+＋ヘルベルト・フォン・カラヤン ＋+ Nr. 29

カラヤン好きなのですが。
チャイコフスキーの交響曲１・２・３は最低。これって本当にカラヤンが指揮しているのですか？

実はね、フリッツ・シュライバーっていう指揮者だよ。

>>１０２　その人は助手みたいなモンですか？

カラヤンが忙しかったから、時々シュライバーが代わって録音していたという噂だよ

>>102
夏だからゴーストネタはいいっすねぇ

アラン・スミシーみたいなもんか

シュライバーは米アレグロにたくさんあるよ。

７０年代ころの大量録音の中には疑問符が付くものはある。カラヤンとジャケットに書いてあれば
うんこでも売れた時代だから、演奏会で取り上げて詰めていない曲まで入れまくったせいだ。
まあそれでもファンにとってはメンデルスゾーンやブルックナー１−３など残っただけでよかったのだろうが。

交響曲41番「ジュピーター」ｗ

ゴーストネタでも架空の話でもなくシュライバーは代理録音をしたよ
彼は金さえもらえれば良かったんだから
イエス・キリスト教会の左側通路の一番奥が彼の控え室だった
年はカラヤンより１０歳ぐらい上で戦争に行っていて左足がないんだ
ウィスキーばかり飲んでいたよ
控え室の前には空き瓶がたくさんあったよ

チャイ3が冴えない演奏である理由がわかった。

昨日久しぶりに「パルジファル」全曲聴いたけどやっぱりいいわ。
この曲、あと4種類の演奏（クナ、レヴァイン、ブーレーズ等）
聴いたけどカラヤン盤が最高だね。
明晰さとグラマラスな響きがミックスされさすがカラヤンと思わせる。

追悼スレ立てました
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1250658035/l50

「カラヤンちょっといい話」
http://blogs.yahoo.co.jp/huritama/52873035.html

>>114
ひでえ話だな。今度シュターツオパーが来日したら端役にトマト投げつけてやるよ。

この間、バラエティ番組で天海祐希も宝塚でのいじめや嫌がらせについてしゃべってたよ
踊ってる最中に蹴り入れられたり、ヒールで足踏まれたり、衣装や靴を隠されたりとか
一見華やかそうに見えて裏は妬みと嫉妬渦巻く世界ですよ、て笑ってたけどね
どこでも同じようなことやってるんだなｗ

>>114
　　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　　 /　　|　＿|＿　―　/／￣7l l ＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　 /　 　|　　｜　 ―　/　＼/　　 　｜　　―――
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　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>114

　　 / :::::::::;；,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,；:::::::::::::::::::ヽ
　　 iﾞ:::;:::::||::::::,!i:::::::::::,|i::::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::ﾞi　　　　『ウィーンで過激団員になったと思ってたら
　　iﾞ::::|;;;;| |;;;;;| |::::::::::| |:::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　　　靴のなかに腐ったトマトが入ってたん』
　. iﾞ::::::i　　　　 '''''''''''　'───' |;;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::|
　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|　　　な…　何を言ってるのか　わからんと思うけど
　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|　　　　　節子も何が起ったのかわからんかったん
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/　　　　　そしたらな、カラヤンが助けてくれてん･･･
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ　　　
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"　　　　　　　　勘違いだとか口説かれたとか
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (　　　　　　　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてないで
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l　
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､　　　　　　　　カラヤンの偉大さを改めて味わったわ…

毀誉褒貶の激しさこそ偉大さの証拠では。

そういえばベルリン・フィルの楽員が倒れて入院していると
誰かにきいたのか忙しいはずのカラヤンが病室に見舞いにやってきて驚いた、
という話を読んだことある。
その楽員にカラヤンが「何か不自由はないか？」と訊くと
楽員が「メガネを落としてしまって新聞も読めず退屈している」と答えた。
するとカラヤンはサッとポケットから自分のメガネを差し出したそうだ。

>[997] １．９，１９７１音源　Name：いっちゃん　NEW!　Date：2009/08/21(金) 00:06　[ 返信 ]
>表題の音源、stereoでＢＢＣで放送しております。テープ入手しました。
>某ライブ・リストに表記無いので、お知らせしました。

