバラはおかしくない
それから報道でデュプレの死を知ったなんていうやつもいるが
最後の２日間はほぼつきっきりだったとテレグラフ紙は伝えている

>>古くはモーツァルト、ベートーヴェン、ブルックナー、ワーグナーなどに始まり
フルトヴェングラー、クレンペラーなど音楽家
上記が音楽家、価値を創造した人達だとすれば、バレンボイムは一プレイヤーに過ぎない。
同列に語るとは、片腹痛い。

>>558 キリスト教の葬儀ミサへ贈る弔花は、
白いユリやカーネーション、バラなどがよく使われるの知らなかった？
だ・か・ら　　おかしくないんだよ　

ガキだな前ら

>>560
>>548は他人のことを教養がないとか言いながら
自分が無知をさらけ出したわけね

なんでもいいんだよそんなの・
それより　音楽家はみんなそれなり大衆的決定盤というものがある。
クレンペラー（荘厳ミサ）カラヤン（アルペンシンフォニー）
ホロヴィッツ（展覧会の絵、ラフ3番）グールド（ゴールドベルク）・・
バレンの批判を払拭するような　名演があるならそれを教えてけろ

そりゃスカラ（ベルリン）の「リング」でしょ。
クレンペラーは「復活」、カラヤンは「英雄の生涯」、
ホロビッツはトスカニーニとのチャイ１、グールドは
「ゴールドベルク」てな考え方もあり、>>563の言ってることが
正しいかどうか？

>>562
どのような無知かを提示しないと、君が恥を晒すだけだよ。

ここは何か？
バレンボイム教団かなんかな訳？

精神的欠陥を音楽で癒やそうとしている者たちのスレだよ。
出てくる料理が旨ければ、どんな人間が作ってもいいんだってさ。

ヤクルトのバレンちゃんも精神的欠陥があったんかいな？
でもな、夫婦間の問題って他人にはなかなかわからんよなあ

566 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2014/01/26(日) 23:30:55.47 ID:QlJvhB6s
ここは何か？
バレンボイム教団かなんかな訳？

567 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2014/01/27(月) 00:46:32.47 ID:sbecFO3T
精神的欠陥を音楽で癒やそうとしている者たちのスレだよ。
出てくる料理が旨ければ、どんな人間が作ってもいいんだってさ。


↑馬鹿丸出しだなこいつｗ

ベルリンの壁崩壊3日後のベルリンフィルのライブ中古で見付けた
まだ聴いてないけどwktk

>>544
離婚したら難病の妻が重荷で捨てたと非難されるだろ
24時間体制の看護費用はバレンボが最後まで負担したんだぜ
それからデュプレは愛人と子どもについては知らなかった
それについてはイギリスのマスメディアには感謝してるとも言っていた

パリ管時代、パリ在住のパリ管のことに詳しい知り合いの人から聞いたことだけど、
あの当時バレンボイムはろくに睡眠もとらずに音楽活動に従事して
デュ・プレの看護費用も稼いでいたらしいよ。

あの発狂したデュ・プレを抑えきれなくてズービン・メータの
所に駆け込んだのは、なんだったんだろ。
ずえぶん　めえた話だからわからんかな？
↑　
ここのスレの人　まじめな人多いから理解されないと悲しいので解説しますね
ずえぶん　めえた　　・・ずいぶん前の・・・ズービン・メータ
ｗｗ

>>573
＞ずえぶん　めえた　　・・ずいぶん前の・・・ズービン・メータ
　↑
これ、もしかしてギャグのつもり？
全然面白くないな

きらクラ！で出たネタだな

バレンボイムが巨匠と呼ばれるとはな
昔旧フェスティバルホールにパリ管を聴きに行ったが、酷いもんだった。メインは幻想だったが、ブラボー星人だらけの日本で珍しくブーブー星人がわいていた。後で本人は風邪気味だったと言い訳していたが、あの時の印象が強くてどうも好きになれん。
バレンボイムの功績はカラヤンを死の淵から甦らせたこと

k林門下のくそたれ、レッスン代をかえせ

641 名前：nanasissimo ：2014/01/21(火) 15:57:45.57 ID:k2K8uVi60大音のくそ一時間２万円教授
日本ドイツリート協会クソッタレスポーツ会長
と国際的なスポーツ女の連弾を無料公開中


