モーツァルトのレクイエム　モツレクを語れ！

モーツァルトのレクイエム、K.626を語るスレです。
関連する宗教曲（アヴェ・ヴェルム・コルプスなど）も可とします。

それではどぞー

温故知新。
Mutiのが意外に良い。

ウィーンフィルのやつですね、あれは私も一番好きです。
合唱に透明感がありますね。

ＬＰも持ってますがジャケットも美しい。

ベームvpoに帰する…

>>50あたりから
版の問題で荒れるかと。

>>2,3
ベルリンフィルのやつじゃないの？

ムーティはベルリン・フィルじゃなかった？
あれ併録のアヴェヴェルムコルプスが最高だったよな

今度講談社から出る「ダブルCDマガジン　モーツァルト」の最終25巻が
クリスティのハ短調ミサとムーティBPOのレクイエム＆アヴェ・ヴェルム・コルプス
のようです。

ベルリンでした＠＠
アヴェ・ヴェルム・コルプスはあれよりいい盤を探せません。

ジュスマイヤー版→ベーム/VPOとムーティ/BPOとデイヴィス(輸入版なのでオーケストラ名が読めない)
バイヤー版→マリナーの旧盤
モーンダー版→ホグウッドしか知らない

これだけあれば満足。誰かモーンダー版の録音をもっとしてくれないかなあ。アーメンフーガを
大編成で聞いてみたいよ。

カラヤンの録音は合唱が下手で困る。あんな団体に忠義立てしたのが彼の限界であり、美点なのかな
オケだけなら、3回目の録音が最高

アーメンフーガはSperingのCDでしか聞いたことないかな。
棚を探せばあるかもだけど。

フラグメントのままだと切ないですね．．．

ベームVPOのはオペラ聴いてるみたいで嫌い

ベームは旧盤がいいな。
ランドールの歌声が聴けるってだけですがｗ

>>10
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%A0_%28%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88%29#.E4.B8.BB.E3.81.AA.E8.A3.9C.E4.BD.9C
最近では「アーメンフーガ」といえばレヴィン版のそれを指すことが多い

モーツァルトのレクイエム/レヴィン版
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/levin.htm
モーツァルトのレクイエム/レヴィン版のＣＤ
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/levin_cd.htm

>>15
持っているのはパールマン盤だけだが、レヴィン版は魅力的だと思う。
レヴィンは管楽器のための協奏交響曲のフルート使用の再構成版でもいい腕見せているしね。

■シュライヤー(ジュスマイヤー版・フィリップス大全集より）
■マット（ジュスマイヤー版・ブリリアント大全集より）
■カラヤン（ジュスマイヤー版・ユニバーサル大全集より）
■マリナー（バイヤー版）
■ワルター（ジュスマイヤー版）
■ノリントン（ドルース版）
■Spering, Christoph（ジュースマイヤー版＋フラグメント集）
■マルゴワール（ノイコム版／リオ・デ・ジャネイロ）
■Gustav Kuhn（ソプラノ・幸田浩子・ジュースマイヤー版）
■クイケン四重奏団 （リヒテンタール弦楽四重奏編曲版）
■アバド（これがアバド流だ文句あるならかかってこいや版）
■アーノンクール（ワーナー・モツ宗教曲全集より・旧録音・ジュスマイヤー版）
■ペーター・ノイマン（ヴァージンモツ宗教曲選集より・ジュスマイヤー版）
■トン・コープマン（ジュスマイヤー版）
■アーノンクール（ＳＡＣＤ）（２００２年録音・バイヤー版）
■ベーム（ジュスマイヤー版・ＳＡＣＤ）
■ドナルド・ラニクルズ（レヴィン版）
■ショルティ（ランドン版・モーツァルト没後２００年の典礼ミサ）
■ホグウッド（モーンダー版）
■ヴァイル（ランドン版）
■ファン・フェルトホーフェン（フロスワス版）
■カラヤン（カラヤン・ベルリン・７６年／ジュスマイヤー版・ＳＡＣＤ）
■Beecham, Thomas, Sir（ジュスマイヤー版）
■Vad（ヴァド版）
■Pearlman, Martin（レヴィン版）
■マッケラス（レヴィン版）

アバドは盲点だったｗ

アバドのはムーティに比べて数段落ちる

アバドは結構好きなのだがモツレクは誰にもお勧めできん。
使っている版は面白いが、演奏が通り一遍というか、そもそも指揮者が曲に
共感しているのか疑問と言うか…。どうしてヴェルディのレクイエムのように
いかないのかなあ。あれはよかったのに。

ヴェルレクのようなモツレクが聴きたきゃNAXOSから出てるサバタ盤がいいよw

アバドは激しい系の曲が得意なんじゃないの？
モーツァルト向きの指揮者じゃないのでしょう。

ヘレヴェッヘ（ジュスマイヤー版）
コルボ（1995年ジュネーヴ室内管、バイヤー版）
もあるな。

今日久しぶりにＣＤ屋をチェックしたらティーレマン／ミュンヘンフィルなんてのがありました。
ライヴだし買おうと思ったけどへにゃへにゃ笑いの実演を思い出してやめました。