イッチャン曲目は何よ？オネゲルとブラか？

>>121
>>87

釣られたかｗ

>>55
カラベル？
懐かしいな。あいつ大嫌いだったから出て行ってくれて良かった
どっか別の板でしばらく書いてたみたいだな

カラベルときらめくストリングス

>>121
お姉:#3
ﾌﾞﾗ:#1
でおk

パルジファルしか聴いていないのだが、
他の曲を聴くとカラヤンもたいしたことがないと思ってしまう。。。

パルジファルしか聴いてないのになんでそんなことわかるの？

>>127
（Ａ）パルジファルしか聴いていないのだが、
（Ｂ）他の曲を聴くと

てか、この（Ａ）と（Ｂ）は論理的に両立しうるの？？？

「この頃は」を冒頭につけてください。
つけなくてもわかるだろう。。。

わかるわけない

>>126
その前日にブル８をやっているようだが、それはないの？

>>132
．．．あんたもよくばりねー(-_-)

>>132
8月31日のは無いな。
8月29日のはあるけど、モノラルな上に第3楽章に10分間の欠落がある。

>>134
オイラスレレオ持ってるぜ。

>>135
>>122

>>135
>>122
>>121
↑は、わしで無いんじゃが、

ここは荒れているので仕切りましょう。
皆さん　まともに議論しましょう。

お前が来ると余計乱れるだろ！

爆

糞アヌスは、またまた一般のカラヤン・ファンを馬鹿にしているな。
こいつはシューマンの曲名も知らないはカラヤンの映像も見たこともないし、ウィーン･フィルの
略称も知らない無知野郎だが、それを指摘されてよほど悔しいらしい。
クズ低脳アヌスｗ

[1001] ｋ　Name：karayanus2　NEW!　Date：2009/08/23(日) 03:09
宇野はまだ生きてるのか？
ちょっと難しすぎたかなあ。
誰も意外とカラヤンを聞いてないだけど。

>>141
おまい、ケンカ売って楽しいか？ｗ

>>142
おまえが喧嘩打っているのでは

フィリピンに、カラヤーン高原というのがあるらしいね。
ぐぐったら出てきた。

BSで「ばらの騎士」やってる

一日8時間聞かずに論ずるのが困る。
そういうのが多い。
ちょっと言葉を詰めすぎたか。誰も解らんか。反省。
団塊は死ぬほど聞いた。

ＷＰＯ。いい加減謝れよ。そろそろ。
反応する事自体アホだし文章は滅裂だし　ベームマニアは解ったけど
はっきり言おう。
ベームは最低だって。　解る？聞くべき演奏ないじゃん。
全部愚演だろ。（ブル３は唯一の例外）

でもベームは大好きだし大ファンです。

チャーミングで金の亡者で大好きです。
男前で　嫁さんは若くて美人だし　スマートで格好良くて
最高です。

反応する事自体アホだしとはアヌスのことでは？
しかも、かなりのベーム・マニアらしいから、ベーム･スレで御友達をつくったほうが良いのではｗ

>>148
おいおい、アヌスをマニアといったらベーム･ファンは怒るだろうて。

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161317782/l50

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>146 >>147
あんた何の仕事してるの？一日8時間とか本職の評論家だって聴いてないだろ。
やっぱり息子に食わせてもらって一日中CD聴いてるのかｗ　

天才が作曲し天才が演奏した演奏を　凡才が聴くのだから
繰り返し聞かなければ何も発見できない。大木正興氏が昔レコ芸で
バーンスタインの76年の幻想で”この演奏を二度までも聴いて何が言いたいのか
解らぬ”という意味のことを書いていた。つまり普段は一度しか聞かない。
凡才が一回聞いて何が解るのか？だから雰囲気であのボケベームを大指揮者と
簡単に言う事になる。今は誰もベームには一顧だにしないが70年代はそうだった。
ここが怖い！3流指揮者が　雰囲気で大指揮者になってしまった。
おのれがどの程度聞いているか解らぬが、そういうこと。解ったかな？？

毎日8時間聞こうが、カラヤンの映像は見たことないは
シューマンの曲名は知らぬ存ぜぬでは何の役にもたたんのう。

>>152
「今は誰も」と検証できないことを決め付けるところが
あなたのつまらなさを表していますね。

>>154
ヒント：そういうことを書いてみたい年齢

年齢とかではなくリアル池沼らしいや。まともに相手しなほうがいいな。

＞＞１１０様
ありがとうございました。全然知りませんでした。チャイコフスキーは後期３曲の７０年代グラモフォン盤が好きなのですが、初期に関してはカラヤンはおろか指揮者というものの存在すら感じられませんでした。