　　　　　　　　　　　　　　２０何歳の娘と息子より

726 名前：ギコ踏んじゃった ：2014/01/14(火) 10:59:19.79 ID:cEKRF+t8スポーツおんなと一泊５０間円のクソッタレ一時間２万円、レッスン代をかえせ

>>574　しかし　　まじめだなあ
　つまらなきゃ、面白いギャグで返してほしかったなあ
　でもバレンボイムの音楽ってそんな風にまじめだと思いません？

>>578
バレンボイムの音楽には真剣な情熱が感じられる。
アホなギャグなんかクソうざい

ｗｗまあまあ　そうむきにならないで　坊や
バレンはギャクどうのでなく音楽にユーモアがないって感じるだけのこと
だからまじめなあなたにはバレンはぴったりで、それでよし。
情熱が伝わる人には伝わるのでしょう。
ただ、あなたのようにまじめだと思うよ。バレンボイムは

馬連が巨匠？
巨匠と見られるべく振舞ってるだけじゃｎ

腐すことで溜飲を下げてるカスはここから出てけよ

>>570
それ俺が買い損ねたCDじゃん
傷有りのやつだろ？

細川たかしを見るとバレンボイムを思い出す

ならば峰岸徹

レーザーディスク持ってるわ>>570
プレイヤー捨ててしまったけど

　 |　　　　　　 　 |　 |　　　　　　________________________________________________
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
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／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　急げー　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ久々に腕が鳴るぜ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿

ねえ　なんでカラヤン　ベルリンフィル不和あたり
からバレンボイムがこれでもかってベルリンＰＯで
録音しまくってきたの？
常任でもないのに、。
幻想交響曲、シューベルト交響曲全集
モーツアルト　Ｐ全集、ベートーヴェンＰ全集　ブルックナー交響曲全集
モーツアルト　オペラ　三部作、
ワーグナー　バルジファル、トリスタンとイゾルデ
リスト　ファウスト交響曲・・・・・
ＤＶＤ含めたらきりがない

パールマンとのベートーヴェン、ブラームス協奏曲
マを加えたベートーベン　トリプルもあったな

確かソニーが80年代中ごろにBPOと録音契約を結ぶことになって
日本のリスナーにどの指揮者で何の曲を聴いてみたいかという
企画募集をしたことがあった
それが活かされたのかはともかく
実現したのはメータとのR・シュトラウスと
バレンボイムとのシューベルト、幻想などだった

モーツァルトのピアノ協奏曲をウィーン・フィルとの共演で録音してほしい

カラヤン末期からアバド初期にかけて、
これでもかって言う感じの録音だね、この時期のみ。
これは、突貫的録音にも思えたのだが、正直　どうなんだろう

その当時のベルリンフィルはフィリップスのハイティンク、ビシュコフ
DGのレヴァインなんかとも随分録音してるから楽団の方針だったんだろ
たまたまその中でレーベル、指揮者ともに一番体力があったのが
バレンボ/ワーナーということなんじゃないの
90年代後半以降はご存知の通りラトルをねじ込むためにEMIが団員買収の
大攻勢をかけてきたのでその流れも途絶えた、ってところでは

>>592
レコード会社がカラヤンの後のスター指揮者探してたんじゃないの？
結局誰もカラヤン超えられなかったけど

自伝読んだけど、デュプレのことにはあまり触れてないな。
「自伝」のくせに・・・

>>595
つゴーストライターｗ

>>595
>「自伝」のくせに・・・

本人は「自伝」というタイトルはつけてないはずだけど

今年のニューイヤーＣＤ　ＤＶＤ売れ行き悪いようだね

墳丘墓のくせに

馬連

>>599
氏ねよ

昔いましたよね　バレンボイムって

>>602
その頃は、コーホー先生が大絶賛してたのだが･･･

魅力ないもんなあ

モーツァルト２台P協、今はラン・ランがいるからバレンボイムがファースト弾けるじゃん

だめだ〜め　化石ピアニストをもちだしちゃ！（もちろんバレン）ミスタッチで話にならん

ラン・ランはどちらかといえばクールなタイプだったが、
バレンボイム先生の指導を受けてから音楽が暖かく豊かになってきたね

連ケツしたか

連ケツ？　エッシェンバッハか？

アッー!