むかしむかし渋谷のタワー出来たての頃は
チェリのが餌箱５〜6台そればっかでした。

バーンスタイン/バイエルン放送響かベーム/ウィーンフィルで決まり！

スウェーデン食わぬは恥

アルヴィド・ヤンソンス＆リトアニア放送交響楽団があれば他はいらん。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2786135

>>28
ぐだぐだしてない？

ベームでは、ウィーン交響楽団とのDVDは腹にずっしり応えるよね。

ケネディ追悼のライスドルフ盤は音楽として聴ける作品になっているのでしょうか？
買っちゃおうかな．．．

>>31
音楽というよりドキュメントの性格の印象が強かった。

話し変わるけど、タワーの企画モノで見つけた、
クリップス／ウィーン宮廷合唱団・管弦楽団の、とてもよかった。
ボーイソプラノとボーイアルトを起用していて、1950年の録音
だけど、その時代のイメージするモーツアルトの時代の音楽が、
素朴で清楚で敬虔な祈りが、とてもいいですよ。

>>32
すみません、忙しくて自宅のＰＣ起動できない生活してました＞＜

ラインスドルフ盤は歴史的な価値を収めたという印象なんですね。
クリップスは私も愛聴しています。
「クリップスのモーツァルト」というのが自分の中にジャンルとしてありますｗ

ルクスエテルナ最高

コンフターティスの低弦かっけええええええ

エリック・エリクソン最強！

真夏のレクイエム、イイモリノチリカ、最高だった年があって一生忘れないだろうな

モーツァルト自身の手に成った部分って分かるの？

わかるよ。そこだけ演奏したCDもあったね。

瀬川冬樹「虚構世界の狩人」より抜粋。

夢の中のレクイエム　−　私のモーツァルト

「Ｋ６２６
　最後にどうしても「レクイエム」について書かないわけにはゆかないが、誰に何と言われても私は、カラヤンのあの、悪魔的に妖しい官能美に魅せられ放しでいることを告白せずにはいられない。
この演奏にはそして、ぞっとするような深淵が隠されている。ただし私はふつう、ラクリモサまでしか、つまり第一面の終りまでしか聴かないのだが。
　そのせいだろうか、もう何年も前たった一度だが、夢の中でとびきり美しいレクイエムを聴いたことがある。どこかの教会の聖堂の下で、柱の陰からミサに列席していた。
「キリエ」からそれは異常な美しさに満ちていて、そのうちに私は、こんな美しい演奏ってあるだろうか、こんなに浄化された音楽があっていいのだろうかという気持になり、
泪がとめどなく流れ始めたが、やがてラクリモサの終りで目がさめて、恥ずかしい話だが枕がぐっしょり濡れていた。現実の演奏で、あんなに美しい音はついに聴けないが、
しかし夢の中でミサに参列したのは、おそらく、ウィーンの聖シュテファン教会でのミサの実況を収めたヨッフム盤の影響ではないかと、いまにして思う。
一九五五年十二月二日の録音だからステレオではないが、モーツァルトを追悼してのミサであるだけにそれは厳粛をきわめ、冒頭の鐘の音からすでに身の凍るような思いのするすごいレコードだ。
カラヤンとは別の意味で大切にしているレコードである（独アルヒーフＡＲＣ３０４８／４９）。」

CDは持ってるけど、冒頭の鐘の音は入ってない。

３８
まくりーしゅ指揮

中庸を保っているようで、なかなかどうして…。
心の底から揺さ振られるような、力感みなぎる C.ﾃﾞｲｳﾞｨｽ＆BBC響（ｺｰﾗｽは忘れた）。

買った当初はそんな印象も無くて、長らく棚に仕舞ったままだったんだけど、
最近聴きなおして再発見した気分。

>>21のサバタ盤が聴いてみたいのだが
廃盤か・・・orz

>>43
ブックオフでクワドロ探すが吉

ムーティのライブのCDが気に入っているのですが、これは演奏の良し悪しや評判はどうなんでしょうか？
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/750509

