ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その18

ケンプって、そんなにボロボロなのか？

釣られたクマの負け

煽りはともかく「釣り」は意味違うとおも

>>938
80過ぎてベトソナ弾いている姿がうｐされてたね、youtubeに。
ご老体で痛々しかったが・・可愛いお爺ちゃんという感じだな。

934はポリーニのことかと思ったが違うんか？

バックハウスじゃね？

ベートーヴェンの魂と本気で格闘している様が聴きとれるのは
ギレリスとバックハウス

グルダ、ケンプ、ブレンデル、アラウ・・・
世評の高いこれらは演奏効果にかまけて
ベートーヴェン自体からかけ離れたものになってしまっている

一聴した耳触りの良さにうつつを抜かしているうちは
未だ真のベートーヴェンを理解しているとは言えない

ま　　　た　　　お　　　前　　　か

お前の論の方がよほどベートーヴェンの本質からずれているのだが。
つまらない抽象論でベートーヴェンを弄ばないでくれ。

バク厨＝仲道スレに棲息していた359　は、聴きもしないで書いてるのバレバレ

>>944
そんな自己陶酔の駄文にうつつを抜かしているうちは（ｒｙ

>>944

AKB48でも聴いてろよ
ボケが

>>941
これはマジレスなの？それとも逆に照れ隠しのケンプファンなの？

>>949
いやぁ、マジというか・・隠れファンだよ。

俺はルドルフ・ゼルキンのピアノ･ソナタはステレオ録音よりモノラル録音の演奏の方がいいと思うんだが皆さんはどうですか？

ゼルキンに限らず、ピアノ･ソナタはオレもステレオ録音よりモノラル録音の方がいいと思う。
たまにはステレオにもいいのあるが殆どダメ、何故あんなステレオにしなければならないのか
判らないのが多い。

エジソン乙

最近、現代ピアノの耳に突き刺さるような高音や
響きすぎの音が嫌になってフォルテピアノ聴き始めたんだけど
これはいいわ〜、音が柔らかい。これ聴いてるとピアノってなんか
間違った方向に進化してんじゃないかと思えてくる。

それで今ブラウティハムの全集聴いてるんだけど、この全集って
まだ完結してないよね？　最新の第９巻が出たのまだ去年の９月だし。
変奏曲や小品群も是非聴きたい。

DGGアナログ、ギレリスの熱情ソナタ、最後にあんなに凸するとは意外だった・・・

バックハウス好きな奴は宇野功芳と好みが同じｗ

ギレリスはネイガウスの演奏批評 に激怒してネイガウスに対して
一方的に絶交を表明した（ネイガウスの死の直前の話）
こんな狭量な人間にベートーヴェンの魂を表現できるわけはないのだ。
ギレリスにとって最後のソナタの録音が残されていないのは幸運であった。
死の直前の師を見限るような人間にもっとも精神的な力が必要なこのソナタを
表現できるわけはないのだから。

>>957
アンチギレリスうざいな。
ギレリスはルービンシュタインの勧めでネイガウスの門下生に
なったときは既にほぼ完成されたピアニストだった。
従ってネイガウスはギレリスに教えられることはあまりなかったんじゃ
ない？それなのに批判ばかりされれば気分を害するのも当然。
専門教育も受けていなかったリヒテルはネイガウスに必死で教えを
請うて可愛がられていたんだろうけどギレリスはそういう立場じゃ
なかったし。

また、ギレリスのベートーヴェン解釈は専門家はこぞって絶賛している。
素人にはその良さがわからないんだろうね。

>>957
お前は生前のギレリスのインタビュー記事を読んだこともないのだろう。
「ああ、やはり・・。この人は偉大だ。」と確かに思わされるものが
そこにはあった。
あの素晴らしい心に染み入る音色の源泉・・。
そういうものが確かにギレリスの中にあるのだということをその記事
で確信した。
957のようなつまらない中傷なんかで色褪せることは決してないのだ、
ギレリスの芸術は。
100年後にもベートーベン演奏の大家として語り継がれていくものと思う。

釣りに全力レス　…に思わせて釣り？

ギレリススレ立てて

ギレリスの演奏は、深い
但し初心者には素っ気なく感じられるかもしれない

釣り針大きすぎｗ

ギレリスとバックハウスには、共通の素っ気なさがある。
ここをもうちょっとこうすれば、もっと気持ちいいのに・・・
といった箇所が多くある。
抑制を効かすことで、逆に深く曲線的な感情を表現できる。