>>607
そうだよね。この二人の演奏きいたことあるけど
素晴らしかった。

それにしてもバレンボイム、来日しなくなったね。
震災の影響か？

引退したの？かな

昔いたなあ　トツカニーニこと十束尚宏　とか　バレンボイムとか

>>602,>>612-613
こんなところでフェストターゲのステマしようったってひっかからんよ

>>614
参りました〜！！　　　　　　　間もなく開幕フェストターゲ☆彡

期待している

まあ、ゲイじゃないだけマシだ。

>>617
数少ないドノンケ芸術家の一人である

でも真似ッ子なんだな　

クレンペラーがドンノケNo.1か。

クレンペラー指揮のベートーヴェンピアノ協奏曲全集と
モーツァルトのピアノ協奏曲25番が懐かしい

イギリス室内時代まではよかったなあ。直向さがあり・・

確かに今まではイギリス室内管時代が最高。
これからはウィーン・フィル時代をつくってほしい。

ECOはエネルギッシュだったね。若さに満ち溢れてるというか。
それに比べてパリ管時代は・・・

シカゴ響も忘れんな

　イギリス室内に帰ろう！！ダニエル！　そこで大家となった今、音楽の原石を磨いてほしい・・もう比べなくていいじゃないか　

墳丘墓のくせに

ストレートとカーブしか投げない高校球児みたいなのがみんな好きなんだな

大魔神佐々木もストレートとフォークだけだったじゃん

>>628
その２つの球種で
どう各打者を打ち取っていくのかが大事なのに
スタイルにこだわる単細胞か？

>>628
その２つの球種で
どう各打者を打ち取っていくのかが大事なのに
ただスタイルにこだわるって貴殿は単細胞か？
違うだろ？

２つの球種も持って無いｗ
バレンボイムはモーツァルトもバッハもベートーヴェンもワーグナーも
ブラームスもブルックナーも全部同じ方向の演奏しかできない究極の不器用人間ｗ
フルトヴェングラーから音楽の才能を欠落させたような男

>>627
墳丘墓以外の指揮者はゲイばっかのくせに

>>631
>その２つの球種で
>どう各打者を打ち取っていくのかが大事なのに

そっちの方がスタイルにこだわってるでしょうよ

>>632
球種と配球をごっちゃにした議論だね

なんだか、難しい話で疲れますね・・ここでブレイクタイム　　　　イギリス室内のモーツアルト　Ｐコン　20番　古臭いスタイルがいいんだな・・ベルリンＰｏ　のは権力の匂いがしてダメ

イギリス室内のP協は、爪の音が聴こえるな。
あまり意識しなかったんだろうか・・・

そんなの演奏の出来に比べたら些細なこと　ずら・・ベトＰ全　ベルリンフィルの全く話題にならないうち　廃盤。　やはりクレンペラーのサポートがあってかつてのはよかったのかな・・

>>637
＞やはりクレンペラーのサポートがあってかつてのはよかったのかな・・

ポリーニもベームのサポートがあったころの方が良かった

無理に自分を大きく見せようとせず、柔らかい響きで初々しいロマン性を
伸び伸びと志向していた頃の演奏が好きだな。
パリO.の音楽監督になったあたりから大袈裟な構えを装うようになってきた。
まあそんな作り物めいたスタイルでも今や巨匠として崇められてしまっている
あたりが途轍もない才能の持ち主である証拠。
イギリス室内O.とのモーツァルトは、最早良き思い出となってしまった・・・

悪役が似合いそうな顔になってしまった・・・

コーホー先生が大絶賛してたのはイギリス室内時代だったんだな。
パリ管時代から批判的になってきた。

イギリス室内時代のハイドンがほしかったんだけど、廃盤になってしまった
以前聞いたイギリス室内時代のハイドンの告別はとても良い演奏だった

ロンドン響とは録音ないのね・・・

この人のヴェルレクが好きなんだけどな
シカゴ盤もスカラ座盤もどっちもいい

オケ・合唱の個性と、ちょっと威圧的な芸風が曲にマッチしてるのかも

最新盤は、エルガ―の交響曲第2番という情報あり。オケは、ベルリン・シュターツカペレ

>>644　確かに素朴さのあるものは似合わないかな・・新世界やドボ8、シベリウスなどの民族ものは特に・・貴族的なものが彼らしい。だがそういう民族ものをうまくやって彼は初めて多くの人に好かれるようになるかもしれない。

この人基本的にフルヴェン目指してやってきたから。
対照的にムーティはトスカニーニね。

>>647
そういうレッテル貼りというかステレオタイプで日本の評論家たちが済ませてしまい
実際の彼らの演奏に即して評価する聴き方を示せないでいることが
欧米での２人の評価と日本のクラオタたちの人気の落差の原因なんだろうな