ムーティじゃねえじゃん

>>42
ラクリモザでの弱音無視の潔さに一票！

既出だが、田宮TV版『白い巨塔』ラストの音源でもある。

バーンスタインのかな…

手持ちの中ではクリスティとクイケン（ライヴ）が気に入ってる。

ワルター/NYP、人気ねえな。

これ決定盤みたいのがないなかで、ケルテス　VPO　が意外によかった

ワルターのレクイエムはなんかオドロオドロしいんだよな
ワルターは好きなんだけど、レクイエムはついてけない．．．

ほ

長調

>>52
ヨッフム ウィーン響(DGG 55年ライヴ)なんかどうだ？

四季ってそれぞれ第4番までですか？
http://www.fasturl.co.za/981

既出だったら失礼。

アーメンフーガはどの盤で聴ける？

マッケラス盤はいかが？
演奏もよし

アーメンフーガがあるのは、モンダー版、レヴィン版、ドゥルース版だと思う。

モンダー版ならホグウッド、レヴィン版ならパールマンかマッケラスがいいんじゃないだろうか。
ドゥルース版は出来損ないとの批判も多く私は聴いたことがないが、ノリントンのがあるようだ。

Spering盤にも自筆譜忠実演奏盤コーナーがあってそこでも聴くことが出来ます。
はじめホグウッド盤でアーメンコーラスが取って付けたように出てきたときは
凄い違和感があった（レコ芸での批評もさんざんだった）が、
これに慣れると、アーメンコーラスのない演奏（アーノンクールとか）は物足りなくなっちゃいます
この20年ほどのモーツァルト演奏でもっとも変わった部分かもしれません

版に関する質問は、まずこのサイトを見てから
"モーツァルトのレクイエム"
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/requiem.htm

クソサイトのＵＲＬ張るなよ

あのアーメンフーガを完成させていただきたかった。
美しい。。

こんどレクイエムの本を読んでみよう

コッホは演奏もオケも合唱もいいのに．．．残念だ

コンフターティスとラクリの間にある四分音符の意味は？
イ短調→ニ短調の橋渡し？

いや、それだけではあるまい。
何か意味があるはずと思うが、どうなんでせう？

ブリュッヘン版もいいな　あとアーノンクール二回目も素晴らしい
モダンだとカラヤンのキリエの入り方が好き　

リヒターとミュンヘンバッハは余計なものを削ぎ落としたような演奏で、心の底に響くモツレクだ。

あんたら仕事は？

Joseph Leopold Eybler (1765 - 1846)
Requiem in C-minor (1803)
Movement I: Requiem
http://www.youtube.com/watch?v=n5UeLzLKMlA

http://www.youtube.com/results?search_query=Eybler+Requiem+in+C-minor&aq=f

アイブラーはモーツァルトとの親交が深く
モーツァルトのレクイエムの完成に貢献した人物
ジュスマイヤーより作曲の技術は上だったとされる

モーツァルトのレクイエム/ランドン版
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/landon.htm

Joseph Leopold Eybler
Requiem in C-minor (9/16) (1803)
Movement IX: Domine
http://www.youtube.com/watch?v=XMhDB9SpPzs

これはモツレクだ！

出来損ないモーツァルトって感じだな…

まあ、アイブラーはモツレクに心血注ぎすぎて
自分のレクイエムには手が回っていない感じ

１２月５日に誰も書き込んでいない件(-.-;)

＠＠

この季節、レクイエムが身に沁みるけど、歳をとるにつれて感動が少なくなるなぁｗｗｗ

それは、同じ刺激を繰り返し過ぎか、感動体験の意識が過剰すぎるか、
何らかの事情で気持ちが焦ってるか、とらわれがなくなってるかのいずれかだね

あけおめ！

ショパンが葬式の時の曲に指定したらしいな！
ショパンのセンスはさすがだ

ケネディの葬式の時にも使われたという話を聞いたことがある。

しかし、ジュスマイヤーのオーケストレーションには、やはり不満が残る。
たとえば「キリエ」は単純に楽器を合唱のパートに重ねているだけだが、モーツァルト本人だったら
合唱で二重フーガ、オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガくらいに仕立て上げた
のではあるまいか。また「妙なるラッパの」では、モーツァルト本人だったら、冒頭のトロンボーンの
ソロに木管の和音を重ねるとか、もう一工夫したはずだ。

おいジュスマイヤー、お前、モーツァルトには到底及ばないぞ。

アイブラーのオーケストレーションを、
ジュスマイヤーが自分流に直したのは
有名だが、ランドン版では
アイブラーのほうが作曲技術が
上であるため、可能な限り
アイブラーのオーケストレーションに
戻されている。
このため、ランドン版は、
ジュスマイヤーへの冒涜との批判もある