「カラヤンはレガート奏法で・・」っていう人。アンチカラヤンなんでしょうね。美しいフレージングに惑わされまいとしてなんか物理的に処理しようとしている
ような感じをうけます。間違ってはいないのでしょうが。
ちなみに私のベストはグラモフォンの方の「オペラ間奏曲集」です。超ミーハーですけど。上質の映画音楽のような気がして。

>>110
これのソースくれ

それとどの曲を代理録音したか詳しいリストはないのか

http://www.youtube.com/watch?v=shYMoJ74Okg

携帯の画像と音声でも凄いのが分かるのが凄い。

>>159
カラヤンの十八番だね。

３．９，１９６７ Ｅｄｉｎｇｂｕｒｇｈ ｆｅｓｔ．
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ:#4

最高ｗｗ 昭和４８年１０月 ＮＨＫホールをしのぐキレ！


stereoなら完璧だったのに(T_T)

５．６，１９７６ Ｓａｌｚｂｕｒｇ Ｗｈｉｔｓｕｎ　ｆｅｓｔ．
ﾁｬｲｺﾌｽｷｰ:(Ｐ)ｃｏｎ．Ｎｒ．１

最高ｗｗ

何、この生物

スルー推奨

>>163
>うーん、うーん



ﾎﾞｯﾄﾝ





ｳﾝｺｰｰｰｰｰ (・∀・）ｰｰｰｰｰ!!!

アヌスはまた87年のジュピターがどうだとかいっているが、こいつは本当に頭が悪いな。
全部掲示板で言われていることばかりじゃないか。

ま、日本語が読めないﾁｮｿだから仕方ないか。ﾁｰﾝ

しかもＷＰＯ協会って言ってるし･･･
馬鹿丸出しだなｗ

WPOって・・・
ワルシャワ・フィル？それとも早稲田大学フィルハーモニー管絃楽団？

そういや「ワールド・フィルハーモニー管弦楽団」(WPO)なんてのも
あったっけ？

>>170

>>170
すまん、手が滑った。

World Orchestra for Peace (WOP) ってのもあるね。ショルティが作ったらしい。

http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1161317782/l50x

ワルシャワ・フィル
早稲田大学フィル
ワールド・フィル
ウラーラ・フィル
ウェストミンスター・フィル
ウォルサム・フィル
ウォーレン・フィル
ウォーミンスター・フィル
ワージング・フィル
ウースター・フィル

一応、パソに入ってる所持CDデータベースで
それっぽい略称になりそうなのを拾った。
まだあったっけ？

世界の地域のアマオケとか、西〜フィルとか含めるともっと増えそうだな

>>174
乙。これらって、基本的に ｘｘｘ philharmonic orchestra つまり英語での略称でしょ。
ウィーン･フィルの英語名が何であるか知らないアヌスには、
とんとわからない高尚なｗ 世界の話かもしれないけどな。
知り合いのご子息でウィーンでヴァイオリンを学んでいるのがいるんだが、
もちろんドイツ語での略称がWPOではなく、WPｈを使うことを知っていた。
日本にはWPOなんていうのがいるといったんだけど、目を丸くしていたよ。

ドイツ語と英語を少しでも齧った人間には、単なる常識に過ぎないんだけどね。

>>175
同意するが、日本語すらまともに書けない読めないアヌスに、英語だのドイツ語だの求めるのははなから酷だといえよう。

神聖なカラヤンの板にしてはちょっと常軌を逸したオタクが蔓延っているので
一応お灸をすえておく。こいつらにはカエルの顔に小便とは思うが。

166以降の書き込みは正に狂気。馬鹿にも程がある。
これ程の馬鹿がカラヤンファンにいたのか。
呆れてものが言えぬ。
所詮は２ＣＨだから馬鹿の集団だがそれでも限度を超えている。
怒りを超えて哀れみを感じる。事実関係の検証能力がゼロ。
可哀想に思えてくる。こんなに視野が狭く　君たちは何も知らないんだね。
しかも名も名乗れぬ事は自分が言っている事がおかしいのは解っていよう。