>>640
若干峰岸徹

>>640
マスタークラスとかではわりといい人に見えるけどなぁ

>>650　髪の毛がなくなって良くなったのかなｗｗ　

本人自身が言っているんですけど。

おもしろくていい人じゃん

来日してくれないかなぁ…切望

ウィーン・フィルと一緒に来日してほしい。
またマスタークラスもやってほしい。

マスタークラスの日本語DVDってないのかな？翻訳していてYoutubeに上がってるのってパンダだけだよね？

来日してピアノ弾いてほしいわ
ゴルトベルク変奏曲とか

ベルリンフィルとのヨーロッパコンサートがデジタルコンサートホール日本語版に
アップされないのはNHKが絡んでいるから？
番組タイトルにRbbとNHK、って書いててRbbは当日放映していたから
NHKもそのうちプレミアムシアターで放送するのかなあ

ダニエル　バレンボイム
ウィーンＰｏ　のモーツアルト
後期3部作の交響曲
聴いた人　いるのかな？
どんな演奏だろう・・

この人の平均律は嫌い。ベタすぎ

まあ　どうでもいいや　バレンボイムなんて　　音楽界にいてもいなくても・・

>>661
お前が消えろ

>>662
同感（笑）。

>>662.663　毎日の監視　御苦労ｗｗ

>>664
自己紹介乙

>>553
>リハでズービンが呼ばれた話は、ベルリンフィル
>当時の支配人　シュトレーゼマンの回想録

回想録って「栄光の軌跡」ってやつかな、そんな記述あったか？

ズエビン　メイタ　話だなｗｗｗ

＞ズエビン　メイタ　話だな

ギャグで行くんだったらマリナーをブレンドしたコクのあるブレンデル
こんなのどうかな？
バレンボイムは大抵弾き振りしちゃうからいつもプレーンなんだよな。

山田く〜ん　　座布団全部持って行って〜〜〜

マリナーみたいに90歳になっても元気で振り続けてほしいな

誰が？

あ〜お元気なうちに是非もう一度で良いから来日して欲しい…

>>671
そりゃ〜小澤征爾さんでしょう！！　元気なうちまたウィーン
ＰＯとやってほしいな！！

>>671>>673
スレタイ読め！　アホ氏ね！

>>674 人格の下品丸出し〜暴言でしか反応示せない　こういうバレンファン多いのかな？

>>675
すまん、>>671と>>673は自演だったんですね

>>676あなたも謝ること出来る人だったのですね
安心しましたよ

来日してベートーヴェン・チクルスしてほしい
交響曲、ピアノ協奏曲、ピアノソナタ全曲演奏

ウィーン・フィルとの共演で、モーツァルトのピアノ協奏曲の完全な全集を録音してほしい。
イギリス室内管時代は、２台、３台が、アシュケナージの全集に吸収されていたわけだが、
今はラン・ランがいるし、現夫人もピアニストだし、
バレンボイムがファースト・パートと指揮を兼ねることができる。
それと、１〜４番も省略しないで。

あのなあ　見込みない願望語りあって楽しいのかい？
90歳になってもとか、全曲演奏だの・
今のバレンの活動の話しできる奴いねーの？

>>680
マリナーみたいに90歳になっても元気で振り続けてほしい
さあ、見込みのないことかな？
バレンできるかもよwww

お元気でいつまでも…と私も思うけど、今年のニューイヤーの握手握手を見てもう引退を考えてるのかな？と思っちゃった

>>682　
そうだね・・ニューイヤーの握手
・・批判も多く「よかった〜」という感じにはならなかったが、彼の一大決心のパフォーマンスだろうね。

別に一大決心でもなく、政治家としての普通のアピールじゃない？

政治家？なのか？

政治にも積極的な教養のある人

政治家かなぁ…自分の音楽に凄く純粋な人って感じがするけどね

ニューイヤーの握手は世界平和の象徴だろ。
素直に考えろよ。
モーツァルトのピアノ協奏曲をぜひバレンボイム／ウィーンフィルで聴いてみたい。

シューベルトのソナタ集が出るね。　
http://www.hmv.co.jp/news/article/1406090067/

あんまりシューベルトのイメージがない人だけど、どうなんだろうか？

>>689
昔出した即興曲集に感銘を受けた。

ノーベル平和賞に向けて政治家スマイルで握手！！！

ノーベル平和とったところでそれがどう音楽と関わりがあるの？
ゴミみたいなもんだ
あのオバマも受賞したが、すご〜い　なんてないしな

>>689
上手いよ。ディースカウのリ―トの伴奏とかやっていて、シューベルトに造詣も深いとみていい。ベルリン・フィルと交響曲も録ってるし。バッハ平均律の時みたいにミスを放置したままリリースしなければ、なお良い（笑）。