本当にクラシック音楽に目覚めたのが小学生のときに偶然買ったベーム盤。
本当にずっと聴いてきた。

ここ十年は左肩にK.626とタトゥーを入れる妄想が．．．。
思い切って彫ってしまおうか！

大震災とは直接関係ないが、それを連想させるようなアニメ

http://www.youtube.com/watch?v=o3RnzPHYmIE

ルクスエテルナ

ミュンヘンで日本の震災の犠牲者への追悼としてモーツァルトのレクイエムを
演奏するらしい。ありがたいことだ。

つまんねーからしょうがない

　　　　　　 ,.,,..::;;:::;;;::,.､,
　　　　　 ,:r'^　　　　　　 ｀ヽ
　　　　 /:: 　　　　　　　　　:::＼
　　　 ./::: ,,,-;;;;;;...,.....,...;;-;;;;...,.:::i　　　　　　ヽ人人人／
　　　 i;;/'|i<_O_ヽ二( ＜O`ﾞiヽ;::::!　　　　ノ　　　　　ゝ
　　　 l;′ヽ二／⌒ﾐ､二ﾆノ　ヽ::l　　　　ヽ　　　　　（
　　 _,,l;　　　 / ^` ^´ヾ､　　　　:::l､　　　丿 　     　（_
　　i　│　　/ ,r――-､ i　　　 i"　）　￣ヽhoshu！(＿
　　ゝ .l　　 l i.j"￣￣`jｌ l　　　lﾞ　;/　　　）　　　　　（
　　 `''';　　 l |.l-='''''=‐/ 　　 ,r''''"　　　 丿 　 　 　 ゝ
　　　　ヽ　 ヽ,｀'-―-" /　 ,/l　　　　　　ヽ　　　　　（
　　　　　ヽ　ゝ　 ￣　 / 　　.|　　　　　　　） 　 　　　(
　　　　 ,r| ヽ､ヽ::,,;;:::　ﾞ,／　 l,,　　　　　／⌒Y⌒Ｙ⌒ヽ
　　_,,,,/ ヽ, 　｀''-;;;;;;-'"　　 丿l
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　　 l　　　　 ＼　　　i／　　　　 l　 ｀'''
　　 l_,,,=--‐''"ﾞﾞ;r-<ﾞ,,,,,,,　　　 /
   

モツレクに弦四演奏版と言うのがあるのを初めて知りました。
ドビュッシー弦四と言う演奏家のＣＤもあるみたいですね。モツレク弦四演奏版を聴いたことある人いますか？

>>89
モーツァルト：レクイエム ニ短調（弦楽四重奏編）（クイケン弦楽四重奏団） - sacc72121 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー
http://ml.naxos.jp/album/sacc72121

quatuor DebussyとKuijken Kwartetの2種類持ってるがすっきりしてて割と好きよ。
まぁ声部足りない場面は多々あるが

>>88
そいえば、セル/クリ管で聴きたかったな。

ｼﾞｭﾘｰﾆ/ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ管のを見つけて買って来た。
初めてﾚｸｲｴﾑを聴いたのが、この盤(当時はLP盤)だった。
ウン十年ぶりに聴いて、何か違った発見みたようなものでもあるだろうか？
ヘンな興味も手伝って、聴くのが楽しみだ。

聞いてから書けよ

w

ジュスマイヤーが書いた部分とモーツアルトが書いた部分と、明確な優劣ってあるんでしょうか？
あまりなければ、ジュスマイヤーも優秀な作曲家ってことですか？

>>94
スマン。
ちなみに、いまだに聴けていない。(^-^ゞ
こんな時に限って、このポンコツプレーヤーめがっ！

カトリックの指揮者が演奏するレクイエムは本当に敬虔な祈りという感じがする。
グレゴリオ聖歌を聞いてるみたいな気分になる。
一方、プロテスタントの指揮者の演奏では、宗教よりも芸術の方向を重視した演奏に聞こえる。
仏教徒やイスラム教徒のレクイエムの演奏は聞いたことがないや。

http://www.youtube.com/watch?v=HYaJryQhyFk
そんなあなたにゾロアスター教徒の演奏を

>>96
ＬＰでいうＡ面しか聴かぬ、という原理主義者も多いからな。

ちょっとお訊ね。
このレクイエムって、パイプオルガンは使われてましたっけ？
それとも、演奏者によって
使う場合と使わない場合があったりするのかな？

楽譜にパイプオルガンではなくポジティブオルガンを使いなさいとは書いてないが、普通は使わない

カソリックの指揮者って誰よ？
カラヤンとかか？

>>103
ガジャール神父とか

>>98
仏教徒の指揮者は木魚叩いて指揮するからスグわかるんだぜ〜。

ムーティとかジュリーニとかはカトリックじゃなかったかな。イタリア人だし。

>>104
それグレゴリオ聖歌の指揮者じゃんｗｗｗ

>>105
少なくともチェリビダッケは叩いてなかったな。

チェリは禅じゃなかったっけ？

>>109
禅って仏教でしょ？

>>110
だからなんです？

>>111
相手にしなきゃよかった

Requiem For A Dream 　　Original music video
http://www.youtube.com/watch?v=gPKpSh80ylM

ｼﾞｭﾘｰﾆ/ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ管のレクイエム。
始めのうち、私には「心持ち」ゆっくりめに感じられるテンポが
微妙に馴染めなくて、何度も聴くのを中断しかけたのだけれど…。
よく鳴る低音弦、時おり垣間見えるオルガンの響き、たっぷりと唱う合唱、
等々の面白さで結局ハマってしまいました。
特に第三曲「怒りの日」は、各声部が多重の層を成し、
立派な大伽藍を見上げるような荘厳さで今一番のお気に入り。