これ程の馬鹿は滅多に見れぬ。お前らは一生ベームの７５年来日公演を
聞いてろ。

Wiener Philharmonisches Orchester と言えばまあ誰にでもウィーン・フィルのことだと
わかるだろうけど、それは正しい呼び名ではない。正しくない物を略して書くのは
バカの二乗だ。

>>178

>>76

カラヤンスレに来た筈なんだが、此処はVPOスレだったのか

フリッツ・シュライバーの話はどうなったの　キボンヌ

>>162,163
ICCHANはじゃないかと思うけど、それ音質良いのか？

横スレ失礼。
松下奈緒のファンだけどここのサイトを読んでいると、
すっげえ知ったかぶった奴がいたからリンクしておく。
http://www.matsushita-nao.com/bbs/bbs44.cgi
その中でこんな内容が。

私的音感　第23回「レストランとクヌード教会」　感想　
広兵衛　 2009年8月28日(金) 20:33
(抜粋)
例えばカラヤンのディスコグラフィーでは、コンサートホールよりも
教会（イエス･キリスト教会など）での録音が多いほどです。

誰かちゃんとしたご指導をしてあげて。

どうでもいいなぁ

他所様のサイトに2ch人民を導入しようとしないように。

何かあるなら自分でやってください

こんな所まで出現！
http://www.hmv.co.jp/userreview/product/list/3627513/

わはは

>>186
相変わらず笑わせてくれる猿知恵だね。

読点がまともに打てていない。
「再強奏」
「強調したいのは〜しなやかです。」
「精細さは」
「。（正にカラヤン節）これこそ」
「好悪は兎も角所謂」

日本語がまともに書けていないが、息子共に添削してもらったほうがいいだろう。
その直ぐ下にある「学而思思而学」という人のレベルの高すぎるレビューと並べるなど、国辱ものですらある。

か

>>177
>>179
くやしいのうくやしいのうｗ

>>190
Wiener Philharmonikerのサイトにない記述は正式でない。
事実関係の検証能力ゼロ。

>>191
おいおい俺が書いたのはそういうことだぜ？

皆さんがことごとくアヌスを馬鹿にする理由がよく飲み込めました。
本当に低脳な恥ずかしい５０代男なのですね。

アヌスの人気に嫉妬

チミ達は４組のベト全の中やとドレが好き？俺は60年代！あのつるつるさが最高！

この板はkarayanusの板になった.
身分を明かせぬ馬鹿がはびこる186,188は同一だが　まともな意見がない。
腹が立つと言うより情けない。
どうしてここまで馬鹿が生まれてしまったのであろう。ＷＰＯよ。
一応知識階層を認ずるkarayanusだが 清濁併せ持つを身上としており
ゲリラには対抗する。そろそろやめないとカラヤンファン自体が馬鹿にされる
ので攻撃に転じるよ。。
おっと、ＷＰＯは間抜けのベームファンだから　カラヤンサイトを荒すと
言っていたな。カラヤンの板が荒れれば本望だったな。
カラヤンファンはＷＰＯに完全になめられた。さあカラヤンファンの皆様。
カラヤンの敵、日本音楽の敵、ＷＰＯをつぶそう。

>>188
本当にね。
当時の現地情報を交えた詳細なレビューのすぐ上に
ただの感想レベルのレビューを載せられる度胸は賞賛に値する。
自意識過剰でなかったらこのような真似はとても出来ない。

うざったいからこれに返信とか不要な？＞WPOアヌス
本当に貴方が哀れでならないよ、いい齢した大人だろうに…

学而思思而学もレベル高いとは思えないが。おまえが汽車で４時間かけて行こうが
関係ないだろう・・・

どうしてここまで馬鹿が生まれてしまったのであろう。karayanusよ。
一応知識階層を認ずる者だが 清濁併せ持つを身上としており
ゲリラには対抗する。そろそろやめないとカラヤンファン自体が馬鹿にされる
ので攻撃に転じるよ。。
おっと、karayanusは間抜けのベームファンだから　カラヤンサイトを荒すと
言っていたな。カラヤンの板が荒れれば本望だったな。
カラヤンファンはkarayanusに完全になめられた。さあカラヤンファンの皆様。
カラヤンの敵、日本音楽の敵、karayanusをつぶそう。

>>197
まったくだな。自意識過剰も実力がある人間がやればある意味あっぱれだが、
中学生以下の知識量と小学生以下の精神年齢しかもたないアヌスがやると、
滑稽を通り越してぶざまよのう。