平均率ミスあるの？

>>693
ディースカウの伴奏て「冬の旅」だけだし、交響曲も
高評価されていないと思う。
ワーグナーやブルックナーを得意にしている人が
シューベルトのピアノ曲をうまく弾けるイメージが
湧かないんだよなあ。
俺はあまり期待せずにいるよ。

ディースカウの伴奏
今年のブラームスのピアノ協奏曲
シューベルトのピアノソナタ
ピアノに関してはいつもなーんかポリーニの後を追っている気がする
ポリーニのストーカーNO.1ツィメルマンには負けるがw

指揮者メインで活動してるのに、ピアノソロの録音出せるだけでも凄いよ
バレンボイムが他の凡庸な指揮者と比較して、傑出してるのはまさにその点
カラヤンもアバドもピアノソロのアルバムは出さなかったしな

ベルリンpoとのブルックナー交響曲全集はお勧めですか。

>>695
即興曲集を忘れとる
しんみりホロリと泣ける

>>696
＞ピアノに関してはいつもなーんかポリーニの後を追っている気がする

モツ協に関しては逆だがなw

>>698
俺は勧めません。
バレンのブルックナーならシカゴ響との旧録の方がいいと思います。

ベルリンフィルで録音始めたあたりから、バレンボイムは変わっちゃったな〜何か名盤と言われるのあります？

俺はＳＫＢとのベトがわりと好きです。
名盤とは言われてないけど。
軽量級のベトばかりになった時代に、従来型の
スタンダードなベトを聞かせてくれたような
良い印象があります。

名盤かどうかは知らんけど
シューマンの交響曲全集は好きだ。

バレンボイムのレパートリーは凄い。
指揮でもピアノでもどれだけの全集を出したんだ？

>>705　あのなあ、出せばいいというもんじゃないんだよ
労力は拍手、
だが才能を労費してるんじゃないかなあ

>>706
どの全集も１曲１曲がしっかり充実しているよ。
モーツァルトのやさしいソナタハ長調でさえも、
子供の曲とは思えないほどの深みがあったなぁ。

どの全集も充実しているとは思えんが。
例えばモツのピアノ協奏曲の２回目なんか、もひとつだと思うぞ。
ま、あれだけ録音していれば、凡演の一つや一つあっても仕方がないが。

>>708　同感！！
ブルックナー全集も2回目は緊張感がない！！
ベルリンフィルのＰコンも突貫録音で、名盤とはいえないなあ　

そもそもベルリンフィルとの録音に良いのがないな。
あんまり相性が良くないんじゃないか？

1回の凄い演奏に賭けるよりも、10回演奏をこなすことを選択するタイプ。
録音も、一発の傑作よりとにかく全集にしないと気が済まない。
（例外はマーラーか）
演奏の後のスケジュールを考えて演奏中の体力配分まで計算してそう。
（平気で手を抜いても一流でいられるは、やっぱり図抜けた才能故か）

己の地位、評価、人気について意欲満々であることは間違いない。

>>708
>>709
禿同!!
モーツァルトはイギリス室内管とやった若い頃の録音が
断然素晴らしい。
今でも充分通用する。

ベルリン・フィル盤は、まぁ悪くはないけど中途半端。
デジタル録音の弾き振りならアシュケナージ盤の方がずっと良い。

ただ、昔パリ管と来たときにやった27番は名演だった。

彼の前で「ノンビブラート」
なんて記者が言ったら発狂してたよ。
「ハッツ　またノンビブラートかあ」って
「ノンビブラート、ノンビブラート　ハッ」
ワロタ

どゆ意味？

ピリオド奏法主流の時代、
それを問われるのに
うんざり　ということだな

ザイフェルトが歌った
ローエングリンの録音はどうですか？

バレンボイム先生のTwitter　　https://twitter.com/DBarenboim/status/482189527872593921

いや〜病的に太っておるなあ
そして一段と、老人になったなあ

イギリス室内管時代はスマートでかっこよかったのになあ

アフロヘアだった頃かな？
それともプレスリーヘアスタイル
だった頃か？

>>716
完全全曲盤だからローエングリンのグラール語りがノーカットで聴けるので他のCD持っててもセカンドチョイスとしては買う意味はある
主役のザイフェルトもいい声だしね
ただそれ以上の価値はあまり感じないけどね
純粋に演奏としてローエングリンを選ぶなら古い録音ならカラヤン、最近ならズヴェーデンあたりがベストかな