遅くなってしまったけど、レスありがとう。>>102

ジュリーには何をやってもそういう演奏。ひたすら響きを重ねる以外細かい事は何一つしない。

ﾄﾝ･ｺｰﾌﾟﾏﾝ＋ｱﾑｽﾃﾙﾀﾞﾑ･ﾊﾞﾛｯｸを気に入ってよく聴いていたんだが、
最近久しぶりに聴いてみたら何だか印象が違う。
オーソドックスなやつの方が納得して聴けるように思える。
演奏の好みって、変わってくるものなんだな。

あげとく

バーンスタインとベームを交互に聴いてる

久しぶりに生で聴きたいな

タモリ禿〜げ〜 興味津々♪

タモリ頑張れ〜 タモリ紳士〜♪

主よ、永遠の安息を彼らに与え

絶えざる光でお照らしください

donaとluceatを同じ命令法で訳すのは正確なニュアンスを伝えていないと今でも思う

お、それでしたら素敵な訳を見せてくだされ

カトリック聖歌集という歌集に文語訳だけど載ってる。
カトリック公認。

厳密に文法を踏まえると、
「そして絶えざる光か彼らを照らしますように」だよね

なるほど、その方が個人的にはしっくりくる。
宗教的主観によって翻訳は変わりますしね。

宗教的主観とは限らない
文学的主観の場合もある

そもそも追悼ミサによってeisは「彼女ら」の場合もあるので注意

コンサート形式は邪道って人もいるんだろうな

ヘンデルやハイドンのオラトリオは
元々コンサート形式

途中で説教でも挟めばおk

レクイエムの演奏会では拍手するな、を頑なに信じる人もたまにいたな、そういえば

>>132
まさに、そういう演奏(というかミサ全体の)のＣＤが発売(再発)されているけど。
若杉弘指揮、読売日響の1965年の追悼ミサの完全実況録音盤。
司祭の説教やグレゴリオ聖歌付き。

>>132

>>133
うん、知ってる

>>133 しかも旧ミサ

>>96
モーツァルトが最後まで書いていたならば、
《Sanctus》は短調だったろう。

レクイエムを完成しようとしたモーツァルトの弟子の作曲家には
アイブラーやジュスマイヤーがいるが
アイブラーが作った部分をジュスマイヤーが更に改変したことが
知られている
当時はジュスマイヤーよりもアイブラーのほうが優れた作曲家とされ
その部分をアイブラーが作った形に戻したのがランドン版
優劣は実際に聴いて比較するのが良い

>>137
なんか根拠が

冬の思い切り寒い日に聴きたくなる。

ベーム／VPO(DG)が愛聴盤だった私は86年ごろ初めて耳にしたアーノンクールのバイヤー版が衝撃的だった。
当初は激しく嫌悪したね、これは冒涜であると。

当時合唱をやっていて、モツレクも東フィル、読売日響、新星日響などで歌った。
日フィルとやった時に、合唱指揮の阿部先生からバイヤー版風の軽い歌い方を要求された。
この瞬間に「ああ、もうこういう時代になったんだなぁ」と観念したね。

その後20年以上の間にいろんな演奏聴いたけど、思い出深いアーノンクール／ウィーンコンツェントゥスムジクス（TELDEC）が愛聴盤

>>141
バイヤー版って、
最初はコレギウムアウレウムで、
次にマリナー/アカデミー盤がキングから出たときは鳴り物入りで結構大騒ぎだった。

バイヤー版って軽いか？
マリナーのバイヤー版の演奏のCD持ってるけど、別に軽いとは思わないがなあ。

>>143
>>141はベーム／VPOばっかり聴いてたからそう思ったんでしょ

ジュスマイヤー版で一番気になるのが四曲目で、トロンボーンのソロの後にバスが歌い出すあたりまでが妙にがらんとした印象を受ける。
モーツァルトならもっと和音をつけたりして伴奏を豊かなものにしたに違いないと思うんだがなあ。
誰か補筆してくれ。

>>145
「不思議なラッパ」なんだから余計なものいれないんじゃね？

リリングのモツレク面白いので３回聴いてしまった

ミヒャエル・ハイドン - Michael Haydn (1737-1806)
レクイエム ハ短調
Missa pro defuncto Archiepiscopo Sigismundo, "Mass for the death of Archbishop Sigismund"
http://www.youtube.com/watch?v=DBV0oIrbMx0

ミヒャエル・ハイドンのレクイエムは、
Introitusが、モンテヴェルディを想起させるのが面白い

カラヤンの晩年？のラクリモーサ。
これは有名な演奏なのかな。
あまりによかったので記念貼り。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KWqvjDX1R6o&feature=related