頑固おやじの料理人と同じ。
妥協することで、一般人には口当たりがよくなっても
結局飽きられる。
この辺を分からずに技巧的なことばかりに目がいく
評論には、一切目を向ける必要などない。

本質を突き詰めるように追求すべきであって、
許容の範囲を広げることは、決してプラスにはならない。
バックハウスもギレリスも、
またさらにはベートーヴェンも、一般人には度量の狭い人間に映ったはずである。

>>964
ダメな演奏を聴く側が甘やかすということだな。

度量の狭い僕には全集録音のない上にお指の運動会のギレリスは聞くだけ無駄
バックハウスの魂の全集だけで十分であるといえよう。

釣り針見えてる
いえよう　がなければよかったのに

まあ確かにお指の運動会ではあるがｗ

ギレリスのピアノは耳を覆いたくなる。
なぜこんなCDを売るんだ？
恥ずかしくないのか？

いつもの自演か
相変わらず何がしたいのか不明だ

ギレリスの「ワルトシュタイン」は最高だ！！
これほど気高く、軽やかで、しかも威風堂々とした演奏にはまずお目にかかれ
ないだろう。

ギレリスの芸術は厳しい
音楽に安直な慰安や慰撫を求める
現代の聴衆には受けが悪いかもしれない

今のヤツ、音響気にしすぎ。
雑音も気にしすぎ。
これらは古典音楽と一切関係ない。

厳しさと情熱の向こう側に、幸福がほんの少し垣間見えているか
ギレリスやバックハウスは、細部に囚われていない。
まず楽曲全体を見て解釈する。ここ重要。

＞音響気にしすぎ
古典にかかわらず、音楽には大いに関係ある。

＞ギレリスやバックハウスは、細部に囚われていない
細部を大切にしている。細部を徹底的に磨くものだよ。

馬鹿なの？

＞楽曲全体を見て解釈する

ふ〜ん。
どうやって全体を見るの？

突然すいません。
今度副科ピアノの試験でテンペストの一楽章やるんですが、良かったらダメ出しをくれませんか？
前回はバッハで失敗して散々な評価だったので、詳しい人が多いであろうここにフルボッコ覚悟で書き込ませてもらいました。
ちなみに、試験を意識して一発勝負で録ったのでかなり荒いですが、試験までにもうちょっと精度は上がる予定です・・・
良かったらお願いします。

ttp://www.youtube.com/watch?v=c2HUoXYxm-A

ギレリスごときとバックハウスを同列に語らないでくれる？

>>973
細部にこだわっていないということじゃない。
細部にもこだわっているのだが常に作品全体を俯瞰しているんだよね。
そういう弾き方。
だからもう曲全体を聴き終わった後で「お見事でした！」と唸るしかない。

もうこれは天性のものとしか言いようがない。
神から選ばれた方々なんでしょうな。

>>976
副科なら充分だと思うよ。
強いていうなら右と左をもっとしっかり合わせる意識を持つと
引き締まるんじゃないかな。
欲張りたいならリズムの推進力をもっと感じてテンポアップかな
でもそれで崩れちゃうならやめといた方がいいね。

＞細部にもこだわっているのだが常に作品全体を俯瞰している。
＞だからもう曲全体を聴き終わった後で「お見事でした！」

あなたに判ることをプロが考えないと思いますか。バク厨さんw
マニアックな弾き手ならあえて細部の強調・誇張をするだろうが。

バク厨って，ギレリスとバックハウスにごく当たり前の抽象的な形容をして褒めたつもりになっているだけ。
自分の好みをさも凄いことのように語っているだけ。
バックハウスもギレリスもバク厨の理解や言語表現能力の器に収まる表現者ではない。
ましてベートーヴェンにおいては尚のこと

>>979
ありがとうございます。
確かに、所々バラバラですね。もう一度丁寧にさらい直してみます。
テンポももう少し前に行けるかなっと思うので、崩れない範囲でやってみます。

>>977
禿同！

ギレリスはスレでも立ててそっちでやってくれ。
ベトソナスレを穢さないでくれよ。

凍てつく様な峻厳さ
溢れんばかりの叙情
本来背反するかのような両者をギリギリのところで
両立させたギレリスの演奏
これはなまなかのものではない

煽りって、聴いてなくてもできるんだねw

煽りって言うか、いつもの自演だし
ギレリス持ち上げて、ギレリス落とす一人芝居

>>984
あのクールで冷徹な響き・・。
そしてある時には愛情に溢れた優しい音色。
堪りませんよね。