朝日新聞でルネ・コロがカラヤン
から「自由」の意味を学んだと言っている。
指揮とは演奏家にコルセットをはめるものでなく
、芸術の自由へと解き放ってくれる」と教えられたとのこと。カラヤンの音楽の偉大さはここにある。それとは対照的でバレンボイムは「力」の音楽じゃないだろうか。彼が傲慢等いわれる所以は
そこじゃないかな・・

カラヤンは、手の平に載せて自由にさせる懐の深さがあった。
バレンボイムには、表でスマイル裏でしたたかな政治力がある。

二人に共通するのは、なんだかんだいってオケを支配しようとする権力志向。

墳丘墓のくせに

>>724
墳丘墓だってな、カラヤンと比べられりゃ大したもんだよw

そういう「力」の音楽とかしたたかな政治力みたいなの含めてバレンボイムが好きだわ

まあ世の中　悪役が好き
という者もいるということよのうｗｗ

「力」の音楽ではない！
「音楽の力」を信じているバレンボイム先生は悪役ではないぞ。

http://blog.goo.ne.jp/pianocantabile/e/80420f1e39d70bce4342ea3277d553a6

音楽家は「音楽の力」を信じているから音楽家なんじゃないか・
佐渡だってバレンボイム以上信じてるさ

そこで「あえてドイツに止まって演奏活動を続けた」
フルトヴェングラーへ繋ぐわけか

>>721
ズヴェーデンは初めて名前を聞いた
今は廃盤みたいだが再発されたら聞いてみるよ、ありがとう。

結局　いつもダニエル主役の話にならないんだね・・ｗｗ

ダニエルだもの
http://i.ytimg.com/vi/6SnGf9xi7Ys/0.jpg

あ〜ロリンさん　　ご冥福お祈りいたします

ようやくダニエル、チンピラ顔代表ＮＯ１　になれたかな？

俺はいつでもダニエルの味方だよ。
でも、いや、だからこそ心配だなあ、太り過ぎが･･･

ネクタイもできないほどだからねえ・・・少しでも
謙虚になれば、痩せるのも可能かと・・

顔が濃すぎるよ。映画の悪役になれるんじゃねーのｗ
若い頃は良かったのに・・・

バレンボイム
ほぼはったりで人生切り抜けた感じの人だしね

はったりであれだけピアノが出来れば大したものだよ。
奥さんがあれだけ才能あって、しかも病気になって
苦労人とは言わないが、それなりに苦労もしている。

>>693
>>695
ディースカウの伴奏なら、『冬の旅』以外にも、『メーリケ歌曲集』『ゲーテ歌曲集』『アイヘンドルフ
歌曲集』の伴奏も務めています。独特のタッチを感じる。ディースカウがリヒテルと組んで吹き込んだ
『メーリケ歌曲集(抜粋）』ライブ盤と聴き比べて見るとおもしろいかもしれない。どっちが上手いか下手かは
聴く者の好みだから、何とも言えない。ただ、私はこのピアニストをそんなに高くは買っていません。
他の人が書いていたけれど、平均律なんて、グールドやグルダの演奏の方がずっとましじゃないですか？

若き日のテンペストは良かった。

大方、皆さん　若いころは好かったと・・

役者顔だったしね。
デュプレとラブラブだった頃が一番良かったんじゃないかな

悪役で映画に出れそうｗ

悪役そのもの演じて生きてきた・・ｗｗ
でも彼　心から幸せそうじゃないようにも・・

ホタテマンよろしく

そんな悪役もピアノに向かうとモーツァルトを可愛らしく弾くんだよなｗ

墳丘墓恐るべし

調子に乗ると政治にまで口出すのは坂本龍一と一緒だな。

暗譜で弾ける曲が膨大にあるんだってね。クチ出すだけの努力はしてるんだろう。

きちんと離婚を成立させてから新生活を始め、事前によく話し合ってからワーグナーを演り、
自己管理を気をつけて肥満体にならなければ、心技一体の素晴らしい音楽家になっただろう。

残念ながらクラシック界で彼の存在意義は小さい

この人のモーツァルトのソナタが好き。　品があり、抑制がきいていて。