今日のNHK第一「音楽の泉」でベーム・VPOのベーム盤かかってた
まぁ名盤数々あれど最初の1枚って言うなら無難だしね

もうモツレクしか聞く気がせんな

地響きのようなモツレクが聴きたい…

そんなあなたにオートグラフ板のシュペリングをおすすめ。
脳内エア補完が最強、これが結論。
http://www.youtube.com/watch?v=u_RfFH27Ddo

>>154
シュペーリングのはイントロイトゥスの、特にキリエのテンポが気に入らない。
それ以外は好きなので、未補完バージョンを編成してよく聴いてる。

アニュス・ディは補作みたいだけど、だとするとジュスマイヤー生涯の最高傑作だと思うから、
敬意を表して含めてる。

保守

フェレンチーク/ハンガリー国立管(79年＿洪フンガロトン)
抑え目ながらも、ヒタヒタと情念が迫ってくる。

ジェスマイヤー版でもトップクラス

>>157
ナキソスのやつとは違うのかな？

ワルターのモツレクでニューヨーク・フィル盤と
ウィーン・フィル盤のどちらが良いですか？

ウィーン盤は３種、あとシカゴ饗盤が１種。
個人的にはOrfeoから出ているVPO/デラ・カーザが歌ってるやつが好み（ワルターでは）。

>>160
回答有難うございます　VPO盤は３種ありましたか
どこかで見つけたら聴いてみます

パリライヴもSPの割には音がいいね

ファクシミリ版持ってる奴いる？

バーンスタイン版て亡くなった嫁に捧げたんだっけか？
最後がいつまでたっても音が切れないのがものすごく印象に残ってる

リヒターのって、どれが音いちばんいいですか？

>>165
試聴可能なメディアくらい書いてくれ

すまん、ノーマルCDで

リヒターは６０年のミュンヘン・バッハでいいんじゃないか？
アナログで聴きたいところだが

ベームはウィーンフィル盤ではなく、モノラルのウィーン響盤が良い。
巌のような逞しさ、頑固親父の一徹さで迫る劇的な鎮魂歌。

>>168
複数あるのか？

やはりクレンペラー盤にとどめをさすな。

>>169
スティッヒ＝ランダルが歌っているだけでも貴重な盤

コッホ/ベルリン放送響のが、ヒタヒタ系の熱演。
うねる様な長い稜線のクレシェンドに慄く。

但しソプラノはアウト

コッホは素晴らしいんだけどソプラノの傷がでかすぎるｗ

>>173
>>174
FFジェンキンス並だからな

フローレンス・フォスター・ジェンキンス＆フレンズ：「ハイCsの殺戮」オリジナル・レコーディングス（1937-1951）
http://ml.naxos.jp/album/8.120711

トゥバ・ミルムのトロンボーンが一番上手いのはどれかな？

暗くて分からない部分が多い！
この手の曲はけっして嫌いではなにのだが。
この曲を聴いて泣いてしまったことがある。

別に暗いから分からない訳じゃないと思うよw

車板や楽器・音楽板で有名なゴキブリ先生（またの名をヤス）、
イチローバッシングに精を出すあまり、ブログ内でコメント記入者を脅迫！

これはいけませんね〜
こいつ、在日の高齢ニートです。

http://ameblo.jp/miumalovely/entry-11217864764.html

＞3. Re:無題
＞
＞関西カープさん
＞
＞奈良県生駒市に住んでいるんですね（笑）
＞どうせなら、番地も載せてみましょうか？


みんなでアメブロに報告だ！
http://helps.ameba.jp/inq/inquiry/vio

報告例：
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/pc3/src/1350203456297.jpg

モーツァルトは暗いから嫌いだ、という人もいるみたいだね
千ページ以上ある「わたしだけの名曲」でモーツァルトの名前は一箇所も出てこない

モーツァルトは明るい曲も暗い曲もメジャーだから「私だけの名曲」にはなりにくい

そうじゃなくて、著者がモツは暗いから嫌いだって序文に書いてあんのよ

ムーティ

モーツァルトのレクイエムこの世の中で１番美しい曲だわ

ババア「モーツァルトはやっぱり短調よね〜」

なんでこの曲に惹かれるんだろう

ジェス君のおかげ

モーツァルト家には双極性�U型の血が流れている。
ソロモンの評論を読めばわかるが、レオポルトの精神状態の偏移をどれだけ家族が恐れていたかがわかる。
モーツァルトの曲には精神障害者の気分に合うように作られている。

>>189
ブルックナーの分裂性向とあわせれば、「モーツァルトとブルックナー」(宇野功芳)

ゲネンヴァインのひたすら平凡な内緒話のように穏やかなディスクへ帰ってゆくオレ。

>>190
ブルヲタって生きているだけで迷惑なんだよ

ノイコム版
http://www.youtube.com/watch?v=n52cQ42kJQ8
Communioの後に、Libera me（43' 50''〜）が追加されているのが特徴

ID:ZF8PPpXaうざいんだよ。

>>194
誰だよｗ

誤爆かｗ

>>193
今まで知らなかった、サンクス！
Libera meをモーツァルトは作曲するつもりだったのかが気になる。
ミサとは別のリミックスバージョン扱いなのか？

>>169
オルガンがやや突出気味に録音されていた演奏だっけ？
廃盤になってしまったみたいで二度と聴けそうにもないなぁ
71年のVSO盤はDVD化されていて、より頑固により地味になったという印象だが、
やはりVPO盤より素晴らしい演奏だと思う。美音のオケやビブラート過剰のソリストはこの曲には不要

>>198
個人的にはスティッヒ・ランダルの美声が聴けるというのが大きい
聴くならアナログ初版に限る

あっそ

アナログ初版（笑）

クローズアップ現代の家族葬特集でモーツァルトかけてる家族がいたけどレクイエムじゃなかった
なんの曲だったのか...

古楽器の演奏でお薦めある？

自分も教えて欲しい
ジュスマイヤー版で古楽器でのお薦めＣＤ教えて

>>204
なんで知らないの？

新しい解釈に驚いておしっこ漏らしたい： アーノンクール（2004）
オーソドックスなプレイの中で浣腸もされたい： ガードナー、クリスティ、ブリュッヘン（NHK実況録音）あたりが有名
モーツァルト自筆部分だけの演奏で妄想オナニーしたい： シュペリング

ペーター･ノイマンも忘れないでね

ノイマンは実演がゴミだったので廃棄済み

>>205
そんなこと言ったってお前、、

クリスティのモツレクってどう？

>>210
クリスティ、何だったか話題になった頃買って置いていたのが今頃病みつきに。
ソプラノの"... in Jerusalem"とか独特の発音で何度も聴きたくなる。

クリスティは名演だね

アーノンクール旧盤、イントロイトゥスのTbとティンパニ強奏が堪らないです
地獄の釜の蓋が空いた感じ
穏健派ならコープマンよりクリスティが断然いいと思う

聞くと恐怖で体が震えるようなモツレクない？

ケネディ追悼モーツァルト：レクィエム
初のインターナショナル・リイシュー盤
www.hmv.co.jp/news/article/1307220080/

>>215
http://www.hmv.co.jp/news/article/1307220080/

普通にリンク貼ってくださってかまいませんよ

フェレンチーク/ハンガリー国立管がヒタヒタ来るよ

　　　　　　　　　　／⌒ヽ 　　 ﾋﾀﾋﾀ
　　　　　　　　　/　 =ﾟωﾟ)
　　　　　　　　　|　 U　/
　　　　　　　　 （　ヽ ノ
　　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　　。。　　しＵ

>>215
これ、司式はラテン語でしょうか？
それとも英国？

>>219
英国→英語
でした。

↑すげー英語訛りのラテン語です。
これは式全般の雰囲気ぶち壊し。演奏は最高なのに。
最初のクープランのオルガソ曲とか、鳥肌たったわや。

>>221
レスありがとう
手元に1965年東京カテドラルで行われたミサ形式のモツレクがあるのですが、
日本人司祭の語るラテン語がカタカナ読んでるみたいで音楽良いのにぶち壊し
なので、アメリカではどうかと思った次第です。
音楽の好みは違うかと思いますが、ローマのサンピエトロ大聖堂で行われた
カラヤン指揮のモーツァルト戴冠ミサでは、故ヨハネ・パウロII世の
ラテン語が重々しくも朗々と語っていて大好きな1枚です。

＞カラヤン指揮のモーツァルト戴冠ミサ
そのCDは俺も持ってますよ。やっぱり違いますね。本場本職って感じです。

>>221のラテン語の発音は、完全にべらんめぇ口調でした。

ほしゅ

ムーティが愛聴盤です

はっきり言って不愉快です。ｗｗｗ

今日はモーツァルトの命日か…

そうだったね
確か早朝だった
今日はバーンスタインのレクイエムを聴く

リヒター/ミュンヘン･バッハはレクイエムの本質を最も具現した演奏。

レクイエムの本質なんて時代と共に変わるだろ。
それともモツレクの本質と言いたいのかな。リヒヲタの日本語はいつもながら分かりにくい。

モツレクのスレに書いてるんだからモツレクやろ
その程度もわからんのか

ノリントン指揮のレクイエムしか聴かなくなった

来年3月のメルクル/新日本フィルは、何版で演るのかな…

モダン楽器による演奏では、ジュスマイヤー版のムーティ/BPO盤（アヴェ・ヴェルム・コルプスもついているし）
バイヤー版のマリナー盤、オリジナル楽器による演奏ではクリスティ盤、これだけあればとりあえずは満足。

クリスティ盤はよくブックオフに置いてあるな

それにしても、ラクリモサの後のアーメン・フーガは完成しておいてほしかったなあ。
ホグウッド盤で聞けるが、モーツァルト本人が完成していればもっといいものに
なったろうに。

少なくともモンダー版よりレヴィン版の方が良いと思ってる

そりゃあ、レヴィン版はモーンダー版の改良版だからな

>>236
だってさ

モーンダー版の試みがそもそも最初から破綻してるんだよ
モーツァルト以外の作曲家が関わっていなければこうなってたはず、っていう

ランドン版などもそうだけどね
ジュースマイヤーのような三流作曲家が関わっていなければこうなっていたはずっていう

三枝版はどうですか？

名誉挽回であの人の出番だな！

ヨハン・クリスティアン・バッハ - Johann Christian Bach (1735-1782)
レクイエム ハ短調
Missa da Requiem
RIAS室内合唱団 - RIAS Chamber Chorus
ベルリン古楽アカデミー - Berlin Akademie fur Alte Musik
ハンス＝クリフトフ・ラーデマン - Hans-Christoph Rademann (指揮者)
http://www.youtube.com/watch?v=LDvDZArGGto

いい曲だね

モツレク

横尾忠則とレクイエム1956年-豊島横尾館幻想
これが最高にオモシロい！
https://www.youtube.com/watch?v=xr3COe5l9aU
１９３７年版
https://www.youtube.com/watch?v=NS7AiUKfjrI
音源は、Walter１９５６版なんだが、１９３７短縮版てのもあって、演奏はこちらが神がかり的ですごい。１９３７版で全曲版が見たい！それにしてもこの作者の感性の鋭さはすごい。横尾作品とレクイエムがこんなにマッチングするとは・・・

アーノンクールの最初の録音で聞きなれたので冒頭はＴｂとティンパニが強く鳴らないと満足できない

ブリュッヘンが逝ったので、１９９８年３月の東京ライヴ盤(Grossa)で追悼。
大阪で聴いた実演は凄かった！

>>246
1937年の演奏、確かにすごいな。これ、生で聞いたらどんな感動に巻き込まれたかわからん。
しかし、「キリエ」の終わりのティンパニのミスがすごすぎる。VPOでもこんなミスするのか。

>>81
＞ジュスマイヤーのオーケストレーションには、やはり不満が残る。
＞たとえば「キリエ」は単純に楽器を合唱のパートに重ねているだけだが、モーツァルト本人だったら
＞合唱で二重フーガ、オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガくらいに仕立て上げた
＞のではあるまいか。

「キリエ」はオーケストレーション含めて、モーツァルトの真筆だよ。

>>250
トランペットとティンパニは、ジュスマイヤーが追加
http://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/mozart/landon.htm

っていうかあれって合唱二重フーガじゃないの？

>>252
＞あれって合唱二重フーガじゃないの？

その通り。合唱二重フーガで書かれたものを
「オケでさらにもう一つフーガ、という具合に三重フーガ」なんかには、絶対出来無い。
フーガの主題から設計し直す必要がある。
>>81は、クラオタによくいるタイプで、モツレクの成立課程やフーガの作曲が、
実際はどういうものか、何も分かってないのに、したり顔で書き込むから、
トンチンカンな事になってるんだよ。

まったく注目されていないが、
ズデニェク・コシュラー指揮スロヴァキアフィル・合唱団
これ、オルガの音が際立っていて
いいものです。

オルガンの音がよく聞こえるというのはいいなあ。
たいていの録音はオルガンがあんまり聞こえないのでちょっと不満だ。

ワルター/ニューヨークフィルも、モノラルながらよく聞こえるよね

「怒りの日」のトランペットパートはバイヤー版のが一番好きだな。
ジュスマイヤーのはちとダサい。

ここ数年はクリスティとかマリナーとかを聴いていたが久しぶりにベームのを聞いたら、お、重い…。
なんともまあ暗いレクイエムで救いのかけらも見いだせない。すんごい演奏だよなあ。

チェリの変態演奏があると聞きました。
1974年

モツレク

クイケンが好き

オレの愛聴盤
　ウィリアム・クリスティ　レザール・フロリサン
　カール・ベーム　ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　クラウディオ・アバド／ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団

自分もコシュラー盤だなぁ〜。
なんかしっくりくるんだよなぁ。
あ、bcj買った…
なんか、無いなと思った。

デイヴィスのボストン響のが愛聴盤

アーメンフーガを足したのがすごいみたいによく描かれてるけど、あれだけやたら古典派調子じゃない？すごく不自然に思う。

一応ミヒャエル・ハイドンのレクイエムを参考にしてるから
http://www.youtube.com/watch?v=DBV0oIrbMx0

町の古本屋でツェルニー編ピアノ独奏版の楽譜を見つけたんですが買いですかね？